【MAZDA】マツダ総合スレvol.150【Be a driver.】
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次期型のスープラにはマツダ製の直６が載るよ
だって直６あってこそのスープラだから マツダ3ファストバックX Lパッケージ（FF/6AT） Zoom-Zoomをもう一度 2020.07.07 試乗記
https://www.webcg.net/articles/-/42971
ヨイショ少なめ素直な感想＝ダメ出しが増えてきた >>2
ディーゼルターボのスープラでル・マン参戦wktk ★マツダ、クロスオーバーＳＵＶで販売首位
マツダセールス（タイランド）は９日、2020年度第１四半期（４～６月）の
タイにおけるクロスオーバー・スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）市場で、
マツダ車の販売台数が2,201台となり、シェアトップだったと発表した。
単月でも４月と６月に首位だったという。 ４～６月の同社の販売…
https://www.nna.jp/news/show/2067424 >>6
CX-8も3列SUVでNo1だし、狭いジャンルでNo1になるのが好きだな。
メジャーなジャンルだと大手に勝てないから仕方ないけど。 日産のナンバーワン宣伝と同じ。他社がすでに実用化してたり、それより性能が劣るものをトップ技術であるかのようにアピールする似たもの同士だからね。 独自のジャンル分けして対象車種がほぼマツダオンリーになってそう >>8
ノートｅパワーにしてもリーフにしてもトヨタより実績残してるから
日産は、マツダの宣言とは大違いじゃね 累計2千台で首位て、、、
タイにはSUVブーム来てないのか？
でも、カローラクロスは売れるんだろうなぁ >>12
装備モリモリで値段高いだけだろ
意味ないじゃん >>13
だせっ！
そもそもベースのMX-30はいつだよ。 MX-30はカッコ悪い
大明神は前田さんのデザインセンスを小馬鹿にしてる気もするな MX-30のツートンカラーはオシャレだけど、どっかで見た感も強いね。
ボルボっぽい？ 次のマイナーチェンジでマツダ3の車高を10cmたかくしろ。
これで爆売れ間違いなし！ >>24
アメリカは2019年のマイナスが大きいから今年プラスになってもトータルマイナス。欧州はCX-5が半減、マツダ3不調、日本はCX-5が3か月連続3桁クラブ、マツダ3はずっと不調。CX-30の販売台数ではカバーできないほど他の数字が悪すぎ。数字を都合よく解釈した記事の内容と実情は正反対。 >>26
X批判は大正解だが、国沢はレーサー崩れらしくスポーツ系なら取り敢えず褒めるだけ。
今回も私怨丸出しで宛にならんよ。 KE型CX-5の次はCX-30かなと思いつつフェンダーアーチ何とかならんのかと
もう少し樹脂パーツが小さかったらなぁ >>28
レーサー崩れじゃなくて、崩れレーサー崩れでは。 >>30
どうせ街乗りしかしない輩向けのSUVなんだからクラッディングなんかいらないのにな。 >>34
一般人でも雪道を走る人はAWDがあった方がいいやろ。 基本、四つ輪しか無いんだからAWDとか言わずに4WDで良いんじゃね？
と常日頃から思ってる。 とりあえずクソ化したADAS系なんとかしろ
せめて元に戻せ >>33
AWDは高速走行時の安定性が違う
雨の日に走ってみると違うから
トヨタのミニバンなら横転するだろうなというコーナリングをきれいに回れる >>39
悪天候の中横転する速度で走ってる時点でカスやろ FRだけど、ロードスターは重量バランスが良くて低重心だからか雪山の急カーブの登り坂でもスリップしなかったな
路面はシャーベットだったけど問題なかった
これならAWDじゃなくても良いかもと思った >>39
そういう状況ならAWDじゃないマツダが売ってたミニバンだって横転するだろ。
わざわざトヨタを出すところがカス。 >>39
トヨタのミニバンに限らず、マツダのSUVも言うほど高速安定性は高くない。
マツダ車で一番安定してたのはアクセラ22XD。アテンザXDは乗り心地もハンドリングも柔らかめでアクセラほどドシッとしてなかった。 マツダ信者は車音痴が多いから他車を貶さないと自社の良さを語れない 他メーカーdisっても借金は返せないよツダ信者
時価総額
3967億（マツダ） vs １兆6793億（スバル）
有利子負債が6000億もあるのにコロナ借金2900億に加えて
来年から欧州罰金1500億なのに新型EVのMX-30が駄目そうなこと
ツダは自動車メーカーの底辺なんだから自分の身分をわきまえてね マツダのAWDって悪天候時に効果あんの？
あ、ワイパー動かしてたら動力配分すんのかw マツダ3のターボ効果どんくらいあんのよ？
月500台は増えるんか？ >>47
AWDの開発チームは昔は駆動の部署にいたけど、現在は操安（操縦安定性）と一緒の部署に変わったはずでは
だとすると、ワイパーは天候を知る重要な手段になる
組織横断による仕事で、縦割り組織にできないことを実現させるのは面白いと思う >>49
そりゃいいだろうけど、400万オーバーだろ？
売れるんかそれ >>50
そういう意味じゃなくて、マツダのAWD制御レベルで
どれだけ効果があるの？って話
だってあれただのスタンバイ四駆でしょ？ >>48
そのぶん他のグレードの台数減るから総数は増えないだろうな。 >>54
これ北海道の試乗会に御招待された時だな
さぞかし蟹が美味かったろうな >>55
いや、3自体は興味あってパワー無いと買わない奴らは一定いるだろ。
あとは、俺みたいに3から3へ買い替えも純増になるな。早く日本でも出てくれ。 >>49
ツダヲタがCX-9のライバルだと言うフォード・エクスプローラーのエコブースト2.3Lは300PS、10AT搭載
マツダの技術力じゃ作れないから2.5Lで230PS トヨタがマツダから得たもの、それは洒落たヨーロピアンなCMぐらいかな
https://youtu.be/6NWncFEpcbs 北米は２．０スカイXを売らないかわりに２．５ターボ
日本は２．０スカイｘを売るから２．５ターボは出さないよ https://youtu.be/1smD1jy3xBM
これ見ると300馬力CVTの車より、230馬力だろうが110馬力だろうが多段ATのがワクワクさせる。 >>61
230PSのCX5ターボやハリアーターボ乗った事あるけど、アレで物足りない人って普段どんな運転してんだと思った。
べた踏みすりゃスポーツカーや高級車以外殆ど追い付いてこれないし。 馬力じゃなく常用トルクで見てないやつは単なるカタログオタク >>45
と人類の底辺たるスバオタ様が仰ってｲﾗｯｼｬｲﾏｽ
スバルって書かずにはいられない
これが所謂CVT脳、ですか？ >>67
MAZDA 3のトップグレード用だから、みんなスポーツカー並の性能を期待してるだろ。
実用性なら普通のXや2.0Gでお釣りが来るわ。 >>71
だけどスポーツカー並みの値段で出したら文句言うじゃん スポーツカー並みの値段でコンパクトカーかそれ以下の性能だからそりゃ文句も出る 違うのよ
感覚とかフィーリング
昔B16AとかRB26DETT
13Bの気持ち良さとか思い出あると
官能さを求めてしまう
今の時代には無理なのかな
荒削りだったけれど青山で試乗したmodelSには次世代感じた
でも、一番楽しくて永く乗ってたのはNA
遅くてもすべてが楽しかった マツダ純正のドラレコ、リアカメラって後付けできますか？
今のドラレコ粘着力弱くて落ちまくりなんですけどマツダの純正のものはどうですかね 「そんな性能いらない」
今のマツダと信者がよく言うけど、
それを決めるのは客側で、その結果が今の業績 >>39
イキってるノアボクアルベルよく見るけど、横転なんて見ない。せいぜい、軽ハイトワゴンでたまに見る程度
ヤフコメじゃないんだから、取り敢えずトヨタをsageれば車に詳しいと思わせるなんて出来んよ >>76
とはいえ国内だけで言えば一番の売れ筋は軽
つまり動力性能が販売を決めてるわけではない >>78
値段と性能のバランスだよね。
ただ高いだけで性能が低いXってゴミが、マツダのブランドイメージを大きく傷つけてる。 >>78
車格とパフォーマンスとの関係の話なんだが理解できないバカのようだな >>81
車格で言えば大衆車であって300馬力も要らん >>83
それ出して売れると思うか？
売れない＝要らん
売れなきゃそりゃ出せんわ エコブースト積んだエクスプローラーはパワフルなのに少食でバカ売れしてるが
どこかのディーゼルみたいな貨物車ターボと違って >>53
滑ってから効くAWDと違うみたいだけど
先読みして備える「認知」技術
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/737/289/7257.jpg
「スリップ予兆検知」を初めて採用
予期せぬ滑りを抑制するための「操作」技術
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/737/289/7263.jpg
路面μとドライバーの意図・走行状況に合わせた最適なトルク（無段階）を後輪に伝達（毎秒200回）
マツダのi-ACTIV AWDは一般的なアクティブオンデマンド方式と違う
乗用車でフルタイム4WDを最初に市販したのがマツダだから、
もし歴史あるメーカーを信用できないとすると、信用に足るメーカーはどこもない話になるかも ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
コロナ禍アメリカ販売ガタガタIDコロコロ内職工作員スバヲタﾊｯｷｮｗ >>87
原理はともかく、単なるスタンバイ四駆とどれだけ違うかの実証データって無い？
立派なお題目はお腹一杯だから >>89
スタンバイ式だけど、予兆検知で滑る前からAWDってだけだからね。
雪道で一昔前のスタンバイ式が困るのは、FFからAWDへの切り替わりが遅いことだから普通の人はこれで充分。
本格的なオフロードは無理だけど。 >>90
マツダのi-ACTIV AWDは常に後輪に駆動力がかかっているという認識が正しいようだね
常に微少な駆動力を後輪にかけて、駆動系クリアランスの遊びをゼロにする
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/737/289/7264.jpg
2WDに迫り、最終的には「2WDの燃費を超える！」
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/737/289/7287.jpg
2輪駆動車より4輪駆動車の燃費を良くすることを目標にしているメーカーはマツダだけ？ 普通のメーカーは燃費が犠牲になると分かった上で、
よりスタビリティが向上する事を重視してるから >>91
常に後輪側にもトルクかかってんのはレスポンスよくするためで、切り替わりは速いよね。
でも後輪側へのシャフトが細く、許容トルクが非公開。
モーグルコース試乗会でも長時間使用で制限かかるし、50:50のまま全開加速なんか出来ないと、オフロードやスポーツには向かない。
AWDの燃費を良くすると言ってるが、マツダの目標はXが残念すぎたので信頼してない。 冬の北海道でレンタカーを借りる場合にデミオクラスだとデミオのAWD選ぶよ 他社と全然違う >>93
オフロードやスポーツで全開にするような車か？ 雉が言うように完成されてきてオフロードぐらいしかツッコミ入れられない >>94
ほー、マツダのAWDは気になっていたけど良さそうだね
新型フィットのAWDと比べてみたいな
これもなかなか良さそうなんだよね
（本格的なオフロード用途ではなく積雪地方の日常の買い物用として） >>94
抽象的な事じゃなくて具体的に何がどう違うのかどうぞ >>95
ツダヲタは過大評価、アンチは過小評価してるイメージあるね。
MAZDA 3のHPでは加速時のイラストでは50:50へトルク配分してたり、2.5TはAWD専用だったり、スポーツ用途にも使えるようミスリードさせてる感じに見える。 25T日本仕様のECUはハイオクのマップ塞いでるみたいだけど何故だ？
オクタン価を見ても、日本のハイオクなら25Tフルスペックの253PS/44.2kgf.m(5000rpm)が可能な筈なんだが。 世界販売でマツダ車のAWD購入率が2割強しかないってのがすべての答え。後輪にトルクがほしい場面で機器保護のためFF固定になるAWDなんて求められてないの。ご立派な御託並べるのをやめて生活四駆だからこの程度いいでしょと開き直るべき。 悪路を含めた幅広い路面環境での走りをサポートするオフロード・トラクション・アシスト
動画で解説
https://youtu.be/QYOdsl2mlaw
クルマと共に、もっと自由に、どこまでも走り抜けたい。
マツダは、そんなドライバーの想いを実現するため、オフロードを含むさまざまな道で
安心して楽しく走ることができるSUV のAWD システムを開発しました。
それが「i-ACTIV AWD」に新たに装備された「オフロード・トラクション・アシスト」です。
このシステムは、i-ACTIV AWD が従来から持つ、
路面状況や勾配に応じて前後駆動トルク配分を最適化する機能に加え、
発進時のAWD トルクを最大化しながらトラクションコントロール（TCS）や
ヒルローンチアシストと協調してスリップを最小限に抑制することで、
タイヤが浮くような荒れた悪路においても路面への駆動力伝達性を確保し、
高いオフロード走破性を実現するものです。 >>102
頭おかしいだろお前笑
自社製品はこの程度ですよ！なんて宣伝する企業があるかよw
少しは頭使えよ。 >>101
アメリカのオクタン価は規格が日本と違う
アメリカのSSのプレミアムはアメリカ表記で91で、これが日欧のハイオク相当
マツダターボのデータはオクタン価93のもの
つまり一般的に市販していない高オクタン価の詐欺データ
日本じゃ売れないのよ 新機能「OTA」とは 4WD車でSUVの真骨頂を評価
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/12/29/457835/4/#s7
OTAをオンにする。空転輪の空回りを抑制するとともに接地輪に駆動力が伝わり、ゆっくりと前進し始める。謳い文句のとおりである。
ただ、スリップコントロールの度合いは緩め。クルマによっては宙に浮いた車輪の空転を止めるほど強くブレーキを掛けるが、OTAは空転を少し抑えるくらいの制御。
さらに厳しい状況で強引に脱出を試み続けるとフェイルセーフが作動し、2WD（FF）に固定。これは発熱によるリアデフのリングギア保護のための措置。OTAの空転抑制が他の同様システムに比べて緩い理由はデフ容量の問題と考えていいだろう。
ラフ＆オフロード対応力は向上したが、あくまでも現行マツダSUV相対であり、元設計から悪路用途を前提としたモデルと比較するとやはりオンロード志向が強い設計なのだ。
マツダはOTAについて悪路からの脱出が困難な状況においてトラクション性能を最大限に引き出すシステムと解説している。つまりスタックしそうな状況で作動させるものなのだ。踏破性を誇るでもなく自身を冷静に評価している。 >>94
スタンバイ四駆で糞だなマツダ
アイスバーンの交差点とかスリップしないとリアにトルク配分しない
他社に比べて出来の悪さは歴然 馬力なんて普段は使いきれん物にこだわる奴
多いんだな。
町乗りならトルクだろ。 >>108
アイスバーンだとスリップする前からトルク配分してた レンタカーの感想ですが >>110
リアにトルク配分されてるのはどうやって把握したの？ 変化が分からないように予測して配分してるのに、信者にはわかるのか
GVCが分かったりすげーな >>113
ドライバーが気づく前の微小スリップ段階でセンサーが感知してリアにトルクを配分しますと技報に書いてある
それがWebの技術アピールではスリップを予測してリアにトルクを配分しますと、未来を占うマツダ詐欺マジックが炸裂する（笑） 113=114=IDコロコロ勤怠不良で懲戒コロナ禍失業スバヲタﾊｯｷｮｗ CX-5のAWDでスキー場の駐車場でバックで出る時にちょっとした雪の段差が越えられなかった事があるな
フロントがスリップして動いてくれなかったわ
バックではリアに駆動掛けんのかね？
少し前に進めて勢いつけて出したけど
タイヤはブリザックの新し目のやつだからタイヤが悪かった訳ではないはず >>116
リバースに入れた時点で後の段差を予測できてるはずなのに、おかしいよねぇ（笑）
マジで前進のみスタンバイ四駆だったりして… >>114
微小なスリップ(回転数の急激な上昇、以上な加速度)の始まりを拾うなんて、
2輪のABSやトラコンでも使う一般的な予測技術だからな
マツダ的にはなんとか独自性をアピールしたいんだろうけど >>116
某掲示板より
２０ｃｍぐらい積もったあとの圧雪で、駐車場に入れるのに、FFの軽自動車2台は、スリップしながらも難なく出入りしてたらしいです。
で、我がCX-5AWD・・・スタックしちゃいました。なんでやねん・・・バックの状態で前輪と後輪の高さの差は道路の勾配５ｃｍぐらい？ 重くなって価格が高くなるだけのクソAWDだなんて、独自だなぁ 信仰心があれば後輪は動く。
人知を越えた未来予知するAWDシステムぞ
アンチには信仰心が足りない
ヒゲを讃えよ >>116
それは信仰心が足りなくて人馬一体になりきれてないからだよ 価格でもスキー行って友人の生活四駆車は駐車場からスタックせず出られたのに自分のCX-5は出られなかったという内容の投稿があったな。
マツダの客相に後輪に負荷がかかり続けるとFFになると説明されたらしいが、価格の信者たちにはお前の運転スキルがないからだとポコられてた。 >>121
後輪回してくれるんなら、
なんでもする(-人-;) やっぱりバックでは後輪に駆動力かからんみたい？
前車のトリビュートは同じような状況でも難無く出られてたんだけどな >>123
彼はタイヤの銘柄最後まで言わなかったな ゲレンデタクシーが何でも無い所でスタックしてゴムパッチンより恥ずかしい事はないよな >>127
負荷がかかると後輪にトルク配分されなくなるのはどのタイヤ履いてても同じことだからな。 可愛そうなヤツ発見（笑）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000343442/SortID=20584789/#20585572
私は、2015年式のCX5のAWDに乗っていて、先日群馬県の南部で滑ってガードレールにぶつかり、助手席のドアが取れかかり、ライトが割れ、車軸が曲りました。もちろん、スピードは40キロしか出しておらず、スタットレスは着用しておりました。
その時、後ろタイヤが滑ってしまったのですが、後ろタイヤが滑ってしまう事が頻繁にありました。
以前は、ムーブの4ＷＤに乗っていましたが、こんな事一度も無かっので、ショックでした。
CX5のAWDて本当に信頼出来るでしょうか?
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000343442/SortID=20584789/ImageID=2678713/ なんか前もオフロード走ってる公式動画をコラ画像だって騒いだ奴いたな 前輪回って後輪回ってないのを検知できないと思ってるんだよね要するに >>131
こういうのは運転手の運転ミスだｗ
クルマの性能を過信してカーブを攻め過ぎたのだろう。 皆さんに面白いネタがあるんだけど．． 味見して感想書いて見ない？
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/永田がマツダの藤原副社長にばっさり斬られた、 藤原副社長がFBで
「ヤリス/ヤリスクロスはデミオ/CX-3を調べて開発したように思う」
って言ってるの面白いな
ヤリスはデミオのパクリ マツダの大幹部藤原氏がトヨタ車を分析している話と、永田の記事批判がごっちゃになってて、
国沢氏は「藤原氏はトヨタをパクッ」ているは話が言葉が飛躍していて、売り言葉に買い言葉。
藤原氏の言葉が事実なら、「藤原氏はトヨタをパクッ」ているとまでは言えない。
こういう読み間違いが喧嘩の原因になるんだ。 >>139
飛躍してないぞ
藤原が「マツダはトヨタを分析しているんですよー」って言ってるならその飛躍っていう主張は分かるけど
今回は「トヨタがマツダを分析している」と言い切ってしまっているからな
それも実名で >>140
トヨタはマツダを調べ上げるし逆にマツダはトヨタを調べ上げるだろう
似たような車両があったら特に
どのメーカーもやってること そもそも永田の駄文が読んでてちっとも頭に入らん
クルマも画像見ても似たようなモンにしか見えんし
何が言いたいか良く分からん文章にヒゲが下手糞な文章だって感想述べてそれにクニサワがワケ分からん事言ってる
cxの3,30,5って要は小、中、旧だろ
どれも興味無いからどうでもいいがな torque使えば後輪の駆動わかる。
発進時、後輪には全く駆動かかってないよ。
ある程度速度がでると数%のトルクがかかっている状態。
また、加速状態や高速走行では後輪への配分は減少する。
雨の高速だろうが関係なく同じような動作。
後輪にトルクが欲しい場面でなぜか配分を減らす謎仕様。
車種:アクセラ15STAWD >>134
後輪にトルク配分してればケツを振り出すこともない
マツダ生活４駆の犠牲者
>>136
40km/hでコーナー攻めるとかバカかお前
まぁ、FFにしてもスタビリティ低すぎだわ貨物車CX-5 >>145
2代目CX-5がトヨタっぽい乗り味になったといわれてたからどちらかといえば寄せてきたのはマツダ。
マツダ3、CX-30は悪い意味で昔のトヨタみたいな乗り味。 >>146
「40km/hしか出してませんでした」をまともに信じるのかねｗ
事故った奴の話をまともに信じるとか嘘臭いんだよなあ。大体が過少申告だから。
色んな条件がある。例えば下りのタイトカーブで40km/hなら限界超えて滑ることはある。 >>148
昔のトヨタって乗り味悪かったんだあ。そうだったのか！良くなかったのか。トヨタでも。 後輪に常にトルクをかけているというのがマツダ自慢のAWDなんだが、そのトルクはまったく走りには影響がない微々たるもの。だからFF並みの燃費だったりする。 水みたいな粘度のデフオイル使ってるんじゃなかった？ >>133
泥坂でスリップして前輪が空転して登れないのに後輪にトルク配分されないから回ってない動画があったな
ツダヲタはタイヤのせいだ（はぁ…？）と言ってたやつ >>146
後輪にトルクを配分してたらケツを振らない？？？？？
スボルオタクの妄想？？？？？ >>148
前半は何となく分かるが、後半は全く同意できない…。 >>153
マツダ車買う層の8割近くはFFを選択するからな。 >>157
FRで感覚磨かないから◯◯◯の表示でトルク配分されてないとか言っちゃう マツコネで最近画面の上に赤い枠が表示されっぱなしになって、テレビ画面とかにしても消えないんだけど、何かのエラーかね？再起動しても消えない
赤枠の中は走ってる道路名が表示されてる >>150
トヨタは
TNGA
T-トヨタ
N-ニュー
G-グローバル
A-アーキテクチャー
によってプラットフォームを一新してこれが凄いことになってる
去年Cotyを取ったRAV4は全世界で96万台売れた大ヒット車になったぐらい
しかも新型カローラもTNGAによる新プラットフォームでこれは爆発的に世界で売れてる
トヨタの走りはすでに変わってるよ
レースもやってるしそのドライバーがGRヤリスを開発してるし
マツダがあれこれ言ってるのを見ると恥ずかしくなる 【1位は日本車】2019年に世界で最も売れたクルマ20選 半数以上を日本車が占める
Yahoo!ニュース 5/21(木) 6:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/448d896e0c0d3d400303fc1fad13fc4b69685b48
【2019年世界自動車販売】
01位 148万2932台 トヨタ・カローラ
02位 107万0348台 フォードFシリーズ
03位 96万1918台 トヨタRAV4
04位 82万3237台 ホンダCR-V
05位 81万7902台 ホンダ・シビック
06位 77万0084台 フォルクスワーゲン・ティグアン
07位 76万1081台 日産エクストレイル
08位 75万4172台 ダッジ・ラム
09位 72万9218台 日産シルフィー
10位 72万4508台 フォルクスワーゲン・ポロ
11位 71万0701台 トヨタ・カムリ
12位 64万2126台 シボレー・シルバラード
13位 64万1322台 フォルクスワーゲン・ゴルフ
14位 62万2154台 ホンダHR-V
15位 59万5104台 ホンダ・アコード
16位 57万2043台 フォルクスワーゲン・パサート
17位 55万3950台 トヨタ・ヤリス
18位 53万9432台スズキ・スイフト
19位 52万7238台 ヒュンダイ・トゥーソン
20位 51万3813台 ヒュンダイ・エラントラ
1モーションモデルならRAV4が世界で一番売れた RAV4ってそんなに売れてんのか
大衆車として特別安いわけでもないのにすごいな それよかフォードFシリーズがこんなに売れてるのにびっくりだ。
あのクソでかピックアップなんてアメリカでしか売れないだろうに… >>165
アメリカだと安い。アメリカ外でも割安に思われてる >>163
C-HRのオーナーだけどyou tube動画で以前のトヨタよりも各段にハンドリングが良くなったって評論家が誉めていたので買ったけど以前乗っていたアクセラよりも良くなかったけどね。がっかり感半端なかった。今度はまたマツダにするけど。 素人質問だがRAV4 ってラージ？
トヨタでラージに該当する車種何？ >>169
世界的にはミドル、北米ではコンパクトSUV扱いやぞ。
ランクルとかハイランダー、もっとデカいモデルは沢山ある。 >>167
安くねーぞ
日本と同じだ
ただアメリカ人の所得は日本より遥かに上だから
日本人に比べて感覚的に安く感じるだけ
アメリカ人にとって500万円の車はリーズナブル >>168
C-HRはマイナー前か後で乗り味が違うぞ
マイナー前はダンパーはザックス
マイナー後は日本製KYB
それでもC-HRがヨーロッパで異例のヒットでヨーロッパメーカーからもろインスパイア版出たぐらい
マツダはとにかくディーゼルではヨーロッパは苦しい
ヨーロッパでディーゼルは売れなくなってるから >>173
マイナー前のザックス製だけどね。乗り心地は柔らかいがポンポン跳ねる感じはないのでいいけど、いかんせんハンドリング特に高速での車線変更時の左右の動きがリニアでない。少し跳ねる様な感じ。慣れたが気持ち良くない。 >>173
マツダの引き算の美学デザインこそ至高でトヨタのクソデザイン、特にゴテゴテしたC-HRは車選びに長けた欧州では選ばれないというのは妄想だったのか。 >>173
ダンパー性能って、メーカーより発注側の要求仕様によるんじゃないの？
オーリンズとかビルシュタインとかの高級車専門ならともかく、ザックスは大衆車向けだし。 >>155
圧雪路面のような低μ路でFFからAWDに乗り換えて誰でもすぐに実感できるのがリアのスタビリティの向上
マツダのスタンバイ式i-AWDじゃFFと変わらんが
マツダのAWDを四駆だと思い込んで乗ると危険だろう、FFでリアを振り出したときは人間の本能と逆の対処が必要だからな (何言ってんだコイツ…)
＿＿＿
／ノ ヽ＼
／ (●) (●) ＼
｜ (_人_) ｜
＼ ／
／ ＼
/ / ｜｜
_｜ L []o＿＿＿/_/＿
＼_ 三)
|
|__ コロ…
＿＿_＼ コロ…
()＿＿)┘ トヨタ社長はマツダが積み上げきた事にリスペクトがあった(謙虚)
トヨタ社長はマツダ副社長を個人のことを言ってない
マツダ副社長は自分がトヨタ社長にリスペクトされてると思った(現在進行形
マツダ副社長はそれを自信に自社改革推進(積み上げてきた事ぶち壊し)&メディアで色々勘違い発言(横暴&横柄
トヨタ社長はマツダ副社長を個人的に嫌いになる&今後のマツダから期待できるもなくなった
健気にマツダをやってればトヨタ社長のサポート付きでRXvisionくらい出せたかもしんないな >>168
C-HRのハンドリング良いと思うけどな。
抽象的な表現になっちゃうけど、マツダ車のハンドリングは、デミオ～アテンザに至るまで良い意味で全体的にマツダっぽい。低速時のハンドルの動きに一切引っ掛かりが無い感じ。
C-HRはVWとかメルセデスに近づけたかったんだな、と思った。
但しMAZDA3セダンのハンドリングはC-HRと同じで、VWやベンツに近づけたんだと感じた。 >>177
ちょっと何言ってるか分からんが信仰心をもってスボル買えよ。 >>181
藤原は自分の仲間で周りを固め、だれも文句を言えない状況になっている
自分に批判的な意見は耳を貸さない独断ぶりに社員もあきれ果てている
社内も不満がたまって士気も下がり暗い状態が今のマツダ
しかしながらいつか足をすくわれ追い出されるだろう、その時がマツダの復活だ 「ツダヲタは他社批判ばっかしてる！」って言う為の仕込みですから >>184
本物のAWDに乗ったことのない可愛そうなツダヲタか
昔はマツダにもフルタイム四駆があったそうだが ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
IDコロコロスバオタﾊｯｷｮｗ 価格は500超確定だけどとりあえず近代的な電気自動車としての体をなしてるアリアと、少ない航続距離と観音開きドアのMX-30でどうなるのか見ものだな アリアの内装はマツダ超えだと思うわ。
MX-30のコルクなんかより、断然良いね。 >>199
そりゃ実績の日産のほうが高性能だろうけど、いくらなんでも高いな。
MX-30はヨーロッパでいくらだっけ？ >>185
ラージの主査を途中で変えた辺りは凄かったよな
異論は全く受け付けない >>189
ほんもののFRに乗れなくて後輪の駆動が理解できない 電気自動車はバッテリー交換方式が商用化されるまでは気休め商品でしかないと思うの。
バッテリースタンドに立ち寄ったら、3分で自動交換が完了する未来。 >>202
ありがとう。
なかなか絶妙？
>>205
難しい商品だよね。 今レギュラーと軽油の価格差がエゲツない事になっとるな。東京だとレギュラー124円で軽油98円。ハイオクは135円か。
一昔前は15円くらいしか価格差が無かったのに。
2.0X 135円/l 180ps/224Nm 315万～
2.2D 98円/l 190ps/450Nm 300万～
うーんこの。 >>210
平均燃費規制で載せられない。
日本の規制にもひっかかりそうな状況。 1.8Dは発進加速さえなんとかしてくれりゃあまだいいんだがなぁ… >>212
2.2Dより燃費の悪いXは何故載せられるんだ？ 【気持ち良いエンジンならこの3台】マツダ3のSKYACTIV-Xエンジンは、回転フィールの精度感がものすごい！｜安藤眞
https://motor-fan.jp/article/10015478
メカニズムに詳しい安藤 眞さんが、エンジン基準で選んでくれたクルマのベストはマツダ3。
SPCCI（火花点火制御圧縮着火）の実用化に成功し、話題を呼んだSKYACTIV-Xエンジンを搭載したモデルだ。
決して速さが秀でているわけではないが、濁りのない回転フィールが秀逸なのである。 >>205
交換方式よりは水素の方が現実的だね。
でも実走行500kmのEVがガソリン車から100万アップ程度で買えるようになれば、大半の人はEVになると思うよ。
長距離乗る人や自宅に充電設備をつけれない人は、FCVか最後まで内燃機関にしがみつけば良い。 2021年卒の就活生が選ぶ人気企業とは？
～就職希望企業ランキング：総合編～
https://job.career-tasu.jp/2021/guide/study/ranking/1_1.html
自動車関連企業抜粋
【総合ランキング】
10位 トヨタ自動車
46位 デンソー
59位 ホンダ
118位 アイシン精機
119位 豊田自動織機
137位 日産自動車
175位 マツダ
198位 ヤマハ発動機
【理系・大学人気ランキング】
01位 トヨタ自動車
21位 ホンダ
25位 デンソー
マツダ 50位圏外
【国立（北海道・東北・東京・名古屋・京都・大阪・九州）】
人気ランキング
02位 トヨタ自動車
マツダ 20位圏外 >>217
車体価格200万から100万上がって、売れるの？ アリアを見るとEV専用プラットフォームとして作られてる強みって言うのかエンジン車じゃできないパッケージングだよね
MX-30はそこまで振り切れないからやっぱりEVならではっていうところが出てないね 走行距離よりも充電時間のほうがネックだわ
5分で満充電できるようにならんと せめて給油と同じくらいのスピードで給電できるようになって、ステーションの数も同等にならないと電気自動車メインにするのはしんどそう 家で充電出来れは300kmも走ればよくね？
それ以上の時はガソリンねは勝てんやろ リセールだけなら添い遂げれば良いが
バッテリー交換となるとそれもためらわれるわな リセールは海外需要だからな
特に東南アジアの石油が溢れてる国の需要があるかないか
そこではEVなんて無用だから
電気よりガソリンエンジンの方が何年も使えるからな 数年後には欧州でEVの廃棄バッテリーによる環境問題が勃発してるのは間違いないと思うリサイクルするにも限界があるしな >>219
10万km走った場合のガソリン代と電気代を比較しろよ。
>>227
EVが普及するのは、もっとバッテリーが安く高性能になってからだね。
10年じゃ無理だろう。 逆に中古リーフが激安だから用途にあうなら格安でEVライフが始められる >>233
バッテリーへたって航続距離が短くても気にしないならお買い得だね。
バッテリー交換したら、交換費用が高いからガソリン車のほうが安くなるけどさ。 まぁ、有り得ないが全台EV化されたら
揮発油税に代わる税収をどっから得る
のかって話しだよね。
電気料金に課税できるのかね？
個人にはやるべきと思うけど。 幼稚園の送り迎えや普段の買い物用なんかのセカンドカー兼非常用バッテリーとして欲しいわ
スマホで乗車前からエアコン付けれるとか最高やん >>236
自動車税上げてもそれは地方税だから国税の収入減っちゃう減っちゃう
国の立場で考えると国の道路特定財源に入る揮発油税なんかより
使い道に幅がある消費税を上げればいいんじゃね >>238
揮発油税は地方揮発油税もあるから、そこのとこは自動車税にINでもいい気がする >>235
走行距離税に変わるんじゃね？
EVが普及する頃には自動運転技術も進化して常時ネット接続も出来てるだろうから、距離偽装は無理だし。 ロードスターが好きだっただけなんよね
なんでマツダ乗りかと言うと
全くロータリーに興味無かったのに今は8乗ってる
みんな何キッカケ？ バッテリースタンドで交換式の方が、中古価格が安くなりにくいメリットは有りそう。
素人がバッテリーに触れる必要もなくなるし。
近場移動が多いなら、セル数少な目に積んで軽量化とか、今のハイオクやレギュラーみたいな区分けを電池の性能ごとに分けて、ユーザが好きに選べるシステムとか。
最初に拡張性をしっかり考慮した基本規格をグローバルに展開しておくことが大事だが。 >>217
都会では集合住宅での充電で革新的な方法が出てこないと難しいのでは。
田舎では100万あがると所得水準的に売れないだろうし、結局売れない気がする。 EV車における廃バッテリーの問題は、バッテリーの規格がメーカー、車種ごとにほぼバラバラなのが、資源再利用の足かせでしょ？（ちがうかな？）
バッテリーが統一した規格でサイズや形状もも数種類に絞られれば、部品単位に分解して再利用されるまでが低コストで進むことにもなるので。
電池自体の構造も半個体電池から完全な個体電池に移り変わろうとしているし、希少なリチウム以外の素材を使った物も研究段階ではある程度目処が立ってきた様子。
これらの素材が商用になる頃には、3分で満充電500km走行化なんて世界かもしれないので、バッテリー交換式EVの需要もなくなってるかもだけど…
いや、なんでもない… >>240
走行分の揮発油課税を電気料金に掛けた
として、今の内燃機関と戦えるのかね？
個人には無理してと思うけど。
EVで減速エネルギーを全量回収出来たら
なんとか戦えそうだけど… 本当に再利用が良いのか？
新品バッテリーと廃棄寸前バッテリーの運ゲーやぞ？ >>247
別に自分の所有物じゃないからどうでも良いんじゃないの >>244
全員が一気にEV乗り換えなんて極端な事を考え無くていいよ、まずは簡単に充電環境を作れる一軒家から普及させればいい。
今は物好きが買ってるだけ。
100万ってのは普通車が10万km走った場合のガソリン代をペイするにはって雑な計算。
70万アップでちょっとしか燃費良くならないXより、遥かに現実的な数字だよ。 >>246
「もし全台がEVになったら」って仮定の話なのに、今の内燃機関と比べるなんて間抜けな質問だな。
みんな10年程度じゃ、補助金とかの税制優遇無しでEVが内燃機関とマトモに戦える商品になるとは思ってないよ。 エクステンダーEVなんて見向きもされなくなったね
ロータリー復活はもうなさそうだね >>252
いや、ここまで迷走かましてくれる前ならまだ良かったんだが、こうなっちまったら虚言癖のキチガイにしか見えん… >>252
そら発売予定日、目標スペックとも非公開なんだから話題になりようないな。
MX-30には搭載スペースまで用意してるのに、よっぽどコストや燃費が悪かったんだろう。 日産のe-powerも燃費良くないみたいだからな
マツダのが日産より燃費が良くなるとは思えない 日産のe-powerもホンダのe-hevも燃費はそんなに悪く無いだろ
トヨタのTHSの燃費が良すぎるから比較でショボく見えるけど
マツダは供給してもらえるポジションなのに、なぜか断っちゃうんだよね
マツダ2やマツダ3にトヨタのHV載せたグレード作ればいいのに
パワートレーン部門の人の意地があるんじゃね、心臓部は自分たちで作るみたいな >>257
アクセラのハイブリッドはまともだったらしいけど。
>>256
アクセラが全然販売につながらなかったので仕方がないのでは。
Mazda2ならまだ売れるかな？ >>258
そりゃそうだろ弄る事が出来なくてトヨタのプログラムをそのまま使ったんだから >>199
正面から見た顔が、三菱のEKなんちゃらに似てるな・・・ >>259
でも回生ブレーキの制御とかいじって、わざわざトヨタに見せたらしいけど（笑）
ただ、いずれにしてもマツダを買う層と、ハイブリッドなら買う層がずれるんじゃないかな。
自身のマイルドハイブリッドも推してないわけで。 当時のアクセラの主力購買層は、最低グレード購入層
ＨＶとは価格で６０万の価格差があった
価格アップの２リッターのエンジンと組み合わせるとか馬鹿だろｗ
１ エンジン部隊の策略にＨＶ導入部隊が負けた構図
２ スカイＤとＣＸ－５の一時的成功でエンジン部隊が社内を掌握
３ スカイアクティブの暴走が始まる
結果まともなダウンサイジングターボなしHVなしPHVなし
EVもダメ >>264
アクセラHVは、プリウスより安い値段で出せなかったのもある。
HVの爆死とDのヒットで、マツダが暴走したのは大きいよね。 スカイアクティブの暴走を止められなかったのがマツダ低迷の主原因
ダウンサイジングターボを害悪とし、スカイX世界一戦略で地獄逝きは確定
HV爆死は、エンジン部隊の策略に嵌められたな
日本でターボもHVも無いとか役員退陣退職金取り上げレベルだがｗ ここは見込み発注というかそういう売り方してるんじゃない？ディーラーがこれならやばいけどw スカイアクティブなきゃ死んでたんだから
まあ同じだろ >>267
行きつけの田舎の販社はXの中古がやたら多い >>264
あのハイブリッドはエンジンが自前だったのか。
乗ってみたかったかも。
いずれ、また出るのかな。 >>264
アクセラHVのおかげでトヨタとは仲良くなれたけど
今も仲いいかというと アクセラHVは2リッターエンジンだったのに
排気量以外の諸元が1.8リッターの2ZR-FXEと寸分違わぬものだった
自社エンジン用にハイブリッドの制御ソフトを改修する技術がなかったから
エンジンの方をソフトに合わせた スクラム ＝ スズキ
ボンゴ ＝ ダイハツ
ボンゴブローニィ ＝ トヨタ
タイアン ＝ いすゞ
選り取り見取りだな。 >>267
いくら豪華装備でも単なるna1.5で289万は自分には無理だわ
マジで信者用価格だな >>269
>>269
ＣＸ－５やアテンザのデザイン効果も大きかった
が・・・エンジンは糞だった （多少はスカイＤ効果があるけど）
まあ車は、カッコがすべてだから、デザイン効果がデカいな
エンジン部隊は、ＨＶ大ゴケとデザイン効果に便乗して「点数アップ社内掌握」
デザインは金太郎飴で、すでに糞化しつつあるが、一番足を引っ張ってるのは糞エンジン部隊・・・こいつらが癌だな >>278
プレミアム狙って全社を挙げて頑張ってるとしたら
客観的に見てエンジン部門は足を引っ張ってるよな
誇大広告気味なのとトラブルの多さが信頼性を下げてる
デザイン部門や内装、販社のレクサス風（笑）店舗は及第点
あと、マツコネはさっさと手を引いてDAか何かに変えた方が良い >>279
トヨタの酷いディスプレイオーディオみたいのにしろと？（笑） スカイアクティブXという他メーカーだったら売らない産廃を平気で売る神経
ダウンサイジングターボはやらないと言った手前、２．５ターボしかない
HVもPHVもなく
スカイアクティブとか馬鹿かと マツダ３、ＣＸ３０が売れない時点でもうダメ
トヨタもＳＵＶフルラインアップでマツダＣＸは全滅する デザイン効果も死んだな >>281
はいはい、トヨタ買えばいいじゃん。
でもマツダより酷いスボルが気になるんだね（大爆笑） 現状だとスバルの方がマシかな、進歩が遅いけど、
ずるずると堕ちていってるマツダよりマシ >>283
スボルは、トヨタのアメリカ向けの一ブランドとして残れそうだね。 2.5ターボは直6発売までのツナギだよ。
そして直6FR開発はRE復活への布石。 >>249
電気自動車ウンタラって欧州が言い出した事だからな
思いのほか電気自動車が不便で普及しなかったら今度はガソリンエンジンに戻す作戦に出なくは無い
あー言い出したら、こー言い出すお国柄だから どんなに良いクルマを作っても結局トヨタが真似して美味しいところは全部持って行かれる
マツダは更に進んだ新型を出していく必要がある >>288
トヨタが真似るってw何年前から思考止まってるんですか？ >>289
ホンダが開拓したミニバン市場とか、トヨタのパクリ戦略で全部奪われたじゃん。
(マツダの真似したとは言ってない。)
マツダはトヨタより良い車なんか作れないから、トヨタが真似する価値のない奇抜な方向に逃げてる感じはする。 だからそれが何年前の思考なんだ？って言われてんじゃん
今の社長になってからのトヨタは以前とは別物だぞ >>290
その程度でパクリとか言うならマツダにはパクリの歴史しかないんだが >>292
基地外ツダヲタ理論でいけば世界中の大衆向け自動車メーカーは全部フォードのパクリだな（笑）
知能低すぎツダヲタ >>288
電動化以前の時代ならありえたかもしれないが、今やマツダの技術はトヨタの何周も周回遅れ
トヨタがマツダから学ぶ事なんて無い
入社する人材のレベルも人数も開発費も圧倒的なトヨタには敵わないよ >>294
トヨタの社長が、マツダから学ぶことが多いと言ってたよ
トヨタの 場合生産規模が大きいので、年次改良でマツダのような細かな改善はできないという趣旨なんだが >>296
歴史や他人の失敗から学ぶ的な意味だったりしてｗ >>290
パクリで他社の市場奪えるなんて、あなたの中では自動車業界は単純な産業なんですねw トヨタの社長は色紙に人馬一体とか書いちゃう人だからな >>298
今のトヨタ見る限り、内輪への発破だよな。
>>300
トヨタは後出しジャンケンで確実に上位互換だしてくるから凄いよ。
資本、人材ともに他社より優れてるからこそ出来る、簡単とは言ってない。 >>281
ダウンザイジングターボはやらない
とは一言もいってないけどねwww >>290
トヨタのパクリ！
マツダはトヨタより良い車を作れない！キリッ
よくもまあ適当な事言えるねぇ
恥ずかしげもなく
普段からそんなんなの？w >>294
そうでもないから世の中、面白い。二座のFRのオープンカーはマツダは最初からずっと作り続けている。四代目だ。トヨタはとっくの昔に止めている。人材も開発費も豊富なのにね。 それ以外価値がないメーカーだからな
かといって赤字倒産内定してても買収してくれる所なんてヒュンダイか中国のメーカーしかないぞ マツダは弱小企業なので車種は他社に比較して少ないからGベクタリングなどの技術を一度に全車に採用するってのが簡単にできる。大手では無理な事。 >>307
ヒュンダイは日産やホンダよりデカイんだぞ、マツダなんか欲しがるわけない。 マツダは人材が少ないからモデルベース開発に頼らざるを得なかった
第6世代ではこれが当たった >>310
当たったのはCX-5だけだし、第7世代は盛大に失敗してるな。 そもそもマツダが今現在大いに傾倒しているSUVの先駆けはトヨタのハリアーとRAV4なんだけどな
市場での後発がパクりだというならMAZDAの主力商品であるSUVは全部トヨタのパクりになるけど大丈夫か 6世代は大当たりだろ
過去最高売上＆台数記録してるんだから 総合スレでアンチが大量（自演）発生してるが、レスに中身が無いから自分の巣のアンチスレで1人でやってろと思う(´・ω・｀) いやいや、考え無しにパクリだ！って言ってしまう信者の方が中身がないでしょ。
マツダを讃えたいだけなら他のスレ行けば？ モーションコントロールビームとかアフターパーツ入れてる人いてたら感想教えてもらえませんか？ >>296
会社の規模が違いすぎて余裕があるからこその発言だろ
ある意味馬鹿にされてるんだぞ >>318
ここまで内装の質感上げてるのにこんな安価でしか売れないんだ、と明らかにボルボに皮肉を言われてたのに褒められたとか思っちゃってる信者とかいたな >>306
儲けてるトヨタやホンダは売れなくなった（市場を食い尽くした）後の撤退が早いからなぁ(´・ω・｀)
MR-2やS、無礼度、マークII、S2000、シティ、トゥデイ、S-MXとか死屍ルイルイ♪
売れないのに続けてるのは新型コロナ改めプレミオ位じゃあるマイカ(｀・ω・´) トヨタ社長は「僕の就任時、自社の車が酷くて危機感を覚えた」と言ってたから
「マツダみたいな弱小でもお前らよりはマシな車作ってるぞ！」と
社員にムチ入れる意味があったんじゃね？
で、いざ提携してみれば何もなかったと >>322
フォードの恩恵受けてた時期だから…
今のマツダはもう方向性が違うね メモリーオーディオに3枚組のCDを取り込んだのだがアルバム順が1ー3 ー2になってしまった。
どなたか、順番通りに並べる方法知ってる人、教えて下さい。 >>324
フォードボルボマツダでプラットフォーム共有してた時代の方が良かったに決まってるよな。4代目デミオ3代目アクセラ3代目アテンザの時点でもう退化始まってただろ 第7世代は環状構造と減衰樹脂多様したボディまでは良いが、足回りが硬すぎる >>328
リーマンショックさえ無ければ今でもフォード傘下だった可能性すらあるからな
スポーツ路線を貫いてたんだろうね >>289
マツダの人馬一体をトヨタが人車一体ってパクったぞ？
あとマツダの美しく走るのCMもトヨタがカロスポで、「あの車は美しい」みたに作ってなかった？w 人馬一体って二輪に使う言葉だろ
百歩譲って四輪に使ったとして横置きFFに使う言葉ではない この流れで言うと香川の「自動運転と言っても人優先」もマツダのパクリ あとトヨタのCMが妙にマツダとホンダに寄って来ている様な
新型ハリアーのCMなんかCX-8とかヴェゼルと同じ代理店＆クリエイターかと思える位 ホンダは電通だしマツダは博報堂だけどな
そう、技術の日産と同じ博報堂 >>339
自動車メーカーはほぼ全車とも電博の両方使ってるぞ
いい加減な事を言うな
340←CMがインスパイアされないどころかウザがられ相手にされないIDコロコロ内職工作員スバヲタがﾊｯｷｮする↓現実ｗ
https://i.imgur.com/fRtvR5d.jpg
涙拭けよｗｗ >>328
そうでもない。当時はフォードの部品を使わなければならなかったのでネジ一本でも米国から輸入しなければならなかった。新車開発もフォードの意向、方針に合わせなければならないなど制約が多かった。解放されたらマツダもボルボも元気になった。 マツダって韓国人が経営してるのか？
メンタルが半島人みたい >>342
でもフォードがバックに付いてれば余所のメーカーが口出しして来る事も無いし
経営も楽だったろうに >>308
istopの時もGベクタリングも
大手は自社で検証したり慎重に採用を検討するけど
マツダは世界初とか大好きでサプライヤーの提案に
そのまま飛びついているだけのような・・・ >>345
そもそも他社メーカーの口出しなんて関係無いから。むしろフォード縛りの方が自由度が無いしGベクタリングなどの新技術できても真っ先にパクられる危険が高い。その後のボルボ、ジャガー、マツダがいい車出し続けてるのでもわかる。 自動車メーカーとしては、ヒトをコロがしても安全第一だから、
ね、安全にヒいたでしょ？！
ってむねはるじゃなーい？ドンびきーぃ >>346
新しい技術を積極的に採用するのは良い事。他社が追随して一般的な技術になるものもあれば昔のホンダの4wsみたいに廃れて無くなる物もある。いずれにせよ自動車業界に貢献しているのは事実。もたもたして大手が先やれば終わるだけ。 >>347
Gベクタリングって別にマツダが開発したわけじゃないだろ まあ、わかるよ。マツダみたいな弱小が画期的な技術を持つわけ無い。大手こそ研究開発費を湯水のごとく使ってるからな。そこまでして画期的な技術出来ないわけないし出来なかったら単なるくず集団になるから。マツダの人は金が無ければ知恵を出せって合い言葉がある。 金がなくても画期的な技術を持ってる例は昔の日本のものづくりの特徴だったんだが
マツダがどうこうは知らんけど 技術が無ければ広告屋に金を出せ
マツダと日産の合言葉だな >>342
そら元気になるだろうよ。ダメな車作ったって誰も止めないんだから >>356
日産はＥＶもｅパワーもあるしな
マツダとはエライ違いだぞｗ
マツダの糞スカイアクティブに比べてｗｗｗその結果がコレ
時価総額
スズキ １兆9000億
日産 １兆8500億
スバル １兆7600億
～～圧倒的 超えられない壁～～
マツダ 4400億
三菱 4300億
～～倒産・買収・整理～～の警告ランプ点灯 マツダ信者はマツダのことを考えるならマツダ３糞アクティブＸを買わないとだめだぞ >>353
それはプラスのニュースリリースだから
日立オートモティブシステムズが有するG-Vectoring制御のアルゴリズムを基にマツダが応用開発したもので
https://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/07/0714.html さっき30分のドライブの間にマツダ33台見た。
びっくらこいた。 >>361
俺はマツダを信じてるから
スカイXの次を買わせて貰おうかな
きっと俺以外のマツダファンが買って支えてくれる >>357
マツダは車好き、運転好きから車の走りには関心ないけど見栄えだけは気にする情弱層にターゲットを変えたから技術がなくたって問題ない。
GVCなんて運転好きからしたら余計なお世話以外の何物でもない。 >>363
最近は異世界からも書き込めれるようになったんだな >>363
マツダ3を3台見たのかマツダを33台見たのか 下位3メーカー中身も売上高も大して変わんないじゃん
どうしてもマウント取りたいのな >>357
日産はi-MMDのコストダウン版を新しい電気自動車として成功したからな。
日産に技術は無いが、コストダウンの能力が高い分だけマツダより遥かに優秀だ。 それ言ったらMAZDA3のトーションビームなんか性能落とさずコストダウンできてるんだからもっと優秀じゃないの？ >>359
カーオブザイヤー取ってるのは最近、マツダやボルボが多いからな。 >>368
売上高が変わらない ＞ マツダは借金だらけ ＞ 三菱と並ぶ時価総額 ＞ 日産スバルと大きな開き
なぜなのか？
マウントを取ると精神勝利する前に よーく考えようね！ >>371
マツダ ＞ 莫大な宣伝広告費 ＞ 賞ゲッツ ＞ だけど車が売れない
なぜなのか？ >>373
良い車が売れるわけではないから。トヨタのIQも選ばれた事があったが売れなかった。トヨタの販売力をもってしても。車って必ずしも好きな車を選んで無い人が多い。親、親戚、友人がトヨタ勤務なのでそこから買わないと駄目って人もいる。 iQなんていう２座超コンパクトカーが台数出るとはトヨタも想定してないだろ
iQ腐したとこで量販車種のアクセラ後継で大失敗した松３の擁護にはならん >>369
e-POWERを単純にコストダウン版として断じるのは違うやろ
技術的に難しい事やってるのはホンダだけど商品としてうまくまとめてるのは日産やと思うしそれはそれで立派な技術力やで >>373
ブランド力無いマツダがいい車作らなかったら売れないのは当然。宣伝だけで売れるトヨタがマツダ以上の車作るようになったのに宣伝頑張れば売れると思ってるお花畑だからな。 >>370
性能落ちてるよ
出来が悪くなってるから売れない理由の1つになってる >>380
上がってるから。前よりも安全装備てんこ盛りだし。Gベクタリングコントロールもプラスになり進化もしている。内装も多様化しているし。コストが上がっているから価格も高くなる。これが売れない原因の一つ。 >>381
トーションビームの話なのに安全装備がとかアホかw
信者はどうしても自分の都合のいいようにとるんだな >>378
コストダウンを悪い事と思ってるのはヲタだけだよ。
一般人はコスパで商品価値を考えるから、コストダウンで値段が下るなら歓迎される事は多いね。 トーションビームはコストのみじゃなく商品力も大幅にダウンさせたけどな >>372
ほんとガキみてえにはしゃぎてえのな。くだらねえ >>385
そんなの知ってる人はトヨタを買う様な人はほとんど知らないから。つうかそんなのどうでもいい。マニアだけだよ。そんなの気にするのは。マニアなんて極々少数派で顧客の数%で無視できるレベル。 >>385
契約するときにサス形式なんて見る奴おるんか？ ダブルウイッシュボーンがいいの？トーションビームはダメなの？
いいサスって何？ Vol.1「いいサスの条件」
https://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/suspension01/
CIVIC TYPE Rのリアサスペンションも、トーションビーム マツダ3を出したのがトヨタだったら売れてたんかな？ サスの形式だけで良い悪いって言ってる段階で頭が悪いのがまるわかりw
ホンダの技術者様が言ってるんだぜ。 トーションビームがダメなんじゃない
マツダ3がダメなんだ >>389
その記事当時のタイプＲだけがトーションビーム
それ以前はダブルウイッシュボーンだったし、トーションビームはすぐにマルチリンクに改められ今に至ってる
ダメだったってことさ、トーションビームは（笑） トーションビームはちょっとな
スペシウムコウセンの方がましやな ツダヲタって他社の動向とかホント無知だな
そのHONDAの記事を引く前に今のタイプＲのサス型式くらい調べろよ
恥さらし（笑） >>390
ハイブリッドがあれば普通に売れると思う >>392>>393
結局それなんだよな。
ホンダはトーションビームでも高性能なサス作れるけどマツダはトーションビームではまともなサス作れなかっただけの事。マルチリンク同士だったらどうかわからんがトーションビーム同士ならホンダの圧勝。
まぁ今はマルチリンクを採用してるから性能を求めたらどの形式になるのかはお察し。 >>397
何でハイブリッド出さないの？
トヨタと株もちあってるんでしょ？ >>399
何を見て言ってるのかわからんけどトーション同士ならMazda3の方が上でしょ
例のエルクテストでも独立懸架に遜色ない成績だしてるんだから >>399
当時の現行モデルに採用してるのにわざわざ腐す訳ねぇよな
で、技術者自身既に誤りに気付いていて次のモデルはマルチリンクに変更してるんだし
ツダヲタってマジ低脳（笑） >>401
フィットの方が上だ
動画拾ってこいよ有名な話だ >>400
ハイブリッドは動力2つあって効率悪い、内燃機関だけでもやれることはあるって言って開発したのがXだから暫くは出せる状況じゃないと思う >>400
アクセラハイブリッドが売れなかったから、出しても売れない。 >>403
>>404
なんでこの人達は事実をだすと発狂するん？ >>363
毎日、仕事で高速乗ってるけど意外とマツダ車多いぞ
特にCX-5とアクセラよく見る。少なくともzoom世代のマツダよりは見るね
あとマツダの車は検索回数が多いみたいだぞ？
販売は不調だけど気になってる人はたくさんいるみたい
何せ値段が値段だけに考えてしまう人が多いんだろうね 気のせいだろ
2019 ブランド別新車販売台数
1月-12月
販売台数 (前年比) ｼｪｱ メーカー
① 1,329,069(＋*2.0%) 47.1% トヨタ
② 357,242(▲*5.4%) 12.7% ホンダ
③ 304,862(▲14.8%) 10.8% 日産
④ 152,428(▲*7.3%) *5.4% マツダ
⑤ 122,028(▲*4.5%) *4.3% スズキ
⑥ 105,075(▲11.9%) *3.7% スバル
⑦ *62,394(＋13.2%) *2.2% レクサス
⑧ *46,474(＋*1.2%) *1.6% ミツビシ
⑨ *43,609(＋23.8%) *1.5% ダイハツ
https://i.imgur.com/No9fEzZ.jpg
トヨタ以外どんぐりの背比べ 当時のタイプRの乗り心地は控えめに言って酷かったよ
結局、乗り心地か走りかをある程度妥協しなきゃならない >>408
今は何でも鼓動デザインだから、多数走ってるような錯覚してるだけだよ。
同じ顔にしたメリットだから計算通りだろうけどね。 >>410
軽自動車ばかり売れる日本ではかなり頑張ってるじゃん
マツダ スイスポかロードスターか迷ってる。
どっち買えばいいかな？ >>415
ロードスターやな
迷ったら高い方を買っておく方が後で後悔が少ない 車を一台しか所有できないならスイフト。
セカンドカー用途ならロードスター。
独身でも、やっぱ後部座席ないのは困るよ。 ロドスタ たったファミリーカー１．５Ｌの産廃に３００万オーバー 有り得ないでしょｗ 価値観の違い
タピオカティーに600円払うひともいればスタバに行くひともいる
ロドスタ乗りがいても不思議はない 2人乗りは乗れる時に乗るのがいいよ。4ﾄﾞｱならいつでも乗れるしね >>410
◆国内四輪車生産台数 2019年度（2019年4月～2020年3月）の実績
3，303，688 トヨタ 102.8％
1，010，160 マツダ 102.4％
966，984 ダイハツ 103.9％
944，172 スズキ 93.4％
807，991 ホンダ 88.6％
757，692 日産 84.1％
663，617 スバル 107.6％
620，676 三菱 93.9％
国内生産台数では、マツダがトヨタに次いで2番目のメーカーになる。 >>423
沢山作る＞売れない＞値引き＞赤字＞マツダ定番の地獄スパイラル
その結果がコレ
時価総額
スズキ １兆9000億
日産 １兆8500億
スバル １兆7600億
～～圧倒的 超えられない壁～～
マツダ 4400億
三菱 4300億
～～倒産・買収・整理～～の警告ランプ点灯 マツダスレで聞けばロドスタ勧められるのわかって聞いてるなら答えは出てるような。
乗れる時に乗らないと、いつでも乗れる車じゃないし、全天候バイクと思えば幸せ。 >>424
マツダが儲かってないのは値引きじゃなく、研究開発の失敗じゃないよ？
Xとかロータリーとか、実用的じゃない事に金を使いすぎてそう。 松3の1.5sが150万程度ならお買い得感あるのにな >>415
マツダ3の15SツーリングのMTもオススメ そんなクソグレード出したら安物買ったくせに「ここが安っぽくてダメ」とか言い出すやつが大量発生するだろうな >>420
国産の二座のFRのオープンカーで新車で買えるのが他に無いから。値段はマツダが勝手につけていい。競争相手がいないからな。値段が嫌なら買わなければいいだけ。世の中そんなもん。唯一無二の車出してるもの勝ち。 軽オープンが2百万軽く超えて来るんだからそんなもんやろ >>437
660ccが230万円だったら1500ccなら三倍の価格でもいいかもな。排気量的に690万円なのが300万なんて半値で激安。 すげぇな、コールドスリープ技術ってそんな昔からあったんか >>426
そのチャレンジ精神がマツダのいい所だろ？
ホンダは今だにVTEC商法だし
マツダは過去にとらわれず、デミオやアクセラの車名を潔良く捨てて次に行く 潔く車名を捨てて顧客も捨てて～
そのうちナニモ無くなるかも～ >>430
安全装備てんこ盛りの今ではその価格は無いから。 てんこ盛りの安全装備の出来がことごとく使い物にならなくて結局OFFる >>445
安全装備って各自動車メーカーに部品供給してるのは他のメーカーだから。トヨタやホンダとかにも部品卸してるから。だからこれだけ各自動車メーカーが一斉に安全装備充実したモデルが出せる。タイヤって別会社が作ってる。それと同じ。何も知らないんだあ。 >>446
同じ部品を使ってたとしても出来が悪い安全装備なのがマツダ。自社の車に対応させる技術力がない。エンジンさえまともに作れないんだから仕方ないか。 >>446
センサーやABSは各社共通だから、自動ブレーキは各社横並び。
でもレーンキープでのパワステ制御は自動車メーカー独自で作ってるので、ここはメーカーによる差が大きいね。
わざわざ新型で高速域でのレーンキープをオミットしたMAZDA 3は意味不明で呆れたよ。 高速でのレーンキープはいずれ年次改良で対応されるんだろうと思うけど、既に売っちゃったヤツにファームウェア更新で反映される可能性はあるんだろうか？
クルコンのギクシャクした動きはファーム更新で幾らか改善したと、営業マンから聞いたのだけど。 443=445=447=448=IDコロコロ基地外アンチ工作員スバオタ24時間365日ﾊｯｷｮｗ >>448
>>センサーやABSは各社共通
センサーはつける数と位置、アプリケーション側でのデータの更新間隔と各種センサーとの連携的な計算処理などで大きな違いが出る場合がありますね。 >>451
センサーなんざ今時は単眼カメラでOKになりつつあるし、つける位置で大差ない。
マイコンも同じの使う場合が多く、遅くて4ms周期計算だから差は出ないよ。
ただ意図的に安い部品使わされてるメーカーはあるね。
ダイハツはトヨタグループのデンソー製品なのに、トヨタは高性能な海外製を使ってる。
自社グループを育てるためだろうけど、低スペックな部品を押し付けられたダイハツは可愛そう。 >>452
ダイハツはトヨタの完全子会社の悲哀だなｗ そうやって、マツダはマウント取りたいみたいだけど
マツダに比べて、ダイハツの方が経営資金は潤沢だし
トヨタとは、小型・軽で分業体制を敷き、経営は盤石だぞ >>452-453
むしろグループ内の棲み分けを考えたら自然かと。
ダイハツは軽を中心とした庶民車、トヨタは中～セミアッパー、高級はレクサスと。
ダイハツがクラウンやレクサスOEM出しても意味ないｗ
454←マウントも何も事実だけど？スバルは不正体質のDNAがトヨタ関与で改まるといいね(笑) ADASの性能が国産メーカーの中で周回遅れのマツダはモービルアイからカメラ調達しても性能が低い安物なのか。それとも使いこなす技術がないのか。 >>455
ホンダは軽から普通車まで大差ない性能だけどね。
ダイハツとトヨタで分けるならいいが、トヨタでダイハツのコンパクトカーをOEMで扱うからややこしい。
去年のJNCAP成績見るとトヨタ製造の車は120点取れてるのに、ライズは10点台と新型車とは思えない低スペック。 >>457
台数の違いでコストに見合うか見合わないかの差では？
トヨタ＋ダイハツだとエントリー用と中上級用でパーツを変えてもコスト的に大差なければ上級向けは差別化として商品価値を担保出来るし。
一匹狼なホンダは分けると逆にコスト増になりかねないから全部ひっくるめて同じのを使う。
だから軽やフィットクラスはコスパが良く売れる一方、上は北米CR-V(3列SUV)みたいに値打ち(2列SUVのCX-5と殆ど同額クラス)にしないと売れなくなる宿命がモロに販売実績に出るｗ
454=456←ハンドル干渉が少ない方が良いと言う人向けのチューニングなのに性能が悪いかの様な嘘で必死にネガる基地外アンチのスバオタは早く国内市場の信頼が回復するといいね(爆笑) >>455-458
他メーカーの評価してる場合じゃなくね？
マツダは火の車だぞ
時価総額
スズキ １兆9000億
日産 １兆8500億
スバル １兆7600億
～～圧倒的 超えられない壁～～
マツダ 4400億
三菱 4300億
～～倒産・買収・整理～～の警告ランプ点灯
コロナ借金
スバル 600億
マツダ 2900億
利子付き借金
スバル 2400億
マツダ 6000億
営業利益2019末
スバル 2100億
マツダ 436億
欧州Ｃｏ２規制の罰金
マツダ 1500億（2021年以降毎年）
マツダ時価総額 ＜ （コロナ借金 ＋ 利子付き借金 ＋ Ｃｏ２罰金 ＋ 2021赤字決算）
マツダ生産能力(200万台） ＞ （今年たった120万台）
マツダ：車が売れない＞借金しまくる＞だけど売れない＞値引き＞借金増＞無限ループ 443=445=447=448=454=459=IDコロコロ基地外アンチ工作員スバオタ24時間365日ﾊｯｷｮｗ 万年赤字の30万台メーカーのテスラはトヨタより上ニダ EVテスラ、3四半期連続で黒字を計上 2020年第1四半期決算 テスラが売れる ＞ 時価総額がトヨタを抜くな
トヨタの時価総額 ＞ 日本一な
マツダ ＞ ＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>464
id:HaG3bMmI0(4/4)はIDコロコロ基地外アンチ工作員スバオタだからｗ >>465
スバル乗りでもないしスバル貶すなら勝手にやれ
単なるマツダアンチだ
マツダは糞借金経営で潰れそうだぞ
テスラが売れる ＝＞ 時価総額がトヨタを抜く
トヨタの時価総額 ＝＞ 日本一な
マツダ ＝＞ 潰れる＼(^o^)／ｵﾜﾀ まぁ、実際本当につぶれる時は時価総額って何の意味も無いんだけどね
時価総額＝HPではないから むしろ時価総額を大幅に越える有利子負債が大問題
コロナ特別融資を含めると1兆円近い負債あるんだけど 株式の量と負債も実際は何の関係も無いけどね
資本金1000万でそれ以上に融資受けてる会社はいくらでもある
融資を受けられるというのはそれだけ損しないと銀行が判断してる事の証拠でもある
なので借りてる事より借りれなかった事を心配した方がいい
本当に潰れそうなとこには銀行は金貸さないからな マツダ：コロナで金が無い＞３０００億貸してくれ＞銀行２９００億ならいいぞ＞次はないからな＞今ココ
これから
・コロナ第二波
・２０２１欧州罰金
・２０２２ラージ大ゴケ
・２０２３南無阿弥陀仏 潰れたらとれるとこから毟り取るだけだし。銀行は容赦ないよ。 >>471
そのとおりなら銀行が引当金積む必要もないんだが >>459 マツダは火の車だぞ
だから赤色推しなんですね まだだ、まだ分からん
ラージがヒットすればワンチャンある！・・・かもしれない
（ギャンブルで身を滅ぼす人の思考） 素人目で見てもマツダのラージが成功する要素って何一つないけどね。数で勝負のスモールさえすでに失敗してるのに。 5年後は世界中の道路にマツダ新ラージ群が走り回っとるんやろうなぁ（棒）
株価テスラ超えも確実やろなぁ（棒） 270ps600万 FR3リッター直列6気筒スーパチャージマイルドハイブリッド
スカイアクティブXベースという究極の失敗確定、負の遺産
発売前から戦艦大和、片道特攻 ラージはPHEVのバッテリー容量増加の為に設計し直した位だから、PHEVだけはまともになると思いたい。
ただPHEVは少量しか売れないので利益にならず、標準のガソリン仕様が大失敗する未来しか見えないが。 >>481
PHEVってどんな予想スペック？
ソースどこか教えて？ ラージって燃費悪いんでしょ？
売れるとは思えないけど >>482
スペックなんて公表されてるわけ無いじゃん。
藤原氏のインタビューで、元々PHVを想定してたが、欧米の環境規制でPHVが重要になるのと、MX-30でのノウハウフィードバックを含めたPHV強化のために延期したと。 >>484
なるほど
じゃあ、270ps600万 が 800万ぐらいになるかもね
ますます 誰も買わね
２０２２に間に合わない、金もない マツダラージ
バブル期にそっと消えたユーノスコスモに似てるな >>486
直6は北米対策、FRは値上げのためじゃないと言い切ってたから、安いグレードもあるよ。
マツダは嘘つきだから値上げはするだろうけど、ボトムの直4 2.5Lで300万くらいからの値段で売るでしょ。
今のMAZDA3のように、売れずに後から直4 2.0Lを260万くらいで追加しそう。 カムリ売れたからラージは北米で売れるよ！っていう説は本当でしょうか？ >>489
現状のスカイX2.0が320万から
スカイX3.0で480万になる計算（ボトムグレードな）
日本向けプレミアムらしい上級装備付ければ軽く600万になるよ
アメリカ向けボトムグレードでも400万スタートじゃね？ >>492
2022年と出てた
コロナ借金2900億が返せないと銀行がふざけんな！という可能性がある >>491
「カムリ」だから売れてるんであってラージとか関係ないどす マツダが言ってた！って何回誇大広告に騙されれば気が済むのか >>493
直4のXとGですら70万も差があるのに、なんで直6Xと直4Gで80万しか差がない予想なんだよwww
Xなんて粗大ゴミは出来が悪すぎて北米では売ってなく、日本でも爆死したんだから、安い直4Gがボトムだよ。 >>498
オマエ知らないの？
2.0Xを北米で売らない代わりの2.5T
6気筒でたら3.0X売るみたいだぞ
現状のスカイX2.0が320万から、スカイX3.0で480万になる計算
北米用に価格安くしなけりゃ、そのまま480万
あえて、糞安くするなら400万だな
レクサスやアキュラ、インフィニティだって北米専用価格だからな ２．５Ｔが北米で３００万かしらんが、仮そうなら
＋１００マンてとこだろ >>499
アスペかな？
別にスカイXが高いのを否定してないよ、Xなんて粗大ゴミに興味ない。
標準モデルのガソリン仕様が残るだろって言ってる。
MAZDA 6だと上級モデルが2.5Tで、標準が2.5Gだ。
なんで必死に標準モデルが無い事にしたいんだ？ 排ガス規制通らないからスカ×はアメリカで販売出来ない >>501
話がかみ合ってないだけだな
特に異論なし
>>502
2.5T通るならスカX通りそうだけど
まあ糞Xの価格には興味はあるな・・・とんだけ馬鹿なんだよってことでｗ >>501
マツダの発表ではXはSKY-Gの進化エンジン
標準のスカイGはXに置き換えて行く計画だったはず
Xの次の世代（第三世代）で究極の燃焼を実現するって言ってたぞ
第一世代 SKY-G（世界初！圧縮比14.0内燃機関の究極へ）
↓ 熱効率30％アップ
第二世代 SKY-X（世界初！究極のエンジン）
↓ 熱効率30％アップ
第三世代 SKY-?（世界初？究極の燃焼？） MAZDA3セダンとcx-30っていつ頃マイナーチェンジあるんだろうか
最近気になってるけど細かいところに不満ある
過去からの傾向でも構わないのでご存知の方いたら教えてほしい >>507
マツダは実質イヤーモデル制だから、
マイナーチェンジは毎年末に有るよ。
自分はCX-8のマツコネ2化待ちだけど、
有るか分からんね。 CX-8は走りの上質感はハリアーより良いと思ったな >>508
イヤーモデルといえば聞こえはいいけど、単なる出し惜しみ戦略だからな。ディーラーもその都度試乗車入れ替えるから見かけの販売台数増えるし。 マツコネ1→2の変更は難しいって話だったからやらないと思ってるんだけど、ラージ遅れるとなるとそこも変えてくるんかな？ スポーツカーとSUVの融合
CX-7のFFが刺激的 実用的だったのでは
アツいヤバいまちがいなし >>511
なんか副社長がやるとか言ってたとかなんとか >>511
マツコネ2への切り替えはほぼ確定だよあと大画面化もどんどんやるみたいね 他社はフルモデルチェンジ以外の改良でも車載システムを入れ替えて古くならないようにしているというのに >>511
難しい(コストかかる)からやりたくなかったが、ラージ延期で仕方なくやる感じだろうね。 マツコネ3はいつ出るんだ？
画面10インチぐらいにならんのか？ >>517
7インチが人間工学的に最適と言うのがマツダの哲学。 ブラックサターンは宗旨替えしたんだろ
ドイツ勢が10inch超えるモニタを採用して車種によっちゃダブルで並べてるからな
プレミアム路線（笑） >>519
なんだ、ゴルフか。
でも結局車買い換えることになるよな フルタッチパネルならでかい液晶並べるのも分かるけど
見ないで操作する場合物理スイッチが合理的じゃね？ >>520
その哲学どこいっちゃったのかな・・・
7→8.8→9→10.25 流行りだからなんでもかんでもタッチにしてるけど、そのうち物理スイッチに戻るのは間違いない
テスラとか糞めんどいもん、ゴルフ8もたぶん使ってて腹立ってくる思う >>526
コスト的な問題で7インチにしただけなのに人間工学がーとか余計なこと言うからおかしな事になるんだよな
そんなメーカーの言い訳を真に受けちゃってこれ以上の大画面を求めるやつは馬鹿だ！とかマツダは大画面化は絶対しない！とか言い切っちゃった結果マツダに梯子を外される形になった信者さん達が可愛そうじゃないか >>528
なんかこういう言い訳よく聞くんだよなぁ
トーションやレーンキープアシストの改悪の時も言ってたじゃん
マツダ乗りになって4年だけど昔からこういう言い訳してたメーカーだったの？ >>529
よくも悪くも前はもっとまっすぐなメーカーだった。だからコアなファンもいたし。
SKYACTIVや魂動言い出してからちょっとおかしい。 >>529
真面目に物作りするより宣伝に金かけてイメージ戦略した方が儲かるって気づいてしまったんや
普通は両立させるもんやけどマツダはイメージ戦略のみに邁進しすぎた
今の経営陣がそういう方針なのかもね 美しく…とかナニヤラ胡散臭いだけのメーカーになっちまったよね 走る喜び→美しく走るだからな
コマーシャルも高速で颯爽と走り抜けるものから街中をノロノロクリープ走行するだけのものに変わってしまった >>530
最後の写真の黒はミニカイエンみたいだな >>530
トヨタがやると不思議と金太郎飴とは言われないんだな >>508
ありがとう
今日試乗してみたけど、事前にチェックしてたマイナスポイントが気にならないぐらい実車良かったわ
乗り心地も良いしドライバー向けの機能も充実してて欲しくなった >>529
zoom zoom言ってた頃は、こんな変なメーカーじゃなかった。
MX-30のバッテリー容量が少ないのも大容量バッテリーは環境に悪いからと言い訳してたし、呆れる。 そうか…マツダ乗りになってまだ浅いけどそれでもなんか変わっちゃったなって感じはしてた >>539
いまさらリーフ以下って、お前ら売る気あるのかよ？
欧州で罰金回避のためにライバルに糞劣る性能で
売れ残りの山確定 >>539
今のマツダは全てにおいて「能書きが多い」の一言に尽きる まあ環境の為にEVに移行するってことだったはずなのに環境にかかる負荷は無視して大容量バッテリー積みました！長距離だって走れます！ってやってるんだからなあ その能書きが現代のトレンドになってアンチハッキョが現状だな >>544
その能書きは池豚ぐらいでしょ
リーフ以下のMX30 発売前から売れ残り確定！ EVはクソ重いバッテリーのせいで
道路に負荷かけるくせに
重量税が優遇とか意味不明。 MX-30は250万円なら売れるよ。
実際はいくらなの？ 客観的に見ると過小評価されてたのがやっと宣伝の大事さに気がついたって状態で
昔っからスジの通った変態メーカーよ >>531
昔アクセラ買う前に「トランクは狭いんですがサスに拘った結果です、それでも良いという人に買ってもらいたい」って言われて一発で惚れたの思い出したわ
いまはもうなんかもう… 拘りの方向性が違うだけやん
前のが好きな人は残念だけどさ >>542
現行リーフの40kwバッテリーより少し小さな35kwだから、そんなに差があるわけじゃない。
問題なのは「環境の為に大容量バッテリーは搭載しない」って変な言い訳したせいで、ＭＣで大容量バッテリー搭載出来なくしたこと。
なんで自分の首を絞める発言するのか、俺には理解できなかったよ。 >>553
方向性で済む問題だとは思わないんだけど、じゃあ今は何に拘ってるってことになんの？ 380万でたったの200km mx30欧州で産廃確定
日本はガソリン車で登場、cx30ともろ被り、糞狭い、カッコ悪いでゴミ確定
今年の新型コレ一個
昨年新型マツダ３、ｃｘ３０全滅 >>557
楽しそうでなにより
人様の迷惑にならないよう1人でブツブツ呟いてな 車のスレってこんなもんなん？
わざわざファンの巣に入ってアンチコメ残すとか、ライブやスポーツ観戦に置き換えると狂人の部類だと思うが >>530
ヤリスクロスはトーションビーム基本だが、４ＷＤだけ独立懸架とは敵わないなあ。
前のトヨタはもっと王者の隙があったけど、今はデザインも良い感じで隙が無さ過ぎ。 >>559
え！アンチ巨人とか存在しないってマジ！？さすが紳士のスポーツだな と書いたら上に来てたか
>>561
>わざわざファンの巣に入って
ここをスルーするあたりやっぱ狂ってるわな >>561
アンチ巨人が巨人ファンの応援席で対戦相手の応援するって話 >>563
じゃあマジで聞くけどさ、人に狂人とか言うレッテル貼って議論すらしないようなやつは何なのよ無能か？
かつてのファンが今のマツダはおかしいって言ってんだけど
それを単なるアンチ認定って、頭おかしいのはどっちだよ 本人でなくても構わないけどさ、人にレッテル貼る前にまず>>556にこたえてみろよ
答えられるんならな たまに気が向いて「かつてのファンとしてこう思います」みたいに書くと、だいたいいっつも>>559みたいにまともに議論しようとしないで有耶無耶にするやつが出てくるんだけど、なんなん？
個人的に今のマツダを擁護する人がどんなタイプなのか理解してみたいんだけど、そもそも議論もしようとしないっていうね
見た目に釣られてまともに話もできないような奴しかファンに残ってないの？とか言いたくなるんだけどそれでいいの？ クラシカルなMAZDAユーザーを切り捨ててでも新規顧客を勝ち取りたいんでしょ
クラシカルなMAZDAファンが金を落とせば大幅な路線変更なんてしないで済むと思うんだが？
今の若年層なんて車の見た目と利便性重視で走りなんて燃費の二の次だから
懐古厨の戯言に聞こえるし、便所の落書きするよりディーラーやメーカー側の人間と熱く語れよな >>559
匿名掲示板になに求めてんのw
馴れ合いや議論(笑)がしたいならSNSでもやっとけ >>571
お 相手してくれてありがとう
でもちゃんと読んでくれ
> 懐古厨の戯言に聞こえるし、便所の落書きするよりディーラーやメーカー側の人間と熱く語れよな
そういう人じゃなくて、一般のマツダファンのことを知りたいんだ
> 今の若年層なんて車の見た目と利便性重視で走りなんて燃費の二の次だから
これが不思議なんだけど、そう思うんであればロードスターの存在とか、マツダ車の狭さとかを一体どう思ってんの？
個人的には「走りなんて懐古厨」と言われればそのとおりとしか言えないんだけど、今のマツダのやってることってすごいチグハグでとても「選択と集中」とは言えないように思うんだけど お前ら喧嘩ばっかりしてないでさっさとマツダ車買ってこいよ。
一台も持ってないやつら多すぎて 利便性ということでいうなら、今のマツダ車って逆に「利便性を切ってデザインに振りました」でしょ
「ひたすらデザインだけであとはイマイチです」っていうマツダの方針を支持できるって、いったいどう考えるとそうなるのか教えてほしい
これは煽りでも何でも無く >>574
そうやって有耶無耶にしようとするのやめてほしいなー
たまには真面目に議論してみません？ 時流を組んだモデルと、従来通りのモデルを正当進化させたモデルが混在していてもおかしくない
ロードスターに憧れる人間が燃費や実用性求めてる訳じゃないだろうし、需要あってこそでしょ
狭さは荷室の容量や運転が苦手な若者のコンパクト需要じゃないの？
コア層にウケるオナニープレイじゃ会社は成り立たないしな >>573
全然ちぐはぐでは無い。昔から一貫している。スピードはどうでもいい。ワインディングのハンドリング重視の車作りだから。ロードスターなんて昔から遅かった。そこは何も変わっていない。高速安定性と乗り心地は良くなったが失った物もあるけど。 >>577
昔NC乗ってたけどエンジンのがさつなフィーリングが逆に好きでした
> 時流を組んだモデルと、従来通りのモデルを正当進化させたモデルが混在していてもおかしくない
まあ確かにそのとおりなんだけど、
> 狭さは荷室の容量や運転が苦手な若者のコンパクト需要じゃないの？
ここまマツダの経営戦略が明らかに見誤ったと思うんですよね
運転が苦手な若者はたぶんマツダ3とか買わないですよ
時流のモデルと従来通りのモデルということで言うとき、マツダ3ってすごく中途半端な立ち位置になってしまったなって気がします
個人的にはそれはそれで嫌だけど、もう不人気なハッチバック＆セダンを切り捨てるっていう思い切りの良さがあってもよかったのかな、と >>580
> 全然ちぐはぐでは無い。昔から一貫している。スピードはどうでもいい。ワインディングのハンドリング重視の車作りだから。ロードスターなんて昔から遅かった。そこは何も変わっていない。高速安定性と乗り心地は良くなったが失った物もあるけど。
またアンチって怒られそうなんですが、でも例えば現行のシビックとか乗ったことあります？
アレは全く売れてませんが、すごく真面目にハンドリングの良さを追求してますよ
そういう真面目さが無くなって、「ガワ」に拘った終着点って、電気自動車とかに飲み込まれるところしか無くなりそうで心配になるんですがどうなんでしょう >>575
マツダのキモはパワーと操縦安定性とのバランスの良さ。持て余すパワーでなく使い切る喜び。手足のように自由自在に扱えるバランスの良さ。サーキットのタイムとかどうでもいい。そういうのが欲しい人はホンダに行く。
S2000とロードスターの違いはそこ。 >>581
どうだろうか
MAZDA3が国内で人気とは言えないのは事実だけど、原因がデザインなどにあるかと言われたら疑問だな
アラサーの俺の周囲にMAZDA良いって言ってもトヨタやホンダの方が安心とか帰ってくるし、ブランドイメージとして確立されてない時点で見向きもされてないわ
試乗に行って実物見て乗ったら少しは印象も変わるのかもしれんけどね >>582
ホンダってvtecのイメージが強くて高回転に回して速さを求める車ってのが強くて全然興味無かった。FFだし。なお
S660は初期のロードスターみたいに使い切るバランスのいいクルマで楽しかったけどね。収納がほぼ無いのが致命的だった。 >>583
> パワーと操縦安定性とのバランスの良さ。持て余すパワーでなく使い切る喜び
自分もそこがマツダに感じる魅力「でした」。
なんですけど、特にエンジンを使い切るとかハンドリングとかって、「昔ながらの」車の良さですよね
他社のｃセグに乗り換えて思うのが、今のロードスター以外のマツダ車はどうもそこから決別しつつあるように思います
いまのマツダ車に変わらずその魅力を感じているとするなら、いまどれに乗ってますか？ 別にマツダはロードスターだけじゃなかったが
ロータリーと一緒に昔のマツダの良さも消えてしまったと言うことですね >>585
昔のVTECは知りませんが、いまのFK7は高回転を楽しむというよりはむしろコーナリングを楽しむ車だと思います
エンジンは非力でも良いので、あんな曲がり方をする車をマツダに作ってほしかった… >>584
> 試乗に行って実物見て乗ったら少しは印象も変わるのかもしれんけどね
そこを何とかしようとたぶん苦しんでるんでしょうね
それはわかるんですがなんか今のブランド戦略、ますますそういった「普通の」お客さんを心理的に遠ざける効果があるような気がしてちょっと心配 >>586
アクセラ。BLとBM乗ってきた。最初ロドNBで感動してRX-8,NCとFR乗り続けてきたがマツダのFFに興味がでてアクセラ1.5乗ったがFFだけどFRっぽい動きさせてた。欧州車みたいな矢の様な直進安定性のFFでは無い。こういう変な事をやってるから好き。 >>588
昔のマツダの良さを今の顧客が求めてないってこと
硬い脚、敏感なステアリング、無駄なパワー
全て時代遅れ >>591
ちなみにいまって何乗ってます？
個人的にアクセラから乗り換えるとき、すごい悩んだ＆困ったんですよね >>592
昔っからパワー無いから。今の方がトルクの大きいディーゼルを大々的に押してるけど。こっちの方がパワー感強い。俺は1.5のガソリンの方が好き。MZRの昔からそこそこ良く出来てたから。もちろんパワー感無い。でもそこがいい。 >>592
こういう回答の方が納得行く
スカイXや直6を誰が求めてるのか知らんが >>597
自分のではなくて相方の車なんですが、C-HRが全く同じで笑いました
アレ、コンフォート＆そこそこスポーティでいい車ですよね
やっぱりそんなとこに落ち着きますよね…
そこでC-HRの代わりにマツダ車が選ばれないのは消費者としては別にいいんですが、マツダとしてはやっぱり問題な気が まぁ、物を選択するときの最優先順位がブランドだからね日本は >>598
いやあ、そうでもないから。手頃なサイズのSUVが当時これ位しか無かったのと評判も良かったので、つい買ってしまったけど乗り心地はいいけど操縦安定性がアクセラの方が好みなので、今度はマツダに、する予定。FRっぽいFFって他に無いから。 >>598
昔ロードスター乗った人は多かったのでこの人達が子育て終わってそこそこお金も余裕ある人はロードスターまた乗るから。金持ってるのが今は老人だし。ミニバンみたいに使いたい人がCX-8買ってるし。若者は車離れだろ。 >>583
ホントそう。
ロードスターにGVCなんて入ったらマツダの魂が死ぬ。
人と馬、異なる意志と動きを読み取って上手に操れた快感が人馬一体。勝手に上手く運転しますなんてまっぴら。 ところがコロナ影響で東京近辺は中古車の需要が上がってるらしい
電車は危険とみんな判断したのね >>601
地域によるがロードスターも結構見るぞ
なんにしろマツダが復活すればアンチの負けさ 少子化で確実に人口は減るから自動車会社も減るだろう。マツダも生き残りに必死だろうけど難しいだろう。EVとなればパナソニックとか他業種から参入もあるだろうし。未来は混沌してる。レアアースの確保とか充電時間問題あるから主流にはしばらくはならない。 初代アクセラアテンザはリアがキュッと旋回したがる動きがあったよね。良かったよ。
エンジンは昔も今も1500が最優秀では？と思ってる >>575
俺なんかは昔から車好きでデザインなんかも拘る方だから
今みたいな利便性ばかりが優先される風潮がほんとつまらなく感じる
そういう者にとってはデザイン優先に振ったマツダは潔いし俺は支持してるな
荷物積みたければ別の家族車あるし自分の車は趣味性が大切 >>607
そうそう。大手と同じ車を作っても負けるだけ。人のやってない分野を攻めていくしかない。世の中、変わり者がいるので少数でも好きで買ってくれる人がいるからな。 >>601
>>604
老後、再びロードスターに乗りたいのでそこまでマツダには頑張ってほしいんですよね
自分の中の「アンチマツダ」が順当に負けてほしいんですが、いまはちょっと微妙で。
ある意味、マツダ3がロードスターを売り続けるための生け贄となってくれたんであれば死んだアクセラも浮かばれる気がするのですがそこも微妙ですよね >>607
>>608
でも、こういった見方はちょっと引っかかっちゃうんですよね
さっき挙がったC-HRとか乗ったことあります？
あれ、利便性は結構死んでますよ。デザインの方向性はもちろん大きく異なりますけど。
となると、今のロードスター以外のマツダ車がやってることって、すでにトヨタがやってることと大きくは方向性が違わないってことになりませんか？
つまり、
> 大手と同じ車を作っても負けるだけ。人のやってない分野を攻めていくしかない
そこまで「人のやってない分野」になってないんでは？しかもハイブリッドもダウンサイジングターボもなしで。 >>609
30年後どうなっているのかは誰もわからないからな。わかってるのは確実に今の会社の半分くらいは無くなっている。平成生まれが32歳で30年後は62歳だからな。ネット発達とアマゾンなど通販発達で店舗が減収しているからな。これからどんどん無くなる。 >>605
ほんと混沌ですよね
地方にいるとなんだかんだ言って車は必須なのである程度は安泰な気もしますし、
でもマツダがずっとロードスターを作り続ける余裕があるのか？で心配になるし。 >>610
トヨタは流行り物に一時期追従する。そしてすぐやめる。MR2,MR-Sなど。大手は売れないと株主総会や経営者会議で社長は吊し上げられて止める実績が今まであったから。86なんてスバルに作らせてるし。いつやめてもいい。スープラはBMWだし。そういう会社。 >>613
なるほど
確かに「今のトヨタと比較すると違わないように見える」だけのことかもしれませんね
それをちゃんと続けてくれるのがマツダで、そこが独自性だと。
それならなんとか理解できる気がします でもなーそうなればこそ一貫性が一番大事なわけで、
だからこそマツダの中の人は発言に気をつけて情報発信してほしいな、
というだけのことかもしれない
なんかある程度勝手に納得できました
お付き合いどうもありがとう 車が趣味性の物になってくのはこれからより顕著になるだろうね
生活車だとワンボックスやミニバンが正義なのは否めないし
若者はどんどん車離れしていってる
まぁ、給料も上がってないしね
カローラクラスですら若者の給料ベースで考えたらもう高級車扱いなのよ トヨタ新型SUVヤリスクロスに見る「圧倒的商品力」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawaguchimanabu/20200723-00189560/
マツダはデザインが売りだなんて言ってるがトヨタが本気出したらひとたまりもないかも >>575
マツダの場合、フォード傘下の時代からアクセラ、フォーカス、ボルボV40とプラットフォーム共有化してたから当時から欧州路線だったよ？
フォードの傘下離れてから自然の流れで欧州車のような車作りになっただけで
デザインだけじゃなくて走りも全然衰えてないよ >>618
デザインって好みは人それぞれ。ヤリスクロス、プリウス、C-HRのデザインは全くかぶって無いので取りあえず良かった。マツダが今のところ存続してるのは世界中に固定ファンがいるから。ロードスターが続いてるのはそのため。 >>619
Gベクタリングがあるし。変な技を使うのが好きな会社。そのため変な人が集まるw >>585
ホンダは大衆車とスポーツ車では全く別会社の乗り物と考えた方がいい
スポーツ走行楽しみたいからフィットRSとか買うと
大損する
マツダの車はどの車も味付けが上手い。ブレンボのキャリパーが付いてるわけでも無いのに凄く良く効くしコントロールしやすい
エンジンも馬力がそれほどない車種でもスポーティーな吹け上がりするんだよな >>621
Gベクタリングなんて日立から買っただけだぞ >>623
日立が売り込んだのか、マツダが設計依頼したのかで話が違う >>623
普通に考えれば大手の車に採用されたらたくさん儲けられるからトヨタなどに売り込むだろう。トヨタなどが採用しなかったからマツダまで話がきたんだろ。マツダのエンジンとブレーキに最適化されないと使えないから共同開発なのは間違いない。 >>625
トヨタ規模になると自社グループ内だけで開発出来るからむしろ中小規模のメーカーに売り込みかけるだろ >>613
MR2からMR-S、３代にわたって何年作り続けたと思ってんだよツダカス
86、スープラは共同開発だしな
萎縮した脳味噌のツダカスはスバルやBMWに作らせてるとデマを吐く >>627
そりゃポン付けできる代物じゃないからマッチングはさせるわな
制御系を車体に組み込んでセッティングしなきゃ使えんからね
それを応用開発と表現してるだけでしょ >>628
MR2を三代に渡って作ったからってそれがどうしたのか？結局は生産終了してユーザーは他に行くしかなかった。生産の継続性が無いのが問題だろ。今、乗りたくても乗れないから。後、MRはトランクが前て容量少ないのも問題。ロードスターは日常使用に耐えれる。 >>628
86にしろスープラでも充分自社で開発生産する人材も開発費も無いわけないのに他社を絡めてるって何だろうか？車のキモの部分のエンジンは他社のを使ってるからな。これでトヨタ主導ですとかトヨタの技術って言われても誰も信じない。 >>631
トヨタは自分の不得意な部分を自覚してるから
そこを得意とする他社との提携でノウハウを吸収しようとしてるんだろ
マツダからも何か吸収できるかも、と期待して提携したんだろうけど
結局何も果実が無かったな >>631
ブランドイメージを向上させるのにスポーツカーを作りたいけど
あんまり売れない車を自社で作るのはリスクがあるな
せや、おい、のび太お前スポーツカー作れよ
俺が売ってやるから >>628
トヨタ関係者？ほぼ市販が確定してたSFRが
何故、開発中止になったか教えてくれ
トヨタブランドなら充分に売れてただろうに、中止になったのは余程の理由があるんだろう トヨタ自身に技術があるかどうかは問題ではないぞ
スープラはBMW Z4に乗っかっただけ
共同開発という名のOEMだ
マツダには技術も無いが金もない トヨタから見て価値はない イラネ >>635
嘘は良くない。一昔前のボルボにマツダが作ったMZRエンジンが使われてたはず
欧州メーカーは走りの心臓部であるエンジンに
適当な物は絶対に使わない アンチが何を言ってもそんなのはどうでもいい。自分が運転して何を感じるか何が好みかで車を選んだらマツダだったって事で他人が何を言ったとしても揺るがない。好きな車に乗りたい、それだけの事。トヨタが好きな人はそれに乗ればいいだけ。俺はマツダに乗るだけ。一々うるさい。 >>636
それはボルボもフォードの子会社だったからだろ >>638
親のフォードがマツダを評価してたから、マツダ車をベースにボルボ、ジャガーの車を作らせたんだよ。
スカイXが大失敗だったりと、今はハッタリ技報で企業イメージが悪くなってるが、昔は良かったんだよ。 >>529
今のマツダは正直じゃないんだよな
PowerPCの頃のAppleみたいなイメージ >>639
そのスカイアクティブXもMZRエンジンをベースに進化させた物なのに
失敗ではないだろ
ただ値段が高いだけで一般市民は手を出しにくいだけ >>641
ハイブリッドの値段が高いから、電動化なしで出来る限り燃費を良くしよう。
HCCIは低燃費のための手段であって目的じゃないってのが、昔のインタビュー内容。
HVより値段が高くなった時点で、目的とは程遠い内容の失敗作だよ。 Mazda3やCX-30の国内マイチェンは今年しないんかな？
なんの噂もねえや >>645
燃費は関係ないから。そもそも世の中がHVやEVに向かってる時代でエンジン単体の燃焼効率化を本気でやってる会社が無かったからマツダがやり始めた。究極のエンジンを作るためガソリンとディーゼルの融合を目指した。まだ完成型じゃないから。 >>646
100周年記念車買ってくれた人を陥れるようなことはさすがにしないだろ >>647
エンジン開発を捨てたと誤解されてるのはトヨタかい？
トヨタが作ったダイナミックフォースエンジンは余計や補機類なくて安く軽量ながら、Xと大差ない性能。
ただ値段が高いだけだよね、X。 X試乗したけど、たしかにエンジンとしては良いのかもしれないけど、燃費もトルクも出力もイマイチで、何より高すぎで商品としては大失敗だね。
あんなもん出すなら、1.5Lガソリンを徹底的にカプセル化して消音して発電専用にして、アイシンあたりの最新の電動トランスアクスルを積んだシリーズハイブリッドとか出したほうが遥かに速くて試乗価値の高い商品が出来上がるとか思うよ。 個人的には、MHVで燃費稼ぎに行ったのが残念すぎる
結局内燃機関だけでは思うような改善出来なかったってことだ 中国ではeSKYACTIV Xとして売るそうじゃん。胡散臭いネーミングだな。 MHVとったらただの糞
180馬力って今時NAエンジンだろ
２リッターって排気量デカすぎだろ
ウンコだらけのウンコX ３２０マンなり >>652
え？なんか電気技術付いてるんと違うの？ MHVは欧州の燃費規制対策だろ？
本来はMHV無しで安価で燃費と排ガスが良くなきゃいけないんだけど あんだけ圧縮比高いのになんでこんなにしょぼいんかな？本来なら1.4倍くらいトルク出るんちゃうの 今時のegは吸排気共に可変バルタイ使ってるからね
旧来のイメージからする燃焼室容積から計算するコンプレッションとは設定次第では大きく異なるよね スカイXよりトヨタのダイナミックフォースエンジンのが良いよね >>661
トヨタが好きならトヨタに乗ればいいだろ。マツダが好きな人はマツダに乗るだけの事。それでいいじゃん。何が不満があるのかな？車なんて色々な要素で成り立ってる物だからエンジンだけとかで全て決まるものじゃない。好みも人それぞれ。他スレにきて何やってるの？ >>663
9レスもしてブーメランて何やってんの? >>663
とか言いながらトヨタ乗る人をディスるお前は自己矛盾感じる事無いの？ マツダが欧州のcafeに対応出来なさそうでとっても心配です。MX-30だけじゃどうにもならなそうだし、この際トヨタの軍門をくぐってもいいんじゃないかな･･･｡ 内燃機関については、フルスカイアクティブ出始めの頃は他社より優秀だったが、今ではトヨタに先を行かれてる
マツダ好きなのはわかったけど、良いものは素直に認めて応援しましょうや ディーゼルは年数経っても値段がつくって言われてディーゼルで考えてたけど、10年後にヨーロッパで走ってない可能性が出てきて焦っている ディーゼルはもう1.5同士だとガソリンよりリセールついてなさそうだね
完全に地雷扱い >>666
欧州のcafe突破できる見込みあるのはトヨタだけだよ、罰金分を車体価格に上乗せしながら売るしかない。
そしてトヨタの軍門に下ってるが、何も目立った成果を出せてないのが問題。
トヨタからすれば、トヨタに出来ないニッチ方面をマツダが埋めてもらわないと意味がないのに、想定外の役立たずでイライラしてそう。 >>669
流石にガソリン1.5のほうが値崩れしてる
プライスレスに近い cx-30 1.8xdを検討中、awdにするか悩む
雪国とかではないけど旋回性能とか雨天、強風時でもアドバンテージありそうだしgvc＋との親和性も高そう
ただ24万は結構でかい、awdで良かった若しくは2dwで駄目だったなんて話を聞きたい >>672
それcx30のスレでよくない？
ここで聞いても欲しい答え返ってこないよ >>661
そのトヨタの自信作のダイナミックフォースエンジンが載ってるヤリスが
「クルマでいこう」で紹介されてないのが府に落ちないんだよな
ヴィッツの後継なら100%紹介するはずなんだが
何かあるんかね・・・ >>672
FFでいいと思うよ
浮いたお金は違う事に使いましょう >>673
確かに、ありがとうございます
>>675
FF試乗したけど全然快適だし、不便は無いんだろうなぁとは思いますわ
その分オプション付けたほうが幸せか… >>676
ちなみにアクセラ の22XD AWDに乗ってます >>672
マツダ買う人の8割近くがFF選んで不満ないんだから雪国住まいじゃないならFFでいいでしょ。乾燥路では差額分ほAWDの効果はないよ。 日本メーカーの車自体がほとんどFFなのにマツダ買う人のとかバカじゃねぇのｗ >>674
GRヤリスやヤリスクロスを紹介したいからじゃないか?
それで普通のヤリスまで紹介したらやり過ぎになるし >>672
重くなる分旋回時の横Gは大きくなるが、安定感はＦＦよりは増す傾向。
燃費はAWDにしては良いがそれでもFF程よくはない。
雪道のみならず、雨や風での安心感。
砂道、泥道での走破性は高い。
FFより高い速度で走破できる分、限界を越えたときの修正も難しくなり、事故の時の致死性も高まる。
こんな感じかなー。 >>686
遠心力は MV＾2/r
なので重量が増えれば遠心力も増える。 遠心力に重さが関係ないなら遠心分離機はなんの意味もない事になる >>687
遠心力は力
Gは加速度の大きさ
分かるかな？ まあ、よくいるんだよ。そんな奴。「正しい日本語で書くべきです。」のような人。ちょっと面倒くさい人。 Φ60読み方がなんで「ろくじゅっぱい」なんだよとか「ふぁいろくじゅう」だろとか 数学記号は正しい記号で書かないといけないだろ。
文系か？ ヤリクロ買うならCX-30買うかな
CX-30買うならマツダ3ファストバック15S MT買うけど >>685
メリットは多くありますね！
デメリットの燃費は僅かな範囲なので、安心代として出せるかどうかですね マツダ車はRF持ってるよ。
他はフェアレディZ、STI、レクサス。
外車に興味はないですね。 今のフロントグリルのデザインいつまで続けるんだろ
ロードスターにだけはやめてね >>706
トヨタは元々あんなのばかりだから。ヤリスクロスの顔はひどすぎるけどトヨタの営業は優秀だからあれでも売れてしまうんだろう。 >>707
トヨタはユーザーが求めているものを作っている、マツダはユーザーが求めるものを作れない。その差だよ。マツダの薄目デカグリルも充分アグリーなんだから。 >>708
ユーザーが求めるものって土俵だとトヨタに敵わないから、
土俵を変えるのが正解だわな >>708
プリウス、ヤリス、ヤリスクロスなどのトヨタの昆虫顔が好きな人が日本人の半数だとは思えない。あのデザインが嫌いな人は必ずいるから。その意味でもマツダの存在意義はある。性能よりデザイン優先の人はいる。光岡が生き残ってるのはそのため。 >>708
そのトヨタもそろそろヤバイんじゃね？
ユーザーが求めてる物ってハイブリッドの事だと思うけど、それは日本だけの話で
アメリカ、欧州じゃHVは見向きもされなくなって来てるみたいだし
HVの時代すら終わろうとしてる 第6世代の最初はバランス良かったけどその後がな
デザイン本部長がセンスないのに権限が強すぎるのがいけない KFは最高にコスパいい
1000km強走行のXDL-Packageを300万ちょいで買わせてもらったから何の文句もないわ ヤリスクロスみたいなFFガソリン車みたいな糞みたいなエンジン音出す車はマツダには無いからな。トヨタのユーザーはあの音を望んでいるらしいw
マツダファンで良かった。 エンジン音なんか99％の人は気にしてないだろ
キモオタだけやぞ その通り。
室内にエンジン音だけよく聞こえるようにする工夫も要らないと思う。
一般人にはやかましいだけなんだから遮音すべき。 >>711
いったいどこの世界から来たんだ？
欧州電動車販売48％増、PHVは126％増 2020年第1四半期
https://s-response-jp.cdn.ampproject.org/v/s/s.response.jp/article/2020/05/14/334562.amp.html?amp_js_v=a3&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQIKAGwASDYAQE%3D#aoh=15958057300897&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s >>718
きっとファンタジーの世界にいきているんじゃないの
部屋から出たことないとか >>716
マツダ2,3,CX-3,5,8は遮音性抜群なんだけどね。マツダはエンジン音うるさいのが嫌な人が買う車だ。トヨタはエンジン音を全く気にしない鈍い人用なんだと思う。繊細な感覚のある人用なのでがさつな人には確かに向かない。他スレを荒らす人には向かない車。 マツダ車には全く良いところが無いって批判している方には車の遮音性なんて利点とは考えられない鈍い人なのがよくわかる。かなりヤバい奴なのは間違いない。こんなんだからマツダ車を間違った評価するのも致し方ない。駄目人間に別に売れない方が返っていい。変な人に売れない方が評判良くなるし。 それでトヨタより売れてりゃ説得力あるけど現実は... >>723
トヨタより売れない所が実は大事。世の中のがさつな奴、鈍い人とは自分は違うと思う人達の為の車だから。売れるが正義という鈍い人、がさつな人と完全に分けて欲しい人用の車だから。少数派なのを喜ぶ人達の車だから。少数 トヨタ車と纏めてるのはど素人。
トヨタは安物から高級車まで売る関係上、安い車は意図的に手を抜いて高い車に誘導する必要がある。
「低燃費で壊れにくく、使いやすい」は安物トヨタ車でも共通だが、静粛性や内装の質感なんかは高額なトヨタ車と差別化しでも文句でない所。 トヨタ乗りの中でもうるさい車は嫌って人や貧乏人と一緒なのが嫌って人がいるためレクサスを作ったんだろう。ある意味トヨタの良心なんだろう。がさつな連中と分離するための方法だ。トヨタ車の使う部品はほぼ同じだが革製品を多用して高級化して高い価格で貧乏人排除した。 >>718
ハイブリッドも欧州の自国の技術で賄ってるんじゃないの？
アメリカはガソリン安いからHV無くても関係ないって聞いたぞ？
ホンダもイギリス撤退予定だし、EVの時代に突入したら日本車も分からんぞ？ >>727
トヨタのハイブリッド車の販売台数推移を調べなよ 多数派だの少数派だのどうでもいい
地元企業だから買うだけ >>727
中国はEVを諦めてハイブリッドに移行しつつある エンジン音や外からの音が遮断されてるクルマって逆にロードノイズがよく聞こえるようになるからどっちが良いのかってことになる。 >>720
>マツダ2,3,CX-3,5,8は遮音性抜群なんだけどね。
それは従来のマツダ車と比べての話しだね。
他車と比べたら落ちる。 自分は繊細なんだ、人より見る目があるんだ、”わかってる”人間なんだ、
って思い込みたい人用の車がマツダってことね マツダは好みはあるけどデザインも悪くなくて他社だとオプションのものもだいたい標準でどんどん搭載するけど、そこまで高くないコスパのいいメーカーって一般認識だと思う >>734
一昔前は安売りメーカー、今は見た目だけ高級車の割高メーカーって認識されてる。
標準装備が充実してるなんてカタログ比較した人しか分からない。
他社製品と比較しやすいよう、装備削りまくった廉価グレードもカタログに書くべきだよ。 世の中には名前と値段だけでグレードを気にせず買う人が多いからな
グレード見て装備吟味して買うやつはオタク
パソコンだってCeleronが人気だろ 安全を謳ってるメーカーじゃないのに安全装備標準化しすぎな気がする
CMで「美しさと安全を」とかって流せばいいのに >>739
そうだ！そうだ！
安全性能アピールしろ！ まあ昔っからモノは良いのに宣伝が下手な会社ですからw カタログオタク向けの車じゃん(笑)
あれもこれも標準でついてるスゲー
実際はついてるはついてるけど機能ショボイとか使い勝手が微妙だとかのオチ
だからリピート率も低いんだよ >>738
年末辺りじゃなかったか
ま、日本には関係ないが >>735
いらない物がついているだけ
小さめなメーカーだからこそオプションは全て選択できるようにすべき >>742
安全装備は比較動画とか見ても結構評判いいけどね
ポケットみたいなユーティリティー性は張り合う気がそもそもない感じかな？ MAZDAに一番足りないのは宣伝なのは間違いない
宣伝うまけりゃもっと売れるよ、まぁそこにコストをさく余裕が無いんだろうけど 確かに日産なんて何年も新型車出してなくてもあの手この手でそれっぽく見せたり、自動運転も日産だけ頭一つ抜けてるように感じるようにうまくCMうってるよね
それでいて発売から長い車だからそこそこ値引きが出て車に興味ない人はお得に感じて買っちゃう >>746
宣伝が足りてないって、規模の割に広告宣伝費多すぎって言われまくってたのにどうしてそうなる 広報がクソだから。
少しもいいと思ったことがないわ今のCM 外面最優先で全自動車メーカ中最悪の死角だらけの人殺しデザインなのに何が安全なんだか どういう思考してたら3列シートの右ハンドルの車で外人が一人でドヤ顔しながら右車線走ってるCM作るんだろね >>748
上手くないって意味
推すところが違う。もっと商品力を売りに出せば引っ掛かる人はいるよ >>750
クーペが流行る世界に怒れば良いんじゃね >>753
どこをどう推すべき？
今のマツダは見た目推すしかないし、
実際CMでそれやってるじゃん >>755
インテリアの質感の高さ、疲れにくいシート(第七世代)骨盤たたせるだのいっときゃいいし、ドライバー優先だって言い様で誉め言葉。後方の衝突性能とかセンサー類の種類の充実さとか見せ方で十分推せるでしょ。まぁ乗ってて過剰反応してるとは思うけど笑
そもそもそんなこと誰も知らんのよ
そもそも、安全と言ったらスバルのアイサイトだね。電気自動車と言ったらePowerの日産だね
大多数の皆はそんなレベルなんだから、もっと分かりやすくするべきよ 少しもストーリー性のないCMは駄目なんちゃうかなあ。チラシと情報量変わらんぞ。ロードスターはよかったのにね。昔のプレマシーとかも >>757
宣伝費掛けすぎで利益圧迫してるのは問題だろ
それで潰れた会社もある
マツダは赤字転落しつつあるのに
効果の出ない広告に無駄遣いする余裕は無い >>750
マツダの安全装備求めて買うやつなんていないから構わん。試験対策で感度良く調整したプリクラブレーキとかすぐに切り替わらない360度ビューとか制御が雑なACCやレーンキープ。ただ標準でついてればいいって層向け。 アンチはポン付けだー、試験対策だー、と精神を保つ為の言い訳の多い事ｗ
もう一度、人を轢き殺す車になりたかったプリウスにでも乗ってろよ e skyactive-x発表されたな！これで勝つる！！
eならイケる！
車業界の歴史が変わるッッ！ 電気に頼らず頑張るってことでskyactiveから「e」を取ってskyactivにしたのに
もうよく分からんな >>763
SKYACTIV発表時から段階的に電動化を取り言えれると発表してたけど、なんの妄想？ >>720
遮音性は良くてもそれ以外が駄目で、駄目な部分の方が大きいから売れない。
売れないのには理由がある。
それを考えないと駄目。
今のマツダは思考停止になってる。 >>734
どんどん値上げするメーカーという認識だよ 世間一般は。
それが売れない理由の1つになってる。
で、あわててお買い得の特別仕様車を出し始めたが、それでも安くは無く他社並みになっただけ。
だから苦しいままなんだよ。 >>746
は？
宣伝費を掛けすぎなのがマツダだよ
マツダはエビカニが得意 規模の割に使いすぎの宣伝費
2018年の広告宣伝費 伸び率
1位 トヨタ 4909億円 -3.84
2位 ソニー 3855億円 -5.31
3位 サントリーHD 3801億円 2.90
4位 日産 3024億円 -0.61
5位 楽天 1932億円 26.84
6位 イオン 1887億円 2.19
7位 リクルート 1591億円 15.21
8位 サントリー食品 1576億円 1.42
9位 セブンアンドアイ 1348億円 -1.19
10位 マツダ 1262億円 5.47
自動車専門誌はどこも部数が減少し、広告出稿も減ってるからエビカニが良く効くんだよね
賞も一杯取れちゃう訳
ちなみにマツダの2020年度研究開発費は1390億円程度と見られており、宣伝費にお金を掛けすぎなのが解る。
報道によると、自動車各社の2020年度研究開発費見通しは
トヨタ：1兆1000億円
ホンダ：8600億円
日産：5500億円
スズキ：1700億円
三菱自動車：1410億円
マツダ：1390億円
スバル：1200億円 マツダ3はトーションビーム化が一番よくなかったんじゃないの
コストカット+値上げにしか見えなかったもの
あとデザインも正直俺はBMアクセラのが好みだった
というか、マツダ3はなんかあまり好きになれないって方が正しいけど >>768
このランキング見ても会社の名称に人名がついてるのがトヨタとマツダだけ。日本人には洋風な名前の会社が受ける。トヨタは別ブランドにレクサス、ホンダはアキュラ、日産はインフィニティの名前つけてる。マツダもアンフィニブランドで行けば良かった。 松下電器もパナソニックに名称変更してるし。マツダもやってたら女性の新規顧客を取れたかもしれない。オシャレな車を出せば会社名と一致していい印象つけられたからな。何もがが遅すぎるけど。 バブル期5チャンネル化の時にアンフィニ店やオートザム店があった。アンフィニって名称は女に受けてたし。 トーションビームはマンホールや高速道路の継ぎ目などでのショックが大きいのがな >>761
ADASの性能はトヨタ、スバルが双璧でそこにホンダ、日産が続いてマツダは周回遅れというのが世間一般の認識。アンチとか関係ない。
実際手放しで褒めてるのは国沢だけ。 >>767
なるほどなー、ためになるなぁ！！
さっすがー！！！ >>775
へー、世間の認識なんだぁ
すごいな！！ >>775
世間一般の認識なのさ！(｀・ω・´)キリッ☆
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ まぁ、世間一般の認識は
トヨタなら安心
スバルってなんか知らんけどすごいんでしょ？
マツダ？ついてるっけ？
ってレベルじゃないのか >>774
高速道路の継ぎ目のショックよりもエンジン音のうるささや静さは街乗りでもわかるんですけど。お買い物車として日常使いでは高速なんてなんて乗らない人がほとんどだし。エンジン音の方が大事。子供でもうるさいかどうかわかるから。 ブランド名は難しいよ。
アンフィニなんて知名度全くないし。特に海外は。 >>784
むしろ国内向けだよ。マツダったら地方の広島の会社ってイメージが強すぎだけどアンフィニとかの会社名だと無国籍なオシャレなイメージあるから。車の事を知らない女性にうける。バブル期の実績あり。 >>767
そうなのか
車オタクってわけでもなく、普通に車種聞いたら外見が浮かぶくらいには車好き位の俺の認識だと
年次改良で機能全部入れていくから割とコスパいいって認識だったけど、確かにそれは他社のオプションつきと比べてだったから標準で色々つきはじめた今となってはそこまでコスパいいって感じでもないのかも マツダは車種はそれなりにあるけど似たような価格帯で競合あってる感じ。住み分けが出来てない。 カートップに筑波アタック乗ってるけどXが1リッターターボのTクロスより2秒以上遅いとかどうなの… >>787
似たような車だから、簡単に種類を増やせたんじゃね？
ただ同じ顔だから意味ない気もするけど。 >>788
どうせドン亀なら15Sツーリングがベストな選択になりそうだな
エンジン音も一番良いと感じたし、装備も十分な物が揃っている >>791
1500のエンジン音はいいよね
まさかXがこんな鈍ガメだとは思わなかった、走り重視でハイオク仕様とは何だったのか…
本当に1500が勝ち組かもしれん マツダ3は1日試乗でX、XDと借りたけど短い試乗だけだった15S MTが一番良いと感じたな
レンタカーで貸し出ししたら今度は長時間乗ってみたい >>794
Xは1.5L相当の燃費と加速で圧倒的価格差だからな
ランニングコストも軽さ考えてガチで1.5が勝ち組よ >>707
いい加減、トヨタの営業を理由にするのやめようぜ >>788
Xがどうの言う前にマツダ3の素性が悪過ぎなんだと思う。失敗作は何やってもだめよ。 マツダのいう2%の支持層にそっぽをむかれるような仕様/出来だったのがヤバいんだよね そもそも本当に2％に向けて作ってるのかね
デザイン以外めちゃめちゃ保守的な車作りしてる気がするけど >>769
でも、欧州高級車だって中韓パーツ使ってたりするし、そこは使い方な気もする >>805
ロードスターだから。
直6載せるのは、2ドアクーペのMX-6だね。 ロードスター憲法みたいなのがマツダにはあって直6は憲法違反 >>805
低スペックで人間優先に拘ったからこそ、ロードスターは続いてる。
ロードスターより高性能なモデルは最初こそ楽しいが、公道で持て余して飽きる。 近所の旗艦店の展示車が全部ソウルレッドだったのが全部ホワイトパールに変わってたが
新世代店舗に白はあんまり似合わないな 高性能エンジンの車って100キロ制限のある日本の高速道路では先行する車が皆遅いからスピード出るのに出せないってストレス感じまくりになるからな。サーキットしか性能出せない。 >>813
むしろ余裕のパワーでストレスフリーになる >>810
RX-VISIONやVISIONクーペは海外の方が人気らしいし
ロドスタ2.0でも物足りない人が多い。
個人的にはレシプロでも構わんからRX-8の代わりが欲しい。 FCカブリオレの後継が欲しい
ロータリーでなくてもOK >>815
8のレシプロ欲しかった。ロータリーはやはり燃費がネックになったから。近所の移動ばかりもエンジンに良くないし。 >>813
普段使いでも加速性能で差が付くね
高いギアで低回転のままスルスルと加速に移行できたり
そういうクルマに乗ると気持ちに余裕が生まれるのか意外とスピード出したくなくなるもんよ >>816
ハイパワー車乗った事ないだろ？パワーがあるからと言っても別に飛ばす気にはならないよ Ｘの性能未達、他のエンジンの燃費はcafeに届いていない、変速機はしばらく６速のまま、レース不参加でブランド向上せず、CASEはトヨタに周回遅れ、MX-30はデザインがイマイチで走行距離も短く魅力が無い･･･｡
次はCX-8を購入予定のマツダファンとしても、その次もマツダを買うのか自信がなくなってきた >>820
ハイパワーなスポーツカーに乗ったことないだろ。
速度出さないと面白くないし、ストレス溜まるぞ。
ハイパワーなセダンとかなら中低速域からパワー出ててゆとりに繋がるセッティングだけどな。 日産が今年度6700億の赤字見込み
2年連続で巨額赤字
マツダは大丈夫か >>822
お前がハイパワー車に乗ったことないのはわかったからもういいよ >>824
ハイパワー乗ったからなんなの？
それ持ってるの？のったことあるだけ？
可愛いなぁ😍 少なくともネガたちがここでわめいてる意見を再現しても売れないのは確実。
言ってる事はヒゲとレベルは変わらん。 >>821
何を迷うか？答えは決まってるだろ
そんなんだったら自信をもって買うのを控えるべき！
誰も困らんし、むしろ歓迎少ない方が希少価値もある
ブランドなんぞこだわる必要ないだろ
その時欲しい車買えば良い ハイパワー車ってアクセル少し踏んだだけでスーッと走ってしまうから高速で遅い車にすぐに追いついてしまうのでストレス感じるって話。別にむやみやたら年中パワー全開で走りたいってことではないから。周りと速度差あるとストレスって話。 遅い車だとアクセルの底まで踏まないと走らないけどその分、めちゃうるさくなる。そのためうるさい音が嫌だから速度出すのは極力押さえるけどハイパワー車だと音もそれ程うるさくないしアクセルも少し踏んだだけと簡単に出せる。 ハイパワーどころか運転エアプかよ(笑)
底まで踏まなきゃ走らないって軽四でフル乗車高速登り坂ぐらいのシチュエーションだぞ
ハイパワーは少し踏んだら遅い車に追いついてストレスって、速度維持ぐらいできるよ(笑)
むしろアクセルペダルの操作量が減るから運転楽だぞ？
ちょっと踏むだけで速度の加減ができる楽さを知らないのか >>830
高速で前に軽が時速80キロで走ってます。その後ろについて自分も時速80キロで走ります。もちろんこれは出来るだろうけど楽しいのか？った話。ハイパワー車を時速80キロで保って走る喜ぶ人もいるかもしれないけどかなりまれ。 ハイパワーなスポーツカーは乗ると楽しいけど、長年乗ると飽きる。
ロードスターは長年売れてるけど、ロードスターより高性能なクーペは飽きて滅んだ。
ロードスターはスピード出さなくても、ゆっくり流すような走りで楽しい。 >>831
高速で飛ばしたり急加減速したりとか、
ただ運転が下手な迷惑者じゃん
制限速度の中で流れに乗るのがルール >>833
結局パワー車なんていらないだろう。普通のクルマで充分だし。 ちなみにGTRの開発者の水野さんは500馬力の車作ったけど、「どこでこのパワー使うんだろう、馬鹿じゃない。」と言ってたけどね。まあGTRの場合、サーキットに行くとナビで位置情報でサーキットと認識してリミッター解除される機能はあるという。 高速でMRCC使ってると自分でアクセル踏まないから、遅い車の後ろに付いてもそんなにストレスにならなくなった >>836
眠くならないのか？ほとんど何もしなくていいと。 >>831
それハイパワー関係なくない？
別にハイパワー車だからといってハイパワー使いきらなければいけないわけじゃないでしょ？
無免許にはわからないんだろうけど、アクセルの加減しなくていいレベルをほとんど何もしなくていい状態なんていわないから
MT車で両手両足使って運転してても眠たくなるからね >>821
3年以内には潰れるのだから、買わんでよろし。 モード切り替えでアクセル開度が制限される車もある
そういうのだとストレスにはならない >>832
滅んだと言っているけど、他社には高性能スポーツカーはまだあるぞ
滅んだのはマツダと三菱だけじゃないか? ハイパワーはいらんけど普通に走るぐらいは欲しいかなぁと思う。Mazda3の2Lぐらい
ただ、アクセラの1.5Lで困ってないし楽しいのも事実
同じ排気量のバイクもあるが速すぎて楽しめん >>837
マツダ3なら急加速、急減速の繰り返しだから眠くならない。 >>844
なるほど。居眠りしにくい仕様になってるのね。結構すごい気配りだな。 >>843
マツダ3でも評価高いのは1.5Lのモデルなんだよな >>845
え？それ褒め言葉なのか？皮肉にしか聞こえないんだけど
人馬一体を標榜する会社の最新車種が感覚置き去りの極端な味付け？
それお前がケチ付けてる車音痴の好むトヨタ車に似てね？ 居眠りで白線越えればLKAでハンドルがブルブル震えて教えてくれるからな >>846
1速2速の70キロぐらいまでは踏めばそれなりの早さで加速するからな
そこからは確かに遅いけど、軽より全然早いし、日常的に加速を使うかと言われればノー
車両の差額と燃費や税金考えたら、1.5で良いよねとなる 小排気量で回して楽しむエンジンとか楽しいの運転してる奴だけやしなぁ
同乗者からすればエンジンパワーは大きく加減速は可能な限り少なくスムーズな方が喜ばれる
一人でしか乗らないのなら別に1.5でもいいんやけど >>853
矛盾してるか？
高速で1.5だと坂に差し掛かる度にシフトダウンして加速してってなるやん
5人乗車時にハイギアで走り続けられないやろ？ >>842
スープラ、NSXみたいに滅んで復活はあるけど、残ってるのって10年以上放置プレイ中のGT-R、Zくらいじゃなかった？
復活組も話題作りだけが目的なので、一代限りで終わって10年後に復活とかになりそうだし。 >>854
CVTにしたら解決ですね
そしてそれはシフトダウンのショックの話で加速は関係無いですね >>852
その割には軽自動車ばかり売れてるようですが >>852
同意見だね。
運転手がメインのクーペは使い切れる小排気量。
ツアラーとして長距離のるセダンやSUVは下からトルク出る大排気が良いわ。 >>856
シフトダウン時のショックの話というよりはエンジン騒音の話のじゃないかな 小排気量で高回転まで回してトルク確保しつつ滑らかに運転するのって結構気をつかうからな >>858
その点でRX8のバランスが良くて、長い付き合いになりそう
短距離移動には不向きすぎるクルマだが、、
内装の質感を今レベルに上げたら、レシプロかEVのMX8やEX8としてでもいいから復活してほしい。 ハイパワーは低速でも云々言ってる奴
実際やってるのは速度違反 ハイパワーとローパワー
大概議論が両極端。
ハイパワーの定義もイマイチで、
いつまで経っても交わらない。 マツダって昔から大排気量、ハイパワーの車は作ってないよなぁ ハイパワー車なんて大抵スポーツカーなんだから足回りは硬いのでファミリーカーには向かない。別に家族に喜ばれないからw フォード参加時代、大排気量はフォード製品使えと言われてたから作ってないけど、代わりに2.3ターボは作ってたね。
初代アテンザは270psだったかな、売れなかったけどさ。
今の2.5Tより高回転、高出力な奴だった。 >>871
しかもFFだったからな。MTのみの仕様だし。 >>872
アテンザは4WDのみ。
アクセラはFFでじゃじゃ馬な仕様だった。
雨上がりに試乗したら、３速でもホイルスピンしたし。 >>871
マツダスピードアクセラは、そこそこ人気だったよね・・・
その頃のエンジンでもう一度作って欲しい
当時の2.3でも、今の2.5でも払わなきゃいけない税金は同じ45000円なんだから、
同じ税金枠ならハイパワーじゃないと損する気がする MZRエンジンはフォード技術入ってたからね。
今はそのレベルのものは作れないよ。 >>873
アテンザにもマツダスピードモデルがあったのかあ！知らなかったよ。地味に色々やってたんだな。何かマツダらしいな。自分達の好きな事をやるって感じ。 >>874
MT、セダンのみってのが売れなかった原因だね。
競合するレガシィと比較して、見た目がいいくらいしかメリットなかったし。 >>875
マツダが主体で開発して今のボルボ・ジャガーランドローバーのエンジンの基礎になってるんだが >>876
マツスピモデルの第1弾がアテンザで、あのターボエンジンを最初に積んだのがそれだった。
かくいう自分は、当時発売を待って買う予定でいたが、前の車が壊れてアテゴン前期型の4WDに泣く泣く買い換えた覚えがある。
まさに、羊の皮を被った狼的存在で、好きな人が指名買いするようなモデルだった。
税金とか、程度とかのハードルがなかったら、今も欲しいね。 世間はフロントヘビーだと叩いたけど
ジェレミークラークソンは絶賛したんだよ 1代限りで終わらせずに継続してたら今頃欧州のハイパフォーマンスカーに対抗できる車も有って見た目だけのハリボテカーと言われる事も無かったかもしれない >>878
自分で言ってるじゃん。「主体」と。
優秀なフォード技術者が居たからできたエンジン。
今はいないので、糞設計エンジンしかつくれない。 >>883
文盲？
マツダが主体と書いてるじゃん。
フォードから経営者が来て方向性だけ決めたら、マツダの技術者はうまくやってたんだよ。
今のマツダは経営者とデザイナーが変な方向に走ってるし、技術者も方向性を見失ってオナニー始めたから迷走してる。 >>884
>フォードから経営者が来て方向性だけ決めたら、マツダの技術者はうまくやってたんだよ。
やってねえよw
フォードの技術者が居てMZRエンジンはできた。
マツダ技術者オンリーで出来たのは低出力skyactivエンジン。 >>885
いやそれならフォードが自分で開発して当時の傘下企業に提供すればいいだけで
なんで一度マツダに技術者を派遣して作るのよw >>882
何事も継続できないのがマツダ。だからいつまでたっても強みを持てない。今の路線もいつまで続けられるか疑問。 >>887
そら、開発費削減のためでしょう。
単価が安いんだから。 >>887
親会社は傘下の企業が持っている設備・人材を最大限に活用する必要がある
マツダのエンジン製造設備・人材だって例外ではない このスレってマツダの批判ばかりだな
少しは選民思想拗らせてるMazda3スレを見習え >>885
アメリカ人は車のエンジンは基本的にはV8しか作ってなかった。大排気量車であり最大8000ccまで作っていた。欧州や日本は排気量で税金が違っていたので直4かV6まで。米国はその制約が無いので小さい排気量車は作らなかった。だからMZR開発は日本や欧州に任せた。 マツスピアテンザを見かけるとイイなぁと思うわ
昔は実力あるけど見た目は抑えたデザイン、高級なんだけど安易にグリルやメッキに頼らないデザイン、っていうマツダのクルマ造りが好きだった反面、もう少し見た目ハデにした方が一般受けするのにな、なんて思ってた。
今は全く逆のクルマ造りになってて悲しい マツダはフォードの経営陣が中に入る前からフォードの小型車はマツダのファミリアのOEMでレーザーって名前で出していた。またフォードフェスティバもマツダが作っていた。四気筒エンジンなんて作った事が無ければ作った会社にやらせるのは当然の事。 >>892 あそこは選民が集まってるだけあって虚実ないまぜというか虚が多い。
ここは意外と実が多くて健全。 >>889
フォード技術者が本社で開発するより、マツダに出向させて開発させたら安くなるの？
謎理論だな。 >>900
フォード技術者を出向させてるんなら、給料はフォード時代より上にしないと来ないやろ。
なんで安くなるのか？ >>902
ニートかよ。
技術者なら年収1000万以上、それを10人雇うだけで一億は超すぞ。
開発のリーダークラスで優秀な人間を、成果主義の海外から呼べばその額じゃすまない。
そしてエンジン開発には100人程度の人数じゃすまない。 >>903
そのぐらい不通だろだから一人あたり億超えなのかって言ってんの >>903
ニートかよ
リーダークラスだけ招聘して兵隊はマツダの内部で良いじゃん
開発部隊全部を出向させるとかアホか >>905
で、誰が来たんだい？
そんな優秀な技術者が出向してきてるんなら、名前でてるだろう。 全員移動させるわけじゃないんだから人件費は安くなるだろう
要のところだけフォードがしめていればいいんたから
ゼロイチしか考えられない奴は働いたことがないんじゃないか 中国でe Skyactive-Xが出たと笑ってたら国内はe Skyactive-Gが爆誕したぞ！ >>906
日産だってゴーンより下は、殆ど名前出てこないでしょ。
トヨタだって、ダイハツやアイシンデンソーに出向はさせてる。
子会社からの出向も有るし、理由は様々だけど、
技術者を子会社に送り込むのは、コストメリット。
日本人の職人は技術力は低いけど、そのぶん安くて高い技能を持ってる どーせ中途半端なMHVだから燃費向上は微妙で値段だけいっちょ前だよ >>915
>どーせ中途半端なMHVだから燃費向上は
ドイツの2.0G MHV
MAZDA3 150馬力版 6.1 – 6.0 L/100km →16.67 km/L
日本の2.0G 156馬力 15.6 km/L
10%向上かな。
日本の2.0X 180馬力 17.2 km/L より大幅に見劣りする >>918
Xが70万アップの割にショボすぎるので、値段次第じゃマイルドハイブリッドが良いかもね。
「値段次第では」 マツダの大風呂敷はいつものことやろ
期待しすぎるな >>918
ハイオクで燃費が10%向上したりするから
MHVの効果はほぼなさそうだな こんなもののために日本仕様のマツダ3やCX-30はMHVや気筒休止もない旧世代エンジンを搭載されたのか
腹立つわ >>921
CX30のディーゼルと同じ値段なら受け入れられるんじゃね？
まあXのとんでも値段見た後だと不安だけど… >>923
>ハイオクで燃費が10%向上
あぁそう言えば、欧州は95オクタンで日本のハイオクか。。 MX-30は内装も外装もなんかゴチャゴチャ感があるな MX-30シフトレバー周りがなんか取ってつけたような殺風景。まさかあのまま出さんとは思うけど… >>894
費用の話と分けて考えることはできないと思うが
フォードとしてはマツダの設備・人材を活用する必要があったが技術レベルが伴っていなければ技術者を派遣するのは当然のこと
アルミ鋳造にコスワースプロセスが使えるようになったのもこのおかげなんだからこの件についてはマツダはフォードに感謝してるはずだよ CX-3、CX-30と乗り継いできた俺が言おう。
MX-30は絶対に売れない。 Automobile Council2020 MAZDAスタンドツアー LIVE
https://www.youtube.com/watch?v=eY7dqNCpHwk
本日20時に開始予定！！ >>916
EV専用車かと思ったらガソリンありでそれもXならまだしも今更2.0G搭載とかますます意味不明な車になってんなそもそもガソリン載せるならEV専用プラットフォーム自体不要だったろ
そんな意味不明な事やってんだったらCX-30をEV化した方が遥かに良かっただろ
なんのためにトーションビーム化したんだよ電動化の為じゃなかったのかって感じ これ売れなかったら、銀行から
おしまいデェース
て言われてるよ。きっと 一回マツダの経営陣はあれくらい煽られて叩きのめされるべきだわ まぁわかっちゃいたが
Ring ＠Japan #Investor / Trader
マツダ、無配に。 >>934
EV専用じゃないぞ
ガソリン専用だったが、急遽EVもできるようにした、中途半端なシャーシ
バッテリー最大２００ｋｍしか積めず、リーフにも劣るＭＸ３０
一方トヨタは、中国ＣＨＲ－ｅ ４００ｋｍ専用シャーシ まあ、無理にバッテリー積むと設計が破綻して
日産のキックスみたいにシートレール浮くし
難しいところだよね
https://pbs.twimg.com/media/EbTvbzmU8AAoxWY?format=jpg&;name=large 毎度お馴染みの下方修正連発だろうし最終的にどれほどになるんだか 普通に通年赤字は２０００億行くだろ
どんだけ頭御花畑な経営陣だ >>934
MX-30のテストカーがCX-30やったぞ。
CX-30もEV出せるやろ。(売れるとは言ってない。) >>910
株価は正直やね
MHVで痛い目にあってるだろうに MXがCXより室内効率良くして広くなって
MHVが280万～くらいなら売れるかも
でも写真見るとMXの方が鼻先長いんだよね…広さはダメかもしれん >>948
>MXがCXより室内効率良くして広くなって
MXスレに室内長(前・後）があって、もう最低レベル レビュー動画見てるとMX-30はCX-30より後部座席は狭そうに見える
立駐も非対応だし、観音開きのせいで使い勝手も悪い
見た目もCX-30のがかっこいいし、誰が買うのか謎だ 94,95年にはプレッソ、ランティス、ファミリアNEO、二代目フェスティバと意味不明なラインナップで、クーペ風の売れない車ばかりだった。
あの頃の悪夢が頭をよぎってしまう。 市場が求めてるのは観音開きではなくスライドどあだろ。
こんなクルマ出す予定があったならほぼ日本用に作ったCX-30をスライドドアで出せば良かったし。全然違う形でも。
プレマシー乗りの買い換えるクルマがない。 欧州のＧ ＭＨＶは、Ｘより３０万安
ＣＸ３０Ｘの３３０万より、３０万安とすれば
ＭＸ３０のＭＨＶは３００万
こんな産廃誰が買う？ プレマシー買った奴は安いから買ってるだろ？
今プレマシーを出したら400万近いと思うが、それでも買うのか？ >>959
だいたいの信者はモンキーモデルを承知のうえでマツダ3とCX-30を予約購入してる
その中でもロータリーエンジン待ってた人たちは本当のマツダファンだろうが、その人たちの梯子を外したのが今回のMHVと気筒休止付きスカイGの国内導入だな
地域特性に応じたマルチソリューション戦略って元々はロータリーエンジンが前提だったのに
ttps://i.imgur.com/T1eHw43.jpg
最近だと副社長自らプジョー良いでしょ？みたいなこと言ってるし、そのプジョーは割と安価に良い車出してるしでもう誰もマツダなんか買わないんじゃない？ >>956
スライドドアを求める市場は日本だけなんだ。
他の市場では商用車みたいと馬鹿にされる。
観音開きはどこの市場も求めてないが、ごく一部の変態が買うだろう。 mx-30はフロア高が高くて室内高低いからcx-30よりもだいぶ狭く感じるんじゃないかな マツダはドライバーの為の車だからね
後席ガー言う人は会わないよ >>949
室内長見てきたわ…
CX30どころかCX3より狭いやん…
誰が買うんだよ、これ 1Qで667億の大赤字なのに通年で赤字900億なんて誰も信じないよ
普通に考えたら、もっと赤字が膨らむよ
こんな決算発表をしてる時点で駄目な会社だと解る マツダはコロナの影響がない20年第3四半期の時点で4割減益だったからな。
マツダは北米で車が売れてない。
世界一の市場で売れてないのだから、後はお察し。 MX-30は超絶不人気車種で中古価格が激安になった時にやっと選択肢に入るレベル どんだけSUV増やすねん
しかも似たようなのばっかり
どうせならキャラクター変えるとかすりゃええのに >>970
捨て値になっても買ってもらえないレベルの間違いだろ >>875
フォードの技術ってコスワース鋳造法の事かね？
今のスカイアクティブエンジンはその改良法で作ってるんだが(´・ω・｀)
アレ鋳造しながらエンジン回すんだよなぁ >>967
アメリカでマツダは相変わらず安売りだから利益には繋がりそうにないな。 技術の人も不憫だな。
企画段階で停めろよと
せめてコンパクトカーなら価値あると思うが 欧州で人気だから反則金は価格にのせて売ればいいだけ。人気あるから大丈夫。 MAZDA3にトーションビームはガッカリしたな
アクセラから乗り換える理由が無い そろそろ人見さんはインタビューとかでスカイXの現状について説明してほしい 一番ピンはヒゲの排除
コロナで赤字について責任追及されずにラージ開発進められる
この状況に喜んでるのはヒゲとその下のイエスマン幹部だろ eも売れないけどちゃんと一般向けに販売するだけ30より先を行ってる
内装にも外装にもEVらしい提案があるしEVならではのパッケージを実現できていて見どころのある一台だと思う ホンダeとMX-30、どっちも売れない負け組同士なのに争わすなよ。 >>984
可愛くない使いにくい高い女性ウケしない >>989
知らないの？結構女性乗ってるの
ロードスターもみたしｃｘ８もみたぞ >>990
海外仕様のmazda3に最初から採用されてるぞ
日本仕様だけ旧世代エンジンなだけで >>998
>海外仕様のmazda3に最初から採用
物事は正確に言おうな
海外使用でも北米向け等には採用されていない
M-Hybridは規制がある欧州向け
意図的に日本向けだけが非搭載みたいに聞こえるぞ >>986
こういう車って１０年ぐらいして液晶ディスプレイが黄ばんだら悲しいよな。 このスレッドは１０００を超えました。
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