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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 20【SPCCI】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 15:54:51.92ID:Kefn7Tak0
SPCCIを世界で初めて実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587551196/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585614882/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 17【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1583824280/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 16【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582218987/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581029191/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580257078/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/11(木) 21:44:43.70ID:lvUWWXBq0
原価率くっそ低くなかったか?
まあなぜか利益率も低いんだけど
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/11(木) 23:35:14.06ID:TNQXxp2f0
白人使った美しく走るのCMやめて日本人使ったZOOMZOOMのCMにしたら国内でもうちょっと売れるかも。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/12(金) 02:24:10.55ID:alU3RVZf0
>>61
「世界初」ガソリン圧縮着火を実現、そう言い張りたかっただけだよな
オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火するマツダウリジナルというね
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/12(金) 07:23:06.00ID:4iDJ31d7O
誰が
> オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火するマツダウリジナルというね
って書いた?SACIが正に「オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火する」んだが。
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/12(金) 09:50:31.30ID:ugjH35/T0
>>74
何も分かってないようだけど、マツダ以前にSACIを研究してた機関とやらは「世界初!ガソリン圧縮着火エンジンをついに実現!」なんて言ってないでしょ?
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/12(金) 11:02:01.05ID:sc6kHtZE0
SACIと名付けた研究者
Spark Assisted Compression Ignition
火花アシスト圧縮着火

マツダ
>オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火する

同類やん
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/12(金) 12:45:11.56ID:mZoL2WXC0
中途半端な性能でも世界初って言いたいが為に発売してるのがすごい
他社なら十分な価値が付けられると判断してから発売するだろ
開発してても価値が見い出せないからせめて世界初だけでも欲しかったか?
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/12(金) 13:33:33.53ID:Mw3nCljJ0
世界初の実用ガソリン圧縮着火エンジン!
新世代エンジン!
マツダ技術の心意気!

って書いてもらえれば気持ちいいからな
金で買った記事だとしても
気持ちよくなりすぎて「技術者のスピリット代だ」とかいう寝言まで飛び出しているが
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/12(金) 21:16:22.30ID:3RWYkt9g0
>>86
熱効率って、消費燃料当たりの出力が最大になるポイント
つまり低負荷のケチケチ運転モードじゃなくて、適正負荷でトルク最大となる付近で最大効率をマークしたりする

だから、動作域が限定的なSPCCIの効率は恥ずかしくて公表できないのでは?
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/12(金) 21:53:40.57ID:fFyEmqlm0
最大熱効率で56%くらいまでは、こうすればいけるというのが見えている。
ただ、我々は最大熱効率ばかり追い求めるよりは、効率のいい領域を全体的に広げる方が、気持ちの良い走りと両立できて意味があると考えている。
スカイアクティブXの熱効率も、公表するのは控えたい

別に公表したってええんやでw
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/12(金) 23:31:16.71ID:Cu6R0Ffq0
>>89
効率いい領域を全体にと、欲張って何の味もないつまらないエンジンができあがった。下手くそな素人が作る料理みたいなもんだな。
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/12(金) 23:52:12.28ID:85few73m0
スカイアクティブエンジンがでた頃、熱効率を売りにしてなかったっけ?
Sky-Gは全域では大したことないし、それ以上に出力足らなくて遅い、燃費悪いで大したことはなかったな。
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/13(土) 07:29:58.68ID:FnDfE6mX0
>>95
この資料ほんと下品だよな
普通は自社の今までの製品と比較するのに他社をディスるのは気持ち悪いわ

しかも実際は真逆っていうギャグみたいなことになってるし
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/13(土) 07:42:04.08ID:/RiPIa+O0
スカイアクティブxより2リッターディーゼルエンジンを開発して欲しかったです。170PS/400Nmくらいの出力のエンジンを1.8Dの20万円アップくらいの価格で出して欲しかった。スカイアクティブxはコストパフォーマンスという考え方が全くない。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/13(土) 08:32:34.61ID:NlDvUHIw0
>>95
ヒゲご自慢の理想を語る資料だな
理想を語らないと会議でキレ出すからな
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/13(土) 10:02:21.40ID:zoItsOOE0
で、出足だから…
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/13(土) 10:47:24.86ID:5JaMYIbI0
最初の数mの出足を鋭くしていかにもパワフルに見せかけるって電子スロットルが普及してからよくある手だよ
日産のe-powerなんかもそう、売る為のチューニング
パーキングスピードで扱いづらくなって日常使いじゃ良い事なんてないのに
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/13(土) 22:18:19.17ID:RCV8Ee2x0
>>121
最近マツダに乗り始めた意識高い系はすぐマツダの詐術に順応したぞ。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/14(日) 10:48:31.98ID:3354UPx00
>>124
マツダが大好きな「選択と集中」の結果だぞ
コストのな
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/14(日) 11:21:25.90ID:TcSWT1nk0
>>129
選択と集中(軽自動車やめません、ピックアップやめません、似たようなクラスのエンジンラインナップ増やします、似たサイズのSUV増やします)
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/14(日) 11:35:44.82ID:HIjTPi+a0
>>132
空気圧下げるとその分応答性が落ちるから、その辺とのトレードオフだけどな。
MAZDA3はステアリングのギアレシオを落としてあるから、空気圧下げたらハンドリングがもっさりに感じるんじゃないかと思う。
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/14(日) 17:07:51.23ID:GbD9gWnq0
>>139
マツダ3は退屈な車の筆頭格。おかげで世界中で販売不振。日本の信者需要だけが頼みの綱。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/14(日) 18:22:44.83ID:bkZinAMe0
>>145
「スーパーチャージャーの過給効果」って思いっきり書いちゃってて笑った
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/14(日) 19:39:40.42ID:pGCRQIlF0
過給圧は同じくらいなのにな
それで1.5LNA相当の加速
180psもディフィートデバイスみたいにシャシダイでしか出ない仕様なのかと疑ってしまうわ
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/14(日) 22:26:16.75ID:L9nG1zbZ0
>>156
加速動画の速度曲線見た感じだと
おそらく低速ギアでデフィートしてる。

技報によると充填効率7割程度から
燃焼騒音低減のためにノックリタードされる。
他の騒音が少ない低車速条件では
相対的に燃焼騒音が大きくなり
燃焼騒音制限が厳しくなる。

ついでに言えばEGRでのノック抑制も役立たずってこと。
スーチャーはA/Fリーンでは締結せず
EGR入れてノック抑制できるわけでもなく
ただ高圧縮比で落ちるトルクをリカバーする
完全にパワー用デバイス
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/15(月) 10:07:32.39ID:Kuf4BonZ0
>>162
既にある2.5Gよりトルクもパワーもないから
2.5Gより安く売るしかないからな。
しかし部品代やスピリット代のせいで
安く売ることができない。

さらに排ガス規制も駄目なんじゃないか?
健康被害を生むNOxやHCがGの2〜4倍汚くて
日本の緩い法規でギリギリだろ。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/15(月) 11:14:16.09ID:SSzidNuY0
>>164
十分に伝わったぞ。

金額考えたら割に合わないし
金銭度外視で買うほど本当に欲しいと思うような物でもない。

安売りならアリ、要は魅力なし
100均の中華製品みたいな購買意欲
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