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【MAZDA】マツダ総合スレvol.144【Zoom-Zoom】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/01(水) 06:09:42.34ID:qNM/XU/T0USO
○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb

○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.138【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568989181/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.139【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572826757/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.140【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575764822/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.141【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579941996/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.142【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582969579/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.143【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584168144/

*スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/01(水) 06:39:05.76ID:qNM/XU/T
マツダUK公式サイトのMX-30ページ
https://www.mazda.co.uk/cars/mazda-mx-30/first-edition/
>>Range: 124 miles

=199.56km…四捨五入で200kmか(笑)
前スレで欧州仕様EVとしては標準的な性能とか早速デマ書き散らかす工作員が
湧いたけど、こんな短足シティコミューターみたいな航続距離なら無駄にデカい
車体要らんわな
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ウソ800 Sr75-fXJV [126.255.87.75])
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2020/04/01(水) 07:11:26.77ID:EfyzH/7FrUSO
若〜き力を〜 一つにあつめ〜

きらめく瞳〜 マツダの瞳〜

明日をみつめ〜 創意に燃えて〜

咲かせよう〜 咲かせよう〜

世界〜に香る 花の〜数数〜

マツダ〜 マツダ〜 永遠に栄よ われらのマツダ〜

    ____
   |_カレー_|
   ヽ(´・ω・)ノ <うるせぇ、箸カレーぶつけんぞ
     |  /
     UU
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/01(水) 13:37:15.05ID:ttKZRgzO
2020年2月グローバル販売
97,981台(対前年比−14.2%)
MAZDA3 15,504台(対前年比−31.6%)
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMc2-C0b3 [119.240.143.156])
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2020/04/01(水) 15:04:13.66ID:Ik+Wa0pbM
3月はコロナの影響で各社軒並み前年比マイナスなのに何が売れたのかはわからないが、マツダだけは普通車がプラスに!
こういう数字が出ても株価は唯一安値を更新しているところがマツダらしいところだ。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0555-8H9x [118.21.67.118])
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2020/04/01(水) 15:26:37.21ID:JP9sFRpN0
普通車がホンダより3000台も多く売れてるぞ。
どんなからくりなのかなあW
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d7b-2KnE [14.11.40.64])
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2020/04/01(水) 15:41:44.41ID:aw7/CYJB0
>>7
うーん、某架装センター近所民で納車前のモータープールを眺めた限りでは、去年よりクルマが微妙に少ないなぁと思っていただけに意外。
特に追い込みが掛かっている筈の第5週以降が少なかったので、いわゆる自社登録増しはないと思われる。
むしろ2月中末〜3月初中旬の方が多かった様な印象(例年より多い時もある印象)。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9191-AHN4 [218.231.122.46])
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2020/04/01(水) 15:42:22.09ID:O5yVl3Xs0
ホンダが売れなかっただけ。
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 76a4-4747 [153.231.143.18])
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2020/04/01(水) 16:09:42.16ID:itXJVgRA0
都合の悪い情報は見えないのか?

マツダ 2月の世界販売 大幅ダウン 中国、過去最大の下げ幅に
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM0e-A46N [133.106.85.119])
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2020/04/01(水) 16:38:16.08ID:J2wCBCUhM
>>2
日本人の感覚では大きく感じても、欧米ではコンパクトカー扱いのサイズやぞ。
特に北米ではヴィッツすらろくに売れず、Cセグが最小サイズ扱いになるくらい、車体サイズの感覚はおかしい。
日本で売れないって意見は100%同意するが、君の視野は狭すぎる。
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/01(水) 16:40:43.48ID:ttKZRgzO
マツダより航続距離あ長いi3のサイズ調べてから書けよ馬鹿が(笑)
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMfa-C0b3 [49.129.184.124])
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2020/04/01(水) 16:54:35.51ID:AHhWT0LNM
中国を含めた世界販売ではマツダは日産並みのひどい数字。
でも日本だけは他社が下げる中伸びてる。売れる要素が何ひとつないのになぜか、という疑問。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76b8-8H9x [153.137.67.85])
垢版 |
2020/04/01(水) 17:24:08.35ID:FDl8XyE70
いつもの姑息な手法だな、株主総会で経営陣が責任をかわすための
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9191-AHN4 [218.231.122.46])
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2020/04/01(水) 18:53:11.45ID:O5yVl3Xs0
>>12
ホンダが売れなかっただけ。

>>17
単に決算期に3と30の新車狙いだったんじゃないの?
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d7b-2KnE [14.11.40.64])
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2020/04/01(水) 19:33:59.64ID:aw7/CYJB0
> 都合の悪い情報

何で国内の話している所で無理やり国外の話に持って行こうとするの?
13ってバカ?池沼?白痴?(嘲笑)
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdfa-Gpp1 [49.98.139.134])
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2020/04/01(水) 20:23:13.83ID:sLbSlV+gd
マツダ潰れてしまうのかな?
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/01(水) 21:17:07.33ID:qNM/XU/T
>>25
トヨタはカネを生まないことにカネは使わない
持ち合いの500億すらあっという間に1/3にされてんのにこれ以上カネをドブに捨てるか馬鹿が
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0588-W1Ih [118.159.65.156])
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2020/04/01(水) 22:17:24.84ID:8JAF3cd70
マツダMAZDA31.5ℓモデル 「これでいい」ではなく「これがいい」装備も走りも燃費も不満なし MAZDA3 FASTBACK 15S Touring
https://motor-fan.jp/article/10014189

年度末に押し込んだヨイショ記事も、Xを諦めて量販車種に移ったか。
「質より量」に切り替えざるを得ない程、追い込まれてるのかな。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d28-ILTD [180.60.23.129])
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2020/04/02(木) 00:30:56.47ID:TDzvnurU0
マツダ
保有する現金 5999億円
有利子負債  5778億円
利益余剰金  5368億円

https://i.imgur.com/WVDlRgB.png

コロナがこのまま続くと6ヶ月しか持たないマツダ
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d28-ILTD [180.60.23.129])
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2020/04/02(木) 00:32:56.74ID:TDzvnurU0
時価総額
マツダ 3500億円
三菱自 4500億円

ex.
トヨタ 23兆円
ホンダ 4兆円
日産自 1兆4000億円

オワコンの三菱より時価総額が低いマツダ
経営人が無脳なためいい技術者がいてもぶち壊しだわ
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp75-MRL0 [126.233.41.112])
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2020/04/02(木) 00:59:37.72ID:WzhKMCXZp
屋台骨のCX5とCX8のフェイスリフト+マツコネ2搭載は無いかね。
FRのラージ群投入が延期されたのだから、このタイミングで現行ラージ群の水準を上げていかないと。
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ da54-8H9x [219.215.26.225])
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2020/04/02(木) 03:04:44.11ID:AW/G3eQS0
>>27
先物買いの得意なトヨタが株取得でこれだけ損するのって珍しいよな。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/02(木) 07:41:36.79ID:fceZJzBq
>>39
今やんなきゃいけないのは値段抑えた特別装備車(=事実上の値下げ)出して台数稼ぐことだろう
末期モデルにテコ入れするような体力あるまい
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d28-ILTD [180.60.23.129])
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2020/04/02(木) 07:50:49.83ID:TDzvnurU0
経営破綻してもトヨタが買い取ってくれるから大丈夫
それだけマツダは魅力的な部分があるから
その方が経営が安定するわ

優秀なトヨタ経営者が入り建て直さないと駄目だわ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d28-ILTD [180.60.23.129])
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2020/04/02(木) 08:39:23.02ID:TDzvnurU0
トヨタは価値の無い会社に資本参加はしないよ

ダイハツ→子会社
日野自動車→子会社
スバル→グループ会社
マツダ→資本関係
スズキ→資本関係
ヤマハ→資本関係
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d80-/I61 [222.151.51.115])
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2020/04/02(木) 09:14:43.57ID:ys3LryqL0
中国企業に買収されないようツバ付けただけじゃね?
あとEV規格競争での自陣営への囲い込み
本当に価値があればもっと提携進めるわ
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdfa-/yJu [49.96.5.140])
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2020/04/02(木) 09:25:30.00ID:9ytHu16Vd
まだ下にはおっさん自動車がいる
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d28-ILTD [180.60.23.129])
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2020/04/02(木) 09:52:20.41ID:TDzvnurU0
マツダがフォードとの関係で失敗したから慎重になってるだけだ
スバルでも資本を増やしてとうとう20%を超えてグループ会社にした
マツダの場合スカイアクティブという技術が魅力的なんだろうよ
スバルとか水平対向エンジンは確かに凄いがトヨタにとってメリットはないからな
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/02(木) 10:05:19.01ID:7OazHocA
中期経営計画の実効性に市場が疑問持ったところに新型肺炎のダメージが来たからなぁ
景気が回復してもマツダの業績回復にはつながらず問題は残ったままだから他メーカーと比べても厳しい
腐っても日産は底力あるから新車開発サイクルが元に戻ればそれなりに回復の見込みもある
ルノー三菱との協業効果もあるし
売れないクルマの少量多品種生産やってるマツダは打つ手がない
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0588-W1Ih [118.159.65.156])
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2020/04/02(木) 10:25:43.55ID:SCWFURmu0
>>51
しかもコロナウイルス関係なく、ずっと下げてきた。これは市場の評価が無い証拠だよ。

環境対応の為(EV様子見)にXを計画し、HCCIを実現できずにSPCCIとして投入。利益率を上げるためにブランド戦略に投資して、辻褄を合わせる。
ここまでが2月までの株価=市場の評価。

ここからコロナが織り込まれるんだぞ。確実に地獄がくる。
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/02(木) 12:36:19.97ID:7OazHocA
>>59
優勝劣敗は日本中世界中で毎日起こってること
立派な再建策とスポンサーを用意することだ
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp75-QS2z [126.33.95.54])
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2020/04/02(木) 12:58:55.01ID:izEWEpDdp
フリード級とアルヴェル級のスライドミニバンとか作り始めないと手遅れになるで
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMa1-8H8+ [210.148.125.246])
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2020/04/02(木) 15:54:56.63ID:nXvBHRxiM
今日の終値516円(103円)

コミコミ99万で売ってた頃の株価と言えば分かりやすいかな?
MPVが100万引きとかあったころ。
ちなみに、直近の最高値は4000(800円)円くらい付けてたことも付け加えておく。

2019年度決算は黒字を確保するでしょう。それを見越しても516円。
2020年度上四半期で悲惨な予測が出たら300円(60円)割れも見えてくる。

ここで起死回生を見せるのが松田君だけど・・・残念ながら見当たらない。
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9555-Ic1F [60.46.215.155])
垢版 |
2020/04/02(木) 16:14:55.41ID:GHBzWqpF0
配当出したら内部留保無くなるよ
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76b8-8H9x [153.137.67.85])
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2020/04/02(木) 16:35:08.76ID:yDFgV+Lg0
マツダの勘違いは一流でない連中がプレミアムブランド(一流品)を目指してしまったこと
プレミアム商品は一流の経営者、一流のデザイナー、一流の会社が生み出し、維持してる
もしボルボのようにプレミアムブランドを目指すなら答えは簡単
プレミアムブランドで活躍している有能な人材、デザイナーを引き抜いてトップに据えればいいだけ
しかしそれはマツダの経営陣とって自分で自分の首を切るようなものだからできっこない
どん底まで落ちて中国企業にでも買収され、今の無能な経営陣が一掃されればマツダは復活できるかも
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d54-M85z [126.8.243.232])
垢版 |
2020/04/02(木) 16:56:16.59ID:YEY45ieE0
>>59
広島自体を憎んでるみたいだから

http://hissi.org/read.php/auto/20140820/SGFxZVZaY3Qw.html

> 227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/20(水) 21:15:09.33 ID:HaqeVZct0
> 広島全体が埋まればよかったのに
>
> 232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/20(水) 21:20:49.70 ID:HaqeVZct0
> アメ公はもう10発ほど落とせばよかったのに
>
> 255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/20(水) 21:37:28.79 ID:HaqeVZct0
> もっと埋まれば良かったのにね。いや。まじで。
>
> 267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/20(水) 21:43:54.38 ID:HaqeVZct0
> >>258
> アメ公は中途半端だったんだよな。そうすれば世の中にヅダなんか生まれなかったwww
>
> 288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/20(水) 22:01:48.61 ID:HaqeVZct0
> まだ36人かぁ。ゼロが5個足りね。
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/02(木) 18:15:47.32ID:bErqT6oa
>>79
今のマツダを引き取っても今のマツダ車しか作れないからな
新しいことするにはすべてイチから投資
しがらみだらけの取引業者や下請業者、売るクルマのない過剰なディーラー網
日本だけじゃない海外にもだ
こんな不良物件に手を出すバカはいない
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 75a3-8H9x [220.107.254.98])
垢版 |
2020/04/02(木) 18:15:55.96ID:WrRGx1sg0
見てくれだけのハリボテ車をレクサスの丸パクリ黒ディーラーに並べれば売れると思ってたマツダ

舐めた商売をしてきた報いを受ける時が来た
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/02(木) 19:24:01.19ID:r6U/d6zB
不良物件に低脳工作員の最狂コンビw
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ae7d-bVUD [119.230.217.58])
垢版 |
2020/04/02(木) 20:44:20.59ID:Pp5RNedP0
>>52
スカイアクティブってどこの自動車メーカーでも研究してる基礎技術だよ
中身は全く大した事が無いのに、宣伝に利用しただけ
宣伝技術とも言われるくらい

トヨタのほうが遙かに基礎技術があるから、マツダを吸収するメリットは全く無い
考えれば解るだろ 人材の質も、人数も、研究開発費の額もトヨタのほうが遙かに上
マツダが技術でトヨタに勝てるなんて事はない

もうマツダは自力では最新の自動車開発に対応できない
それが実態
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMc2-C0b3 [119.240.143.85])
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2020/04/02(木) 23:28:18.39ID:4b/ORuMWM
>>94
CVTより出来が悪いATという点では貴重だな。
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx75-6KWf [126.189.91.41])
垢版 |
2020/04/02(木) 23:56:43.65ID:Q6V5lo6Yx
CVTはさすがにコスト以外どうやっても擁護できんわ…
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMde-8H8+ [163.49.201.199])
垢版 |
2020/04/03(金) 00:10:42.19ID:Peh2SfRRM
あとね、
松田君は北米で売れなくなることを織り込んだほうがいい。
原油安、アメリカの景気後退。
この2つは昨日に起こること。

さて、北米が死んだらメキシコ工場とアメリカの新工場はどうなるだろう?
メキシコは瀕死の状態でデッドライン。
なんかさ、ネガティブを書いたらきりがない。

俺が経営者ならストレスで潰れちゃうと思うわ。
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d80-/I61 [222.151.51.115])
垢版 |
2020/04/03(金) 03:25:27.30ID:fOMuDb090
コロナの影響が本格的に出る前の北米でさえこんな感じだってよ
https://response.jp/article/2020/04/02/333240.html

この後は北米、欧州共にコロナパニックで混沌
中国に至っては世界中から排斥される危険性あり
日本市場も少なからず影響を受けるはず
さて、体力のないマツダはどうやって乗り切るのか?
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdfa-H9uM [49.106.214.219])
垢版 |
2020/04/03(金) 06:55:01.18ID:OVQlbqvHd
>>111
それは無い
子会社化にして全部トヨタ面ばっかりだろ
変わり映えもしてない
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/03(金) 08:14:45.90ID:lUVj5XTa
>>111
昔からゴミみたいなクルマしか作ってない
なのにプレミアム詐欺路線に転換して新しいカモを手に入れたが旧来のマツダファンは離れてドツボに填まってる
苦しいときにクルマ買ってくれる層を離反させた間抜けなメーカー
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/03(金) 10:28:17.40ID:lUVj5XTa
>>115
2019年実績でトヨタはマツダの3倍売ってるだろ、ツダヲタの聖地欧州で
トヨタが何に負けてるって?(笑)
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/03(金) 10:35:05.93ID:lUVj5XTa
HYUNDAI、KIAもマツダの2倍売ってるぞ
マツダはの評価は韓国以下ってことな(笑)
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/03(金) 11:45:59.49ID:lUVj5XTa
3乗りからもボッコボコだからな、ハッチバック15G
セダン15Cに至っては存在まで否定する勢い(笑)
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/03(金) 12:25:11.02ID:lUVj5XTa
>>125
コストもかかってるんだろうが、値段上げれば高級車になれると信じてるからな教団幹部は(笑)
4-12決算パワポ資料でもCX-5の発売以来の価格帯引き上げをドヤ説明してるから(笑)
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76b8-8H9x [153.137.67.85])
垢版 |
2020/04/03(金) 15:24:42.57ID:K0k03geA0
ファン(贔屓筋)を大切にしない商売が成り立つわけがないのに
商売の基本を忘れてるよ
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/03(金) 15:44:18.46ID:lUVj5XTa
>>130
煤D1.8をリリースしたときもこれだからね(笑)
https://response.jp/article/2019/01/04/317659.html
【マツダ CX-3 3200km試乗】1.5リットルを前時代の遺物にした新ディーゼル
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 75a3-8H9x [220.107.254.98])
垢版 |
2020/04/03(金) 20:18:26.03ID:lY8DI+ip0
>>140
売れ残りを詰めた福袋なみのボッタクリだな 
ベース車がゴミの時点で問題外 買う馬鹿いるの?
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM0e-MPmu [133.106.64.5])
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2020/04/03(金) 20:50:58.50ID:W618XYzaM
トヨタとマツダ、米国での協力関係を金融部門に拡大…新会社を設立
4/3(金) 18:45 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-00000030-rps-bus_all

 トヨタ(Toyota)とマツダ(Mazda)の米国部門は4月1日、トヨタモータークレジットコーポレーションが、
新会社のマツダファイナンシャルサービスを設立した、と発表した。

 トヨタとマツダは今回、米国での協力関係を金融部門に拡大し、
マツダファイナンシャルサービスを設立した。
マツダファイナンシャルサービスは、米国のマツダのディーラーと顧客に自動車金融、
リース、卸売、ディーラーバンキング、保険などの商品とサービスを提供していく。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp75-QS2z [126.233.145.99])
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2020/04/03(金) 21:12:03.72ID:9JmtrHuxp
>>138
安く見えるけど、クルマの買い手が世界から蒸発したからな、、、
マジきついと思うよ。コロナ収まったら雇用されるだろうけど
アメリカなんて、この2週間で新規失業者が1000万人だからな、、、
オレも流石に出費減らそうとクレカの履歴見直してる
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/04(土) 00:19:17.56ID:KbQdH1li
>>140
業績が落ち込んだからといって今さら止められない企画とはいえ、この価格設定では予定生産数捌くことすらできないんじゃないの
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパンW 9554-85GA [60.142.25.158])
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2020/04/04(土) 06:42:26.87ID:WScFbsno00404
知識の少ない私に教えて下さい。
車、買い換えます。今はDEMIOです。次に200万で買うならMAZDA2しかないと思いますが、どのグレードがいいですか?
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパンW 9554-85GA [60.142.25.158])
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2020/04/04(土) 07:33:59.12ID:WScFbsno00404
>>154
そうですか!
ヤリス、200万で買えますかね?
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパンW 9554-85GA [60.142.25.158])
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2020/04/04(土) 07:35:51.31ID:WScFbsno00404
>>153
ありがとうございます!
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパンW 9554-85GA [60.142.25.158])
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2020/04/04(土) 07:36:28.85ID:WScFbsno00404
ちなみに、ディーゼルは200万以内無理ですかね?
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 75a3-8H9x [220.107.254.98])
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2020/04/04(土) 08:34:24.59ID:2bQIEVAu00404
>>140
100年も車作ってないやん なんか無理矢理感が強いセールやな
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 6e73-8H9x [223.133.182.79])
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2020/04/04(土) 12:52:55.49ID:dYHxhXgm00404
マツダは2.0L4気筒流用の1.5L3気筒は作る気なし? ヤリスの試乗動画観ると、
中高回転回した時の安臭い音以外は、トルクも馬力も全然良いし、燃費は圧倒的だよね。
製造原価は3気筒の方がコストダウンできる。

制振技術の進歩はあるし、正直に言って、1.5L3気筒と1.5L4気筒エンジンはどっちが良いのか迷う。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン MMfa-tO+t [49.129.186.138])
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2020/04/04(土) 13:36:08.17ID:01t5KRTXM0404
>>165
マツダは何でも最初から付いてるからお得だよとやってるけど売れないね。
販売手法失敗の典型。
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 9af8-TC8l [157.147.43.245])
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2020/04/04(土) 13:47:17.71ID:yQ42ydDa00404
>>170
>性能なら3気筒が良い
燃費良いのは正義だからね。95g/kmをBクラス/Cクラスで達成できないメーカーは退場するしかない、と言うのが欧州の俺様ルール。3気筒で燃費がかなり改善するなら、それが正解になる。
でも今回のコロナ不況で95kg/kmは5年ぐらい延期になるかもね。世界の主要メーカーが工場ライン止めている。動いているのは再開した中国ぐらい。
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 6e73-8H9x [223.133.182.79])
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2020/04/04(土) 14:35:03.97ID:dYHxhXgm00404
>>172
三気筒の方が明らかにトルクが大きい。
振動・上質面を考慮しない実用面ではメリットが大きい。
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン Sdda-qaT+ [1.75.245.241])
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2020/04/04(土) 16:26:11.76ID:qIEmRujKd0404
>>175
ヤリスの1.5NA : 145Nm/4800-5200rpm
Mazda2の1.5NA : 141Nm/4000rpm
Mazda3の1.5NA : 146Nm/3500rpm

「明らかにトルクが大きい」???

昔から、同じ排気量なら気筒数が少ないほうがトルクが明らかに大きいと言い張る人が多いけど、
実際のところ明確な実例を見たことがない件
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 9af8-TC8l [157.147.43.245])
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2020/04/04(土) 17:51:19.11ID:yQ42ydDa00404
>>180
>誰か通報するかもよ
ホント、報道された事実、これ以上は書かないのが社会人のルール。
豊川信用金庫?でしたっけ、女子高生の噂が広まって取り付け騒ぎ。日本では何度も実際にあったし、今回も世界のどこかでは有りそう。トイレットペーパーが既にそうなっているか
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 6e73-8H9x [223.133.182.79])
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2020/04/04(土) 18:04:46.45ID:dYHxhXgm00404
>>179
誰かマツダとトヨタの1.5Lでトルクカーブと馬力曲線を比較して欲しい(他力本願)
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン Sdfa-TMrH [49.98.75.185])
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2020/04/04(土) 21:59:46.11ID:fWgDzOk/d0404
>>176
ひどいカタログ詐欺だな

デミオ15MB:148Nm(14.8kgf·m)/4,000rpm

現実世界:148Nm(14.8kgf·m)/5,600rpm
https://www.dyno-chiptuningfiles.com/media/uploads/system/products/lightbox_dyno/3151-dyno-graph-mazda-mazda-2-1-5-skyactiv-g-115pk.jpg

4800回転時は130Nmも出てないんだからそらトルクで負けるわな
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d28-ILTD [180.60.23.129])
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2020/04/04(土) 23:40:02.59ID:B4ooRYqc0
トヨタ新開発3気筒ダイナミックフォースエンジンは
下からトルクがあって4000回転からさらに伸びて7000回転まで気持ちよく回る
それでいて燃費も両立してるから恐ろしいわ
GRヤリスなんてバケモノマシンになるの見えてるもんな
ヤリスのガソリンエンジン見たら
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dabf-8D+7 [219.118.240.158])
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2020/04/04(土) 23:53:05.94ID:qyvN9B4m0
世界中のサプライヤが仕事を止めてまでコロナから命を守ろうとしている中、
マツダは自分のことしか考えず、納品を遅らせないようにサプライヤに強く要求している。
JOB#1が遅れると経営に大ダメージがあるからだろう。
数ヶ月の遅延もできない経営状況のようだ・・・
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/05(日) 07:32:46.95ID:qcEvvHSn
>>193
自慢の注文生産だから、見込み発注&見込み生産かけてる他社とは違うんだよね
ハンコつかせてカネ振り込ませてしまったクルマの納期はさすがに無期限延期にできないマツダの良心なんじゃないの(笑)
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/05(日) 10:14:54.08ID:kRnmUmDe
>>200
株価が下落し時価総額が急速に萎んで行く会社の未来をお前はどう予測すんの?
手元の株式紙屑になっても気にしないひと?(笑)
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d28-ILTD [180.60.23.129])
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2020/04/05(日) 10:47:26.16ID:6orYERwI0
時価総額で見ないとな

【時価総額】
20兆2100億円 トヨタ
3兆8700億円 ホンダ
1兆3300億円 日産自
1兆3200億円 スバル
1兆2300億円 スズキ
  5455億円 いすゞ
  4217億円 三菱自
  3228億円 マツダ
  3062億円 日野自

トヨタ系部品会社
2兆5600億円 デンソー
  6854億円 アイシン精機
  
  
4月3日 15:00 JST
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 75a3-8H9x [220.107.254.98])
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2020/04/05(日) 15:46:32.77ID:i0e61FLf0
>>184

大凶
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76b8-8H9x [153.137.67.85])
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2020/04/05(日) 16:11:01.81ID:kO1EIIlD0
マツダ車はヨーロッパで売れてると言うけど
調べたら全然売れてないね、シェアも限りなく小さくてびっくりした
これじゃbmwを目指すとか言っていけどが無理だよ
ドイツ
https://motor-fan.jp/article/10013644
イギリス
https://motor-fan.jp/article/10013752
フランス
https://motor-fan.jp/article/10013713
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa02-bVUD [111.239.171.214])
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2020/04/05(日) 16:36:21.05ID:NpxRFqJMa
>>205
豪州と欧州を聞き間違えているのではないか?

オーストラリアの2月

1 Toyota 17,679 22.1%
2 Mazda 7,230 9.0%
3 Hyundai 5,945 7.4%
4 Mitsubishi 5,513 6.9%
5 Kia 5,120 6.4%
6 Ford 4,856 6.1%
7 Nissan 3,804 4.8%
8 Volkswagen 3,633 4.5%
9 Honda 3,522 4.4%
10 Mercedes-Benz Cars 2,673 3.3%
  その他 19,965 25.0%
Total 79,940 100.0%
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/05(日) 16:58:38.74ID:vJpDQyqm
欧州市場の年間新車販売約1400万台のうち約25万台だろマツダのシェア
トヨタの1/3、HYUNDAI、KIAの半分
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76b8-8H9x [153.137.67.85])
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2020/04/05(日) 17:08:57.86ID:kO1EIIlD0
>>206
いや別に豪州と欧州を聞き間違えていないけど
マツダは欧州で強いと聞いてる
ちなみに日本の2月の販売台数は14,913台
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/05(日) 17:19:19.78ID:vJpDQyqm
>>209
マツダの国内店舗って800くらいだろ
各店舗で1日1台も売れてない計算か
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdfa-TMrH [49.104.39.223])
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2020/04/05(日) 22:09:54.61ID:JXK4/NqEd
>>226
そもそも株式=出資証明書な?
「これから資産を取得したいので株式を発行してお金を集めます」ってこと
オマエの低学歴丸出しのレスとは因果が全くの逆
そもそも保有資産の範囲内でしか株式が発行できなかったら、IT企業はとてつもなく時価が低くなるよね?
オフィスにパソコン置くだけで起業できるんだから、グーグルやアップルの時価総額はマツダごときより下になっちゃう
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/06(月) 08:07:33.59ID:vA2IFYhx
>>239
株価が下落して問題ないっていう経営者がいたら即刻首にすべきだし、持ってる株式の株価が下落しても問題ないってい株主がいたら間抜けというより他なく、融資先の株価が下落しても問題ないっていうバンカーがいたら同じく首にすべき
株価がどうなろうが問題ないなんて言ってるのは底辺ツダヲタだけ
時価総額が萎んで行く先にマツダの将来があんだよ間抜け
それが市場の評価だ
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d28-MPmu [180.60.23.129])
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2020/04/06(月) 08:26:48.17ID:1Vv8jVuQ0
少なくとも三菱自より価値が無いと市場評価されてることを知らないと
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/06(月) 08:33:18.62ID:vA2IFYhx
市場の評価が下がればたちまち資金調達にも窮するってのが分からんのかね馬鹿ヲタは
銀行がカネ貸してくれない、貸してくれても枠を絞られ金利も上がる返済期限も短くなる担保要求も厳しくなる
社債だって発行不可能にすらなる(誰も買ってくれねぇから幹事社引き受けねぇ)
なんで馬鹿ヲタどもはこんなに社会性ないんだ
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d28-MPmu [180.60.23.129])
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2020/04/06(月) 08:39:29.50ID:1Vv8jVuQ0
まあマツダは国策でトヨタに引っ付いたから
トヨタが追加出資してグループ化するんじゃないか
トヨタの金融会社がアメリカでマツダの面倒を見出したから
スバルと同じ道だわ
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/06(月) 08:54:30.08ID:vA2IFYhx
ないね
マツダは再生の可能性が薄い
ラージFR投入で業績V字回復なんて決算説明するような間抜けな会社だ
見るべき資産も技術もない
カネを生まぬ投資は投資ではない、バクチだ
万に一つも勝てぬバクチならハゲタカもチャイナも食わない
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/06(月) 10:29:18.45ID:vA2IFYhx
スバルを馬鹿にしてるヤツ多いけど、持分法適用会社になるとスバルの
純資産・損益がトヨタの連結財務表に反映されて市場からトヨタの評価
対象になる
トヨタはそれをあえて選んだってことだよ
稼げない将来性もない株価がダダ下がりになるような会社を持分法適用
会社にはしない、そういうこと
株式の持ち合い始めてわずか3年でその価値を3分の1にしたどこかの
会社なんてスバルの比較対象にすらならない
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa02-bVUD [111.239.171.12])
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2020/04/06(月) 10:41:45.58ID:olZJ6QKNa
>>211
ホンダの四輪の3月が26,806台という実績

全国に2,200店舗あるとすると…
1店舗当たりの3月の販売台数  12台
1店舗・1日当たりの販売台数 0.39台

ホンダ車の販売店の各店で1日1台どころか、1日0.5台も売っていないという計算になる。
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/06(月) 10:48:54.02ID:vA2IFYhx
>>252
ホンダは小型・普通自動車以外に月4万台ほど高価な軽自動車売りまくってるので(笑)
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK1d-tMrx [KpT1HD8])
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2020/04/06(月) 10:55:46.04ID:f4jlmBGTK
スバル車はEV完全移行を期にシンメトリカルAWDは無くなり自社含むトヨタ傘下向け四駆開発部門化し
トヨタ車と変わらなくなる恐れが有る。マツダもロータリーレンジエクステンダーが頓挫し次第に同様。

EV版シンメトリカルAWD開発計画をトヨタに差し止められた時点でスバルの未来は決まった。
(EVフォレスターAWD開発計画差し止めされトヨタEV共通AWD開発計画に変更された)

トヨタ以外EV完全移行後完全買収危機
しかもEVに於いてはトヨタ提携も世界的に開発遅延
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/06(月) 11:28:14.19ID:vA2IFYhx
>>255
マツダ信者って、意識高い系馬鹿のマガジンX信者も兼ねてるのか(笑)
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/06(月) 11:50:11.47ID:vA2IFYhx
○乗用車ブランド通称名別順位(2020年3月)
18 CX-30 5,647(19-10)
19 MAZDA2 5,616(19-9)注:デミオ 6,474(19/03)
27 CX-5  4,198(66.3)
31 MAZDA3 3,480(19-5)注:アクセラ 1,520(19/03)
38 CX-8  2,302(52.4)
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9191-AHN4 [218.223.176.175])
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2020/04/06(月) 12:53:59.68ID:jhJYNh8g0
>>253 月4万台ほど高価な軽自動車売りまくってる
ホンダすげえな
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdfa-084g [49.98.51.152])
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2020/04/06(月) 13:06:15.16ID:FQAJAO6Td
>>256
怖くて現実が見れないんだ
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/06(月) 13:20:50.43ID:vA2IFYhx
>>260
東京都内のディーラー店舗は8割以上がCX-30の試乗車が3台入ってる
残りの店舗もほとんど2台体制
他のモデルは1台が普通で2グレード入れてる店舗は少ないのに比べるとCX-30への力の入れ具合は異常
で、Xも40台以上投入されてる
松3Xは3台しかないのに
東京だけか、全国的にそうなのか…
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd9e-XPij [110.66.7.136])
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2020/04/06(月) 13:35:54.97ID:iCYJXFMB0
>261
それ言ったら駄目じゃない!!(;゚Д゚)
C-HRも負けてるでw
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMa5-tO+t [110.233.244.185])
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2020/04/06(月) 13:47:51.72ID:J7Id5oU9M
>>264
ネットをみてるだけでも中古でも試乗車や展示者あがり、登録済み未使用車がポコポコ出てるから、早いスパンでディーラーは入れ替えしてるかも。
実際には情報がネットとかに出ないで売られる試乗車もあるんだろう。マツダは売り上げになるからいいが、ディーラーは大変だな。
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 75a3-8H9x [220.107.254.98])
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2020/04/06(月) 14:31:51.51ID:V+DdQ3630
メーカーにある野ざらし在庫を格安でまわしてるんじゃないか?
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa02-bVUD [111.239.171.12])
垢版 |
2020/04/06(月) 15:21:48.39ID:olZJ6QKNa
>>267
実はマツダは顧客がディーラーで注文をしてから車を生産する受注生産を行っています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200217/k10012288771000.html

トヨタのように見込みで在庫を持って納期を短縮するようなことをマツダはしないので、
在庫が野ざらしになる心配はまったくないのではないか?
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/06(月) 15:51:09.01ID:vA2IFYhx
>>269
じゃあ、どうしてマツダの登録済未使用車が中古車市場に出回るんだろう…不思議(笑)
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9167-EIfd [218.217.214.202])
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2020/04/06(月) 16:53:58.01ID:Sqt5YWxU0
>>275
Lパケ+メーカーオプション全部+プレミアムフロアマット+パール白と比べると
特別仕様のほうが全エンジン26 621円高い
デザインや配色が好きならいいんじゃね?(俺は嫌い)
ホイールがXのブラック高輝度になるので20SとXDの方がお得感ある
なぜマツダ自身でXの商品価値を下げることばかりやるのかw
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp75-rEj8 [126.233.174.166])
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2020/04/06(月) 16:58:29.84ID:xgXUmFPjp
この間ディーラーいったら暇そうだったが心配だな。オイル交換だったんだが改めて見るとどれもこれも似たような顔で買い替えの気持ちになりにくいよね。
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76b8-8H9x [153.137.67.85])
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2020/04/06(月) 17:35:24.27ID:4MZYLqTG0
マツダの北米部門である北米マツダが2020年3月の販売台数データを発表した。
https://motor-fan.jp/article/10014229
相変わらずマツダ3ダメだね
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/06(月) 18:19:14.53ID:ZWFAiEIo
>>282
投入以来、先代に当たるモデル末期のアクセラを超えられないんだから、終わってるというかそもそも始まってもない
マツダヲタによれば台数出なくてもいいモデルらしいので問題なさそうだけど
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9af8-TC8l [157.147.43.245])
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2020/04/06(月) 19:21:21.87ID:RfO9ANyJ0
>>276
>緊急事態宣言が発令されたら営業所
ガラガラのディーラーショールームなら自粛の対象外だろうね。お客さんが座る前に商談テーブルのアルコール消毒するぐらいでは?
欧米では営業禁止命令の所が多いけれど、そこまでは無い。人口100万辺りの感染者・死者が桁でだいぶ違う(日本はまだ大丈夫) 。
修理点検部門があるので、完全閉店はしないでしょう。
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9af8-TC8l [157.147.43.245])
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2020/04/06(月) 19:28:24.24ID:RfO9ANyJ0
>>287
>結局どちらも爆死か
MAZDA3/CX-30振るわずは、事実ですが:
2020年3月は、ほぼ全社が-30%から-40%なので、そこだけは横並びですね
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2020
GM -37.3%, Ford -26.6%, トヨタ -38.0%, FCA -36.3%, ニッサン -48.5%, Honda -48%, Kia -18.6%, ヒュンダイ -42.4%, スバル -47.1%, VW 41.7%, 途中略 マツダ -41.8%
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9554-85GA [60.142.25.158])
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2020/04/06(月) 21:42:12.17ID:rVa8u6eP0
昨日車かったら、ボトルもらえるダイレクトメールが。損したわくそ
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/06(月) 22:24:39.11ID:xD16ygHi
>>293
嘘を書くんじゃねーよ
マツダが4輪車作ったのは戦後になってからだ
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/07(火) 09:45:14.10ID:Qed7umcbM
>>303
奇妙な格好したクルマに乗りたい層なんて少ないに決まってる
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/07(火) 09:46:46.02ID:Qed7umcbM
>>308
それで窮地に陥っていることを理解できない馬鹿ヲタ
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/07(火) 10:17:16.00ID:541e0kjeM
>>312
日本のトラック史にマツダなんて出てこねぇよ嘘吐き(笑)
1910年代初頭には陸軍が2、3、4トン積み各トラックを製造し1917年には日野自動車の前身が同じく自社設計の4トン積みトラックを量産
マツダの改造3輪バイク(笑)じゃなくて、4輪の貨物自動車な
ツダヲタはどこかのミンジョクと同じで息を吐くように嘘をつく
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdfa-P5Sm [49.98.171.177])
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2020/04/07(火) 10:39:19.87ID:jGH3VGkld
>>314
当時は自動二輪車の免許持ってればオート三輪も乗ってヨシの時代だったと聞いた
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/07(火) 10:59:21.60ID:541e0kjeM
ミゼットでトラックの歴史語ったつもりの無知馬鹿
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdda-gWaE [1.75.233.16])
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2020/04/07(火) 12:10:22.36ID:HvPw1vMMd
>>321
おいやめろよc-hrの悪口いうなよ
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdda-gWaE [1.75.233.16])
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2020/04/07(火) 12:22:41.09ID:HvPw1vMMd
最先端で独創的、かつ時と場所を選ばないデザインのC-HRは欧州で爆売れだしね
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e73-8H9x [223.133.182.79])
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2020/04/07(火) 12:49:06.92ID:gR3Vt02b0
キー電池の交換で販売店に行く人居るんだなw
自分で100均(\110)で買ってくれば直ぐだろう。
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 75a3-8H9x [220.107.254.98])
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2020/04/07(火) 13:58:41.56ID:oWST9AIO0
ツダチョン「いざとなったらトヨタが助けてくれるから大丈夫」
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdfa-TMrH [49.104.23.6])
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2020/04/07(火) 16:43:09.37ID:RbLurATad
>>330
トヨタ欧州
売上高 3,055,654(百万円)
営業益 124,868(百万円)
利益率 4.1%

マツダ欧州
売上高 695200(百万円)
営業益 8747(百万円)
利益率1.3%

気になったから決算書読んでみた
お前の言う通りたしかにマツダは欧州でトヨタに評価で負けてて
赤字ギリギリの鬼値引きで必死に売りさばいてるようだわw
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/07(火) 18:30:29.93ID:+d5Xd6sxM
>>333
2019年の欧州販売台数はトヨタ3:マツダ1(75万台:25万台)に対して売上高は4対1か…
教団幹部が寝ても覚めても値上げ値上げとしか言わない訳がよく分かる
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa02-ONny [111.239.177.10])
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2020/04/07(火) 22:21:24.94ID:ot3cqK+Ma
しかし副社長インタビューは読む気にならないな
飽きたっていうかなんというか
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 03:06:56.96ID:z5G7w66MM
クルマが売れないという事実の前に経営方針を改めるつもりがないなら経営者失格
誰もあんたの哲学なんて聞いてねぇ、どうやってクルマを売るのかを聞かせろ
それが市場の声=株価
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 07:36:08.34ID:AkuKp7b1M
台数捌かなきゃディーラーが倒れる
台数捌くためには今のマツダに何ができるか
答は一つ、安売りだ
遠からず始まるだろ
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 08:00:04.18ID:AkuKp7b1M
ディーラーが倒れたら誰がクルマを売るんだ?
信者は馬鹿ばかり
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.207])
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2020/04/08(水) 08:31:04.26ID:GYhPj7Y1a
>>356
営業の仕事は「台数を売ること」ではなく「利益をあげること」だよ。
「台数さえ売れれば、利益は後から付いてくる」という発想は、今から30年前の感覚じゃないかな?

儲けさせてくれないお客さんを切ることが、今の時代は重要なんだよ。
じゃないと、忙しいのに儲からない状態がいつまでも続いてしまう。

アルファロメオは、フィアットと同じような台数を作って売ったらダメ。
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 08:32:11.47ID:AkuKp7b1M
>>359
実際売れてねぇだろ馬鹿かお前
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.207])
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2020/04/08(水) 09:02:26.91ID:GYhPj7Y1a
>>361
工場のキャパシティも、資格を持ったエンジニアも、
経営のリソースとして有限なんだから、
自動車販売店は可能な限り効率の良い仕事をしたいんだよ。

自動車整備需要に対して、エンジニアが足りない昨今だから、
これからは整備専業者を中心に「儲からない整備は断る」のが、
当たり前の時代になる。

レバーレートの高い整備士が無料で納車や引き取りをするサービスは
全国各地で終了するのがトレンドだ。

★納車は自分でお願いします 石川県自動車販売店協呼び掛け
https://www.hokkoku.co.jp/subpage/K20200404301.htm
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 09:18:58.16ID:AkuKp7b1M
>>363
アルファの世界販売台数は約100万台だ
マツダの生産規模を2/3にして車両単価をアルファ以上にする魔法を書いてみろよ屑嵐
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.207])
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2020/04/08(水) 09:35:22.89ID:GYhPj7Y1a
>>365
ボルボ・カージャパンは木村隆之前社長が在任中の6年間で、
新車の販売単価を300万円台前半から500万円前後まで上げた。

ボルボ・カーは2019年度の決算数字が、3兆1411億円を売り上げて、
販売台数は70万5千台ぐらいだから、そのぐらいの規模でも、
適正価格で販売することで収益はきちんと確保できるはずだ。

トヨタのコンパクトカー・カンパニーは事業が赤字になっているのに対して、
BMWのMINI部門は黒字だとするとBセグメントの適正価格はMINIの水準が正しい。
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/08(水) 09:38:39.20ID:AkuKp7b1M
>>366
今度はボルボか
マツダがボルボになる方法を書いてみろよ屑嵐
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 09:45:54.73ID:AkuKp7b1M
>>366
そもそもボルボが安かったのは日本のインポーターが販売戦略を誤っただけで世界ではそもそもマツダのような安クルマメーカーじゃなかったからな
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b791-5WFu [218.223.176.175])
垢版 |
2020/04/08(水) 09:51:07.19ID:TL1tfIFk0
mazda3ににトーションビーム使う時点で高級路線とかありえん
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.207])
垢版 |
2020/04/08(水) 09:54:05.80ID:GYhPj7Y1a
「メイド・イン・イタリー」はなぜ強いのか?
――世界を魅了する〈意味〉の戦略的デザイン
https://www.shobunsha.co.jp/?p=5651

意味的価値を向上させることが重要ではないか?
バリュー・フォー・マネーを競うと、日本人の賃金を新興国に近づけないといけなくなるから。

広島や山口に雇用を残すのに、ベトナム人や中国人と同じ仕事をさせたら、
持続可能なビジネスにならないだろう?

マツダは国内生産台数2位の自動車メーカーで、
雇用を世界中のどこにでも持って行く日産やホンダのようなグローバル企業ではないんだ。

トヨタの規模でコンパクトカー部門が不採算だとすると、問題は「規模の経済」に有るのではなく、
適正価格で販売していないからだ。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 09:56:02.59ID:AkuKp7b1M
>>366
過給2リッター積んだS90はアメリカで5万ドルから
アテンザ2.5Tは3万ドルな
どうやって2万ドル値上げすんだよ?
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/08(水) 10:00:46.07ID:AkuKp7b1M
同じく過給2リッター積んだEclassは5万4千ドルからだ
つまりボルボにはMBとほぼ同じ価格で勝負できるブランド力がある
マツダがどうやってボルボやMBになるんだよ?
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eb8-zfCe [153.137.67.85])
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2020/04/08(水) 10:05:21.39ID:MQZKpfsY0
>>366
それな、中国企業が巨額な資金を投入して一流の技術者とデザイナーを抜擢し、車開発をさせたんだよ
その結果、商品力が抜群に上がりプレミアムブランドと認知されるようになった
そういう前提があるんだよ
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.207])
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2020/04/08(水) 10:25:59.76ID:GYhPj7Y1a
>>376
トヨタは国内向けのクルマの大半は、トヨタ本体ではなく
人件費の低い子会社の関連車体メーカーやダイハツに作らせている。

●国内生産実績 2019年1月〜12月累計
3,415,864 108.8% トヨタ
1,010,275 101.4% マツダ
  953,541 102.4% ダイハツ
  946,768  95.1% スズキ
  843,056  94.6% ホンダ
  807,744  86.4% 日産
  619,464  91.6% 三菱
  618,764  93.8% スバル
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK67-yeRy [KpT1HD8])
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2020/04/08(水) 10:33:58.97ID:M5Vf+kaQK
>>377
デザインもそうだがエンジンを従来の直4・直5・直6ラインナップから
直3・直4に絞った上で後方排気としつつ更に後傾搭載した後で
FFベースながらフロントオーバーハングの長さをFRベース並みとした事で
デザインの土台となる骨格がスッキリした。フロントオーバーハングを長くしたマツダとは逆路線。
BMWも新しい1シリーズとX1をFF化した際にフロントオーバーハングを短くした。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 10:51:55.75ID:AkuKp7b1M
アクセラから2,000ドル値上げしただけでパタリと売れなくなったMAZDA3の現実を見ろよ、脳内コンサル君w
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 10:54:24.69ID:AkuKp7b1M
>>381
あの髭ですら北米市場で打ちのめされて自分からプレミアムには行きませんと腰砕けになってるのにお前はゴミのような脳内プランで強気だなぁ棒
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM63-mHsM [150.66.81.47])
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2020/04/08(水) 11:01:16.88ID:AYx8vuJTM
マツダはモノがいいのにブランドイメージがね。。。
あのロゴついただけで超チープに見えてしまう。
車買うときには、真っ先に候補から外すでしょ。
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b791-5WFu [218.223.176.175])
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2020/04/08(水) 11:31:11.13ID:TL1tfIFk0
>>379
「何をもってブランド価値というのですか?」と尋ねると経営陣もオタも答えられなさそうw」
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b791-5WFu [218.223.176.175])
垢版 |
2020/04/08(水) 11:32:35.34ID:TL1tfIFk0
>>378
世界シェアは今何%あるの?
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/08(水) 11:36:28.50ID:AkuKp7b1M
>>386
今の狂信的で著しくリテラシーの低いツダヲタ連中って、そういう
マツダのメディア戦略にコロッと騙されてマツダ車を買った層じゃない?
煤DのデミオやCX-5,8とか買っちゃった連中
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a54-Blqg [219.215.26.225])
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2020/04/08(水) 11:45:32.75ID:A0w5+Z5A0
>>384

藤原「Xは高くないと思うんですけどね」

とことん自己評価が高いんだな。ガイジかよwww
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdba-AFr1 [49.98.131.197 [上級国民]])
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2020/04/08(水) 11:50:44.45ID:u6prZoQQd
価格に見合った性能と勝ちを見いだせるなら安いかもしれんな
( ・∀・) ニヤニヤ
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.207])
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2020/04/08(水) 11:53:31.95ID:GYhPj7Y1a
>>390
高級車のカテゴリになると、
ディーゼル車に乗りたい客は
ハイブリッド車の乗りたい客の3倍から4倍存在するので、
クリーンディーゼルに注力したことは正しかった。

もし、ディーゼルエンジンをやらずに、ハイブリッド車の自社開発を進めていたら
会社が存続していなかっただろう。

ディーゼル車はハイブリッド車よりも再購入率が圧倒的に高いそうだ。
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5767-NHL7 [58.0.66.164])
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2020/04/08(水) 12:21:09.10ID:JD06BwKR0
>Xにはマイルドハイブリッドが付いてるし、グリルシャッターもあるし、バイワイヤのブレーキも付いてるし、価格は高くないと思っているんですけどね。

ついてるもののコストを考えれば確かに高くないかもしれないけど
いくら2%っていっても訴求するのは厳しいだろうな
カプセル化やめてグリルシャッターなくしたら安くなりそうだけどな
それでエンジンが成り立つのか知らんけど1.5Xでは削ってきそうな気がする
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b7b-+Xqj [14.12.53.192])
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2020/04/08(水) 12:41:06.10ID:1NfrKsWV0
ついでに8速か9速のATにして欲しいの〜ぅ〜
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-+Lag [49.104.21.22])
垢版 |
2020/04/08(水) 13:45:50.15ID:QVZs8BySd
>>393
ボロカスやな
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a3-zfCe [220.107.254.98])
垢版 |
2020/04/08(水) 14:22:12.40ID:bZq4Ymh80
>>389
近い将来0%になるよ
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 14:47:16.09ID:AkuKp7b1M
煤D≠クリーンディーゼル
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.207])
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2020/04/08(水) 15:08:58.81ID:GYhPj7Y1a
>>406
全保有車両に占めるハイブリッド車の割合は平成30年度に10.4%に達し、
統計開始以来、初めて1割を超えた。

世間で耳にする暴走車両事故の10台に1台がハイブリッド車だったとすると、
その比率は保有台数から判断して妥当だねということになるはずだが、
実際にそうなっているかどうか…
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 16:38:32.04ID:AkuKp7b1M
新規でV6X作るよりも、ってのが省略されてる(笑)
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.207])
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2020/04/08(水) 16:48:03.88ID:GYhPj7Y1a
リアサスがトーションビームになるA180セダンが344万円だとすると、
Mazda3 X Proactive(2WD)が3,198,148円、同グレードAWDが\3,434,648円

メルセデスのエントリーグレードと同等なら、Mazda3の上級グレードを選ぶんじゃない?
リセールバリューの下がりやすいドイツ車を買うより、マツダ車の方が下取価格も期待できるし。
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 17:02:46.27ID:AkuKp7b1M
屑3をぶつけられた(笑)Aclassは2019年に対前年比170%の販売台数で大幅増なのよ
屑3に食われるはずなのに不思議(笑)
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ea4-zMEH [153.231.143.18])
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2020/04/08(水) 18:09:01.65ID:RsTiZNS30
ゴルフは大人後席余裕だよ
乗った事ないだろ
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-kLdj [126.33.223.222])
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2020/04/08(水) 18:11:59.80ID:vnOXoUaEp
俺マツダ好きだけど3の後部窓はきついなあ。
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 18:18:33.98ID:Ve5M994jM
>>421
こういう嘘を平気で吐くのがツダヲタ
半島人と同じマインド
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 18:19:43.93ID:Ve5M994jM
>>426
座ったこともないのに書くんだからこんなもんだツダヲタなんて
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ca-ZCJJ [124.101.145.10])
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2020/04/08(水) 18:46:09.20ID:rWsZUe+R0
>>419
どうせアルベルだろうが
つまらないな
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ca-ZCJJ [124.101.145.10])
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2020/04/08(水) 18:51:58.89ID:rWsZUe+R0
>>429
Aクラスなら選択肢ある微妙レクサスでもいい
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e78-KRXG [121.94.6.216])
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2020/04/08(水) 20:45:38.90ID:FaSdGDoH0
>>417
ドイツ車は中古価格が下がりやすく、
マツダ車は中古価格が高いと日経新聞が書いている。

◆「マツダ天国」中古価格が安定

2019/6/6 6:30

マツダの中古車価格が安定している。
新車を購入してから3年後の残存価値は60%程度と、一般的な相場に比べて約1割高い。

中古車価格は新車の実力を反映するバロメーターと言われる。
ドイツ勢など輸入車は、ディーラーが自ら購入して販売台数を水増しする「自社登録」が頻繁に行われているとされ、
中古価格が落ちやすくなっている。

日経新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45719070V00C19A6962M00/
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 21:13:02.68ID:q2f1G9fX
中古車検索サイトで見てみたら、3年落ちのアクセラスポーツ15XD Lパッケージ
走行2万km程度のタマに、車両本体220万円前後の値札付いてる
新車時価格は269万円
22XDはそれよりやや高い価格帯
松3に幻滅した層がアクセラスポーツの中古車狙ってんだろ
どんだけ不人気なんだよ松3w
やっぱテコ入れ策は煤D2.2追加設定かもな
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3b-Yozr [126.208.196.113])
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2020/04/08(水) 21:45:48.62ID:MNFcDjser
>>419
スカイXの内部的評価どう? SHやS5みたいな
不具合祭りの可能性ある?
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 21:55:59.80ID:QlLxhqdWM
>>442
カーセンサーで松3検索して走行距離少から100番目くらいでも【当社試乗車】出てくるぞ(笑)
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM92-Xej6 [119.243.54.107])
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2020/04/08(水) 23:05:51.93ID:EOQffA0/M
>>442
恥かくからちゃんと調べてから書き込め。
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-3GVM [106.154.125.72])
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2020/04/08(水) 23:51:13.98ID:l0wOE5EHa
キアはアーバンカー取ったな
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b791-5WFu [218.223.176.175])
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2020/04/08(水) 23:52:10.54ID:TL1tfIFk0
今ごろ韓国では大草原じゃないですか?
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-3GVM [106.154.125.72])
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2020/04/08(水) 23:59:12.80ID:l0wOE5EHa
キアかよ
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eb8-zfCe [153.137.67.85])
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2020/04/09(木) 01:46:39.76ID:n+h0DMNP0
前田が泣いて喜んでるぞ、これでマツダのホームページで自慢できると(自分の写真入りで)
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 05:19:22.75ID:LaPPe7zgM
>>470
決めつけ妄想で日産に八つ当たりとか情けない松田猿
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 08:20:33.91ID:JxPytCO8M
10ベストにマツダから2台残ったときのツダヲタ
【海老蟹COTYと違ってWCOTYの審査は公平だっ!(キリッw】
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eb8-zfCe [153.137.67.85])
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2020/04/09(木) 09:16:41.58ID:n+h0DMNP0
ヨーロッパ勢より日本の審査員の数が多いんだよね
http://www.worldcarawards.com/web/juror_list.asp
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM92-Xej6 [119.240.140.100])
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2020/04/09(木) 10:36:47.07ID:SXt7KzYEM
WCOTYなんて車購入者の2%くらいしか知らない内輪のお祭りみたいなものだけどな。
それにしてもこの賞の審査員たちはマツダ3といいC-HRといいキワモノデザインが好きなんだな。
2車の決定的な違いはC-HRは日本や欧州で一般ユーザーからも人気で売れまくったこと、マツダ3は全世界的に不人気で売れないこと。
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 10:45:30.42ID:JxPytCO8M
US公式サイトに早速“2020 WORLD CAR DESIGN OF THE YEAR”のロゴ被せてある
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.171.163])
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2020/04/09(木) 10:56:09.89ID:DQWa6am0a
>>485
マツダ3は爆発的に売れているという認識だったが間違っていたかな?

売れているマツダ3

中国でのMAZDA3の販売台数が、
昨年10月に1万207台となり、
11月には1万333台と2カ月連続で1万台を超えた。
12月はやや減少したものの、
今年1月には再び上昇して1万698台を販売。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 11:16:23.08ID:JxPytCO8M
そもそも中国市場の松3ハッチバックって先代アクセラのままだろ(笑)
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 11:51:04.42ID:VFjKQucB0
>>491
アクセラ込み松3グローバル販売の4割を中国が占めるとかあり得ない
シナ市場シェアはマツダにとって15%程度
クズヲタのデマだ
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-+Lag [49.104.19.142])
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2020/04/09(木) 11:54:10.38ID:wry50NOZd
>>490
その方が安くて売れるんだよ
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 13:01:27.47ID:VFjKQucB0
>>499
お前の脳内ストーリィに意味ねぇし
中国松3爆売れもデマ
チネよデマ屑信者
昨日も今日も糞な嵐野郎
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 13:08:02.03ID:dg9Rcj6HM
あとは煤D戦略にころっとはまってCX-5よりもうちょっと立派なのが欲しかった見栄張り層だろ
3列目常用するならこんな乗降不便なクルマ買わねぇよ
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-kLdj [126.33.223.222])
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2020/04/09(木) 13:34:30.20ID:pgp3L79Bp
>>504
だよな。今さっぱり売れてねーからな。
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-791I [1.75.209.7])
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2020/04/09(木) 15:05:56.77ID:5G19SQuyd
今日も荒らしが元気なスレだな
もう少し荒らしと分からない様に、紳士的に荒らしてくれると盛り上がるんだけどな
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-791I [1.75.209.7])
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2020/04/09(木) 17:06:40.26ID:5G19SQuyd
>>510

502 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/09(木) 13:01:27.47 ID:VFjKQucB0
>>499
お前の脳内ストーリィに意味ねぇし
中国松3爆売れもデマ
チネよデマ屑信者
昨日も今日も糞な嵐野郎


まともな批判とは面白いこと言うね
もうちょい文面変えるだけで、粗悪でも燃料くらいにはなるのにね
お前の草も大概頭悪そうだぞwwwww
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
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2020/04/09(木) 17:42:33.38ID:FngZ5h280
>>506
以前に予言した通りだね、CX-8販売壊滅。
理由は簡単で、高杉るんだよ。

コレから消費マインドは全世界的に一気に冷え込むから、マツダの高級路線は爆死する。

早くリーズナブルで実用性を高めた、生活の相棒を提供する方向に変えないと、マツダは市場から退場する事になる。

ヒゲの更迭が至急必要。
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/09(木) 17:51:05.60ID:A2e41ZuQM
ディーゼルAWDがスタンバイ式エセ4駆のくせに400万円スタートだものな…
マツダのくせに強気すぎるw
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 17:54:30.55ID:A2e41ZuQM
日産が5000億円規模の融資枠を3メガ銀と政投銀に要請
次はマツダかw
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/09(木) 18:24:17.36ID:A2e41ZuQM
>>520
シナもマツダなんて食わないよ
カネを生む要素も可能性もないものに投資は成立しない
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
垢版 |
2020/04/09(木) 18:27:04.65ID:FngZ5h280
>>515
マツダブランドで安車の提供が無理なら市場からの退場を余儀無くされるだけ。

高級路線じゃ無いと強弁してるのはヒゲとその取り巻きだけだろ?

黒店舗から始まって、ラージのFR化も高級路線じゃん。

車両価格もCX-5以外は意味無く上がってるしな。

>>518
マトモに走れるグレードは乗りだし450マソ以上だろ?
世間もそう考えてるから、売れないんだよ。

そんなマトモに走らない販売対策グレード挙げて何がしたいの?
走れば何でも良いんだな。(笑)
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2391-Xej6 [124.33.203.18])
垢版 |
2020/04/09(木) 20:37:22.02ID:mqXYIv4u0
またマツダが業績にも車の評価にもつながらない無駄な賞をとっただけだな。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3b-3oz1 [126.179.122.29])
垢版 |
2020/04/09(木) 20:56:44.68ID:bnQ3gooJr
社長副社長共に頭が固い
ラージは絶対に止めないだろう
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-Kgx+ [111.239.177.198])
垢版 |
2020/04/09(木) 20:59:40.76ID:eKodMO1Pa
ラージ構想どうなるんだ?
見直すなら今だけど全くそんな動き無いぞ
丸本と藤原ならゴリ押しで突っ走りそう
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/09(木) 21:05:15.72ID:QE+jD+cAM
もう、引き返すことができないところまで来てるんじゃないか
隣の国じゃあ新車が出せなくなって進退極まってるメーカもあるけど
FRやめたらマツダもそうなるな
進むも地獄立ち止まるも地獄
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-Kgx+ [111.239.177.198])
垢版 |
2020/04/09(木) 21:47:34.02ID:eKodMO1Pa
>>534
ヒゲ信者か?(笑)
そのうち分かるさ
社内は誰も成功すると思ってねえよ
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ca-ZCJJ [124.101.151.36])
垢版 |
2020/04/09(木) 22:53:50.80ID:n7RjGhbe0
購入者がいるんだからやるべき
売れなくなるまで作れ
それが宿命
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.17.231])
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2020/04/09(木) 23:35:56.50ID:A2lKkCuAd
>>543
2013年 ベンツ「直6復活させるわ。3年後に発売する」
2016年 ベンツ「直6復活させたぞ」
2018年 マツダ「今後はスモールプラットフォームとラージプラットフォームに分ける」
2019年上旬 マツダ「ラージプラットは直6FRってことにするわ。2021年頃出す予定」
2019年下旬 マツダ「やっぱ1年延期するわ…」


これが正しい時系列な?
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eb8-zfCe [153.137.67.85])
垢版 |
2020/04/10(金) 00:17:10.48ID:c96hGjNK0
小飼会長は髭のひん曲がった暗い野望を危惧していた
そしてその暴走を抑える役目を丸本に期待してたが全然役に立たなかった
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 07:29:22.85ID:m8lTw3R0
>>518
Webcgの提灯記事でも3列目のユーティリティー性は否定されてるな
3列目使うならセレナやステップワゴンに行く、お前の言うようお値打ちで選ぶなら
ミニバンの代替になるってのは、営業上の都合でミニバン潰して安く作れる3列SUVに高い値札付けたマツダのデマトーク
https://www.webcg.net/articles/-/38223
日常的に3列目シートをフルに使用するような乗員を運ぶファミリーにミニバンの代替としてCX-8をお薦めできるかと問われれば、個人的にはミニバンの実用性と利便性を求めるのなら(マツダの主張とは異なり申し訳ないが)、それはやはり「用途に合ったデザインと機能性を持ったモデル(=ミニバン系)を選ぶのが間違いない」と答えたい。
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
垢版 |
2020/04/10(金) 07:51:41.28ID:NCuYr9qwa
>>555
ステップワゴンもセレナもビジネスとしては赤字だから、
ミニバンは常識的に考えると続けて得をするビジネスではない。
メーカーとしても不採算車種で、販売会社も赤字になってる。

顧客がいて工場の稼働率を下げたくないという理由だけで
赤字のミニバンを存続させるのは、株主に対する背信行為になる。

昔はそんなユーザーでも将来、別のクルマに乗りかえてもらうという
期待を持って仕方なく販売したが、いまはセレナからセレナにしか乗りかえない。

車両本体から大幅値引きして、用品やナビを成約プレゼントで付けて、
金利まで原価金利を下回る水準に下げて売っても、商売にならないだろう?
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 08:00:24.56ID:ZQHUOCDdM
また出てきた妄想君
3は中国で爆売れ(笑)
ホンダと日産のミニバンが赤字ってソース出してみ
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ea4-zMEH [153.231.143.18])
垢版 |
2020/04/10(金) 08:08:20.06ID:lmvJ97x+0
>>556
馬鹿なコメントだね何処に赤字記事あるんだよ
売れないマツダ6は利益出してるのか?
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 08:26:29.90ID:ZQHUOCDdM
>>560
セレナの販売台数は1月から5位、4位、10位
マツダは最高のCX-30で先月22位
全モデルがセレナより下なんで全部赤字だわこれ
株主のために全モデル廃止、国内市場撤退しないとおかしい(笑)
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
垢版 |
2020/04/10(金) 09:20:14.45ID:NCuYr9qwa
>>560
日本国内しか市場を見ていないと判断を誤る。

セレナの需要は、アジアにも欧州にも北米にもないのに対して、
CX-8の需要はグローバルにある。

背の高いミニバンが売れる市場は、日本とインドネシアぐらいしかない。
インドネシアで売れる3列シートのミニバンはBセグメントのクルマである。

「数が売れれば儲かるに違いない」という安易な発想は、
規模の経済を過大評価しすぎではないか?

トヨタの小型車部門の赤字幅は一説に数百億円規模と言われている。

トヨタの小型車は競争力がないから価格を下げて売っているのだが、
儲かっていないとするなら、適正価格ではないし、
ビジネスとして成立していないということだ。
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMb6-81Ia [133.106.85.19])
垢版 |
2020/04/10(金) 09:24:57.04ID:GUHhGcGdM
>>560
日本専用モデルだから数は出てないよ。
日本で売れてるN箱ですら撤退説が出てるし、高額かつ日本で売れてるアルファードもFMC遅いし、日本専用モデルは儲からない。

ただセレナやステップワゴンはFMCしても古いプラットフォーム使いまわしたりと開発費に金かけてないから、赤字ではないと思うけど。
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.22.1])
垢版 |
2020/04/10(金) 09:29:30.33ID:PBr07/ejd
>>564
へー、ちなみにマツダの小型車部門の赤字幅はいくらなん?
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
垢版 |
2020/04/10(金) 09:39:56.44ID:NCuYr9qwa
>>566
たとえば、CX-5は世界約120か国で販売され、全部の市場で黒字。

マーケティングコストも賄えないような市場にはそもそも参入しない。
インドやブラジルでマツダはビジネスをしないだろう?

トヨタは、どうやったらマツダの規模で利益をあげられるのか分からない。
だから、EV CA Spirit Corporationのような会社を合弁で作って、
トヨタは儲け方をマツダから教わっている。
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 09:44:46.52ID:gJjygCZc0
>>564
CX-8は米欧じゃ売ってねぇだろ
日本以外じゃ中国か?
どこがグローバルなんだよデマクズ(笑)
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-p7qn [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/10(金) 09:44:50.04ID:/NVMFkj20
トヨタの小型車赤字のソース出して
それからだ
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
垢版 |
2020/04/10(金) 09:46:26.37ID:6A9eesJHd
>>567
https://gurafu.net/jpn/daihatsu-motor
ちなみにトヨタの小型車部門ことダイハツの決算
売上高 1兆3,510億円
営業益 750億円
営業利益率 5.6%

マツダ
売上高 3兆5,646億円
営業益 830.1億円
営業利益率 2.3%

現実世界ではマツダの2倍以上儲かっちゃってんだけど?
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-p7qn [180.60.23.129])
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2020/04/10(金) 09:46:59.75ID:/NVMFkj20
もし小型車カンパニーが赤字なら
マツダよりスズキやダイハツに聞くわ
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 09:50:42.45ID:gJjygCZc0
>>567
今まさに潰れそうなマツダに、株式持ち合いからわずか3年で株価を1/3にしてくれた間抜けな会社に、世界のトヨタが儲け方を乞う?(笑)
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
垢版 |
2020/04/10(金) 09:56:46.39ID:6A9eesJHd
CX-5が全部の市場で黒字などと妄想世界に逃げ込んでるけど、
それが事実なら防府工場の期間工募集が去年の夏からずっと止まってないはずなんだよね
もはや作って鬼値引き在庫処分するより減産した方がマシな次元ってこと
これって薄利多売がまだなんとか成立してる日産より悲惨なんだよね…
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdcb-791I [110.163.13.18])
垢版 |
2020/04/10(金) 10:01:59.70ID:7eIW6IeCd
https://i.imgur.com/0jyzszp.jpg
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
垢版 |
2020/04/10(金) 10:04:56.59ID:NCuYr9qwa
EVで「新会社設立」トヨタになくて、マツダにあるもの
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/53050

マツダの「モデルベース開発」とは
http://katayama-osamu.com/wordpress/2018/09/62998/

たとえばエンジン開発の場合、設計を共通化すると、
排気量が違っても燃焼特性がほぼ一緒になり、
制御するプログラムとキャリブレーションの工数が8割ぐらい減る。

トヨタをはじめとする多くの自動車メーカーは、
生産の効率を優先して製造ラインを作っているので、
シリンダーの間隔であるボアピッチを固定にして、
ボアやストロークの値を変えることで排気量の違うエンジンを作る。
この場合、プログラムもキャリブレーションの工数も膨大になる。

マツダはエンジン工場に予め大きな投資を行って、
どんなボアピッチのエンジンでもラインを流れるようになっているので、
パワートレイン開発者はエンジン開発のフリーハンドを得ている。

当時、マツダに出資していたフォードはマツダの手法を真似られなかった。
生産設備が世界中に分散していたからだ。

生産効率ではなく、燃焼効率が競争力の源泉になっているとすると、
マツダは圧倒的に有利な競争を戦っていることになる。
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
垢版 |
2020/04/10(金) 10:17:07.64ID:6A9eesJHd
>>577
創立100周年のマツダ、試練のスタート
http://katayama-osamu.com/wordpress/2020/02/64442/
マツダが5日に発表した2019年4〜12月期の連結業績は、営業利益が323億4500万円と、前年同期を43.3%下回りました。この1月、マツダは創立100周年を迎えましたが、再スタートは試練とともに迎えることになりそうです。

同じブログにより新しい記事があるが、こちらはなぜ貼らないんだ?
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 10:24:56.83ID:gJjygCZc0
マツダのMBDはdSPACE社のソリューションを導入(購入)したもの
マツダが開発した訳じゃない(笑)
そして、dSPACE社は、ドイツ御三家、アメリカ御三家、トヨタ、日産、ホンダなど世界の主要メーカーにソリューションを提供している
マツダ猿はマツダと提灯ライターのマツダ凄い!な詐欺的言辞の受け売りしかできない(笑)
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f673-zfCe [223.133.182.79])
垢版 |
2020/04/10(金) 10:28:15.11ID:49o3n7rV0
ホンダの軽自動車撤退説は5年位前もあった。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 10:42:50.53ID:JSon/zzwM
>>584
今回の撤退説もソースはマガジンXだからねぇ
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
垢版 |
2020/04/10(金) 10:44:29.42ID:6A9eesJHd
>>583
というか「開発にコンピュータシミュレーションを導入してます」レベルの話を
21世紀にもなってドヤ顔でしてるマツダが恥ずかしすぎる
そしてそれをすごいこと特別なことであるかのように誇張する提灯ライターw
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-kLdj [126.33.223.222])
垢版 |
2020/04/10(金) 11:03:16.50ID:1nC3rGsmp
マガジンxは週刊誌でいうと文春?スパ?女性セブン?ビッグトモロウ?
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
垢版 |
2020/04/10(金) 11:07:20.07ID:NCuYr9qwa
>>586
21世紀になっても、マツダ以外の量産メーカーのエンジン工場は、
ボアピッチが固定で、排気量を変える場合はボアかストロークの値しか変えられない。

その場合、同じ製造ラインで2種類や3種類のエンジンを製造しても、
燃焼効率の良いエンジンは、その中の1つだけになる。

凄いのはモデルベース開発という手段ではなく、
コモン・アーキテクチャーという設計思想に有るのではないか?
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
垢版 |
2020/04/10(金) 12:34:02.25ID:6A9eesJHd
>>588

排気量を変える場合はボアかストロークの値しか変えられないのはマツダも同じだけど
ボアピッチを変えてもエンジンの寸法が変わるだけで排気量は変わらないんだが
ほんと嘘と妄想しか垂れないな、お前
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
垢版 |
2020/04/10(金) 12:46:27.05ID:6A9eesJHd
マツダ製エンジンの燃焼効率は別に良くない、むしろ悪い部類だからわざわざピッチをイジって悪くしてるってことか
それなら納得
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 12:57:20.66ID:gJjygCZc0
その素晴らしい設計思想から出来上がったのが屑鉄ポニーXだものな
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
垢版 |
2020/04/10(金) 13:09:25.19ID:6A9eesJHd
もうエンジン設計ってミリ単位のボアピッチ(笑)とかじゃなくミクロン単位の表面加工やバランシングに主題が移ってるだろ
設計も精度も10年前で止まってる熱効率の悪いエンジンをマツダがいくらこねくり回しても先頭集団には追いつけないよ
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a3-zfCe [220.107.254.98])
垢版 |
2020/04/10(金) 13:09:47.27ID:skgRB1/60
>>567
お薬飲むかい?
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b388-KHwJ [118.159.65.156])
垢版 |
2020/04/10(金) 13:16:14.36ID:oPSm8yk60
(理想)
アーキテクチャ統一でコンピュータ上でシミュレーションすれば、多品種のエンジンを効率よく作り分けられる。試作車もたくさん作らなくていいね。

(現実)
実車では机上通りの目標を達成出来ないな。。
手広くやってるから規制に合わせて仕向地ごとに仕様も異なるし、やっぱり実車での擦り合わせがいるな。

あれ、国内ってレギュラーだっけ?
目標値達成出来ない?
開発間に合わんし、時間も人もクルマも無いな。じゃハイオクで。

あ、頑張った分はお客さんに払ってもらって!


次のラージは何年後だっけ?
未来は明るいな。
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
垢版 |
2020/04/10(金) 13:33:35.38ID:NCuYr9qwa
>>590
ボアが大きくなれば排気量は増え、ボアが小さくなれば排気量は減る。
そんなことも分からないのか?
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
垢版 |
2020/04/10(金) 13:40:49.54ID:iBe8g0Sc0
>>599
日本人か?
>21世紀になっても、マツダ以外の量産メーカーのエンジン工場は、
>排気量を変える場合はボアかストロークの値しか変えられない。

アンタの書き込みに対して
マツダも排気量変える場合はボアかストローク変えるしかない

何が違うんだ?とツッコまれてる事に気づけよ。
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
垢版 |
2020/04/10(金) 13:43:09.58ID:NCuYr9qwa
>>590
ボアピッチを変える利点は、エンジンサイズを相似形で排気量を増やしたり減らす際に役立つ。
ボアストローク比(bore/stroke ratio)など形状が一緒なら、燃料特性も揃うので、
排気量を増やしても減らしても、ほぼ同じプログラムで制御できる。

ストロークの変更で排気量を変えると、制御するプログラム作りと、
較正(キャリブレーション)は一からやり直すことになって大変な手間だ。

設計の共通化で、開発工数は減り、開発コストが激減し、開発期間が劇的に短縮できる。
コスト競争力は製造部門のカイゼンだけでなく、もっと川上の開発まで遡らないと。

トヨタにそういう知恵がないから、パワートレイン開発は苦労しているんだろう?
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.60])
垢版 |
2020/04/10(金) 13:52:03.61ID:NCuYr9qwa
>>600
ボアピッチが固定なら、同じラインで製造する場合は、ボアかストロークでしか排気量が変えられないし、
そのエンジンは燃焼効率の良いエンジンにはならない。

ボアピッチが可変なら、ボアもストロークも好きな値に変えて、同じ製造ラインで製造できるし、
燃焼効率は開発者が狙ったとおりの最善にできる。

論点を理解していないね。
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
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2020/04/10(金) 14:01:34.45ID:6A9eesJHd
>>599
お前ボアピッチって書いてるやん
痴呆か?

>>601
要するにエンジンを拡大・縮小コピペできるから便利と言いたいんだろ?
説明もヘタクソやな、お前
ま、最適な図面だから拡大・縮小したところで最適なままだとは限らないけどな
その理屈だと巨人や小人が実在することになっちゃうし
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 14:02:04.57ID:gJjygCZc0
>>ボアストローク比(bore/stroke ratio)など形状が一緒なら、燃料特性も揃う

脳味噌がキムチでできてんだなこいつ
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-1dJP [49.104.51.153])
垢版 |
2020/04/10(金) 14:10:44.89ID:6A9eesJHd
> 設計の共通化で、開発工数は減り、開発コストが激減し、開発期間が劇的に短縮できる。

(当社比)ってつけとけ
現実世界では他社に対する優位性が結果として何ひとつ現れてないじゃんw

それにしても、5chに池豚の提灯記事の受け売りを書き込むだけの作業って面白いんですかね?
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-7UnY [49.96.16.161])
垢版 |
2020/04/10(金) 16:27:00.41ID:Yd0cPG1Bd
3月は普通車の販売がトヨタに次ぐ2位だな。いつのまにか普通車は日産、ホンダを抜いている。儲かる車を売るという面ではマツダの戦略は当たっているのかもしれない。
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a3-zfCe [220.107.254.98])
垢版 |
2020/04/10(金) 17:16:46.20ID:skgRB1/60
>>609
そんな都合のいいとこだけ選んで言われても・・
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a55-791I [219.165.236.143])
垢版 |
2020/04/10(金) 19:05:48.36ID:Gol2bPo20
ところでスレタイ、いつまでzoomzoomでいくのか
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f55-7UnY [114.190.98.65])
垢版 |
2020/04/10(金) 19:29:16.49ID:KlWlZGQN0
>>611
勝手にルール作るなクズが。まずお前が消えろ
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a55-791I [219.165.236.143])
垢版 |
2020/04/10(金) 19:37:29.96ID:Gol2bPo20
>>613
お前は木星な
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7a78-KRXG [115.176.105.146])
垢版 |
2020/04/10(金) 22:07:34.72ID:hkk+q0Ho0
>>606
クルマのコスト低減は、製造よりも開発段階の投資額で決まってしまう。

たとえば、トヨタはRAV4の1車種だけで3種類の方式の4WDが有るのに対して、
マツダはデミオからCX-8まで全車種が1種類の同じAWDになっている。

10年先までの全車種に必要な技術を一括で企画して、
設計を共通化することはコスト競争力になっている。

トヨタは損益分岐点の高いクルマ作りだから儲かりにくいのに対して、
マツダは短期間で効率的な開発に成功していて、利益をあげやすいのでは?
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2391-Xej6 [124.33.203.18])
垢版 |
2020/04/10(金) 22:58:05.58ID:pCAChuhB0
>>616
自動車メーカーで一番利益率低いのがマツダなのにな。
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3b-j4sI [126.208.133.77])
垢版 |
2020/04/11(土) 00:57:57.65ID:71GYKns8r
ちょっと前までのマツダは開発の効率化に積極的に取り組んでいたと思うけど、最近は違うよね

スカイアクティブXは制御がかなり複雑で、工数が多くて発売を何度も延期したし、
せっかく統一したプラットホームを縦置きFRと横置きFFに分けてコストアップさせようとしている
3,4,6気筒のモジュールエンジンで開発の効率化ってのもすでに時代遅れになりつつある手法だし(ボルボみたいに4気筒2lエンジンに絞って、過吸機と電動部品の有無で差別化したほうが効率的)
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 04:39:37.14ID:yuEiBxGBM
>>616
技術がないからスタンバイ式生活四駆しか作れないだけ
しかも負荷がかかるとリアデフ保護のためにリアへのトルク配分キャンセルする安物なんでコストが安いってだけで
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
垢版 |
2020/04/11(土) 08:20:21.81ID:cG4zhJ4G0
>>616
クルマのコスト語るならマツダはエンジン大杉、CX-5なんか4種類も載せてる。

>マツダはデミオからCX-8まで全車種が1種類の同じAWDになっている。

コレは自動車好きにはうれしくないだろ?低コストの生活四駆を乗りだし400万超えるクルマにも使ってるとしたら。

確かにマツダはトランスミッションから後ろのパワートレインはちっとも金かけ無いな、いまだに化石のような6速ATずっと使い続けてるし。エンジンに金かけすぎて他に金が回らない状態だな。
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
垢版 |
2020/04/11(土) 08:40:12.55ID:cG4zhJ4G0
>>616
>10年先までの全車種に必要な技術を一括で企画して、
設計を共通化することはコスト競争力になっている。

コレもマツダは地獄を見てるだろう、MBDのデメリット、コンセプトの誤りから来る不具合が他にも写像される。

排気量によらないマツダディーゼルの不具合が良い例だし、一旦大規模なリコール出したら利益なんか吹き飛ぶのに、マツダディーゼルは何度も何度もリコールを繰り返し、リコールののべ回数はすごい事になってる。

トドメがエンジンに対する予見性リコールでマツダは不具合の根本解決を放棄したんだから。

>トヨタは損益分岐点の高いクルマ作りだから儲かりにくいのに対して、

真逆だよ、トヨタは設計でのコストの作り込みと、大量生産の効率化を極限まで追求する事で損益分岐点は低い、そこがトヨタの利益の源泉になってる。

>マツダは短期間で効率的な開発に成功していて、利益をあげやすいのでは?

マツダはMBDでディーゼルエンジンの不具合を拡散して大規模リコールを繰り返して、相当利益にダメージ与えてるし、

大杉るエンジンの償却がコストの大きな足かせになってる。
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b67d-AglQ [119.230.217.58])
垢版 |
2020/04/11(土) 08:48:04.35ID:QXRGBwXQ0
マツダの経営陣は頭がおかしいと思う
プロダクトアウトの視点しか無く、ユーザーの視点・感覚とずれまくってる事

経営陣「Xが高いのは、補機が色々ついてるし当たり前 内容を考えるとむしろ高くない」

客「補機がいくら付いていようが関係ない コスパで判断するだけ 価格の割にパワーも無く、燃費も足回りも良くない」

ユーザー視点にならない限り、マツダの復活は無い
新型コロナ不況で車はますます売れなくなるから、このままでは経営破綻もありうる
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.203])
垢版 |
2020/04/11(土) 09:07:13.41ID:qv979qQ+a
マツダ、米国IIHS安全性最高総合評価「2020 TSP+」を全銘柄中最多の6モデルで獲得
−「SKYACTIV-BODY」と先進安全技術「i-ACTIVSENSE」搭載により、高い安全性能を証明−
(pdf) https://newsroom.mazda.com/ja/publicity/release/2020/202004/200408a.pdf

Aピラーは後ろに引いたプロポーションの方が、やっぱり安全なんだよね。
https://www.iihs.org/ratings/top-safety-picks/2020/all/mazda#award-winners

Toyotaという玩具のようなブランド名の会社は
2020 TOP SAFETY PICK+ が1車種で2020 Toyota Camryのみ。
https://www.iihs.org/ratings/top-safety-picks/2020/all/toyota#award-winners
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.203])
垢版 |
2020/04/11(土) 09:14:24.13ID:qv979qQ+a
>>627
トヨタがコスト低減をどれだけやっても、
コンパクトカーカンパニーが数百億円規模の赤字なら、
正しいビジネスの方法ではないということ。

トヨタの小型車は競争力がないから値引きしているし、
値付けも適切ではないから利益を生まない。

マツダは新型エンジンに致命的な不具合は1度も発生していない上に、
リコールを繰り返す度に信頼性が高まっていて、ユーザーに安心感を与えている。

どこかの会社の2種類の動力を積んだ重いクルマが、複雑な機構と制御で、
訳の分からない暴走を繰り返している疑いが指摘されるのとはまったく違うんだよ。
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
垢版 |
2020/04/11(土) 09:21:09.31ID:cG4zhJ4G0
>>630
>ステップワゴンもセレナもビジネスとしては赤字だから、
>メーカーとしても不採算車種で、販売会社も赤字になってる。

で根拠マーダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

>トヨタがコスト低減をどれだけやっても、
>コンパクトカーカンパニーが数百億円規模の赤字なら

妄想を垂れ流さずに、いい加減根拠提示しなさい。
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.203])
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2020/04/11(土) 10:17:49.20ID:qv979qQ+a
>>633
根拠が欲しいんだね。

トヨタの未来 生きるか死ぬか
https://nikkeibook.nikkeibp.co.jp/item-detail/32319

日本経済新聞社 編

定価:本体1,600円+税
発売日:2020年02月26日
ISBN:978-4-532-32319-6
並製/四六判/256ページ

60ページを開くと書いてある。

事業部門を裸にするカンパニー制を2016年4月に導入し、
現在は9つの車両や開発部門などの事業ごとの収益性が見えるようになった。
(中略)「小型車部門の赤字幅は数百億円」(関係者)との見方もある。
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.203])
垢版 |
2020/04/11(土) 10:29:50.29ID:qv979qQ+a
ホンダの四輪事業も厳しい。

営業利益率(3か月)
14.1% 二輪事業
 1.3% 四輪事業
10.4% 金融サービス事業

収支トントンかギリギリ赤字回避ぐらいの四輪事業をやっていて、
好調な二輪と金融事業で利益を上げ続ける会社になっている。

不採算部門からの撤退が噂されるのは当然ではないか?
たとえば軽自動車からの撤退ならば、グローバルな販売台数への影響は最も少ないので可能性が高い。

https://www.honda.co.jp/content/dam/site/www/investors/cq_img/library/financialresult/FY202003_3Q_financial_presentation_j.pdf
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eb8-zfCe [153.137.67.85])
垢版 |
2020/04/11(土) 11:22:27.17ID:8gqcdDS50
回転寿司も原価率の高いトロやウニは儲からないから
原価率の低いイカ,玉子ばかり出していたら客は来ない
トータルで儲けのよ
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.203])
垢版 |
2020/04/11(土) 11:31:48.89ID:qv979qQ+a
>>631
「室内の広さ」という需要は存在しないのではないか?

2020年3月に自動車工業会が「2019年度乗用車市場動向調査」を発表した。
報告書によると、四輪自動車保有世帯で「クルマに対する要望」の上位3項目(複数回答)は…

1位 55% 長時間運転しても疲れないクルマ
2位 48% 先進安全技術の搭載
3位 45% 前方視界を見やすくする
――などとなっていることが分かる。

以下の項目は、
後方視界を見やすくする(39%)、
簡単な操作で行き先を分かりやすくしてくれるカーナビ設置(33%)、
乗り降りのしやすいクルマにする(30%)、
夜間などにヘッドライトで視界を更に明るくする(29%)、
スイッチ類の操作を簡単にする(17%)…などが続く。

代表的な「クルマに対する要望」は合計13項目があがっているが、
その中に「室内の広さ」という四輪車ユーザーの要望は存在しない。

荷物を積む商用車と違うのだから、乗用車に「室内の広さ」を望む客は、ほぼ皆無ではないか?

自工会の市場動向調査を熟読する限り、「室内の広さ」などという顕在化した顧客ニーズがあるような事実はまったく読み取れない。
少なくとも、「クルマに対する要望」の上位13項目に「室内の広さ」は出てこない。
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 11:51:56.18ID:tGLJMfGqM
>>642
だからこんなに時価総額萎んでもシナすらピクリとも動かん
ここまで堕ちたら普通は敵対的買収に対する企業防衛考えるもんだがマツダはその心配が要らない
誰も欲しくならないから(笑)
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 12:13:18.03ID:tGLJMfGqM
>>647
家族が不自由なく乗れるっていうのは大前提よ
レポートにもちゃんと質問アンサーがまとめてある
基地外嵐は読んでないから適当なことを書く(笑)

●同サイズ意向が増加傾向。特に独身期、家族形成期で減少。
<車体サイズ意向>「今の車と同じくらいの大きさ」が約7割で増加傾向。「今の車より小さい車を買う予定」が減少傾向。
<ライフステージ別>独身期〜家族成長前期はアップサイズ意向が高く、高齢期はダウンサイズ意向が高い。
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 12:59:43.93ID:s5s+wV1IM
>>651
煤Dが2周遅れの間違いだろ(笑)
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-p7qn [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/11(土) 13:09:37.71ID:6ZVC7B3q0
>>636
証拠じゃなく
妄想予想だろ

小型車のカンパニーはトヨタ自動車副社長がやってる
トヨタの幹部が直々にやってる部署が赤字にするかね?

証拠はなちゃんとしたIRで説明したらわかる
探してこい
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-p7qn [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/11(土) 13:15:57.66ID:6ZVC7B3q0
トヨタの小型車はトヨタ東日本(東北)に移行したから
東北の安い人件費と周辺部品メーカーから調達して製造のコストダウンが出来始めてるから
赤字はあり得ないわ
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.171.64])
垢版 |
2020/04/11(土) 14:36:42.62ID:0M2TE0rba
>>648
RX-7の後席が狭いなんて言いがかりに耳を貸す必要はないだろう?

CX-3がファミリーに向かないならCX-30やそれ以外の選択肢がある。
広さは必要充分より大きくなると、容積が大きくエアコンが効きにくい空気を運ぶクルマになって、快適性を損なうだけだ。
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
垢版 |
2020/04/11(土) 14:57:50.35ID:cG4zhJ4G0
>>636
それじゃトヨタの

>コンパクトカーカンパニーが数百億円規模の赤字なら

の根拠にならん、せめて写真でも貼らないとね。

もっとも、文章の断片を見るだけでも正式な数字では無さそうじゃ無いしな、大体、数百億って何?

>>637
それ、
>ステップワゴンもセレナもビジネスとしては赤字だから、
>メーカーとしても不採算車種で、販売会社も赤字になってる。

の根拠になってねーよ、ちゃんとステップワゴンの数字だせよ。

あとはセレナの根拠も早く出しなよ(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

妄想の垂れ流しはいい加減にしないと。
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-Oz6P [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/11(土) 14:58:05.13ID:6ZVC7B3q0
マツダじゃなく
ユーノスにしとけばよかったのに
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
垢版 |
2020/04/11(土) 15:33:00.55ID:cG4zhJ4G0
>>641
>他社と比較して話すのは普通だろ。

ふーん、
>Toyotaという玩具のようなブランド名の会社は

ってのがマツダ流の他社比較なのか?明らかに他社下げだよな。

>>644
>「室内の広さ」という需要は存在しないのではないか?
>その中に「室内の広さ」という四輪車ユーザーの要望は存在しない。
>乗用車に「室内の広さ」を望む客は、ほぼ皆無ではないか?
>「室内の広さ」などという顕在化した顧客ニーズがあるような事実はまったく読み取れない。

日本でこれだけ勢力を築いているミニバン需要を無視し、
都合の良い資料を都合良くつまんできて、
今のマツダが提供出来ていない、ユーティリティとスペース効率「室内の広さ」の需要が無いと結論づけてしまえる。

これって、コンプレックス起因の典型的な虚言癖の症状に見えるね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E8%A8%80%E7%99%96

>>645
>下げたのは評価したやつらだろw

下げたのは
>Toyotaという玩具のようなブランド名の会社は

と書いたマツダ信者(笑)
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-p7qn [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/11(土) 16:31:20.05ID:6ZVC7B3q0
そいつマツダヲタじゃなく
千葉だろ
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.171.64])
垢版 |
2020/04/11(土) 16:40:06.77ID:0M2TE0rba
>>665
ミニバンが作られない理由は、日本の世帯の家族構成が変わったことに主因がある。

1989年時点で、日本では子供のいる世帯の割合は40%を超えていた。
それが直近の2018年では23%台まで下がっている。

大人だけでミニバンを使わないわけではないが、
家族の車としてのミニバンは需要がほぼ半減していて、
更に少子化が進むとすると将来の需要は見通せないということになる。

北米に日本サイズのミニバンの需要はない。
ホンダが北米仕様オデッセイを作ると全長は5mを大きく超えるサイズになる。
日本ではラグレイトの名前で販売されたこともあったが人気は出なかった。
北米でミニバンは主婦が選ぶクルマで1週間から2週間分の買い物を
1台のクルマに積む用途で購入される。

欧州にミニバンの需要はあるがスライドドアが必須条件というユーザーは少ない。
VWシャランは存続しているが、オペル・ザフィーラの後継モデルはヒンジドアになっているはずだ。
スライドドアは重量増を招く上に、燃費に対してはネガティブなので、
環境性能や航続距離を重視するいまの風潮に合わない。

日米、日欧、日中で同じミニバンを製造して売るのが困難だから、
ミニバン=不採算車種となって製造中止が相次ぐことになる。
国内で販売数量が減ると、安全性能や環境性能を向上させるために、
継続してミニバンに投資を続けることが難しくなるからだ。

日産セレナだって本当に採算ラインに乗って儲かっているなら、
三菱デリカD:5と統合されるような噂は流れないのではないか?
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 17:13:50.51ID:07bYtlj+M
>>667
だから屑3なんて話にならん、アウトオブ眼中ってこと
そんな使えない後席を問題ないとか言い張る松田猿が嗤われてるだけ
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-zMEH [1.75.230.244])
垢版 |
2020/04/11(土) 17:26:58.09ID:CNDF80jGd
>>651
お前輸入ディーゼル乗った事ないだろ
アテンザ2.2dから輸入2.0d乗換えたら
静かでパワー出てるしどこが2周遅れなんだよ
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 17:50:22.87ID:6hg0B9cEM
>>674
周回遅れの煤D乗り逆ギレ(笑)
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a3-zfCe [220.107.254.98])
垢版 |
2020/04/11(土) 17:53:56.00ID:+nZsBXpT0
美しく走る(笑)  おもてなし(笑)
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 17:57:45.43ID:6hg0B9cEM
>>675
後処理なしの俺すげぇ〜!したかったからじゃないの
手段が目的になってエンジンの中に煤をためる画期的な欠陥エンジン作って自滅
エセHCCIのポニーXでも同じように手段が目的化して爆死

ちなみに三菱エクリプスクロスのクリーンディーゼルも圧縮比は煤D2.2と同じ14.4だけど高温燃焼&尿素処理の王道
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
垢版 |
2020/04/11(土) 18:05:32.79ID:cG4zhJ4G0
>>669
>ミニバンが作られない理由は

ますます妄想が盛んだな。
真面目に病院行け。

http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/

2019年の年間乗用車ブランド通称名別順位を見ると販売50位までを集計した各ジャンルの割合は

ミニバン/スペース系ワゴン:40%
コンパクト       :23%
SUV          :20%
Cセグ乗用車      :14%
Dセグ乗用車(セダン)  :3%

ツーコトでアンタの願望や妄想は間違っていて。

スペース効率を重視したスペース系のクルマやミニバンは、直近でも多数派を占めるほど作られてるし、売れてるってこった。
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 18:47:20.99ID:HAIuRsVgM
>>680
スレの流れ読めない猿?
世の中のクルマ選びに室内空間なんて考慮されないっていう基地外嵐の弟?(笑)
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-3oz1 [111.239.175.18])
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2020/04/11(土) 21:02:24.49ID:yoPnqaX/a
>>692
それでも丸本藤原はラージを作りたいらしいぞ
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/11(土) 21:02:35.29ID:bTlYpZ8JM
>>693
だから、ラージFR投入で車両価格を一気に引き上げプレミアムメーカーに変身し業績V字回復戦略なんだよ(棒
マジでパワポの決算プレゼン資料にグラフ入りで書いてある
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 21:08:06.51ID:bTlYpZ8JM
>>696
AudiもVOLVOも北米で4発FFセダンを5万ドルスタートで売ってるんだよな
アテンザをその値段で売れないのは、FR6発じゃないからじゃない
マツダだからだ
CX-5のまぐれ当たりで命拾いした成功体験で自分も周りも見えなくなってるのが今のマツダ
潰れるまで気付かないんじゃないか
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-3oz1 [111.239.175.18])
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2020/04/11(土) 21:25:41.32ID:yoPnqaX/a
>>698
これ以上、藤原の独裁体制が続いたら終わる
丸本は藤原を制御出来ていない
藤原の部下も皆イエスマン
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-Oz6P [180.60.23.129])
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2020/04/12(日) 08:05:57.95ID:eXlOyt5F0
>>705
アジア新興国でミニバン大人気だぞ
中国とかレクサス版アルファードを作ってるぐらい
中国で売れるなら爆発的にアジアに広がるぞ
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-Oz6P [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/12(日) 08:07:16.73ID:eXlOyt5F0
欧州はミニバン否定するだろうな
作れないから
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-p7qn [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/12(日) 08:55:03.90ID:eXlOyt5F0
最新版「好感度が高い企業」300社ランキング
東洋経済 2020/04/11 7:50
https://toyokeizai.net/articles/-/343139?display=b

003位 トヨタ自動車
055位 本田技研工業
091位 日産自動車
117位 スズキ
121位 マツダ
124位 スバル
202位 三菱自動車
238位 ヤマハ発動機
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.241])
垢版 |
2020/04/12(日) 09:12:20.05ID:PCpWzWvUa
>>706
インドネシアなど新興国で売れるの3列シートのミニバンは
ダイハツなどが開発製造してトヨタブランドで売るBセグメントのクルマ。
価格は150万円ぐらいから。

参入しているセグメントが根本的に違うので日本で売れるモデルとは共用できない。

ASEANは域内で製造しないモデルの輸入に高関税を課すので、
日本の工場で製造したモデルを輸出しても価格競争力がない。

ブロック経済化が進むと世界多極生産になるので、
日本のミニバン市場の縮小が続くと、ミニバンは消滅する流れになる。

アジアで売るミニバンを日本で製造する時代ではない。
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
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2020/04/12(日) 09:17:44.31ID:3oYvp+Up0
>>705
>日本市場でしかミニバンは売れていないから、ミニバンの多くのモデルは生産終了になるんだという指摘

そんなこと書いて無いだろ?
>>669で書いてるのは

>ミニバンが作られない
>ミニバンは需要がほぼ半減していて、
>国内で販売数量が減ると

1.ミニバンは作られない
 →直近でも多数を占めるほど作られてる。
2.ミニバンの需要は半減している
 →直近の販売上位50位で集計しても40%を占めるほど需要がある。
3.国内でミニバンの販売が減ったらと言う仮定
 →販売は直近の販売上位50位で集計しても40%を占めるほど売れている。

それらの主張をすべて根拠を提示して否定している。主張内容をすり替えて転がるんじゃねーよ。

>「室内の広さ」という需要は存在しないのではないか?
>「室内の広さ」という四輪車ユーザーの要望は存在しない。

大体、アンタの元々の論点は車に「室内の広さ」を求める需要はないと言う主張だったが、転がりすぎて自身で

>ホンダが北米仕様オデッセイを作る
>北米でミニバンは主婦が選ぶクルマ
>欧州にミニバンの需要はある

車に「室内の広さ」を求める需要はないと言う主張が誤りであることを自身で示してるよな。
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 737d-b4Rr [182.167.1.243])
垢版 |
2020/04/12(日) 10:27:00.02ID:iCSq63gO0
そもそもコンパクトカーで利益出すのは相当難しい事じゃないのか?
その証拠としてコンパクトカーのモデルチェンジサイクルは各社とも伸びてきてるし日産や三菱は海外からの輸入モデルもある
トヨタのコンパクトカーカンパニーが赤字だと言っているがマツダのデミオは利益に貢献しているのだろうか?
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-gPIA [180.60.23.129])
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2020/04/12(日) 10:42:23.50ID:eXlOyt5F0
>>711
数も売れてないから無理だろうな
トヨタがトヨタ東日本(宮城県、岩手県)で小型車をつくって台数をかなり作って赤字なら
マツダは大赤字だと思う
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa52-AglQ [111.239.170.241])
垢版 |
2020/04/12(日) 11:14:10.92ID:PCpWzWvUa
>>710
日米で同じミニバンが売れないという事実は、
日本で赤字のミニバンを作り続けるのが困難という状況を説明している。
車体もエンジンも日米で同じものを使い回さないとすると開発コストの負担は重い。

欧州でスライドドアの需要が乏しいという事実は、
日本向けのミニバンを欧州に輸出することは無理ということだ。
さらに日欧で全高を比較すると 「トゥーラン 1,670mm シャラン 1,730mm セレナ 1,865〜1,875 mm」となっており、
背の高いミニバンというカテゴリは日本独特で、欧州では高速走行で不安定なクルマに人気はない。

日本でミニバンの存続が難しいもう一つの理由は、20代〜30代世帯の所得が伸びていないことだ。
少し古いデータになるが…ヴォクシー/ノア、ステップワゴン、セレナを所有するユーザーの世帯年収は、
ウィッシュやストリームを所有する世帯の年収を下回るとのことだ。

乏しい収入で無理して背の高いミニバンを購入しているので、若者の年収が伸びない傾向がこのまま続くと、
将来の子育て世代はミニバンを中古車でしか購入できなくなるか、親がかりで新車を購入するしかなくなると見られている。

根本的な勘違いをもう1点、指摘しよう。
クルマは売れるから作られるのではなく、儲かるから存続するということを理解しなければならない。

トヨタが「天才タマゴ」というキャッチコピーで1990年から2019年まで生産・販売したミニバンに「エスティマ」という失敗作があった。
販売実績は計画を上回ったのだが、まったく利益に繋がらなかったからだ。
エンジンから補機類を取り外して横に75度寝かせてフロントミッドシップにマウントすることで平床化に成功したが、
独特のデザインを成立させるために、排気量が小さく非力で営業スタッフも「あまり走りませんよ」と言い訳しながら販売していた。
エスティマがまったく儲からなかった理由は、シリンダーブロックを一から作って専用エンジンを搭載したせいで、開発コストが嵩みすぎたからだ。
次期モデルからは「天才タマゴ」の看板を下ろして「凡才タマゴ」に落ちぶれてしまったのは当然と言えよう。
ジャーナリストが独創的なクルマだと初代エスティマをどんなに褒めても、利益に繋がらないクルマはたとえ台数が売れても存続しない。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/12(日) 11:19:43.43ID:GPrh3dtZM
>>715
エミーナ・ルシーダ爆売れでTOYOTAホクホクだったの知らない屑松田猿(笑)
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-nPhv [49.98.65.127])
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2020/04/12(日) 12:33:42.90ID:vElurZ/Rd
初代cx-5に乗ってたけど良かったのは別に高級感があったとかじゃなくてコスパに優れてたからなんだよね

高級車についてるような装備増やしまくったり、技術だけは画期的だけどユーザーにメリットの少ない高額なエンジン出したりして車両価格上がるなら正直マツダを選ぶ理由は無くなると思う

あくまで日常の車として手頃な価格だけどしっかりした車を作ってたのが好きだった
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-Oz6P [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/12(日) 14:45:39.33ID:eXlOyt5F0
>>725
BMWは見たことないけど
ベンツはあるけど
芸能人や社長とかアルヴルが圧倒的だからな
この部門では欧州ワゴンは商用車を改良版だから日本車には勝てんよ
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a4e-4BWm [219.116.154.158])
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2020/04/12(日) 17:08:50.16ID:3oYvp+Up0
>>715
>日米で同じミニバンが売れないという事実は

>>705
そんなこと書いて無いだろ?
>>669で書いてるのは

>ミニバンが作られない
>ミニバンは需要がほぼ半減していて、
>国内で販売数量が減ると

1.ミニバンは作られない
 →直近でも多数を占めるほど作られてる。
2.ミニバンの需要は半減している
 →直近の販売上位50位で集計しても40%を占めるほど需要がある。まさか元々ミニバンの需要が80%もあったとか言わないよな?
3.国内でミニバンの販売が減ったらと言う仮定
 →販売は直近の販売上位50位で集計しても40%を占めるほど売れている。

それらの主張をすべて根拠を提示して否定している。主張内容をすり替えて転がるんじゃねーよ。

>「室内の広さ」という需要は存在しないのではないか?
>「室内の広さ」という四輪車ユーザーの要望は存在しない。

大体、アンタの元々の論点は車に「室内の広さ」を求める需要はないと言う主張だったが、転がりすぎて自身で

>ホンダが北米仕様オデッセイを作る
>北米でミニバンは主婦が選ぶクルマ
>欧州にミニバンの需要はある

車に「室内の広さ」を求める需要はないと言う主張が誤りであることを自身で示してるよな。
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdba-0M9t [49.98.163.42])
垢版 |
2020/04/12(日) 17:23:55.38ID:TtLQh2rUd
>>730
投票結果の表を見る限り、WCOTYは日本COTYのような持ち点を分配する方式ではないみたいだから、
Mazda3とCX-30で「票が割れた」ということはなさそう

デザイン賞だけは各選考委員が1〜5位に投票してそれぞれ5〜1点に換算して合計点を競う方式だから、
トップ5にMazda3とCX-30の2台が残ったマツダは票が割れた可能性は大いにあるけど、
それでもポルシェタイカンを僅差で抑えたのは素晴らしい
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4bbf-mZWh [36.52.139.96])
垢版 |
2020/04/12(日) 17:52:14.95ID:4qXwJDpN0
やはりデザインはマツダが正解か
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM92-Xej6 [119.243.52.168])
垢版 |
2020/04/12(日) 20:55:31.88ID:FnNa1aJsM
WCOTYなんて何の権威もないからツダオタしか話題にしてないじゃんw
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/12(日) 21:37:13.65ID:rWEy0avgM
>>737
公式サイト見りゃ分かるがピーター・ライオンはJAPAN枠のjurorだ
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eb8-zfCe [153.137.67.85])
垢版 |
2020/04/13(月) 01:01:31.98ID:HdeMeIqD0
WCOTYの審査員にデザイン関係の人はいないし
どちらかというと評論家仲間の小さいコミュニティ
http://www.worldcarawards.com/web/juror_list.asp
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdba-0M9t [49.98.161.251])
垢版 |
2020/04/13(月) 01:43:40.69ID:BDU9nopFd
>>743
その選考委員86人とは別にカーデザインの専門家7人による「Panel of Design Experts」という委員会があって、
デザイン賞の候補を5車種に絞るまでの作業はこの7人によって行われているとのこと
その後、5車種に対して選考委員が投票してデザイン賞が決まる

2020 Panel of Design Experts
Anne Asensio(フランス)
Gernot Bracht(ドイツ)
Ian Callum(イギリス)
Patrick le Quement(フランス)
俣野努(アメリカ)
Gordon Murray(イギリス)
中村史郎(日本)
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eb8-zfCe [153.137.67.85])
垢版 |
2020/04/13(月) 02:26:56.98ID:HdeMeIqD0
>>745
だから審査員にデザイン関係の人はいないよね
それに俣野努は元マツダのデザイナーだよね
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-gPIA [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/13(月) 12:00:52.26ID:nLzzcBHO0
マツダのノッペリしたデザインが面白くない
キャラクターラインがないから
あれは万人に受けない無機質なデザインだわ
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f673-zfCe [223.133.182.79])
垢版 |
2020/04/13(月) 12:33:18.69ID:8If73Onp0
>>745
中村史郎は大嫌いや。あいつの日産デザインはダサい!

こいつに比べたら今のマツダデザインは天国。
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/13(月) 13:25:27.85ID:Mh3Y7dgbM
>>748
ペラペラのフロントに寝すぎたウインドシールド、18inchが小さく見える重たい無駄に鉄板面積デカいリアとか3なんてアンバランス奇形以外の何物でもない
とどめに凹んだドアでドヤ顔とか理解できんな
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-ooWQ [49.104.41.50])
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2020/04/13(月) 14:20:28.82ID:KmtaEabVd
>>748
えっ?トヨタのSW顔がなんだって?
ロボット顔と見えるか
トヨタは車屋も色々混みで間違いないというから釣られてるだけ
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-fgxc [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/13(月) 14:29:04.93ID:nLzzcBHO0
ヤリスとマツダ2どっちがBセグメントで競合の多い欧州で売れるか見ればいい
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db28-fgxc [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/13(月) 14:56:26.21ID:nLzzcBHO0
日本でもな
まあ日本では販売店の数とブランド力でトヨタに勝てないが
欧州だとそんなに変わらんからな

ヤリス
https://pbs.twimg.com/media/EVJZFthVAAAVMkW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EVJzqO2U8AsDj6n.jpg

マツダ2
https://pbs.twimg.com/media/EVR4MtsUcAAWyqs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EU4tQilUEAEl61d.jpg
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2391-McYV [124.33.203.18])
垢版 |
2020/04/13(月) 21:19:42.76ID:tjHXaz520
>>760
トヨタと同じくらいの販売網持ってて、さらにトヨタより安く売ってるのにな。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbca-ZCJJ [180.52.11.94])
垢版 |
2020/04/13(月) 22:38:33.95ID:W8cMGLtB0
>>769
新旧比較図見たけどcx系に寄せてないか
樹脂の部分が増えてる
車高が下がり後ろの部分が似てるしマフラーも2つで
内蔵型にしていない
らしくないな
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/14(火) 01:25:34.89ID:egyOX+VDM
>>780
煤パワーのディーゼル推しだろう
2泊3日体験試乗キャンペーンってまだやってるかね
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3b-AeMD [126.208.193.235])
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2020/04/14(火) 05:58:40.63ID:WtJOybH5r
>>777
何この魂動パクろうとしたけど失敗して安っぽくなっちまった感。
魂動のパチモンにしか見えん。
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/14(火) 06:53:03.43ID:/nBornYLM
>>782
言うに事欠いてデマツダのパチモンとか(笑)
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/14(火) 08:21:59.83ID:kt6nwg7yM
ハリヤーの安物がCX-5だろ
どっちが先にこのジャンル開拓したよ(笑)
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1757-5zvt [122.196.229.250])
垢版 |
2020/04/14(火) 08:43:50.36ID:tQp26NrJ0
ネーミングと顔変えなとマジで終了する

金太郎飴みたいだしネーミングも意味わかんねー
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/14(火) 08:52:32.18ID:kt6nwg7yM
>>788
じゃあ、プレミアム3の側面は、奈良の鹿に体当たりされたような形とでも言うべきか(笑)
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eca-8TKJ [153.182.1.115])
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2020/04/14(火) 09:01:41.57ID:CYybTK560
>>789
資金無いからな
そこを大企業が他社の売れた車ベースで
量産されたら勝てないわな
新型や種類増えてるのトヨタだけだろ
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/14(火) 15:10:06.73ID:uloYbi1gM
直6煤D待ってりゃいいだろ
×1.5で、280PS 65kgf·mくらい出るんじゃないの
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/14(火) 15:17:36.54ID:uloYbi1gM
FRラージ投入時だから3年以内か
マツダが続いていれば
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-0M9t [49.97.106.140])
垢版 |
2020/04/14(火) 17:40:05.99ID:dHUGpVRed
>>800
それ勘違いしてる人多いけど、
最終減速比のローギアード化がタイヤ外径の拡大(=ハイギアード化)でちょうど相殺されてるから、
エンジン1回転で車両が進む距離はMazda3もCX-30も同じだよ。

計算すればわかるけど、誤差は0.1%もない。
たぶん、わざとまったく同じになるようにファイナルを設定している。

CX-30のほうが車重が重いから、エンジンの特性や制御が同じならCX-30のほうが出足が遅くなるはず。
それにも関わらず本当に出足が軽いのだとしたら、エンジン特性や制御(電スロ含む)において何かが変わっていると考えなければいけない。
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-2Pyt [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/15(水) 00:24:00.56ID:uOi1NIjB0
国沢光宏
6月17日発表予定の新型ハリアー、レクサスなんか不要と思えるほどカッコ良い!
2020年4月13日
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/6%e6%9c%8817%e6%97%a5%e7%99%ba%e8%a1%a8%e4%ba%88%e5%ae%9a%e3%81%ae%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%83%8f%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%bc%e3%80%81%e3%83%ac%e3%82%af%e3%82%b5%e3%82%b9%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%8b/
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/15(水) 06:08:55.51ID:i7UF6zAhM
>>806
マツダDNAの豚顔何とかするだけでもうちっとマシになるかもしれないのがよく分かる対比
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/15(水) 06:09:52.51ID:i7UF6zAhM
>>809
8よりさらに顔が不細工になるだけだろ
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/15(水) 08:15:13.17ID:WGD+uR1qM
>>817
鉄パイプは面白いのか?(笑)
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/15(水) 08:30:47.71ID:WGD+uR1qM
>>813
他メーカーと違う変な格好のクルマしか作れないからなぁ
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/15(水) 09:10:41.05ID:1hp3cJ0rM
デザインも室内空間もクソでそのくせ値段は高いマツダが売れないだけ
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/15(水) 09:16:12.25ID:1hp3cJ0rM
フラッグシップ(w)のカペラでさえ無意味にルーフ後傾させて後席の乗降性スポイルした挙げ句に格好悪くて値段は立派という馬鹿なことしてる
マツダのダメを極めたのが3Xだな
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebca-gIk7 [153.182.1.115])
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2020/04/15(水) 09:53:46.73ID:auWPxTt20
>>820
イメージ、根回し、世界安全基準を満たしてると思われてる
一般人は安全で安心と根付かせたのが上手かった
海外窃盗団も一役買ってる売れるから価値がある宣伝だ
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/15(水) 11:15:19.91ID:PPZsnYxFM
メッキの量じゃなくて造形の話だろ
馬鹿じゃないの
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/15(水) 11:41:24.24ID:PPZsnYxFM
>>829
>>827読めないおでん文字ミンジョクか
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/15(水) 11:42:50.58ID:PPZsnYxFM
>>831
ヤリス1モデルにマツダが束になっても敵わないからなぁ、欧州市場
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/15(水) 12:12:57.41ID:vxo37lwH0
>>835
欧州でマツダの1台当たり販売単価ってトヨタの3/4じゃなかったか?
100円ライターをZIPPOの値段で売りたがってるのがマツダだろ(笑)
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/15(水) 12:19:03.54ID:vxo37lwH0
>>838
そうだな、マツダだから売れないんだなw
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-n2sS [180.60.23.129])
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2020/04/15(水) 12:49:32.14ID:uOi1NIjB0
日本ではトヨタのリセールバリューがいいから
トヨタが強いわな
マツダはトヨタの隙間を狙ったところで勝負しないと太刀打ち出来ない

トヨタは全国から優秀な人材が集まってきてるし
開発資金が豊富でどう考えてもマツダは対抗出来ないからな
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa23-Ho7r [111.239.171.81])
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2020/04/15(水) 14:48:46.70ID:5/qnhcaxa
>>820
室内の広いクルマの需要なんて存在しないよ。
自工会の調査にも、そんな四輪車ユーザーの要望は発見できない。

技術者は真面目だから、スペック比較をして「競合車より広い室内」という
馬鹿げた開発目標を与えられると、本気で取り組んでしまう。
その結果、セールスマニュアルには、競合車よりも「室内高が5mm高い」とか、
「室内長が10mm長い」などと書かれることになるが、
販売現場も客も無駄に広い室内を何に使うのかまったく理解できない。

たまにホンダの販売店に行くとショールームでは
「フィットの室内に全高何センチの観葉植物が立てて積めます」とか、
「ハンガーラックにスーツやジャケットを掛けたままラゲッジスペースに積み込めます」なんて
笑っちゃうような商品説明を聞くけど、我々は植木屋でもクリーニング店でもない。
そもそもセールスマンはそんな使い方を一度でもしたことがあるんだろうか?

荷物を運びたければ、軽トラ幌仮装かハイエースを買えば良い。

乗用車を買うときに、広さなんて求める客が居るだろうか?
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM53-EkFd [153.154.27.145])
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2020/04/15(水) 15:19:27.89ID:iLYVD4g1M
新しいCX-5もまだマツコネ1なの?
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/15(水) 16:08:48.83ID:vxo37lwH0
>>849
CX-3じゃ狭いし荷物も積めないって層がいるからCX-30で掬ってやろうと他ならぬマツダが言ってるんだが、この無限ループ基地外は教団の基本教義も知らんのか(笑)
髭も30があるから3は売れなくていいと言ってるだろ(笑)
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/15(水) 19:08:41.66ID:8vDnZUsx
マツダ公式CX-8のインテリアトップでは【広い室内】をウリにしてるぞ(笑)
室内の広さなんてクルマ選びに関係ねぇんだったらマツダは要らんこと無駄にアピールしてるな(爆笑)

https://www.mazda.co.jp/cars/cx-8/interior/
「大人の心を満たす上質感が、乗る人すべてを包み込みます」
広い室内に施された、洗練のデザインや丹念なしつらえ。
シートの機能性や快適性を高め、どの席でも心地よいと感じる空間に仕上げました。
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/15(水) 19:15:35.76ID:8vDnZUsx
CX-3は狭すぎるという市場からのクレームに対応してCX-30を作ったっ!(キリッw

https://www.webcg.net/articles/-/40600
開発主査を務めた佐賀尚人氏によれば、「CX-3はデザインの美しさに非常に高い
評価をいただいた一方で『後席や荷室が狭い』という声も多くありました。
『CX-5では大きすぎる、だけどCX-3では狭すぎる』というお客さまに向けての
提案が、このCX-30なのです」とのこと。
確かにCX-30の後席や荷室はCX-3に比べると広く、全長が120mm違うだけで
ここまで広げられるのかと驚くほどだ。佐賀氏の説明には「子供のいるファミリー」
とか「荷室にベビーカーを積む必要がある」という言葉が何度も出てきたから、
そのあたりが「CX-3でフォローできなかった部分」であり、「CX-30の狙い」
なのだろう。
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/15(水) 19:19:03.08ID:8vDnZUsx
マツダ公式CX-30のインテリアトップにも【ゆとりあるパーソナルスペース】がアピールされてる
ゆとりあるって、十分な空間が確保されてて広いってことだろ?(笑)

https://www.mazda.co.jp/cars/cx-30/interior/
心地よい豊かさが包み込む、
ゆとりあるパーソナルスペース。
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa23-lIRz [111.239.158.27])
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2020/04/15(水) 19:22:37.14ID:J8FvZAwJa
実際30は広いのかい
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/15(水) 20:09:08.97ID:8vDnZUsx
>>866
狭いよ
座面は短いし前席との空間も狭い、ドア開口部も前後が狭い
チャイルドシートに子どもを抱き上げて乗降させるのは罰ゲームレベル
子どもが自分でよじ登るようになっても前席との空間が狭いから子どもも大変
そこから親がよっこらしょとチャイルドシートに引き上げ座らせるのはやっぱり大変
車高が高い分だけ頭周りの空間は3よりちょっとだけマシ、それだけ
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-7wDT [150.249.174.186])
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2020/04/16(木) 00:58:38.91ID:xO1c3Gg40
https://i.imgur.com/iC1SYsg.gif
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 08:07:03.34ID:+cEvbcvnM
うちの一番古いiPadは第4世代の8歳で今も毎日使うが故障知らず
可動部分のない液晶タッチパネルは壊れない
車載なら操作頻度も遥かに低い
タッチパネルが壊れる前に廃車だろう
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-n2sS [180.60.23.129])
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2020/04/16(木) 08:08:49.45ID:+CUnjqhC0
そりゃあセンサーも機械だからヘタるよ
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-n2sS [180.60.23.129])
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2020/04/16(木) 08:10:28.83ID:+CUnjqhC0
あと車という振動や熱、寒冷と様々な環境にあるんだから舐めてたら駄目だわ
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 08:25:40.63ID:+cEvbcvnM
そんなに簡単に壊れるならメーターパネルはおろかエアコンの表示パネルや時計にも使いやしねぇよ
屁理屈こねる知ったか屑
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-2Pyt [180.60.23.129])
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2020/04/16(木) 10:06:25.75ID:+CUnjqhC0
ナビでも古くなったらタッチパネルの反応悪くなるだろ
中古に付いてきたナビなんてそれだったから
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-jide [49.98.146.126])
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2020/04/16(木) 12:09:20.71ID:ixoiKBlTd
よく見えないから頑張って見てしまうという案件
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b73-xa8R [223.133.182.79])
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2020/04/16(木) 14:19:41.49ID:JCiqdTmQ0
一時期エアコンの操作含め何でもタッチパネルにしちゃえ的な風潮になったけど、(特に軽自動車)
今はそれはやり過ぎだったってことで最低限ダイヤルは残す方向性にはなって良かった。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa23-Ho7r [111.239.171.70])
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2020/04/16(木) 14:32:03.34ID:3YGGXojfa
>>901の説明は趣旨は合っているが少し説明が足りていない。

わき見には、
1)前方から視線を移動する、
2)焦点を合わせる、
3)表示内容を判読する、という3つの段階がある。

1)視線移動時間の短縮は、センターディスプレイを視界の妨げにならない程度にできるだけ上方に配置することで対応。
2)焦点調節時間の短縮のために、アクティブ・ドライビング・ディスプレイを開発した。
これは人間の有効視野の範囲内に小さなディスプレイを配置することで、前方道路を見ながら走行情報も確認できるというHMIである。
そしてその情報をドライバーの約1.5m前方に虚像表示することで、焦点を合わせる時間を最小限で済むようにしている。
3)示判読時間の短縮に関しては、ドライバーからセンターディスプレイまでの距離を考慮して、
見やすい文字の大きさや行間などを定め、そのうえで情報を適切に表示できるディスプレイのサイズを決定している。
また選択リストの数などは、心理学的によくいわれるマジカルナンバー7±2(人間が一度に把握できる数は
7プラスマイナス2までという考え)を適用し、一目で把握しやすい表示内容としている。

https://www.mazda.co.jp/beadriver/cockpit/userinterface/01/

大きなディスプレイに大量の情報を表示することによる「わき見」のデメリットを理解しただろうか?
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebca-gIk7 [153.182.1.115])
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2020/04/16(木) 17:17:59.04ID:Ig7HsiGf0
>>910
マツコネは糞だがそれは言いがかりだな
なにかトラブったら近くに寄るか停めるかして
確認するわ
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b73-xa8R [223.133.182.79])
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2020/04/16(木) 17:26:32.42ID:JCiqdTmQ0
エアコンとか基本的な操作類はブラインドタッチで分かるようじゃないとダメ。
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b73-xa8R [223.133.182.79])
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2020/04/16(木) 19:52:47.07ID:JCiqdTmQ0
>>914
しゃべるの面倒くさい、即却下!
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 19:54:45.37ID:VGzrBOWCM
>>917
おい、屑松田猿、最新鋭戦闘機のF-35はタッチパネル式の大型液晶ディスプレイ構成のコックピットになってるんだよ(笑)
無知馬鹿恥ずかしい〜(笑)
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 19:57:17.44ID:VGzrBOWCM
クルマなんかとは比べ物にならない過酷な条件にさらされる軍用機に使われるんだ、アホのお前でもその信頼性は想像がつくだろ?(笑)
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f17b-7wDT [150.249.174.186])
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2020/04/16(木) 20:02:36.77ID:xO1c3Gg40
>>920
(マツダが採用する)タッチパネルは信頼性がないんじゃね
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 20:46:06.80ID:2Ps8iPGBM
>>917
ちなみに陸上自衛隊の誇る10式戦車も一部液晶タッチパネル採用してんぞ
当たり前だが戦車も乗用車とは比べ物にならない使用環境だ
話をクルマに戻せば、パナソニックが次世代コックピットコンセプトで一部タッチパネルも採用した大型液晶ディスプレイを提案してるわな
デジタルコックピットはVWとか海外メーカーも開発を進めていて間違いなく次世代の主流になる
お前がアホで無知過ぎなんだよ
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 335d-qGL9 [133.203.63.77])
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2020/04/16(木) 20:52:08.31ID:HeHFyQWq0
だけど実際タッチパネルのエアコンとか使いづらいよ
やっぱ機械式ボタンの方が使いやすい
タッチパネルは目新しさとコストダウンが目的
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spdd-7wDT [126.33.7.21])
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2020/04/16(木) 21:45:44.12ID:UPRhV+6lp
マニュアルエアコンなら全く見ずに出来るぞ
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/17(金) 05:45:55.48ID:LqUURMdoM
新コロナがなくても2020年3月期は販売台数前年比1割減でヤバい坂を
スピード上げて下り始めたところに世界同時不況だからマジ詰むんじゃ
お気楽にトヨタ救済なんてメディアでも書いてるバカがいるけどカネを
貸すのは銀行の仕事だし利益を生まない紙切れの株式をトヨタが引き受
けることもない
交渉の対象になるのはアラバマ工場の持分売却くらいだろ
それとてマツダ車用のラインをトヨタが引き取ってもイチから作り直さ
ないとトヨタ車は作れない
簡単じゃないわな
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMa3-suTP [119.243.53.124])
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2020/04/17(金) 07:07:30.62ID:otC4KBMTM
デザインオナニーのマツダ3、CX-30、技術オナニーのスカイ✕、これらに安易に賞を与え、褒め称えるユーザー目線皆無の自称専門家と自称車好きのオタ。
オナニー覚えた猿よろしく、その気持ちよさから抜け出せなくなったマツダの行く先なんてわかりきってる。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-n2sS [180.60.23.129])
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2020/04/17(金) 07:08:50.62ID:42RXy80i0
マツダ、コロナショックで「赤字転落」の現実味
4/17(金) 5:10 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00344878-toyo-bus_all

 ドイツが前年同月比57%減、アメリカ42%減、中国28%減――。
これはマツダの3月の新車販売実績だ。新型コロナウイルスの感染拡大が直撃して大きく沈んだ。
日本車メーカー各社も少なからず影響を受けているが、マツダの場合、
世界販売台数のうち欧米が半分近くを占めるなど収益面での依存度が高いゆえに事態はより深刻だ。

 マツダのアメリカ新車販売は1万5664台。3月では記録の残る2005年以降で初めて2万台を割り込んだ。2019年12月に現地で発売した新型「CX-30」以外は全車種が前年同月を下回った。現地では大都市圏を中心に外出禁止令が敷かれ、マツダ車を売る販売店の約85%が閉まっている。

 欧州も全体では約85%の販売店が休業しており、イタリアやスペイン、
フランスなどでは全店の閉鎖が続いている。
ドイツ同様、各国で新車販売の急落は避けられそうにない。
欧州ではオーストリアなど一部の国で外出禁止令緩和の動きが出ているが、
アメリカは4月中旬に累計感染者数や死者数が世界最多となっており、
4月の販売実績が一段と悪化するのは確実だ。
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/17(金) 07:49:29.80ID:xfkAHc+KM
設計能力が低いから外寸を室内空間に反映できないマツダ
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-/s7F [180.60.23.129])
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2020/04/17(金) 08:15:07.15ID:42RXy80i0
マツダはピンチの時にファミリアとかデミオとかヒットが出て
会社を救ってくれると言うラッキーがあったが
高級志向の今の経営陣だとこのまま破綻するのかもな
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5154-X1C0 [60.117.30.244])
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2020/04/17(金) 08:21:17.38ID:lAnk7RUo0
困った時助けてくれるのは貧乏人だったのか。ディーラーも売れなすぎて買って2年の車を買い替えさせようと必死。悪印象。
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/17(金) 08:21:32.08ID:xfkAHc+KM
>>948
次の新車が売れるはずもないラージFRでFFの刷新はその後だから、その前に倒れても生き永らえてもどちらにせよ終わりの終わり
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 49fd-bRru [160.237.163.240])
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2020/04/17(金) 08:33:44.13ID:LsIU6RVk0
>>938
最大の原因は独裁者きよ4
馬鹿げたラージ構想を未だに止めない
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebca-gIk7 [153.182.1.115])
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2020/04/17(金) 09:48:11.72ID:zFu31wLB0
>>941
猿好きのオマイサンか
猿使ってんのアンタしかいないわ
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/17(金) 10:38:02.73ID:qKQqqXA1M
>>955
傾いた企業の建て直しって、簡単に言えば銀行などの債権者から債務の
一部免除を受けて、無駄な事業・部門を切り捨て、これから儲けを出せ
る事業・部門にリソースを集中する
この画を描いて実現できると評価されればスポンサーは現れる
ルノーは出資という形で日産を救済し配当という形で費用を回収したし
禿鷹ファンドなら復活して株価が上昇したら処分して利益を確定する
マツダに実現可能性のあるそういう画を描いてスポンサーを納得させる
ことができるかという話
ラージFR止めても今の売れない古いモデル群が残るだけ
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 114e-MYPv [220.145.75.238])
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2020/04/17(金) 10:49:31.85ID:W2iN8Yeh0
>>957
まだラージFRとか言ってるのかよ?
いい加減目を覚ませ。

クラウンでさえジリジリと縮小してる状況で何処にそんな需要がある?

マツダは6世代シャーシに手を入れて、脱腸エンジンを廃してスペース効率を回復し
高コスパな車を出して行くしか無いんだよ。
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa23-Ho7r [111.239.170.80])
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2020/04/17(金) 11:04:14.28ID:ESqf8JX1a
■直6エンジン、FRプラットフォームの狙いは?

鈴木直也 まず聞きたいのが、前回の決算報告で少し遅らせると発表した直6エンジン、
FRプラットフォームのことですが、マツダの販売規模でペイできるのか? という心配があります。

藤原清志副社長 同じ6気筒でもV型にするのはコストがかかりますが、直列のままならそんなにかかりません。
V6は必ずショートストロークになるので4気筒と違う燃焼になりますけど、同じ燃焼なら2気筒足すのはラクです。

鈴木 マツダの一括企画の流れで見ると、そんなに困難ではないと。

藤原 大排気量はV型ではなく直列の6気筒でいくと2008年から決めていましたから。
なぜ直6かというとエミッション規制がどんどん厳しくなる。
そうすると排ガスを減らすための補機類がV型だと2列分いるけど、直列ならひとつでいい。

また電動化への対応もしやすいし、あとは衝突ですね。オフセット衝突がどんどん厳しくなるなかで、
6気筒を真っ直ぐに置けるとフレームも真っ直ぐに通せて有利なんです。

鈴木 ベンツが直6エンジンをやめた時、衝突安全性が直6は不利だからと言ってましたが、ひっくり返りましたね。

藤原 オフセット衝突が厳しくなったことがどんどん状況を変えています。実は、クルマの歴史を全部調べたんです。
パッケージ優先だったFFから、ある時期に横置きV6のFFが登場し、その4WDも出てくると、
プロペラシャフトがフロアを通って縦置きのFRとほとんど室内の広さが変わらなくなる。

衝突対応していくと、どんどんスペースが食われて縦置きFRのほうがある時から逆転し始めるんです。
そこまで調べ、将来を見据えて今回の決断に至ったわけです。
「走る歓び」だとか「プレミアム」といってFRをやってるわけじゃない。すごく論理的に考えてやっているんですよ。

鈴木 直6、FRで、マツダ車が手の届かない価格ゾーンにいっちゃうという懸念がありましたが、
コストを抑えるためにやっているんですね。

藤原 アメリカでは大排気量エンジンが必要で、今言った理由で大排気量なら縦置きのFRにするとコストが抑えられる。
だけど、高価だとかプレミアムだとか言われてしまう。違うんですよ。早くクルマを出して証明したいんですけどね(笑)。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM05-UQUR [210.138.208.167])
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2020/04/17(金) 11:31:12.15ID:MPmprWrRM
車が売れなきゃ固定費を払い続けるだけ。
松田が持ち合わせてるキャッシュはなんぼほど?

スパンはわからんけど、まだまだ不景気になるぞ。
不景気になったユーザーが新車を買うと思う?

俺はラッキーなことに景気に左右されにくい業態だが、車なんか買う気にぜんぜんなれないぞ。
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-n2sS [180.60.23.129])
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2020/04/17(金) 11:31:54.81ID:42RXy80i0
>>964
トヨタが倒産するならマツダなんて跡形なしに消えとるわ
日本の他の企業もな
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/17(金) 11:42:43.07ID:qKQqqXA1M
>>964
景気回復まで耐える体力、売上を復活させる底力、市場の評価があるかって話だ
トヨタ、スバルにはあるが、マツダには一つもないってだけの話
こいつはホント頭悪い
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 114e-MYPv [220.145.75.238])
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2020/04/17(金) 11:53:04.60ID:W2iN8Yeh0
>>961
この説明は、マツダお得意の手段(FR化)のために目的を選んでいる例に過ぎない。

>同じ6気筒でもV型にするのはコストがかかりますが、直列のままならそんなにかかりません。

6気筒ありきの説明、6気筒化に合理性がある訳では無いし、4気筒より安価になる訳でも無い。

>大排気量はV型ではなく直列の6気筒でいくと2008年から決めていましたから。

そもそも現状のラインアップよりエンジンを大排気量化する合理性が無い。

>パッケージ優先だったFFから、ある時期に横置きV6のFFが登場し、その4WDも出てくると、
プロペラシャフトがフロアを通って縦置きのFRとほとんど室内の広さが変わらなくなる。

これは真っ赤な嘘、FFなら室内へのトランスミッションの飛び出しはないし、ハイブリッドの4WDならフロアトンネルも最小限ですむ。直6FRなら、FFよりエンジンルーム長も長くなるからボディサイズに対して室内は狭くなる。

>衝突対応していくと、どんどんスペースが食われて縦置きFRのほうがある時から逆転し始めるんです。

現状はそのある時はきていないし、FFでも他社よりロングノーズなマツダは衝突安全の技術レベルが低いだけ。

>マツダが手の届かない価格ゾーンにいっちゃうという懸念がありましたが、コストを抑えるためにやっているんですね。

コストを抑えると言っても、現状のFFラインアップより安くなるわけでは無い。

>アメリカでは大排気量エンジンが必要で

これが真っ赤な嘘、今のアメリカの主流はダウンサイズを含めた4気筒。マツダは得意のオナニーでFRが作りたい、6発エンジンが作りたいだけ。
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-n2sS [180.60.23.129])
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2020/04/17(金) 12:27:02.98ID:42RXy80i0
●世界企業ブランドランキング2019

順位 ブランド(2019)
01 Apple
02 Google
03 amazon
04 Microsoft
05 コカ・コーラ
06 サムスン
07 トヨタ自動車
08 メルセデスベンツ
09 マクドナルド
10 ディズニー

11 BMW
12 IBM
13 インテル
14 Facebook
15 シスコシステムズ
16 ナイキ
17 ルイ・ヴィトン
18 オラクル
19 GE(ゼネラル・エレクトリック)
20 SAP

「世界企業ブランドランキング2019」(正式名称:Best Global Brands 2019)。

https://yorozu-do.com/brand-rankings/amp/
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdd-bRru [126.34.126.113])
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2020/04/17(金) 13:27:21.51ID:DFVL8FS0r
>>973
頑固な○本ときよ4が直6ラージを止めると思うか?
アイツらは今後会社がどうなるなんて考えてないよ
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/17(金) 15:02:45.01ID:1xXAlJuMM
>>982
昨年のマークXの販売台数が5千台
アテンザに直6積んだところで売れる訳がない
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/17(金) 15:44:14.72ID:1xXAlJuMM
>>979
4発ポニーXですら売れないのに6発が売れるはずもない
技術者の魂代がさらにアップしてお察しの結果になるよ(笑)
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41bd-Ho7r [222.151.51.115])
垢版 |
2020/04/17(金) 16:37:43.37ID:cMPzfwD+0
>>964
マツダは欧州依存度が高いが、欧州は北米よりマシなのか?
中国も回復どころか世界中から制裁食らって市場壊滅の危険性が高い
むしろアフターコロナで復活の可能性が一番高いのは北米だぞ

>>969
マツダは他社より体力が無いのに大型投資してるから更にヤバい

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00344878-toyo-bus_all&;p=2
> マツダの内部留保比率(利益剰余金÷総資産)は20%(2019年12月時点)と、
> トヨタやホンダなど他の自動車メーカーが40%台であるのに対して見劣りする。
> 財務基盤が決して盤石とはいえないマツダが何とか大型投資をこなしている最中に起きたコロナ危機。
> マツダ株の年初来騰落率(4月16日終値ベース)はマイナス40%に迫り、
> 株式市場がマツダの今後を不安視していることが見て取れる。
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-xa8R [153.137.67.85])
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2020/04/17(金) 17:07:19.38ID:DFsveKqM0
とにかく髭と前田のお友達独裁体制を解体しないと
この二人のフィルターを通さないとどんな優れたアイデアも提案も却下されてしまう
この二人が居残る限り初代デミオやアテンザの時のような逆転復活はありえない
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/17(金) 17:15:44.81ID:1xXAlJuMM
ベストカー記事のコスパ抜群新古車4選にMAZDA3が入ってる
やっぱ自爆登録多いんだな
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/17(金) 18:37:05.49ID:1xXAlJuMM
>>989
業績が悪化しても“今は我慢の時期”で通ってしまう自浄能力のない会社だから無理だろう
早晩手元資金が枯渇して三井住友銀行に救済融資を要望するだろうから、そのときに住友が経営陣刷新&幹部送り込みみたいな厳しい条件を突き付けられるかどうかだな
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b188-Xq2I [118.159.65.156])
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2020/04/17(金) 20:10:53.26ID:DnPm+Zxf0
ラージは止められないよ。台数より利益を取らないと会社が成り立たないし、何より量産に向けて莫大な投資を注ぎ込んでいるから戻れない。

そして、その戦略は恐らく失敗する。
規制の足かせが強い欧州を避けて北米シフトを高めてきた。それが見えてきたところにコロナだからね。
今後はリセッションが高まる。

進むも地獄、戻るも地獄だ。
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eba4-6j/f [153.231.143.18])
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2020/04/17(金) 20:31:57.34ID:sZghTx970
>>996
ポルシェやアストンマーチンじゃ無いから
まず台数売らなきゃだめでしょ 
頑張ってもマツダだよ
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