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【MAZDA】マツダ総合スレvol.146【Be a driver.】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/01(金) 01:39:41.27ID:eBHuE1AX0
○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb

○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.140【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575764822/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.141【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579941996/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.142【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582969579/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.143【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584168144/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.144【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585688982/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.145【Be a driver.】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587101139/

*スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79a3-ur4w [220.107.254.98])
2020/05/01(金) 17:10:44.10ID:iT6ilKw/0
信号待ちで隣のCX-5ガラガラうるさかった 凄い音がするんだな
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9ca-qCa5 [60.33.232.158])
2020/05/01(金) 19:07:43.69ID:d34rCqE00
煩いって程も無く大したこと無い
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1385-MUqV [125.1.68.35])
2020/05/01(金) 19:30:35.42ID:hzEcz9sa0
初期型じゃろ
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/02(土) 05:07:54.43ID:Ws0xcMwep
MAZDA3はエンジンがね。
直3 1.5 120ps/150Nm 219万円〜
直3 1.5T+24vMHV 150ps/200Nm 259万円〜
直4 1.8D+24vMHV 116ps/270Nm 289万円〜
直4 2.2D 190ps/450Nm 299万円〜

これなら批判も少なかっただろうに。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM63-gpOi [119.243.55.200])
2020/05/02(土) 06:52:56.65ID:nKExQwcLM
4月の北米販売台数。相変わらずマツダ3より売れないCX-30。
マツダ3:1492台(前年同月比:65.7%マイナス)
マツダ6:746台(前年同月比:68.1%マイナス)
MX-5ミアータ:552台(前年同月比:29.4%マイナス)
CX-3:363台(前年同月比:64.4%マイナス)
CX-30:1483台(前年は未発売)
CX-5:5220台(前年同月比:45.6%マイナス)
CX-9:1084台(前年同月比:33.0%マイナス)
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/02(土) 09:15:07.98ID:Ws0xcMwep
CX-8って日本では他社が真似しにくい領域だから良いよね。
トヨタや日産はプレミアムブランドの存在も有って戦略的に売り難い。ホンダの大型車は日本では売れない。新型ハリアーの3列車がどうなるかね。
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/02(土) 10:03:02.32ID:tSV5+zoF
>>18
プラドは30年も前から日本で売ってるんだが
パジェロはもっと古いし
パクったのはちゃんとしたAWDも載せずに貨物車風のエセSUVにしたCX-8だろ
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1ca-qCa5 [114.169.244.167])
2020/05/02(土) 10:26:52.49ID:av45lOzB0
>>19
3列狭すぎる
>>21
それを言うたらプラド、パジェロ、RX等クロカン
ぽいの以外はエセSUVだろ
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/02(土) 12:08:26.45ID:Ws0xcMwep
>>26
他にXC90くらいしか似たようなポジションの車無いからね。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxe5-Nm0R [126.248.93.86])
2020/05/02(土) 12:28:22.56ID:81EJtwG5x
歩行者 自転車を早めに検知する明るいライト
キャッチフレーズ
明るいライトで敵の目を潰せ
今年のマツダのコンセプトはこれ
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/02(土) 12:44:40.19ID:Ws0xcMwep
>>29
CX-8はCX-9のナロー版だからね。Eクラス(XC90)とクラウン(CX-8)みたいな関係かな。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/02(土) 13:25:49.93ID:WVk+QX9j
>>23
生活四駆以下のくせにAWDを詐称し悪路走破性まで唱ってるエセSUVはマツダだけだろw
リアにトルクがかかるとデフ保護のフールプルーフでトルク配分キャンセルしてFF固定w
他社はそんな詐欺商法しねぇよw
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/02(土) 14:01:10.93ID:Ws0xcMwep
>>35
売ったもん勝ちだからな。
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2954-DF55 [126.235.8.49])
2020/05/02(土) 14:17:09.67ID:VFkhP+ET0
>>35
その書込みは前輪の片方だけ浮いた場合の説明には使えないな。
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/02(土) 14:29:03.61ID:Ws0xcMwep
https://youtu.be/1smD1jy3xBM

筑波
デリカ 2.2d 1分26秒
MAZDA3 1.8d 1分25秒
MAZDA2 1.5 1分15秒
ライズ 1.0T 1分22秒
RAV4 2.5HEV 1分21秒
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1385-MUqV [125.1.68.35])
2020/05/02(土) 17:34:38.67ID:EPwv0k1O0
>>35
暇か
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/02(土) 19:01:56.91ID:Ws0xcMwep
フォード製3.7lのダウンサイズは2.5Tでは無く2.0T or ディーゼルと共通化の2.2Tに出来なかったのかな。
2.5Tは低回転特化で6千レブ、4250でピークパワー。大型車には良いけど、CX5以下の車格に載せるには退屈なターボだし2.2dに対するメリットが殆ど無い。

排気量下げた分最大トルクを370Nm位まで落として、6600レブ、ピークパワーは5250位にした方が汎用性が増すと思うし、2.2dとの差別化にもなると思う。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-jgIB [49.104.42.20])
2020/05/02(土) 20:48:40.78ID:OELgpiCtd
資源枯渇が嘘臭くなったし原油売らないといけない人達の所為で戻るかもね
そしたら豊田シャチョが好きなハイパワー車が作れるかもしれない
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/02(土) 20:52:31.19ID:gLoRSPCM
>>46
AMGのラインナップ眺めてから言ってみ
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1385-MUqV [125.1.68.35])
2020/05/02(土) 21:23:09.01ID:EPwv0k1O0
パパさん
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxe5-Nm0R [126.213.173.201])
2020/05/03(日) 03:01:21.50ID:y5rqKj62x
とりあえず復刻版シリーズ
これが新しいコンセプト
SA22CサバンナRX-7
ガソリン安い今ならバカ売れ間違いなし

ケチなハイブリットカー乗らないで
ロータリーターボ
これで決まり  
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/03(日) 03:26:13.52ID:j4z1UVU9
FDかなぁ
Z32と並んで日本のクルマで格好いいと言えるエクステリア
あとはSW20
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sae3-ts7H [111.239.170.138])
2020/05/03(日) 07:55:24.84ID:x57mjdVLa
◆国内四輪車生産台数 2019年度(2019年4月〜2020年3月)の実績
3,303,688 トヨタ 102.8%
1,010,160 マツダ 102.4%
 966,984 ダイハツ 103.9%
 944,172 スズキ 93.4%
 807,991 ホンダ 88.6%
 757,692 日産 84.1%
 663,617 スバル 107.6%

国内で100万台以上を製造するメーカーは、トヨタとマツダの2社だけになった。
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79a3-ur4w [220.107.254.98])
2020/05/03(日) 08:48:20.90ID:OQluKAhe0
https://diamond.jp/articles/-/234554

ステマツダ虚しく現実は厳しい
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd05-MUqV [110.163.223.44])
2020/05/03(日) 08:57:53.40ID:a5m3bFVqd
>>56
FDは良いな
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sae3-ts7H [111.239.170.138])
2020/05/03(日) 11:05:43.71ID:x57mjdVLa
コロナ・ショックに対する7社それぞれの財務の耐性はどの程度だろうか。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58463420U0A420C2000000/

SUBARU、トヨタ、スズキ、マツダの4社は資金繰りの安全性の目安とされる月商の2カ月以上だ。

自己資本に対する有利子負債の割合を示す「DEレシオ(負債資本倍率)」をみると、
SUBARUが0.1倍、スズキが0.2倍などリーマン前に比べて低下傾向にある。
リーマン前と同水準のトヨタを含めて6社が1倍以下にとどまっており、
仮にコロナの影響が長引いたとしても借り入れの余力はありそうだ。

一方、DEレシオが1.4倍から1.6倍に上昇した日産は懸念が残る。

===
資金繰りの安全性 月商2か月以上が安全の目安
2.5 トヨタ
2.7 スバル
2.4 スズキ
2.0 マツダ
1.9 ホンダ
1.8 三菱
1.7 日産

DEレシオ(負債資本倍率) 1倍以下なら借り入れの余力がある
0.1 スバル
0.2 スズキ
0.3 三菱
0.5 マツダ
0.9 ホンダ
1.0 トヨタ
1.6 日産
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM63-gpOi [119.240.142.209])
2020/05/03(日) 14:27:04.27ID:sfQyu38DM
でも株価の動き見てると一番ヤバイのはマツダ。
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1385-MUqV [125.1.68.35])
2020/05/03(日) 14:41:44.89ID:jft1QaRn0
録画した小京都ミステリー見てたらランティスが出てた
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/03(日) 14:56:15.06ID:I2ZbHd5O
>>63
3年間新車がない上にラージFR投入で爆死確定なので
さらに新コロナの世界同時不況
市場関係者の評価は冷静
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップT Sd33-FTXF [49.98.153.35])
2020/05/03(日) 15:09:28.66ID:wDP8H53/d
>>65
>3年間新車がない
MAZDA2 (ひょとしてCX-20も)は、来年後半か再来年の前半ぐらいあるんでは?
ロータリーレンジエクステンダーは何か開発うまくいっていないみたいだから、普通のPHVやEVも急いで開発しているとか?
バッテリー床下になるので、CX-20系の方がEV/PHVの本命とか。
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2954-DF55 [126.235.8.49])
2020/05/03(日) 15:33:23.83ID:BrFmuLsf0
新車が2022年3月期になる事を3年間ないって思ってしまうのは高卒の証。
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/03(日) 16:23:13.19ID:44J5CHV6
>>68
それを言うならラージFR投入は2023年3月期に延期されたんだけど、お前中卒?
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/03(日) 16:57:26.78ID:ViXsULVZp
>>72
FR中止なら代替え案が必要。GEN2のFFは大型車を見越した設計していないだろうし、GEN1は古すぎる。どっちにしても大型車用の骨格や車台を新調する必要がある。
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2954-DF55 [126.235.8.49])
2020/05/03(日) 17:16:18.45ID:BrFmuLsf0
>70
ラージは導入後も生産の2割程度だったような?MX-30を延期したから新車が今年無くなったじゃないのか?
ラージFRが延びると新車がないことになるのか?
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/03(日) 17:46:14.44ID:S5Lyb5ig
>>75
話そらしてんじゃねーよ中卒2022年3月期クン
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/03(日) 17:47:19.25ID:S5Lyb5ig
決算期分からんとかマジ無職中卒か
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 51fd-df0a [160.237.163.240])
2020/05/03(日) 18:29:30.62ID:NGFjRuh20
>>72
見ておきな
こんな状況でも、◯本と清4がラージをゴリ押しして進めるから
そして会社はあぼーん
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9903-GS6a [118.243.253.40])
2020/05/03(日) 18:52:19.13ID:pX4a0FW80
バブル崩壊の時のマツダに似ている。
当時、車に魅力がないのに、5チャンネル拡大路線まっしぐらで、バブル崩壊で車が売れなくて、規模縮小。

今、ブランド力が無いのに、高級車志向になって、既存ユーザーは高くなって買えない、狙ったユーザーはレクサス、ドイツブランドから映らず、未曽有の大恐慌に突入・・・存亡の危機に!
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/03(日) 19:21:19.63ID:KAjPSjY/
>>84
ルノーサムスン、韓国GM、双龍くらいか
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/03(日) 20:17:36.10ID:ViXsULVZp
>>83
MAZDA3やCX30が思ったより振るわない理由

1、ベースグレードの標準装備が多く全体的に割高に見える。(実際はカローラよりも安い)

2、商品力の弱いXを売る為に、G/Dの一新が遅れてる上に、MHVや2.2d等のXを喰うようなパワートレインは設定しない。

3、後席居住性能(窓が小さく、CX30に至っては座面が異様に短い)
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0930-vwOz [180.16.158.80])
2020/05/03(日) 20:20:24.10ID:8H2PIGMS0
>>8
トラックはディーゼルOK、って聞こえる。
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/03(日) 20:22:38.18ID:ViXsULVZp
1の改善案
オプション込の価格を現在と変えずに、一部標準装備をオプション化しカタログ価格を下げる。

2の改善案
Xを欧州専売に絞り、日本仕様は1.5、2.0MHV、1.8dMHV、2.2dの4種に絞る。

3は改善できない。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9988-RePP [118.159.65.156])
2020/05/03(日) 21:32:07.90ID:sIWrfY0m0
>>72
パワーユニットやプラットフォームを含めて将来のポジショニングやポートフォリオをとっくの昔に決めて、先行開発や生産技術に莫大に投資し終えてる段階。
もう戻れないから突き進むしかない。

この後どうなるかって?
Xでやった事を必ず繰り返す。日程の延期。開発目標未達成。辻褄合わせのマーケティング。新型の称賛と過去の否定。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/03(日) 21:51:56.49ID:wOOeKpYz
>>91
Xのスペックを1.5倍にしても、BMWの2Lターボの高性能版(252PS 35.7kgf·m)程度にしかならない
BMWの3L直6は340PS 45.9kgf·m
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7178-ts7H [218.226.212.64])
2020/05/03(日) 22:56:43.23ID:0snuO37Z0
機械翻訳なので、上手な訳じゃないけど…

マツダの所有者のブランドロイヤリティは、オランダのすべての自動車ブランドの中で1位
https://www.mazda-press.com/nl/news/mazda-bezitters-meest-loyaal-aan-hun-merk/

マツダの所有者のブランド忠誠心は、オランダのすべての自動車ブランドの中で最高です。
数年前に無期限に新しいマツダを購入した人のうち、
83%が昨年再び新しいマツダを購入し、2018年と比較して7%増加しました。
これにより、トヨタ、ボルボ、BMWよりもマツダが1位になりました。
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-PyFR [1.75.5.138])
2020/05/03(日) 23:14:32.65ID:RPNl6iCFd
>>96
日本国内だとどうなんだろ。データ探してるけど見当たらないのよね。

首都圏郊外だけど、ここ数年ジョギングしてて近所のマツダ車見てると、マツダへのリピート率は異常に高い。9割近いはず。
特に第6世代商品以降の車はほぼマツダ車に代替されてる。

他社に流れるとすると、ボルボが多かったな。
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9903-GS6a [118.243.253.40])
2020/05/03(日) 23:37:04.43ID:pX4a0FW80
>>96
CPを評価しているだけ
ダッチアカウント オランダ人は基本ケチ
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7191-WRor [218.185.138.39])
2020/05/04(月) 00:51:55.32ID:hAV0qJbP0
>>96
オランダって内燃機関車に厳しい国だったはずだけど将来性あるのかね。
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7191-WRor [218.185.138.39])
2020/05/04(月) 00:57:20.46ID:hAV0qJbP0
>>87
CX-30の値段が高いなら5でいいって話だよ。
どうしても立駐且つこのデザインが好きな方はどうぞって感じ。
地方だと立駐よりも平面駐車が多いからサイズも広いCX-5でいいんだよ。
それにXが高いのは今は売らない方向だと思う。
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 01:32:19.33ID:bXmIBaVcp
>>103
ならX売るなって。2.0 MHVや2.2dでええやろ。
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/04(月) 06:04:15.76ID:9EqxPsyQ
>>103
売らないつもりで出したXが販売比率4割にもなるとマツダは見込んでいたのか
すげぇ会社だな
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7178-ts7H [218.226.212.64])
2020/05/04(月) 07:13:51.79ID:MUr7KKpK0
内燃機関がなくなると思っているメーカーは存在しないし、
内燃機関をやめると表明しているメーカーも事実上存在しないんじゃないかな。

新車需要が年間1億台から2億台に増えるときに、
増加分の1億台は成熟市場の先進国ではなく、殆ど成長市場の新興国の需要になる。

新興国の多くで電力の供給は充分に足りていないし、
電力は電気を使わないと出来ないことにまず使うという社会的コンセンサスがある。
クルマを電気で駆動するのは電力需要が余っているごく一部の国だけに限定された話だ。

10年内に内燃機関だけで駆動するクルマを止めるというのは、
1馬力でもモーターを付ければ2種類の動力を使うクルマになるといってるだけだし、
20年内に内燃機関の製造を止めると発表するのは、裏を返していうなら、
今の経営者が「自分の任期中に内燃機関を止めるつもりはない」と表明しているに等しい。

20年後の会社の意思決定に関与する気がないなら、経営者や役員は何でも言える。

短く見積もっても100年は内燃機関の全盛期が続く。
バッテリーのエネルギー密度は低すぎるし、人は高価で不便なクルマをわざわざ選ばない。

電気自動車は減税や補助金などインセンティブがなくなったらお終いのクルマであり、
行政のインセンティブに社運を賭けて、行政に生殺与奪を握られていいと思うメーカーはない。

それでも各社がEVを製造するのは、罰金を払うより、損してEVを売った方がましと考えているだけだ。
EVはビジネスとして成り立っていないし、EVを製造してEVビジネスが通期で黒字になった会社も存在しない。
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b185-Dub0 [122.19.218.124])
2020/05/04(月) 07:22:31.23ID:pPZo5e4n0
100年て。そんな甘い考えのメーカーがいたら時代についていけず淘汰されるね。
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/04(月) 08:22:24.66ID:jWVtp9Hq
>>107
> 各社がEVを製造するのは、罰金を払うより、損してEVを売った方がましと考えている

お前の書いてるとおりビジネスになるからEV開発・販売に凌ぎを削っているんだよw
現在将来の社会経済環境の中で一番マシな選択をするのが企業活動だ
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/04(月) 08:33:05.97ID:jWVtp9Hq
ハイブリッドは2つの原動機を積むから環境に悪いとか馬鹿すぎなんだよ
与えられたルールの下で何を売れば一番儲かるか、その一つがハイブリッドならベストミックスでそれも売る
下らん能書きじゃあ社員を食わせることも株主に還元することもできない
そんな会社は消えていくだけだ
マツダのように
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 09:19:26.62ID:bXmIBaVcp
排ガス規制にBEV=CO2排出量ゼロの計算式が存在する以上、罰金払いたくないから利益度返しでBEVを一定数売らざるを得ないのが実情でしょ。

欧州メーカーとマツダは、EU CO2規制2021〜95g/kmをディーゼル+電動化技術で乗り越える算段だったが、VW事件以降はディーゼルに対する風当たりが強くなり当初の目論見が御破算になってしまった。
BEVやPHV等の力技を駆使してCO2規制を越えざるを得なくなった。

正直ね、今の技術水準だと実用車としてのBEVは商品力が低い。
小型〜中型車はトヨタやホンダのストロングHV、
大型車はディーゼル+尿素SCRが理に適っていると思うんだよね。
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/04(月) 09:28:57.71ID:16lew5Vx
>>114
企業は与えられた環境下で利益を最大化するよう行動する
それが燃費規制をクリアするためのEVなりPHV
まだ分からんのか低脳長文嵐はw
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79a3-ur4w [220.107.254.98])
2020/05/04(月) 10:21:13.16ID:VcqzAWsc0
>>98
近所のマツダ車って・・
世界中で売れてないのはリピーターが減ってるからだろ
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/04(月) 11:35:31.29ID:S+tcL5Kq
>>98
ジョギングで調査したマツダ車のリピート率を教えてやるっ!(キリッw

          __,. -─- 、_
.         /三≧x≦三≧ミミ、_
      /三三≧x、≦三≧xミミミ、
.      /三≦幺      `ー=ニ三≧、
     /彡'彡'            ミミi
      |彡彡             ミミミ|
      |彡彡  ,.......、         ミミミ!
   r‐'、彡__/〃 ̄_`ヽ___, ‐≠≒ミ、 ミミミL
    {  V  ! ''´ゞ'ヽノ  | ,rュ、_ 「`レ' }
   ヽ ノ  ` ー一'´   丶、__,ノ   ,〃
    い     /r'´   ヾ、,    ィ /
      し1   /    ¨゙ー'¨´  ` /   f
        !   {  ーrrrrrrrrr;、_,     ト'
       ',      `二二´     ./
       ', ヽ               /
        }    、____,/ / |
     _,.‐个、   ー−一  '´ , 个.、_
 __, -'´:::::::::| \       ,.-'´  l!:::::::`:ー.、_

   バカカ・コイツァー [ Bacca Koitzer ]
      ( 1928 〜 1983 ドイツ )
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 11:54:21.67ID:bXmIBaVcp
>>120
隠し切れない昴臭
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b185-Dub0 [122.19.218.124])
2020/05/04(月) 11:55:43.12ID:pPZo5e4n0
企業が駄々こねれば規制を解除してもらえるとでも?低脳は言うことが違う。
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b185-Dub0 [122.19.218.124])
2020/05/04(月) 12:14:35.26ID:pPZo5e4n0
それを当たり前に考えるあたりが低脳だって言ってんだよ
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 12:56:59.23ID:bXmIBaVcp
SKY-X 2.0 プロアクティブ 314万円
180PS/224Nm(3000rpm)
WLTC 16km/l
ハイオク推奨

SKY-D 2.2 プロアクティブ 299万円
190PS/450Nm(2000rpm)
WLTC 17km/l
軽油

MAZDA3はアクセラ比20万の値上げだからこんな感じ。発表前にX信者が唯一マウント取れてた前後重量バランスに関しても、殆ど変わらない事が判明して、2.2Dのフロントヘビーを突く事も出来なくなった。

Xはゴミ。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 13:01:53.84ID:bXmIBaVcp
MAZDA3
現況
SKY-G 1.5 222万円〜 111ps/147Nm 17km/l
SKY-G 2.0 249万円〜 156ps/199Nm 15km/l
SKY-D 1.8 279万円〜 116ps/270Nm 19km/l
SKY-X 2.0 314万円〜 180ps/224Nm 16km/l

改善案
SKY-G 1.5 222万円〜 111ps/147Nm 17km/l
SKY-G 2.0 259万円〜 156ps/199Nm 16km/l(MHV)
SKY-D 1.8 289万円〜 116ps/270Nm 20km/l(MHV)
SKY-D 2.2 299万円〜 190ps/450Nm 17km/l
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 13:03:23.84ID:bXmIBaVcp
>>127
アクセラの2.2dはCX5やアテンザみたく改良されていないから、最後まで175ps/420Nmだった。
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 13:10:06.28ID:bXmIBaVcp
>>132
175psの2.2dは今無いよ。今2.2d積めば必然的に190ps/450Nmになるよ。ゴミXよりも安くて高性能で低燃費だよ。
ちなみに175ps時代でも、常用域のトルクは420Nmもある。Xは224Nmでハイオク推奨。出力低下レギュラー使用時のトルクは未公表。

5psの差でXのが良いとでも言いたいのかねw
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 13:14:57.47ID:bXmIBaVcp
https://youtu.be/1smD1jy3xBM

https://youtu.be/dy-gErFnB7U

五味も国沢もXは酷評してるよ。五味に関しちゃ、Xの要望が多いが良いと思わないから扱わないと断言してる。
清水和夫も現状のXは価格に対するパフォーマンスが悪いと明言してる。
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 13:26:55.82ID:bXmIBaVcp
MAZDA3本スレで、X発表前に自称関係者がXの良さを延々と説いてたけど、実際のところ前後バランスも燃費もパワーもトルクも2.2dに及ばず、肝心の価格は2.0Gと1.8dの中間どころか2.2dよりも高額なゴミだと判明したからな。
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxe5-Nm0R [126.213.173.201])
2020/05/04(月) 13:42:36.09ID:uOcrXOWix
マツダはスポーツカーメーカーだよね
ケチなハイブリットカーには興味ない貴殿に贈る
至極の1台を造ってくれればいいんじゃないかな
復刻版シリーズ待望論が多数あるよね
SA22CサバンナRX7
楽しい大人のおもちゃはマツダに在り
これで決まり
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9341-FTXF [157.147.41.239])
2020/05/04(月) 13:48:26.08ID:3bXgsjww0
>>129
改善案
SKY-G 1.5 222万円〜 111ps/147Nm 17km/l
SKY-G 1.5 ???万円〜 120ps(6000)/153Nm(4000) 18.2km/l(MHV)
SKY-G 2.0 259万円〜 156ps/199Nm 16km/l(MHV)
SKY-D 1.8 289万円〜 116ps/270Nm 20km/l(MHV)
SKY-D 2.2 299万円〜 190ps/450Nm 17km/
https://super.asurada.com/cars/mazda/2019/52039/
Sky-G 1.5MHVは発売済み、欧州にも投入では? 95g/kmほぼ達成のはず
シンガポールは標準でもオクタン価が高めなので、日本では数字が悪くなるかな
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxe5-Nm0R [126.213.173.201])
2020/05/04(月) 14:21:09.83ID:uOcrXOWix
クルマはデザイン 走り 足廻りが大事なんじゃないかな
敢えて苦言するなら
現行デザインには購買意欲が湧かないでいる
マツダファンは多数いるはず
ロードスターのコルベットとエランをパクったデザインには久しぶりワクワクさせてもらった
トヨタが復刻版ランクル販売したのをパクって
サバンナRX7 ルーチェを早急に復刻版シリーズで販売するべき
これで決まり
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxe5-Nm0R [126.213.173.201])
2020/05/04(月) 14:53:36.46ID:uOcrXOWix
現行デザインには限界をかんじてしまうんだよね
こうなると路線変更は絶対必要
街中にマツダのスポーツカーが走り回っていた時代を思い出してほしい
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0bb8-ur4w [153.137.67.85])
2020/05/04(月) 16:55:07.87ID:zvbpOVhW0
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/G/Genmai_17/20191221/20191221155325.jpg
最近スバル xvをよく見かけるんだよね
じっくり観察するとデザインが端正で意外と欧州車風(ドイツ系)であることに気が付いた
以前のマツダがそんな感じだったが、今はあざといデザインが鼻につくんだよね
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 51fd-df0a [160.237.163.240])
2020/05/04(月) 17:19:26.51ID:p8/8ZyXH0
>>146
前田のせいでデザインが二転三転することも多々あったな
100周年式典のヒゲ同士のハイタッチは吐き気がした
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 18:49:04.06ID:bXmIBaVcp
>>145
流石に笑った
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 18:53:03.34ID:bXmIBaVcp
>>154
作り話やろw
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/04(月) 18:55:24.21ID:PHB3Wljz
>>151
無能な経営者が会社を傾け潰しにかかるというエンターテイメントをリアルタイムで楽しんでるだけだろ
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 19:06:14.50ID:bXmIBaVcp
>>142
Xをタテる為に日本仕様のGや1.8dにMHV付けなかったり、2.2dを載せなかったりね。
全く売れない上になーんの魅力も無いXを基準にパワートレインを構成するから可笑しな事になる。

XはCO2規制の厳しい欧州だけにして欲しい。
エンジン以外はよく出来ているだけに非常に勿体ない。

スズキみたく、現有技術の中で確実に売っていける堅実なパワートレインをラインナップして欲しい。
2.0Gや1.8dに24vMHV付けたりね。
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79a3-ur4w [220.107.254.98])
2020/05/04(月) 19:17:51.80ID:VcqzAWsc0
>>144
蛾の触覚に見える
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79a3-ur4w [220.107.254.98])
2020/05/04(月) 20:41:56.45ID:VcqzAWsc0
>>119
クッソワロタww
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/04(月) 21:39:08.16ID:bXmIBaVcp
スバルがドイツ車云々の笑い話は置いといて、中国仕様向けの8ATってどこ製なんだろうね。
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/05(火) 07:08:36.97ID:wWToosaBp0505
>>183
ロードスターの6ATだけアイシンの特別製だからな。
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sxe5-Nm0R [126.196.58.231])
2020/05/05(火) 09:17:06.02ID:pWspFM7dx0505
そのとーり
マツダの中心にロードスターあり
外車のデザインをパクる路線がマツダなんだよ
アテンザとマークXが似てる
これはダメ
なにやってんだ ダメじゃねえか
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 09ca-qCa5 [180.19.9.36])
2020/05/05(火) 10:27:59.10ID:FosVvLWt00505
>>179
それはどんな車だ?
トランクも無い車とかあったか?
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/05(火) 10:53:44.66ID:wWToosaBp0505
MAZDA3狭い狭い言われてるけど、セダンは後席窓も大きくてトランクも中々広いから良いと思うんだけどね。

ファストバックの後席窓の形状をセダンと共通化して欲しかったな。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sxe5-Nm0R [126.196.58.231])
2020/05/05(火) 17:03:49.65ID:pWspFM7dx0505
正直いまだにCX-7超えるクルマが無い
マツダが悲しいわ
なにやってんだ ダメじゃねえか
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sd33-jgIB [49.104.43.210])
2020/05/05(火) 17:43:55.75ID:98+vys61d0505
>>193
両方よけりゃ最強じゃん
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW 8b88-8z6l [121.104.136.151])
2020/05/05(火) 20:33:00.30ID:xsRqJthV00505
8ATにするんならディーゼルのアルミブロックはやめて
低回転型にしてくれ
2.2dの高速巡航100kmで2000rpmはちょっとディーゼルの旨味がね
どうせ排ガス規制対応で日本のディーゼルにも尿素使う日が来るんだろ
2.2dで100km巡航の時1600rpmくらいに抑えてくれたら
1.8dまでとはいかないがもう少し燃費伸びるでしょ
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 09ca-qCa5 [180.19.9.36])
2020/05/05(火) 21:06:45.60ID:FosVvLWt00505
>>197
砲撃加えるならRX7を復活検討させたい
日本が海外で見直されたきっかけはアニメだから
アニオタ勢を取込めないか
まだコナンで安室と赤井人気がありそうだ
安室の愛車はRX7なら使う手は無いぞ
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 09ca-qCa5 [180.19.9.36])
2020/05/05(火) 21:18:46.94ID:FosVvLWt00505
>>201
売れるためにどうにかしろだな
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Spe5-g2Tg [126.182.65.196])
2020/05/05(火) 21:39:22.27ID:wWToosaBp0505
>>198
デミオ1.5dの100km/h、ATで1750回転、MTで1600回転なんだよ。単純にギアレシオの問題な気がする。

デミオ1.5dは120km/hでやっと2000回転に乗る。
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-jgrQ [223.133.182.79])
2020/05/06(水) 11:08:38.38ID:3PpDLjYl0
>>203
排ガス規制の問題もあるよ。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 85ca-azKD [114.170.31.56])
2020/05/06(水) 12:03:44.90ID:q/S95WaR0
日産もZ出すという記事見たし車種も少ない
人気も無いなら何かにかけろ
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4241-7hcz [157.147.41.239])
2020/05/06(水) 12:25:33.42ID:4cYqBqdd0
>>210
>日産もZ出すという記事見たし
FDって、数が出なかったんだよね。
ロータリーは無理だろうから、4気筒2500ターボか6気筒で
600万円ぐらいで2+2出せば、どうなるでしょうねぇ
(ニッサン Zが、一番安くして400万ぐらいか、安すぎ)
RX-7 FDが6年間で、53000台
RX-8が10年間ほどで、19万2094台
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-jgrQ [223.133.182.79])
2020/05/06(水) 15:38:44.89ID:3PpDLjYl0
既存ガソリンエンジンだけでも、燃費はトヨタのダイナミックフォースエンジンに完敗だよな。
これに+HVだからもう敵いませんわ。
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/06(水) 16:47:10.36ID:G2iAgrmhp
>>216
Xに傾倒した影響でGDのアップグレードが後回しになってるからな。
1.5の3気筒化、ボアピッチ揃えた2.0、低圧縮にした2.0Tを揃えれば。
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/06(水) 17:25:05.60ID:G2iAgrmhp
>>220
2.0もトヨタのダイナミックフォース以外ならイケるだろ。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/06(水) 17:30:53.48ID:G2iAgrmhp
>>222
1.5、2.0、1.8dは10万少し値上げしてm hybrid付けても良い気がする。一部装備をオプション化してカタログ価格を下げれば帳尻が合うんじゃないかな。

ディーゼルマイルドハイブリッドは、良い宣伝材料になる。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-jgrQ [223.133.182.79])
2020/05/06(水) 17:52:17.15ID:3PpDLjYl0
ぶっちゃけXよりも1.5G+MHVの方がコスパ良くて売れるだろう。
だけどXの開発資金回収しなきゃいけないから暫くやらない。やれない。

これは弱小メーカーの癖に小回り効かなくて致命的。
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/06(水) 18:40:05.11ID:G2iAgrmhp
MAZDA3のエンジンラインナップは、
直3 1.5 MHV 120ps/150Nm 239万円〜
直3 1.5T MHV 150ps/250Nm 269万円〜
直4 2.0d 150ps/350Nm 299万円〜

これのが絶対売れたと思うけど。
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/06(水) 18:49:50.38ID:G2iAgrmhp
>>229
スバルの2.0ハイブリッドのe-BOXERより良いよ。
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/06(水) 19:00:06.89ID:RwfWBFI1
>>230
嘘つきは松田猿の始まり
CX-30 20S AWD 6AT 14.8km/l 1480kg
XV Advance 15.0km/l 1550kg
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 02d0-jgrQ [123.217.87.221])
2020/05/06(水) 23:57:07.33ID:rNQQHuj20
>>242
なんか、素人が動画の説明をパッと見た感想なんだけど
一番排熱が高い所に複雑な可変機構なんかを作ったら耐久性大丈夫?

SKY-ACTIVEテクノロジーは大々的にブチ上げたけど
結果だけ見ると質実剛健なマツダ車に対する信頼性を落としてる気がする
2.5Tは最初はそーっとしておいて問題無さそうなら後からバンバン紹介していく感じでw
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/07(木) 05:48:15.56ID:CVy9aEJM
>>248
ディーゼルみたいに回るガソリンターボ作りたかったのか
なるほどねえ
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-oySJ [111.239.171.160])
2020/05/07(木) 08:09:53.75ID:CM3J5pq8a
クルマのデザインはふたつの要素に分けて考えると分かりやすい。ひとつはプロポーション。
もうひとつがディテールだ。人間に例えれば、身長や体型がプロポーション、服やメイクや髪型がディテールとなる。
例え超一流のデザイナーが手掛けた服でも、美しく見えるかどうかは着る人のプロポーション次第。

それはクルマも同じだ。マツダ車のプロポーションの最大の特徴は、“FF車らしさの放棄”にあると思っている。
FR車の専売特許であるロングノーズや短いフロントオーバーハング、後輪に荷重を乗せた視覚的重量配分などをFF車で表現すべく、
機能とデザインを分離。それがプロポーション作りにおけるブレークスルーにつながった。

長いノーズはスペース効率をやや犠牲にしたものの、止まっている状態でも今にも走り出しそうなスピード感や、
後ろ足で地面を蹴るネコ科の肉食動物のような躍動感が、運動神経の良さを伝えてくる。
マツダ車を見た時、他のFF車となんとなく違うなと感じさせる“なんとなく”の理由はそこにある。

そんな優れたプロポーションをベースに、徹底的にディテールを作り込んでいるのもマツダデザインの特徴だ。
ラインを最小限に抑えたシンプルな造形は、折れ目や線で欠点を隠す必要のない、優れたプロポーションの賜物。

そして、光が当たった時のハイライトとシャドウまで計算し尽くされた繊細な面形状は、
周囲の景色を写し込むことによってボディ全体をより立体的に、よりセクシーに見せる。

なぜ他のメーカーは、同じことをしないのか? やりたくてもできない、というのがその答えだ。
まず普通のメーカーは、スペース効率を犠牲にするという決断ができない。
次に、エンジン、トランスミッション、冷却系といった各パーツの配置=基本設計から見直さなければ、
マツダのようなプロポーションにはならない。また、繊細な面形状を作り上げるには生産現場の協力が必要だが、
普通のメーカーの生産部門は、面の表情とかニュアンスといった感覚的なものよりも、
コスト削減に直結する生産効率を重視する。

★世界が称賛するマツダデザインの魅力と真価 (一部抜粋)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00010000-andgp-ind&;p=2
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d85-RoUW [122.19.218.124])
2020/05/07(木) 08:26:33.82ID:prZq3REH0
ブレークスルーw、記事書いた奴が頭おかしいんだろうけれど。
しかしFF車をFRっぽくするのって、エンジンとか広くなったスペースに押し込むんだから別に苦じゃない気がするが。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-xOzV [111.239.171.160])
2020/05/07(木) 08:36:21.86ID:CM3J5pq8a
Aピラーを後方に引いたプロポーションのメリットは無限大に大きいんだよ。

Aピラーを後ろに引くことで、運転席と前輪タイヤの距離が離れる。
そのことによって
(1) 運転席の足元が広くなり、正しいドライビングポジションをとれることで、運転中も疲れにくくなり、ブレーキの踏み間違いもなくなる。
 日本の多くのクルマは正面を向いて座れなかったり、ステアリングが運転席の前に無かったり、運転席より左側にあるブレーキペダルを右足で踏ませたりする。
 踏み間違いのニュースが連日のように聞かれるのも、正しくないドライビングポジションのクルマが世にあふれているからだ。

(2) 大径のタイヤを装着出来るようになりプロポーションが良くなる。
 デザインというと、ボディパネルばかり言及する人が多いが、骨格を含めて根本的に改善しないと良いデザインは成り立たない。

(3) スポーツカーのような4−2−1排気が可能になり、エンジン性能が向上する。
 SKYACTIVのエンジンは燃焼を極めたように言われることが多いが、性能向上の半分は排気の改善で実現している。

Aピラーを後方に引いたプロポーションは一石三鳥ぐらいのメリットがあるから、「後席の広さ」のような些細なデメリットは無視して良い。
住民基本台帳に基づく人口・世帯数などの統計を見ても、典型的な世帯の人数は1人世帯か2人世帯。
運転席の乗車率は100%であるから最重視するべきであるのに対し、後席を使う機会は事実上ゼロに等しいのだから。
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/07(木) 08:43:32.43ID:EO0P8YmFp
>>257
25Tはコストダウンとレスポンス向上の為にタービンがめっちゃ小さいんだよ。このタイプのターボエンジンって欧州車の出力抑制型の2.0ターボと似てて、上の頭打ち感が酷い。
V40ならT5ではなくT4、GLAなら250ではなく220、3シリーズなら330iではなく320iみたいな。

2.0で小型タービンだと190馬力くらいにしかならんから、敢えて2.5にしてパワーを稼いでる。
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9980-oySJ [222.151.51.115])
2020/05/07(木) 09:13:20.13ID:RW1MOQpb0
またGoodsPressの情弱釣り用提灯記事かw
岡崎五郎も御用達評論家だもんな

>>262
> SKYACTIVのエンジンは燃焼を極めたように言われることが多いが

どこで言われてるんだよwww極めたら煤なんて出ないだろうがw
ま、いつものアレな狂信者だから常人とは違う世界に住んでるのかも知れんけどさ
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-oySJ [111.239.171.160])
2020/05/07(木) 09:25:42.41ID:CM3J5pq8a
●ひと目で惚れさせる“魅力的な違和感”

島崎:改めてマツダ3のデザインが目指したところ、ポイントはどこでしょうか?

土田CD:クルマの持つ価値の“再定義”です。“CASE”で示されるように
今後の自動車は共有されるモノ(Shared)になっていくかもしれない。
そんな時が迫っているからこそ、“所有し愛でる歓び、運転する歓び”など、
自動車が本来持っていた魅力をデザインで再定義したい……そんな強い想いを込めました。

そのために執拗な説明は不要で、一瞬見ただけで“所有したくなる、運転したくなる”ような、
心に刺さるデザインを心掛けました。理詰めではなく直感にダイレクトに響く、
ひと目で惚れさせる“魅力的な違和感”をマツダ3のデザインに込めました。

●周りの景色の映り込みもキャラクターの一つ

島崎:マツダ3のデザインで、他車とは決定的に違うところはどこでしょうか?

土田CD:“引き算”で構築したデザインであるということです。
今のデザイントレンドは足し算、要素を付け加えることで新しさを表現しています。
マツダ3はその流れに逆行し、いかにシンプルで強いメッセージを込められるか?に取り組みました。
シンプルにすればするほど味が薄まるのが通常ですが、
マツダ3ではシンプルにしながらも味わいがより深くなることを目標としてデザインしています。

その一例が「リフレクション造形」です。
マツダ3のボディデザインは、周りの景色を映り込むことがキャラクターとなっています。
クルマに乗って訪れる地や時間によってまったく違う表現、味わい深さをクルマから感じ取ることができ、
長い時間をかけても飽きない表情の豊かさ。これが他車との決定的な違いです。

★開発者直撃インタビュー ワールド・カー・デザイン・オブ・ザ・イヤー受賞の「マツダ3」編
https://car-mo.jp/mag/category/catalog/developers/mazda3/
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/07(木) 10:35:46.62ID:qVw1TNn7
>>265
ドアを凹めた以外は古くさいダサい何の新しさもない面構成
リア窓を小さく、Cピラーの鉄板面積を異常に大きくすることで奇形の気持ち悪さを新しいと言い張り印象操作してるだけ
マツダデザインの凡庸さは角を丸くしただけの貨物車CX-5,8を見れば誰にでも分かる
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/07(木) 10:43:53.25ID:qVw1TNn7
エンジンルームの省スペースと冷却と整備性を図る設計能力がなくて
隔壁を後に下げた結果、ダサいエセFR然としたノーズの長さが更に
バランスの悪さを露呈させてる
フロントタイヤを前に押し出したんじゃないことは業界トップクラスの
車格を超えた異常に長いオーバーハングが証明してる
ペダルの位置のためなんて後付けの屁理屈
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/07(木) 14:20:21.69ID:DBk1C8cF
>>272
184馬力のロードスター、ベスモ企画で土屋圭一がアタックして1分11秒088
降りた土屋の第一声「(脚回りが)酷いね!」
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/07(木) 14:37:30.99ID:XDmP/R9n
>>269
1シリーズは3リッター直6も収めてたんだからあのフロントの造形は必然
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-oySJ [111.239.171.160])
2020/05/07(木) 16:53:00.45ID:CM3J5pq8a
>>276
盗まれるのは人気のあるクルマではなく、単純に流通量の多いクルマだ。
なぜならば、補修用部品の調達のしやすさが、新興国では重要だからだ。

クリーンディーゼルは人気があるのに盗まれにくいクルマだ。

軽油が低品質な新興国で、国産のクリーンディーゼル車は使えないから、輸出目的での盗難の恐れがない。

日本の建設機械など重機が中古で海外に輸出されるが、バイヤーに購入されるのは2006年以前の重機になる。
なぜ古い重機に海外で人気が集中するかというと、途上国では硫黄分の多い軽油が今でも使われるからだ。

最新のクリーンディーゼルは脱硫された高品質の軽油を燃料に使うので、
途上国品質の軽油では燃料が不適合になる。

海外で人気がないのではなく、燃料の品質が先進国と新興国で違うので、
クリーンディーゼルは先進国でしか使えない。

盗難防止のために、覚えておくと得をする。
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-GngT [1.75.0.26])
2020/05/07(木) 16:58:05.33ID:5qAtVzJLd
違うな。
マツダエンブレムこそ、
最高の盗難防止システムなのだ。


(T^T)グスン
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eeca-IfE9 [153.182.1.115])
2020/05/07(木) 17:32:40.84ID:non9dG340
>>277
マツダのスレなのに勉強になるわ
海外のしがらみもあるが燃料品質、風土も
関係してくるのな
大変だわなせめて日本メーカーなんだから
応援してやれよと思う
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/07(木) 17:48:44.18ID:Bx0wQoie
>>279
日本の2011年規制に対応した低硫黄を使う建設機械は、後処理装置の
取り外しとECUの書換えで以前の燃料でもトラブルフリーで使用できる
つまり低硫黄を販売していない途上国でも使用できる
この中古車ソリューションは各メーカが世界で展開している
>>277の書いてることはデマゴーグ
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/07(木) 19:44:04.75ID:if8y6dQx
>>282
硫黄分が多いと後処理装置の寿命を縮める
だからサルファフリーの軽油が手に入らない国で使うときは取り外す
簡単な話
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/08(金) 06:19:15.43ID:/Ex72S35
>>286
必須ではない
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp91-IY8Z [126.247.226.70])
2020/05/08(金) 08:54:29.18ID:O5nQ4/JRp
クリーンじゃなかった頃の臭くてうるさくて汚いディーゼルは頑丈で気を使わなくて長持ちしたけどさ、今のクリーンディーゼルは色々気を使うのが面倒。
マツダは30年前のPWSディーゼルをもっと煮詰めれば良かったのにね。
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd2-bFFK [153.237.116.193])
2020/05/08(金) 11:44:29.20ID:WgvoLhKWM
マツダとレクサスが共通して車齢の長い車を年次改良を加えながら売り続けてるのは、やっぱお互いのFRプラットフォームを共通化しようとしてるって事なんかね
マツダ的にはほとんど自前で技術のないハイブリッドを提供してもらえて、レクサス的には金のかかるFRシャーシ+直6エンジンを自社開発しなくて済むからコストが大幅に抑えられる
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c67d-oySJ [119.230.217.58])
2020/05/08(金) 12:07:17.97ID:YSpKGQxW0
新型コロナの前から世界的に販売不振だったのに、新型コロナでもうダメでしょ
販売ボロボロでしょうから内部留保でいつまで生き延びられるかだけど、規模が小さいので内部留保も小さく、長くは生き延びられない

となるとどこかに救済してもらうしかないが国内メーカーで手を上げるとこは無いだろう
コロナで苦しいのは各社同じだし、何より吸収するメリットが無い
欲しいのはロードスターくらいで後は何もない
ロータリーもスカイXもいらない

やっぱり中華系になるしかないな
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/08(金) 12:20:12.35ID:CuKSHVxl
>>291
中国だって利益を産まない投資はしない
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/08(金) 12:33:56.11ID:CuKSHVxl
>>295
馬鹿かお前
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5155-jgrQ [118.21.67.118])
2020/05/08(金) 12:35:59.19ID:LYT2FGob0
>>290
トヨタがマツダのFRプラットフォームや直6エンジンを欲しがってる、使うと本気で考えてるならおめでたすぎる。
トヨタはマツダとの提携に何も価値も見いだしていない。アラバマの工場建設費を半分出させたけど、使うのはほとんどトヨタになるからラッキーくらいにしか思ってない。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/08(金) 12:38:52.17ID:CuKSHVxl
>>298
中国企業はお前みたいなバカじゃねぇよ
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/08(金) 12:43:43.57ID:CuKSHVxl
>>297
55年も前から市販車に直6積んで、ヤマハ、BMWという技術力で世界のトップのパートナー企業を持つトヨタが、直6作ったことすらないマツダのエンジンなんて積む訳がない
FRシャシも同じ
未だにベストカーの妄想記事信じてるリテラシーの低いツダヲタには呆れるなホント
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/08(金) 12:58:24.80ID:CuKSHVxl
>>302
誰も救済なんてしねぇな
助けた先に黒字出して投資を回収できる見込みのない企業なんざ潰れるだけだ
企業再生のきの字も知らんお前みたいな猿の大金持ちがいればするかもな
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac5-J/rf [106.161.96.227])
2020/05/08(金) 13:51:57.71ID:Wu63WQwYa
>>300
中共の景気はとっくに下り坂だよ(´・ω・`)
キンペーが経済の実態を無視して無理やり元を安値安定に据え置いてる
中身=個人的消費がなくても中共当局が買い支えてるうちは見かけ上経済が回ってるように見えるからな

奴らの事だからサウジのように前触れもなしにいきなりショックかまして世界を混乱に陥れそうな悪寒
衝撃に備えよ!!
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6939-2+Ho [180.28.153.119])
2020/05/08(金) 14:15:00.84ID:dzyFaBPt0
>>143
新潟県?
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01a3-jgrQ [220.107.254.98])
2020/05/08(金) 14:29:59.99ID:uK/mWKnq0
>>290
もうちょっと現実を勉強しなさい
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/08(金) 16:01:44.26ID:h0KDBBvI
>>314
バカはお前
中国企業が散財したがってるってソース出してみ基地外
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d85-RoUW [122.19.218.124])
2020/05/08(金) 16:29:28.54ID:wu6mrCIS0
性能いいならマツダのボディーはいらないな!コスト下げるって言ってるし。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-oySJ [111.239.171.66])
2020/05/08(金) 16:35:25.14ID:XecvVcuya
>>92
ハイブリッド車は車体後部にバッテリーを積むので、センタータンクでも前後の重量バランスが取れますが、
ガソリンエンジン車はセンタータンクだと後輪荷重が軽くなり過ぎます。

★ホンダ・グレイス【開発者インタビュー】
https://www.webcg.net/articles/-/31785
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx91-zjkI [126.189.252.111])
2020/05/08(金) 16:36:35.44ID:rk4mrD5Mx
もおねCX-8型TENGAでいいんじゃないかな
これで決まり
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-oySJ [111.239.171.66])
2020/05/08(金) 17:01:22.78ID:XecvVcuya
>>288
クリーンディーゼルが求められる理由

==
●用途に応じてディーゼルを

確かにBセグメント以下のコンパクトカーにとっては、ベストソリューションはガソリンだと思います。

一方で、サイズに比例して単価も高い大型車やSUVは、ディーゼルの価値が際立ちます。
ガソリンで仮に同じ仕事をさせたなら、燃費は逆立ちしてもかないません。
もちろんWell-to-Wheel(油田から車輪まで)で見ればBEVもしかり。
そしてバイオマス燃料などのブレイクスルーがあれば、
ディーゼルはその雑食性を生かして圧倒的な環境性能を発揮する可能性もあります。

(引用元)
★まだまだこれから? 日欧の自動車市場に見るディーゼル車の未来
https://www.webcg.net/articles/-/42697?page=3

高級車のカテゴリでは、ディーゼル車の需要は、ハイブリッド車の3倍ぐらいあります。
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 02d0-8oPF [123.217.87.221])
2020/05/08(金) 17:54:47.20ID:SZ0ELJ7j0
>>327
トヨタ的には美味しい話だと思うけど
マツダにとってみれば悩む所だと思うよ

激戦区ではあるけど景気の悪い時でもある程度台数が見込めて
マツダの車を知ってもらうための入り口としての役目もある
マツダ2から入ってもらってファンを増やしいずれMAZDA6もしくはCX-9にって流れ
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMe6-j31j [133.106.76.244])
2020/05/08(金) 18:05:25.22ID:uJSuEnxOM
公開特許のFRハイブリッドは直6だけでなく
ロータリー、V6、水平対向まで記載されてるな。
申請ついでに書いただけかもしれんが。
次期フォレスターとCX-5が兄弟車種とかなら
笑える。
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac5-J/rf [106.161.108.232])
2020/05/08(金) 18:27:33.16ID:+WQpGv0ca
FRハイブリッドはモーターの場所が肝なんだよね(´・ω・`)
モーターと変速機をリアデフと一体化してエンジン位置を可能な限り下げれば面白くなりそう
ロータリーは90°倒せばまだ重心下がるし、水平対抗はスバル式4wdをやめればこちらももっと下げられるからその辺を見てみたいな
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/08(金) 18:27:51.26ID:flRg0U32
>>321
長文基地外はいつも自爆するw

>>トヨタ広報担当の喜多亜貴子氏は電子メールでの取材に対し、TNGA
は単なる部品の共有化や原価低減の手段ではなく、基本性能や商品力の向
上を目指していかに設計して生産するかに取り組む活動であり、導入以降
はトヨタ車の基本性能は大幅に進化し、良くなったと顧客などから評価を
得ているとした。TNGAで開発された市販車はまだ一部にすぎず、今後
はエンジンなど基幹部品にも対象を広げていくとし、「さまざまな車種へ
の展開は始まったばかりであり、本当の成果はこれからとなる」とした。
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/08(金) 22:40:08.74ID:Ve1awoyA0
夕方バイパス運転してたら、マツダ ポーター ていうクラシックカーと遭遇したわ。
緑色でキャロルよりも古いけど、前右タイヤ横にポーターて書いてあるんで分かった。

乗ってる人はおっさんで、エンジン音は賑やかだけど、外装は綺麗だった。
片道2車線なんで俺が信号の変わり目で追い越しざまにジロジロ見て行ったし、
後続の車も続々と追い越して行ってた。凄い珍しいクルマを目撃しちゃったわ。

状態良さそうなんで最後期のクルマだとしても30年以上前のクルマに出会えてうれしい。
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/08(金) 22:41:34.10ID:Ve1awoyA0
ちなみに形状はバンだった。緑のバン。
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/09(土) 05:09:30.66ID:YsW8mO84
>>344
屑チョンコロしつけぇな
儲からねぇ投資は散財だろが
日本語のできないおでん文字低脳ミンジョクw
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx91-aIMX [126.189.252.111])
2020/05/09(土) 08:59:21.06ID:ISwZCmX6x
なんだかんだカローラワゴンが気楽に使えてた
4AGエンジン元気だった
アテンザはスタイリングがいいね
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/09(土) 09:53:08.51ID:WAitb22e
>>348
慈善事業やってる企業などこの世にはない
三井住友銀行が見捨てたらマツダは終わり
トヨタは紙屑になったマツダの株式500億を特別損失で処理するだけだ
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/09(土) 10:05:13.12ID:WAitb22e
>>353
しないね
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/09(土) 10:06:11.48ID:WAitb22e
日産は見捨ててもマツダは救う?
広島の猿はおめでたい
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9980-1WH5 [222.151.51.115])
2020/05/09(土) 10:22:13.51ID:8u/iFNd50
規模を縮小しながら事業を整理する事になるわな
利用価値のある部門は切り売りするかもしれんが
マツダにそんな部署無いだろうし
デザイン部門?制約無視した過保護な奴等なんていらんでしょ
それこそ中国資本なら手を出す可能性もあったが
コロナで中国崩壊さえ見えてきたからもう無理
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/09(土) 11:06:49.05ID:y5nTe8pI0
最近、ロッキー/ライズを巷で見る機会が増えてるけど、ありゃ売れるわなあ。
見た目は奇をてらってないオーソドックスなSUVで、プラスチックが安臭いが、CX-3より安い。
CX-3は内装良いとか装備充実とかあるけど、お高く留まってる。

そんなマツダのプライドはトヨタの販売力とダイハツのコストダウンに吹っ飛ばされてしまう。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-lvFW [106.165.13.216])
2020/05/09(土) 13:13:02.43ID:2ZbRGg7v0
コロナ前のトヨタ
「販売不振で北米のライン空いてるだろ。ちょっとやらせろや。」
コロナ後のトヨタ
「安い女や ヤリスて」
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 13:19:13.54ID:DUZkeKCip
MAZDA3とCX30に関しちゃどんなエンジンバリエーションなら売れたんだろうね?
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6939-2+Ho [180.28.153.119])
2020/05/09(土) 13:19:26.23ID:hwFrySHC0
>>351

あ、全然違いましたね 笑
通勤に通る道にHVかはわかりませんが同じアテンザ→ハリアーに入れ替えをしてたお宅があって目にとまったのを覚えてたので。
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 13:36:16.27ID:DUZkeKCip
>>368
日本仕様は1.5GMHV、2.0GMHV、1.8DMHVの他、2.5Tか2.2Dが良いんじゃないの?

2.0XMHVは高すぎるし、レギュラー入れると2.0GMHVと20馬力も差が無くなりそうだけど。
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01a3-jgrQ [220.107.254.98])
2020/05/09(土) 13:42:39.30ID:GGL3wIR10
>>359
安いパーツで作るなんちゃって高級感
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx91-aIMX [126.189.252.111])
2020/05/09(土) 13:44:19.31ID:ISwZCmX6x
新しいマツダエンブレム
これはしぶい
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 13:56:36.99ID:DUZkeKCip
1.5G MHV 110ps/150Nm 232万円〜 18km/l
2.0G MHV 150ps/200Nm 259万円〜 16km/l
1.8D MHV 110ps/270Nm 289万円〜 20km/l
2.2D 190ps/450Nm 299万円〜 18km/l
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップT Sda2-7hcz [49.98.162.35])
2020/05/09(土) 14:15:21.31ID:zfRzxcZkd
>>375
>パッケージング
セダン まぁこんなモノ、フロントオーバーハング30mm縮めるぐらい(他モデルも同じ)
FB 後席窓のデザインやり直し (つまり全否定)、リアもう少しオーバーハングしても荷室増える・後席余裕増えるならokだな
CX-30 ホイールベースはMAZDA3と同じ、あるいは更に+50mm。(小型はCX-3で攻める) ファミリー向けに荷室と後席余裕増やす。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 14:15:58.81ID:DUZkeKCip
>>375
MAZDA3セダンは悪くないと思うんだがな。
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 14:25:46.00ID:DUZkeKCip
最主力のCX5をCX30とCX60に分散させるつもりなら、この2車はほぼ同時期に出すべきだと思うんだよね。
CX30 2.0mhv 1.8Dmhv 240万円〜 FF
CX60 2.5mhv 2.5T 2.2D 340万円〜 FR

Xと直6は要らない。
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e14-llnD [113.20.196.211])
2020/05/09(土) 16:57:24.21ID:CE/1ej1e0
>>377
CX-30じゃなくて、3ワゴンベースのアウトバックなら迷わず買ってた…
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa09-zgy2 [182.251.124.195])
2020/05/09(土) 17:31:57.82ID:qZTk5wvMa
30は3より室内空間広いっていって
どんなマジックやと思ったら座面が狭いて
ゴルフの真似をしても勝てないから
ゴルフと違うアプローチをしたのは良かったが
1番の主力を4人乗りのロードスターと言ったのは
ミニバンなくて燃費悪いけど
スバルは使う人のことは考えられてる
米に魂を売ったと言われるが
マーケティングを熟知してるから
一定数は買ってくれるんだよな
マツダはヨーロッパ的と言われるが
ヨーロッパで値段同じならゴルフ選ぶわ
鼓動デザインだけじゃ無理だわ
エンジンサスペンション駆動方式運転支援
どれも中途半端でウリがないから買ってくれない
DWBでXの値段がカロスポハイブリッドより安かったらカロスポに迫ったかも
スバルみたいに強烈な信者はついたな
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 17:39:28.82ID:DUZkeKCip
>>380
そうなんだよね。
MAZDA3セダンは後席窓が大きいからね。
ハッチバックも、MAZDA3セダンやAクラスと同じような形の後席窓にすりゃ良いのにとは思った。窓を敢えて小さくする意味が解らんw

CX30も全長を4.49m位まで伸ばして、その分後席スペースを広げる事も出来たと思うんだよね。後席窓も広げられるよね。

CX5ガソリンターボ試乗会で、同乗者全員が楽しめる車造りがやりたいと宣ってたのだから、この辺りのパッケージングを工夫して欲しい。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 17:40:20.78ID:DUZkeKCip
>>382
CX30とMAZDA3の後席に乗り比べるてごらん。

明らかにMAZDA3の方が広いから。
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 17:42:40.96ID:DUZkeKCip
>>385
large商品群の頭出し(CX50 or CX60)は2023年。
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 17:55:32.34ID:DUZkeKCip
高額なXよりも、2.0Gを新設計に一新した上で、レスシリンダー版の直3 1.5Gで、現行の直4 1.5Gも置き換えれば良いのにと思った。
売れないエンジンを新しく創り出すのではなく、基幹エンジンの強靭化が先決でしょ。

CX30とMAZDA3はリアフロアに電動化を見越したスペースが存在するみたいだから、ここに48Vmhvサブ電源積める。

CX30に関しては
2.0G 240万円から
2.0G(48vMHV) 280万円〜
1.8D 280万円〜
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 17:56:45.65ID:DUZkeKCip
高額なXよりも、2.0Gを新設計に一新した上で、レスシリンダー版の直3 1.5Gで、現行の直4 1.5Gも置き換えれば良いのにと思った。
売れないエンジンを新しく創り出すのではなく、基幹エンジンの強靭化が先決でしょ。

CX30とMAZDA3はリアフロアに電動化を見越したスペースが存在するみたいだから、ここに48Vmhvサブ電源積める。

CX30に関しては、
2.0G 240万円〜
2.0G(48vMHV) 280万円〜
1.8D 280万円〜

CX5は2.0廃止で2.5にMHV付ければ、30と上手く棲み分けできると思った。
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01a3-jgrQ [220.107.254.98])
2020/05/09(土) 18:13:08.88ID:GGL3wIR10
美しく倒産
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 19:58:12.38ID:DUZkeKCip
>>392
Aクラスハッチバック見る限り、MAZDA3ハッチバックで同じ事しても破綻しないと思うんだけどなぁ。
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6930-lIXt [180.16.158.80])
2020/05/09(土) 20:03:19.25ID:waHiZEPQ0
アンチマツダ総合スレ
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-xOzV [121.95.249.240])
2020/05/09(土) 20:44:10.04ID:AUicDPn60
これはもう駄目かも分からんね
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.65.196])
2020/05/09(土) 20:51:11.71ID:DUZkeKCip
>>396
標準装備テンコ盛りで高く見えるのなら、トヨタみたく標準装備削って車体価格下げればいいのに。
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/09(土) 21:01:56.40ID:y5nTe8pI0
マツダ版の1.5L3気筒はNSS(ナチュラルサウンドスムーサー)付でトヨタ/ダイハツとの違いをアピールや!

やっぱり意味無さそうw
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6928-JkMm [180.60.23.129])
2020/05/09(土) 21:19:22.86ID:e+uyZdZ60
ヤフートップに来てるな
みんな潰れるとか言ってるわ
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8555-b1yB [114.183.132.63])
2020/05/09(土) 22:52:03.87ID:htD884+E0
給付金入ったら頭金の足しにしてcxのどれか買おうと思ってんだけど
今タイミング悪いかな?
コロナ収束目前のタイミングで政府が新車優遇キャンペーンとかやり出しそうな気がしてる
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed91-jW3u [218.185.138.39])
2020/05/10(日) 00:11:13.57ID:lGUZPHEJ0
逆に考えるんだ。今しかマツダ車を買えない、と。
明日は朝一で店舗に客が殺到する、と。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/10(日) 02:40:51.02ID:8L0Jg3XY
>>413
屑パヨクの妄想炸裂
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/10(日) 06:06:14.59ID:bds0fcGN
>>408
新コロナが収束して景気が回復すれば需要も確実に戻るANAですら
銀行団からの合意取り付けに苦労してるのに新コロナがなくても坂
を転げ落ちる真っ最中のマツダには銀行も貸したいはずがない
政府系金融機関との協調融資はマストで、更にマツダのリストラと
か厳しい条件付くだろう、最終的に融資を受けられたとしても
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/10(日) 07:45:19.63ID:HNqlYdsY
>>418
新コロナがなくても販売不振はこれからが本番だったからなぁ
マツダ自身、4-12決算で今は我慢の時期とドヤってる
ラージFR投入でV字回復までのw
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップT Sda2-7hcz [49.98.162.35])
2020/05/10(日) 08:09:59.89ID:2SLLM/CZd
>>420
>ラージの新型っていつなの?
https://www.mazda.com/ja/investors/library/presentation/
2019年12月 個人投資家説明会  持続的成長に向けた今後の取り組み
のpdf 37/44ページでは、2023年度の第三・四半期みたい、2023年秋

しかし、2025年度も現行世代が20%は残ると言う「投資家様向け公式資料」
さて、とり残されるクルマはどれだ?
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-oySJ [111.239.170.211])
2020/05/10(日) 09:07:06.91ID:HA9x2fa7a
コロナ・ショックに対する7社それぞれの財務の耐性はどの程度だろうか。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58463420U0A420C2000000/

スバル、トヨタ、スズキ、マツダの4社は資金繰りの安全性の目安とされる月商の2カ月以上だ。

自己資本に対する有利子負債の割合を示す「DEレシオ(負債資本倍率)」をみると、
スバルが0.1倍、スズキが0.2倍などリーマン前に比べて低下傾向にある。
リーマン前と同水準のトヨタを含めて6社が1倍以下にとどまっており、
仮にコロナの影響が長引いたとしても借り入れの余力はありそうだ。

一方、DEレシオが1.4倍から1.6倍に上昇した日産は懸念が残る。

===
◆資金繰りの安全性 月商2か月以上が安全の目安
2.5 トヨタ
2.7 スバル
2.4 スズキ
2.0 マツダ
1.9 ホンダ
1.8 三菱
1.7 日産

◆DEレシオ(負債資本倍率) 1倍以下なら借り入れの余力がある
0.1 スバル
0.2 スズキ
0.3 三菱
0.5 マツダ
0.9 ホンダ
1.0 トヨタ
1.6 日産

財務体質を見る限りマツダは他社より健全ではないか。
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/10(日) 11:52:10.01ID:dn+7K7Kv
日産は新車投入サイクルを元に戻すという当たり前の「手」が残ってるけどマツダにはラージ投入で自滅の地獄が待ってるだけだからな
日産貶して安心してるバカはマツダの株価チャート見てみろ
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp91-VTL6 [126.245.222.90])
2020/05/10(日) 13:53:17.27ID:TSar6KwBp
ユーティリティに関して

1.ファストバックの後席窓をセダンと同等にする。
2.CX30の全長を4.49mへ伸ばし後席座面と膝前空間に充てる。

パワートレーンに関して

1.XではなくGを新調し、4気筒2.0と3気筒1.5で現在の2.0/1.5Gを置き換える。
2.新調した2.0/1.5G、既存の1.8DにMHV搭載する。
3.MAZDA3とCX30の北米仕様には2.5Tを、日本仕様には2.2Dを設定する。
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1ca-c6B/ [60.33.226.176])
2020/05/10(日) 14:02:52.22ID:Z3aOkE2Y0
>>442
2列目狭い気がするが
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed91-jW3u [218.185.138.39])
2020/05/10(日) 14:06:13.79ID:lGUZPHEJ0
>>382




おいしいよね

>>442
30ワゴンが出るという話を聞いた事がある。

今回の騒動でFR化が遅れるのは間違いない。
信者の期待とアンチのネタがまだまだ楽しめるってことだ。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed91-jW3u [218.185.138.39])
2020/05/10(日) 14:16:56.00ID:lGUZPHEJ0
これ以上車種を増やすのは本社の開発負担、ディーラーの試乗車負担、カニバリズムを生む
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eeb8-8oPF [153.137.67.85])
2020/05/10(日) 15:19:02.30ID:T/k5MIJY0
マツダで働く正社員 11
169名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sda2-7w2z [49.98.10.17])2020/05/10(日) 12:20:44.93ID:u6n8pCo8d>>171
高級路線にするなら、高給な社員待遇にしないと成り立たないよ。
優良な人材も集まらないし。
BMWやベンツの総合職が安月給って想像つかんだろ。
社員の質も低いまま。
ダイソーが100円のモノ売ってんのに、
モノの質は大して変わらないけど、500円で売るようなものじゃね。

とマツダの社員が言っております
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/10(日) 16:08:17.32ID:xX7EqElJ
>>451
妄想を事実とは言わない
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp91-VTL6 [126.245.222.90])
2020/05/10(日) 16:43:30.73ID:TSar6KwBp
https://youtu.be/1smD1jy3xBM

MAZDA2 15s 110馬力

筑波1分15秒って何気に凄くね?
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-DIhB [123.176.244.125])
2020/05/10(日) 19:15:12.07ID:yVk4vYf/0
松田て広く薄くなんだよね。
昴や鈴木みたいに極端に強い国がない。
豪州ガァァァと反論くるけどパイが小さすぎる。
広く薄くだから現地に工場を持てない。
ブームに乗ってメキシコに工場を作ったものの稼働はトヨタ枠を含めても3割以下。
これから薄いのが更に薄くなる。
日本もそうだけど海外代理店の維持も難しくなると思うよ。

トヨタに見切られた時点で終了と予測しておきます。
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMe6-lIXt [133.106.69.194])
2020/05/10(日) 19:32:02.91ID:4q35U7EQM
この前、経済誌に広島でのマツダのシェアは12%で他の都道府県シェアより圧倒的に高いと書いてあった
しかし残念ながら広島のトヨタのシェアは遥かに上の42%

マツダ関係者が工場があるから乗ってるけど
一般人はトヨタを買ってる

地元愛が強い広島人にしたらトヨタのシェア高すぎるだろう
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-Bhww [49.104.43.142])
2020/05/10(日) 19:55:10.15ID:ER5yk8DPd
>>463
ほんとにねカープスタジアムマツダだっけ?
野球人なら買えよ
阪神の様な本物がいないのかもね
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed2f-F0md [218.227.37.139])
2020/05/10(日) 22:51:47.90ID:BYeMuiME0
>>466
そのうち、ユーノスとオートザム復活なw
コスモに6気筒スカイXエンジン搭載でトドメw
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed91-jW3u [218.185.138.39])
2020/05/10(日) 23:23:25.30ID:lGUZPHEJ0
ここでどんなに議論しても現実の消費者には届かない。
信者が一台でも多くのマツダ車を買えば会社も助かるんだよ。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/11(月) 05:00:23.63ID:RvxGcDmOM
>>466
そのCX-5もバット振ったとこにたまたまボールが来た感じで煤っていう時限爆弾炸裂したし
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/11(月) 05:09:22.68ID:RvxGcDmOM
>>466
30があるから3は数売れなくてもいいとかメーカー自身が平然と言い放つんだから救いようがない
トヨタのスープラみたいに購入層の的絞ったクルマならまだしも、量販しなきゃ食えないクルマしか出してないのに売れなくてもいいとか
ディーラーがそれ聞いたらどう思うよって話w
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e78-oySJ [121.95.252.228])
2020/05/11(月) 06:47:53.52ID:2WZ65rwe0
>>473
台当たり利益が3倍なら、台数が半分でもいいというのはディーラー経営者も同意している話ではないか。
最悪なのは日産やホンダのように、単価がどんどん下がって儲からないのに忙しいこと。

トヨタの小型車カンパニーが赤字部門なのに、そこを主戦場にするメーカーは馬鹿。
トヨタの赤字に他の会社がつきあう必要はない。
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/11(月) 07:07:53.70ID:w3QIFRLbM
>>475
3はアクセラよりディーラーの取り分減ってんだけど(笑)
アクセラからの値上げ以上にディーラーへの卸値が上げられてる
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6928-JkMm [180.60.23.129])
2020/05/11(月) 08:08:14.11ID:MSDiJFRa0
マツダディラー
やはり売れる車がないと店に客が来てくれない
そのためには軽や小型車を入口に客を呼ばないと繋がらない
デザインがいい、質感がいい、エンジンも革新的だけではなかなか客を引き留めれない
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/11(月) 08:16:27.86ID:iRXDscM/M
>>475
> トヨタの小型車カンパニーが赤字部門

ソース張ってくれ
トヨタオフィシャルサイト、またはトヨタの然るべき者がメディア取材に語った記事で
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-oySJ [111.239.170.136])
2020/05/11(月) 08:23:00.13ID:5v5/M/+1a
>>476
それでもトヨタのストロングハイブリッド車より、
Mazda3の台あたり利益ははるかに大きいだろう?

トヨタの2種類の動力を積んだ重いクルマは、価格が上がるのに競争力がないから、
価格を下げて売っているような状況だ。

あいのこ車は経済的合理性を説明できないから、価格を下げざるを得ないんだよ。
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/11(月) 09:09:25.37ID:zrVwY0+g0
>>480
現行プリウスMCで締めたとはいえ20万円引きは当たり前でバンバン売ってるけどトヨタは儲からないのに大変だなw
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-oySJ [111.239.170.136])
2020/05/11(月) 10:08:37.63ID:5v5/M/+1a
>>479
豊田社長が「小型車はなかなか大変な車」と指摘するように、
小型車は機能と求めやすい価格のバランスが難しい。
トヨタの小型車はかつては赤字体質で、16年に始まった小型車部門のカンパニー化などで
経営体質の改善や競争力の高い商品開発に取り組んできた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57337400X20C20A3L91000/

トヨタでコンパクトカーカンパニーを率いる宮内一公専務役員も「(ダイハツから)謙虚に学んだ」という。
同カンパニーは「アクア」や「ヴィッツ」、「シエンタ」といった主力小型車の開発・生産を担っている。
宮内氏は今年3月のトヨタの労使協議会で「われわれのカンパニーは厳しい経営状況にあることが明白になった。
新興国では商品の多くが競争力不足で、われわれの実力では事業継続は困難であるという事実を突き付けられた」と吐露。
「(ダイハツとの)生産性、競争力の埋めがたい差に大きな衝撃を受けた」と、”負け”を認めていた。
https://toyokeizai.net/articles/-/176098?page=2

トヨタの小型車カンパニーが赤字であるのはトヨタも隠していない公然の事実で、
事業継続が困難と言われていたのも業界で知らない者がいない話ではなかったか?
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/11(月) 10:25:02.14ID:hm6lz+pi0
>>484
トヨタの宮内ってかつて自社のコンパクトカーを「この程度のクルマw」とか言って馬鹿にしてたよな。
ダイハツを仕切ってた癖に、高級車じゃなきゃクルマにあらずみたいな上から目線でコンパクトカーを馬鹿にしてた。
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-oySJ [111.239.170.136])
2020/05/11(月) 11:04:20.55ID:5v5/M/+1a
>>486
あなたの主張だと「トヨタが小型車のコスト改善に成功した」という新しい情報が必要なんだけど、
実際にそうなっていないというニュースは容易に発見できる。

★トヨタの新開発手法「TNGA」、期待の効果出ず 性能優先、コスト削減は裏目 2018.4.11 06:15
トヨタはTNGAで当初は性能向上とコスト削減の両立を目指していた。
だが、実際の開発現場では商品力の引き上げが優先される場面が多く、
そのために多くのコストが使われたことから、思ったほどの原価低減効果が得られていない、
と事情に詳しい関係者が明らかにした。
その反省に立ち、今後は性能を維持しながらコストも下げることにこれまで以上に注力するという。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/180411/bsa1804110500004-n1.htm
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/11(月) 11:07:40.10ID:zrVwY0+g0
>>487
自分で貼った記事は最後まで読めよ
この記事貼るの何回目だお前(笑)

>>トヨタ広報担当の喜多亜貴子氏は電子メールでの取材に対し、TNGA
は単なる部品の共有化や原価低減の手段ではなく、基本性能や商品力の向
上を目指していかに設計して生産するかに取り組む活動であり、導入以降
はトヨタ車の基本性能は大幅に進化し、良くなったと顧客などから評価を
得ているとした。TNGAで開発された市販車はまだ一部にすぎず、今後
はエンジンなど基幹部品にも対象を広げていくとし、「さまざまな車種へ
の展開は始まったばかりであり、本当の成果はこれからとなる」とした。
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9980-oySJ [222.151.51.115])
2020/05/11(月) 11:14:17.78ID:oz+6dUT/0
>>487
だからお前「かつて」って日本語の意味解ってないじゃん
お前が出してきたソースで「トヨタの小型車はかつては赤字体質」と書いてあるんだから
必然的に「かつてはそうだったが今は改善された」となる

>>488
そんなに安全経営してるのに3000億も緊急融資を要請すんの?
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d38-F0md [112.68.42.90])
2020/05/11(月) 11:20:47.64ID:REffDeuZ0
マツダがやばいのは同意するけど自動車業界全体が問題あるよな
利益のすくない軽や小型車に注力せざるを得ない状況
俺たち消費者も意識を変えなきゃいかんけどメーカーも消費者の嗜好が変わるくらいの車を作り出してほしい
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9980-oySJ [222.151.51.115])
2020/05/11(月) 11:48:24.01ID:oz+6dUT/0
>>496
トヨタにはトヨタの台所事情が、マツダにはマツダの台所事情がある
それは業種に限らず、どの企業でも似たもんよ
マツダの経営が安定してるならもう少し少なくても良さそうだけどね

と言うかさ、事業規模に対して額が多すぎないか?
まあ欧州での罰金やらリコール費用やらで出費がかさむんだろうけどさ
そもそもその金返す当てがあるのかね?
今後どう見てもジリ貧の見通しにしかならないんだけど
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6928-JkMm [180.60.23.129])
2020/05/11(月) 12:14:29.67ID:MSDiJFRa0
トヨタは余剰金キッシュで7兆円までは用意出来る
念のために1兆円を追加融資出来る準備を頼んだだけ

マツダは余剰金5000億円あって融資3000億円頼んだ

この比率わかるかな
マツダはトヨタがバックにいるからトヨタと関係深い三井から融資を受けることをな
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-C0uG [111.239.166.19])
2020/05/11(月) 12:14:50.64ID:R9EwXLH0a
マツダという名前がそもそもパッとしないのに、
それを車種名に使うなんてあり得ないと思うけどな。
しかも分かりにくいし。

ブランド戦略がどうのと言ってるが、
そもそも社名がマツダでは無理だよ。

自分たちは散々社内でその名前に慣れ親しんでるんだろうが、
社外の多くの人間にとってはそうじゃないからね。

何となくだが、自分達の内輪だけで盛り上がって、
肝心な客の心理をみようとしていない気がするんだよね。

お客はそういうのに敏感だよ。

どんなに優れていたとしても、
お客が心理的障壁を越えて、
まず見てみようという気になってくれないと
スタートラインにすら立てないんだよ。

自分のところの技術者に
自分が設計した車のウンチクを垂れさせてみたりさ、
そういう事をさせるもんじゃないよ。

やり方が洒脱じゃないというか、田舎者臭いんだよね。
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-oySJ [111.239.170.136])
2020/05/11(月) 12:41:59.65ID:5v5/M/+1a
>>491
日本語読解力に問題があるね。

記事中の「かつて」から読み取れる事実は「いまは小型車が黒字化」ではなく、
根拠を示せないが「日経新聞記者はトヨタの小型車部門が黒字化したと信じている」
ということしか意味していないということだよ。

トヨタの経営者や役員が「黒字になっている」と発言した訳ではないからね。

日経新聞の経済部は異動が多いから、自動車産業に詳しいプロフェッショナルな記者がなかなか育たない。
裏取りされていない内容や、勘違い、思い込みがそのまま記事になるし、
事実確認のチェックも甘いから、気をつけて読まないといけないんだよ。
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9980-oySJ [222.151.51.115])
2020/05/11(月) 12:44:04.72ID:oz+6dUT/0
>>500
財務状況が雲泥の差のトヨタとマツダを同列に並べてごまかそうとしてるのは信者だが?

>>502
来季から赤字確実、事業計画見てもV字回復見込めないのに?
具体的にどうやって返す算段なんだか見当付く?
どうせそんなもん解らんと言うんだろうけど

>>503
マツダが倒産して不良債権化しても、銀行には政府が公的資金注入して助けるしな
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9980-oySJ [222.151.51.115])
2020/05/11(月) 12:51:47.48ID:oz+6dUT/0
>>504
はい自己矛盾

記者が「かつて」と使ってるのは過去そうだった事を意味しているだけで
現在も赤字であることの証左にはならない
なのに何故お前は↓のように断言しているんだ?

> トヨタの小型車カンパニーが赤字であるのはトヨタも隠していない公然の事実

現在も赤字であることの明確な証拠を出せ
でなければお前が勝手に推測で言ってる事にしかならん

つかね、お前経済新聞の記者舐めてるだろ
企業側からの明確な発表が無い限り記事に明記しないだけだ
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9980-oySJ [222.151.51.115])
2020/05/11(月) 13:14:53.53ID:oz+6dUT/0
>>507
マツダがメキシコ工場の稼働率低下を改善するために
トヨタにとってさほど重要でもない北米向けヤリスを作らせてもらってたのって散々既出じゃん

https://www.webcg.net/articles/-/41766
> あのマツダ製ヤリスはあくまで“大量販売を見込めない北米向けコンパクトカーの現地調達”というトヨタのメリットと
> “メキシコ工場の稼働率向上”というマツダ側の悲願が合致して生まれた地域限定商品である。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/11(月) 13:24:47.59ID:zrVwY0+g0
>>507
DEレシオって公式でも何でもないからな、会計やってる人間の常識
一般的な目安という、根拠なき定説
マツダは新コロナ前から出血してる訳で更に痛手を負った格好
新コロナが収束してもマツダが健康体になる訳じゃない
銀行屋ならそんな会社に貸し込みたくはない
それもあってたかが3千億円をメガ3行に住信、政策投資銀行まで細かく刻んで協調融資を申し入れてんだろ?
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM01-mU2M [110.233.247.179])
2020/05/11(月) 14:05:19.97ID:tTwCmmUiM
>>514
コロナの影響がほとんど盛り込まれていない前期決算で営業利益5割減。
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/11(月) 14:30:39.27ID:V7wt9twCp
マツダだけじゃないけど、世界中の自動車メーカーの一番の悩みは排ガス規制対策だろ。特に欧州規制。
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed91-jW3u [218.185.138.39])
2020/05/11(月) 14:51:15.29ID:7lPpdQDC0
>>517
欧州で台数の少ない企業は排ガス規制は困ってないけど。
日本企業ならトヨタ日産マツダ。
日米中はガバガバw
罰金取らない形だけの規制。
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed91-jW3u [218.185.138.39])
2020/05/11(月) 14:58:01.30ID:7lPpdQDC0
>>519
「日本企業なら(困るのは)トヨタ日産マツダ」
「(規制は)日米中はガバガバw」
って意味ね。
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed91-jW3u [218.185.138.39])
2020/05/11(月) 15:00:11.76ID:7lPpdQDC0
>>513
「政府が悪い」と文句を言いながら自粛規制を守らない低能みたいなこと言うなよ。
信者が協力して車をたくさん買えばマツダも返せるだろ。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d38-F0md [112.68.42.90])
2020/05/11(月) 15:22:08.91ID:REffDeuZ0
コロナの影響で排ガス規制も先延ばしになる可能性は無いかな?
マツダディーゼルが暫く欧州で販売できれば悪いことばかりではないけど
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6928-JkMm [180.60.23.129])
2020/05/11(月) 16:12:47.61ID:MSDiJFRa0
明日トヨタの決算発表あるからそれ見たらどのカンパニーがどのくらい売上てるかわかる
トヨタは2016年からカンパニー制度をとって
TNGA(トヨタニューグローバルアーキテクチャー)を導入して
徹底的に減価低減を追求してるから
赤字のカンパニーなどトヨタには無い
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/11(月) 16:34:37.23ID:V7wt9twCp
>>523
マツダが欧州CO2-95g/km規制乗り越えるにはどうすりゃ良いんだろうね。
欧州でCX8/9設定しない理由はCAFEを少しでも下げる為だろうが。あいにくXは欧州ではそれなりに好調のようだし、24Vを48Vに昇圧して発進電動領域を増やすか、CX30やCX5にPHV設定して少しでも下げる努力するしかないな。
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップT Sd02-7hcz [1.72.5.65])
2020/05/11(月) 17:40:56.15ID:HzML+0Vhd
>>530
MAZDA3, CX-30, MAZDA2, CX-3 = 1.5GMHVがほぼ95g/km (MAZDA3は96g, CX-30は恐らくそれより少し悪い程度、MAZDA2とCX-3は合格のはず) これらはどれも早そう (MAZDA3 1.5MHVは既に地域によっては販売している)
2022年後半か2023年にFMCのMAZDA6, CX-5も緊急Big MCでMHVにするしかないね
PHVにするには、MX-30系で新モデルでも投入するのかな?
MAZDA2, CX-20ぐらいはPHV含めたFMCできるのかなぁ? ベストカーは2021年後半説だけれどまだ噂がほとんど無いですよね。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2e88-zgy2 [121.104.136.151])
2020/05/11(月) 19:18:38.67ID:MBKfE9O40
デミオベースのcx3は 3ナンバーだったけど
小さくて不評だったから3ベースの30作ったんでしょ?
MAZDA2に2リットルエンジン積めるって考えたら需要あるのか?
てかマツダ規模の会社でこのSUVの種類の多さは異常じゃない?
20と30、40と50は確実に共食いになるもんな
40はFFベースで日本でも出すのか?
ぶっちゃけFRだから高い50選ぶなんてありえないよな
世界規模でFRからFFへ
大排気量から小排気量への舵取りしてるのに
逆張りするマツダ
BMWやメルセデスの直6はV8のダウンサイジングなのにね
マツダの直6の競合は直4ターボなんでしょ?
同じようなスペックで維持費高くて燃費も悪い直6選ぶかな?
スープラも直4の方がバランスいいって言われるくらいだし
マツダにそれが、うーむ
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e25-BedC [121.102.134.198])
2020/05/11(月) 20:25:01.62ID:6p1Zh8zZ0
>>539

そう、

だから、CX-3の欧州販売を夏まで止めている。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e25-BedC [121.102.134.198])
2020/05/11(月) 20:39:35.29ID:6p1Zh8zZ0
来年CX-5にディーゼルGEN2+M-HVを塔載すれば、CO2排出は相当減らせると思われますね。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d85-XZVN [122.19.218.124])
2020/05/11(月) 20:54:09.37ID:hkJO2/dw0
>>535
これマジで笑うよな
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 69ca-c6B/ [180.19.10.228])
2020/05/11(月) 21:11:24.03ID:1/bCC6xr0
>>538
さして変わらないね
馬鹿にしてる並び方と背景黒っぽくしたら
更に見分けつかないかもね
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a154-SrcN [60.90.208.17])
2020/05/11(月) 22:08:40.64ID:YKLYMRM10
>>536
ちょっと無理やりwww
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/12(火) 04:18:16.30ID:tFVUAElgp
https://youtu.be/zhfPAFqcHAI

https://youtu.be/7la5igZtYw4

190馬力/45.9kgmのアテンザディーゼル速いな。
0-100 7秒フラットだな。燃費良くトルク極太。

コレがMAZDA3に搭載されてたらなぁ。
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/12(火) 06:48:46.57ID:tFVUAElgp
XはCO2規制厳しい欧州専売で、日本仕様のフラッグシップは2.2Dにして欲しかったなぁ。

アクセラからMAZDA3に買い替えたいのだが、エンジンがな。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-Bhww [49.104.43.142])
2020/05/12(火) 07:02:47.50ID:4zKruC73d
新型ハリアーが現行から安く
トップが500まで幅広く設定してる
エゲツないねこんな感じに攻めてくるんで
しっかり戦略練らないとトヨタで車全部補完
してしまうぞ
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/12(火) 07:13:05.09ID:tFVUAElgp
>>557
マジでCX5とCX8は年度内にビックマイナーチェンジしないとヤバイな。

エンジンで差別化するしか無いか。

2.5G+48VMHV 299万円〜
2.5T+48VMHV 339万円〜
2.2D+48V MHV 339万円〜
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eeca-Nc3O [153.182.1.115])
2020/05/12(火) 08:49:25.41ID:JZsBy5vd0
>>561
今の所マツコネ2は必須だね
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/12(火) 08:49:44.02ID:tFVUAElgp
>>560
ブランドも車も劣るならハリアー2.0NAにCX5 2.5 MHVを同価格でブツけるしか無い。
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/12(火) 09:27:09.01ID:tFVUAElgp
>>565
vehicle architectureになってフロント剛性は著しく向上した反面、リアの衝き上げが大きくなったからな。
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/12(火) 09:59:29.14ID:tFVUAElgp
>>567
独立懸架サスじゃないからでしょ。
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/12(火) 10:49:47.98ID:9Bmc54tV0
>>544
PM(粒子状物質)も減らせると思う。触媒負荷軽減。
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/12(火) 10:55:24.18ID:9Bmc54tV0
>>569
あ、やっぱり分かんない。

ディーゼルにMHV加えたらどうなるかな?誰か考えてみてくれ。
DPF再生燃焼頻度、EGR、初動負荷、煤問題.. メリットあんまないか。
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/12(火) 12:54:27.26ID:tFVUAElgp
ガソリンエンジンに関しちゃ、ボルボのDrive-Eみたく素性の良い直4 2.0造って、レスシリンダー版の直3 1.5、ターボ版の2.0Tと展開出来ないのかな。

ベーシックの直4 2.0(122〜150ps)でCO2 95g/km前後に出来れば尚良いと思う。

ボルボに比べて価格カバレッジが低いから安易にターボ化出来ない。だから基本的にNAの2.0/1.5を軸に展開する事になるけど。
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/12(火) 13:55:04.73ID:9Bmc54tV0
トーションビームは流石に簡略化しすぎだわなあ。
片方を踏むともう片方にも衝撃が来るあの構造が良いわけない。
MAZDA3買うくらいなら同じサス構造のMAZDA2で十分だってなるわ。
トーションビームは軽い方が有利だし。
せめてダンパーは複筒式にするか極太にしてほしかったワンワン!

もっともおいら詳しいことは分からないw
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/12(火) 13:58:55.07ID:tFVUAElgp
>>581
最近のマツダは御託と屁理屈だけは一丁前だからな。
MAZDA3とCX30で、今迄のマツダ車にありがちなフロントのピッチングが皆無になったのに、今度はリアサスけちって衝き上げが酷くなるのは本末転倒。
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/12(火) 13:59:54.44ID:tFVUAElgp
>>580
Xやる前にGの低燃費化が先決だったね。
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMe6-lIXt [133.106.68.236])
2020/05/12(火) 14:00:16.13ID:h7ZB/U7QM
さすがトヨタ強い

トヨタ20年3月期、連結純利益が10%増
共同通信 5/12(火) 13:18配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200512-00000056-kyodonews-bus_all

 トヨタ自動車が12日発表した2020年3月期連結決算は、
純利益が前期比10.3%増の2兆761億円となり、2年ぶりに前年実績を上回った。

売上高は1.0%減の29兆9299億円となり、3年ぶりのマイナスだった。
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-VTL6 [126.182.132.84])
2020/05/12(火) 14:27:51.11ID:tFVUAElgp
>>584
虎の威を借る狐
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/12(火) 14:43:05.19ID:9Bmc54tV0
>>588
トヨタ様の威を借りまくって何が悪いんや!(半ギレ)
それがマツダの生き残る道じゃ!
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/12(火) 14:43:48.74ID:9Bmc54tV0
>>589
スバルよりはマシやろw
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/12(火) 14:53:08.42ID:9Bmc54tV0
旗艦車種MAZDA3発売年で営業利益減は洒落になってない
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/12(火) 15:51:40.68ID:9Bmc54tV0
>>597
王者だから国の税制とか法律がトヨタ様にカスタマイズしてくれる。ある意味ずるい。
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6928-lIXt [180.60.23.129])
2020/05/12(火) 16:17:25.21ID:drPN0tHu0
マツダ何でこんなに減ったんだよ
今期は赤字確実やん

マツダ、20年3月期連結決算の業績予想を大幅下方修正
5/12(火) 15:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200512-00010004-chugoku-l34

 マツダは12日、2020年3月期連結決算の業績予想を下方修正した。

純利益は121億円と従来予想より309億円引き下げ、前期比で80・8%の減益を見通す。
本業のもうけを示す営業利益は436億円と164億円下げ、47・0%の減益。
売上高は3兆4302億円と3・8%の減収となる。
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-dmM4 [49.104.23.145])
2020/05/12(火) 17:35:21.58ID:26egrtc3d
>>594
ニュース記事もロクに読み解けない中卒マツダ猿www
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d85-XZVN [122.19.218.124])
2020/05/12(火) 17:49:01.53ID:01PNuXgW0
>>597
お前は何を言ってるんだ?
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed2f-F0md [218.227.37.139])
2020/05/12(火) 18:36:32.07ID:5omrOEvE0
CX5が売れて、このままイケルと夢みちゃった経営陣の暴走w誰にも止められねぇw

ブラック店舗(レクサスのマネ)
ネーミング変更(欧州車のマネ)
高価格体勢(勘違いプレミアム)
金太郎飴マスク(勘違いプレミアム)
値引きしない戦略(新車売れね→現場無視)
スカイX(糞エンジン性能で、70万アップ)
ラージ(Xの6気筒なんて誰もイラネ→株主却下)

バブル期のオートザム路線に回帰(もう、フォード側もイラネ。ロードスターだけクレ)
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6928-lIXt [180.60.23.129])
2020/05/12(火) 19:46:55.44ID:drPN0tHu0
2020年3月期決算

トヨタ自動車
売上高 :29兆9299億円
営業利益: 2兆4428億円
純利益 : 2兆0761億円

マツダ
売上高 : 3兆4302億円
営業利益:   436億円
純利益 :   121億円
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6928-lIXt [180.60.23.129])
2020/05/12(火) 19:53:06.47ID:drPN0tHu0
2020年3月期決算

トヨタ自動車
売上高 :29兆9299億円
営業利益: 2兆4428億円
純利益 : 2兆0761億円

ホンダ
売上高 :14兆9310億円
営業利益:  6336億円
純利益 :   5099億円

マツダ
売上高 : 3兆4302億円
営業利益:   436億円
純利益 :   121億円
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMc9-mU2M [118.109.191.143])
2020/05/12(火) 20:25:52.17ID:w4CMNuFHM
>>615
もう会社規模の差というより、ユーザーが望む車をつくってるか、メーカーの自己満足の車つくってるかの差だな。
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8673-8oPF [223.133.182.79])
2020/05/12(火) 21:08:17.92ID:9Bmc54tV0
>>613
なんで北米での値引きの原資を日本のユーザーが払わねばならんのじゃ?
日本がアメリカ国の属国でも、私企業まで貢がねばならん理由はないだろ!
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-dmM4 [49.98.76.235])
2020/05/12(火) 21:36:00.87ID:0Bul7rzod
>>618
そ、すでにマツダは日産化してるけど、今後はそれがますます進む
モデルチェンジ放置して消費者に飽きられ、中身が古いのも見抜かれ、
強引な値引きで叩き売っていく悪循環
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8d-hlwy [210.138.208.154])
2020/05/12(火) 22:14:32.84ID:SY8clNKeM
マツダ3の日本仕様なんてリアのエアコン吹き出し口すら省かれてるからな
日本仕様のガソリンエンジンは気筒休止もハイブリッドもない。

欧州仕様より高性能になるからと言われていた日本仕様Xはお察しのとおり
ギア比を変えて走る仕様とか言ってる有様
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed2f-F0md [218.227.37.139])
2020/05/12(火) 22:28:14.90ID:5omrOEvE0
価格コムとか、スカイX絶賛のマツダ信者だらけなのだが
俗世間はキビシイなw
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed2f-F0md [218.227.37.139])
2020/05/12(火) 22:30:22.01ID:5omrOEvE0
池田直渡って、このスレでの扱いは?
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed91-jW3u [218.185.159.110])
2020/05/12(火) 23:37:38.04ID:D0YkTnsz0
「こんなはずじゃなかった」と思っている経営陣は手を挙げて!
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9dfd-GscP [160.237.163.240])
2020/05/12(火) 23:39:35.97ID:PzuyQph70
マツダヲタは国沢を非難するが、今回は明らかにブラックサタンの失態
MAZDA3と30を儲からない商品にしたA級戦犯
このままラージ開発を突き進めたら2年持たない
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMe6-lIXt [133.106.79.122])
2020/05/12(火) 23:56:10.72ID:u7rixe3EM
新型コロナ決算。マツダ、純利益81%減で崖っぷちへ。
Yahoo!ニュース 5/12(火) 21:50
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20200512-00178192/

 マツダを見ると、対前年比81%もの減になってます。
つまり新型コロナの前から経営状況が大きく悪化していたということになるのだろう。

 マツダは直近の1年で『マツダ3』『CX-30』という売れ筋モデルを発売。
なのに今年1月時点で売り上げ目標を2000億円も下回っており、
当初から2019年度決算の厳しい数字が予想されていた。

 本日発表された厳しい状況は、新型コロナ禍より前から始まっていたマツダ経営陣の失策によるものだと考えていいだろう。
となると問題は2020年4月から2021年3月までの2020年度決算だ。

 大ヒットしそうな新車の無い2021年決算は当初から厳しいと言われおり、
新型コロナの下振れにより赤字転落になる可能性が大きくなってきた。

 企業の体力と言えるキャッシュフローも安心出来る水準に無く、
もはや崖っぷちと言っていい状況にあると考えていいだろう。
直近の業績低迷を受け、抜本的な改革が待ったなしになった。
最悪、このままでは単独でやっていけないようになる可能性が出てくる。
海外メーカーも新型コロナ禍で厳しい。マツダを助けらるのはトヨタくらいか? 

トヨタ傘下になったダイハツのようになるかもしれない。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9dfd-GscP [160.237.163.240])
2020/05/12(火) 23:57:37.08ID:PzuyQph70
>>641
FR直6ラージ凍結
FFベースAWDで次期CX-5検討とか?

今のマツダのブランド力ではFR直6は無謀
ましてや直6のベースとなる直4のSky-Xがあの評価なのに、まともなエンジンが創れると思えない
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 097b-oFdC [14.11.40.64])
2020/05/12(火) 23:58:29.67ID:IWW57yeZ0
640=643=雉ハッキョww
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4491-EoUu [218.185.159.110])
2020/05/13(水) 00:00:54.40ID:pLiRWBMc0
>>643 トヨタ傘下になったダイハツのようになるかもしれない。
ハッピ着てハチマキ締めて一声30万円引きの売り出しですね、わかります。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr32-C1kh [126.255.162.184])
2020/05/13(水) 00:03:52.31ID:yOpm+jtdr
>>646
ひげ信者乙
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/13(水) 00:44:47.45ID:2Hf8X+eXp
>>651
トヨタの2.0Tは駄目やろ。マツダ2.5Tのがマシ。

ミッションはアイシン8ATが良い。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/13(水) 01:05:22.07ID:2Hf8X+eXp
前から気になってたんだが、オーストラリアは何故マツダのシェアが高いの?
風土や土地柄を考えると北米に近い筈、それならマツダよりもホンダ日産、スバルのが売れても良い筈。

オーストラリアは北米で苦戦してるフォルクスワーゲンもそれなりに売れとるみたいやし、イマイチ謎な市場。
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ce8-nHeX [210.165.87.161])
2020/05/13(水) 01:10:30.73ID:kPrYZziA0
――日本車メーカーの中で、マツダの豪州市場参入は60年代と早い。

「80年代初頭まで同国内に販社が4つあったが、その後の豪ドルの暴落による販売低迷で1社体制に転換。
販売店も計200店から130店に再編し、優秀な販売店だけに絞り込んだ。
販社のマツダオーストラリアの社長は30数年、同社一筋で忠誠心が高い。社員にはマツダの歴史や文化を伝える研修を実施している」

コピペ
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d8ca-u2mP [153.182.1.115])
2020/05/13(水) 08:27:58.34ID:nJqGQiN20
>>663
よう社員コロナでやられたか?
マツダ以外も似たようなもんだから残念だったな
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ceb8-uRPb [153.137.67.85])
2020/05/13(水) 10:43:42.67ID:oWWraiPs0
豊田社長はこう話した。「私たちの使命は幸せを量産すること。V字回復がもてはやされる傾向があるが、雇用やものづくりを犠牲にし、やめることで個社の業績を回復させることが評価されるのは、違うと思う」。
日本経済の屋台骨である自動車産業における唯一の勝ち組。見えない見通しの提示には、「国家」を背負う覚悟が秘められているのかもしれない。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 747d-uRPb [182.165.128.21])
2020/05/13(水) 10:46:13.54ID:/2fxqg760
>>660
既存のマツダ車ファンを無視し、高級路線になって新規ファンだけで同等以上の販売台数を獲得できるならラージ側PFとXで突き進むといい。
マツダ経営陣はそんな事を無理だと理解してるから、売れ筋グレードの価格帯を維持したまま上方向への価格カバレッジを広げると言っているが、現実はそうなっていない。

マツダの技術者や経営陣のインタビューでは常に正しい目標を出しているが、製品化されるとズレた商品が続いている。
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM6e-wSYF [119.240.143.110])
2020/05/13(水) 10:57:55.38ID:lDaFWa4qM
去年5月に業績予想出したときにはマツダ3、CX-30、スカイXが売れまくると本気で考えていたんだろうが、数字は正直でそれらが全部失敗したことを物語ってる。
メディアが提灯記事でその3つを持ち上げまくっていたが、消費者のほとんどは売れるわけないと見限ってた。マツダはユーザーからの声に耳を傾けないと、コロナの影響がもろに出る今期の数字はとんでもないことになる。
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/13(水) 12:33:46.67ID:Y0FARMtp0
国沢がマツダの経営を批判しているが、まあその通りだなw 実際そうなんだから仕方ない。
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aebf-imz8 [58.183.156.64])
2020/05/13(水) 12:34:58.86ID:c9d4Cysq0
少子高齢化とチャイナパワーで景気が劇的に好転することがない今の日本で、デザインだけでブランド価値を高めようとしたのがそもそも失敗だったんだよ
ブランド価値が低いのに値段は高い、値引きも渋い、じゃあ一部の物好きの需要が一巡したらそれで終わり
新型だろうがこれまでと似たような車ばかりじゃ、最近のマツダいいじゃん、と思ってた層も飽きてくる
その結果が、コロナだけで説明のできない19年度の大幅な決算悪化というわけで

これを機に副社長なんとかしないと、数年後にはトヨタ傘下になりそう
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/13(水) 12:36:47.30ID:Y0FARMtp0
高級化したいなら、ユーザーから離反し過ぎないように、10年20年計画でやらないと無茶すぎる。
現経営陣は数年で一気に高級化路線しようとして見事にズッコけている。勘違いも甚だしい。

日本は特に貧乏化しているんだから、もっと貧乏人に配慮したクルマ作りをしないと
洒落にならない惨状になってしまう。
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMb4-iDHh [133.106.74.237])
2020/05/13(水) 12:42:57.61ID:Fd11tdmcM
>>676
同じことニュー速に書き込んでいて草

【悲報】日産ガチで潰れそう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589338596/
286 トペ スイシーダ(ジパング) [DE] sage 2020/05/13(水) 12:35:08.87 ID:Yp/7wA4v0
マツダのほうが先潰れるから心配するな
みんな同じ、車は粗大ゴミ、自己満足、株価最下位、くそ田舎広島

マツダはさっさと粉々にしろ
工場なんか海に沈めてしまえ
誰も潰れても困らん
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa2a-gIXh [111.239.170.87])
2020/05/13(水) 13:19:41.68ID:JsrZ5eLka
マツダは高級化なんて言っていないのに、誰の脳内に突然「高級化路線」なんて妄想が現れたの?

お客様との強いつながりを「プレミアムブランド」と表現したのは小飼会長の前任者の山内氏だけど、
高級化という文脈で曲解していたとすると、読解力に問題があるのではないか?

これが2012年の発言なので再確認を。
==

山内孝社長は11月20日に東京で開いた発表会見で、
アテンザを「フラッグシップであり、マツダブランドの象徴」と位置付けた。
そのうえで新型の投入を「マツダがプレミアムなブランドになる第1歩にしたい」と述べた。

山内社長はプレミアムブランドとしての「マツダ」について、
「決して高額なプレミアムになるのでなく、お客さんとの間に共感が得られ、強いつながりをもてる。
そのようなプレミアムブランドを目指したい」と説明した。(中略)

規模を追う企業ではなく「2%でも光り輝くブランドになることに当社の価値を見出したい」とし、
輝く存在になることが、同社にとっての「プレミアム」と解釈している。

https://response.jp/article/2012/11/20/185549.html
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 747d-uRPb [182.165.128.21])
2020/05/13(水) 13:42:16.61ID:/2fxqg760
>>686
言ってる事と出来上がった商品が違うってことの代表だな。
HVは高コストで普及しないからHCCIで安価なガソリンエンジン作ると言ってたのに、HVより値段の高いXが出てきたのと同じ。
トーションビームでも走りはよくなると言ってたのに、試乗した人々から突き上げが多いと叩かれる。

いつも言ってることは正しいんだよ、でも出来上がった商品が理想に追い付いていない。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3928-LSI3 [180.60.23.129])
2020/05/13(水) 14:05:01.81ID:VtTCt5Tn0
マツダは自社株をトヨタに売って何とか持ちこたえないとな
ただ経営陣は無脳だと3月期決算ではっきりしてるから
ここにトヨタから社外取締役を迎えないと
いい車作っても収益出来ないでは会社を運営出来ないから
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd14-sHsb [49.96.21.125])
2020/05/13(水) 14:15:57.53ID:YGoPwug7d
☓高額なプレミアムブランドではなく光り輝く存在になりたい
○プレミアムブランドとして価格帯を引き上げることを目指すが、相応の質感と性能を持たせていく

☓新開発のトーションビームだから旧型のマルチリンクより高性能
○低価格帯の小型車ではコストカットのためにトーションビームを採用した

要点をまとめて簡潔にやりたいことを正直に説明すればいいだけだぞ
いちいち詐欺師みたいな胡散臭いポエム垂れ流しながら
息を吐くように嘘を吐き続けないと死ぬ病気なん、こいつら?w
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMf2-Iuwk [153.249.191.150])
2020/05/13(水) 15:06:11.01ID:3ysfhAIzM
トーションビームでコストカットしましたといっても客は納得しない
セールスマンはどうやって売ろうかと頭抱えてるわ
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd14-jx3T [49.104.34.51])
2020/05/13(水) 15:32:30.07ID:qu+VnlIXd
>>686
脳内にっていうか誰がどう見ても高級化路線に突っ走ってるからそう言われるんじゃないの?

社長がどう言おうがユーザーがそう感じてしまっているのであればそれはマーケティングが失敗してるってことだろう

今のマツダは誰にどんな車をどう売りたいのかが全く見えてこない
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/13(水) 16:30:03.34ID:2Hf8X+eXp
>>699
トップグレードの価格を吊り上げても通用するのはCX5やCX8等のラージSUVだけ。

アクセラの購買層は200〜300万円くらいだと思う。だから315〜400万円のXは売れない。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 747d-uRPb [182.165.128.21])
2020/05/13(水) 16:42:29.85ID:/2fxqg760
>>699
MAZDA 3なら、トップモデルが2.2DからXへと性能、燃費ともにダウンしてるのに値段だけ継続だから売れるわけがない。
それよりも問題なのが、廉価グレードをカタログから消したり、エントリーグレードも値上げしたことだろうな。
(これも経営陣の言ってる事と、実際のやってることが違う。)

しかしXがあの値段と性能で販売比率が3割もあると考えるとは、マツダ営業部門は大丈夫だろうか。。。
それとも値段が公表された時点でも改良を続けていたので、もっと高性能かつ低燃費になる予定だったんだろうか。
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/13(水) 16:47:29.70ID:2Hf8X+eXp
>>703
MAZDA3はアクセラ比+20万円の値上げだから、MAZDA3に2.2Dが設定されていた場合、プロアクティブで299万円〜になる。

Xはプロアクティブで315万円〜
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/13(水) 18:09:10.34ID:Y0FARMtp0
国沢氏、最新ブログでは「ブラックサタンを引きずりおろせ」と扇動してしまう!
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/13(水) 18:11:28.85ID:Y0FARMtp0
個人的には経営陣は経営責任は問われるべきだとは思う。
MAZDA3やCX-30を発売するボーナスステージなのに赤字の瀬戸際は許されない。
普通に考えれば責任を問われて当然の状況。
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4491-EoUu [218.185.159.110])
2020/05/13(水) 18:21:28.13ID:pLiRWBMc0
>>708
「立駐に入ります!」がうたい文句の車がアメリカで売れるわけないだろう
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b62f-nHeX [218.227.37.139])
2020/05/13(水) 18:37:31.66ID:uoyer0KY0
>>695
>マツダは高級化なんて言っていないのに、誰の脳内に突然「高級化路線」なんて妄想が現れたの?

経営陣がBMWだアウディだって、言ってるみたいだよ、インタビュー記事で。
北米には6気筒が必要だとも。まあ株主に見限られて、すべて却下だがw

まあ、外車の6気筒もライバルは沢山いるし、いまさらマツダの6気筒なんて見向きもされん。
国内は、直4ハイブリッドやダウンサイジングターボの時代。
海外も、Sクラスや7シリが直4ターボPHVを積む時代

>>710
>マーク×が売れない理由

客が6気筒やFRとかいうスペック・オタが居なくなったからだろ。

マツダのプレミアムとは = レザーシートとソフトパッド だけっけw
違うか、レクサス真似店舗、価格だけはプレミアムw
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4491-EoUu [218.185.159.110])
2020/05/13(水) 19:01:21.20ID:pLiRWBMc0
>>718
直6いいと思うよ、乗ってみたいと思う。
でも買うかどうかは別の話。
マツダってそこがわかってないんだよなあ。
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3928-0DmF [180.60.23.129])
2020/05/13(水) 19:31:20.04ID:VtTCt5Tn0
>>711
ブラックサタンとは誰のこと?
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3685-xocK [122.19.218.124])
2020/05/13(水) 20:42:43.12ID:jYg6u6CQ0
評価されてないって気付けよ。
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fad0-uRPb [123.217.87.221])
2020/05/13(水) 21:01:12.18ID:fY1L3q/c0
一方、三菱は中国で結構エンジン供給してるんだよな
瀋陽航天三菱がエンジン生産累計500万基を達成ってニュースがあって
嘘やろ、三菱の車がそんなに中国で売れてるのかと思ったら
中華の自動車メーカーにエンジン供給してるってオチだったのを覚えてる
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd00-lHFV [1.66.105.130])
2020/05/13(水) 21:39:18.18ID:8JXGgCG5d
>>711
藤原副社長って、社長になるんじゃなかったっけ?
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/13(水) 22:23:11.02ID:Y0FARMtp0
>>727
他も数年で簡単に真似できちゃう
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/13(水) 22:50:37.82ID:1waspXWb0
本当に出たらな。

ジジイはせまっくるしいマツダのセダンなんて買ってくれないし、若者含め世界はSUVが大流行。
誰が買うの?

まあ自分はちょっと欲しいけど、HVもなく燃費そんなに良くないんじゃ
よっぽど安くなければクラウンと比較してそのままクラウン買ってしまうかも。
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/13(水) 23:25:26.21ID:Y0FARMtp0
格好いいクルマ出して会社が傾くとは胸熱だぜ!
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39ca-SLSC [180.52.10.51])
2020/05/14(木) 00:17:38.22ID:9AjHFoh80
日産が中国企業に買収というデマ?か噂記事みたけど
中国に取られるぐらいなら共同?合併とかできないかな
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/14(木) 00:23:48.11ID:GeTThJphp
CX-30は全高はそのままに、全長と全幅をもう少し大きく出来たら設計自由度も増したと思うんだけどね。
CX-30 4490mm・1815mm・1540mm
CX-5 4540mm・1840mm・1690mm
CX-8 4900mm・1840mm・1730mm

CX-5は30と差別化させる為に、年度内のビックMCで2.0廃止でええんじゃないかな。

CX-30 2.0Gmhv、1.8Dmhv
CX-5 2.5Gmhv、2.5T、2.2D
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 304e-6U3O [220.145.75.238])
2020/05/14(木) 00:52:41.24ID:fRKvzkQ80
今期の決算でコロナ禍の影響がまだ少ない中で、現行路線の失敗は明確なんだから。
今のうちに、責任追及してヒゲと○本を更迭しないと。

地獄の蓋が既に開いた来期はマツダは赤字が確実なんだから、トップは外部から招聘したほうが良い。

鈴木のオサムちゃんにお願いするしかないな。
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39ca-SLSC [180.52.10.51])
2020/05/14(木) 01:01:10.80ID:9AjHFoh80
>>743
だが進化しないと冷めちまうぞ
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e09-augB [119.238.120.167])
2020/05/14(木) 02:06:38.49ID:jRlL90u+0
F Fファミリアの頃は脱ロータリーで
経営が安定すると思ったが
3度目は金融機関なかなか難しいだろう?
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ea3-uRPb [220.107.254.98])
2020/05/14(木) 06:15:31.75ID:GbqK4JC80
>>637
エンジン足回りゴミでソフトパッドが高級高級だもんな
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/14(木) 07:37:13.63ID:GeTThJphp
https://toyota.jp/corollatouring/grade/special2/
カローラワゴン 2.0
WLTC16.6km 171ps/21.1kgm 262万〜(レギュラー)

MAZDA3 2.0X
WLTC17.2km 180ps/22.4kgm 315万〜(ハイオク)

アクセラ 2.2D
WLTC17.4km 190ps/45.9kgm 317万〜(軽油)
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa2a-gIXh [111.239.170.245])
2020/05/14(木) 07:56:34.62ID:fnAFDAh+a
>>702
決算資料や中期経営計画書の読み込み方が浅い。

マツダが2019年11月1日に表明したのは「値上げ」ではなく、
「電動化を含むパワートレインのバリエーション拡大、先進技術拡大により、
価格カバレッジの拡大への挑戦」だったはずだ。
https://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/investors/policy/mid-term/files/mt_plan_j.pdf

ボトムの価格を維持しつつ、より大排気量のエンジンを積んで燃費を改善しつつ、
価格帯を上方にも広げるという意味だろう。

「排気量アップ=燃費改善=環境性能向上=経済性向上」と繋がっているから、
それに対してお客様はより多くの金額を支払って貰えるという分かりやすい考え方になる。

大排気量のエンジンは高負荷領域の燃費を大きく改善し、
低負荷領域は気筒休止などの技術を組み合わせることで燃費悪化を抑制できる。

「価格カバレッジの拡大」と「値上げ」では意味が相当違う。

環境性能の向上や安全装備の充実は、経済性や利便性によるリターンが大きいので、
支払った金額以上の価値になるだろう。

装備剥ぎ取りの安売りクルマに、リセールバリューは期待できないから。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d8ca-u2mP [153.182.1.115])
2020/05/14(木) 08:34:49.57ID:oTBZa3Ak0
>>749
なにも魅力も無い取り柄もないなら更に離れて行くだろ
外車のSUVもクリーンディーゼルや直6辺り標準に乗ってるメーカー多いから
標準に合わせないと
なんなら7列もある車もある
コスパ勝負なら日本メーカーに分散されて萎むと思う
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d8ca-u2mP [153.182.1.115])
2020/05/14(木) 08:42:48.34ID:oTBZa3Ak0
>>754
それはニューモデルが出るからだろ
マツダはcx5だけどフォレスター、ジムニー、CRv
アウトランダー等選べる
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 747d-uRPb [182.165.128.21])
2020/05/14(木) 09:04:27.06ID:XEy67PtJ0
>>156
そらアクセラHVが大爆死したんだから、もう一回作ってくれとは言えないよ。
逆にトヨタはフルラインナップの全方位戦略なのにディーゼルがないから言われるだけで、優先順位はEVやHV。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp88-5oOI [126.193.86.115])
2020/05/14(木) 09:12:47.40ID:giT+qgTqp
>>743
マツダ3のことですね?
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa2a-gIXh [111.239.170.245])
2020/05/14(木) 10:28:25.59ID:fnAFDAh+a
>>762
電池の性能向上や、電源の低炭素化よりも早く、
ディーゼル燃料のカーボンオフセットが進むと、CO2排出削減からゼロエミッションまで、
ディーゼルエンジンが主役の時代が来るかも。

バイオ燃料の安定大量生産へ、デンソーとユーグレナが微細藻類を持ち寄る
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1902/22/news056.html

海洋バイオマスからのバイオディーゼル燃料生産
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kagakutoseibutsu/51/3/51_183/_pdf
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/14(木) 12:54:45.86ID:GeTThJphp
>>768
NOxとPMをキチンと処理できれば有能なエンジンだしな。
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6acb-EePB [219.100.108.184])
2020/05/14(木) 13:10:03.68ID:qkAcSkNi0
株主になれば値引きしてもらえるの?
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/14(木) 13:24:17.99ID:GeTThJphp
何だかんだ言って2.2D様々だな。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6b8-uRPb [153.167.148.249])
2020/05/14(木) 14:52:40.84ID:0hwd58OD0
新型ハリアー
https://www.youtube.com/watch?v=D2N3gYlXOG0&;t=8s
デザインもアンバランスなところがなくなってきて299万からなら
売れるな
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd14-irQy [49.104.43.142])
2020/05/14(木) 14:54:01.41ID:z7/0wEIjd
>>771
cx8だなグリルが縦
ボンネットだけみたいだから流石頑丈
と書くと不謹慎か
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa2a-gIXh [111.239.170.245])
2020/05/14(木) 14:56:00.85ID:fnAFDAh+a
>>143
クリーンディーゼルは信頼性の高さが評判なんだよ。

安全性や信頼性に難点のあるかもしれないハイブリッド車と違って、クリーンディーゼルに深刻なトラブルはまったく発生していない。

2種類の動力を複雑な制御で動かすような、トラブルだらけのクルマは嫌われているよね。

「ハイブリッド インバーター 故障」「ハイブリッド 走行不能」等で検索したら、どれだけのトラブルが報告されているか分かるよね。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b62f-nHeX [218.227.37.139])
2020/05/14(木) 17:08:56.63ID:HBI0x8K10
>>793
配当なんて意味なくね?

3年前の株価 → 今
スバル:3995 → 2124円
マツダ:1594 → 594円

三年後の予想マツダ株価200円w
六年後の予想マツダ株価65円w
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/14(木) 17:31:24.00ID:PjPgN1COM
>>790
値引きは渋いしCMもほとんど見ないしどこにカネが消えてる…
リコール隠しのサービスキャンペーンとかヤミ修理とか?
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab28-xidE [114.172.196.142])
2020/05/14(木) 17:50:30.95ID:R0OP5Uv+0
>>798
馬鹿なの
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f7b-XfUa [14.12.53.192])
2020/05/14(木) 18:53:49.26ID:swzNqbWw0
マツダのフロントデザインはワールド・ラグジュアリーカーのそれのお手本じゃ!
https://www.autocar.jp/summary/514968/
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW caac-7tKh [153.195.165.83])
2020/05/14(木) 19:16:09.93ID:LmPhrRUX0
>>795
気になるんなら自分で調べてから反論し給え。最近自分で調べずに質問で返すヤツばっかりでハラ立つな。
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3e38-8Kh9 [112.71.7.248])
2020/05/14(木) 19:42:14.05ID:/vU5Pym20
>>763
へーすげーなぁ
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/14(木) 20:30:47.90ID:GeTThJphp
販売台数と価格カバレッジを一緒に上げるのは無理な気がする。

普及価格帯のスモール商品群(MAZDA3やCX30等)はもっと実用性を重視した造りにしないと販売台数を稼げない。
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4491-EoUu [218.185.159.110])
2020/05/14(木) 20:35:25.27ID:LaNhLtFI0
>>817
その3か月と新年度4月からの3か月は赤字だろうな
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a78-gIXh [219.116.136.146])
2020/05/14(木) 21:36:33.92ID:D16Ba1lT0
>>804
2020年米国自動車耐久品質調査 (VDS)
https://www.jdpower.com/business/press-releases/2020-us-vehicle-dependability-study

マツダは業界平均を4ポイント上回る。
マツダより上位の日本車ブランドはレクサスとトヨタしかなく、レクサスはヒュンダイ系のGenesisに負けている。

日本でも同様の調査が公表されているが、セグメント別に不具合が少ないのは軽自動車でその次がコンパクトカー。
要するに、装備が少なくて、新技術の搭載がないモデルほど、耐久品質で優れるという結論になる。

本当に意味がある調査だろうか?
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a78-gIXh [219.116.136.146])
2020/05/14(木) 21:40:35.31ID:D16Ba1lT0
>>818
世の中には需要を満たすクルマと、欲求を満たすクルマがある。
実用性を売りにするなら、需要を満たすクルマのメーカーに任せるべきだろう。

「台数が多い方がいい」という発想が根本的な誤りだ。
アルファロメオは、フィアットと同じ台数を作って売ったらブランドを維持できない。
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a78-gIXh [219.116.136.146])
2020/05/14(木) 21:50:02.44ID:D16Ba1lT0
マツダのクリーンディーゼルエンジンに乗っていた人が次のクルマに乗り換える際、マツダ車を選ぶ割合は80%であり、
そのうち86%の人は再びクリーンディーゼルエンジンのクルマを購入するという。

https://news.mynavi.jp/article/20191127-mazda-diesel/

マツダのクリーンディーゼルエンジンの満足度が高くなければ、このような数字にはならないのではないか?

事実と数字を根拠に議論しないと!!
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3685-xocK [122.19.218.124])
2020/05/14(木) 21:50:07.32ID:0e1XG67p0
ばーか
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMc2-wSYF [49.129.184.5])
2020/05/14(木) 22:25:05.24ID:D1AEAFDaM
>>826
分母がスゲー少ない調査だな。その調査結果が本当ならマツダは今のような業績になってないわ。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/14(木) 23:43:31.03ID:GeTThJphp
直4 2.0自然吸気と直3 1.5ターボだと、どっちが燃費が良くて低コストなの?
同じ150ps/200Nmだと仮定して。
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/14(木) 23:53:32.71ID:GeTThJphp
CX-5のポジショニングはVWで言えばティグアンやゴルフなのだから、アテンザ中期〜後期で実施した大規模改良をやって欲しい。

エクステリアとインテリアの大幅改良など。
ナビはマツコネ2、10.25インチ化。
高輝度デイライト、魂動ウインカーの実装。
G2.0、2.5の24vMHV化。
キャビンをMAZDA6に匹敵するマテリアルへ改装。
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/14(木) 23:54:31.67ID:GeTThJphp
>>837
人見はレスシリンダーのターボ化は否定してない。
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/15(金) 00:48:40.93ID:pXF6QptKp
>>841
ちゃうちゃう。
人見は極端なダウンサイジングターボを否定しただけで、ターボ全部を否定していない。

直4 2.0Gを直4のまま1.0Tや1.5Tにダウンサイジングターボ化するのは否定的だが、V6→直4ターボ化や、直4→直3ターボ化は否定していない。

その証拠にフォード製のV6を直4 2.5Tに置き換えたし。
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f1e-zRGj [14.132.127.208])
2020/05/15(金) 03:13:37.11ID:xqsapY930
スカイX1.5は直3になると言う噂だが果たしてどうなるやら
ラージFR用直6にXとDがあるとのことだけどスカイXが2.0X直4+2になるのはわかるが
Dがボアピッチ96mmの2.2D+2になるとは思えん
BMWの昔のビッグシックスじゃあるまいしこんな長大な直6を納めるスペースは無駄
だから直6DはスカイXと同じボアピッチ90.5mmのエンジンブロックだろう
となるとFF用Dもここから2気筒落としたモノになりいわゆる第2世代ディーゼルはスカイXとDを同じエンジンブロックで作り分けることになりそう
よって今使ってる1.5/1.8D、2.2Dの2種類のエンジンブロックは廃止でFFディーゼルは2.0D一本で
廉価シングルターボ低出力版とツインターボSCR高出力版に分かれそうだ
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/15(金) 05:48:40.20ID:CNYBL4LNM
>>846
直6Dは3.3Ld開発中
中国新聞様既報
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/15(金) 06:04:11.65ID:CNYBL4LNM
落とすのは1.5Dだろ
1.8は廉価板、2.2Dは3.3Dを買わない層に残す
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/15(金) 06:52:41.55ID:pXF6QptKp
>>848
どんなスペックになるんだろうね。
260ps/600Nmとかか
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/15(金) 08:24:13.62ID:pXF6QptKp
>>851
欧州では規制回避の為に出力抑制するだろうけど、日本はフルスペックで出すんじゃないの?
2.2Dも日本仕様が最もハイパワーだし。

メルセデスの直6 3.0Dは340ps/700Nmだから、マツダの3.3Dは260ps/600Nmくらいに収まる気がするけどな。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d8ca-u2mP [153.182.1.115])
2020/05/15(金) 08:25:47.81ID:EJhdL/V10
>>853
そこは値段の割に良いのがマツダじゃん
他社と同じパワー出せて尚且つ値段が低いなら
さらに良いことだけどお高くなるでしょ
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/15(金) 08:37:18.24ID:pXF6QptKp
https://s.response.jp/article/2020/05/14/334564.html

マツダのこういった点は好きだわ。
攻撃こそ最大の防御と言うけど、逆境だからと防戦縮小に転じず、常に攻め続ける姿勢は一企業の経営方針のみならず、人間の生き方にも例えても好きだわ。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d8ca-u2mP [153.182.1.115])
2020/05/15(金) 08:52:24.33ID:EJhdL/V10
>>855
楽しみではあるけど計画倒れと期待外れは無くしてほしい
そのためにしっかり作り上げてほしいな
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e80-gIXh [222.151.51.115])
2020/05/15(金) 09:10:14.18ID:oluhhaPi0
>>858
口だけならいくらでも言えるわな
研究開発なんて長期間持続してやっと目が出る物なのに
今から「コロナ後の社会変化を先取りして研究開発」なんてできるかっての
第一今の財務状況で研究費だってどれだけ出せる?
まずアホみたいに使ってる広告費を減らさないと
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/15(金) 09:34:49.32ID:lTnDZkMOM
>>861
研究開発って、今決めて明日から実行できるようなものじゃないからな
既に動いてる課題のポートフォリオを変更するのだって大変、そこに新規課題突っ込むといっても、メーカーの場合は商品の投入時期や販売価格(製品時点のコスト管理)とも密接不可分
精神論じゃ何も動かんよ
そもそも成果目標を新たに立てるだけでも半年1年なんて簡単にかかるんだから
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/15(金) 09:36:08.89ID:7J8BvV0t0
ただでさえ赤字でコロナ以外にまだまだ不安要素抱えてるのに将来への投資です、3000億貸してください
で銀行は首を縦に振るのかねえ
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b62f-nHeX [218.227.37.139])
2020/05/15(金) 09:53:11.23ID:KGf0X/g90
>>836
直4 2.0自然吸気と直3 1.5ターボだと、どっちが燃費が良くて低コストなの?


欧州車で言えば、多段ATも組み合わさって、後者の方が断然燃費がいい。
直噴ターボは、低回転で加速が完了(多段ATも効果大)
NAはぶん回す。燃費悪化のスパイラル構図

スカイX→ダウンサイジングもしない2.0スーパーチャージャー→燃費悪くね→マイルドHV付けよう→今ここ
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/15(金) 10:40:31.88ID:hDUiGoqmM
4月 乗用車ブランド通称名別順位

27位 CX−30   1,278
28位 MAZDA2 1,258
35位 MAZDA3  964
36位 CX−5     947
47位 CX−8     544
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f091-fmQk [124.33.203.18])
2020/05/15(金) 10:57:24.18ID:CsxkN9UT0
>>867
どのメーカーも台数落としてるが、発売して1年でPR広告打ちまくってる最新型が3年前、4年前発売のカロスポやインプとさして台数代わらない。
さらにCX-5は完全に飽きられたか、CX-30と食い合い。CX-30が他メーカーからの乗り換え需要をほとんど喚起できてないのが痛い。
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/15(金) 11:04:11.03ID:DiXuSJcc0
>>846
そもそもXはコスパ悪過ぎて失敗なんだけど、スカイX1.5は直3でいいよ。
エンジンブロック改めて開発する直4はヤバすぎる。
あの不必要に複雑な機構はもっと簡略化しないとヤバい。
理想を追求するのは結構なことだが、足下の経営を見ろ!
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f088-J3ZJ [124.209.130.79])
2020/05/15(金) 11:06:27.65ID:Qm6S2Pqn0
特に最近はトヨタのSUV攻勢がえげつないよね一応パートナー的位置づけのはずのマツダとスバル潰す気なのかな
ライズRAV4ヤリスクロス投入、ハリアーの値下げといい
カローラセダン/ツーリングの追加グレードもマツダ3/インプレッサ殺しに一役買いそう
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/15(金) 11:10:20.74ID:DiXuSJcc0
つがる市でCX-5が深酒酩酊で追い越ししてやらかして複数車に大迷惑かけて4人も殺した交通事故。
青森地検の言い分では田舎の一般道の直線でCX-5は時速約163キロまで加速していたそう。

事故直前、時速163キロ つがる市4人死亡
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/351955

参考画像
https://www.fnn.jp/articles/-/2545
https://www.asahi.com/articles/ASLBP7KZFLBPUBNB00B.html


この悲惨な交通事故は、軽自動車の安全性がウンコであり、CX-5は車内が相対的に安全な事を証明した。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd14-irQy [49.104.43.142])
2020/05/15(金) 11:14:22.99ID:IrXI9D3Cd
>>878
出すネタが間違ってると思わない?
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 304e-6U3O [220.145.75.238])
2020/05/15(金) 11:18:31.64ID:kXhH79ak0
>>879
コンシューマレポートもアメリカだよな。

マツダの品質調査が

日本が底、アメリカがマシなのは
煤Dの有無だよ。
アメリカでは煤D(N0x後処理の無いD)が売って無いからマシなだけ。

>>804で言ってるマツダ品質底レベルの原因がマツダディーゼルであると言う論の補強にしかならない。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/15(金) 11:29:20.54ID:X6TpLTMFM
>>872
淡々としたいい記事
内容的にはここで散々指摘されているものだけど、やっぱこれだよな、将来を占うというか致命傷になるのは

>>商品ロードマップも懸念される。マツダは商品群を「スモール」とエンジン縦置き型を新たに採用する「ラージ」に分け、23年3月期にラージの新型車を発売する計画。販売低迷下、投資回収のリスクが高まる。
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa2a-gIXh [111.239.171.108])
2020/05/15(金) 11:32:53.95ID:jq8uVlNsa
◆営業利益が対前年387億円悪化

内容について
700億円 為替による悪化
100億円 新型コロナの影響
100億円 材料市況の悪化

500億円の改善 インセンティブに頼らない販売や原価低減
――――――――
営業利益を減らした理由の大半が為替要因だとすると、悪くなることもあれば良くなることもあると思えばよい。

材料市況の中身は何だろう?
プラチナ価格は金の半値以下になって、ディーゼル車の触媒の原料は安くなっているはずなのに。
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/15(金) 12:03:11.86ID:DiXuSJcc0
MAZDA2は全部3ナンバーグローバル仕様でおなしゃす。
国内向けに日和って幅1695mmとかじゃダメ!
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/15(金) 12:58:55.46ID:DiXuSJcc0
ぶっちゃけ唐突に中華資本の注入があっても驚かないなw
ボルボとか反って生き返ってるし分からない。
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/15(金) 13:26:45.75ID:DiXuSJcc0
>>895
中国はユーラシア覇権を握りそうな大国。
アメリカは全世界覇権が難しくなってる。
トランプはそんな事実にイライラしている。

トランプの国交断交をまともに信じるのは幼稚園児か小学生くらいだ。
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd00-lHFV [1.66.105.130])
2020/05/15(金) 13:41:15.88ID:XouNEfMTd
>>858
これ見てれば、まだマツダは大丈夫だな。

安心した。
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b62f-nHeX [218.227.37.139])
2020/05/15(金) 15:13:49.42ID:KGf0X/g90
>>899
>そして一時的に膨れ上がった在庫の適正化を進めて大幅に悪化した営業キャッシュフローを一日も早く取り返す。

売れないマツダ3、CX30の新古車大量放出→一時的なキャシュ確保→相場暴落→マツダ地獄→すでにココ

>コロナ後の変化に備え、研究開発活動を強化する必要がある

ラージX、スカイアクティブX、MX30の活動急げ→爆w
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6b8-JcAG [153.167.148.249])
2020/05/15(金) 15:50:50.15ID:wo0IwF4u0
マツダが再び、業績不振の淵に立った。14日発表した2020年3月期の連結純利益は前の期比81%減の121億円に落ち込んだ。新型車が振るわずに世界販売が減少していたところに、
新型コロナウイルスの感染拡大が追い打ちとなった。米国の新工場が2021年に稼働予定で、現状のままでは過剰設備を抱える恐れがある。過去にも勇み足な投資で経営危機を招いたが、
再び同じ轍(てつ)を踏みかねない。

「販売面では落ち込みの深さ、スピードの速さからみてリーマン・ショック時をはるかにしのぐ影響になっている」。
14日に開かれた電話形式の決算会見で梅下隆一執行役員は
新型コロナによる影響をこう述べた。20年3月期の世界販売台数は前の期比9%減の141万9000台。営業利益率は1.3%と1ポイント下がった。
今期予想は新型コロナの影響が見通せないとして未定とした。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6b8-JcAG [153.167.148.249])
2020/05/15(金) 15:53:06.17ID:wo0IwF4u0
■コロナ禍前から新車販売は減少

新型コロナによる販売影響は約6万台あったが、ウイルス感染の拡大以前から販売は伸び悩んでいた。マツダは当初、20年3月期の世界販売台数を4%増の161万台と見込んでいた。
その後、19年11月に155万台、20年2月に150万台と2度も引き下げていた。
販売の減速は、19年に投入した新世代商品群が振るわないためだ。マツダは19年に入り、「第7世代」と呼ぶ新商品群を発売した。
小型車「マツダ3」や多目的スポーツ車(SUV)「CX-30」を投入し、新型車効果を見込んでいた。

ところが、マツダ3では最低価格を従来モデルと比べ、1割強値上げした結果、北米で量販価格帯が苦戦。日本でも18年度比では販売を伸ばしたが、「新型車として期待した数字には届いていない」(マツダ幹部)。

新型コロナの影響で中長期の販売戦略も不透明さを増す。18年4月、世界販売台数の目標を24年3月期に200万台としたが、19年5月には25年3月期に約180万台に下方修正。この引き下げた目標を達成するにも年7万台強のペースで
販売を伸ばす必要があり、目標達成は容易ではない。
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6b8-JcAG [153.167.148.249])
2020/05/15(金) 15:56:15.45ID:wo0IwF4u0
■過剰設備の問題に現実味

思い描く販売成長像から離れるなか、近づいてきたのは過剰な生産設備という課題だ。
21年にはトヨタ自動車と共同で建設している米国の新工場が稼働予定で、新型SUVを生産する。
年15万台の生産能力が追加されると、マツダの世界の生産能力は201万台に増える見込みだ。
マツダは12年に発売した低燃費エンジン技術「スカイアクティブ」の搭載車のヒットで18年3月期に
過去最高の163万台を販売した。そのときと比べても、30万台以上多い。販売の低迷が続けば、
大きな需給ギャップが生まれ、業績の重荷になる恐れがある。

マツダは12年以降、値引き販売によって低下したブランド価値の向上に努めてきた。販売数量を追わず、
質を重視する経営そのものは株式市場も評価する。野村証券の桾本将隆アナリストは「今推し進める販売の質を
上げる売り方以外に選択肢はない」と語る。

ただ、マツダには自社の技術や商品へのこだわりや過大な自信で投資がかさみ、経営危機に陥ってきた歴史がある。
あるマツダOBは「小さな成功と大きな失敗を繰り返してきた」と語る。古くは、ロータリーエンジンの量産化に世界で
初めて成功したが、73年の第1次オイルショック後に燃費の悪さで販売が急減。住友銀行を頼った。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6b8-JcAG [153.167.148.249])
2020/05/15(金) 15:59:16.61ID:wo0IwF4u0
バブル経済期には国内販売5チャンネル構想を掲げ、防府工場(山口県防府市)に第2工場建設を決めた。バブル崩壊で経営危機に陥り、米フォード・モーターの傘下にも入った。
「米国新工場はまだ早い」。マツダが米国新工場を発表した17年当時、社内で危惧する声はあった。計画の前提が年間5万台ペースでの販売増加という右肩上がりの成長を予測していたためだ。
販売を伸ばすなか、慎重な意見はかき消された。
商品ロードマップも懸念される。マツダは商品群を「スモール」とエンジン縦置き型を新たに採用する「ラージ」に分け、23年3月期にラージの新型車を発売する計画。販売低迷下、
投資回収のリスクが高まる。
マツダの財務体質は悪化している。20年3月期は、現預金などの手元資金から有利子負債を引いた「ネットキャッシュ」は519億円のマイナスに転じた。マイナスは4年ぶり。
減価償却費を上回る積極投資を12年3月期以降続けているが、フリーキャッシュフローも12年3月期以来のマイナスに転じた。

3メガ銀行などに対して計3000億円規模の融資を要請し、手元資金の確保に動く。野村証券はマツダは今期480億円の営業損失になると予測する。桾本氏は「販売増が見込めなければ、
今後は生産能力の縮小なども考えないといけない」と話す。

20年に創立100年の節目を迎えたマツダ。想定外の新型車の伸び悩みとコロナ禍に直面するなか、ブランド改革をやり抜けるか。経営は再び剣が峰に立たされた。
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6b8-JcAG [153.167.148.249])
2020/05/15(金) 16:03:35.75ID:wo0IwF4u0
■カギを握るトヨタとの提携の行方
 スカイアクティブ技術を搭載した商品群を発売した2012年以降、順調に販売を伸ばしてきたマツダは、販売目標の大幅な未達で転機を迎えた。
低下した収益力の回復に向け、コスト削減など自助努力が求められるが、資本提携するトヨタ自動車との連携の行方もカギを握る。
 トヨタとは米国新工場の共同建設のほか、マツダの小型車をOEM供給している。トヨタの小型車「ヤリス」は北米ではマツダの小型車「マツダ2」をベースとし、
マツダのメキシコ工場で約5万台の生産キャパを確保しているとみられる。
 マツダにとってトヨタへのOEM供給は干天の慈雨だ。メキシコ工場の19年度の稼働率は5割と低迷する。トヨタはこのほど、ヤリスを全面改良したが、
北米向けヤリスはマツダが引き続きOEM供給する。トヨタ向けOEMが、メキシコ工場の稼働率を下支えする。
20年は多目的スポーツ車(SUV)「CX-30」の生産が通年で寄与するため、「生産台数は21万台と聞いていた」(部品メーカー幹部)という。
ただ、新型コロナウイルスの影響でメキシコ工場の生産は一時停止した。英LMCオートモーティブが2万台以上の減産になると見通すなど、予断を許さない状況だ。
■強みだったコスト意識にも緩み
 トヨタはマツダの低コストな商品開発力やものづくりを評価し、資本提携した経緯がある。ただ、足元では強みだったマツダのコスト意識にも緩みが見える。
20年3月期の売上高原価率は78.2%となり、5年前と比べ、4.1ポイントも上がるなど、悪化傾向にある。

 リーマン・ショック後の円高下で生まれたスカイアクティブ技術は、汎用設備で量産できる低コストも売りだった。過去は中期計画でコスト削減目標も明記していた。
マツダは販売の質だけでなく、良品廉価を目指すものづくりの改善にも目を向ける必要がある。

マツダ、コロナ禍で露呈した「勇み足経営」
新型コロナ 日経産業新聞 コラム(ビジネス)
2020/5/15 2:00日本経済新聞 電子版より
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM6e-wSYF [119.240.143.41])
2020/05/15(金) 16:32:26.26ID:hoTFXgdxM
株の掲示板にあった投稿。会社は株主のものという考えに則れば正しいのかもな。
>配当6%出す金はある
>こんな好条件の配当は、東証でもほとんど無い
>ところが自社の労働者に払う金はなく、雇用助成金を申請している
>申請をしたのは車メーカーでここだけらしい
>雇用助成金は国民の血税
>こんな会社の車を買いたいと思うかな、どうなんだろうね
>こういう会社の姿勢は、ユーザーはちゃんとみている。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd00-lHFV [1.66.105.130])
2020/05/15(金) 18:08:58.85ID:XouNEfMTd
>>913
えー
どうしようかなぁ
いいよ!(*´▽`*)
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-5oOI [126.22.75.20])
2020/05/15(金) 18:54:49.88ID:vuSr9UEm0
マツダ広島向洋本社社屋屋上のケータイ会社の
アンテナはどこのキャリアですか?
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM2c-h+zl [153.248.27.124])
2020/05/15(金) 19:14:50.85ID:QQeNU9e3M
>>915
世界で2%なら日本も2%で構わないじゃないか
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd38-nHeX [112.68.42.90])
2020/05/15(金) 19:44:20.60ID:G9GWlfM90
>>918
世界シェアのうち日本が何割占めてるかで違うだろ
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/15(金) 21:23:19.78ID:Y1FYGZpbM
RAV4にPHV来たな
システム出力306PS、0-60mile 5.8秒
トヨタすげぇ
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f1e-zRGj [14.132.144.113])
2020/05/15(金) 22:10:08.41ID:gNIYSYUx0
>>848
マジかw
2.2Dのボア86mmストローク94.2mmで6気筒にすると確かに3283ccだな
ディーゼル燃焼データ流用するためには燃焼室形状変えられないってことか
相変わらずエンジンありきデザインありきでスペース効率とか二の次三の次か
この時代にボアピッチ96mmの直6とか胸熱と感じるかアホと思うか
胸熱と感じるのが2%ってことでそこを取りに行くわけだなw
でもその前にコロナで死にそうなんだけどどうすんのかね
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/16(土) 02:08:51.48ID:tu5MJoRmp
>>937
むしろ可変ジオメトリー+小型ターボのツインターボdが258万〜って無茶にも程がある。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/16(土) 05:07:19.50ID:tu5MJoRmp
>>941
3.3Dで開発しとるから2.7Dは有り得ない。
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e7d-gIXh [119.230.217.58])
2020/05/16(土) 06:23:30.62ID:8y809wrA0
マツダ、4月のグローバル販売が半減
https://response.jp/article/2020/05/15/334594.html

マツダが5月14日発表した4月のグローバル販売台数は、前年同月比54%減の
5万台と半減したと発表した。

地域別では日本が同26%減の8000台、北米が同54%減の1万4000台、
欧州が同80%減の4000台となっている。
その他市場も同78%減の7000台だった。

新型コロナ前から世界中で販売不振で、工場休止とかしてたからね
そこに新型コロナで追い打ち
これはもう駄目かもしれんね
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/16(土) 06:49:00.18ID:GsGchGCwM
3.3Dを開発したとして、そのトルクとパワーを受け止めるまともなFRベースのAWDシステムがマツダにはない
どうすんの?
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f4d2-Inhl [118.237.50.5])
2020/05/16(土) 09:09:18.13ID:TvFd+5Oh0
>>946
>21年に新型車って出る?
MAZDA2が21年秋、と【ベストカー】が書いているが、信用度は低い。
その記事の数ヶ月前には、2020年秋にMAZDA2と書いている程度。
米国市場専用FFモデルのCX-Xが米国工場完成に向けて開発中という記事は
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=595549&;comment_sub_id=0&category_id=256
MAZDA公式報道機関の中国新聞に出ているので、2021年予定で確定。
「マツダが米国の新工場で造る新型のスポーツタイプ多目的車(SUV)を
CX―5級のサイズで検討していることが分かった。米国で最も人気がある
大きさで、郊外で使いやすい機能にしてCX―5との違いを出し、新たな顧客を
開拓する。北米専用車として2021年にも発売する。」
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/16(土) 10:44:34.96ID:gaBAXk8B0
ハリアー攻勢せいでCX-5は暫く売れないだろうなw
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H7a-wSYF [202.219.102.33])
2020/05/16(土) 10:45:47.39ID:sP+dR5uEH
>>948
アメリカ中国と比べれば欧州は稼ぎ頭じゃないけどな。
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd14-irQy [49.104.43.142])
2020/05/16(土) 11:22:23.55ID:xwKg4cgId
何だかんだ言ってマツダの総力を見せるしか無い
いい車が出来りゃ購入者はいるさ
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMc2-wSYF [49.129.185.175])
2020/05/16(土) 12:31:15.05ID:glo/yXEfM
>>957
輸入車と同じでステータスを作り出せたからな。マツダが逆立ちしても手に入れられないものだけど。
早く利益を出せるメーカーになれるといいな。その前に沈みそうだけど。
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMc2-wSYF [49.129.187.53])
2020/05/16(土) 14:28:55.15ID:HWBs02KsM
>>961
金かける場所を間違えたよな。上っ面だけ良さそうに見せれば(本当にいいわけではない)騙されて買う人が増えるとふんだんだろ。ところが消費者はそこまでバカじゃなかったと。
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa2a-gIXh [111.239.170.199])
2020/05/16(土) 16:14:40.27ID:YYzu0yGua
>>966
トーションビームがモータージャーナリストに絶賛されているんだね。
――

自動車ジャーナリストを含む多くのプロたちが、「特にここ最近のマツダ車の走りはすばらしい」と口をそろえて絶賛している。

トーションビーム式はマルチリンク式に比べて部品点数も少なく安価。
軽自動車などコンパクトモデルはほとんどがこのサスペンション型式だ。
ついにマツダ3では製造コストの低減にシフトしたのか? とスペックを見た時は想定した。

 しかし、乗ってみて驚いた。
アクセラ以上にサスペンションのストローク感があり、しかもその動きが素晴らしくマネジメントされている。
コーナリング性能もハンドリングも、そして乗り心地も大きくアクセラを上回っていたのだ。

 その技術的なことを細かく書くと、あまりにマニアックかつ膨大な情報量になるので割愛するが、
フロント・ストラット/リア・トーションビーム式でも4輪独立懸架以上の性能を出せることを証明したのだ。
ただし、これは前輪駆動車(FF)での話だ。

 さらに、走行中の静粛性。おそらくこのクラスではダントツに静かだ。

 これまでのマツダ車の欠点はロードノイズが大きなことだった。試乗会ごとに苦言を呈してきた。
「もうちょっと待っててください」と言う技術陣の顔はなぜか明るかった。

「減衰節」演歌のタイトルではない、静粛性を達成するために発生減となる車体の振動を熱エネルギーに変換して鎮める新技術。

 もちろん、これだけで静かになっているとは思えないが、ノイズが小さければエンジン音などスポーティなお膳立てにはポジティブ。
音響にもフォローだ。

https://bestcarweb.jp/feature/column/103481
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/16(土) 16:38:07.55ID:z88PxaipM
>>964
ソフトパッドと屑コネだものな
あと能書きだけ立派なS字なんとかのゴミシート
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/16(土) 16:41:47.95ID:z88PxaipM
>>960
でも、髭以下、クルマの値段さえ上げればそのカネ出せる層がマツダに来ると信じて疑わない
同じカネ出してなぜベンツBMじゃなくてマツダを買うのかという答もなしにw
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd70-Wl0b [49.98.12.112])
2020/05/16(土) 17:03:25.12ID:CpuMiuLQd
MAZDA3発売前のテストコース内での試乗レポではトーションビームだとは思いもしないほど乗り心地がいいって書いてあるのがほとんどだったよね
一般道での試乗レポになったらゴトゴトするとか後輪がバタバタするとか欠点が指摘されるようになったけど
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.132.84])
2020/05/16(土) 18:25:35.46ID:tu5MJoRmp
MAZDA3セダンの1.8D乗ったけど、確かに今迄のマツダ車にありがちなフロントのピッチングが皆無になっていたな。でこぼこ路面だど後ろがゴツゴツするけど。
こんだけドッシリガッチリしてるのなら、2.5Tや2.2Dが欲しいね。
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/16(土) 18:33:56.42ID:VfeSTvB1M
>>972
ニュルブルリンクルならまだしもサーキットやメーカーのテストコースは鏡面のように均平とってるからNVHの感想など無意味
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK63-1Fer [KpT1HD8])
2020/05/16(土) 23:57:53.43ID:pJ+5zdiFK
>>985
今すぐ?それは企業殺し、人殺しな意見。人も何人か野垂れ死にするんじゃね?
レシプロ2stエンジンと共通する潤滑油排気問題を解決しなきゃ未曾有の環境罰金で企業は死ぬ。
燃費だって劇的に改善しないと今よりも大きい燃費罰金で企業が死ぬ。

まだ燃焼室壁面を排気ガスで覆う排気ガス式断熱技術が完成してないので
燃焼室の、中心から遠すぎて火炎伝播し尽くし難い端を排気ガスで中心から遮る手段も使えない。
そんなロータリーになら、今のガッカリSPCCIでも大幅燃費改善になるんじゃないのかな?
でもガッカリSPCCIで大幅改善するほど元の燃費が悪いって事だから、まだまだ全然ダメ
じゃあディーゼル燃焼なら一挙両得だし世界初ディーゼルロータリーって事で快挙にはなるだろうけど
「で?だから何?ガソリンロータリー出せ」な売上になる事は必至
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK63-1Fer [KpT1HD8])
2020/05/17(日) 00:24:15.47ID:9o0SS5kjK
ってか万が一ロータリーを4stレシプロと同じ品質にできつつロータリーの特性を据え置きに作れる様になっても
ロータリーを4stレシプロ品質で作る技術で2stレシプロも4stレシプロ品質に作れる様になって
今度は2stレシプロ天下になってロータリーのコンパクトさが消える
ロータリーの立場がますます追いやられる

2stロータリーの吸排気管の生え方は4stロータリーと90゚逆。
繭型のくびれからじゃなくて膨らんでる所から出る。何故なら、
吸排気切り替わりが上死点となる4stと異なり2stの吸排気切り替わりが下死点。
しかもその吸排気管がもう一組、増えて繭型ハウジングの膨らみの両側に着く。
何故なら4stがローター1回転で1サイクルするから、2stはローター半回転で1サイクルし
そうすると吸排気管が逆側の下死点にも、もう一組必要になる
(点火プラグも逆側の上死点にもう一組、増える)

こうなるとバルクヘッド突っ込み気味搭載が出来なくなる。
2st化の際には2:3型KKMロータリーではなく1:2KKMロータリーが、おすすめ。
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK63-1Fer [KpT1HD8])
2020/05/17(日) 00:40:24.35ID:9o0SS5kjK
ってか万が一ロータリーを4stレシプロと同じ品質にできつつロータリーの特性を据え置きに作れる様になっても
ロータリーを4stレシプロ品質で作る技術で2stレシプロも4stレシプロ品質に作れる様になって
今度は2stレシプロ天下になってロータリーのコンパクトさが消える
ロータリーの立場がますます追いやられる

2stロータリーの吸排気管の生え方は4stロータリーと90゚逆。
繭型のくびれからじゃなくて膨らんでる所から出る。何故なら、
吸排気切り替わりが上死点となる4stと異なり2stの吸排気切り替わりが下死点。
しかもその吸排気管がもう一組、増えて繭型ハウジングの膨らみの両側に着く。
何故なら4stがローター1回転で1サイクルするから、2stはローター半回転で1サイクルし
そうすると吸排気管が逆側の下死点にも、もう一組必要になる
(点火プラグも逆側の上死点にもう一組、増える)

こうなるとバルクヘッド突っ込み気味搭載が出来なくなる。
2st化の際には2:3型KKMロータリーではなく1:2KKMロータリーが、おすすめ。
4st2:3KKMロータリーと同じ燃焼回数ながら容積比は2st1:2KKMロータリーの方が大きく取れる。
しかも、何と言っても1:2KKMはくびれが無いのでアペックスシールジャンプの危険性が超低い。

しかし2stKKM1:2ロータリーでもレシプロ2st3気筒じゃコンパクトさ勝負は互角。厳しい。
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f1e-zRGj [14.132.144.113])
2020/05/17(日) 00:46:51.89ID:jvkLSlXl0
ターボ補機込みで150kg前後で済む軽量コンパクトな直4で300psとか421psとか出せる時代に
同じくらいの重さになる2ローターリーターボで300psじゃインパクト無いよね
AMGA45Sの421ps2L直4なんて160kgだしアウディTTRSの400ps2.5直5なんて155kgだよ
レシプロの進化にはもう勝てない
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/05/17(日) 10:47:20.48ID:VFaFHP6ZM
>>990
マツダは現代レベルの過給技術がないから高性能エンジンはそもそも無理
まぁでもMBの400馬力AMGエンジンは凄いな
ひとりの職工が1台のエンジンを組み上げるチューナーレベルのこだわり
あれを日本のぼったくり価格でも800万円で出してくるんだから

Xもレースエンジン並みに手組してんだっけ、他のエンジンと、同じ製造ラインに流して(笑)
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a673-uRPb [223.133.182.79])
2020/05/17(日) 13:25:01.09ID:GXQdYJA+0
>>996
Xにいっぱいカネ使っちゃったからね・・(諦め)
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-dK7F [126.182.70.26])
2020/05/17(日) 13:56:55.27ID:UOFRRCiPp
>>999
ボルボ三菱プジョー用のアイシン8ATで良い。
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