【スズキ】4代目スイフトスポーツ Part73【ZC33S】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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次スレを立てるときは、必ず↑を3行分冒頭に書いて下さい(ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止)
次スレは>>950が宣言して立て、無理な場合は>>951-999に順次、次スレ立てを指名すること
次スレが立たないときは減速して次スレを待って下さい
※このスレは現オーナーまたは購入予定者以外の書き込みを禁止します
※MT/AT論争は禁止します、該当スレでどうぞ
※より高額な車両を所有している事によるマウント行為は禁止します
いい車に乗っている事と乗っている人の品位は関係ありません、お金に余裕があるなら心にも余裕を持ちましょう、金持ち喧嘩せず紳士たれ
公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/swiftsport/
スペシャルサイト
http://www.suzuki.co.jp/car/swiftsport/special/
オーナーズマニュアル
http://www.suzuki.co.jp/car/owners_manual/files/2_99011-52R03_20180625043649.pdf
前スレ＆過去スレ
【スズキ】4代目スイフトスポーツ Part69【ZC33S】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1591137257/
【スズキ】4代目スイフトスポーツ Part70【ZC33S】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1592657904/
【スズキ】4代目スイフトスポーツ Part71【ZC33S】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1594173374/
【スズキ】4代目スイフトスポーツ Part72【ZC33S】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1595715077/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ここは車購入前のキッズも多いのかな？
つべのコメ欄見てもスイスポの動画は免許とったら買います系の多いし そうなのかもな～
Twitterでも23歳前後のコが多いわ 諸事情あって群馬にいるんだが、ここのスイフトスポーツ率が異常に高くて驚いた。
今日だけで軽く20代はすれ違ったわ >>9
人生の先輩からの、最上級の褒め言葉をありがとうございます。
キモメン草食系男子としては「魔法使い」目指してますから
これからも変わらぬご指導ご鞭撻をお願いします。 ここでスレ建てるの4回目だけど
建てるたびに文句言われるから、もう建てないわ >>15
900過ぎたら、書きこまないでROMってれば？ >>15
まぁそう気にするなよ
>>3が前スレを勝手に埋め立てといて暴言吐いてる基地外なだけだから
まともな住民はちゃんと感謝してると思うぞ >>15
どうせ誰もスレ建てない奴ばっかりなのだからやれよ
俺らは好き勝手便所に落書きするだけだ
お前は便所紙の張り替えしてりゃいい、便所係 >>16
俺は950踏んでないし
いつまでも建てないやつの代わりにいつも建ててんだわ
そのたびに文句言われてイラっとしてる 小便みたいに黄色いスイスポでも乗ってるのか？
便所の清掃員ごときが小便こぼしたくらいでいちいちイラッとするな
客を気にせず与えられた仕事をテキパキこなせよ。 次スレ立てないなら、わざわざワッチョイスレにする必要ないだろ
やる気ないならこんなクソスレやめてまえ せっかく納車されたのに乗る暇が無い...
スイスポは別に関係無いけど、最近のオーディオはUSB挿すだけで音楽聴けるんだな
初新車なんでちょっと感動 >>24
今時USB刺すだけって…何も指さなくてもBluetoothでスマホから好きな曲流せるのもしらなさそうだな
ハンズフリーで通話できるか知った日にはおったまげてチビるんだろうな
どんだけ時代遅れだよ。免許返納が近い世代かよ スイスポスレの特徴として ID:nyVPjpEJ0みたいに、なんに対しても噛み付いて文句ばかり言ってるやつが多い気がする
スイスポオーナーってこんなやつが多いのかな？
オフ会とか絶対行きたくない 盲目的にオーナー批判に持ち込む素性の知れない奴も同類だけどな マイナー後のATのACCは停止するとどうなるの？そのまま保持してくれるのかな？ >>18
こんなカスなレスで笑ったのは久しぶりだわw
センスのあるカス野郎だw 今日は先輩がオレを誘ってくれた
童貞だったオレに先輩が尻を左右に振りながら誘導してくれた
アドレナリン出まくりでとにかくテールトゥーノーズで攻めに攻めたね
練習では安いオイルとワンハンドだったが、本番はやはり違う
高級オイルにしたので滑らかだ、ただか悲しいかな３周目でダウン
あとはひたすらクールダウン 50分と短い時間だったが最高でした
これからはサーキット童貞とは言わせないぞ。 >>29
一時停止後クリープで動き出すけどなにか？ スイスポって天井高くない？
もう少し低くしても良さそうだと思うけど
ファミリーカーベースだからしょうがないのかな
ただ軽くて加速よくてビックリするわ >>15乙
毎回文句言ってるのは暇人のヒキヲタニートだから気にすんな
ネットでイキって構ってもらう事だけがアイデンティティの証明なんだろよ
車どころか免許すら無いんだろうと思う
速攻ngからの放置が定番だな >>33
サーキットだと低重心が有利だけど
公道だと目線が高いほうが先が見やすいよ。
ランエボやインプが結構背が高いのは、意味がある。 >>36
ランエボやインプが背が高いのは、低ミュー路でも荷重移動で面圧を稼ぐためだよ >>33
それはインドの都合に合わせてる部分がある
インドではギュウギュウ詰めで乗る、10人以上乗る、ギネスに挑戦してるのかっていうくらい乗る >>27
リアルではゴミくずで発散場所はここしかないからね >>20
俺も何度か950でもないのに立てた事あるけど
文句言うようなクズは最初からNGで見えない、つまり荒らしだから無視でおｋ
クソゴミがいっぱい来るスレなんだからNG活用しよ！ 荒らされてなくとも、オーナーが発達障害とアスペだらけで会話が成り立たずスレが成立してないだろ え、アスペって発達障害の1つって事知らないの？無知ぃー スイフトスポーツのロゴって軽く手で押すと動くんだな
経年劣化で取れちゃいそうで恐い >>32
クリープしたら全車との距離は縮まるけどそのまま追突するの？それとも止まる動くの繰り返し？ 好きで発達障害やってるわけじゃないんだけど
病名でディスるのやめてくれない？ >>52童貞を卒業しようと努力しないお前が悪い。自己責任。
生きてて恥ずかしくないの？ねぇ？死ぬの？ 幹線道路流してたらやたらすれ違った
最近スイスポ増えたなーって貧乏人ばっかりやなって感じた スイスポ増えたら貧乏人ばっかりって発想がホントよくわかんねえんだけど、100万台で買える車もあるし一般向けにスイフトがあるだろ。
スポーツカーかぶれ、なんちゃってで一番安いからスイスポ買うやつが増えたように感じます程度にしておけばいいのに一括に貧乏って発想が可哀想… >>58
だな、何が貧しいってまぁ発想の貧しいことw
たぶん自分が貧乏だから、本当はもっと高級車が欲しかったけど仕方なくスイスポにしました、みたいな奴だからこんな発想になるんだろうな。 フルバケ取り付けた
シートベルトは純正を残したので警報用配線は分岐させたりとかもやったが所要時間1.5時間くらい
しかし純正シートって意外と軽いんだな、シートレール込みの重量で比較するとフルバケの2割増しっていう程度 （SPレス車です）
座面は2～3センチダウンしたが見切りが悪くなった感じは全くない、でもハザードスイッチはかなり遠くなった、シートベルトは首にあたる >>57
だな
見るとだいたい死んだ魚のような目をした40～50代のオッサンが乗ってる
自分もその一人だけれど 300万のマツダ3やカロスポ買えない層がスイフト乗り >>60
何着けたの？今、ブリッドのZETAⅣかXERO CSで悩んでる。 >>64
300万円出す価値がなかったんじゃないの？ カロスポのハイブリッドも持ってるけどスイスポのがいいわー
燃費とそれなりの内装がいいならカロスポもありだけど。走ってて全く面白くないよ
GDB、GVF、86も乗り継いできたけど並ぶ面白さはある マツダ3はデザインはいいけど重い非力、カロスポにいたってはデザインすらダサいベチャッとした餅のようなシルエットw >>64
マツダ3 1500なら220万円 スイスポと排気量も価格も装備も変わらないが？ >>69
あのボディをNA1.5はちょっとなぁ…せっかくだからディーゼルかSPCCI車に乗りたい
ていうかマツスピアクセラみたいに2.3ターボ用意して欲しい マツダ3は北米で発売される、2.5Lターボが日本であのお値段帯で発売されたらなかなか良さげ スイスポスレも大概だがカロスポスレちょっと覗いて見たけどレスの内容もダサかったw 1.2ターボMTとハイブリッドがクソみたいな争いしてそう 金が無くて車に疎いけどイキりたい生ゴミが好むスイスポ スイスポに限らず他の車まで貶して、なんだか同じ車好きな者として悲しいわ
車ってもっと楽しいもんだろ… スレでオーナー同士の馴れ合いなんて気持ち悪い
キチガイじみてもっと混沌な方がスイスポ乗りらしくていい
そういうのはみんからでやってろ 馴れ合いで悪いんだけどいまスイスポ乗ってる人って他に何で迷った？スイスポ1択？
俺は上にも出てるけど
GRヤリス、BRZ、カロスポで迷ってコスパで選んじゃったんだけど >>63
ありがとう、気が付かんかった
変な部分が良くできてる車だな
>>65
3万のナニワヤREV
参考にならなくてスマン >>79
NISMO S ノート e
マツダ3
GRヤリス >>79
コルベット
86/BRZ
GRヤリス
ランチアデルタ
ロータスエリーゼ 自分はまだ検討中の人だけど、GRヤリスと比べた人が居るってのは、比較的最近スイスポ買った人かな
GRヤリスも、凄いな、あんなクルマ少なくとも日本からは2度と出て来ないかも、と思うと、鼻血出そうな金額も死んだ気になって行ったろうか！という気持ちになる反面、自分にあの性能が必要か？という率直な疑問に答えが返せずに居る >>79
カロスポ、マツダ３ 595コンペ
同じくコスパでw やっぱ割とみんな見てるところは似てるんだな…
自分は5月にマイチェンしたやつに変えたからGRヤリス見て選べた。
1.6でほぼフルチューンされて500万だったらスープラSZのほうがいいんじゃねえかなって思って結果スイスポに落ち着いた。 スイスポ一択タイヤホイールTC-4、車高調オーリンズ、マフラー、キャタライザー、ECUで180馬力満足です >>79
レヴォーグからの乗り換えでアバルト595コンペとの二択。差額で中古のハーレー買った。 スイスポの助手席は必要ない どうせ一人しかのらないから スイスポは車両込みで300万だせばある程度満足な仕上がりになりそうだな
カロスポは300万で鈍亀だし Z34のベースグレードなら400ﾏﾝ、これは割安
で、見に行ったけど2008年発売の車だけあってどう見ても二世代前の車
営業はノートとセレナが売れればいいやって感じで熱意も感じなかった カローラは見た目はいいんだけど
屋根が低いからなんかせまっくるしい あれで見た目いいっておもうんだｗ
カローラなんてダサいの一言で終わる車 マークXとプリウス足して割ったようなダサい顔は好みだろうが
そもそも性能のゴミだし乗ってもたのしくないだろ まあスイスポ好きで乗ってるんだから他車の好みは分かれるわな >>49
クリープで5km/h以上到達すれば自動ブレーキで緊急停止
しなかったら追突 >>49
あと仮に止まってもまた動くから最後は追突する 自分はGSX1300R隼が好きだからスイスポを買った
排気量は大体同じだし
隼は0～100Kmが2秒
スイスポは7秒だけど カロスポ一瞬考えたけど諸元見て値段見て却下しちゃった。
リアの見た目が好みだけど以前アクセラ乗ってたからだな… 疎なに好きなら
隼のエンジン乗っけたスイスポ（その他多数）あったろ
無けりゃ載っけりゃいいじゃない ｱｳｱｳは頭ｱｳｱｳだから相手にしない方がいいよ
相手にするとさた方まで頭ｱｳｱｳになるよ >>112
あなたは気がついてないでしょうけど病気です（棒
鈴菌という感染力が強力な伝染病です。
これに侵されると完治は望めないですwwww
>>113 いや、でもお前童貞じゃん。
この言葉を聞くと、バイト先に居た、老害を思い出すわ。
仕事を言われたとおりにしても怒られて、自分で判断しても怒られ、何もしなくても怒られる
決め台詞が「お前童貞だろ」だったｗ >>79
最初はルーテシアトロフィーを買うつもりだったんだけど、
モンスポコンプリートの性能と価格見てトロフィー投げ捨てた 前車はホンダのSUVだったから追い越しには助走が必要だったがスイスポなら楽々で助かる。 wrcにちょっと興味あってもし車買うならハッチバックがいいなぁって思ってた 今どきの中学生、高校生には、今のカローラ カッコよく見えるらしいよ
サーキットとか走るんじゃなければどうせ飛ばせないんだし、速い速くないなんて意味無いし
ってウチの子供が友達連れてきた時の共通意見 今のヨタ車は顔もケツもクドい
もうちょっとシンプルスマートにならんのかねえ >>104
自分も同じ事思ってZ34見に行った
あの性能で確かに400万スタートは割安だし購入寸前まで行ったけれど
最後の最後でスイフトにした
日産の御膝元なんだけれどブランド自体に信用ならなかったしな >>120
エンジンスワップ 案外できるもだよ
旧車に４AG乗っけてみたり、ロータリーにしてみたり
バイクのエンジンは小さいからいけるんじゃない
確か英国にバイクのエンジンスワップさせる用ミッションやリバースギアのキットあったろ
公認の強度計算とかの費用がちょっとお高いけど
好きならそんな費用気にならんだろ 高コスパくらいしかメリットない貧乏人向けのスイスポに金注ぎ込むなら
もっとチューニング天井の高い車買ったほうがマシだろ。
せいぜい200馬力前後までしかパワー上がらないし無駄だよ
＋50万くらいまでの内容ならいいがな
エンジンスワップとかすりゃスイスポ新車何台か買えそう
弄っても遅いしそんな価値ない車だ。 なあこの車のスレってなんでいくつも立ててるの？
そんな重要な車種でもねーし人気の車でもねーだろ
鬱陶しいから使ってないスレは削除しろよ
目障り 気温40度で、高温のためナビの使用が出来ませんって表示がでたわ
パナソニック使えない! >>126
いや、出来るか出来ないかじゃなく、話が飛躍し過ぎだっつーの。 たいした雨も降ってないのに視界不良の警告でたり
普通に走ってたらクルコンエラー出たことは何回かある
バイクが前に居るだけで誤作動したり急ブレーキかけられたことも何度もあった
つかえねーなぁ…スズキのカメラ
https://i.imgur.com/fvOgDnY.jpg
https://i.imgur.com/oTb2vpr.jpg >>134
これオレも出たなあ雨も降ってないしガラス汚れてたのかな 俺のはそんな警告出た事ないなあ。コスト考えると妥当なんじゃない？ すスマートにGSXのエンジン入れた記事がどこかにあったね >>134
accはミリ波使ってる
よっぽど雨降ってたんでしょ？
大雨の時は使えなくなるよ >>127
弄るのが目的なら好きにしろと思うけど弄って速くしたいなら最初から速い車買った方が安上がりだもんな >>123
他の車を知らないんだよ、車といったらワゴンミニバンワンボックス、クーペとか知らないw >>142
他の車を知らない奴らがカローラを知ってるっておかしくね？
今やカローラは、マイナーな車だと思うが ガキなんて親が子育てで乗るファミリーカーしか知らんのがほとんどだもんな
うちは趣味車と分けて親がMR-2やら当時乗ってたが、今はポルシェだけどｗ
おかげで男家族はみな趣味と分けて2台以上もつのが普通になってる >>143
？
ワゴンミニバンワンボックスしか知らないからカロスポ程度でもカッコよく見えるんだろっ話しだが。 時代遅れの価値観しか無い奴が、今どきの価値観でものを言うガキ達をバカにする図
滑稽だな >>134
2枚目の警告出たことあるわ
ディーラー持ってったらオーツーセンサーの故障だった カローラスポーツは菅田と中条が乗ってそうなイメージがあるが
スイフトスポーツはオッサンしか乗ってない 早い話が、とっくにオールドスタイルだって事だ
ヨーロッパにでも行けば現役かもしれないが >>134
一枚目は純粋にセンサー部の汚れや大雨で発生する
二枚目は本当にどこかおかしい時にも発生する
主にO2センサーとかエアフロセンサーの故障 それ以前にほとんどの若者は良くてもAT限定でペーパードライバーで車に興味すらないのがほとんどだな
車種とかメーカーとか全然知らないし だめだよおやじのくるま、オートマでFFでおまけにエンジンディゼルなんだよ
サイテーだよ、クルマじゃないよあんなの
やっぱクルマといえば８６かスイスポだよな
かっこいいし >>151
>>いや、お前は女を知らない童貞じゃん
どうてい【同定】の定義
1. 同一であることを見きわめること。
2. 自然科学で、分類上の所属を決定すること。
どうてい【道程】の定義
1. その地に至る道のり。
2. ある所・状態まで達する途中。過程。 スイスポってFFでオートマも.....
今日Wダイヤモンドキーパーしてもらったけどヌルテカになった >>134
accってブレーキ使って速度調整してくれんの？
俺のアクセル制御だけしかしてない感じなんだが… >>162ダイヤモンドキーパーやってる店に直接聞けばいいじゃん。
脳みそ腐ってんのかてめぇは？
知恵遅れなら免許返納しろやゴミ。 >>162
多分なるんじゃないかな。ツヤツヤになるよ
俺のは黄色だけど結構満足 >>164
文章に加齢臭がただよう
なんだ老害か
２度見したほどシルバーでヌルテカなの見たことある
あれがダイヤモンドキーパーなんだと直感が訴えてた 50φの一本出しストレートマフラー着けたけど
ふけあがりと ふけさがりのレスポンスが劇的に上がった
昔乗ってたek9と変わらないレスポンス ダイヤモンドキーパーしてるけどサーキットもいくし峠でも高速も結構飛ばす方なので
飛び石やタイヤのゴム片飛んできて塗膜禿げまくりｗ
まぁ年メンテナンスしたら遠目にわからないくらいピカピカになった
ガラス層2重塗りのWダイヤモンドやけどな >>163
普通に追いついただけでも頭おかしいレベルで踏んでくれるよ
追いつく→ブレーキ→少し離れる→加速→追いつく→ブレーキだから普段は使わない
混雑気味の高速道路をトラックに紛れて左車線で移動する時くらいかな
車が突然割り込んできたとか余程の事が無い限りアクセル制御だけで済ませてほしい >>134
俺はこのアラートが出た事ある。
一度エンジン切っただけでは再度表示されたけど、翌日からは何も無かったかのように表示されなくなった。
https://i.imgur.com/TyuRp1e.jpg >>158
イツキ乙。
今ならデミオディーゼルのATだろうけど当時の車種だとないんじゃね？って考察が上がってたよね。 ディーゼルエンジンはそれはそれで面白いけどね
アクセラ2200良かった
スイスポの方がもっといいけど キーパーといえば、ダイヤモンド施工して１ヶ月点検のとき聞いてみたら
Bピラーやサイドエアロとかの樹脂部分にもレジン塗ってるのな
何もしてないと思ってた >>173
フツーに存在してたと思うが？
カペラワゴンとか >>152
テレビCMなんかにイメージ刷り込まれてるバカがなんか言ってんな >>178
でもCMイメージって大事だぜ
ターゲット層を完全に無視したCMで爆死したキャンパスを見れば分かるだろ >>163
ルームミラーでリヤのワイパーブレード見ればブレーキランプが点灯してるの見えるよ。結構ちょくちょくブレーキ掛けてる。 >>171
>>182
マジか。そんなにブレーキ効かせてるのが明白なら俺の車、いかれてんのかも？
どう考えてもアクセルオフだけで緩やかに減速して、前車に接近して「こわっ！」って感じで自分でブレーキ踏んじゃってる。
ギリギリまでブレーキ我慢してみるか…
ブレーキランプも確認してみるわ。 >>127
オレンジ色のポルシェ買った方が最初から速いもんな >>183
ブレーキ我慢とか考えたこと無いくらいブレーキ踏むからなぁ。確かにおかしいね
車はMC前？MC後？ ACCの車間距離設定が一番小さくなっているのでは？ 車間距離最小設定でも恐怖感じるほどは近づかないだろ
80キロでも100mぐらい開いてないと不安な人は別として 自分とブレーキポイントが異なると違和感を感じるね
俺は逆に前車が左折のとき速度を落としすぎるので後ろの車に追突されそうで怖い >>185
横からだが、ウチのACCもあまりブレーキかけないよ。 MC後だけどACCの減速はブレーキ使ってないかんじ
前車にあたりそうになる >>192
ACCでブレーキ使わなかったら前車との距離をどうやって保つんだよ、エンブレでの減速で間に合わなかったら追突するのか。 ACCの車間距離設定最小でも距離あり過ぎに思う、都内とかだと割り込まれるからもう少し車間距離詰めたい感じ。 >>193
エンブレムだけで減速してる
間に合わんときは知らん >>194
スズキのACCは最小にしても結構車間開いちゃう
アイサイトとかホンダセンシングだともうちょい詰めてくれるんだけど
値段なりかなー >>189
そんな爺さんよりもっと若い女の子でヨロシク エンブレ減速派だから、ブレーキ使いすぎと聞いて、スイスポ諦めようと思ったが、人によってはブレーキよりエンブレという意見もあるのか。
試乗しても、買う車両がどっちかわからんなら困るな。 >>202
そもそもスイスポはエンブレがほとんど効かないんだよな
前スレでも出てた話だけど
試乗するんならそこから確かめてみたほうが良いよ ヘタレATは知らんけどMTはLSDとフラホでそれなりエンブレ利くようになった
ノーマルの時はアクセル抜いてもニュートラルに毛がはえた程度の効きで
スカみたいだったけど どノーマルだけど、それなりに効いてると思うよ
スイスポの前に乗ってた車によるんじゃない？ エンブレ派とブレーキ派って二者択一なの？
その価値観自体が違うわ >>196
んなことない
前車との車間距離はブレーキ制御するのは当たり前
下り坂で設定速度になるようにブレーキ制御するかどうかはメーカーで違う
ホンダは下り坂はエンブレしかかけない
三菱は下り坂でもきっかり設定速度になるようにエンブレ、エンブレで足りなければブレーキもかける >>208
俺の車は下りでブレーキかける傾向は見られないけれども、勾配によると思う。 燃費計が+50km/Lを振り切る位の下り勾配だとブレーキ踏むよ 大体の下りは3速か4速のエンブレだけで事足りる
ノーブレーキで燃費稼ぐけど前の車にコーナーでつまっちゃって
煽ってるみたいになってしまう
何もしてないのに いやそこはある程度キープしろよ
出来ないならブレーキ踏めよ エンブレでバオーンバオーン鳴らしながらケツについて来る、悪質な煽り屋認識されるぞｗ >>186
車間設定は一番大きくしてるんですよねー。 >>205
たしかに前車はフリクションロスの塊みたいなのに乗ってましたが
友達がいうには最近のエコカーはこんなもんなんだそうです
>>211
エンブレ効くっていいですね、俺のは4速下り坂だと減速しないです
フライホイール替えてみようかな その程度で煽りにならんだろう。そんな時は直ぐ譲ればよい 後期適合確認済みのマフラーってまだHKSとロッソモデロだけかな？ >>217
待ち乗りオンリーなら純正フライホイールが一番だよ
メーカーの頭良いエンジニア逹がどんだけ大金つぎ込んでテスト重ねて作ったと思ってんだ
けどコースでコンマ一秒削るなら話は別だ 軽すぎるフライホイールは失速からのリカバリーがツライから
タイムが落ちる事もあるぞ。
あと、エンブレ強弱とフライホイール重量はほぼ無関係。 >>221
いや
エンブレとフライホイールの質量は関係あるよ
エンジンはエンブレを発生して回転を落とそうとするけど、フライホイールは、当然だけど慣性からその時の回転数を維持しようとする
フライホイールが軽くなると、回転数を維持しようとする力が弱くなって、エンジンが回転を落とそうとする力が駆動輪に伝わる割合が多くなる
トランスミッションで回転が低くなる前の部分なので、その差はトランスミッションによって増幅されるから、はっきりと体感できるよ >>222
それはフライホイール回転数が上昇しようとしてる時だけ。
一定回転になったら吸気抵抗＝エンブレ。
エンブレのまま回転数が下がれば、回転してるフライホイールが
駆動輪を回そうとするのでエンブレは弱まる。
上がる時は弱く働き、定速だと変化が無く、下がる時は強く働く。
つまり… ほとんど変化が無いという事になる。 まぁなんだ、おまえら減速する時はちゃんとブレーキ踏めってこった エンブレのほかにクロスミッションだとかもあるんだろうけど
ヒール＆トゥをほとんど使わずに済むのは出戻りMT海苔にとってはありがたい >>183
マイナー前だけどこの車ACCでは確かにちょこちょこブレーキは踏むけど
前者との速度差がある減速が必要な場合怖いくらいギリギリまで踏まないよ
そういうケースの急ブレーキはスバルのアイサイトとはかなり差がある（出来が悪い）
全車に接近して怖ってなってももうちょい我慢すればちゃんと踏むよ
けど結構ショック受けるｗ これ怖くて使えないわってｗ
状況によっては結構使えるんだけど、全車との速度差がある減速だけはちょっと制御荒いわ >>223
ホームページはまだ確認中ですが対応したんですね
ありがとうございます！ >>229童貞は黙っとけ
この文章で以前、バイト先で数字の「２」を巡り
自称元銀行員の老害と口論になったの思いだした
プライド高くどう見ても悪徳金融系にしか見えんかった エンブレでちょっと困ったのは六甲の下り
前の車が鈍臭いから2速でもエンブレが足りない、しかし1速ではローギヤード過ぎる
延々急な下りだからべーパーロック予防でフットブレーキはできるだけ使いたくない
まあブレーキ加熱なんざ考えてなさそうな一般AT車共がブレーキ踏みまくってもべーパーロックしないんだから杞憂なんだけど
気持ちは良くない 一般的な走行ペースでブレーキの心配するのは杞憂だろうけど、
ブレーキランプを灯さずに他者から想定外の減速を繰り返すのは結構危ないという皮肉 下り坂をエンブレだけでスピードコントロールしようとしてる馬鹿見ると心底呆れる 表でも裏でも距離しれてるから別に大丈夫そうだけどな
ブレーキランプ点きっぱなしの車多いね もちろんブレーキも使うけどスイスポに比べると大抵の車は峠の下りコーナー遅いよな
とばしてないけど、遅すぎて追いついてしまう。
もっとキビキビと曲がれよって思っちゃうね
ミニバンや軽バンは下手くそ乗ってるからしょうがないが
レヴォーグやS4でさえ遅いのが多い >>236どんなにキビキビ曲がれて速くたって、お前が童貞キモヲタなのには変わりないんやで >>236
速い遅いやりたいならタイムアタックイベント出れば？ >>224
自分が言ってる事の矛盾に気がついてない
お前には、いくら説明したところで理解できない >>236
お前がミニバン乗ったら下りコーナーでで横転しそうｗ >>239
頭デッカチで経験もない上に知識がガバガバなんだからどうしようもないよ >>234
エンブレとブレーキは併用するものだしな
2速で足りず1速で過剰なら2速でブレーキ踏みながら下れば良いだけの話
それにスイスポもそうだが最新ATはエンブレ協調制御だし
HV車はBレンジでもエンブレ足りず軽く踏みっぱなしになる（軽く踏むだけなら回生ブレーキ主体）
ブレーキランプ点きっぱなし＝危険ってのも短絡的 ATからMTにした人には感じないかもしれないけど
MT乗り続けた人から見るとエンブレとブレーキが
手抜きに感じるくらい違和感ある >>231
昨日、レンタカーのアクアでホントにクソみたいなのが出たわ。コーナーで20km台まで減速して直線で40。それでいて譲らないので細い峠で渋滞発生。そのうちバイクが我慢できなくなってぶち抜き出しても譲らない。ほんまクソ 連休の時には全国各地に現れる迷惑野郎
遅く走るのは構わないけど後ろが詰まってるならしっかりと譲ることも大切 そんな運転しているヤツは後ろを確認する余裕なんてありません まあお盆、GW、年末年始とかが混む理由の99％はこれ 今年は比較的お盆も交通量少ないなーと思うけどな
コロナ様々でいつもよりストレス少ない お前が言う「迷惑野郎」には「後ろが詰まってるから譲らなきゃ」なんて思う余裕は無いんだよ
「譲って当然」て考えは、煽り運転に繋がりやすいから、気をつけろ
即 逮捕、そして前科者になるから >>251
途中で送信しちゃった
このご時世にあおり運転なんてアホな事はしないよ
むしろ俺の友達の方が怪しいからそっちの方が心配だわ 前がおせーと思ったらオレンジラインだろうと隙あらば瞬殺するから気にしないな
煽るまでもない。街では流れにダラダラ任すことも多いが田舎道じゃ遅い車は抜くの常識 そうそう
煽るくらいならサッサと追い越したほうがいい
抜かれて煽ってくるような奴だったら、即通報 >>254
追い越し禁止の田舎道でよくネズミ捕りしてるの地元民は知ってるので
制限速度+αぐらいでみんな走って（オレ4台目最後尾
後ろからイキったクルマが抜いていった
「田舎道じゃ遅い車は抜くの常識」は分からんでもないけど
4台ごぼう抜きはヤリ過ぎ
その先でサイン会場にドナ・ドナされていきましたｗ
その時に職質受けて、あなたも抜かれましたか？ と聞かれたので「はい」と当然答えました
追い越し禁止違反+速度超過+「抜いた台数」も加算されるのかな？ >>256何で職質された時に直接聞かなかったの？
バカなの？死ぬの？ >>257
あとから思い返して思った事だろうに
バカなの？死ぬ >>258じゃあ、管轄の警察署に聞けばいいじゃん。
ここで聞いて分かると思ってんの？
ホントに馬鹿なの？ねぇ？死にたいの？ 追越禁止は1台毎に加算だから4台追い越したなら8点減点で反則金36000円だ >>260
SAFE & JOYFUL ってことだよｗ 移動式レーザーオービス用のレーダーつけてるけど
反応するのがオービスの寸前で速度出してると間に合わないなと感じた
その時はとばしてなかったけどポリに捕まるなんて運だね
捕まった人はハードラックと踊っちまったのさ >>265
運ではあるが確率はさげれるでしょ。しかしレーザー式は厄介ですね。 >>265
コムテックのは過去に移動式レーザーオービスの実績があった地点もGPSで持っていて警告してくれる
データは毎月更新
新たな地点は無理だけどリスク回避にはなる 残念ながらセルスターですわ。別の車につけてるユピテルのほうは割と早めに反応してくれる
地元の付近だと大体の場所と雰囲気は把握してるからすぐ気付くんだけどアウェイが怖いね ユピテルはよくわからんけど起動する度無線LAN経由で2時間に1回くらい更新される >>60つづき
まだちょっと膝が立っている格好だったのでシートレールをグラインダーで切ってローポジ化
トータル5cmダウンで膝はだいぶ伸びたが足を投げ出すってほどじゃない
見切りは悪くなった、悪くなったが見切りが悪いくらいのほうがスポーツカーらしいからこれで良い
今度はハンドルの高さが気になるようになった、もう少し下げられる方法ありませんか？ 旧スイスポから新スイスポに変えたが別に新スイスポのエンブレが効かないという違和感はない
スイスポのエンブレはこんなもんだな
ATはもっと効かないからな
前に乗ってた車が何か分からないがそれによるだろ >>272ここは貴方の日記帳、整備記録ではありません。
ブログでやるかみんカラでやって下さい。
やれんなら、一家まとめてさっさと首吊って死ね。 >>239
フライホイールは回転エネルギーを溜めてるだけ。
それ自体がパワーを出してるワケじゃないし、減衰してるワケでもない。
回転上昇で抵抗になり、下降でアシストするだけ。
どんだけ理屈こねても、物理は覆せないぞ。 タイヤ減ってきたせいかロードノイズが酷くて静音した。
具体的にはトランクの床？部分と、座席裏の蓋の両方に建材用の防音フェルト張り付けたんだが
結果、めちゃくちゃ静かになった。
だが微かに聞こえてた排気音が微塵も聞こえんくなったのが少し悲しいな…
貯金してマフラーやるかもしれん
ちなチラ裏 >>234
そうか？オレは峠の下りでファミリーカーが何台も連なってるのに、前の車に詰めまくって、５秒に１回ブレーキランプ点灯させてるヤツの方がずっと呆れるわ。 >>276
おお、そうか。俺もやってみようかな？情報サンクス。 見切りが悪くなったがスポーツカーらしいって何？怖いわ 道路標識どおりの速度でしか走らないやつムカつく
免許返納しろよ
標識は制限速度じゃなく最低速度表示にかえろよ タイヤのロードノイズはタイヤ変えれば一発解決だがやー >>282
まあまあそんなに飛ばしても着く時間はあまり変わらないよのんびり行こうや >>277
他人の日記はたまに役に立つもんなんやで すまんな
琵琶湖に抜ける一本道で30キロで山道ダラダラ走られてイラッときて
勢いで信号待ちに書き込んでしまった
聞き流して。 >>280
静音計画の足下マットも同時にしたけど、やっぱりトランクの反響はでかいと感じた。 >>286
あんた岐阜県民？
八草トンネル越えた？ >>287
施工写真ウプ
今25000走ったんだけどもリヤはまだまだあるけどフロントはスリップサイン出てきたわ
ローテーションするの面倒くさいなw >>275
回転エネルギーが蓄えられてるなら、回転が下がろうとするエンジンに対して抵抗となるんだが
重いコマと超軽いコマ、どちらが早く倒れるかという話なんだが 軽量樹脂で作られた洗濯機の脱水槽
手で軽く触れただけで止まってしまうような軽さだったとして、その中にハンカチ一枚入れた状態と、2着の柔道着を入れた状態
どちらが簡単に止まるかという話でもいいんだが >>290
フライホイールの慣性の話だよね。
重い=加速しづらいエンブレ効く
軽い=上記の逆 >>289
距離は奇遇、ドンピシャ
素人だし…気が乗ったら明日やります >>261
こういうこと言って楽しいのかな？言ってやったぜ！とか思ってるのかな？ 具体的な話をするなら、エンジンの空ぶかし
フライホイールが重いと「ヴァウゥゥゥーーン」と余韻が長い
フライホイールが軽いと「ヴァゥッ」とすぐに回転が落ちる
回転が早く落ちるほうがエンブレは強い
フライホイールが重く回転の上がりが遅いという事は、一旦回転が上がったフライホイールは回転が下がる時も下がりにくい
つまり一旦上がった速度を維持しようとする力が強いという事
マジで、フライホイールがノーマルの車と、軽量フライホイールを組んだ車を乗り比べてみるといい
そして加速時、エンブレ時の速度変化のデータを取ってみるといい
自分がどれだけ思い違いをしていたか、思い知らされるから >>296荒らしが嫌だと言って重複してワッチョイスレ立てときながら、どうして荒らしに構うの？
ホントに知能に障害あるのかな？
何で免許取れたの？ねぇ？
人に殺す前に免許返納したら？
いっそのこと首吊ってしねば？ HKS HI power Spec-L のマフラー入れようと思ってるんだけどやっぱ燃費落ちたりする？
他のメーカーのマフラーでも燃費落ちたりするんかな？燃費気にするなら変えるなと言われそうだけど知ってる人教えて下さい。 292が可哀想になってきた…来世では頑張って勉強するんだよ 重たいタンカーが水の上で中々止まらないのと同じだな。軽いボートなら手で簡単に止まる。 軽いと上り坂で失速しやすいってグランツーリスモで学んだ そもそもエンブレ発生の源は、フライホイールではない。
閉じたスロットルの隙間を大量の空気が強引に通ろうとする
吸気抵抗がエンブレ。
下り坂で定速エンブレ状態だと、フライホイール重量は全く無関係。
エンブレ時に回転が上がるか、下がるかで
車輪がフライホイールを増速か減速かで変わるだけ。 >>299
車検対応のマフラーだから誤差範囲だよ。
何を目標にしてるのか知らんが。
燃費を良くする方法は他にいくらでもある。 >>299
そこまで落ちないが
マフラー変えた嬉しさで吹かし気味に
乗って燃費は落ちる >>294
失礼しました重いとエンブレきかないですね。 マフラー換えたら燃費落ちるよ。
物理的に排気流速落ちる方向だから、街中での加速感もなくなるし、グラスウールは高音の消音が得意だから、高い音域は静かでだいたい重低音のこもり音になりがち >>306謝って済むと思ってんのか？あ？
どう責任とるの？ねぇ？どうすんの？
ただで済むと思うなよ。 >>303
変わるんだよそれが
どうして変わるのか まだ理解できてないのが、書き込みから読み取れるけど フライホイール重量とエンブレの効きについて間違った認識持ってる奴は、四の五の御託はいいから、フライホイールがノーマルの車と、軽くなってる車を乗り比べてこい
どうせいくら言葉を尽くして説明したって、理解できる頭を持ってないんだから >>310
機械は理屈以上の仕事はしないぞ。
エンブレ動作時のフライホイール重量は、駆動系やタイヤ回転もプラスされ
さらに車体の質量の慣性重量も含まれる。
クラッチ回転を合わせずにポンと繋いでエンジン回転が一気に上がれば
そりゃあエンブレが軽く感じるわな。
そこから先は、どうなる？ >>313
いいから乗り比べてこい
どうせ乗り比べて実感したところで、なぜそうなるのか理解できないのは分かりきってるんだから フラホ換えてるけどエンブレは確実つよくなるよ
エンジンの回転は速く感じるが低速トルクも若干細くなって出足は不利かな 乗り比べて実感して、なぜそうなるのか理解できない己のボンクラさを嘆くといい LSDとクラッチ買ったけどオナホまでは資金がなくて買えなかった
まだつけてない、どの店に依頼しようか悩み中
地元の走行会とか開いてるショップか、ネットで有名な取付、アライメント屋さんか
でも多分俺の腕じゃLSDは役に立たないからこのままヤフオク出すか悩む >>303
ポンピングロスってやつ？
さすがにフライホイールが無関係だとは思わんが、でもそれだけじゃないような気がする
スロットルを閉じないとかポンピングロスを抑える制御プログラムが入ってるんじゃないかなと
基本はエコカーだもの >>316
あるに決まってんだろ、マヌケ。
エンブレ発生源を無視して
フライホイール以外に回転している部分の質量を無視して
物理の理屈をネジ曲げて
「お前は乗ってない！乗ってみればわかる！」だって？ ゲラゲラ。
お前の減速チェンジの回転合わせがヘタなだけだよ。
フライホイールを軽くするほど、この操作がしにくい。 >>320
ちゃんと理解できてたら、そんな屁理屈を並べたレスにはならない
理解できてないから、逃げを打った話になるんだよ で、エンブレ発生源は理解できてんの？
エンブレ語るのに、エンブレの源を無視してたらアホだぞ。 残念な事にちゃんと理解するには、加齢で頭が衰えてるようだが >>322
話を脱線させて逃げを打つのは、みっともない このままオクでLSDとクラッチを売るか、それとも更にその先を目指して軽量オナホも発注して
3点一気に全部つけるか
悩む
https://i.imgur.com/eeDHZHc.jpg >>324
フライホイール質量でエンブレが変わるのは、せいぜい減速チェンジで
回転が合ってなくて、繋いだ瞬間にエンジン回転数が一気に上がる時だけ。
（回転合わせが出来てない＝ヘタ）
ココから先は、ミッションやドラシャ、ホイール＆タイヤが
フライホイールと一緒に回る。
そして車の慣性でこれらを回し続けようとする。
これをエンブレで減速するのは吸気抵抗だから
エンブレ時のエンジン回転数が一緒なら、吸気抵抗は同じ。
つまりエンブレも同じ。
君のおつむじゃ、理解できなくても俺は怒らないよ。 「変わる！ 変わる！ お前は乗ってない！ 話題そらし！」と
必死に叩こうとする割に、持論を裏付ける理論を展開しないのは何で？
理論、よろしくね。 >>326
スルーされてて可哀想だからレスつけてやるが
オナホまで買ってから一気にぶっ込んだほうがいい
１回の工賃で済むはず。
そして自前パーツ持ち込みだとショップは工賃を高めにとるケースが多い >>329
あのさぁ、エンジンの回転数が同じなら、とか勝手に条件付けてるけど、そもそもエンジンの回転数はフライホイールが重いのと軽いのではどっちが早く下がるのか知ってる？ フライホイール質量以外の要素を変えたら
何が理由で変化したか判断できない。
→比較の基礎がわかってない
エンジン回転がなぜ下がるのか、まだ理解できてない。
まさかエンブレ中にクラッチ切ってるの？ 馬鹿？ >>336
いや、バカはオマエ。
オマエの比較はフライホイール以前のエンジン単体の比較だ。
同じエンジン比べて「だからエンブレは同じ」っ言ってんの。 で、フライホイール質量がエンブレの力を増減させる理屈を
お前は全く説明できてない。
ま、出来ないから騒いでるのだろうけど。
動力を生まず、制動もせず、慣性で回るだけのフライホイールが
どうやって減速に使うエネルギーをやり取りしてるのかね？
その説明が出来なきゃ、お前の自論なんてカス同然。 「駆動系やタイヤや車体の慣性も含む」
→エンジン単体の比較だ！
…国語、がんばろうね。 ぷぷ 慣性って分かってるのに何故分からないのか分からない
車の構造理解出来てないのか 自分が全く説明してないのにすげーな。
そもそもフライホイールの存在意義を根本から覆す持論打ち立ててる奴に、どっから説明が必要かと言うと、他の人が散々書いてくれたみたいな、小学生に説明する内容にしかならない。
軽いコマと重いコマの話。
オマエはコマ回す人の指の話してるだけ。 エンブレは車が惰性で前に進もうとする力と
それを止めようとするエンジンの吸気抵抗を加味した結果。
足し算と引き算も出来ないのか？
理科と算数と国語、全部ダメだぞ。
お前、本気で義務教育受けてないだろ？ そういえば、4WD車のフライホイールはクソ重いんだよな。
脱着で苦労するわ。
トルコンAT車はフライホイールが無い。
スターター用リングギアだけ。
トルコンそのものが重量物なので、兼用してる。 NGに名前ﾜｯﾁｮｲ
'Sa0f-YRw7'
入れてないやつ未だにいるのかよ >>343
やべぇ、今分かったかもしれん。
オレの方がイメージだけで言ってわ。
って事は二台の同一車種でドライバーの体重も同じ、片やノーマルで片や軽量フライホイールの車が時速100kmで並走してて、せーのでアクセルオフにしたら全く同じ減速をするって事で合ってる？ >>345
ほぼ一緒。
車全体の質量＋回転物の質量の大きさと比べたら
フライホイールの重量差なんて誤差レベル。
だからエンブレを弱くするなら、車体の慣性重量を増やすか
エンジンの吸気抵抗を減らす事になる。
前者は多人数が乗って車が重くなると、エンブレの効きが弱くなる。
後者はアイドリングを上げて全閉の隙間を増やすと吸気抵抗が減る。
（エンブレを嫌うレーサーのアイドルがやたら高い理由でもある）
最近のハイテク車だとエンブレ時だけスロットルを開けて吸気抵抗を減らしてる。 >>346
なるほどな、ということはフライホイールの重量差分だけ極僅かに差が出るだけかw
納得した。
完全にオレの方が間違ってわ。
罵倒までしてスマンかった。 別にかまわんよ。
これで君の頭脳がレベルアップしただろうから。
「機械は理屈以上の仕事はしない」、コレ重要だからね。
では、おやすみ。 >>345
間違ってるよ
エンジン回転が上がる時も下がる時も、エンジンが発生する力をフライホイールの質量で割って、それにトランスミッションの減速比を掛けたものに比例する
エンジンが発生する力をフライホイールの質量で割るという事は、フライホイールが軽いほうが、加速もエンブレも値が大きくなる
正確には質量じゃなくてフライホイールを回す時の慣性力だけど、厚さがほぼ均一の板なので、質量と言っても理屈的には変わらない ID:XafMd52z0 は、実際のデータを取ってないのは明らか
ノーマルのフライホイールと軽量フライホイールでデータを取って比較すれば すぐ分かる話を、頭の中でこね上げたトンデモ理論でモノを言ってる あたりまえだが自販直のディーラーで聞いたら「法改正があったとしてもACC上限などの書き換えの前例も予定もありません」とのこと。
そこだけピンポイントでやってくれる業者探すかな・・・別にマップ書き換えしたいわけじゃないし。 >>351
君のフライホイールは重さの違う2種類を同じ速度で回し続けるのに必要なエネルギーは違うのか？
重さの違いなんて回転速度に変化がある時にしか作用しないはずなんだけどな？ >>354
回るフライホイルが永久機関なら成り立つね
つまり一度回したら永遠に同じ速度で回ってて止まらないフライホイルならそう
でも実際は違うのでは？
例えると何も持ってない腕をくるくる回した時と5キロの鉄球を握って腕を回した時に回し続けるのには鉄球を持ったほうがエネルギーがいるはず
永久機関じゃなくエネルギーは損失していくから フライホイールの話は飽きたんで、ホイールの話するけど、エンケイの新作PF09、なかなかカッコいいな！
冬用にポチろうかな。 >>356
鉄球の話はちょっと変だったわw
フライホイルは円形だから永久機関にちかいわ 一晩中フライホイールの言い合いしてたのかよ.... しょうもなすぎて笑ったw
zc33sもネタ切れだなぁー ワッチョイありとなしを分けてスレ立てする必要ないな こんな不具合があるとかネガティブな情報で盛り上がるよりはいいよ
とがった技術を使ってるわけじゃないから品質が安定してるってことで安心して乗れる BLITZのパワコンとECUつけてる人に聞きたいんだけど、ECUだけで出だしの重さ改善される？
加速だけ考えるならパワコンだけでいいと思う？ LSD交換してから空転が全くしなくなった
VSCとトラコンおふでも余裕っす！スポーツ走行しても
制御に介入されない次元の走りができるようになって気持ちよいな 車高調入れたけどやっぱりいいな、コーナーの安定感がいい、パワーも上がったぷらしーぼ。フワフワ感が減った、タイヤがアドバンフレーバーだから換えればもっとよくなるはず >>366
何入れたん？クスコのRS1.5を狙い中 >>367
車高調とタイヤでこの車は激変するよね
ふわふわ感が無くなるしタイヤの空転もLSD無くてもかなり抑えられる 職場から見える駐車場に、まだ新車っぽいレッドが止まっている。
自分はシルバーにしたけど、なかなか良いレッドだね。似合ってる！ ノーマルじゃ立ち上がりちょっとでも舵角が残ってるとアクセル全開ではギャーと片輪が恥ずかしい音を立てるw
この部分だけでも全然マシになった、立ち上がりアクセル踏める量が全然誓う
ノーマルだと峠のUターン場所で凄い音立てて走ってきましたね、過激ですね！とか言われる始末
ただの空転ですよって答えるたけどw K20AエンジンのアコードユーロRと加速比べてみたけど、普通に負けた。やっぱり伸びがないやね。 スイスポは加速で勝負する車じゃないしな
コーナー勝負なら楽に勝てるだろう 加速でもコーナーでもまける
ホンダのダブルウィッシュボーンなめるな UKだとマイルドハイブリッドのスイスポあるのか
スズキの報道資料だと0-100km/h加速9.1秒で前型より
10%遅いとあるから
今の日本の現行スイスポの加速は8.2秒ってことか
https://www.caradvice.com.au/835912/2020-suzuki-swift-sport-gets-48v-mild-hybrid-in-europe/
＞While none of Suzuki's press material talks about power, UK reports claim that the outputs have dipped from 103kW (138bhp) on the previous model to 95kW (127bhp). They cite a 0-100km/h time of 9.1 seconds, about 10 per cent slower than before. at批判派がいるのはしかたないが、嫁共用でatしか選択肢が無いので知ってる人は教えてほしい。
アクセルオフではなく、パドルのシフトダウンによるエンブレも弱い？試乗車で高速や峠行ければいいが、近くにないので試せない。
あと、MC後atのaccは加速→追い付く→ブレーキ減速→追随って、動作？
それとも、加速→車両検知でアクセルオフ→それでも近づくとシフトダウン→ブレーキ減速って動作？？？
シフトダウン減速は勝手にはやらないか？ エンブレどの程度を弱いと捉えるかだけどWRXのCVTよりはかかるし、ポルシェのティプトロよりは効きが悪いって感じ
可もなく不可もなくこんなもんかなという印象です >>379
一昔前のロックアップ付き4ATと比較すると相当効く、MT寄りはかなり弱い。4ATの効きが0でMTが10とすると7.8位の効きかな。低速域でアクセルオフすると結構減速感あるよ。4ATに慣れてると少しギクシャクする印象。
マイナー前のACCだけど緩やかな減速だとエンブレのみで急な減速だとブレーキ掛ける。シフトも自動で上下するよ。 ありがとうございます。
シフトダウンによるエンブレは大丈夫そうですね。
mc後accは、まだ乗ってる人が少ないかな？人柱覚悟で検討します。 >>378
日本／豪州向けは7秒くらいじゃないかな
欧州仕様とギヤ比が違う 先日の静音だけど写真撮ったから見たければどうぞ
1.後席のフタ
http://imepic.jp/20200814/602730
2.トランクの床
http://imepic.jp/20200814/607420
3.床を上から。位置決めの爪は浮いてる状態
http://imepic.jp/20200814/607810
いずれも上手いことゴムボンドで張り付けながら型通り切り落とせばOK。
かなり静かになるが、効果は個人、個体差でご了承ください。
フェルトは200×100で1980位。突き上げ音が減ると乗り心地すら良くなったと錯覚する。
反面、操作のダイレクト感(ホントに感覚の問題)は減るかもね >>381
4ATもシフトダウンすりゃエンブレ効くよ
MTみたいには効かないけど
まぁそんな使い方してる人ほぼ居なかったけどな オーバードライブをオンオフしまくったり曲がるときに２に落としたりはよくやってた 防振材入れて静穏化とかデッドニングで音を、、、
とかしてる人本当ようやるわ。
って思う。
そりゃあ昔親父がカリーナED買ってきて初めて乗った時はめちゃ感動したけど。
何でそっち方面の車買わないん？
今だったら最低どのクラスの車になるのかよう知らんけど。 >>377
そうかｗ
アコードとも何度かやりあったが重くて雑魚だった印象しかない
同じK20Aインテとシビックは速い。タイムでちょっと負ける >>384
おお！写真までサンクス！参考にさせて貰います。 別に何やろうが勝手やろ
それこそ下痢弁マフラーみたいに誰かに迷惑かけてねぇんだし >>375
K20AのEP3っていうドマイナー車を
4年間ほど所有していたことがあるけど
車高調とECUとタイヤホイールを
換えただけの33の方が
体感的には速いんじゃねーかな？と思う
狭い峠なんかは確実に33の方が速いね
シビックは広いサーキット向きって感じ >>387
なーんでか？それはね
純正コンチが減ってきて思いの外うるせー
それと急遽デートすることになったからな
想定外は色々あんだよ >>389
デッドニングは泥沼らしいので、低コストに楽しみたいと思います >>392
参考になってますよ。ラゲッジアンダートレイの有無でも違うとの情報あったのでトランク下は効果大きいよですね。387みたいなのは気にしないでいいです。
マフラーいれているなら音が小さくなって寂しくなるかな >>395
などと意味不明なうわ言を繰り返しており >>394
おおサンクス
やっぱり5,2chの華はレスバと他人の日記だと思うのよね
今のところエアコンがうるさい時期なんであんまり評価できてないけど、後ろの騒音は確実に消えてますね こないだ富士山近郊あったコルトが死んでスイスポが意識不明になってた事故はその後どうなんたんやろな ロードノイズが五月蝿い車だからこそ静穏化した時の効果が大きいから満足感あるんだよ >>393
デッドニング.DIYでやったけど効果抜群だよ。物凄い豊かな低音出てる。音圧凄いから何もしないとビビリが出ちゃう。 ゴムのシフトノブがダサいから交換しようかと思ったけど面倒くさそうなので我慢することにした。 ガッチリ掴めば手でもいけるし、ウォーターポンププライヤー使えば楽勝 この時期ならあまり必要ないかもしれないけど
シフトノブの接着剤はドライヤーで5分ほど温めてやれば簡単に外せるよ 今の時期なら炎天下で放置したら
不本意にドライヤーあぶり状態だよね。
内装を剥ぐ作業をするならオススメ。
樹脂が割れにくくなる。 今の時期に炎天下で作業したら樹脂よりも自身が危険だけどな >>402
自分も購入当初は純正と同形状の革巻きのにするつもりだったけど
結局どうでもよくなって純正のままだわ
安普請なクルマだから仕方ないけど
スズキは変なところケチるよな
ステアリングも一応革みたいだけれど
握りが細いしプラ部分も要らん >>407えっ、ちょっと待って、でもあんた童貞じゃん？ そんなこと言ったら
インタークーラーも、ブレーキも、ECUも
人によっては純正で十分だよ 十二分を求めるから、カスタムパーツなんだろ。
内装パーツは視界に入りやすいから
部品交換した感触が目立って、満足度は高いぞ。 >>407
自身のシフトノブはガッツリ皮巻きのクセにな 毎度思うんだけど>>408や>>412のようなレスするヤツって
面白いと思って書いてるんかな？
いい歳したオッサンなんだろうけど 6ATをどノーマルでまったり乗る人は皆無なのかしら
トルクがあって剛性感のあるコンパクトカーが欲しいだけなのですが >>414
ATだけど、まったりの定義にもよるけど飛ばしたくなるから意外と難しいぞ
でも求めてるような使い方も出来るから心配はいらない。 いじるような人がこういうスレやみんカラに群がってるだけで
全体から見ればノーマルで乗ってる人のが多いと思う >>414
ウチの嫁の運転はまさにソレだよ
下手すると法定速度順守してるw
見た目スイスポなせいで後続車が煽ってこない
多分煽ったら後が怖いと考えるのかもしれない 車に限ったことじゃないが不満がある人がネットに書き込む
そういうネットの意見が少数派ってのはよくあるよな
俺のはMTだがエンジン特性はATのほうが相性がいいと思う
ギヤ比とかクラッチ空走時間とかも考えると0-100はATが圧勝するんじゃないか
つまり、>>415のいう状態になる可能性あり スイスポだけじゃなくてAT vs MTでMTで勝てるのなんてプロドライバーが乗っても怪しいぐらいじゃない？ >>414
普通に踏むと3000回転以上回って結構加速するので
スロコンでデチューンしないと逆にまったり走行は難しい 日中は暑くて地獄だと思い、早朝からリアフォグ取り外しとオートレベライザーの調整をやった。
早朝でも汗だくになった。
10分ごとに冷房キンキンに効かせた部屋で休憩しながら、なんとか完了。
秋まで待つべきだったな。 走行25000キロでフロントがスリップサイン出てきたのでとりあえず前後でローテーション
正直こんなに差が出てるとは思わなかったわ
https://i.imgur.com/WYLQ9us.jpg
https://i.imgur.com/5vZbI9m.jpg
朝からクソ汗かいた アホでもできるアクセル踏んでギアつなぐだけの直接番長ならデータ上
ATのほうが速いだろうが道はまっすぐだけじゃないからな
コーナリングも含めるとサーキットなどではMTのりの足元に及ばない。
運転する人間の性質にも依るけどAT乗ってるのは大体が下手くその雑魚
MT乗ってるようなのは操作にもスピードにもそれなり手慣れたうまい人が多い傾向
結局AT限定の下手くそは、何に乗っても下手くそで性能いかして走ることもない 純正コンチ、下手したらヨコハマの消しゴムより消しゴムなんじゃないか、ってくらい摩耗が早いよな コンチ３万は持たないようだな
２年で交換か。次になににするかが問題だな >>422
おつかれ
こっちも早朝洗車したけど汗かいて結局自分自身の洗車も必要になったわ
で気づいたけれどBピラー内装がシートベルトが当たってキズだらけだ
どうやら仕様らしいけどこんなクルマ初めてだわ >>422
すみません、リアフォグ取り外しにはどんなメリットが？ >>425
やっぱりプロのレーシングドライバーよりドライビングがうまい人がMT車に乗るんですねっ！！
https://youtu.be/e-F6rwur4pc >>425
貴方みたいに運転が上手い人はMTでも速く走れるんだろうけど大抵の一般人はハンドル操作に集中出来るATの方が速いんですよ。貴方がATに乗ったら今より速く走れるかもですよ。もちろんノーマル前提の話です。 >>429
横からだけど
車高下げた時の車検対策じゃないかな >>428
朝から２回もシャワー浴びましたわ。
Bピラー内装はうちのも傷だらけですね。
シートベルト着用時に引っ張るとガッガッ！って明らかに引っ掛かってるもんなー。
ま、見ないようにしとこっか。 >>431
これもうＤレンジで走ったほうがいいんじゃね
こんなうるさくエラー出るようじゃエンブレとギア固定したい時以外は要らないよね
使い物にならないじゃん とてもスポーツＡＴとはいいがたい >>429
>>433
そうです。
車高調入れて35mm下げたら、リアフォグ下端が250mmを下回っちゃったんで… シートベルトの内装傷の対策はシートベルトストッパーをシートベルトの下側に付けてるな
そうするとシートベルトが収納時にあまり暴れなくなるから傷があまり付かなくなる >>425
ただでさえ回転の落ちないエンジンなのに
シフトダウンを嫌がるようじゃ厄介だな
俺はMTでいいや >>428
確か傷防止のシリコンのカバーあったはず。 シリコンカバーも使ってみたけどシートベルトが滑らなくなるから使いにくかったな >>423
こんなクソ暑い日に外に出るなという警告ですね。ご心配いただき、ありがとうございます。 >>426-427
俺のは2万Kmで早くも溝無くなくなってきた
あとヨコハマのdbとかいうタイヤ履いてるスイスポに乗せてもらったら驚くほど静かでコンチがいかにうるさいタイヤかって分かった
今度履き替えるときはdbとかにする ATvsMT論争まだやってんのか
PDK付いてるの乗ってみるといいよ考え変わる
MT好きなのはわかるけど運転上手いとか速いとかでマウントは取るのはおかしい ホーン交換したいんだけどスイスポはシングルホーンだよね。ミツバのアルファーⅡ入れたいんだけど
取り付けとかどうするんだろ。出来るのかな？自分では無理なのでディラーかオートバックスにお願いするつもりだけど変えてる人教えて ATがいかに優れてる的な講釈は正直どうでもいい
運転が楽しいからMTに乗る。ただそれだけ だいたいMT乗りがATをディスる
AT乗りが反論ってパターンだけどね
いい加減この流れ飽きた >>443
うちのも3万で溝がー、って指摘されて
4万でルマンに履き替えた、こっちもめっちゃ静かで驚いてる MTAT論が定期的に発生するのがマジうける。そんなに自分の好みを押し付けたいのか理解にくるしむ。 煽るつもりは無いんだけど
この車でATって何が面白いの？ 2ー3万キロもタイヤがもてば十分だろうよ
サーキットも含めだけどアジアンタイヤもヨコハマA052もZ3もイロイロ使ったが5000キロもたなかったよ。
つまりAT乗りやスイスポを使いこなせてないヘタレな奴ほどタイヤも使えてないってこった
車の性能に乗せて貰ってるのであって、車の性能を操っているのでは無いからな 現行コンパクトカーでトルコンAT採用してるのって
RStがなくなったからスイスポとマツダ2くらい？
他はCVTだらけだから何気に貴重な選択肢なのかも
ガソリン車の先細りでMTとともにいずれ無くなっていくんだろうかね ATだけど、最近シフトダウンのパドルが利かなくなってきた
コクッてなってから更に少し押し込まないと反応しないことが多い、今3万km位なんだけど耐久性こんなんでいいんかな それは流石に耐久性クソ過ぎでは
普通不具合でないよね AT限定免許クンがいつも顔真っ赤になるからこういうことになる サーキット走るとかじゃないなら、MTの操作なんて身体が覚えて何気なく出来るから、MTだから楽しいとかは別にないぞ >>445
同じ位置に付けるならステー作製と加工が必要だね
だからか二ヶ所別のとこに付ける人が多いみたいだ。(みんカラより)
俺は自作で前者だけどDIY好きなやつなら難しくはないよ。
ただ外注したらバンパー脱着と加工費で高そうだな～ スイスポのATのシフト配列、Dから横に動かしてMモード、そこからシーケンシャルで＋－すればいいのにな。
パドルよりシフトで変速が楽だと思う。 >>454
早いとこクレーム入れておかないと保証効かなくなるかも >>460すれば良いのになって、ここで言ってもしゃあないじゃん。
スズキに直接言えばいいだろ。
バカなのかてめぇは？ >>463
気の毒なやつなんだ
彼女も友達もいない、コミュ障おまけに童貞で気が立ってんだよ >>458
ありがとう。自分は加工とか全然駄目なのでお願いするしかなさそうです。ちなみにオートバックスでざっくりでいいから幾らって聞いたら
￥８８００～って言われた。ステー作製いるならとかならもっとしそうだね。。忙しそうだったので詳しく効けなかった。ディーラーは嫌がりそうだね。。 >>460
同意、ここはコストダウンしないでキチンと作って欲しかった。レバー押しながらMモードでも良かったのにPからそのままM迄行っちゃうのは手抜きだよ。 アルトワークスのAGSだとパドルとシーケンシャル両方使える。
個人的にはシーケンシャルの方が運転してる感あるし使いやすい。 >>459
サーキットから行き帰りでタイヤカスベトベトのまま履いて帰ったことは何度かあるな
百キロほどの距離だが、快適と言いがたいし、もし釘など踏んだらもったいねー
区分はラジアルだけど公道じゃあまり使いたくないね >>468
スイスポのタイヤサイズ的にA08Bもいいと思うけどA052の方が良い？ a08bのほうがいい
てかa052買った当時はまだa08bのサイズがなかった
まぁタイムアタックできるシーズンきたら買って試す予定ですわ
今年はじめくらいにラインナップされただけだろ？
街や峠のストリート兼用はZ3を使ってるが今のところ
ベストバランスのフィーリングにおもうかな >>471
残念だね、一つも当てはまってないよ
バツイチだけどw 街乗りなんてFLEVA701でじゅうぶんじゃね…？ >>386
それやらないと4ATなんてまともに走らんからな >>474
スポーツ走行しない雑魚ならそれで十分じゃね サーキット走行しないなら充分じゃね？でいいだろ
ホント一部のスイスポ乗りにはいつもガッカリ。他者を貶しても偉くはなれないよ。むしろ逆 >>479
楽しい分けねえだろ
でもここで言ってもしゃあないじゃん。
バカなのかてめぇは？
って考えてそうだよなw
冗談だが ホイールを替えたのと同時にタイヤをポテンザS007にしたんだが、純正コンチとの違いが全く分からんわ。 なんでここの住民って
スイスポごときでイキってんの？ >>482スイスポ以外に自慢するものがないキモヲタ童貞だから 安物だけどさ、小さいのにパワーあってMTでこの軽さ、そして国産車。
他になくないですか？
もっと高くても買ってる。 >>482
スイスポあまり好きそうでない人が何でここにいるの？みんなスイスポが好きで楽しく話してるのに
邪魔しないでくれる。スイスポ嫌いなら来ないで欲しい。自分の乗ってる車のとこで話してよ >>482
なんで禿げデブのお前って
5chごときでイキってんの？ >>486
COLTとかあるじゃないですか( ﾟ∀ﾟ) 「新車で」33スイスポと戦えるのは皆無だね
ヤリスは1L3気筒でスイスポと同価格帯だし
フィットはRSどころかMTすら無いし >>481
グリップ良くなってるよ
特に路面が濡れてると分かりやすいと思う polo R-Lineだと100万高いからね。それならスイスポに100万のアフターパーツの方が楽しいよね！ すまんヤリスは1500の6MTがあったね
でも120馬力14.8キロ、そして3気筒
どっちにしても話にならなさそう
なお日産とマツダ() >>482
逆に聞くけど、ちゃんとクラッチ踏みこんでN→1に入れてるのに、ブルンって車が振動することあるけど何で？
俺の奴がおかしいの？ >>482
スイスポは現行車でコスパに優れ速いからだよ
つまり最強ってことだ。300万400万クラスの一般車がたった200万のコンパクトカーに
速さで対抗できず打ち負かされるのだから
スイスポ使いを畏れるのも仕方ない
スイスポ見かけたら車線譲れよカス >>498スイスポが最強でもオーナーはキモヲタ童貞のゴミばっかじゃん >>499
ホットハッチのくくりでは最弱
コンパクトファミリーカーや軽自動車相手にイキるくらいだよ >>499
例えスイスポ乗ってるのがキモヲタロリ童貞ハゲデブメガネの40代でも車線譲れよ ドラレコとかで撮られて晒されたくないから素直に譲るわ ○○514 ね 33
つーかこの車33多いよねｗ
俺のパクリすんなよ
86にしとけ しまったｗ駐車場の適当な車のナンバーいれたら
スイスポは3ナンバーだったわｗｗｗ
しくじった。
どうでもいいけどさっさと車線譲れよ Sa0f-YRw7を名前でNGしろって何度言えばわかるんだよ スイスポのナンバーで33みたら
「うわっダセー」と笑ってますな 高級車でもそれやってるの多いよね
718とか911とか >>496
ニュートラル+クラッチ繋ぎだと、ミッション内部ギアが全部回ってる。
クラッチを切って即1速に入れたら、惰性で回ってるギアを
強引に止めてる状態になるので振動する。
クラッチを切ってる時間を長くして、ギア回転が止まった状態で
1速に入れれば振動は無い。 >>511
丁寧にありがとうございます
前の車はそんな症状無かったから、ちょっと気になってたんだよねぇ >>509
33だけど前車からその番号なんで継続した。
F1だとタッペンが33、モトGPは現在欠番
散々なナンバーとか揶揄されることがある。 以前から使っていようが関係ありません
スイスポに33とか松田車に5とか8とか
ダサい事にかわりはないです 他人のナンバーみてちっぽけな優越感を得るほうがみみっちいわ
まあ 7並びとか1だけとか、ほぼ中国人の8とかは確かに『ヤバいやつだな』とは思うが。 200万以下のレヴォーグ2.0の300馬力中古の方が圧倒的にいいよね？ どんなナンバーだろうがスイスポオーナーってだけでダサいよ >>514
次の34は今まで以上に希望ナンバーで選ぶやつ多いのかな
34と言えばシュワンツ、鈴菌には神みたいなもん？ 400psのランエボから乗り換えた、タンク容量小さくて燃費悪い前車では週2回給油が当たり前だった >>520
AT車を選ぶならレヴォーグ中古でも買った方がずっと良い
MT以外なら200万出して乗る価値なし。 >>524
俺の感覚だと
中古買うぐらいなら軽自動車の新車の方がマシだわ 何を持っていいか分からんけど乗ってても面白くないよ？ マフラー変えても 牛が鳴いてるような音しかしん
前車のnaハイカム切り替えのマフラー音が恋しい
ダウン症サイジングターボエンジンだから音の気持ちよさは諦めるしかないのかね？ 軽自動車とかレヴォーグとか車格全然違うじゃん。スイスポの大きさだから選んだんじゃない？
個人的には横幅も１７００ｍ以下で抑えて欲しかったけどこれ以上大きくなったら車庫もきついし道路も狭くてしんどい 俺の感覚だとｽｲｽﾎﾟATなんて出しても100万前号の価値
型が変わるとはいえﾚｳﾞｫーｸﾞは4－500万した車だし格上で威張っていられる
ｱｲｻｲﾄもｽｽﾞｷのｸｿｶﾒﾗとは比べものにならないくらい優秀だし家族でﾚｼﾞｬーなど出かけてもｽﾄﾚｽはない
ただ現行ﾚｳﾞｫーｸﾞ乗ってる身的に燃費ｸｿ悪い、ちょっと踏めばﾘｯﾀー６程度
車両が長いのと重いのと燃費はﾈｯｸかな
毎日の足の用途だと出費は痛いよ
ｽｲｽﾎﾟ買ってからﾚｳﾞｫーｸﾞ乗る機会は減らした 中古だけはあり得ない
人殺してるかもしれないんだぞ >>530
新車買っても、お前がのった瞬間にクッサイ中古車に変貌するよ
つーか100万くらいの中古でもう1台足にスイスポATほしいがなｗ
100万で買ってやるからさっさと手放せよ >>519
ディーゼルはDPFだっけ？煩わしいじゃん。
すげートルクあってスイスポとは違う楽しさあったけど >>527
俺も同じような境遇だが、パソコンを開くとついついFD2の中古を探してしまう。 頭のネジ飛んだ軽には勝てない
深夜ドライブしてたらいきなり加速してどっか消えてったわ >>534
それしか言えないの？なんとかの1つ覚えっていうけど芸がないね。最近捨てたばかりか？嬉しいんだろ
大体お前みたいなのはコンプレックス持ちだからな。 全く悪い意味で言ってるわけじゃないことだけ理解して聞いてほしいんだが、
そもそもスイスポの層ってどっちつかずの中途半端なんだよな。
サーキット走りたい、峠で走りたい。けど金が無いって人が200万でなんとかサーキットも峠も走れるって人が選ぶ。
もちろんサーキットでは2.0~3.5のチューニングされたスポーツカーより遅いし、峠も昔のチューニングカーに負ける。
と言うものの、どノーマルでも1.5以下クラスでは最上級の走りができて、ノーマルの86、nismoSノートとかよりも加速が早い。
好きで乗ってるならくだらないことでマウントとってないで大人な対応しろや。 >>529
車で威張るとか絵に描いたようなDQNやん >>543
程よいは言い換えれば中途半端だからね
中途半端でない車なんて、軽バンとか軽トラ、あるいはスーパーカーとかロールスロイスとかになるよ
他はだいたい、ちょうどいい加減の車を選んでるだけだわ >>529
その100万の価値しか無い車より遅いMTって、、、南無。 俺にとってのスイスポは白木屋かな、正確に言うと白木屋コピペだ
『なあ、お前と飲むときはいつも白木屋だな。俺たちの年齢ならもっとマシな・・・』ってやつ
アラフィフの俺は一周まわって白木屋に戻ってきたつもりだが侘びしさも残る
頭を切り替えて楽しもうとは思ってるが クルマなんて他人に迷惑かけなきゃ乗って楽しいが一番なんだよ
他人の目を気にするのってスイスポ見たら買ったと思ってマセラティとか来たら負けたとかいちいち思うわけ？ 中古ってワードにそんな劣等感でも
持ってるのかな
びっくりしちゃった
傷つけたならごめんなさいね >>550スイスポオーナーは存在自体が迷惑なんだよ。
分かるかい？知恵遅れ君。
キモヲタ童貞はどんな高級車に乗ろうが、オーナーの気持ち悪い存在が迷惑なの。
生きてる価値ないから、さっさと一族まとめて死ね。 消去法でこの車買ったけど ek9 ae111 パルサーvzrみたいな車がまたメーカーが出してくれるなら
即買い換えるわ 2zzge気持ちいいテンションの上がる良いエンジンだったなああ 車でしかマウント取れないやつって宮崎文夫みたいなやつなんだろうな >>555
日産はもう無理かもね。次期ノートでもエンジンニスモ出るかどうかだし。日産はeパワー、EV押しだから
期待できない。トヨタくらいじゃない。後輸入車か。もうスイスポに対抗馬は無いかも 4日放置したら虫だらけ
気持ち悪くて洗車に行ったわ
イエローには虫が寄り付きやすいの？ >>558だからさぁ、そういう事はスズキに直接聞けばいいじゃん。
ホント脳みそ腐ってんのかな？
お前のゴミ母はどういう教育してたのかな？ いきなりブチ切れてて笑った
メカ的な事ならともかくそこはスズキに聞くとこか？ スイスポのイエロー色ですが、紫外線をカットする特殊な塗料を使ってます。
その結果、我々ヒトにはイエロー色に見えています。
その結果、人の認識に作用し、イエローであるにもかからわず
マトモな色と認識されるのです
副次効果として、カラスやバカには見えないらしい！？ 車高調入れてロール減って喜んでたけど、リア側の減衰弱めるとロール出やすくなるのな。
そうすると乗り心地が良くなるのとややロールする感じがノーマルの延長線みたいになった。
どうせサーキット行かないし峠道程度ならこの方がオーバー的で面白い気がするんだが、玄人的にはどうなん？ >>558
カーワックスの成分に植物系か動物系が入ってるのが原因なのでは？ >>558
寄るよ。 虫にとっては派手な黄色＝花の蜜だから。 >>563
減衰でロール量は変わらんよ。
そこまでロールする時間が変わるだけ。
ロール量を変化させるならバネかスタビ。 >>563
シェイクダウンに群サイ走って確認を
クローズドサーキットで安全です >>558
白だってけっこう寄ってくるよ。虫捕まえる時に白いシーツをライトアップしてトラップ作った。あと車にカルナバワックス（赤缶）塗った時は羽アリが凄かった。 ロールしないとタイヤに荷重がかからないよ
しゃこちょうつけると 町乗りのスピード域は逆に曲がりずらくなる
アンダーぽくなる 郡サイって今日死亡事故が起きてたよね。
同じくお盆中にはFSWでも。
皆さんも安全第一で。 >>558
白・赤・黄は虫に花と誤認されやすいので寄ってくるんんだよ >>563
ありだと思う。乗り心地に影響するのは圧倒的にRの硬さなので
セッティングは自分の走る速度域（車への入力）やタイヤグリップ、乗り方で差が出るのと
タイム競技じゃなくストリートなので自分が気持ちいいセッティングが正解ですよ >>574
tkx!
リアってなにげに重要だなと思いました >>570
左カーブと比べて右カーブの挙動怪しくてが気になってたんだけど、多分運転手の体重分、ロール量に差があったんだな
ちょっとロールするセッティングにして勉強します 安いトーションビーム足に乗り心地云々もとめんなよ
リアなんて荷室だと思えばいい >>578
多分理解してる意味が違うと思うんだけど、ノーマルじゃないからセッティングで変化する事象の有効性、安全性、感覚的なことを経験者に聞きたかったんだ。
結果、聞きたいことは理解が進んだ。
だから安いトーションビーム云々は指摘ポイントがズレてるかな。 コーナリングフォース発生には適度なロールも必要
ガチガチに固めりゃいいってものでもない
まぁスイスポみたいなトーションビームは強度も不足がちでリアスタビいれたほうがいい
実際には構造的にスタビというよりただのリアアクスルバーだけど ま、車高調いれただけでコーナリング性能があがったと満足しちゃうのは
三下のスイスポ乗りだよ。次のステップアップを目指すべし！ >>588
偉そうなこと言ってるけど、昨日ケツが出てカウンター当てたらおつりが来てとっ散らかってるとこ見ましたよ >>589
ハハわろすｗ
お釣りきてもアクセル煽って体制の立て直しできる人に愚問だな
オーバーだろうがアンダーだろうが制御できますよ >>590
貴方様のような意識高いお方こそ、群サイに挑戦して欲しいですね
有象無象を退け、神の如き最速で「はるか高み」に上られることでしょう スイスポで暴走して人を殺すと神になれるらしいぞ
一般的なドライバーよりドラテクも自信あるが、あいにくラリーがやりたいわけでもないしプロでもないからな
自分が楽しめる範囲で楽しんでるよｗ
FFは華麗なハンドル捌きより、ハンドルとシートで車体の荷重変化をしっかりみながらアクセル、ブレーキの操作が冷静にできることの方が大事だ
若い頃はシビックのFドリチャレンジしてハンドル操作とっちらかって側壁に突っ込んで
フロントガラスで助手席の奴に蜘蛛の巣作らせた経験もあるけどなｗｗ ヘッドライトユニット欧州仕様に取り替えてデイライト光らしてる人って居ますか？
そもそも欧州仕様の部品取り寄せ出来るのか知らんけど 年甲斐もなくイキった爺
ID:esLQZIArd
典型的な老害 ID真っ赤の人の言葉のチョイスが結構昔のネット用語ばっかなのなんでだろう
ここで煽りあってるのって非オーナーの子供だよな？
まさか50前後のおじいさん達が書き込んでるわけないよね？ >>594
せっかくご紹介いただいたついでに自分語りさせてもらおう
ドラテク学ぶのにせがれを田中実氏の講習会などに行かせたりしてるが
オーバーを意図的に出す練習とかデモ走行でサーキット横乗りさせて貰ったりして帰って経験きいたら
パパの運転に似た感じやったと言われたときは嬉しかったな
車も結構いい感じに仕上がって来たんで初FSWだけど今年のスイフトマイスター決定戦にエントリーする予定ですわ
上位の入賞目指すでｗ いま乗ってる2型はオートライトなんで
ちょっと薄暗いところ入るとすぐライトが点灯するから
ピンポイントでデイライトになってると言えるかも
点いたり消えたりで忙しいけど >>598
隙あらば自分語り
これ5chにおける常套テクニック
ﾋｰﾙﾄｳみたいなもんだ
覚えとけ >>599
必要かどうかはお前のヘボ車の
油温が走る場所で何度なのか測ってみれば
自ずと答えはでる
街乗りオンリーのなんちゃってなら
不要
変えてる風を演出したいとかでも不要
さて、お前はどこを走ることを想定してんの、ん？ >>595
ここにキッズなんかいないでしょ
コロナにかかると危ないレベルの年齢層じゃないの？
キッズたちは顔出し上等でTwitterに生息してるし。 あと折角だからアドバイスしてやる
お前がサラダ油とかオリーブオイルを使用してるんなら
あった方がいーんじゃね？ >>599
ほぼサーキット専用にするのでなければ、やめといたほうがいい >>599
改造の度合い次第じゃない？
タービン代えてたり
フルコン入れてたり
熱量上がるのなら
入れたいとこだけどね 普段使い兼ねてるならオーバークールでエンジンオイルがエマルジョン状態になるよ >>593
俺の前車での話だが米国製のフロントレンズ入れたら光軸が絶望的に合わなくて途方に暮れたよ
輸入するなら右ハン向けかどうかを確認して買ったほうが・・・ってくらいの事しか言えなくてゴメン
こういうのもあるようだが？
http://www.parts.co.jp/product_detail.php?strings=ABSSF17D23EG >>593
「右側通行用ライト」である事だけで車検アウトだよ。
たとえ光軸が出てても。 zc33s気に入って乗ってたけどこの前知人に86乗らせてもらったらガチのスポーツカーで愕然とした
スイスポって所詮コンパクトカーなんだなって...
シフトフィールも今思えば軽トラだしな
なんか悲しくなってきたよ 86乗るとスイスポに煽られるなんちゃってスポーツカーと言われ
スイスポ乗ると86乗れない貧乏ハッチバックと言われ
Z乗ればカタログ詐欺のドン亀スポーツカーとか言われる >>593
デイライト化したいならそういうキット買うほうが遥かに安く済むよ ホットハッチとスポーツで全然違うから比べるのがおかしいわ
スポーツが欲しくなったら86じゃなくてスープラを買う スープラなんてATしかないツマラン車よ
まぁ加速はかなり速かったがな 86だとかなり弄りたくなりそうけど、スープラならほとんど吊るしの状態で乗りたいかな ヤリスｇｒ＞86＞スイスポってとこだろうな
まあ当然だろう
マツダ３ターボが出れば86より上になりそうだな
スープラは挙動が悪そうだからなあ ヤリスGRが出れば速いのは納得だな
ノーマルヤリスでさえTENGAの素晴らしさの片鱗を感じられる ヤリスGRが出たらスイスポのやっすい中古が大量に出回りそうだな あの価格では、シビックタイプRぐらい出回ればいい方じゃないのか
スイスポ2台買ってもお釣りくるでしょ つまり競合するのか疑問 スイスポ乗ってる人がGRヤリスなんて
買うのかね？
そんな金持ってるとは思えない スイスポ乗りでイキってる奴って惨めだよな
単なるコンパクトカーなのにスポーツカーだと勘違いしてる
単独事故で死んでくれないかなぁ スイスポが国産コンパクトカークラス最強じゃね？って
思えたの2018、19だけだったね
所詮はスズキの車だからしゃーないな
短いTENGAだった GRヤリス 600万
86GR 550万
スープラSZ 550万
スイスポ 220万
もはや比べるのがおかしい。
チューニングして200psのやつと最初から200psでチューニングパーツ豊富なやつじゃ棲み分けできてると言わざるを得ない。
ただ、同じジャンルのGRヤリスに600万払うならスイスポにするかなとは思う。 スイスポ1台しか持てないわけじゃないし好きなの買ったら良いのよ
スープラ 買うったって520万だっけ？だして86と同程度のSZなんかいらんよね
最低でもSZ-Rが良いよ まぁ自分はスイスポとGRヤリスで正直悩んでますけど
金なら何とか工面出来ても運転する身体は1つしかないので
以前3台持ちして自分には無理だと思い知った 車を選んでいたときはヤリスなんて存在してなかった
スイスポ買っちゃったからそれなり楽しんで乗っているけど
いろいろチューンやってるうちにヤリスGR買えるくらいの額を思い返せば突っ込んでる
これから選ぶならヤリスGRかな
スイスポでチューン頑張っても1.4直憤エンジン自体がショボいから加速も最高速も絶対的にかなわないと諦めてるわ 金が払えてスイスポかGRヤリスの選択肢ならGRヤリスだよね
あのスパルタンさがとても良い >>621
デイライト化キットってポジションランプがつくだけのやつでしょ？
あれでは日中の光量が全然足りないのですよ
欧州車並に光量が増すタイプのやつとかもあるんですか？？？ お前らがgrヤリス買っても運転技術が低レベルから宝の持ち腐れ
投資目的で買うなら意味あるかも そりゃヤリスGRはパワーもあるし電子制御てんこ盛りで弄ったスイスポより速いだろ
でも所詮は車高の高いファミリーカーがベース
最初から低重心を念頭に置いた86やNDに比べると残念な部分も出てくると思うけどなぁ
「あぁ、これが2ドアクーペだったら・・・」 みたいな 速さ云々なら始めからスイスポもヤリスも選ぶわけないのに
おかしな奴が多いな >>576
ハイグリップタイヤを入れてたらできれば固めたいですが乗り心地との相談ですね
せっかくの調整式なので色々試すのも面白いですよね
>>577
個人的な経験です
峠やストリートだと左側通行です、なので左はコーナーのRが小さい
右はRが自然と大きくなる（車線を大きく割る場合は別）
つまり自然と左は右に比べコーナーが低速コーナーになるんです
自分も以前左は右に比べよりしっかり攻めてる気がしてて、右はなんかいまいちな感じを
受けてましたがタイヤを見ると左より右コーナーの方がタイヤのサイドを使ってました
もしかしたら左右の差はそういうものあるかもしれません 別におかしくもないでしょ
どちらも、楽しさだけでなくその価格帯で速さを求めた場合の最適解に近いとも思う >>640
そんなん知らんがな…、光量がほしいんなら最初からそう書け
俺らはエスパーじゃねぇよ >>577
ただドライバーの感覚って機械と違ってより精密に感じる部分もあるので
乗って左右のロールの違いと感じるなら、それも正解かもしれません
どっちにしろこうした方がこう効果があるって話はタイムがこれだけ上がったなんて
具体的なデーターがない場合以外は自分で感じるのが実は一番正解だと思います
自分が正解だと思ってたセッティングも自分の速度域が上がればまた変わってきたりしますし
またタイムのデーターだって乗る人、その時の気温などで変わります
結局自分の感覚ですよ、それで満足行かないならクローズドに行って他人とタイムを比べる
世界に突入かな
色々試してスイスポを楽しみまくりましょうｗ トーションビームのスイフトでいくら頑張ったところで
TENGAの気持ちよさに負ける
所詮オナホのスイフトと嘲笑される域からは出られない。 純正シートでドラポジが微妙にしっくり来ないと感じて早一年。 失礼、キモヲタ童貞向けのやっすいオナホに訂正するわ お盆時期に久しぶりにスイフト乗ったけどめっちゃ速いって改めて思った
ハイフロータービン変えてるのもあるけど
高速で追い越しも楽だな
そこそこ実用性もあるし良い車だ
普段通勤のNBOXしか乗ってないからやたら速く感じたわ >>655
たぶん、友達がいないのは夏休みだけじゃないと思うぞ なぜ白かシルバーにツートンがないんだ？
どうしても欲しければ、ラッピングか塗装しかないかなぁ >>546
中途半端じゃない車って世の中に4台位しか存在しないけどな >>658
ラッピングがいいんじゃないかな保護にもなるし >>658
ルーフのブラック2トーンならラッピングもさほど抵抗ない気がして、買ったらやりたい
近所に同色が居るので >>652
ブリッドに行くかレカロに行くか座布団敷くかだね >>660
>>661
ラッピングの耐久性の問題と、コーティングでダイヤモンドキーパーもしたいから悩みどころ。
ルーフ塗装も、即コーティングか出来るか相談も必要そうだし。 >>663相談しといてレス貰ってんのに礼もせずにゴチャゴチャ抜かすなら、
ショップに行くか首吊って死ねよ知恵遅れ。 休暇でこれから北海道いくけど暇やから落書きしにくるわ ラッピングも剥がす時に糊残りとか生じないのかな？夏場は暑くて変質しそう。かといって半年に一回張り替えとかも面倒。
流石に塗装はしない 余程安いのじゃないとそんなの起きないんじゃないかな
外車スポーツとかによくやるし。
フルラッピングで100万くらいって言われたけど
その辺りはショップに聞いた方が早いよ なるほどありがとう。ツートンにはラッピングもありですね！ >>668
>>669
青空駐車だと寿命短いみたいとあります。3Mの1080シリーズで3年とか。3年後に張替となるとコストは高くなっちゃいますね。
あと、寒い時期はそれなりに糊残りするみたいで、残った糊灯油で落としたりするみたいです。 実用エンジンでスポーツは無理があるw やっぱり高回転型エンジンじゃないと
加速が70km位で衰える感じでまさに実用エンジンって感じ
高回転ｎａハイカム切り替えの140kmまで一気に加速する爆発的なパワーが恋しい おいらスイフトスポーツ乗ってますが、
GRヤリス600万で買いますよ。
金持ちにとって、車はおもちゃなので良ければ買うだけ。値段なんか関係ない。
スイフトはとてもいい車でしたが、今ホットハッチ好きならGRヤリスでしょう。 >>672
ecuとタービン入れろよ
160まで一気に加速するぞ >>673
お金持ちはハッチバックなんか買わんだろｗ >>673
お金持ちなら輸入車コンパクトでも買えば？VWPOLO GTIとかルーテシア ルノー・スポール
とか選択肢は広がるぞ。俺は買えないけどそんな高いの。車重も重くてスイフトとは全然違う車みたいだし ハッチバックモデルを貧乏人の車みたいに言うな
どんなトンチンカンな価値観してんだよw >>672
俺はアメ車からの乗り換えなんで違和感は少ないです
低回転から爆発するトルクはアメリカンV8をダウンサイジングしたようなフィーリング
ただエンジンブレーキが （しつこい） いやぁ、モンスポのクラッチペダル
いいですねぇ、純正がこれのほうが良いと思います >>676
ルーテシアは以前乗ってたけど、コンパクトハッチなのは見た目だけ。
エンジンがデカいので車重は1400kgもある。 運転感覚もスパカに近い。 >>679
自分もまずペダルから、って考えてます！
工賃どのくらいでしたか？ すまんヘッドライトのつまみの使い方がよく分からん😑
回しても戻ってくるしw
おせーて
ちなRS >>671
経年劣化すると固く脆くなるから
剥がす時すぐ千切れてイライラする >>683
夜は、停車中に一回捻るとスモール、二回捻ると完全消灯、長く捻ると（長押しみたいな）完全消灯
昼は、停車中、走行中問わず捻る度にスモールと消灯を繰り返すはず
薄暗くてスモール＋フォグにしたい時なんかは後者のやり方でいけるけど、一旦暗いとこ入ってオートライト点灯後に明るいとこ出ちゃうと、リセットされて完全消灯…
長くてスマン >>680
乗ってた割にはでたらめだな
そこまで車重ないし、エンジンでかくないぞ。
路面掴んでる感覚が全く伝わってこない気持ち悪さと、Bセグハッチのくせに足回りOHに100万かかるバカみたいな設計の車だから眼中にないけど >>684
経験者ですか？情報ありがとうございます。
動画サイトだと、わりかしキレイに剥がれてそうですが、保管や、使用条件次第ですかね。 GRヤリスは所詮3気筒の1.6リットルだよ
10年前のランエボ、インプ以上にはならない半端な車 彼女居ないんですがスイスポ買ったら彼女出来ますか？ マフラー変えたら低速トルクスカスカになったから久々にオカルトチューニングでもやりたい
トルマリン買ってくる >>681
自分でやりました
やりにくいけど、出来なくは無い GRヤリスね
自分は25000円のスイスポラジコンすら予約を迷ってる >>695
このスレでオカチューンネタ晒すとめちゃ叩かれるのだぁ。 この話の流れでなんでクリオV6だと思うんだよw
けどあんなの乗ってたのは羨まし過ぎるぜ やっぱレヴォーグはいいね
運転が楽なのは当たり前としてフルフラットで車中泊しても疲れないのがいい
スイスポじゃこうはいかんな
何が言いたいかというとATスイスポ買う奴は情弱 スイスポスレに来てレヴォーグ自慢
車はいい車だが、人間は最高にくだらないなw >>707
オマエみたいなクズがスイスポ乗り装って対立煽りしてるだけだろ
ここでレヴォーグの話出すのも同じパターンだが 外車勢が出てくると急にだんまりするレボーグ乗りかわいい なんでこの車のスレは雰囲気悪くて
この車は疎まれているの？ さも疎まれてるように言ってる奴がいるだけだよ
どんな車だって疎まれてもしょうがない奴はいる スバル車ってフルフラットにはならない印象だったけど、レヴォーグは初代でもなるのか？それは少し意外w
そんなもん二の次のメーカーやから、基本は スイスポAT買ってる奴は、フィットRSのATとかの、コンパクトカーのスポーティーグレードのATとか買うのと同じ感覚で、他の国産コンパクトよりは程よくパワフルで程よくお手頃なのを買っただけだろ
あと、CVTが嫌でデミオと比較して選んだとか
ちょい乗りばかりだと、デミオディーゼルは躊躇するよな 近所うろつくだけの便所スリッパにはなるかもしれんが
スイスポ買うならやっぱりMT一択だ ステッカーとかラッピングは安物でしたら駄目だよ。
知り合いはボンネットのラッピングはがしたら糊の成分で白いボンネットが黄色くなってとれなくなったみたい。
自分は10年以上色褪せしない、糊が残らない、キレイに剥がせるプロ用のめっちゃ高いの使ってる。 >>718
GT的な使い方だと気持ちいいよ。ラグとかもそんなに無し。
でも熱には弱い。TC2000を5周で保護モードでその後なかなか下がんない。
何ならターンパイクの登り一本でも保護モード入り。
レヴォーグじゃなくてS4でも同じなので目も当てられない。
スイスポも油温高めって話だけど流石にこんなに酷くないはずなので楽しみ。
2型MT納車待ち。 >>721
お前も童貞なんだからさ、なんかもうそういうのいいじゃん
めんどくさいよ正直 >>723
普段辛いの苦手だけど、チキンカレーの場合はやや辛い方が美味いのなんでだろ >>722
え、NG入れてないの？誰もその童貞の相手してないよ >>719
なんてメーカーのフィルムですか？プロショップの紹介でもいいです。
10年たっても糊残りしないなら、高くても検討したいので。 >>716
いや、サーキットでMTよりATのが早い事が証明されたって
のも大きいと思うよ >>729
速いっていったって、MTのように何周しても大丈夫というわけじゃ無い
そういう用途を考えた開発はされていない
MTも、そういう用途を考えた開発がされているわけでは無いが、構造上MTは何周しようが問題無い >>704
車中泊とかしたこと無いわｗホテルに泊まるだろ普通。レヴォーグとか無理して買うなよ。大した車でも無いのに。
自慢してるつもりだろうけど全然大したこと無いから。乗ってる人間はそれ以上に大したこと無さそうだし。出世しそうにないなｗ 嫁にシフトの度にショックが出て怒られる
低速でもショックが出ないキレイなギアチェンジ方法誰か教えてください😭 ATでシートも良くACCと相まって俺には最高のGTカーだな。疲れが最も少ない車だよ。しかもATだとレブリミットの低さも問題にならない。サーキットでもMTより速いしね。全てのシーンでATが優ってる。 通勤や高速程度ならAT快適だろうがサーキット極めるのならMTっしょ
LSD無いし変速も拒否だし論外だよはっきり言って
せいぜいそこらへんの峠で速度守りながら雰囲気楽しむだけにしといたほうがいい >>739
ん？でもお前は派遣社員で童貞で彼女無しだよね。しかも重度のメンヘラ。もしかしたら無職かも？
スイスポとか高望みはやめてまずは仕事探そうな。そして中古の軽でも買って練習するんだぞ。
あとコミュニケーション能力も練習した方がいいよ。社会に適応できないぞ。 >>737
廉価なファミリーカーでサーキットを極めるって格好いいっすね！
尊敬です。スイフトで極めたら次はミニバンとか軽でもサーキットを極めてほしいっす。
応援します！！ わざと煽ってるんだろうけどMTもATも大して変わらん好きな方乗ったらいいじゃんね
速い遅いだのこの車でいうことではないと思う >>740さんの言うこと聞こうな。初心に帰ろう
※このスレは現オーナーまたは購入予定者以外の書き込みを禁止します
※MT/AT論争は禁止します、該当スレでどうぞ
※より高額な車両を所有している事によるマウント行為は禁止します
いい車に乗っている事と乗っている人の品位は関係ありません、お金に余裕があるなら心にも余裕を持ちましょう、金持ち喧嘩せず紳士たれ >>728
LINTECって台紙に書いてあるけど、どのグレードのモデルかはわからないな。
滋賀県でラリーレプリカの制作等もしているスタジオK さんで買わせてもらってるよ。 >>746
ありがとうございます。
滋賀か。。。遠いな(笑) >>703
エンジンがデカいというのと車重じゃないかな
現行は1,290kgだから1,400kgとは言わないだろうと
あと確かあれってMRだったような・・・あんな車に乗っていたとは本当に羨ましいな >>749
ルーテRSV6は普通の車のフリをしたギャグ車だよ。
スイスポみたいに大真面目に作られた車と真逆。
正規仕様ですら左ハンだし、AT無いし、トランクほぼ皆無だし、
サイドシルがゴツくて乗り降りしづらいし、小回りまるでダメだし。
運転感覚はケツに荷物を積んだトラックで、重厚感がある。
典型的なMRスパカ路線で、軽快なNAサウンドがすぐ後ろから響く。
意外だが高速安定性や空力は良好、ノーマルでフラットフロア。 コンパクトでGTカー
煤問題なければデミオディーゼル一択なんだけどな >>704
レヴォーグ売ってスイスポ買ったけど何か？
下取り額で余裕で買えたし、乗ってて楽しいしホテルで寝りゃいいんだし。そもそもレヴォーグ乗ってて車中泊とかケチ臭っ！ ECU変更で180馬力、トルク30kgfm、車重990kg
昔の国産スポーツに匹敵するポテンシャルなのに
なんでここまで性能を押さえ込んでるんだろ スイスポいい車だったけど今月末でGRスープラに乗り換えるわ >>749
あ、それはそうなんだけど、きっかけとなった>>676へのリプでv6が出てくるのがおかしいwって意味でした
>>752
たしかレンジローバーとかより小回り効かないですよねw
後部座席に3Lとか絶対ヤバイ
zc33sもエンジンスワップとか出てこないかなー…K20Aとか載っけてみたい >>763
33のシャーシにK20なんか載せたら、エンジン重くて曲がらない車になるよ >>764ジョークにマジレスって… アスペ君かな？ >>７５７
馬力規制の原因となる4輪や2輪を作っちゃった実績があるんで遠慮したんだろう >>765
ジョークにしちゃ、ヒネりも何にも無いな
誰を笑わせたかったんだ？ >>757
そのスペックもやる気になればできるんだろうけど、今のスイスポでさえ
あのノーマルタイヤと足ではESP切って暴れる位（足回りがトルクに負けてる）
そのスペックだとまずタイヤは205か215、ボディも若干補強入って足も変わるだろうし
燃費は今の遠乗り18km-19km/L走るのが遠乗りでも15-16、街乗り12-13kmのまあ
それくらいのエンジン馬力の欧州のホットハッチと同じような燃費になるのではないかなあ
車両本体価格は250万は軽く超えてくるんじゃない
今のスイスポの最大の武器は安さと性能のバランスみたいなもんだから、そこまでやって
高くなると売れ行はどうだろうか 200万だからこそ売れる250になると4WD にしてほしい 今のスイスポはそのままで、カリカリチューンのスイスポEVOにして限定車350万ってのがでれば皆幸せになるんじゃない？ なんでこんなにも安くて素材として最高の状態で売られてるのにメーカーチューンを要望するんだろうか？
自分色にきっちりチューンしてやれば満足できるぞ 俺は今のままでいいけど、WRX STiの限定車みたいに一定の需要は見込めるだろ オートサロンの参考出品車みたいにボディから違うのでも出せば別だけど、
モンスターやSWKのコンプリートカーで間に合うからな 久しぶりにケイマン出してきて乗ったけど
いやー
スイスポのがいいわ.....乗りやすい コロナ禍を抜けてからじゃないとEVOモデルも体力ないスズキは無理だよね。GRはトヨタだからできる事と思う スイスポとクラウンがあるんだけとスイスポばっかり乗っちゃうんだよね
やっぱり楽しいは正義だな うちは街乗りでシエンタのほうがスイスポより多く乗っちゃうわ シエンタて、あんな貨物車のどこがいいんだ…
まぁ子供載せるんなら圧倒的にシエンタだから、そういう事だろうけど
>>770
欧州車と違って軽いしエンジンも小さいから、同じタイヤで同じ乗り方燃費はあんまり変わらないんじゃないの？
タイヤ太くしたり燃料噴けばいいと思ってるタコなマップのROMなら悪化するだろうけど
本当のチューンドECUって、同じ馬力出す領域なら燃費もノーマルと同じか、詰めた分だけ改善すべきよね >>782
貨物車だから街乗りにお誂え向きなんだろ
ストップアンドゴーの多いところでMTなんて乗りたかない
でも俺が運転すると貨物車でも立派な凶器にかわる
ぶっちゃけそこいらのノアボク、2.4Lアホファードよりコーナー速いしなｗ そうかねシティコミューターこそ街乗り特化車両だと思うけど、smartとかiQとかツインとか
軽自動車でも自転車でも走るモノは凶器ってことを忘れちゃいかんよ、湾岸ミッドナイトにも書いてある 33でノーマル車高でsa72rの7.5jでディーラー入れる？ 7.5j 45ってノーマルならはみ出るってどこかでみたきがする >>783
家族の中で発言権が無く泣く泣くセレナやラルゴ等に乗っている奴らが必死だね >>757
剛性や各部のキャパの問題だろ。
あんだけ軽くして剛性や各部のキャパに余裕があるわけないよ。スイスポのロアアームみた？アルトと共通なんじゃないかと思うほど一枚板のペラペラですよ。昔COLT VR乗ってたから知ってるけどCOLT VRのロアアームなんて裏側に補強プレートも入ってて、いかにも頑丈で重かったの覚えてるよ。100キロ軽く作ったってことは100キロ分剛性が弱いって考えることもできるね。 2型のATて燃費わるくない？
長距離それなりの流れで走っても13とかしか出ない。マフラーとか燃調とか変更したんだろか？ 車はトータルバランスが大事ってことやね
軽くて剛性がそれなりの車に合うエンジンを載せてる >>791
ノーマル？1型ノーマルATだけど首都高乗ってACCで流れに任せると20kmは間違い無く超えるよ。 高速じゃないけど一般道でave50キロくらいで走って。フルノーマルの2型 >>795
かなりアクセル気つかってる。
下道だとそんなもんなのかな？ それなり、っていう速度が高いんだろ、100とか
80前後の設定(実速度76付近)なら余裕で20km/L超える
88設定(実速度85付近)でも19km/L位
90超えた辺りから一気に燃費は落ちるぞ 一般道路ave50くらいなら6速にないっていないよね >>798
5速だよ
パドルで上げてもキャンセルくらう 高いギア選び過ぎてもアクセル開度が増えて燃費悪くなる
ダラダラ加速するのも良くない >>798
5速くらい。下道だとなかなか6速までいかない。
6速いかないと燃費13は妥当？ >>770-772
値段上げてつけるべき付加価値はパワーとか駆動方式じゃなく燃費じゃないかな
ノートe-Power NISMOだっけ？300万くらいするみたいだけどよく見かけるよ >>796
だよねぇ、燃費を気にかけてる人はアクセルワークもそれなりに慎重だもんね。
道路環境はどんな感じですか？
恐らく燃費がその値ってことは、都市部でストップ&ゴーが多い環境かなとは思いますが。 >>803
地方都市のバイパスがメインです。数百mごと信号あるので、田舎道のように何キロもノンストップという環境ではないですね。信号で止まる度簡単に0.１から0.2燃費計下がって、簡単には復活しないって感じです。 >>804
この車はアイドリング燃費極悪だから、ストップアンドゴーが多いならそれだけで条件は最悪だ、諦めろ >>802
一番いらねー
燃費とか求める層はスイスポ買わないって
素イフトかヤリスHVとか買うんじゃないの？ >>804
なるほど、その環境だと燃費13位は妥当だと思いますよ。
夏場は特に燃費も悪くなりがちですし。 >>807
ATで16とか17とか走るって言ってる人達ってどんな環境？ 通勤片道7キロ
走ってる時間と信号待ちの時間が
どっこいどっこいで
燃費10キロ前後だな >>809
16、7走る人達は6速使える環境って事なんでしょうね。暖気とかも最低限 オートチョーク済んだら速攻で走り出して常用速度までもってく感じなのかな。 >>790
た～ンジュン！
んなワケねぇだろうがw
ボディ剛性はどんどん進化してるんだよ。
強度や剛性無視して軽量化してるワケねぇだろうw
これだから童貞は・・ったく >>808
1型ノーマルATで首都高に乗ってからリセットして程よく流れてる状況でACCで80km前後で走ってると22.23km位迄伸びる。ACC使わない方がブレーキ掛けないからもっと伸びそう。 >>815
だがサーキットを攻めるとリアハッチ周りに歪みチェックが出るという話も
もしかすると、32より強度が落ちてるのかも なぜ「チェック」が入った？…
「チェック」無しでお願いします >>821
えっと、そんな分かりきった話をレスされても…
自分も「剛性」じゃなく「強度」が落ちたんじゃないかと言ってるわけで >>812
AT買っといて燃費が悪いなんて言うなよ。 剛性：歪むまでの限界（開放すると元に戻る）
強度：壊れるまでの限界（開放しても元に戻らない）
センベイは応力を受けても歪まず、一定以上からいきなり割れる。
つまり剛性は高いが強度は低い。
下敷きは応力を受けると簡単に曲がるが、離すとすぐに元通り。
かなり強い応力を受けないとなかなか割れない。
剛性は低いが強度は高い。
剛性や強度を語るなら、この違いくらい頭に入れておけよ。 >>822
ゴメン
軽量化のデメリットは、材料良くしただけじゃ補えないんじゃない？ってこと伝えたくて なんでスイスポ乗りってECU書き換えで160
馬力だとか180馬力だとかいうのがデフォルトなんかな！？次第に環境の変化やパーツの劣化で不具合とかでてくる可能性もあるよ。ノーマル140馬力で勝負しなきゃ。それで他社のノーマル相手にマウントとってるなんて滑稽だよ。 重くなるとそれはそれで車体が運動したときのエネルギーが大きくなるので、それを受け止める為に比例してより大きな剛性が必要になるんじゃ？
例えば10%剛性を上げる為に10%重くなってしまったら効果ゼロな気がするが >>827
突然どうしたのかよく分からんが、
そんなデフォルトはあなたの思い込み以外にどこにも無い
他社と勝負する必要も無ければマウントを取る意味も無い
あなた自身の被害妄想と変な改行が滑稽なだけでは 俺は140馬力で十分だなあ前車が109ヨタ馬力だったから
それで10kgしか重くないんだから33スイフトは神だ 普通乗りにとってはノーマルで十分だが車の特性上、カスタム志向の人も多いからね。板もカスタム情報を求めているからね。
ただたまにいる上から目線の人はNGにしておくといいよ。 ECU弄らないでマフラーだけ替えときゃ良かった。ノーマルのパワーで十分やったな。モアパワーを体感出来るシーンはそんなに無いし燃費落ちただけやわ。 >>824
それ、>>821 のリンク先に書いてある事と一緒だよね…
それはとうの昔にわかってるんだけど…… >>806
パワーも欲しいけど燃費も欲しい人が300万出すんだろうなって話よ 電池が切れるってとこでしょう
EV系の車がサーキットで全く活躍出来ないのはアクセル全開が長いと
バッテリーが切れてしまい劇遅車以外の何物でもなくなる ノートNISMOってスイスポを意識して開発されてる感じがするんだよね、前はテンロクだったし >>835
燃費を良くするために100万上乗せするのはまさに本末転倒
100万ガソリン使えばどんだけ走れるんだよｗ >>839
それだよな
ヤリスHVとか買う人にも言ってやれよ 給油作業が面倒で回数が減るだけでも嬉しいって人もいるよね。 >>772
そのニーズはモンスポコンプリートで足りてると思うんだが ECUはフラッシエディタでノーマルある人から書き換えて貰えばよくない？ >>838
スイスポと同じで、海外向けに作ったヤツをテキトーにあつらえただけだろ
そんな事言ってっから、スイスポ乗りは自意識過剰な奴が多いって言われちまうんだろ
そもそも1600ccって排気量のエンジン自体、海外の税区分に合わせたもの >>842
>>845
もうそれじゃスポーツじゃないからプリウスでも買えば良いと思うわ
スイスポでもロングドライブ600キロ走れるからなんの不満もないし >>846
同感です。
相手が言うならわかるけどスイスポ側からいうと自意識過剰感満載過ぎですね
私もE-power NISMO-Sが気になっていたけど100万違ったのでやめた ただのエスクードエンジン流用した廉価エンジンなのにな
先代の1.6のほうがスイスポって感じだったよな
MT専用モデルにして1.6にターボ合わせばよかったのに >>849
エスクードディスってんじゃねーよボケェ(*´∇｀*) >>849
自分でも言ってる通り、他車の流用だから安く作れるんだろ
他車にラインナップしてない物は、載せようが無いんだよ
だいたい、バリバリの走りのモデルだなんて思ってるのは、日本の一部のユーザーだけだからな
そんな金になるかどうか分からない輩向けに、車の開発なんかしないんだよ >>839
20万キロ走ったら元が取れるって感じかな 雑魚ATとスポーツMTは差別化してほしかったって話だよ
ワークスRとかいう感じにｗ >>853
僕ちゃんマニュアルを乗りこなせるんですねー
ちゅごいですねー
かっこいいw 1.6LターボMTだったら350万くらいでもよかったのにな >>856
数出ない車をメーカーとして出すんだったら、350万なんて値段じゃ出せない
最低でも400超え
そんな車 買う奴はものすごく少なくて、採算が合わない
つまりハナから企画されない 853のAT車への憎しみは凄いな、何が彼をそこまで駆り立てるんだろう？ 言い換えれば、同じようなパフォーマンスの車を、スズキと同等の値段で出せるところは無いって事 >>858
彼にはこんな過去があったのかもしれない
同乗者「揺れるね」
同乗者「丁寧に運転してくれると助かるんだけど」
同乗者「オートマだったらよかったんだけど」
同乗者「酔ってきた」
同乗者「もう無理。ここでいい。バイバイ」 >>863
確かにトヨタは凄い
ヤリスGRや86出したのも、このままじゃ若者の車離れが進んでしまう
魅力的な車出して、車の良さをもっと知ってもらわないと
って理由で出してきた
でも、車の良さって「速さ」ばかりじゃないだろ
「速さ」とか「運転する楽しさ」って、社会情勢を考えたら、訴求力が弱いと思うんだけど
もっと違う形の車の良さの探求をしたほうがいいと思う
時代に取り残されるのみとなったオジサンは、時代遅れだけど若かりし頃に楽しいと思った「運転する楽しさ」を味わいたくて、この車を買ったけど 鉄板の厚み 塗装の厚み が薄いから安く軽く作れる。副産物でスイスポ速くなった。 ヤリスGR買えるような若者は一握りだろーなｗ
最近やっと中古の86買ったやつが大量に増えてきてるくらいだし ヤリスGRって絶対的な速さはあるんだろうけど、欲しいとは思わんな
トヨタで同じカネ出すんだったらスープラのほうがいい >>868
なのでスイスポ契約しました！貧乏中年の味方！
ベスモ？かなんかでオリダーが安いから若い子にぴったり！って言ってたけどおっさんなのにお財布事情にぴったりです！（泣） >>862
そうかも知れんねw俺はその同乗者すら存在しない寂しい奴かなぁと思ったんだけどね。 けどスイスポのMTって特別攻めない限りシフトショックなんてゼロだと思うけどな。 攻撃的な人が多いね
少しでも自分と異なる発言に噛み付くのは耐性なさすぎ ID:o4GfGm8gd
>>876
>>1
※MT/AT論争は禁止します、該当スレでどうぞ AT.MT設定画あるから論争出来る！
論争できるだけ幸せだろ
NSXオーナー ID:o4GfGm8gd は、みんなにNGにされてる事に まだ気づかないのかな？ ATMT論争なんかしないよ。
定期的に発生するが不毛すぎる その話題で騒いでるやつは概ねオーナーじゃないと判断して、まとめてNGぶちこんでるわ >>864
それを若者の手に届く価格で出さなきゃ意味がない
更にいうと、金のない若者が実用と兼ねて買うんだから4ドアないしは5ドアは必須だ >>883
俺は若者ではないけど4人が楽に乗れるのは重要。さらに言うと大きさも大事。あの大きさが丁度運転しやすいんだ。
離合とかもしやすいし。ヤリスGRは幅広過ぎ、2ドアでしかもデザインは好きになれないし購入対象外。値段同じでも
スイスポ選ぶよ。でも安いのは正直嬉しいけど ん！ごめんつい書いてしまった。スイスポの話だね。いい車だよなぁ ヤリスでもスープラでも何でも良いから書き込んで良いよ！ 知り合いがスイスポとS660悩んで、結局300万出してS660買ってたな。
遅い軽自動車なんてやめたら？って言ったら試乗して気持ちが変わったとさ。
めちゃ楽しいし所有欲も全然違うと。
スイスポは実用性、速さ、値段とも圧倒的なのに理解出来ない。まあ個人の価値観なんで何ともだけど。 >>856
それならクーパーSでよくね？
3ドアだが全長全幅はスイスポとほぼ一緒、リアはマルチリンクになる
羨ましいのが車高143cm、スイスポもあと7cm低けりゃ格好良くなっただろうに >>888
背が低いからスピード感あって楽しいんじゃない？
軽で遅くても >>888
300万でS2000なら分かる
と思ったけど、300万でも程度のいいS2000が手に入るか厳しめの時代になっていて驚いた S660は以前購入候補で試乗結構したけどアレは素晴らしい。60kmでもめっちゃ速く感じる
問題は狭いし荷物が乗らなすぎる
妻とお出かけできないから結局86買ったけどその時は
スイスポは昔GDBとかエボ乗ってた人が好きだろうなって作りしてるよね
あの遊べる感じが >>888
S660めちゃ楽しいよ。直線遅いけどw
だけどコーナーリングスピードだけは凄い。曲がる曲がる。
あと実用性は皆無。バイクみたいなもん。
まあ1台持ちしか出来ない時点で選択肢から外れたがね。2台、3台持てるなら俺も欲しいかなと思う。
スイスポは実用性からスポーツ走行何でもこなすスーパーマンよ。 スポーツカーで重要なのは、速さじゃない。
運転して楽しいとか、所有そのものの満足感。
MR車は実用性とか雨天とか整備性は最低だけど
運転の面白さは格別で、特別な車を余裕している感もある。 いや、スポーツカーに速さは重要
どんなに走りが良くても鈍亀じゃやるきなくなる スイスポ新車で2年乗ったけど飽きたんで売ってきた
ホイールもマフラーも車高調も替えて総額300万くらいのスイスポだったけど所詮コンパクトカーだったわ
下取り170万だったので損失最小限に抑えられたかな
次乗る車はFRスポーツカーにしました
FFは二度と買わない^^ S660ならもう少し頑張ってロードスターが良いなぁ スポーツカーに速さ重要ってのはどの辺くらいの速さなのかな？
R35くらいじゃないとどん亀言われるよね
外車もそうだけど
タイプFとか911もターボ以上じゃないと劣等感に苛まれるよねきっと S660は公道で全開に出来てストレス発散できるよ。
コーナリングマシン。
軽自動車という括りの中だからこその価値もある。MRだしリセールも良い。
ロードスターはFRで普通車だからなあ。
スイスポは万能車。
1台しか持てないとなるとスイスポが候補となる人多いでしょうね。 S660そんなに面白いんだ。アルトワークスとは大違いだな。アレはダメダメだった。初期の頃の元気はどこいった？って感じだった。 >>883-884
そういう事も含めて、「自動車」としてどうしたらいいか模索すべき
ドアの数や形状にこだわった挙げ句、ファミリー向けのミニバンと何が違うんだ？ って感じでは、現状以上は望めない
要望を聞き入れる事ばかりでは、車である必要さえなくなってしまいかねない
若者に売りたければ、価格も抑えたほうがいい
おそらくこのスレの住人では、非常に偏った物になってしまうと思うが >>733
一速とばしてシフトアップしたらどうだ？
走り出して2速、3000くらいで4速に上げる >>893
そこはスポーツ走行から買い物もいけるスーパーカーだろw >>733
嫁を乗り換えるのがいいかも。
なんて冗談はおいといて、加速時なら、ある程度引っ張ってアクセルオフ、車の速度一定に保ちながらシフトアップかな？言葉じゃ難しいな。
バイクだとクラッチ使わなくても速度、回転数合わせばスコッと入る。 家族も運転するしファーストカーだからスイスポ選んだけどセカンドカーとしてならS660選ぶよなあ、、間違いなく。
いや、スイスポは充分いい車だよ。 >>733
爪先を反らすようにクラッチを繋げるとスムーズに繋がる スズキはまた油冷バイク出すのか
こういう変態マシンを車のほうでも出してくれよ 北海道民はこの暑さで脳やられたのか？もう少し北に住めよロシアに行けば？ ip出てるとかそういうの何も考えないでただただ書き込んでるんだろうな。
上の方で○すとか言ってたやつ通報したけど最近来ないな。 >>880
くだらん人間
無意味で不毛な討論などいらん
レベルの低い生きる価値のない屑とは
お前のような奴のことを言う
自覚せい >>951まで書き込んでるのはいつもの「お前童貞だろ」て言ってくる奴だよ。ちょっとパターン変えたのかな。
どの道ウザいわ。書き込みあったらちゃんとみんなが声掛けしてあげないとダメだろ。
無職童貞メンヘラくん仕事は見つかったかなんて感じで。ＩＰは「61.44.172.60」だから
気にしてあげてくれよ >>864
トヨタの言うことは真に受けないほうが良いよ
最近のクラウンはFMCのたびに若返りを図ったというが乗ってるのは爺さんばかり
「これに乗ると若く見られますよ」ってメッセージを爺さん向けに出してるだけで本気で若者に売ろうってわけじゃない
トヨタが若者に売りたいのはSUV、スキのないSUVラインナップ見てればわかるだろ
マツダも189万のCX3を投入してきた。スズキもエスプレッソを日本に投入すべき
君が言うようにスイスポはもう時代に取り残されてるんだよね メーカーは時代の流行に乗るようでは手遅れ。
開発から販売まで3年以上かかる。
「我こそ最先端」という時代の流行を創るんだよ。
新86やS660も、本来のターゲットは若者だったが
実際は年配が多い。
理由は簡単。 買うカネが有るか、無いかだ。 若い人はそもそもスポーツ系興味無い人が多いよ
会社の若い子もプリウスやハイエースとかだし金が無いわけでもないみたいだが >>958
86は中古が安くなってきたから、貧乏な新社会人が買ってる
スポーツカーを買わなくなった層は、モテる為に乗っていた層
そういう奴らは今SUV買ってる 普通はスイスポ買うより軽ハイトを買うよねって軽ターボで色々つけるとスイスポと大して変わらない。
私は遠乗りする事多いからスイスポにしたよ。当然、お金あればGRヤリス、VWのGTI系欲しかった。
安い車を探している人には最有力候補ですね 結局公道だけ走るなら高速の合流や追い越しで必要になるそれなりのパワーじゃないの？
そういう意味でスイスポはコスパ込みで色々バランス取れて良いクルマだと思うよ。
この前BRZ STIが前走ってたけど非力承知なのか交差点で曲がる時だけ
異常なスピードで走ってたけど結局公道じゃ直線で直ぐ追い付くしねw
曲がる時の速さだけが楽しいっていう価値観の人ならもう何も言う事ないけどさ 楽しいは飽きる 気持ちいいは飽きない
スイスポは楽しい 気持ちいい感覚はない 200万円でこれだけ速い車が売られてる国は世界で日本だけ >>962
加速が遅いトラックでさえ、高速の合流で困る事はありません
つまり、公道はパワーなんか要りません
周囲の車にとってわかり易い動きと、迷いのない運転をすればいいだけです トラック乗りは慣れと勘でなんとかしてるだけで、いざとなったらピュンと行けるに越したことはない >>957
世の中には時代遅れの人間がたくさんいるんですよ >>967
いや、そんな事ない
大型なんか中々厳しいよ 名阪国道の流入、阪神高速の夕陽丘出入口→環状線方向、阪神高速東船場JCTとか関西の方なら分かると思うが、この辺走るには動力性能はあるに越したことはない。 己の非力を自覚してないトラック多すぎね？
追い越し掛けても全然抜けないトラックがどれだけ多い事か
田舎の暫定1車線の自動車道なんて2車線区間に入って
追い越し掛けたはいいが2車線終了までに抜けなくて
また戻るって光景何回見た事か
あれ後ろで見ててほんと意味わかんないし
後続の車も追い越し出来ないままでいい迷惑
そういう時って大概後続車数珠繋ぎ状態なんでね
長文失礼。 今朝は結露でビショビショ。
俺のG-SHOCKは9.9℃表示。
旭川空港までモーニングドライブ。 非力もあるけど、あれは速度リミッターやら社内規則との闘いも絡んでいる
77キロで走るトラックを79キロで抜きにかかるとか、そんなことをやたてるから。
だいたい緊急車両以外に譲る義務もないもんな
こちらは法定速度の範疇なんだから、文句を言われる筋合いもない勝手にイラつけばいいなどと考えてるはずである >>972
非力っちゅうか、それもあるのだけどドラレコと言うか速度記録されてるからねえ。
一般道で高速道のスイッチを押す奴も居るけどやり過ぎると怒られる。 >>976
なるほどな、早朝の出勤時に片側一車線の高速を延々80kmで走行してるトラックが、下道も同じく80kmで行くのに度々出くわすのはそう言う事だったんだ。
謎が解けたわ。
ところでタコグラフって今も使ってるとこ多いのかなぁ？ タコグラフは今もあるどころかある程度の大きさのトラックだと義務になってるよ
自分はもう車業界離れて15年以上になるけど、あの頃でさえ大手の運送会社は
デジタコ（速度だけじゃなくブレーキやアクセルの開度まで全部記録されてる）に移行してた
あとトラックが高速で速度が出ないのは90kmリミッターのせい
高速で80は良いけど（非効率でそんなトラック珍しいけど、たいていリミッターギリの速度で
走る）一般道で80出す運送会社は潰れるだろ、明らかに違法行為なので
アナログタコグラフの時は運転手がメーターの針のある速度の位置にタバコのフィルター
詰め込んで速度計の針がそれ以上行かないようにするなんてあったけど
今はデジタルメインなんでそんなインチキ出来ないし
飛ばしてるトラックなんて今は居ないでしょ
もしいたらその会社は近いうち無くなるか大手に吸収されるよ >>979
もしかして、今も円盤状の紙媒体なのだろうか？ちょっと後で調べてみるわ。
ウチは地方のド田舎で、毎朝5時半くらいの出勤時に高速で出くわすんだが、かなりの高確率で80km走行の10tトラックに追い付くんよ。
しかも下手したら70位まで落ちることもある。
んでお互い高速終点で降りるんだけど、降りた下道は二車線で、下道におりてもそのトラックは同じく80kmで走行する。
このようなトラックが少なくとも2種類存在してるわ。
高速では大人しく後ろついて行くしかないけど、下道でソレだからイラっとする。 自分現役で乗ってるけど、記録されてるカードを抜いて事務所でプリントアウトして提出してるわ うちの会社の場合
どこも大差ないかな？ >>980
お疲れです
そのトラック、イラッとしますね。あまり上手い人じゃないかもｗ
円盤状でなくデーターです。運転手は運転終わったら確か各自事務所で入力するんだと思いました
この辺は各業者ごとにやり方は違うでしょうけど
丸いやつは速度計の針と連動したサファイアだか忘れましたが硬い尖って凄く細い物質が
速度計の針が動いたとおりに丸い紙をなぞるんです。丸い紙はなぞられると線が現れる仕組みで
時計のように少しずつ回転してます
少しずつ回転してるだけなので短時間に速度の上下があるとグラフが重なって判別出来ないだろう
と素人目には思いますが、事故が起こったときにはメーカーがそのタコグラフを拡大して見るらしいですね
サファイアのペン先が凄く鋭利なので拡大すれば重なってわけわからないグラフもしっかり記録できてる
って仕組みみたいですね トラックよりいつまでもどうでもいいトラックの話してるお前らのほうがウザいけどね この車、ここで言うほど速くない
意外に遅くてびっくりした あと、すげえチープ
煩いし
エンジン音やマフラー音も良くない >>964
だが気持ちよさは諸刃の剣、猿になる、中毒になる、命を削ってることに気が付かなくなる、かなりヤバい
だから俺はそういうゲームから降りたんだ かっこいいと思うかどうか個人のセンスの問題だねえ。
今度モンスポがヴォルテックス付きで参戦してくるから、今まで見向きもせんかった自分は悩み中。 何をもって速いかは人それぞれだけど直線番長したいなら他に速い車なんていっぱいある NDやS660に乗ってるような連中からいわせりゃ
実用車ベースのスイスポも直線番長になると思うがね >>990
俺はつけてる。なんか可愛く見えるから。
社外品でも割とあるよね。 >>989
おっ！無職童貞メンヘラくんおはよう。今日も元気に書き込んでるね。今日もゲームして過ごすのか？ >>994
アイラインのこと？結構つけてる人多いんじゃない。純正もいいけどノブレッセのが個人的には好き 制限速度守って常識範囲のスピードでゆっくり流すだけなら軽で十分
スイスポ乗るならキチガイみたいな速度で走るべき神目指せよ 何事にも、程よい加減ってものがある
どういうバランスを以て丁度よいと感ずるかは、好みだったり生活環境だったり、様々な要因により千差万別で、それぞれの人がテメェが丁度よいと感ずる車を選んで買ってるわけだ
その辺が理解出来ない奴は人間社会で暮らすのに適していないので、社会から退場した方がよい >>997
お前みたいなのが多くなったらスズキはいずれ、スイスポを作らなくなるだろうね このスレッドは１０００を超えました。
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