【MAZDA】マツダ総合スレvol.178【美しく散る】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いまだにまともなEV車もハイブリッド車も作れないメーカー。 オルガンアクセルペダルをアピールしてるけど、あんまり理にかなってるとは思えない。 GVCのオンオフできる試乗車用意して、
直線でも修正舵がこんなに違うんです！みたいな提灯記事あったが、
この間GVCなんて無いRX-8で都市高速の長い直線をハンドル意識して走ったけど修正舵なんて全くいらんかったぞ。
今のマツダ車はまっすぐ走ることすらできんのか？ >>7
真っ直ぐ走るのに修正舵が必要ってことは、単純に直進安定性が悪いってこと
マツダの基本設計が糞だからだろう
普通、外力や不整路面からの入力に対してクルマは真っ直ぐ走ろうとするもの
BMWは矢のように真っ直ぐ走るとよく言われる、あれ
基本設計が糞で真っ直ぐ走らんクルマを、Ｇなんとかいうギミックで修正（笑）
してるんだろう
自社のクルマの素性の悪さを自白してるようなもんだ。間抜けすぎる 朝鮮クソ松田って、他社の車と比べたら20年くらい遅れてる。
安定感のある走りなんて求めるだけ無駄だよ。
友人がマツダ6買ったけど、高速道路でも60km以上は怖くて出せないって言ってた。
その前に乗ってた2010年式のジムニーより悪いって怒ってる。 予め書いたアルゴリズムでのスロットル絞りとアウトフロント制動の介入しかできないＧＶＣで直進安定性の制御なんて不可能
マツダのクルマは自車の状態を判断できるＥＣＵがないんだから
だからこの話はそもそものところから嘘 雨で濡れると反応しないフロントドアのノブなんとかしろよ！
センサー制御できないなら物理的なスイッチに戻せ！ そもそもステアリングとアクセルペダルの操作を基にブレーキとスロットルに介入するのがＧＶＣなんだから、ドライバーが修正舵を入れてからＧＶＣが介入する訳だ
なんで、真っ直ぐ走らんと判断してドライバーが修正舵を当てたら、そこに覆い被さって介入してくるってこと
しかも、クルマの状態もドライバーの意思も関係なく予め書かれたプログラムに定められた介入量を実行して終わり
全然直進安定性の改善になってねーよ（笑） クズなメーカーだな。
ホントに日本の会社？
よーく見たらハングル書いてない？ ヴェゼルのグレード解説記事でCX-30の走りがクラストップの実力とか、寝言は寝てからというか、三流自動車メディアのデマツダ汚染は深刻だなこれ
ホンダ・ヴェゼル、最新ハイブリッドを搭載した便利と快適が揃った“万能SUV”【市販車購入ガイド】
https://news.yahoo.co.jp/articles/404e95d9ac3cd724b2aad70651d1673de9038c61
■新型ヴェゼル VS マツダCX-30
マツダCX-30 価格帯：239万2500〜371万3600円
マツダCX-30にはハイブリッド車の用意はないが、それに代わる存在としてディーゼルターボ車とスカイアクティブX車が設定されている。
入念に煮詰められた足まわりが生み出す良質な走りは、クラストップの実力。上級パワートレイン車は割高感が否めないが、主力の2.0リッターガソリン車の車格や価格帯は、新型ヴェゼルとかなり近いといえる。
CX-30は、ユーティリティ面の機能も充実しているが、万能ぶりが光る新型ヴェゼルの便利さには及ばない。走りにこだわるユーザー向けのSUVといえるだろう。 ヴェゼルはCX-3と同じＢセグ、CX-30はプレミアムＣセグじゃねーの
遂にお猿さんもトーションはＣセグだと認めねぇ！ってこと？（笑） CX-30と比較するなら、先代ヴェゼルの方がいいよ。
それでも先代ヴェゼルの圧勝で、何一つCX-30が優ってるところなんてないけど。 >>9
高速で60以上出せないとか、どういうメンタル？
遅い方が怖いが 具体的に貶したいけど、自分のレビューにすると自分も買ったことになるから「友人が」という定番のネガキャンですね（笑） マツダと猿と犬の真っ直ぐ走る自慢、みんカラ見たら、乗り換えたマツダ車が真っ直ぐ走らねぇ、しかも嫁から指摘されて気付いたっていうオーナーブログあって笑った（笑）
マツダ教に頭やられてない先入観ない状態の嫁は、そりゃあ前のクルマみたいに走らない、運転できないってすぐ気づくわな
マツダカルトの恐ろしさもよく分かる（笑） >>15
良質な走りwww
速く安定して走れるとは一言も言ってない所がポイントだね
もう化けの皮が、はがれているんだからマツダは走りにこだわるメーカーなんて大嘘ついて持ち上げるの止めたらいいのに マツダはセレブにとって高級外車と双璧をなす例外のメーカーらしい
東京随一の"セレブ通り"を走る富裕層が｢テスラやレクサス｣を選ばないワケ
https://president.jp/articles/-/48592?page=4
＞レクサスのSUVラインや、トヨタのランドクルーザーやスープラ、光沢ある発色とデザインが洗練されたマツダ車や、スバル車の一部といった例外はあるものの、日本車は、まず、選択肢からは外れるのだ。 トヨタはともかくも、マツダは世の中の電動化の流れに全く付いてゆけずに周回遅れになってるだけだろｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3221ceffd1210beb548c93862cb7bfe01666672
ハイブリッドも2035年販売禁止 欧州がEVシフトにまっしぐらな理由は何か？ 8/12(木) 11:00配信 ベストカーWeb
欧州では、メルセデスベンツなどがEV専門ブランドへの変更を発表したり、欧州委員会がハイブリッド車も含むガソリン車の2035年に販売禁止の方針を打ち出したりと、急速にEVシフトが進んでいる。最近、欧州で一気にEVシフトが進んでいる理由は何なのか？
日本メーカーのトヨタやマツダがハイブリッド車を含めた緩やかな電動化を進めていく戦略とは、大きな差が出てきたように見える。脱炭素への道筋はEV以外にもあるなかで、欧州が急速にEV化を推し進めている理由に迫る。 臭い、鼻が曲がりそうだ、なぜかマツダだけ具体的な説明が入る不思議（爆笑
>>レクサスのSUVラインや、トヨタのランドクルーザーやスープラ、光沢ある発色とデザインが洗練されたマツダ車や、スバル車の一部
ちなみに新宿区在住で外苑西通りも東通りも生活行動県内だがレクサスは多いぞ（笑）
テスラも販売台数考えたら見る機会多いしな
田舎向けの糞デマ記事だな、書いてるヤツも胡散臭い レクサスとマツダだけじゃいかにもなんで、スバルも入れてごまかしたつもり（笑） ここの住人は
マツダは最初から嫌いだし認めてない
マツダ買っちゃってあまりの酷さに激怒
これのどちらかだろうな
俺は最初から嫌いだし勘違い具合が痛々しくて早く潰れてほしい レクサスのSUVラインって、麻布とか白金とか六本木とか赤坂とか高級車ゴロゴロの街で見るのってRX450hくらいだがな
UXやNXなんて金持ちは恥ずかしくて乗らんだろ
あとは定番LSに、クーペのLCくらい
そこにマツダぶっ込んで来るとか色々と痛々しいステマ記事だなこれ >>33
明らかにクルマが悪い。
こんなクソ朝鮮マツダなんかに乗ったらF-1ドライバーでもこうなる。
ただし、オーナーにも落ち度はある。
こんなのを買ったことだ。 あーあ、早くガソリン車廃止にならんかな。
すでにEV車の時代、EV開発についていけないメーカーは倒産します。
マツダ終わったなｗｗｗ 環境破壊メーカーに明日はない。
糞マツダは道路を走るな。
地球が汚されるわ！ >>37
頑張ってください！
未来はあなたを必要としています！ この人、どういうメンタルでマツダアンチしてんの？
【TOYOTA】カローラスポーツ Part70【COROLLA】
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW eb29-/Jt2)[sage]：2021/08/12(木) 10:19:13.39 ID:cxiys31z0
マツダ3ディーゼルとカローラスポーツハイブリッドGZ、どちらかにしようと思ってます。
試乗した感じでは
静粛性 マツ3＞カロスポ
外観 マツ3＝カロスポ
内装 マツ3＞カロスポ
試乗ではわからなかったのですが
燃費、直進安定性、長距離での疲労感はどんな感じですか？
なんかマツダ3スレでは、直進安定性が良い悪いでもめてるかんじでした 雨のニュースで精神を守る行動を取ってくださいと言ってたが、
しっかりとココで行動してるなｗ >>37
そんな嫌いなMAZDAのスレに来る理由教えてくれw 窃盗団や泥棒の防犯対策にはいいかもな
マツダ車とまってる家←低所得層 マツダのデザインはセンスゼロには理解されないからしょうがない
マツダ3は世界一美しい車と認められたわけで、それを批判する奴は自分のセンスがおかしいと思った方がいい
今日も信号待ちで見られたし、間違いなくデザインは良いだろうね > 今日も信号待ちで見られたし、間違いなくデザインは良いだろうね
前半と後半の関連性皆無
ツダヲタにとってデザインの良し悪しの判断基準は信号待ちで見られるかどうかなのかw
街中良いデザインの車だらけだなおいw アルファロメオ・ブレラの劣化パクリがマツダ３
パクってウリジナルアピールとか、エヴェンキミンジョクのやり口そのもの
恥ずかしい >>45
釣りだとしてもよくもそこまで勘違いできるな
もしかしてガイジなん？ >>35
どう足掻こうがプリウスさんには勝てませんよw 知り合いのマツダ販売店から借り受けたクルマをカスタム……あり得ない設定（笑）
買ったことにはしてもらえなかったんだな
さすがのヒロミも芸能界のクルマ通としてこんなもん買ったとは思われたくはない、と（笑）
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fffe6573e1f4f6c3972754df9d1a0959659d80e
ヒロミの本格的な“車いじり”が話題「MAZDA3ファストバック」カスタムにみる存在感 8/13(金) 8:02配信
芸能界きってのカーマニア・ヒロミが、自身の公式YouTubeチャンネル「Hiromi factory チャンネル」に、本格的な“車いじり動画”を公開して話題を呼んでいる。
「ポルシェカイエンクーペ」や「フェラーリ Four/FF」「フォルクスワーゲン タイプ3」「86年式メルセデスベンツ560SL」など様々な車を所有するヒロミ。今回、彼が目を付けたのは、マツダのコンパクトハッチバック「MAZDA3ファストバック」だった。 マツダのドレスアップならオートエグゼじゃねーのか
貴島さんを忌避する理由はなんだろな いったいなぜ、わざわざ隣に駐車するのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628816815/
『トナラー』する理由が恐怖でしかない
「駐車する時は、出来るだけ高級車の横に停めろ。 高級車に乗っている人は
車を大事にするから、他人の車に当てたりしない。
高級車に仮に自分が当てても、お金持ちだから、『いいよ、いいよ』と許してくれる」
と親から教わったと、聞いた人皆が口を揃えて言うのです。
なんて恐ろしいことだと思いました。 低速トルクがスカスカな1.5Dはズルズル滑る6ATとベストマッチ（笑）
有名な話だよねこれ
モード走行で窒素酸化物キツくて排気量アップした1.8Dも
https://news.yahoo.co.jp/articles/08920303db0e63569776e972bf408591801dc31c
そんなバカな! まもなく消滅? 買うなら今のうち?? ディーゼルの歴史は閉じられるのか
鈴木 僕はデミオの1.5ディーゼルが出てすぐ、あのトルクにシビレて契約したんですよ。次のCX-3は純粋にデザインに惚れたからで、エンジンはデミオと同じだった。そして今のBMW118dは2L。これは文句なくイイ！やっぱり適正排気量ってあるんだなって思う。
清水 僕も今のBMW320dには感動しっぱなしですよ。エンジンが大きいほうが加速はいいけど、燃費は1.2や1.6と同じで、どれもリッター18kmくらい。なら2Lがいいよね！
鈴木 マツダの1.5ディーゼルはシングルターボで、下のトルクの薄さをトルコンでカバーしてたけど、2Lに乗り換えて、ようやく本当のディーゼルの魅力にたどり着いた気がするな。 駐車場で馬鹿くせデミオ5が乗り込めないレベルで寄せて停めて来やがった
ツダシナチョン国へ帰れよ >>59
そいつにキレないでツダヲタにキレるのって病気入ってそう >>53
熱い漢には燃える車って素敵に思う
やはりスバル車は運転していて楽しいし、燃えるぜ >>12
トルクステアを打ち消す制御でも入ってるんじゃないの？
オフにすると意図せず傾いていく車を制御しようとハンドル操作するのを修正舵といってるとか
しらんけど マツダ、30年の電動化戦略、世界生産の25％をEVに
トヨタにおんぶ抱っこのスバルは終わったな いやいやw
販売計画が25%の目処が立ってから
生産計画だからな
大丈夫だろうなマツダ？
いつもその辺間違ってそうだが… EVはモーターとバッテリーどこから調達するかだからなぁ。設計簡単だし
トヨタにおんぶに抱っこのスバルはトヨタ頼みで調達するだろうがマツダは大丈夫なんだろうか？ >>69
トヨタアライアンスもマツダもPPESから調達 >>71
トヨタのパナソニックの合弁会社ＰＰＥＳからバッテリーをめぐんでもらってる分際で
トヨタとマツダを並列にして調達してるとかほざいてんじゃねーよ、屑チョンマツ >>72
喧嘩越し草、アンチもそこまで行くと病気だな
トヨタとマツダを同列になんか語る気はないぞ、マツダなんて口だけで結局はトヨタの臑齧りだしな
自工会の会長もやってる手前、マツダの面倒まで見ないといけないのは可哀想だわ
トヨタ合弁と言っても今はまだ金を出してるだけで、中身はパナと三洋 小賢しい印象操作がバレたら今度はトヨタは何もしてねぇカネ出してるだけとまた下劣な印象操作の朝鮮人（笑）
どこまでも屑、どこまでもゴキブリ
トヨタとスバルのアライアンスでも毎回同じことやってるわな、このチョンコロ アンチになってしまう人は「誰かに認めたれたい」「劣等感を打ち消したい」などの心理的な欲求があるといわれています。 自分に自信がない場合に、自分より圧倒的に優れている対象に対して、その気持ちの矛先が向かいやすくなるのです。
好きな車乗って幸せになって欲しいわ 好きな車に乗れないマツダ地獄で精神を保つために他メーカーをディスるってこと？ >>78
先ずは中古の軽に白いナンバー着けるの止めようね無職君ｗ ツダヲタって「マツダに乗ってる俺は分かってるヤツなんだぜ、お前らとは違うんだ、それを認めろ」って承認要求炸裂させてる猿だもんな
自分で簡単にまとめてくれてありがとうｗ >>83
ツダヲタｗ
もうオマエ、気が狂ってるとしかいいようがないわ。
そんなにマツダ好きなら広島に引っ越せば？ >>70
下手くそツダヲタの分際でイキった運転するからこうなる
下手くそは安心安全でしかも速いスバルに乗れと言いたい >>75
なるほど
マツダに異常粘着してるアンチの心理がよく分かったわ >>90
だからツダザルの心理だろ（笑）
マツダを選んで乗ってることが自慢だったのに、デマツダトークに騙されてマツダなんか
乗ってる馬鹿だと気付かされてそんな事実を受け入れられないからマツダ擁護に人生
浪費してる屑粘着スレ荒らしツダヲタ（笑） >>89
出た出た、ツダザルの問題すり替えw
日産Ｚかどうかなんて関係ねーから
ツダドライバーは下手くそなくせになにイキッてんだよ、バーカ ツダヲタってストックホルム症候群みたいなもんだからなｗ マツダよりも先にツダザルが散るんじゃねぇかなｗ
ネズミも沈む船からは逃げ出すというからな
朝鮮戦争でアメリカ軍を裏切り敵前逃亡重ねたチョンコロみたいにｗ どうやらアンチはマツダ罵倒に人生浪費してる自覚がないみたいだｗ 浪費ってマツダに乗って自分のものにならない残クレ払ってここでアンチと喚き続ける低脳モンキーのやってることだろ笑 早く教団幹部も認めるプジョーに乗り換えりゃいいのに
人生変わるぞｗ
508おすすめ 対象者に対して興味がなければ、ネットで粘着することはありません。相手に対して何らかの興味を持っているからこそ、つい気になってしまい批判するなどの行動に出る人も多いです。中には、以前は対象者のファンだったにも関わらず、熱愛報道や不祥事などをキッカケに、がらりと態度を変えることもあります。
なんかマツダで嫌なことあったんだろうな 嫌いなアンチのスレに粘着してないで好きなことやれよ（大爆笑 大好きな煤Ｄガラガラいわせてドライブでもすれば（アハハハハハ MAZDA3にはフロントとリヤに超音波センサーが付いている。ファストバックのリヤには従来、「リヤ」「リヤコーナー」「リヤサイド」の超音波センサーが片側1個ずつ、計6個付いていた。4月26日の一部商品改良では「リヤサイド」が廃止され、リヤとリヤコーナーの2組計4個になった。リヤサイドの超音波ソナーを廃止しても検知能力は変わらない。計4個で従来6個分の能力を担保できるようになったので、リヤサイドの2個を廃止したということだ。これぞ、陰の努力である。指摘されなければ気づかないレベルだが、新旧を比較すれば違いは明白。すっきりしたのは確かだ。
涙ぐましいセコいコストカット（笑） いつまで軽と商用車を売り続けるんだろう
プレミアムブランドを目指すなら軽と乗用車は不要だろう >>104
まあ言う通りだな。返しも上手いな。
マジでなんでマツダそこまで嫌いなのか教えて欲しいわ どう頑張ってもマツダは無理ｗ
乗ってたら恥ずかしいｗ どうせマツダの期間工ばっかりだろ？
工場が盆休みで仕事ないから暇なんだよ
暴走事件もそうだが期間工は被害妄想に取り憑かれてるのが多い >>111
なんで恥ずかしいって思うメーカーのスレに来てるんです？
頑張るってどういうことですか？ 万が一、マツダが3流以下メーカーから2流メーカーくらいになったとしても無理だな。
やっぱり一流を知ってしまうとそれ以下には乗りたくないのよ。
わかるか？
わかんねーだろうな。 >>115
一流を知ったのに、まだ書き込みするほど三流マツダスレが気になるの？ 超一流
フェラーリ、ランボルギーニ、ベンツ、ポルシェ
一流
BMW、ジャガー、マセラティ、アルファロメオ
二流
VW、フィアット、ルノー、プジョー、トヨタ
三流
ホンダ、日産、ダイハツ、スバル、スズキ
ゴミ
マツダ、韓国メーカー、中国メーカー >>117
それなりの規模の企業が経営判断の過ちを重ねて消えていく過程をリアルタイムで
見ることができる貴重な機会、このスレはその過程のウォッチの記憶になる
楽しいだろ？マツダが好きでも嫌いでもどうでもよくても キャンピングカーの販売が好調 売れ筋は「ハイエース」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628953414/
ベースのもので、価格は５００万前後と手頃な価格
マツダも作りますか >>121
さすが、売れなくてもいいとか、株価が下がっても関係ねぇとか、最後はトヨタが助けてくれるからトヨタ傘下でアルファになればいいとか、死ぬ間際まで妄想語る猿は違うなｗ もっとマツダという企業に関心持てよ、お前の糞マツダ車だけでなくｗ
マツダ乗りならな >>120
反社会的紳助が楽しい家族を演じてた
オートフリートップの悪夢
ハゲ！ この先生きのこるメーカーになるかどうかは
今現在EV化に向けてどう動いてるかでわかる。
エンジンやめる宣言のホンダ、EV化に積極的な日産、三菱は大丈夫。
トヨタは方向性が危ういけど、なんとかもりかえすだろう。
対して、まだ内燃機関に可能性あるとか、今から６気筒エンジン開発とか、マツダは血迷ってるとしか思えない。 トヨタは戦線維持しても兵站が切れない
トヨタは危ういとか猿並みのバカか トヨタはガソリン、ディーゼル、ガソリンハイブリッド、燃料電池、水素エンジン、電気自動車、すべてにリソース割いてそれぞれ世界のトップを走る開発力と資金がある
他社（日産）が先行許してる（可能性を見出だしてない）のはエタノール改質燃料電池くらい
だから、一気に電気自動車化にブレーキかけながら他社の思い通りにことを運ばせない戦略は企業として当たり前の話
そもそも欧州が電気自動車に舵を切ったのも日中米を突き放すためだし
トヨタのバッテリーアライアンス見りゃトヨタの電気自動車への本気は猿でも分かるだろ
パナソニックとの合弁はカネ出してるだけと言い放った知能ゼロの猿もいたけどｗ
自動車メーカーの中でもモーター制御の歴史と技術はトヨタが突き抜けてんだよ
そこから目を反らさせてトヨタは危ういとか言いふらすバカの湧くこと湧くこと、ゴキブリみたいだなｗ 長文いいわけしても、時価総額でテスラにボロ負けｗｗｗ 事実の前に涙を流してヲタだの長文だのとしか言えない
これがマツダ猿の限界（笑）
そのくせいざとなればトヨタが助けてくれるとほざく基地外 スバル叩きも持分法適用会社になったことへの妬みだからな
トヨタグループで確固たる地位を築いたスバル
これから必要な環境安全情報投資を賄えないマツダは滅びるのみ
ホント、どうしてこんなに差がついた？ で、マツダの株式時価総額はいくらよ（爆笑
テスラの株価が高いのは電気自動車じゃなくてバッテリーなんだよ、再エネ事業の方の
猿はマジ何も知らん（猿だものｗ マツダの株価が下がっても関係ない（キリッｗ
日経のアップルカー嘘ネタ煽りで爆上げしてたときは小躍りしてたくせにな（ぷっｗ IDコロコロ怒りの連投w
トヨタのやってることをべらべら語って偉くなった気分になって、
出張してまで他社叩きしてるヨタ信なんてツダ信と同じだょw >>137
捨て身のトヨタ斬りっ草
いつもマツダすげぇ！でマウント取ってるくせに笑 まぁ、事実だから猿が逆立ちしてもできるのは逆ギレだけ で、最後はトヨタが助けてくれるとか嘯くのはマジ反日朝鮮人の行動様式 トヨタにマツダを吸収するメリットあるのかね？
デメリットなら山ほどあるが 悪貨は良貨を駆逐する。
マツダを吸収したらトヨタも終わる。 >>141
トヨタとレクサスの穴を埋める第2のプレミアムブランドとして活かせるのは大きい >>143
いつまでプレミアムメーカーなんて夢を見てんだよ 2021年の時点でEVシフトしてないというのは
あまりにも将来性がない。
期待もされないし、プレミアムにもなれない。 >>119
おもしろい考えだな。確かに嫌いでも書き込む理由だな。
余計な煽り入れずに建設的に話せれば良いんだけどな マツダがプレミアムブランド？あんなに単価安い車しか売れてないのに？ >>141
ないよ
それに、そもそもトヨタの定款に廃品回収は規定されてないからマツダを引き取ることはできないｗ ヒュンデでもマツダなんか要らんだろ
買おうと思えば今でも買える時価総額だけどピクリとも動かん
電動化に賭けたシナは周回遅れのマツダなんざ見向きもしない
まぁ、詰んでるわ >>143
穴を埋めるじゃなくて、穴掘って落ちるだろ、マツダ 日産ですら自動車業界にも金融界にも政府にも見捨てられたのに、マツダに誰かが手を差しのべるとかあり得ない >>142
トヨタが悪だろ
マツダは完全金色の天使 ヤリス売ってもらってTHS売ってもらって食いつないでる乞食がトヨタ叩きとかどこまで朝鮮人なんだかマツダ猿 ロールスターがBRZのライバルとか、相変わらずデマツダ汚染激しいWeb糞メディア
重度のツダヲタ感染症患者ですら口では上げても買うことはない糞車なのにｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5159e34f7b272754b81a005337f7b0367217da39
新型BRZを買うか、それともライバルか？ 予算350万円以下で手に入るスポーツモデル5選 日本で売れないシビックを真面目に作り続けるホンダ、売れるはずのツダ３で手抜き自爆したマツダ、対照的だな
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee9e8da5016c5e50f6966f5bae9a28d1154e103f
【シビックらしさ】新型は失われたのか？いい所、気になる所 マツダはこのままだとプレミアム市場に入れないかもな レクサスですら道半ばなのにマツダがプレミアムブランドとかｗ 貴島さんの遺産をすべて捨て去った【ロールスター】
ヒロミに弄ってもらうならロールスターにすりゃあ良かったのに
糞脚からまぁまぁ乗れるようになるまでの矯正企画 トーションビームが柱のプレミアムブランドメーカー(笑) プジョーはトーションビームでも良いでしょ。形式じゃないんです。
（デミオやcx-3良いでしょとは言わない） 荒れた路面でも吸い付く猫足とバタバタ振動がダイレクトに伝わってくる貧相な足とは違うからね サスペンション形式は真似られても味付けは真似られないのな
真似る気すらなくて、やっつけだろ
１年経たずに年改でクレーム対応しましたってドヤるんだからｗ マツダ凋落の象徴マツダ3は 他の同クラスより一回りでかいホイールタイヤを使っている
でかくいかつく見えるようにだろう
ところが ホイールはでかいのに 同ライバルに比べてホイールが細い 他が7.5Jとか８Ｊ
なのに7Jしかない これは ガワだけよさそうに見えれば内容はどうでもいいという
車づくりの象徴のような事実だ
おかげでタイヤ選択肢が狭い
でかいタイヤハウスが運転席右側に迫るので アクセルペダルの位置が押される
それを逃げるためにノーズを長くし 居住性が損なわれる 後席はおまけ
シャーシはオーナースレで頻出するように剛性がなくブルブル震える 高速域でふわつく
これを指摘するオーナーは総攻撃を受けている
ブレーキはプアで止まらない
まさにハリボテ車と言える ツダのダメ車の象徴だ >>165
AutoExeのアフターパーツを買い揃えて完成させる上級信者向けの車かな 震えるそシャーシ
燃え尽きる程にソウルレッドキムチ マルチリンクはシミュレーション計算が面倒なんで、簡単なトーションビームにしましたっ！（キリッ
サスペンションの動きを正確に理解してないからシミュレーションのモデルが書けないだけだろ（失笑
てか、サスペンションの設計とセッティングは走って検証してのフィードバックの繰り返しだろうが
それを、計算が簡単で誤差が少ないからトーションビームにしましたって本末転倒
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1901/28/news041_3.html
全ては人間への負荷軽減のためであり、精妙緻密な人体のメカニズムを最大に生かすためである。
同じ思想はサスペンションにも反映された。エンジニアはこう説明する。「マルチリンクなどの高級なサスペンションほど、トーをコントロールしたりキャンバーをコントロールしたりしますよね？ でもそれは人間がやってるのではなくて機械が勝手にやっているんです。うまく機能した時は良いかもしれないけれど、常にそうとは限らない。余計なお世話になるケースもあるんです。それは人間感覚に沿わない。だから余計なことをしない。シンプルに引き算で行くんだと」。
その結果、リヤサスペンションはマルチリンクからトーションビームアクスル（TBA）に変更された。幹部の一人はそれを別の方向から説明した。「モデル・ベースド・デベロップメント（MBD=数理モデルによるコンピュータシミュレーション設計）でより精度の高い設計を行うためには、計算が複雑になり誤差の原因となるものをいかに減らすかが重要です。だったらアームの数は少ない方が良い。マルチリンクよりTBAの方がより良い結果が出せるのです」。 これは議論しました。我々がやってきたE型マルチリンクを捨てるわけですよね。
でもラージクラス、特にFRでトーションビームはありえないので、そこは別のサスペンションにしますけどね。 トヨタを上級に移行してダイハツとトヨタの間の廉価普通車ブランドとしてマツダを入れるという可能性なら0ではないかもね
シャシーとパワートレインはトヨタの型落ち流用して安価に提供するVWグループでのシュコダの地位 ＞「マルチリンクなどの高級なサスペンションほど、トーをコントロールしたりキャンバーをコントロールしたりしますよね？ でもそれは人間がやってるのではなくて機械が勝手にやっているんです。
機械が勝手にやっているwwwww
それを設計したのはお前らだろうがwwwww つーかスズキがトヨタとアライアンス深化させてダイハツと役割分担してくんだろう
いずれにせよマツダはお呼びじゃない >>170
トヨタが上級移行しても単価が上がればトヨタにとってメリットないだろう
レクサスとトヨタの隙間にサブプレミアムブランドとしてマツダを挿入したほうがいい
レクサスは高すぎるけどトヨタでは安っぽすぎるという客層を狙う >>172
こういう支離滅裂なデマツダトークに騙されてツダヲタはマルチリンクよりもトーションビームの方が横剛性と接地性は高いとか言い出す
価格.comクチコミの伝説的基地外ツダヲタaquablauみたいにｗ >>175
エンジンの効率が高ければトランスミッションの多段化は必要ないとかもそれと同じだよな
スカイG,D登場にあわせて5ATから6ATにしたのにそれ言うか？と思ったわ >>172
適正にアラインメント変化させるよう設計するのが大変なのになw
それを機械が勝手にやってるとか、思わずド素人乙とか草生やしたくなる言い草だわ
まともなマルチリンクを設計できません、って自白してるようなもんだな >>177
百歩譲ってマツダの言うエンジンの（全域）熱効率改善ができたとして、だったらなおさら多段化したATを組み合わせることで更に燃費の改善ができる訳で
だがしかし能書きだけでエンジンの熱効率は屑鉄Ｘですら恥ずかしくて公表できないレベルで、いずれにせよデマツダトークは破綻してる
技術者として恥ずかしくないのかね、ホント トーションの話してるのってBMアクセラからマツダ3に乗り換えたかったって人？もしかして、それをずーっと根に持ってるのか？ マツダにトヨタの中に潜り込める所なんてねーよ
なんでトヨタが介護しなきゃいけないんだよ そもそもTHS提供されてるのにそっぽ向いてディーゼル一辺倒にしといて何いってんだか KIA以下のブランドなのにトヨタとレクサスの間を埋めるとか、もうね（笑） マツダがＢＭＷを超える日―クールジャパンからプレミアムジャパン・ブランド戦略へ
講談社＋α新書 2018年5月発売 「走る歓び」だとか「プレミアム」といってFRをやってるわけじゃない。
だけど、高価だとかプレミアムだとか言われてしまう。違うんですよ。早くクルマを出して証明したいんですけどね（笑）。 >>184
熱いツダヲタに全否定されてて草
関心あるひとはアマゾンを英語スペルに置換して読んでみて
https://www.アマゾン.co.jp/gp/customer-reviews/R2V14WSASPI8FH/ref=cm_cr_othr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4065119383 現実は米No.1ブランドだからなあ
見る目の無い奴は嫉妬するしかないｗ 赤字になるくらい値引きしてのNo.1のブランドねぇ(笑) シャシ (英: chassis[1]) という用語は多義的であり、
自動車の基本骨格
自動車の基本構造（基本骨格 + エンジン + 動力伝達装置 + サスペンションなど）
自動車の車輪周囲の構造・機構（英: undercarriage）
上記のいずれかを指す。シャーシ、シャシー、シャーシーとも表記される。 アメリカでマツダはスバルすら超えて信頼度調査No1
日本の貧乏消費者なんて鼻から相手にしていない 欧州では売れてるが通用しなくなって、今度はアメリカでは、か >>195
> アメリカでマツダはスバルすら超えて信頼度調査No1
→単に売れてなくて母数が少ないから変動しやすい、販売台数すらスバル以下
> 日本の貧乏消費者なんて鼻から相手にしていない
→北米で絶賛安売り中
ツダオタになると歴史を創造するようになるんだな 今年前半が60万台製造して70万台販売だから、10万台が昨年の過剰生産分の叩き売り
北米でもインセ積んだりレンタカーに安値で押し込んだり＝ゴーン期の日産手法、で販売好調！なんじゃないの マツダ３セダンも前と後が別のクルマのように尻すぼみ、寸詰まり、窮屈 な造形で不細工極まりないな
無駄にボンネット長くする似非FRルックの弊害
ハッチバック（笑）は世界が認めた格好よさ！とかドヤるツダヲタもセダンには冷たいみたいだけど（笑） デミオが売れないのは４気筒だからじゃなくて、陳腐化したマツダ車だから
国産Bセグメントはヤリスとノートがけん引。3気筒エンジンの登録車が売れないというのはいまや昔話に
https://news.yahoo.co.jp/articles/4021e6f83f54e5eb9f54f88ced4d375d5ee27844
2021年上半期のコンパクトカーの販売台数と前年同期比のデータをまとめてみると…
トヨタ ヤリス（3気筒） 11万9112台 247.5％
日産 ノート（3気筒） 4万6879台 112.4％
ホンダ フィット（4気筒） 2万9686台 59.3％
マツダ MAZDA2（4気筒） 1万2750台 86.0％
スズキ スイフト（4気筒） 1万2253台 86.7％ マフラーが水没＝フロアが水に浸かる状態ならフロア配線やECUなどの
電装品が故障するのは今や常識なんだが
マツダのクルマは電気使ってないから水に強いのか？（笑） >>203
Nレンジにはどうしたらできるの？
知識ありそうだから教えて マツダは世界共通で恥ずかしいよ
プアマンズブランドで定着してる
それに加えてサイズ的な問題でシナチョンがビッグ顧客
ますます恥ずかしいブランドとなってる >>205
シフトロックカバーの蓋を外してマイナスドライバーを突っ込む。ドライバーを押し込みながらシフトレバーを動かす。以上。 いつの時代も人気が出ればゴミけらみたいなアンチが出てくるんだな
俺はマツダ好きだよ。何回も倒産しかけたのに這い上がる根性と、本物の美しさを求める姿勢
伝わる人にだけ伝わってればいいんじゃない？
vitionクーペはいつになるのかなぁ
無理してでも買うのになぁ CX-7が値付けで売れず安いCX-5が売れた経験から学ばずまたラージで値上げに走る……学習効果のない会社
今では完全に珍車？ かなりイケてるのにヒットしなかった車3選
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c765bed72c09cc5afea6085b6030a38dd0ca162
●マツダ「CX-7」
かなり先取りしていた感のあるクーペSUVの「CX-7」
前述のとおりSUV人気の高まりが続いており、SUVを主力車種としているメーカーも増えてきました。なかでもマツダは「CX」シリーズが4車種で、これに「MX-30」を加えた幅広いセグメントのSUVを展開しています。
このマツダのCXシリーズには、かつてもう1台が存在しており、それは同社のクロスオーバーSUVの先駆けだった「CX-7」です。
2007年に誕生したCX-7は、スポーツカーとSUVを融合させた「スポーツクロスオーバーSUV」というコンセプトで開発され、外観デザインは当時としてはかなり斬新で、大きく傾斜させたフロントウインドウとリアゲートという現在のクーペSUVのフォルムをいち早く採用。
もともとは北米市場をメインターゲットとしたモデルのため、ボディサイズは全長4680mm×全幅1870mm×全高1645mmと当時としてはかなりの大柄です。
そのため余裕ある室内空間を実現しており、居住性や積載性は良好でした。
また、大型のボディをストレスなく走らせるため、エンジンは最高出力238馬力の2.3リッター直列4気筒直噴ターボを搭載。
CX-7はスタイリッシュなフォルムとパワフルなエンジンから、今なら評価されても良いモデルといえますが、日本の道路事情では大きすぎることと、295万円（消費税5％込）からという比較的価格が高かったこともあり、販売は低迷。2011年に国内向けの販売を終了しました。
その後、2012年に実質的な後継車として初代「CX-5」が登場。使い勝手の良いサイズと手頃な価格から、CX-7から一転してヒット作となり、現在のCXシリーズの基礎となりました。 >>208
マツダは無理してクルマ買う層に支えられてるんだな Vitionクーペなんて永遠に出てこない。
Visionクーペも永遠に出てこないが。 大勢に見せ掛ける為にアンチが必死にIDコロコロしてるのかと思うと、いたたまれない気分になる ニュース板とかでボッコボコにされる負け犬チョンコロパヨクがいつも言ってる、ネトウヨがひとりでID変えて書いてるだけだって >>214
こういうの、こういうの
同情を禁じ得ないというか、何かいたたまれない気分になる >>216
オマエガナー！
こんなんがまだ使えるとは、ツダチョンは進化できない５ちゃん老人だなきっと >>210
今の感覚だと激安だな〜
この頃は値引きも凄かったんだろうし でそんなことより批判に言い返して掲示板らしいレスしろよマツチョンコロパヨク 山陽線倒木のため西条ー三原運転見合わせです。
貨物も運休だから自動車部品届かないのでは？ 発掘されたマルチリンク下げ＆プレミアムトーションビーム上げの教団公式見解が斜め上過ぎて完全に梯子を外され、もう、人格攻撃しかできなくなってるツダチョンには同情を禁じ得ないというか、何かいたたまれない気分になる （嘘 携帯回線と固定回線で連投しまくってるageガイジｗ あのマルチリンク下げは笑撃だよな。
機械が勝手に動いているだけって、お前ら今まで何作ってたの？www スカトロXもあと5年もすれば黒歴史になるさ
モデルチェンジの度に前モデルをボロクソ言うのはお約束
普通のディーラーやメーカーなら前も良かったけどここが改良されてるくらいの言い方になる >>ガイジ
語彙少ねぇなぁ、サルチョン
同情を禁じ得ないというか、何かいたたまれない気分になる（笑 >>226
バブル期の5チャンネル体制並の黒歴史になりそう >>226
「新世代ガソリン」の名乗りを捨てて「ハイブリッド」に変身、既にマツダ自身が“なかったこと”にしようとしてる…
なのに制御プログラムはスピリット1.1とか恥ずかしい名前を付けて自称予混合圧縮着火に未練タラタラでワケわからん マツダに乗るなんて無理ｗ
マジで恥ずかしいから絶対乗りたくないｗ >>227
＞スカトロX
これなんか良いセンスしてるよなｗ ボンネットに穴空いてるデザインがボンネット芸ってこと？ Visionクーペってすごいなあ
未だにスバチョンをハッキョさせるんだからｗ
他社のコンセプトカーなんて誰も覚えてないもんな パンスト顔に鳩マークくっつけてる馬鹿チョン顔の事かな？ visionクーペは性能はともかくせめて発売が決定されてから自慢してくれよ。当時、コンセプトカーでしかも中身のエンジンも未定の段階でツダオタはGT-RやNSXをこき下ろしてたからなw
発売されるかどうかも分からん車で他車をダセえとかどうなん？ >>240
ホンマこれ、絵に描いた餅でオナニーしまくるツダヲタはどうかしてるで
他社をこき下ろさないと死ぬんやろな ツダオタは量産もしないコンセプトをオカズに一生オナニーしてるよ
ちょっと前はクラウンにマツダが採用されるとか言ってオナニーしてたけどw >>235
この間間違って入れちゃった、でもちゃんと届いたよ。 シナリチョンVISIONカッケー！（笑）
前後車軸式、現物大ミニカー（笑） シューズの次はスマホケースｗ
30周年とか、いつまでル・マンにすがるんだろな
https://news.yahoo.co.jp/articles/c78732dfa00a92b27daaf4be8b3f4326bf250228
「ル・マン優勝30周年記念」スマホケース発売 マツダ公認、渋いデザイン マツゴキ３に止めを射すか…ｗ
ホンダが「インテグラ」復活を発表！ 16年ぶり登場へ 新型発売前の予告チラ見せで見えたものは？ 8/17(火) 14:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6de140258b53be81619b2f058221a4554c9d6bb
アキュラがインテグラ復活を宣言！
2021年8月13日、ホンダが展開する高級車ブランドのアキュラは、「インテグラ」の復活を発表し、ティザー画像を公開しました。新型インテグラはアメリカで2022年春に登場するといいます。 >>248
またしつこくマツダデザインをパクるのかな？ｗ 今は外車っぽいデザインの日本車欲しかったらマツダなんて底辺メーカー選ばなくてもホンダがあるからいいよな >>254
マツダもツダオタも朝鮮特有の起源主張がやばいな 従業員が出勤できないから工場操業停止
してるんですよね？
納車も遅れたりするのかな？ そもそも受注が少ないし見込み生産しても売れないんだろ >>256
B、CセグのSUVはCX-3が世界初とツダザルがドヤったときは流石に腰が抜けそうになった（笑） カッコワルインテグラｗ
ホンダは復活から数年で消滅を繰り返しすぎ NDはいろいろ言われるけどマツダはロードスター続けてるのはえらい。
ダイハツがコペン続けてるのもえらい。 >>264
売れるはずと思い込んで作って売れない赤字車種になってるだけだろｗ
先代の主幹がロードスターといえど赤字は許されませんって涙目でメディアで訴えてたじゃんｗ あまり知られていないことながら、某社の45分車検が消えた >>264
技術を維持する目的もあるんだろう。
トヨタが86だったかの開発を始める時にスポーツカーを開発出来る技術者がいなくてマツダに相談に行ったら「ちょっと売れないからと言って作ったりやめたりするからそうなるんだよ」って説教されたらしいからな。 なおマツダは走りを大幅劣化させたポンコツを作った模様 アンチが頭に徳大ブーメランを突き刺したまま悔しそうに何か言ってるなｗ >>153
ヨーロッパで売れてるイメージ欲しさに莫大なインセンティブ組んで、他社より70万もディーゼルを安く売り捌いて
たらEUのCO2排出量規制に引っかかり、他社より大量にCO2出してたから台数×罰金が1200億にも登ってしまい、
泣く泣くCO2を1番出さない努力をコツコツとしていた、トヨタの余った排出権を買わせてもらい、マツダの利益の2年分にも及ぶEUの罰金1200億を回避出来たのにな。
ほんと朝鮮マインドだよw >>160
リアトーションビームサスの買い物下駄クルマを
いくらカスタムしたところでゴミはゴミでしか無いのにな。カスタムするような連中が買うクルマではないw >>172
そんな考え方だから、ツダ車はコンピューター制御カットしたら、
真っ直ぐにすら走らなくなる産廃が出来るんだなw >>198
ヒュンダイがレクサスの真似して、
高級ブランドジェネシスで発売したばかりで、
売れてない1台だけ出してコンシューマーリポートで、
高評価狙った手法を直ぐマネしたのか。
プロゴルファーのタイガーウッズが貸し出されたスポンサーのじかGV80というSUVが大事故起こして両足首骨折で、
選手生命奪ったよね。
そのあと、そのGV80は、
予期せぬ暴走をしたり不具合が発覚
しリコール祭りになったという。 https://i.imgur.com/yYy8qhh.jpg
こいつらマツダがポルシェやフェラーリと同じみたいに思ってんだな マツダのリセールって残クレ設定額のことだろ
中古車市場のマツダ車なんて相変わらずボロボロじゃねーか
イエローブック、レッドブックで他社超えしてから言えよリセールがいいとかｗ >>269
むっちゃ話をねじ曲げるなよ。
景気が悪いから作らないってのはファンに対する裏切り行為だ、ってのはロードスター開発者から言われているが。
あと、スポーツカーが作れないじゃなくて廉価スポーツカーとしての助言な。トヨタはその頃LFAを煮詰め中だよ。 デマツダ猿、ソース出せよ、トヨタがマツダに相談してマツダが助言したっていうソース（笑） TE71のコンポーネンツを流用して新エンジンの4AGを搭載したのが86なのに、マツダに何を聞きにいくんだよ（爆笑
レビン・トレノは27以来、この他にもツインカムを積んだスポーティーカーは、セリカ、コロナ、カリーナと日本の庶民スポーティーを一貫してリードしてきたのはトヨタなのに 同時期には当時の日本車随一のパフォーマンスを誇示した初代ソアラの開発も進んでる
で、わざわざマツダに何を相談すんだよ？ マツダサゲやってる奴もやけにマツダに詳しいのが面白い
気になってしょうがないのかな 毎日ニュースからSNSまでチェックしてるくらいですし >>288
ツダザルが、だろ
レヴォーグの水没ツイートまで漁ってわざわざここに貼って無知晒して恥かいてｗ 連投するわ、自演するわ、IDコロコロするわで、アンチは相当悔しかったみたいだなｗ ツダアン以外にも最近はヨタオタアゲザルが張り付いてるからな スバチョン現実逃避ｗ
86作る→マツダに教えを請う
アクセラHV→マツダに教えを請う
結果、提携してくださいｗ もはや妄想を書き散らかすしかないマツチョン
やっぱり、マルチリンクは機械が勝手に動くで梯子を外され止めを刺されたみたいだ >>274
なんでマツダやツダヲタがヨーロッパに固執するのかさっぱり理解できん
毒ガスディーゼルのせいで中国並に大気汚染が深刻なヨーロッパで売れているなんて逆にイメージ悪いと思うんだが
連中ってヨーロッパの白人様が作る物は全て良い物だとか思い込んでるのかな？ >>289
このスレに乗ってるURL検索してみろよｗ
どんだけ毎日アンチがマツダに興味津々か分かるからさｗ ヤフーニュースで【マツダ】を検索するのと、ツイートの海からスバル叩きできるツイートを探し回るのと、どちらが簡単か分からないところがツダチョンザルの低脳猿たる所以 >>295
国内専売車種でもヨーロッパの石畳を白人男性が右ハンドルで運転するCMを作っちゃうくらいにはコンプレックスまみれだよ >>297
はい >>233
特大ブーメラン乙です＾＾ ブーメランはツダオタのお家芸でしょw
頭ハッピーセットかよw またアンチのど頭にブーメランが突き刺さったのか？ｗ >>281
業界の人かも知れんが、色本を引き合い出してる時点でお察しだな。あの価格で優劣決めるなんてありえん
ま、実残価率でヨタ車超えるのは無理ってのは完全同意 >>297
日夜スバル下げツイートを探してさまよってるツダザル自己紹介（笑）
水没ツイート張ったのもお前だろ ツダヲタって日刊工業どころか日経すら目を通すことのない社会性ゼロの情弱ニート猿だもんな
情報源はSNSだけ
ヤフーニュース張っただけですげぇとか言うのも無理はない すげぇなんて誰が言ってんの？ｗすげぇポジティブ思考だなｗ 手間暇かけるまでもなく、Yahoo! → ニュース → 【マツダ】で検索
あとは引っ掛かった面白い記事読むだけｗ
ところで、レヴォーグの水没ツイートって、どうやって探して来たのかね？ｗ
毎日寝る暇もなくツイートの海をさまよわないと巡り会えなさそうだがｗ ヤフーニュースは主要紙、地方紙、業界紙、専門紙、幅広い雑誌の記事が見られるし、キーワード検索すれば知りたい記事をピックアップできる
マツダ裏広報の中国新聞の記事もある
各紙の有料電子版が普及しないのはニュースなんてヤフーでただで読むことができるからとも言われるほど
ツダヲタは著しくリテラシーも知識水準も社会経済への関心も低いけど、ニュースの斜め読みくらい習慣にした方がいいぞ
大好きな会社の株価が下がっても関係ないなんて失笑かうようなこと言わないように >>308
毎日わざわざ嫌いなマツダのニュース漁って読んでんの？ｗ
アンチ通り越してファンじゃんｗ 私はスバルの事が嫌いだが、スバルの車に付いてはボンネットにポストが付いているCVTしか無いキモオタの車、位しか判らない。
此れでもスバルについて詳しいんですかね? 上にあったレクサスの45分車検表示が消えたってネタもニュースサイトから拾ってきたんだろツダチョンが ★【アナリスト評価】マツダ、レーティング中立に引上げ、目標株価1,050円に引上げ（欧州系大手）
8/17 19:55 配信
アイフィス株予報
現在値
マツダ 986 -11
ホンダ 3,451 -29
日産自 575.9 -5.10
トヨタ 9,634 -91
ヤマハ発 2,719 -44
欧州系大手証券が8月17日、マツダ<7261>のレーティングを弱気（Underperform）から中立（Neutral）に引き上げた。
同様に、目標株価も750円から1,050円に引き上げた。
因みに前日（8月16日）時点のレーティングコンセンサスは3（アナリスト数16人）で「中立」の水準、
目標株価コンセンサスは1,053円（アナリスト数14人）となっている。
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210817-17726119-ifis-stocks ★マツダ3%高 投資判断引き上げを好感
18日の東京株式市場でマツダ株が反発し、一時前日比30円（3%）高の999円をつけた。
外資系証券が投資判断を引き上げたことを材料に、個人投資家を中心とした買いが広がった。
豪雨の影響で停止していた中国地方の2工場の稼働を再開したと伝わったことも好感された。
終値は28円（3%）高の997円だった。クレディ・スイス証券の秋田昌洋氏は
「強い新車需要やコスト削減で2022年3月期業績の下振れリスクは後退した」として、
17日付のリポートで投資判断を3段階の最下位から中位に変更した。
目標株価も750円から1050円に引き上げた。
マツダが7月末に発表した21年4〜6月期決算では、北米での好調な販売や固定費削減が寄与し、
連結最終損益は113億円の黒字に転換した。
秋田氏は「来期は新型の多目的スポーツ車や（付加価値の高い大型車の）ラージ商品の投入が見込まれ、
もう一段の収益改善につながる」と話す。 以下略
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC183640Y1A810C2000000/ ホントツダオタってスバル好きなんだな
昔は同じくらいなのに今じゃ利益から単価まで何もかも差がつけられて憎いのか ★マツダ---急伸、来期以降のファンダメンタルズ改善入り睨み欧州系証券では格上げ
8/18 13:39 配信
フィスコ
現在値
マツダ 983 -14
マツダ<7261>は急伸。
クレディ・スイス証券では投資判断を「売り」から「中立」に格上げ、目標株価も750円から1050円に引き上げている。
今期業績の下振れリスク後退に加えて、株価は来期以降のファンダメンタルズ改善を織り込む局面に移行しつつあると判断。
22年3月期営業利益は770億円に上方修正しているようだ。
なお、大雨の影響で国内2工場を操業停止と伝わっているが、悪影響は限定的にとどまる。《YN》
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210818-00935019-fisf-stocks マツダアンチスレにたまに書かれるスバルのネガキャンに毎回ブチ切れる人がいるんだが、マツダアンチこそスバヲタが多いと思うんだよなぁ
何個も比較スレ立てるくらいだし そもそもマツダアンチはツダオタがトヨタや日産、ホンダを煽ったせいでどの層にもいる
特にトヨタは売れているのもあって車に興味出始めたにわかに貶されやすい
スバルにももちろんマツダアンチがいるがそもそもスバルとマツダだと購買単価が違うから比較にならない
マツダの売れ筋とスバルの売れ筋じゃ単価が100万くらい違う
スバヲタも勝負にならないメーカーの煽りなんて無視すればいいのに反応するんだよな ここのマツダアンチって、韓国のことが気になって気になって仕方がないネトウヨみたいなもんだな さすがﾂﾀﾞｵﾀは韓国やパヨクと親和性が高いんだなと言う事が良く判るレス>>323 >>324
「マツダ＝韓国」か非常に分かりやすいな。
確かにそうだと思うよ、根本的に日本人の価値観と相容れないもんね。
マツダのやることって。 右翼体質だって認めちゃったよ
例え話だということも目に入らないくらいガチなんだな 倒産危険度ランキング【自動車26社】3位に三菱自、2位が日産、1位は？ 鍵の画像を保存するほど憧れるレクサスがネタにされて悔しいネバ 元々メキシコなんて稼働率低すぎだから実損はなさそうだｗ
マツダ、半導体不足で海外２工場休止…９月以降も休止の可能性 8/19(木) 17:34配信 読売新聞オンライン
マツダが半導体不足の影響で、８月中に海外の２工場の操業を最大１０日間休止することがわかった。タイ工場を計１０日間、メキシコ工場を計９日間休止する計画で、両工場ともすでに数日にわたって止めている。９月以降も休止する可能性があるという。
両工場では、主力のスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）「ＣＸ―３０」や小型車「マツダ２」などを生産する。顧客への影響の程度は明らかにしていない。
半導体不足に伴い、マツダは７月にも、防府工場（山口県）で生産調整を実施している。 >>308
だけっていう認識でいることにめちゃワロタ
嫌いなものに時間を浪費してるという自覚が全く無いのが救いようがないｗ >>314
外国人株主がマツダ株を処分するために証券会社使って上げに入ったんだろ
業績のプラス要因なんて何もないものｗ 即納在庫たくさんあるから半導体不足の影響は全くない 大嫌いなアンチスレに入り浸りスバル下げツイートを探し求め人生浪費するツダザル（笑） >>324
チョンコロパヨクの一つ覚え定番ネトウヨ認定ｗ
ツダヲタはザイチョンザル 俳優川崎麻世（58）が新型コロナウイルスに感染していることが19日深夜、分かった。20日には大阪市内で、映画「ある家族」大阪公開にあたって、舞台挨拶に出席予定だったが、取りやめた。
関係者によると、川崎は発熱など体調不良を訴え、医療機関で検査を受け、陽性と診断された。「現段階では重症ではないと聞いている」と話した。
日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/965ab109bf4042cff48ac27d8da358784c6b1d33 「ネトウヨ」は朝鮮人が非親韓な日本人に対する蔑称で、朝鮮を批判するやつは右翼だとレッテル貼りをし、リテラシーの低い日本人の嫌悪感を誘おうとするもの
そもそも日本の右翼は在日朝鮮人の屑どもだがｗ
今や「ネトウヨ」を使うのは日本人のフリした朝鮮人と日本の反日パヨクのカスどもだ
ここでネトウヨ喚いてるツダヲタは朝鮮人だって自己紹介してる
ホント朝鮮人ってバカばっかり 韓国ってワードに過剰反応するスバチョンワロタ
ガチなのかネタなのか分かんねえｗ 「韓日友好」とかデカデカとペイントしてる右翼の街宣車とか朝鮮人の自己紹介で大笑い
韓国が大好きなのは反日売国パヨク
普通の日本人の嫌韓・嫌北朝感情は朝鮮人のおかげでマックスだ
いいぞもっとやれ反日ｗ なんで朝鮮人はマツダがすきなんだかな、朝鮮の誇りヒュンダイに似てるからかｗ いつものageガイジってガチ在日なのか？すげぇ発狂してんな（笑） >>344
朝鮮人が日本人のフリして在日認定とか腹いてぇｗ 屑朝鮮人の恥部晒ししてるヤツに在日認定返しとか低脳にも程があるバカ朝鮮人ｗ >>343
そもそも広島は戦前から造船、軍需工場が多数あって、
今は強制だったとかまたウソ付いて、
ネタにして金をむしろうと、日本を強請ってるが、
広島は、
祖国朝鮮でも爪弾きにされた、貧乏出稼ぎ朝鮮工員
の巣窟だったからね。
だから、ソウルレッドキムチファビョールマイカ
とかキムチ色をコンセプトカラーにしたりするw キムチレッド占有率高いよな
他は便所のスリッパみたいな色ばかりってのもあるかもしれないがｗ
にしても７万円（？）余計に払う色ではない
好きなんだなキムチレッドが 朝鮮人の在日認定返しはニュース関連スレで反論できない朝鮮人の使うチョンの一つ覚えなんだがここでも頻繁に見られるとはな、マツダの一面が見られて胸熱 ID変えながらageまくって連投するキチのメンタルｗ ★ 障がい者アート支援プロジェクト「ピースアート」とマツダ株式会社がコラボレーション
ピースアートの登録作家、鬼頭純平（きとうじゅんぺい）さんが描く
MAZDA2特別仕様車Sunlit Citrus（サンリットシトラス）のデジタルアートコンテンツを期間限定でプレゼント！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000044976.html
ー コラボレーションアートのプレゼントについて ー
鬼頭さんに制作いただいた、MAZDA2 特別仕様車 Sunlit Citrus
イメージアートのデジタル版をマツダニュースレター登録特典として期間限定でプレゼントいたします。
■期間：2021年9月16日 日本時間の9:59までのご登録
デジタルアートプレゼントについての詳細は以下サイトからご確認くださいの詳細は以下サイトからご確認ください。
https://mzd.bz/202108_digitalart
マツダニュースレターでは、マツダの最新情報や先行情報、
ニュースレター登録者様限定イベントのご案内など、定期的に情報をお届けします。 >>351
韓国北朝鮮を批判する言論に対して、その批判をしてるのは右翼だという朝鮮人の印象操作、そのためのマジックワードが「ネトウヨ」＝ウェブで発信してる右翼
右翼と言えば一般的な日本国民は、黒い街宣車で軍歌を流してシュプレーヒコールを垂れ流すあの連中に嫌悪感を抱く
なので、韓国北朝鮮を批判してるのはああいう連中だと思わせて、親韓国・親北朝鮮が普通の感覚・見解だと思わせて、いつまでも贖罪意識を持たせて強請集りを正当化するための、単純な戦術だよ
朝鮮人がネットを使った世論戦を仕掛けて、それに応戦して叩きのめす普通の日本人は連中にとって大きな障害
だから、そういう批判勢力は日本人も嫌いな右翼だと決めつける
ツダヲタのフリしてトヨタ下げをするのも朝鮮人の行動パターンにピタリとはまる >>352
>>353
反論できない朝鮮人は泣きながらこういう低次元の印象操作で勝利宣言する
これも連中の行動パターンそのまま 悔しがりながらもルール遵守しなきゃいけないって生きるの辛そうｗｗｗｗｗｗ マツダ→大松民国→韓国
スバル→富士人民共和国→中国
トヨタ→豊葦原中津国→日本 くだらねー
スバルは中島飛行機という戦闘機航空エンジンメーカーだろアホ。戦前から隼やら戦闘機も沢山作ってるし、三菱の委託で三菱以上にゼロ戦も作ってる。 ２ドアみたいなペッタンコのFR直６アテンザは頑張っても５万ドルスタートがやっとかな
誰が買うんだろうな
日産が13年ぶり全面改良した「フェアレディZ」。COOが示した自信 8/20(金) 9:10配信 ニュースイッチ
日産自動車は人気のスポーツ車「Z（日本名フェアレディZ）」を13年ぶりに全面改良し、2022年春に米国で発売する。排気量3000ccの6気筒ガソリンエンジンを開発して搭載。最高出力を400馬力に向上し、高い応答性などを実現した。価格は4万ドル（約440万円）前後。日本では今冬の発売を予定する。 ラージのFRは期待してるぞ。
レア化しそうなら生産終了直前に買うわ。 >>361
それだとトヨタが一番の負け組みたいだよ >>370
これ自体出す事にはまあ頑張ってるなと思うけど
ツダオタは貧乏人しかいないから他メーカーユーザー引っ張ってこないとマツダの経営が傾くな ツダオタ→マツダしか買えない貧乏人
アンチ →マツダどころか中古の軽すらローンの審査で落ちるド底辺
アンチ君。お前の事だよｗ マツダしか買えないようなしょうもない人間には絶対なりたくないｗ
持ってたら恥ずかしいしｗ >>379
レクサス乗りの俺から言わせてもらうと、マツダもスバルも大差ないからwww
ほれ証拠w
https://i.imgur.com/dVAVoqK.jpg 2010年代前半のFFレクサスかな。
今なら100万くらいのやつ。 痛々しいただそれだけの企画広告ｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f07fd9c43ba0b3613ed388900da55aa1e0605d95
MAZDA3 SKYACTIV-X搭載モデルを新車購入「雨の日のMAZDA3の視界は絶品だ」アダプティブLEDヘッドライト（ALH）で夜も安心だ そもそもの視界が最低最悪の死角だらけ歩行者轢き殺し仕様 >>389
収入は生活保護だけというオプション付き 新しいスマートキーは失敗作だと思う
悪いけど早く変えてほしい >>390
そうは見えないけどな
単発IDでID無しの画像上げて一体何をしようとしたのか理解に苦しむところはあるが 煤Ⅾの出来はBMWより上だっ！（キリッw
マツダR＆Dセンター横浜まではマイカーのF30型BMW320dで出かけた。B47型2.0l直4ディーゼルからSKYACTIV-D2.2型2.2l直4ディーゼルへの乗り換えだ。
乗り換えてすぐに気づくのは、SKY-D2.2のNV性能の高さだ。明らかにBMWよりも静かだし振動も少ない（最新のG20型320dは未試乗だが）。一回毎の燃焼の粒（なんてものはないのだが）が細かく、かつ揃っている印象だ。 低圧縮でナチュラルなんたらいうやつで振動抑えてんだから静かなのは確かだろ。
耐久性とかそういう部分は知らんが。 >>382
これスバチョン中古インプくんの拾い画像じゃん 841 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/05/10(月) 00:17:33.67 ID:BeAo33pT0
ねば着ねば着しつけーな！いつまでもウゼーんだよツダガイジ！
煽るとスバオタ認定するんだろ？wwwww懲りないね君もwwww
まぁ心に余裕がないからスバル叩いてないとメンタル保てないんだろなwww
レクサス乗りの俺から言わせてもらうと、マツダもスバルも大差ないからwww
ほれ証拠w
https://i.imgur.com/dVAVoqK.jpg
846 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/05/10(月) 00:30:46.10 ID:wZOrsSAX0
>>841
あ、インプ乗りじゃんｗやっぱスバヲタかよｗレクサス乗りとか言ってないで堂々としてろよｗまさか自分でもインプ乗ってるのは恥ずかしいの？ｗｗｗｗｗｗｗ
【SUBARU】3代目(GH/GE)インプレッサ 66【IMPREZA】
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/05/10(月) 00:20:46.15 ID:BeAo33pT0
ブルーおめ！いい色買ったな！俺とお揃いだけどw >>394
信号待ちで並ぶとBMWは静かだけどな
マツダはデミオでもすぐ分かる BMWだろうがマツダだろうがトヨタだろうが窓閉めてたら隣の乗用車のエンジン音なんて聞こえんだろう ロードバイクも乗るんでエンジンの音はよく聴こえる
停止中の音も走行中の音も
マツダのディーゼルは音でかいよ 商用車っぽいのはハイエース、ランクル
雑音混じりで値段より安っぽく感じるのがボルボ >>406
ミニのディーゼルはトラックかと思うくらいやかましい >>413
マツダが多いのは田舎の三流都市だけ。
中古がタダみたいな価格で乗れるからね。 >>417
マツダ車にはよく嫌がらせされるわ、幅寄せ、酷いのは追い越すと
同時に被せてきてこっちを路外に弾き出そうとしたり
路側帯や車道外側線の外側走っててもクラクション鳴らして威嚇し
てくるなんてしょっちゅうだし
マツダ車はお前みたいな基地外が乗ってるからなんだな、納得 罵り合いだけに最近ここは見えるんだが
ちょっと前にツダ3批判してた人が書いてたように
事実に基づいておかしいところを挙げてほしい
自分はツダ3こそがマツダがおかしくなった象徴のように見てる >>416
マジな田舎な群馬にはスバルが溢れてるけどな。
クソ田舎に似合うダサいデザインどからな。キモオタブルー 年度末ブーストの3月だけ
しかもしわ寄せの来た4月の惨状が実態を物語るわな >>421
みんなお金が儲からなくなってさもしくなってるんですよ >>418
うちのBNR34のRBはシリンダーが縦に６個並んでるけどねぇ
レスシリンダーも世界の潮流だけどマツダは作れないもんな、技術もカネもない
２リッター直４に２bar過給して190馬力しか出せない技術力
GRヤリスの３気筒に何か言ってみ笑 >>424
札幌市民だけどマツダのディーゼル溢れかえってる、しかも四駆率激高
燃料の軽油が安いと言われて車両本体の高い分取り戻せないのに騙される
しかもスタンバイ四駆なのに雪道はＡＷＤと言われてダブルで騙されちゃってんのよなぁ
スバルは価格帯が上がるから少ないよ >>424
マジなド田舎の広島にはマツダ車があふれてんだろ（笑） >>429
雪国なのに都市型SUV(笑)買うやつほんと訳わからんな
セカンドカーがあるのか札幌市内から出ないのか >>421
・環境対応を後処理なしディーゼルと新世代ガソリンで乗りきれると判断したこと（電動化を軽視し否定すらしていたこと）
・クルマの基本性能を高めることを放棄し、外形や内装で自画自賛するイメージ戦略に舵を切ったこと（それ以前に、当たり前の機構にスカイアクティブなる造語を当てて何か独自先進的なメカニズムを商品化し続けているような販売戦略を取り出した時点で予兆あり）
・コスト削減を企図しながらシャシをスモール、ラージの２種類に分けた上に、最量販かつ激戦のＣセグメントのスモールＰＦにトーションビームに象徴されるあり得ないコストカットをしたこと
挙げればキリないけど、欧米中国の急速な電動化という外的環境の変化で完全に詰んだ そんな地域でも軽とコンパクトカーが一番多いんだろ。 つまりマツダ車はコンパクトカーや軽自動車と同じってことね
信者はプレミアムカーとかスペシャリティカーとか言ってるけど(笑) ・クルマの基本性能を高めることを放棄し、外形や内装で自画自賛する
イメージ戦略に舵を切ったこと（それ以前に、当たり前の機構に
スカイアクティブなる造語を当てて何か独自先進的なメカニズムを
商品化し続けているような販売戦略を取り出した時点で予兆あり）
↑これが一番根が深いように思える
自社に技術がない事をなんとかしようとするがうまくいかず
イメージ戦略だけに舵を切ってしまった デザインも当初のコンセプトを
そのまま出したようなモノだから使い勝手が犠牲になり室内は狭く
視界は悪い
そして見えないところにはトーションビームを使って手抜きをするという醜さ 札幌の軽自動車シェアは29％で低い方
北海道全域でも32％
全国平均は39.8％で、30％切ってるのは、東京21％、神奈川27％の３都道県だけ
群馬は40％、広島は44％
50％超えてるのは、鳥取、島根、愛媛、高知（55.5％、１位）、佐賀、長崎、宮崎、鹿児島、沖縄 >>434
信者じゃなくてメーカー自身が言ってるからｗ >>428
本当にお乗りなのであれば
こんな肥溜みたいな板はほって置いて
ストラットの錆と盗難の心配でもしてください >>439
集合住宅の地下駐車場でクルマの出入口（電動シャッター）は駐車場使用者のみリモコンキー割り当て
地階へのエレベーターは居住者のみロック解除キー（エレベーター操作盤にキーを差して解除しないと地階のボタンが無効）所有
クリフォードにハンドルロック……地下駐車場使ってる居住者が共犯になれば何とかなるか……エレベーターも駐車場も監視カメラあるけど
お陰さまでクルマの状態はまずまずだよ、購入時のガラスコーティングがまだしっかり残ってるくらい
ここ10年ほどはほぼ動態保存状態だし
下駄車の中古ムーヴを最近入手して、こっちは青空平面に停めてる
小さくて軽くて小回り効いて楽だし楽しい
初めて軽自動車に乗ったけど、売れる理由がよく分かった >>440
後は8000円位で売っている、車一台スッポリ入るビニール袋準備して、水害に備えれば完璧だな >>432
>>436
ほんとそれな。
かつては人馬一体という言葉はかたくなにロードスターにしか使っていなかったのに今では軽いこと。
トーションビームを年改してマツダのエンジニアが四座のロードスターと言ってみたり。 理想語りで自分の首絞めてるイメージ
エンジンの効率が上がればトランスミッションの多段化は必要ないとか言って最新車種が大したことないエンジンに6ATのままだったりする > エンジンの効率が上がればトランスミッションの多段化は必要ない
これ自動車工学を携わる者として自殺行為だなぁ 本当に広い範囲で高効率を実現できれば多段化は不要だろ
実際はその前提が実現できていないんだろうが マルチリンクなんて勝手に動いてて解析出来ないからトーションビームにしたとか平気で言い放つメーカーに何を期待してるのか >>370
RX9もいいけど
MAZDA 9はないんか？ >>447
燃料消費率の等高線グラフを思い出せば、全域熱効率向上なんざ絵空事だってのは猿でも分かる
自動車メーカーのエンジニアがそんなこと言って情弱にドヤるのは噴飯ものだろ
それを受け売りしてさらにドヤってた基地外aquablauは救いようのない知ったか馬鹿ツダヲタ >>448
冷静に考えると、車の開発って、複雑な構造の部品を、それなりの専門家ががそれなりに金かけて研究してたどり着いてるわけよね。
開発者のコメントを個人的に歪曲してインプットしてる素人が掲示板で批判してる訳だけど、どれくらい自信持って書いてるのか知りたい。割りとマジで。 出て来たものがカスだから批判されるんだろ。マシなものが作れてたらこんなにアンチは生まれない。理論がどうこうよりただのマツダの言い訳にしか聞こえないからな。
マシなもん作ってからドヤってくれよ。 それなりの専門家なら、わざわざ3流のマツダには行かないな
マツダには他社落ちか地元の人間 >>453
「出てきたものがカスだから批判される」ってのは理解してるつもり。
素人が批判してる自信度合いを知りたいんだよ。開発者と対面しても論破できるし、「本当ですね」って言わせる自信あるって事？ めちゃくちゃ自信持って批判してって事は、そんだけ知識吸収力や車両分析力あるって事じゃない？相当努力した人だと思うから、マジでネット記事とか書いて欲しいわ >>451
意図した動きになるよう設計するのが努めの技術者が
「勝手に動く」とか言い放つのがあり得ない、って話なんだけど で、勝手に動いて制御が難しい、って理由でマルチリンクを捨てて
動きの単純なトーションビームに逃げてるってのもあり得ない
まあ実際はコストダウンの言い訳だとは思うけどね >>459
多分読んだ記事は同じだと思ってるんだけど、あなたの意見があくまで素人（勝手に素人としてすまん）だとして、開発者の意図や工数を汲んでしっかりと比較してるようには見えないのよね で、自信が知りたいって言ってるのよ。アンチは知識ありそうだから建設的な話聞けそうじゃん？煽り屋さんはあぼんだから見えんけど。 シビックタイプRがトーションビームになって、
ニュルでFF最速とったときツダオタがトーションビーム
は、タイプRにも採用された優れたサスペンションだと、
ドヤ顔で言ってたのに、1代限りでタイプRがマルチリンクに戻ってニュルのタイムを大幅に縮めてるのに、まだ知らずに誇っていると言う情けなさwww
またルマン24の優秀みたいに、30年引っ張るつもりなんだろうなw 10万キロ超えで走らなくなった煤Ｄ
やっぱ、すげぇな笑
https://youtu.be/cGK0hcdSHU0 >>468
散々既出だけど、あれは英国版シビック＝フィットをベースにタイプＲ作ったからリアがトーションビームだっただけで、敢えてトーションビームを選んだ訳じゃないからな 素人が自信満々に語るな、ってマツダの中の人間か？ｗｗｗ
じゃあ素人に総突っ込み受けるようなことを語ってしまうマツダエンジニアや広報ってなんだよ >>469
インマニはいいけど、エンジン側はどーやって
掃除したんだろ？
エンジン側は異物混入したら大変だから、ドライアイスショットとかの乾式で吹き飛ばさないとダメだよね。
インタークーラーとかの煤掃除もやってなさそうだけど。 >>471
時々見てるみたいよ、副社長を
ヒゲ呼ばわりしたら激昂する人とか居るしw
多分本人www >>開発者と対面しても論破できるし、「本当ですね」って言わせる自信あるって事？
勝手に動くマルチリンクを擁護できないから「兄さん、ちょっと裏に行こうか」ってことかｗ
汚ねぇ論点のすり替えだな、ったく >>470
タイプRのトーションは軽量化の為とか言ってなかったか？ >>451
素人に批判されるレベルのことを言い放ったって事やろ
それさえも理解できへん頭なのが残念やね >>463
きっしょ、どうせお前の頭じゃ理解出来んだろ マルチリンクは機械が勝手に動くと言うなら、その先にあるのはアクティブ・サスペンションだろ
なんで、コスト削減でトーションビームに行くんだよｗ >>471
メディアや専門家に突っ込まれてるのあんま見てなくてさ
もっと突っ込まれても良さそうと思って
突っ込んでる素人でも乗って比較してんなら教えて欲しいのよ >>474
そう受け取られたなら言い方悪かった、そんな感じじゃないよ
素人考えで足をマルチにしとけばもっと良い車になるって言い切れるものなのか知りたいんだよ >>479
頭悪いなりに読み解いんだけど、単なるコスト削減に見えず割と開発とテストに工数掛けてるように見えるんだわ
素人からの批判交わすためにあんな研究するのかね？
頭ごなしな批判じゃなくてフラットな比較できる人いないもんかね マツダ3とCX-3で年間40万台ぐらいは売れてるだろ？マルチとトーションのコスト差は分からんが仮に5万円としたら結構なコスト削減になると思うぞ。それが毎年続くんだから。 CX-3じゃなくてCX-30だった。どっちもトーションだけども。 ビームの鉄板の巻き方じゃない？
メガホン２つくっ付けたような形にするために、新しい工程を開発したってドヤってたあれ
タイプＲは断面が円形の筒状鋼鈑パイプを潰して「Ｖ」字型に整形して横剛性を上げてる
マツダが真似しなかったのは知財の関係かねぇ >>471
いや、例えば30年前の築地市場で物知顔の素人が知ったか語りしてたら、すっっっげぇぇぇドヤされて取引停止､
なんての、よく聞いたぜ。車も同じだろ。素人は素人なんだよ。「お客様は神様です」を勘違いした
「客を神としてもてなせ」的な事を自ら言ってのける迷惑客根性が素人の恐れ多い横柄な語りを罷り通させている｡
>>479
いや、開発研究費こそコストの塊じゃん。最新ソフト設計しても検証を何重にも強いられるのがマルチリンク｡
逆に検証が殆ど一発で決まるのがトーションビーム｡
広報が漏らしてたじゃん、「エンジンにコストが掛かったから計算通りに行き易く
検証コストが減らせるトーションビームを選んだ」って。それも
「（検証コストが掛けられない条件では）思い通りの動作が狙い難いマルチリンクよりも
思い通りの動作が狙い易いトーションビームの方が性能が良くなる」なんていう情け無さ過ぎる言い分を
情け無さに恥ずかしがるどころか得意がって説明してたじゃん｡
広報がこんな説明してるくらいだから、恐らくツダオタのみならずツダ社内の人間の中にも
「検証コストが掛けられない条件では」と言う重要な所を忘れて「マルチリンクより性能が良いトーションビーム」とか
正気の本音で宣ってる呆れた人間が居ると思われる｡ SNSから水没へヴォーグ探してくるツダヲタがどうとか言ってたバカは、YouTubeからマツダ下げの動画漁ってる奴を見てどう思ってるのかなｗ 燃料添加剤を使えば煤は溜まらないとか書いてるツダザルがいて草
おいおい、インジェクターより上流のインテークの汚れをどうやって添加剤で落とすんだよ（爆笑 中国向けのCX-30（ガソリンモデル）は、ボディサイズが全長4395mm×全幅1797mm×全高1545mmとなっています。
ですが、CX-30 EVは全長4410mm×全幅1852mm×全高1655mmとなっており、とくに全高の数値が110mmと大幅に増えています。
また、EV用パワートレインの搭載に伴う重量増によって、総重量はガソリンモデルが1849kgに対し、EVモデルは2247kgと約400kgの増加です。
エクステリアデザインに関しては、基本的にはガソリンモデルと同一なものの、バッテリーの搭載によりサイドビューはかなり厚みが増しており車高も高くなっています（最低地上高はベース車と変更ありません）。
より調和のとれた見た目にするために車幅も55mm拡大され、タイヤ幅も215から225に拡大されています。
なお、車高が110mmも高くなると当然、乗降性に影響するため乗り降りがしやすいようにサイドステップが取り付けられていることが画像から確認できます。
https://kuruma-news.jp/post/414683 トーションがマルチリンクと比較して悪いものじゃないと中の人達が決断するにたるデータが有るとして
じゃぁ、なんでマルチリンクのままの車まだ作ってんすか？って話よ
重い車に向かない？え？トヨタはアル・ヴェルで使ってましたよ？はよ全部トーションにしたらってことなんだけど、わからんか
あぁ、マツダは研究し尽くして軽い車に採用したけど、トヨタは馬鹿だからなんにも考えずに重い車をトーションにしちゃったってことか？？ マルチリンクサスペンションの動作を検証する能力がないならラージもトーションビームにしないと主張が一貫しない >>486
そのタイプRも、既に3年も前にマルチリンクに戻って
ますけどね。 >>472
エキマニ側も大変そうだよね
タービンなんてブレード目詰まりしてんじゃないかと気になる FK2はリアサスがトーションビームの欧州シビックをベースにするという制約があっただけで、それ以上でもそれ以下でもないからね
それでも設計セッティング極めてニュルブルリンク最速の目標達成するのがホンダのすごいところで 以前は走りとは無縁のアルファードやヴェルファイアのトーションビームを叩いてアクセラのマルチリンクを持ち上げていたよね
そんでトヨタは目に見えない部分を手抜きしている、片やマツダ車は走りに関わる部分を蔑ろにせず、しっかり作り込んでいるとべた褒め
懐かしいね >>496
その3年後にマルチリンクに戻ったタイプRは自身のニュルブルクリンクのタイムを7秒近く更新したけどね。 >>498
あのさぁ、シビックType Rなんだよ
シビックがあって、そのスポーティーグレードな訳
独立車種でイチから起こす訳じゃない
そのときのシビックがトーションビームだったからRもそうなる
マツダがケチケチでスモールを安物トーションビームにしたのとは違うんだよ >>501
やっぱりコスト最優先やん。
普通はスバルみたいに、
旗艦スポーツグレードの下に同じ上質なプラットフォーム
やサスペンション形式の市販車がある方が
技術フィードバック的にもイメージ的にも良いから、
たった3年でマルチリンクの新型に
戻ったんじゃ無いの知らんけど。 >>497
そんなことしてたのか…見事に梯子外された訳だ
インテークに煤が溜まるのは仕様だ！お前の乗り方が悪い！と言ってたらリコールかかった煤Ｄでも外されてるし、ツダヲタこんなんばっかり >>501
やっぱそうじゃん
新型からはタイプRだけ専門チームを設けるのではなく、セダン＆ハッチバックの同一同時開発としている。
つまり、スポーツモデルが要求する走りのテイストと、一般モデルが必要とする乗り心地やスペースを共通の課題として取り組むことで、互いの質を上げることに成功しているのだ。
私自身、2016年に米国でセダンモデルに試乗しているのだが、1.5Lターボエンジンの豊潤なトルクと、これまでのシビックとは思えないほどよく動くサスペンションによる乗り心地とハンドリングのよさには感動した。
https://bestcarweb.jp/feature/column/2043/amp?prd=2 新型ロードスターNEは1380のロータリーエンジンだって FK2の話をしてるのにFK8の記事を貼って意味不明なドヤ顔してるツダチョンｗ
やっぱり本物の馬鹿 >>506
は？
単にホンダの事実の流れを貼り付けただけで朝鮮人とか、
>>507ツダチョン認定って何？
>>507
お前リンク先どころか俺が張り付けた部分すら読んでないし、俺のID先の文章見ればツダオタで無いのは丸わかりな訳だが。
ホンダ真理教の信者はあたおかなのかw
俺から見たら、事実陳列罪に発狂するのはツダオタも
ンダオタも変わらんわwww >>508
FK2のトーションがどうたら言うから、
次のマルチリンクになった新型のFK8の話
したらダメなのか？
頭おかしいの？ >>510
マツダ信者はアタマオカシイから。
常にどっち向いて話してるか、意識しないとダメよ。
奴らは、相手を貶めれば何でも(･∀･)ｲｲんだから。 >>480
忖度メディアばっかりで副社長のインタビューでとうとうと大本営の主張を語らせて
「反論できない」とかのたまっちゃうアホ記者ばかりだぞ。 fk2ってそもそもがタイプRは想定してないフィット共用プラットフォームで、
マルチリンク化できなかったけどアダプティブダンパー付けてるよな
制約の中で作り込んで結果も出してる ラージ軍は8ATか。
またCVTのあの信者が嫉妬に狂って暴れ出すよw >>420
チャリカスはリアルに死んで欲しい
邪魔臭いんだよ シビックやメガーヌもトーションビームだからマツダ3もトーションビームでも問題無いと言ってるツダヲタも多いけど車の方向性が全然違うじゃん
上質な乗り心地や静粛性を売りにしてる車とニュルのタイムがどうとかガチガチのスポーツ路線で売ってる車では何の比較にもならんだろう >>492
何だかんだ言いながらフラグシップのMazda6やブランドイメージ牽引するロードスターでは絶対採用しないからなw
これほんまおもろい >>517
どっちも旧型はそうだったけど新型でマルチに変わったんじゃ？ Mazda6ってフラグシップやったんか、マツコネすらアップデートされてないから見捨てられてると思ってたわ >>514
いやいやまず暴れ出すのはマツダ信者でしょう
6ATが最高それ以上は不要だって言い切ってたマツダに裏切られるんだからもうマジでブチ切れよ？ お次は何だ？
エンジンの効率がよくできるのであればわざわざ多段化する必要はない
↓
全グレード新型エンジン+8AT
スカイXの価格はスカイGとDの間
↓
スカイG+70万円
高性能トーションビーム
↓
プジョーはトーションビームだけど凄くいい。形式じゃないよね
でもラージクラスでトーションビームはありえないので、そこは別のサスペンションにしますけどね。 プレミアムトーションビーム
↓
クローズドコースの試乗で当初評論家連中に絶賛されるも、
「接地感が問題だった」「課題だと思っていた」だの年改のたびに弄くりまわす
夢のエンジン、レギュラーガソリンの方が都合がいいといってSky-Xの注文を取る
↓
ハイオク専用
MX-30はEV専用
↓
なぜか先にMHVを売りだす >>524
日本版の2.0MHVは気筒休止非搭載のモンキーモデルなんだよね >>523
ナビ画面は7インチが最適それ以上を求めるやつはバカ
↓
小さすぎたので10.25インチまで拡大
>>525
そもそも日本仕様は圧縮比13のモンキーモデル >>512
忖度メディアって知ってる事はメディアの人かね
具体的にどのメディア名で言うとどこが当たるか、割とマジで教えてほしいんだけど >>529
自分でぐぐるなり過去ログ探すなりしなさい。
お前の母親じゃない。 >>531
みなさんに聞いてる訳じゃなくてあなたに聞いてる
あなたが書いてる過去ログがあると言う理解でいい？ 白人にしゃぶられまくって舶来馬鹿になってる奴がいるな >>536
メーカー側がユーザーを馬鹿にしまくったからアンチ化したんだぞ >>519
メガーヌR.S.は４輪操舵機構付きトーションビーム >>533
お前最高にきっしょいな
ネットのベストカーの記事でさえ提灯記事ばっかやぞ
PR記事多すぎなんや シナ依存度高いんだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd1edd135407116204c754f954db243626f9e29a/comments
マツダ、工場を一時停止 上海便運休で部品調達に支障 8/24(火) 18:38配信
マツダは24日、本社工場（広島市）と防府工場（山口県防府市）の操業を23日夜から25日朝まで停止すると発表した。中国・上海浦東国際空港の職員が新型コロナウイルスに感染した影響で、現地から自動車部品を運ぶ貨物便に運休が出るなどしているため。25日朝以降の操業は未定という。
調達に支障が出ているのは、スポーツ用多目的車（SUV）「CX―5」など向けの半導体を搭載した電装品の一部。同社は「販売・サービスや取引先などへの影響を最小限に抑えるよう努めていく」としている。 一から十までなんでも教えてもらえると思ってる教えてボウヤ最高にキモイな そもそもマツダの技術者や広報、副社長らの発言がおかしいから批判され叩かれているのであって、
それを「素人が歪曲して受け止めて自信満々に語っている」などと、
因果関係を無視した難癖でしかない。
ここでウザ絡みして黙らせようとする前に、メディアにアホな発言しまくる副社長らを問い詰めろよマツダの中の人。
素人ガー素人ガー、ってその素人に車を売るのがお前らの仕事だぞ。
素人すら納得させられない理屈をこねてどうして車が売れると思うんだ？ カローラレヴォーグ→ダブルウィッシュボーン+アダプティブダンパー
メガーヌ→トーションビーム+リアステア
ゴルフ8/A3→グレードにより使い分け、トーションビーム/マルチリンク
マツダ3→トーションビーム >>542
その通りやな。
だからこそ、技術の分かる素人はマツダを離れ。
技術が分からず、マツダ大本営発表をマンセーしか出来ないマツダ信者は
マツダの真実の指摘に反論出来ないからこそ、相手の誹謗中傷に逃げたり、更なる信仰のカラに閉じ篭もる。 >>542
すごいまともな意見だと思うよ
ただ、自信満々に語ってることを否定してる訳じゃない
批判してる自信度が知りたいって聞いてる
あんま的を得た意見言ってる人いないなーとは思って見てる 的を射る
当を得る
もっとまともな工作員を張り付けろよマツダ >>545
的を得ちゃうのか君は。
自信度に興味あるならまず自信満々におかしな理屈を語る副社長らに聞いてみなさい。
ボールペン折って威嚇されるかもしれんが頑張ってね。 何ここ
マツダが気になって気になって仕方がない粘着陰湿基地外が居座ってる 的に当たらないから、取っ払うんだろ？
出来もしないこと口走った上に、出来なかったことを誤魔化すためにテキトーなこと並べて信者を騙すいつもの手口の初めの一歩w >>545
じゃあまず君が>>168のインタビューの妥当性を語ってくれ
機械が勝手にアラインメントをコントロールする、なんて技術者としてあるまじき発言だと思ってるんだけど >>168
何度見ても笑ってしまうよな。
マルチリンクは機械が勝手にやってて複雑でうまくシミュレーションできないから簡単なトーションビームにしました
↓
接地感が薄いだのなんだの年改で弄ってて、結局トーションビームですらシミュレーションできてない >>547
誤用は申し訳ない
開発者は自信持ってるから、否定する人がどれくらい自信持ってるか聞いているんだが…
流石に副社長に聞いてこいは煽りだと理解してるが、伝え方が悪い？ >>550
自分は技術屋じゃないので理解するので精一杯だ
ただそれなりの車種に乗る機会には恵まれてる中で、MAZDA3の乗り心地や乗り味が悪いと感じなかった
否定する人が言う理屈で足回り設計し直すともっと良くなるのか >>554
その程度の理解度で他人の書き込みが的を射ていないと思い込めるのは何故？
そもそも全く分かってないだけじゃねーか >>554
マツダも不具合認めて設定変更したんだろ、わずか１年で（笑） >>548
マツダ批判が気になって仕方ないお猿さんｗ >>555
毎度質問に質問で返す方だね、ちと会話しにくいな
自分の疑問に対して的を射た意見がないなーって意味です
なんか否定は多いけど「こうすれば確実にいい」みたいな話がないじゃない？ >>558
だからね、マルチリンクでサスがストロークする際のトーやキャンバーの変化が
どんな状況においてもマツダ技術者が言う「余計なお世話になるケース」が可能な限り少なくなるように
シミュレーションを重ねて精度の高い設計にするのが開発者の技量の見せ所であり責任なのよ
それを計算が複雑だからと言い訳して放棄しトーションビームに逃げてるから技術レベルが低いと馬鹿にされてんのよ
他のメーカーの技術者はマツダみたいに屁理屈に逃げずにやってるのにさ
まあそれもコストダウンの言い訳だろうけどね
このスレでトーションビームを批判している人は、君の理解が到底及ばないこの程度の事を解って言ってるんだよ
せめてもうちょっと勉強して意味が理解できるようになってからおいで >>553
＞開発者は自信持ってるから、否定する人がどれぐらい自信持ってるか
「から」の前後に論理的つながりがない。自信の強さでものごと決めるわけ？
あなたは国語が怪しいから小学生からコツコツやり直してどうぞ。 >>559
知ってると思うけど、ホンダメーカーサイトにある「いいサスってなんぞ」みたいな記事があるんだけどさ。
そこで言ってる振動吸収、リアが力を出せる、の2つは割と達成できてると思ったんだよ。
車格、価格、性能が要件を満たしてれば、低コストは悪い事じゃないんじゃないかと。
あなたご乗ったMAZDA3の感想はどう？ 開発者が自信持ってるとは思えない 前線のエンジニアはね
ああ、ちゃんとやりたいんだけど 上がコスト押さえろ 納期短くって言うから
しょうがなくトーションか いいんかこんな仕事で
って まともなエンジニアなら考えるだろうね 増してや 他社は平気な顔で
達成してることをね
自信を持ってるってミスリードさせてるのはﾋｹﾞ一派だろう >>560
人を煽るほど国語力無いのは認めるよ。掲示板程度で会話が成り立たないとは思ってないけど。
伝えたいのは開発者が自信持ってるの当たり前って前提です。ちなみにあなたもMAZDA3の乗った感想くらい教えてよ。盲信的にマルチが良いって言ってる訳じゃないでしよわ >>548
しかも、一人で粘着してると思われるのが嫌らしく、
大勢に見せ掛けるべく、必死に自演しまくりですよ
可哀想でしょ マツダが嫌われてるのは一人だと思い込むのも異常やな >>561
街中で試乗した程度だから特に印象無し
ネガが出るような運転できる訳ないわな
そのホンダのサイトの記事は知らんが、リヤが力を出せるってのは？
マツダ3はFFだけど関係あんの？ どっちかっつーとこのページの方が趣旨に沿ってるわな
https://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/suspension04/page2/
ホンダの人はダブルウィッシュボーン(マルチリンクに相当)の方が狙った特性を出しやすく
トーションビームの方が難しいと言ってるけど、マツダの技術者と正反対じゃね？
言ってる内容を吟味してもホンダの技術者の方が説得力あるし、
改めてマツダの技術者とのレベルの差が浮き彫りになってくるわ >>540
まあ、自動車の乗員の命を預かる1番大切なブレーキが
この有り様だからねw
https://i.imgur.com/LU7waLZ.jpg >>552
ドライバーの感じる乗り心地や挙動なんか、
シュミレーターで解れば苦労しないだろ。
テストドライバーが乗ってもエンジニアに言葉で伝え、
設計するのは難しい。
だから、
スバルはテストドライバーを兼ねたエンジニアドライバーを育てて、自社コースでかなりの走り込みを行い
エンジニアがテクニックを磨いて直接クルマの開発に活かしている。 >>569
トーションビームは、車輪の取り付け角度、トー角やキャンバー角が車軸で固定されているので、強度も確保出来、そんなに考える事はない(マツダ開発のレベル)
路面追従性がゴミ過ぎて片方の車輪が走行中にギャップに乗ると反対の車輪に伝わり、ゴツゴツ跳ねて路面追従性が低い(バンピーなニュルブルリンクでテストしたホンダ開発のレベル)
例えば踏切りを超えるときとかね。
トー角やキャンバー角が固定されているので、細かなタイヤの向きや角度の調整が出来ず、スポーツ車やドレスアップには向かない。
トーションビームサスペンションのデメリット
https://i.imgur.com/Ml3eSjn.jpg
トーションビーム式サスペンションは、左右の車輪が横梁によって接続されています。このため車輪の動きが制限されてしまうというデメリットがあります。路面を追従する機能があまり高くないので、乗り心地面では不利になります。
また、トーションビーム式サスペンションは、左右の車輪が横梁を通じて繋がっていることから、どちらかが段差を踏めば反対側にもその振動が伝わってしまいます。
その他にも、トーションビーム式はコイルスプリングが使用されているので、車高やスプリングの硬さを調整しにくいというデメリットもあります。車高や硬さを変えるためには、コイルバネそのものを交換するか、カットしなければなりません。
トーションビーム式だと車輪の取り付け角度が固定されているので、アライメント調整が出来ないという欠点もあります。ドレスアップなどのために、トー角やキャンバー角を変更させる事は純正状態では不可能となります。
https://matome.response.jp/articles/4938 >>538
>>543
300psのメガーヌR.S.は別格として、
ノーマルメガーヌの上位グレードGT（205ps）にも四輪操舵を採用してたのは素晴らしかったけど、マイナーチェンジで廃止されちゃったね
日本ではまだMC前のGTの在庫が残ってるけど近々消滅するはず
つまり、特殊なR.S.を除けば、フランス車のCセグ（メガーヌ、プジョー308、およびそれらの派生車）はすべて普通のトーションビーム >>566
そりゃマツダのことを嫌いな人は一人じゃないだろうね
ここの粘着質なアンチの話をしてるんだから、話を微妙に逸らしちゃダメだよｗ そんなに効いてるのなら過疎本スレに帰ればいいのに
ドM猿なのかな？ みんながなんと言おうと
俺はMAZDAのことが好き！ 売れねぇだろうな、この走行可能距離じゃ
クルマの出来以前のEVの電欠リスクを全く無視してる電池容量
しかもアメリカ市場だってのに
https://news.yahoo.co.jp/articles/b143e68313424931c2b8e3d0b0e2397ed78b86a5
マツダの新世代EV『MX-30』、米国発売10月 8/25(水) 15:47配信
マツダの米国部門の北米マツダは8月24日、EVの『MX-30』（Mazda MX-30）を10月、米国カリフォルニア州で発売すると発表した。現地ベース価格は3万3470ドル（約370万円）だ。 寒冷地で充電不能になる件についてはリコールしたのか？ アメリカ人がMX-30の上げ底後部座席で体操座りするのか。
胸が熱くなるな。 >>579
本国で450万〜の車を370万で売るのかよ
この車って国内生産でしょ？おかしくね？ >>540
今年エアフローセンサーを注文したら、ベトナム製だったわ
アクセラ発売時は日本製だったのに >>583
安くないと売れないからね
利益よりも売る事が大事だから
海外で売れたという事実が１番大事 ハリアーってちょっと前まで三ツ星ホテルに乗り付けても恥ずかしくない車格だったのに、なんで安っぽくなったの？ 捨て値の未使用登録車が2年も放置されてるタマとか見ると、
コンセプト的にも、技術的にもマツダ車は本当に賞味期限切れなんだと思う。
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=SMPH0001&;SORT=&TOK=&YMAX=2019&CARC=MA_S008*MA_S017*MA_S087*MA_S090*MA_S092*MA_S094*MA_S096*MA_S097*MA_S100*MA_S101&OPTCD=RNU1 100万を切らないとスバチョンには買えないからなｗ >>589
CX-8が未使用のまま車検を迎えちゃうwww助けてwwwww >>586
レストランは３つ星が最上級だが、
3つ星とか普通のシティホテルレベルだぞアホw
ミシュランガイドでは、5つ星が最上級のグラントホテルだw >>589
アクセラかと思ったけどアテンザかよめちゃくちゃ安いな
ほんと中古でこれでも売れないとか信者の数が足りなさすぎる mazda3買うくらいなら中古のアテンザ買ったほうが絶対にいい >>492
結局理解してない事はよくわかった。
どっちもどっちだな >>492
マツダなんか、建前しか言わないんだから、そもそもマツダの主張を信用したら、理屈が破綻する。
スモールのトーション採用の理由は
マツダ自身はいろいろ書いてるけど
ホントの理由はバッテリー搭載の優先と、コストダウン。
他にも、マツダがわざわざ説明してる？な説明は殆ど建前とホントの理由が違うパターン。
そもそもマツダの主張を信用したらダメなのよ。 >>601
いつもの勝利宣言ｗ
プジョーがトーションビームだからマツダもトーションビームでいいだろとか、クルマ屋の台詞じゃないよｗ マルチリンクの設計能力がないと公言する会社がマルチリンク採用車をラインナップしている不思議
次期ラージもマルチリンク採用を公言してるし
これほどユーザーを愚弄するメーカーは他にないね、心底呆れる 売価抑制のためにやむなくトーションビーム化してコストダウンした
でもそれだけじゃ目標性能が得られないからビーム形状を刷新して性能改善したよ！
ぐらい言ってもらった方が納得感があるのにな 重量とコストを考慮しトーションビームを採用しました
調整次第でマルチリンクに引けを取らない乗り心地を実現できます
くらい言ってれば笑われずに済んだだろうにね カローラインプより硬い、同じトーションのゴルフ8より硬い、まぁ好みもありますが、、、
ってレビューも出てきてるし庇いきれなくなってきたか >>606
マルチリンクに引けを取らない乗り心地って、
トラックと変わらない固定車軸で出来るわけないだろw トーションビームのタイプＲも、ニュルのタイム短縮とアウトバーンでの実用性安定性を両立させるためにトライアンドエラーを繰り返したってのは、いくつものメディアで主幹が喋ってて有名な話だが、マツダはそういう努力したのかよ？って話
タイプＲもトーションビームだったじゃねーか、マツダがトーションビームで問題あるかよ？みたいな質問馬鹿工作員が暴れてたけど、そういう肝心なとこは完全スルーなんだよな
プジョーもそうだからと言うなら、プジョー並みの脚に仕上げたのかよ、と >>607
ちなみにマツダ3のタイヤのサイドウォールは剛性を下げている
トーション→乗り心地悪くなる→硬めにセッティングしてスポーティーに→タイヤの剛性についていけない→サイドウォールの剛性下げる
おかげで一般道では硬く高速道路では直進安定性のない車ができてしまった で、燃費の為に空気圧高くしてるんじゃなかったっけ？
初期のレビューで空気圧下げたら乗り心地良くなったってのがあったような 車格に合わない大径ホイール履かせるから、細いタイヤが薄くなって空気容量が減る上に燃費チューンもしたくて空気圧を上げてるから、ゴツゴツしてポンポン跳ねる
でも空気圧は下げられないから年改でバネ柔らかくしてショックの減衰力も下げたんだっけ
もう、完全に本末転倒
計算し尽くしたトーションビームの設計を、タイヤの空気圧から遡って変更しちゃうんだから 先代15Sの16インチも、タイヤが柔らかいからとバネダンパーを固めた挙句に、
街乗り用途の15Sなのに乗り心地が悪いという本末転倒なことしてたな
代々乗り心地を指摘されるたびにスポーティwで騙してたんだろうけど、
トーションに格下げしては言えねえな 中韓粗悪パーツで安くそれなりの車を作る技術力は天才
買うのは情弱貧乏馬鹿しかいないからお互いWinWin トーションビーム本体の問題だけでなく
シャシが柔くてグニャグニャ身をよじる 振るえる
トーションビームの支持部分も剛性が不足で
オートエグゼから補強パーツが出てるんだっけな
格好を取り繕っているだけのハリボテだよあれは
「でもデザインがいいから」っていうけど あれほんとにいいデザインだろうか
実用性が酷く低く（キャビンが狭い 荷物乗らない） リアがデコッパチの
ように醜く張り出したあれが… セダンはまだましだが >>616
トーションビームなのに支持剛性不足って…PFがクソってことだね
シャシが捻れるんじゃサスセッティングなんて意味ない
https://www.autoexe.co.jp/?page_id=27420 補強パーツなんてCUSCOとかレイルとかマツダ車に限らずいくらでもやってんだろ
さすがにその指摘はちょっと 同レベルの競合車（通勤に使うようなクルマ）はそんなパーツ出てない
カロツーとかインプレッサとかにはこんなのない >>605
言い方の問題も大きいわな。
ごまかしのために得意気に盛って語りまくるから総突っ込みを受ける。 素人が評論家気取りでワロタ
そしてそんな評論家もどきが乗ってる車が軽自動車とかw >>622
パーツメーカーの話じゃなくて、室内でシートの両脚つないだり、トーションビームの取付け部を補強したり、こういうおかしなパーツが用意されてんのはマツダだけだろって話だ
惨めな印象操作してんじゃねーよ馬鹿猿 >>622
カロツーのＴＲＤ補強パーツにはメンバーブレースしかないけど？ >>610
マツダはここ最近は何でもシミュでやって試作のコストかけずに開発するのが好きみたいだからな。
あまりトライアンドエラーで作り込みはやってないと思う。 他社がマツダのトーションに勝てないのがファビョる原因なんだよなあｗ >>624
トヨタのフワフワ、フニャフニャの乗り心地に慣れた人達にはマツダの堅すぎる足は不評かも知れない
でも我々のような硬い足の好きな車好きには好まれるとか一昔前は、よく書き込まれてたっけ
特に運動性能が高いわけでもなく、ただ乗り心地が悪いだけの車を、よくそこまでポジティブに褒められるなぁーと感心したわ >>631
トヨタがフニャフニャとかお前の頭の中は何十年前で止まってんの？ 硬い足(笑)
剛性ないのとトーションの乗り心地誤魔化してて突き上げがキツイだけなのに
じゃあ軽自動車でも足が硬い車はマツダと同格以上だな 硬い足で誤魔化しておいてタイヤのサイドウォールの剛性下げててわろた
すべてが場当たり的
マツダは内装屋だから足は気にしない人が乗るべき >>632
オレに言われても困るわ
知ったかぶりで節穴のツダヲタに言えよ 280psの自主規制すら未だに超えてないマツダが、
3Lターボを出したとしてもシャシー性能が追いつかないだろうな
スカイラインのベースグレードとは比較されるだろうし、震えて待て https://www.netdenjd.com/articles/-/254668
マツダ、中国事業を再編 長安マツダに販売事業を集中 体制見直しで巻き返しへ 2021.08.26自動車メーカー
マツダは中国事業を再編する。２４日、中国合弁会社の一汽マツダ汽車販売の株式を、同じく中国合弁会社の長安マツダ汽車が６０％取得し、子会社化すると発表した。長安マツダはマツダと重慶長安汽車に加えて、中国第一汽車が新たに出資することで３社の合弁会社体制とし、中国一汽が保有していた一汽マツダの株を長安マツダが取得する。将来的には長安マツダがマツダの持つ一汽マツダ株４０％を取得することで完全子会社化し、中国事業の軸を長安マツダに据えることで運営体制の最適化を図るとともに事業強化につなげる考えだ。
現時点におけるマツダの中国事業は、長安マツダと一汽マツダの合弁会社の２社体制で展開している。一汽マツダはマツダが中国一汽に生産委託するセダン「マツダ６」やＳＵＶ「ＣＸ―４」を販売、一方で長安マツダはコンパクト「マツダ３」やＳＵＶ「ＣＸ―３０」などの生産と販売を担う。一汽マツダはマツダが４０％、中国一汽が６０％を出資、長安マツダはマツダと長安汽車がそれぞれ折半出資する。一汽マツダの２０２０年１〜１２月販売台数は７万７９０７台、長安マツダは１３万６６６７台だった。
新体制では、中国一汽が保有する一汽マツダの株を長安マツダに移すことで、長安マツダの出資比率はマツダと長安汽車がそれぞれ４７・５％、中国一汽が５％となる。これにより、一汽マツダの株は長安マツダが６０％持つことになる。今後、長安マツダがマツダから残りの４０％も買い取り、出資比率を１００％まで引き上げる計画だ。
出資構成変更後も中国一汽でのマツダ車の生産は継続し、一汽マツダの販売も引き続き行う方針だ。ただ、長安マツダに販売事業を集中する新体制では、さまざまな効率化策を進める過程において販売チャンネルの一本化などに踏み込む可能性がある。
マツダの中国の２０年新車販売台数は前年比５・８％減の２１万４５７４台と、コロナ禍後の回復需要をつかみきれず、トヨタ自動車（同１０・９％増）やホンダ（同４・７％増）に比べて苦戦を強いられているのが現状だ。マツダにとって世界販売に占める中国の販売比率は米国に次ぐ規模となり、今回の事業体制の見直しを通じて主力市場での巻き返しを図る。 >>637
マツダにとって世界販売に占める中国の販売比率は米国に次ぐ規模
結局 海外での売上はアメリカ、次いで中国かよ
ウチは欧州で大人気ってCM流してなかった？
どういう情報操作だ アメリカでヒュンダイと安売りで火花散らす感じか
シナチョンはマツダのビッグ顧客だから安泰だろう
アメリカにシナコロナ告発されてどうなるか知らんけど 弱小なのに日・米・欧・中・その他で中途半端に売ってるから、兵站が延びて経営が非効率になるわな… >>634
スーパーフロントヘビーだから、前サスは硬くして突っ張らせないと
いけないし、荷重抜けてるリアを軸重見合いでフロント比で柔らかく
すると前後バランス取れず前後で捻れてロールして危険度マックス
なんで、リアも硬くせざるを得なくて、結果、ゴツゴツポンポン跳ね
る突き上げるで乗り心地わる〜
おまけに細いタイヤを超扁平にして空気圧上げてパンパン
サイドウォール柔らかい特注タイヤを純正にしても辻褄合わない
でもクレームに耐えきれずスプリングレート下げてショックの減衰力
下げたんだろ年改で
不整路面での乗り心地は多少良くなったのかもしれないが、クルマの
素性はさらに悪化したんじゃないの >>640
安いからそこそこ売れたCX-5、安くても売れずにカタログ落ちしたMAZDA6
価格帯を上げてバカ売れの夢を見る前にこの辺りの要因分析をしてるのかどうか…
レクサスになれると思ったジェネシスにもなれずに終わるぞ ★【アナリスト評価】マツダ、レーティング中立に引上げ、目標株価1,100円に引上げ（米系大手）
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210826-17726111-ifis-stocks
8/26 11:05 配信
米系大手証券が8月25日、マツダ<7261>のレーティングを弱気（3(アンダーパフォーム)）から中立（2(中立)）に引き上げた。
同様に、目標株価も1,020円から1,100円に引き上げた。
因みに前日（8月24日）時点のレーティングコンセンサスは3.13（アナリスト数16人）で「中立」の水準、
目標株価コンセンサスは1,081円（アナリスト数14人）となっている。 >>アイフィス株予報
なんだこれ（笑）
大手証券会社の名前は出てこないし、こんなもん漁って貼ってるチョンマツは何がしたいんだか（笑） >>647
そう
それにドライビングシューズを履いてねw 知らなかったから調べたらFR、2lターボ、8ATでガチのライバルだな
ただ上位モデルの人3.3lターボがある分、こっちのが上か
マツダにも魅力的なパワーユニット欲しいな >>631
章夫社長になってからの近年、特に86開発でマツダと交流して以降の車はフワフワグニャグニャでは無いと思うけど。昔のいかにもトヨタだなって感じのフワフワグニャグニャ足と違って結構よく出来てるぞ。 >>629
そんなのはどこもやってるじゃん。
トヨタなんてあからさまに取り入れてきてるし
>>654
なんでそこでマツダが出てくるんだよ。
トヨタも欧州ベンチやっただけの話だろ >>654
> 86開発でマツダと交流
懲りないデマ猿
ソース張ってみろ屑チョンマツ >>656
時代遅れのダサい意匠の柔らかビニール内装自慢屋さんってことじゃねーの >>658
mazda3がビニール張りのインパネなのにmazda2がグランリュクス張りとかユーザー馬鹿にするようなことしてるからな >>660
ディーラーに借りたやつな（棒
借りたクルマに勝手に手を入れてどうすんのよ現状回復は（棒笑い >>657
交流というと語弊があるかもしれないが、86開発する時にマツダのスポーツカー開発陣に話を聞きに行ったエピソードの事を言ってるんだけど。勘違いを招いたなら謝るよ。表現が悪くてスマン。
それ以降の車造りに関しては試乗しての個人的な体感なので根拠は無い。それってあなたの感想ですよね？ってやつだw >>662
車高調にも出来ずトーインも固定されているから、
実質何もできない、
トーションビームのダンパー交換して喜んでた()けどねw >>655
トヨタは研究される方な
レクサスは世界で研究されてる
マツダのような韓国的なパクりからの起源主張なんてしてない エンジンからパクってますやんｗ
開発手法もマツダ式が日本のスタンダードになったしｗ >>666
マツダ式が日本のスタンダード？
ソースは？ スバチョン無知馬鹿がハッキリしたねｗ
黙って勉強しとけばｗ ツダオタって何でも起源唱えるよな
なんでツダチョンって言われてるのかわかったわ チョンチョンツダチョンツダチョンチョン♪
シナチョン一家だ
ツーダチョンチョンっ♪ >>670
普通は開発する場合、あらゆる基礎技術の目処が立ってからやるものだが、他社が諦めた技術買って来たり、
他社がやった20年遅れの技術使ったり、目的が手段化して後付けでSCやらMHV付けてこねくり回した挙句に、
現存エンジン以下のパフォーマンスしか出ないエンジンを売り出したりとか、
他の日本メーカーが、
マツダ式の開発してたら倒産するわw 他社が諦めてた高圧縮比を簡単に実現してしまったなｗ
その結果、欧米がエンジンで追いつくのは無理と諦めちゃった あれだけ馬鹿にされたe-boxerに燃費で負けるスカイXとか
もはや冗談の領域だわな e-boxerが馬鹿にされるのは実燃費が目も当てられないからだぞｗ >>681
雑誌長期レビューの実燃費でスカイX負けてたけど 真面目な話同じトランスミッションならスカXの方が燃費上なんだろうな
6速ATで100キロで2000回転超えの15年前のCVTやATを使いまわしてるからだろう
今じゃ6ATなんて軽自動車のCVT並みだし ヒョウンカの提灯レビューか？
Xはカタログ通り、ボクサーは1/2が実車持ちの報告だよ
だからXは世界中で評価されてる
ボクサーの評価をみて現実逃避は良くないぞｗ これは模範的信者
マツダに騙されて買ってしまったオーナーか 緊急事態宣言中だからと言って、精神を守る行動はする事ないのになｗ スカトロ×ってハイオクで実燃費10キロ届かないんだよね
120ps相当しか出てない糞以下の出力で 理論的には上げるほどいいけど実際には11くらいが頭で効率落ちる
ついでにマツダは容積比の事を圧縮比と主張してる >>686
e燃費より
XV e-BOXER AWD WLTCモード15.0km/L 実燃費12.08km/L達成率80.5% 燃料レギュラー
CX-30 2.0X AWD WLTCモード16.5km/L 実燃費13.0km/L達成率78.8% 燃料ハイオク←w >>692
カタログスペックを間に受けないアンチって実車乗ってるってこと？アンチなのにカタログ以上のことが分かるの？ 欧州のSKY-Xは圧縮比16.3から15に引き下げ
欧州のMAZDA2の1.5Gは13から15に引き上げ
両方とも同じ95RON仕様
もうSKY-Xの見せかけの高圧縮比を売り文句にする気もないでしょ 謎理論とか運転状況が違うものを比べるとは馬鹿丸出しのスバチョンｗ >>698
へぇ、じゃあこれの>>686ソースはw？ >>693
そこはメカ的に区別付かないんだからどこのメーカーでも同じだろ。
わざわざ分けて記載してるとこあったら教えてほしいわ。
で、デミオやアクセラはレギュラーガソリンで圧縮比14採用してるのに
ロードスターはハイオクなのに13に落としてるし、
一応実圧縮14の領域は存在するらしいが、まともに使える領域はかなり狭いのだろうことが分かる。 メガーヌも308も、その派生SUVのカジャーもアルカナも3008もみんなトーションビームだから、
Cセグメントはトーションビームでいいんだよ >>680
バカにするもなにもスバルにまともな車なんてつくれるはずねぇだろうがw >>682
マジで同感だわ
熱狂的なスバリストに騙されてスバル買った友達が目茶苦茶後悔してた
燃費は予想以上に糞だし、四駆マジで必要ないし、クソダサいし、時代遅れ感が半端ないって
スバルは百害あって一利なし トーションはSKYACTIV-TORSIONって名前にすればよかったのにw ロドスタがデミオより圧縮非落ちるのは
高回転型だからじゃねーかと。
エンジンの性格付けみたいなもんじゃねーかと。 マツダってストロングポイントないからマツダ地獄なんだよなぁ >>712
燃費もだけど武器がないよな
デメリットしかないけどスピリットなんですって
意味わからん CX-30街乗りだとリッター11kmくらい
NDは12kmくらい >>705
四駆かどうかも調べずに買ったそのお友達ヤバすぎでしょ
そもそも架空の友達か(笑) EVネタはどっち方向にしてもマツダにはネガにしかならんだろ
内燃機関一本足から拙速なEV化に慌てて舵を切って
長期ビジョン大外れの場当たり的対応しかできてないんだから >>715
参考になる意見だね
どこぞのサイトの燃費は捏造だらけで参考にならない
やはり5chの生の意見が一番だね >>716
マジでそんなアホはいないから架空だと証明できる
スバルの四駆はまともな日本人なら一度乗れば他のメーカーには浮気しないレベル スバルのAWDは雨の日の高速でも安定性抜群だからね。 泥坂登ってAWDなのに前輪だけが虚しく空転して進まないCX-5動画の方が面白いよなｗ パワーユニットは平凡以下で、燃費も平均以下
見た目全振りって昔からのファンは泣いてそうだな マツダの四駆はリアがすぐ音を上げるからね
疑似四駆、緊急四駆って言った方が良い エンジンの熱効率が良い領域を広く取れているのであれば、わざわざ多段化する必要はないのです。 レシオガバレッジは広げた方が燃費に貢献するが
他社が多段化しても勝ててないのが現実 >>732
燃料消費率の等高線グラフを理解できないチョンマツ笑 鉄オタの中で言う[撮り鉄]が車オタにおけるスバオタの立ち位置なんだよ。
キモいし、特定の場所だけで煩いし
迷惑だし、統失だし。
下手すりゃ車持ってないしw >>722
嘘つくな、そうやって騙されて死んだ人に謝れ ツダシナチョンはスバオタにイキるが株価ダブルスコアで草 >>740
そうやってスレの趣旨から離れて他メーカーのヲタクに論点逸らすところとかあなたの言う撮り鉄にそっくりですね(笑) スバルに乗ると事故起こす
それは間違いない
下手くそが調子に乗るから 神のマツダ3まだやってたのか
WRXSTIストーキングしてたの一旦消したのは大分効いてたんだなw >>746
コメント欄でブレーキ時にフロントの脚が折れるんじゃないかと思うくらい華奢な作りとか言われてるなww >>746
しかもこれ再生速度いじってね？
ついでに運転席映ってたらすんごいハンドル操作忙しそう マツダアンチスレなのでスバルをディスる人は違うところ行っていただきたい ビジョンクーペの感じでMAZDA6の新型出て欲しいな >>739
うp主のコメントがひたすら気持ち悪い
たかかNA白ATのマツダ3ごときで
何故ここまで勘違いしてイキれるんだ？ >>752
スバル車が糞すぎだから仕方ないよ
誤作動レベルだよこれ、ピーピーうるせぇー車塵以下だな
https://youtu.be/LFRcUkEQkRQ コーナリング性能とかぬかすなら軽くリアをスライドくらいさせろよ
雨の下りでタラタラ走りやがって
こんなんでライン装着のフロントタイヤが１万キロでボーズとか、どんだけステアリングこじってブレーキ踏んで無駄なことしてんのかね >>758
マツダ3自体がゴミだから仕方無い
まともに走りたい奴はあんなもん買わん エンジン回る音が全然聞こえてこない追走ごっこ（棒
編集で再生速度あげてるだろこれ
20S で峠ごっことかバカジャネーノまじ >>757
マツダはそんなスバル以下の性能だから仕方ねえわな >>751
そりゃ電子制御切ったら真っ直ぐ走らない挙動
するのをメーカーが自慢するくらいだからねwww
修正舵の連続よw >>757
ドラレコが広角だから近く見えないだけだろw ただ単に、86/BRZを軽く追走したら、ビビッて道を譲る屁たれでしたｗという動画だな ＞精度の高さを実感しましたｗ
ただの試験仕様の過敏反応、技術力の無い証拠だろｗ
馬鹿が買うのは本当だな コーナリング性能最低最悪だからライズにぶっちぎられんのにな >>758
しかも、スリップサインどころかショルダー部分の
ベルトの繊維が全周指の太さ位出てるのになwww
走行中バーストか何かして突っ込んで来られたら、
たまったもんじゃ無い。
整備不良なんか5周ぐらい通り過ぎて、
どんだけ貧乏かつ社会人的常識が無いのかと、
しかもそれを恥ずかしげもなく世界中に公開する始末。
まあ、MAZDA3が、純正のタイヤで25000km程度の距離でベルトが出る様なハイグリップタイヤを履かないとマトモに走らんし、
ショルダーばかりが減るフロントヘビーかつ、
ハンドルこじって修正舵あてないと真っ直ぐ走らんゴミ
って事がよくわかるわw
https://i.imgur.com/tZ79Nu5.jpg >>757
スバルのことが気になって仕方ないんだね 亀のように峠をトロトロ走っただけで純正タイヤが１万キロでツルツル
何やってんのこいつｗ グリップ命の峠走行でワイヤー出てもタイヤ変えないなんてあり得ん >>770
荷重移動もまともに出来ない下手くそドライバーが超フロントヘビーでまともに走らないゴミ車に乗るとこうなるって事だろw ２速ホールドでも余裕すぎるスピードレンジのタラタラ走りでパドルシフトをカチカチうるせーんだよ、意味ねぇ（笑）
人馬一体くそ過ぎるマツダ乗り（笑） >「ロータリーエンジン」復活か!? 電動化示唆する新ロゴをマツダが製作
https://kuruma-news.jp/post/417061
定期的にロータリー開発中止報道が流れるが、不死鳥というべきかゾンビというべきか・・・・ >>772
カチカチパンパン超高圧タイヤだからショルダーの負担も大きいんだろうな
ちょいロールするだけでインの荷重抜けてアウトのショルダーに荷重集中 >>771
クムホでもハンコックでも入れりゃいいのになｗ >>762
運転に自信がない人にはありがたい支援が沢山の車を買うといいということだな ツダヲタはすぐアンチをスバヲタだと思い込むだとか言うバカがいるけどスバルの動画貼られたあとの発狂っぶりを見ると明確なんだよなぁ >>736
未だにスバルには勝ってると思い込んでるから、マツダを批判するのはマツダを貶めたいスバル信者っていう設定を死守してるマツチョン猿
じゃないと、KIA以下の恥ずかしいメーカーのクルマに乗ってる自分を認めなきゃいけないから自我が崩壊する ほんの少しでも技術的知識が必要な話題になったら
途端にツダヲタはだんまりなのな 日産自動車と三菱自動車工業は、共同で開発している軽自動車サイズのEV＝電気自動車について、来年度のはじめに販売を始めると発表しました。国の補助金を使った場合、購入価格はおよそ200万円になるとしていて、EV普及のはずみになるかが焦点です。
この２社はユーザー用のディーラー給電設備も万全だしEV技術も高い
ストロングポイントがボンネットだけのマツダはどうなるのか >>776
かちかちパンパンなのにタイヤの剛性は下げてるからな
良く言えば今あるポンコツシャシーで頑張ってる、悪く言うと外見しか気にしないツダオタしか良く思わないからいつまでも売れない 2年くらい前にホンダのイベントでカワグチマナブが「おまえどけこら！」って怒鳴っててすげー感じ悪かった >>783
海外の高速以上のユルユル峠()で騙るなよwww >>786
河口まなぶマジ最低最悪の人間だよ
馬鹿に金与えたらこうなるよねの典型 スバルの話題だからじゃなくて、
マツダに幻想を抱いて他社下げしてるツダオタが滑稽だからだぞ まあ、ここ位はスバオタが夢見てても良いんじゃね?
現実じゃ底辺だからねｗ 俺は標準のバックカメラが広角すぎて見づらいから360ビューをよく見てるよ
つっても頼りすぎるのはダメだから前後左右に寄せるときと、線に対して平行に止まってるか確認するくらいだけど 後から付けられんオプションで、あっても困らん装備はとりあえず付けとけばいいんだよ.
たかたが十万なら誤差じゃ >>779
これ、ツダヲタの敵ってスバルしか見えてないあたりがヤバい ツダチョンもスバル車乗ってるバカよりマシって程度のくせにイキるなよ
大正義トヨタ様に土下座しろ 株価の評価でもう大勢付いてる
かつて同じくらいだったメーカーがここまで差がつくとはな 単独で生き残れず、トヨタに吊り上げてもらった株価が自慢ｗ 他のメーカーの場合何かしらあるけどマツダには何もないからな
吸収されずに穏やかに消滅するか中国資本に買われるかどっちかだと思うよ
ディーゼルに注力して逆風吹いたのが致命的 >>801
トヨタと500億円ずつ持ち株し合ってた、
マツダは株価下落の一途でトヨタに迷惑をかけ、
マツダが主導したEVの基礎研究でトヨタ、マツダ、デンソーの合弁会社設立し2年目処で研究を始めたが、
2年9ヶ月経っても目立った成果は出ずに終了
へそ曲げて独自開発すると逆ギレしたマツダw
どっちが無様なんだろうねw >>793
え？お前スバオタなの？
ここでしか夢見られない底辺ってお前そのものじゃん >>801
スバルの株価はトヨタの持分法適用会社になる前の方が高い
猿は知らんだろうけど（笑） >>806
>>トヨタに吊り上げてもらった株価
を1/3に下げてトヨタに含み損をお返しする恩知らずな会社だからなぁ、マツダ なまはげ秋田ペドフィリアに株価とか説明しても分からんよｗ
だってペドフィリアだしｗｗｗ >>804
てめぇそんな簡単なこともわからんのか？
死んだほうがいいんじゃね？ >>813
コロナから回復できてないメーカーだからそりゃ潰れるよな
わかりきったこと聞いてすまんかった マツダの中国依存はヤバイな。
国内より中国の方が取引先多いとか、
コストダウンの方法としては悪手だし、
これから中国はキナ臭くなってるからリスクの塊でしか無い。
＞マツダグループ取引先の本社地 1次仕入先は中国が4割以上を占める
マツダグループの取引先の所在地は、1次仕入先（1,567社）の最多は中国の699社（構成比44.6％）。以下、関東343社（同21.8％）、中部183社（同11.6％）と続く。
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20210826_01.html なんかマツコネの画面のとこ熱かなにかで内部割れ起こしてんだけどなにこれ… >>816
まあ、命預けるブレーキキャリパーが中国製のメーカー
だから今更驚かないけどねw >>816
地元中国地方の下請け部品メーカーって話かよw
ヤクザマツダは、40年も前から、地元下請けから慣例的に金巻き上げてたらしいけどね。
令和3年3月19日公正取引委員会
公正取引委員会は，マツダ株式会社（以下「マツダ」という。）に対し調査を行ってきたところ，下請代金支払遅延等防止法（以下「下請法」という。）
第４条第２項第３号（不当な経済上の利益の提供要請の禁止）の規定に違反する行為が認められたので，
本日，下請法第７条第３項の規定に基づき，同社に対し勧告を行った。
2 違反事実の概要
⑴ マツダは，資本金の額が３億円以下の法人たる事業者に対し，自社が販売する自動車等の原材料たる資材（注１）の製造を委託している（これらの事業者を以下「下請事業者」という。）。
（注１）鋼鉄を棒状やコイル状に加工したもの。ボルト，ナット等の自動車部品に加工される。
⑵ マツダは，次のア及びイの行為により，自己のために経済上の利益を提供させることによって，下請事業者の利益を不当に害していた。
提供させた金額は，総額５１１２万３９８１円である（下請事業者３名）。
ア マツダは，下請事業者に対し，提供させる金銭の算出根拠及び使途について明確にせず，「手数料」（注２）として，平成３０年１１月から令和元年１０月までの間，金銭を提供させ，
当該金銭に対応する何らの給付又は役務を提供することなく，自社の事業に係る各種取引の支払等に充てていた。
（注２）前記(1)の下請取引とは異なる「管理自給」と呼ばれる，マツダ向けの自動車部品を製造する部品メーカーと当該部品メーカーに資材を納入する下請事業者との間の資材取引に係る取引実績を基に算出されるものである。
イ マツダは，下請事業者に対し，前記アの「手数料」を自社の指定する金融機関口座に振り込ませる方法で提供させた際に，振込手数料を支払わせていた。
⑶ マツダは，令和３年３月２日，下請事業者に対し，前記⑵の行為により提供させた金額を支払っている。
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2021/mar/210319.html >>820
徴収した手数料は3社のためではなく通常の事業活動に使っていたことから、公取委は下請法が禁じる
「不当な経済上の利益の提供要請」に当たると判断した。40年ほど前から同様の違反行為が続いていたという。
マツダは08年にも同法違反で勧告を受けた。
公取委事務総局近畿中国四国事務所の道下正子中国支所長は記者会見で「重大な違反が繰り返されたことは遺憾。
マツダには法令順守を徹底してほしい」と話した。〔共同〕
やる事がまるでヤクザしかも2回目www 陰湿なスバリストを敵に回すとこういうことになるんだなw >>816
中国地方やでそれは…
けどこの記事、冒頭で中国の空港職員がコロナで…とか書きながら、何の説明もなく中国地方の話に移行するクソ記事だな。 なぁまじで今後の新車の大部分はFR化するの？雪降る地区の人は敬遠して売れなくなるんじゃないか。 そういや最近一日30件くらいコピペ連投するマツダ期間工あるいはディーラー務め君見ない
仕事辞めちゃったのかな >>822
マツダへのアンチスレ（スバルとの比較スレ）の乱立見るとマジで陰湿さが分かるよな CX8EVにデジタルエンジン音がつくらしい
スマホからスト6、V6ターボなど好きな音を選べる でも、荒唐無稽な中傷でスバル叩きし始めるツダオタがいるから、事実のブーメラン食らってるだけだろwww >>828
クソダサw
86/BRZは、
実際のエンジン音が聞こえやすい様に増幅してる
だけだが、そりゃないわwww
そもそも動きやシフトチェンジにリンクしないとダサ過ぎるしw
シフトチェンジがEVじゃ無理だろそんなフリクション音は恥ずかしいwww >>830
残念ながら新型86/BRZはスピーカーからの擬似サウンドだ >>822
>>827
スバヲタの陰湿さって異常だよ
こういう奴が人に硫酸かけたりするんだろうなぁ 効きすぎて発狂してるからスレ建てるのやめてあげてwww >>835
元々あっちのスレ作ったのツダヲタなのに
今や立場が逆転しちゃってるのがねぇw お初です。
CX5の2020年式SEのXDに乗ってます。
買った店の対応が不満で別の店舗に移ろうと話を聞いたところそちらの店舗の対応は良かったので変えようかなと思ったんですね。
ですが、パックでメンテが購入店でしか使えないと聞いたと、その移管に手数料がかかる事。
その上その対応の良い店は洗車をしてないと言われて諦めたんですね。
今週入ってからその対応の良かった店舗から1年点検の案内のハガキ来たのに肝心の購入店からその案内無いのは一体…
なんでマツダって色々アレなんですか？
アンケートが来たけど腹立つから無視してたら何度も来るから色々列挙したらその後来なくなったけど
記名式アンケートなんだからお客さま情報がカスタマーに言ってそうだけど、なめられてます？ マツダが自動車業界を舐めてるからな。数年したら無くなるんじゃない？ >>833
個別車種スレに登場しては荒らしを繰り返すツダヲタが一番陰湿やぞ 対応が不満な内容が？なので良くわからないが
いまは洗車断る客の方が多いんじゃないの >>843
うっせぇスバオタ
CVTで首(以下略) ツダオタとか既存のマツダユーザーにも煙たがられる人種だしな
マツダ3の悪口言うとお前が障害者だからおかしいんだとかいう奴らだし(笑) >>843
少なくともマツダの荒唐無稽なスバルへの中傷にブーメラン返してるだけなのにな。
デマ流さなきゃ別にしっぺ返しされないのにマゾダオタは
ワザとやってるとしか思えない。 >>845-846
ほらほらそういう性格が他スレで迷惑掛けてんだよ
新型ヴェゼル、ハリアーとか酷かったで >>841です
買うまでは外にお出迎えに来ていたが、買ってからは駐車場入っても中から出て来ない。ひどい時は店舗入り口入っても奥から出て来ないで何しに来たの顔される
1ヶ月点検の案内が来ず自分から申し込む。6ヶ月目は来たけど1年目がまだ来てない。
パックでメンテが購入店限定で他店で使うと別途費用がかかる旨の説明なし。移管に手数料かかるらしい。
洗車を受け入れないディーラーがある
免許証の色について事前に話していたのに、当初聞いていた任意保険の月々の支払額が違う。
まだ1年経ってないけどこんなに不愉快なのは初めて。
レクサスとメルセデスのディーラーに行ったんだけど、レクサス2人、メルセデスは3人来た。どちらも車庫入れはディーラーマン。トヨタ乗ってた時もそう。
ホントにプレミアムブランド目指してるんかね？
2度と買わないし早く乗り換えたい。車がかわいそう。 >>842
数年後になくなるのは確実だと思う、お前の命 >>851
てめぇはチヤホヤされたいだけだろ？
無駄なサービスいらんから車安く提供しろとは思わんのか？
これからAI時代になったらディーラーで車買うなんてありえないだろうな
ネット注文が当たり前になる 敷地に入ってくるのがわかるのがガラス張りだろ？
出て来ないなら何のためのガラス張りだよ
レクサスディーラーもメルセデスディーラーもその出て来ない話したらびっくりしてたわw 本当にマツダの車が欲しいと思った2%の本物の車好きのためのプレミアムブランドなので
乞食のような客はお断りです >>856
似たようなことをスバヲタが言ってたなぁ
スバルの燃費が悪いって話になると、燃費なんて気にする貧乏人の買う車じゃないってね まあ、小遣い程度の燃費の違いを気にするより豪雨災害や雪道で事故して、大切な命や家族を失うほうが辛いかからね。 実際スバルはそう思って作ってるだろ
ってくらいの仕上がり 俺様が来たのだから出迎えに来てよ。
点検の案内ちょうだいよ。
ディーラー運営会社が違うこと教えといてよ。
俺の免許の色がゴールドじゃないこと何回も
言わせないでよ。
他のディーラーに告げ口したらみんな私の事分かってくれた。
おそらく60手前の幼稚なオジサン。
さぞや周りの人から煙たがられているんでしょうね >>856
ダウト
本物の車好きが今のマツダ車みたいな偽物は欲しがらない まあでも乗るとがっかりするけど見た目だけなら選択肢に入れてもいいんじゃない
そういやここのツダオタは何かとスバルばかり比較するけど現実のツダオタってトヨタディスりまくるよね >>851
仮にその、あなたの挙げてるメルセデスやら他のDでも購入した上で比較してるなら分かる。でもその文面からでは結局『購入前だから出迎えてくれてる』って感じにしか取れない。そこら辺どうなんだろ？
個人的に場所によると思う。ここのメーカーだから出てきてくれるってのではなく。同じメーカーでも○○にあるDは出てきてくれるけど、少し離れた△△では出てくれない。自分の地元のクソ田舎Dはこんな感じ。 >>862
このスレにいるって事はマツダ乗りだよね？
狭い世界にいないで見聞を広める意味でも乗り換える時は他社に行こうね！
マツダしか知らないのは恥ずかしいことだよ >>867
気に入らないのは出迎えの有無よりも、説明不足とか定期案内の不足がかな？
すべては顧客に対する姿勢が問題だと感じだと思いますが
ナビ以外はクルマの出来に不満感じないけど、個人経営のモータース的な感じだなと。顧客を大切にしてない点ではそれより劣るけど その割にわざわざ他社ディーラーの人間に
マツダで出迎えが無かった事を話のネタにすると言うw
話振られたディーラーの人間も苦笑いだろ 周りに何人かマツダ車乗ってる人が居るから色々聞いたけど
今に始まった事じゃないのは確かね 昔は出て来なかったけどネットであれこれ言われだしてから出てくるようになった感。
自分の行ったとこではスバルやダイハツも出てこなかったけどな。
トヨタホンダ日産はさすがの接客だったわ。 出迎えなんて求める人はもっと上のブランド行けと言いたくなるが、
プレミアム化目指すならマツダディーラーは黒塗りにするだけじゃなくサービスも向上しないとね 出迎え来るまで永遠にクルマの中でジーっと待ってる客いるよ
ん？と思って声かけするとナビの使い方分からん教えてくれって言うおじさんw
車検証入れの取説を取り出して一緒に見ながら説明して大事なページには付箋貼って差し上げるw >>857
死ね
>>859
雨の高速で事故死するのはだいたいスバル乗り
>>864
死ぬべき >>877
ディーラーの立場から見ると、
店黒くしろ？一流ホテル並みの接客？
プレミアムな車、商品力のある車作ってから言えや！
どうやって売ろうか困る車ばっか押し付けんじゃねーよ！
って感じ >>837
昔はツダヲタがスレ立ててたけど今はスバヲタが発狂してスレ乱立してるってこと？やっぱりスバヲタってクソだな しかも平日日中にこの盛り上がりｗ
無職無免許統失スバオタの巣窟ww ツダチョンおめでとう！
お前らの忌み嫌い憎むスバルに圧勝じゃないか（笑）
◎日本勢が上位浮上＝米新車品質調査で 21/09/01 09:47 NG32
【ニューヨーク時事】米調査会社ＪＤパワーが３１日発表した２０２１年版のブランド別の新車初期品質調査で、トヨタ自動車の「レクサス」と「三菱」が３位、「日産」が５位と、日本勢が上位に浮上した。
三菱の６位が最高だった前年に比べ、日本勢の順位が改善した。２１年の首位は、欧米大手ステランティス傘下でピックアップトラック主体の「ラム」が初めて獲得。同社の「ダッジ」が２位に続いた。
その他の日本勢では、「トヨタ」が１３位、「ホンダ」は１７位、「マツダ」２３位など。
ＪＤパワーによると、新車全体の品質は前年よりも改善。ただ、スマートフォンを車につなぐ際の通信の不具合が目立ったという。
調査は２１年型車を購入・リースした約１１万人を対象に実施された。９０日以内に起きた不具合の件数を調べ、１００台当たりの件数が少ない順に順位付けした。
◇２１年の米新車品質調査ランキング
順位 ブランド名
１（３） ラム
２（１） ダッジ
３（１２） レクサス
３（６） 三菱
５（１３） 日産
１３（１９） トヨタ
１７（１９） ホンダ
２３（２２） マツダ
２４（２５） ＳＵＢＡＲＵ
（注）カッコ内は前年の順位（了） レーティングの勝ち負けに異常にこだわるのは正に朝鮮人の性
マツチョン朝鮮人説ｗ マツダやSUBARUよりも下位に
メルセデスベンツ、アキュラ、ランドローバー、アルファロメオ、ボルボカーズ、フォルクスワーゲン、アウディ、クライスラー
などのブランドが並んでいる。
IQSを初期品質調査と呼んでいるけど、「不具合の有無」と「使いやすさという商品性」について評価しているので、
新しい装備がないクルマほど「前のクルマと同じで直感的に使える」という理由で高い評価を受けやすい。
新技術がなければ、不具合も少ない。
● Smartphone Connectivity Now Most Common Problem Cited by New-Vehicle Owners, J.D. Power Finds
https://www.jdpower.com/sites/default/files/file/2021-08/2021066%20U.S.%20IQS.pdf
IQSについてJ.D.Power社が伝えるプレスリリースの見出しも
“J.D.パワー、新車購入者が抱える問題で最も多いのは「スマートフォンの接続」と判明”と書かれている。 アンチは何年も前からマツダはもうすぐ潰れる数年後にはなくなると言い続けている、、
そう言いながらすでに息絶えたアンチも大勢いるだろう
マツダが潰れるのが先か、アンチの寿命が尽きるのが先か、アンチの不毛な闘いは続く、アーメン しかしアンチは今際の際にこう思うだろう
ありがとうマツダ、マツダこそが俺の生き甲斐だった、と、、アーメン >>888
ラージで自ら止めを刺す、だろ
捏造すんなよ松朝鮮人 ツダオタがどんなに持ち上げても一般層にはウケないし損益分岐点上回る売上も出せない
マツダはいっその事声のデカいツダオタ無視して売ればいいのに
社格や車のイメージに合わないMT、骨董品の6AT、普通のエンジンなのにわざわざリアにスカイアクティブG表記、ツダヲタしか買わないクーペスタイル、車好きにはすぐバレる足回りの悪さ、スカXの高値設定、そもそもアメリカよりも強気の値段設定、フラグシップも年々値上げしてツダヲタすらも買えない値段
趣味で車作ってるならまあそうだろうなとしか思えないが 8月の速報出ましたよっと
普通 小型 計
合計 5,245 2,567 7,812
前年比 64.4 129.7 77.2
デミオ改以外壊滅…これどうすんのよ… アテンザ、ロードスターは既に死に体だし、CXシリーズは陳腐化してかび臭いし、最新スモールPFのハッチバックは超絶ダサいしで、全部オワコンだもんな mazda2くらいしかまともに改良してないから妥当では？
しかし、旧世代機のmazda2に新型ガソリンエンジン載せといて新世代型のmazda3は放置とか、どんな考えなんだろう >>885
マツダ車は人馬一体の素晴らしき相棒
その中でも特に濃厚な人馬一体を体現しているロードスターに誇りこそあれ糞とは死んでも思わない >>893
貴様こそオワコンだと気づいた方がいいぞ まあ昨年同月は他社がコロナ禍で減産する中
在庫潤沢なマツダは昨対ほぼキープしてたから
むしろ去年が健闘してただけか
で、この先生きのこれるの？ 【2021年8月 ブランド別登録台数概況】
普通(前年比） 小型(前年比） 計(前年比） シェア
マ ツ ダ 5,245( 64.4) 2,567(129.7) 7,812( 77.2) 4.5%
ス バ ル 5,529(121.8) 117( 53.9) 5,646(118.7) 3.2% 延命マイチェンのマツダ2が急に伸びる理由もないから
販売店に押し付けたんかなあ 渡辺先生じゃん！
MX-30評、記事全体も的を射ていて草 >>900
スバルの小型ってOEMのジャスティだけだから。
マツダは本丸の普通車でとうとうスバルに負けたと。
マツダのエンドロールが聞こえてきたな。 >>907
いや、春先もたしか負けた月があった気がする 三月までと四月以降で月間販売台数に差があり過ぎるんだけど
一体何やらかしてる？ マツダ3、マツダ6、cx-3、mx-30、cx-30、cx-5、cx-8、ロールスターと車種展開して5000台とかまた3桁クラブ？
株価と同じで4桁キープできんか マツダが大好き、大好きすぎて四六時中マツダのこと思っているんだ！ >>895
カス車とカス人間が一体になってもカスしか生まれんぞw 人車一体となったマツダ車はまるで4WDのようにカーブを曲がるんだが？ >>914
カスの運転ってどんなイメージ？
一般人にも分かりやすく教えて >>918
FR乗ったことないんだろ。
そいつにホンダのFFスポーツ乗せたら何て言うんだろ。 >>855
いや、クルマ展示するためのガラス張りだろ
頭悪すぎ >>919
運転なんて書いてないが？
存在がカスという意味だが。 >>921
ンダヲタが俺にレス付けんじゃねぇよ基地外
マツダと同じくらい嫌いなんだよクソンダ 正直なところNDは人馬一体とは思えないなあ
車重は軽くて良いけどエンジンも脚も凡庸すぎる
RX-8の方が気持ちよかった >>925
それはただパワーのあるスポーツカーが好きというだけだろ。 >>927
RX-8にパワーなんてありましたっけ？w ロードスターはともかく鈍重背高SUVで人馬一体とかねーから >>929
驚くなマツダ車では230psで超ハイパワー車扱いなんだぜ！ RX8にパワーがあるとか言い出したのアンチ側なのに、脳内変換でツダヲタの発言にしちゃうの怖いわ
アンチの脳内って常にこんな感じなんだろうか >>922
頭悪いのはお前だよw
展示のためのガラス張り？
何店舗かマツダ知ってるけど、店内の広さそんなないぞ？
そのガラス張りで見せられるの何台だよ？
18日にレクサスの来店予約取ったから乗り換えるよーw
まさか1年経たずに乗り換えるとは思わなかった
みんな色々されてるはずだけど随分と寛容なんだね？
黒い看板に変えて内装変えてレクサス真似てプレミアムブランド目指してるみたいだけどさ
ヤナセも中々に不評だけどヤナセは商品力もブランド力もあるから多少横柄でも許される。
だけど、マツダがその真似事したらそりゃ怒りますよ
ブランド力も商品力も無い、ついこないだまでマツダ地獄だったソウルレッド以外に売りも無いオワコンメーカーは早くこの綺麗な赤をカープだけじゃなくて化粧品メーカーにも譲ってください。 レクサスに乗り換える様な奴は、
そもそもマツダなんか選ばないけどねw 拾い物のレクサスの鍵の画像でレクサス乗りを騙るスバヲタおったなw
それがバレて大恥かいてたけど、、
まさか、、ね 中古インプ乗りなのにレスサス乗りだと嘘をつくスバヲタ
841 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/05/10(月) 00:17:33.67 ID:BeAo33pT0
ねば着ねば着しつけーな！いつまでもウゼーんだよツダガイジ！
煽るとスバオタ認定するんだろ？wwwww懲りないね君もwwww
まぁ心に余裕がないからスバル叩いてないとメンタル保てないんだろなwww
レクサス乗りの俺から言わせてもらうと、マツダもスバルも大差ないからwww
ほれ証拠w
https://i.imgur.com/dVAVoqK.jpg
846 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/05/10(月) 00:30:46.10 ID:wZOrsSAX0
>>841
あ、インプ乗りじゃんｗやっぱスバヲタかよｗレクサス乗りとか言ってないで堂々としてろよｗまさか自分でもインプ乗ってるのは恥ずかしいの？ｗｗｗｗｗｗｗ
【SUBARU】3代目(GH/GE)インプレッサ 66【IMPREZA】
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/05/10(月) 00:20:46.15 ID:BeAo33pT0
ブルーおめ！いい色買ったな！俺とお揃いだけどw >>935
でレクサス店行ったらマツダ店はお出迎えなかった
とネチネチ言いふらすんですねw
出迎えの有無は気にしてないと言いつつ
レクサスとメルセデス従業員に
マツダでは出迎えがないと愚痴る小物
どんだけ根に持ってんだよwwww レクサスに強い憧れがある中古インプくんｗ
スバルディーラーで放置でもされたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロｗ ISの3.5Lが600万円だっけ
スカイラインの400Rはもっと安いんだっけ
６発アテンザはいくらで出してくるかねぇ… >>943
>６発アテンザは
PHEV(4気筒)とかなら、550万ぐらいでは？ >>946
それは広島や山口の雇用に繋がらないから常識的ではない。
トヨタにエンジンを売るなどのビジネスなら有り得る。
過去にはボルボなどフォードグループにエンジンを供給して稼いでいた。 >>947
ZEVの究極、チャリをお勧め。20万以下でも満足できるぞ。 >>948
>それは広島や山口の雇用に
OEMで生産すればok、エンジニアは電動化対応で完全に不足なので、内燃機関はTHSだけでも良いよ >>948
マツダの何が今のトヨタより優れていると思い込んでるの？ >>951
トヨタに技術なんて有りましたか？
主要なパワートレインは他社から供給を受けていますよね。 トヨタ８６の2.4 L 水平対向4気筒はトヨタ製ですか？
トヨタGRスープラのB58型3.0L直６ターボはトヨタ製ですか？ >>952
>トヨタに技術なんて
トヨタ。。THSと水素FCVだけで十分凄いよ。 86とスープラのエンジンが
>>主要なエンジン
なのか（笑） >>952
ダイナミックフォース内製だろ
マツダにトヨタ以上のエンジンが作れるつもり？
欠陥ディーゼルと産廃Xで勝ててるとでも？ 何でも内製にした挙句、時代の流れに開発が追いつかず、
宣伝してた目標に未達のゴミX作るM社より賢い マツダの現在ラインナップされている、
ガソリンエンジン2.5Lターボ
230ps 42Nm
マツダのエンジンは他社に比べゴミすぎるw 86＆BRZはボクサーエンジンを使ってスポーツカーを作ろうっていう、
協業メモリアルプロジェクトなんだからトヨタのエンジンを使うわけ
ねーだろチョン猿ｗ
スープラのエンジンは、騒音規制強化前の発売するためには自社開発
ではスケジュールが厳しいからBMWのエンジンを採用した
スポーツカーらしい音の出るクルマを作りたかったと主幹があちこち
のメディアで答えてる
こっちも散々既出
朝鮮松田猿のリテラシーと知能の低さは異常だな >>952
マツダにトヨタが欲しがる技術があると思ってるのか？ 雉も鳴かずば撃たれまい
マツチョンも無知を晒さずばボコられまいｗ マツダにエンジン技術があるという勘違い。
50年前ロータリーを実用化した、ただそれだけ。
レシプロはいつだって半端なエンジンしか作れてない。 人なんとかさんの能書きは立派だけど、Ｇ、Ｄ、Ｘ出てくるものはガラクタばっかり >>963
ロータリーも技術買ってきたものだし、
耐久性も半端、燃費や排ガスは最悪で、
排ガス規制により廃盤になったしな。 >>966
その癖に特許取りまくって他社が開発する邪魔になるっていう ＧもＤもBMWの６発を凌駕するようなもの作れるのかね？
世界最新の直６だからなぁ >>967
【2021年8月 ブランド別登録台数概況】
普通(前年比） 小型(前年比） 計(前年比） シェア
マ ツ ダ 5,245( 64.4) 2,567(129.7) 7,812( 77.2) 4.5%
ス バ ル 5,529(121.8) 117( 53.9) 5,646(118.7) 3.2% ディーラー店舗数はスバルの２倍だっけ
自爆込みで店舗当たりの販売台数が半分って、こらキツいわ デミオとかFITとかゴミみたいなのばかり乗ってって車に飽きてしまったやつ、
騙されたと思ってロードスターNDに乗ってみろ
運転ってこんなに面白いのかって思うから 2020年12月から車の情報カットしていたけど、新しい車種とかありますか？ >>973
確かにロードスターはスリルがあって車の運転が面白そうだね(笑) CX-5とかMAZDA3とかゴミみたいなマツダに乗って車を分かったつもりの情弱さん、
お前らステマツダに騙されてるから、BMWの３シリーズでも乗ってみろ
本物のクルマってこうなんだ！って気付くから BMW3尻に乗って分かったつもりの情弱はポルシェ911に乗ってみろ
本物のクルマ（笑）ってこうなんだ！って気付くから ポルシェはリアエンジン、リアドライブでかなり操縦性にくせのある危険で特殊なクルマだけどな、分かって乗らないと
GVCが姿勢制御してくれるとかドヤってる連中には勧めらんない 乗った事ないやつがまたなんか言ってら。
RRにクセなんかないぞ。
回頭性が素晴らしく良い。
反面低μ路が滑りやすいだけだ。 >>973
あれは通向けだからどうせ買うなら86の方が刺激的で良いよ。 >>反面低μ路が滑りやすいだけ
低μ路でも滑らないのはマツダのAWDだけだっ！（キリッｗ ND買うくらいなら貴島さんのスピリットが残ってるNCの中古探した方がいい >>984
ツダチョンってアンチが全員スバヲタに見える病気なの？ >>984
発狂してんのはどう見てもツダチョンだろカス >>983
マツダのは普段FFのなんちゃって4WD
スバルAWDには全くかなわないが？ >>981←ンダヲタ弄っても誰も反応しないのに
>>984←スバヲタ弄ると秒で反応する
マツダアンチの大半がスバチョンだってハッキリ分かるよね そりゃキモヲタばっかりのスバルからしたら怖いだろうね 子ども巣立ったオッサンばっかりのイメージだけどなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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