【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 20【SPCCI】
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>>13
本人は意識高いつもりの頭ゆるゆるお馬鹿さんたちをターゲットにした戦略だからね
ただそこまで馬鹿なのは2％もいないって事が分かったから新たな戦略を考える必要がある 熱効率公開と非公開の差は果てしなく大きい
現時点でトップではないと公言しているようなものw >>15
安売り大作戦だな。もう特別仕様車出して始まってるけどまだまだインパクトに欠ける? cx3に続いてcx5にも1.5ガソリンを追加しようぜ 新型ハリアーが本格的に売れ始めたらCX5、CX30は間違い無く売れなくなるだろうね 提供価値として当初発表していた
「ローギアで燃費悪化しないから楽しく走れる」
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg
https://i.imgur.com/ZDb35Rd.jpg
その提供価値をなぜかずっと隠し続けて
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png
フタを開けたらGより悪化していた。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png
ハイギア特化の特性になったため、
24Vの安物MHV入れることにより
モード走行のMTシフトタイミング自由化。
カタログ燃費をハイギア走行で稼ぐ偽術を得た。
おかげでMT同士だとG比20%改善に見えるが
実用シフトのAT同士では僅か6%に激減
試乗記事で燃費悪いと言われまくるのも当然なんだよな。
ハイギア特化のエンジン特性で
非現実的なハイギアでカタログ燃費稼ぎしてるくせに
謳い文句の通りローギアで楽しく走るとGより悪いんだから。 Sky-X搭載車はSky-G搭載車に比べて８０Kgも重くなってるから、
カタログのスペックでは上かもしれんけど、実燃費や動力性能では
間違いなくSky−G搭載車以下だろうね
７０万円も高い最上位グレードが、下位グレードより性能が劣る
なんて話聞いた事ないわ フォード傘下時代のBK,BL(前期型)
エンジンとミッションだけSKYACTIVのBL(後期型)
フルSKYACTIVになって煤D追加のBM
スモール群に格下げ＋Xが売りのMAZDA3
デザインは好みとして中身は酷くなっていってない？ >>24
BL後期と同じエンジン、トランスミッションの第7世代か
小改良は入ってるだろうがこれは スペックを競うのではなく、なめらかさ、上質さを味わうエンジンなんですよ。
見た目だけで中身がないマツダ3と組み合わせることで一層このエンジンの持つポテンシャルが引き出されるのです。 滑らかさはまあわからないことはないが上質さって何？ 車とは関係ない雑誌の試乗記事でさえ存在に疑問符を付けられてしまうエンジン。そしてマツダ3の乗り心地の悪さまで指摘されてしまうという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3702912069014ed945f9890df79987d10d67f22?page=4
上田 このエンジン、スカイアクティブXはヘッドもピストンもシリンダー・ライナーも通常の2Lガソリン・ユニットと違う上に、24V電源を使ったモーターでアドオンまでしています。
価格も約70万円も高い。確かに静かで滑らかで速いけれど、それだけの価値を見い出すのは難しいかも。なにせマツダ3は選択肢が豊富で、1.5Lガソリンや2Lディーゼルも選べますからね。
塩澤 正直、あの乗り心地はもったいないと思う。穏やかな脚のマツダ3に乗りたい。あのエンジンで。 どんだけエビカニ積んで
この面子に加わったのか
あとコイツラの文法も
昭和から進歩ねーなｗ スカイXって
マツダの提灯記事以外ではマッタク話題にのぼらなくなったね ボロ出るから広報車貸し渋ってるんで雉書きようがない >>34
提灯記事にも京都人的な裏に込めた嫌味が滲み出てるからな 実用化の目処が立っていないのに2019年商品化を予告
それに固執してハイブリッド化という無様を晒すことになった
あと数年待てば化けるかもとは思う 化ける余地ってどれだけ有るんだ？
理想的な燃焼させるためにスーチャまで付けてアレだろ？
どんなブレイクスルーを重ねれば想定通りの熱効率に辿り着くやらね 他社から貰うしかないだろう
エンジンとモノコックボディーは底辺だ 次のマツダ3はカローラのＯＥＭになりそうな気がする >>40
カローラはダブルウイッシュボーン
マツダ3はトーションビーム
車格が違うね 仮にそうなったとして、
トヨタが頼み込んできたからそうしてやった！
マツダ3のトヨタはネームバリューを欲しがった！
引き換えにスカイxの技術を供与してやった！
とか言い張りそうだな >>42
なんか日本が土下座して金を受け取ってくれって言ってきたから仕方なく受け取ってやったみたいな話に似てるな 逆に3PHVでラブ4のシステムをまるごと移植して欲しい！
306馬力AWDでWLTCモード22キロ！ これからのマツダは速く走るのではなく、美しくなめらかに走るからパワーだの0―100のタイムを競うエンジンはいらない。
全車1.5Gオンリーでもいいくらいだ。 パワーやトルクに余裕ある方がゆったり走れるけどな
1.5Gでトルコン容量の少ない6ATとかうるさいだけ パワーレシオ、トルクレシオ共Cゼク最底辺の1.5Gで今時レシオカバレッジ6以下の低性能ATでエンジン唸らせながら走るとか、何処が良いのか？
100km巡航回転数2500rpmとか、軽にも劣るぞ 国内も海外も既存エンジン追加乱発になってきたな
https://kblognext.com/archives/7100.html
改善（）を主張するための手抜きが定番化してるけど
これ誰が喜ぶんだ？
初期に買う優良顧客を馬鹿にするスタイルだよな。 >>48
100キロで4000も回すワースクの燃費は最悪
https://autoc-one.jp/nenpi/2726988/0003.html
セカンドのECUチューンAWDワークスもリッター22程度 >>50
現代の車では珍しいとか言ってる例をあげられてもw
フレアとかキャロルはどうなんだ？w >>49
これで欧州でもSKY-Xを選ぶ理由はなくなる。日本でのMX-30ガソリン版発売といい愚策だらけ。 >>51
100キロ2500回転に抑えた最新のXの高速燃費は余裕の25オーバーといった感じでしょうか。
万一にもMTAWD軽ターボを下回ることはありませんよね >>53
カタログ上のWLTC燃費(高速)が既に19.0km/Lしか無いんだけど
アルトワークスの実燃費に完全に負けてるね Cセグメントの自称プレミアムカーが軽ホットハッチと張り合ってるってマジ？ マツダ3よりもっと喧しい車はあるぞ→わざわざクロスレシオのギヤ比を採用した軽ホットハッチ ハイブリッドはいらない、究極のエンジンを見せてやんよ（どやぁ
からの補機マシマシXエンジンだからなぁ。
期待してただけにコレジャナイ感がすごい 自分たちの技術は世界最高峰くらいのこと言ってて出てきたものが産廃だからなあ。 スカイXほど見事に目的と手段を間違えた工業製品は珍しい
典型的な失敗例として研修の教材等に出てきそう 思えばロータリーも目的と手段を取り違えてた節はあった
ただロータリーの場合は小型でハイパワーっていう尖った特性が生まれたから一部にファンがついたけど、スカイアクティブXは死産もいいとこ。 補機がたくさん付いてるから高くないなんて言ってるのは本当に救いようがないな 今はまだ指さされて笑われる段階だけど何年かすればWindowsMeみたいな愛されるダメ製品の地位を獲得出来ると思う。 コストを下げるとは言ったが
価格を下げるとは言っていない >>66
価格高いのはコストのせい
って副社長も役員もゲロってますんで、、、 原価率くっそ低くなかったか？
まあなぜか利益率も低いんだけど 同じ数売ろうとしたらディーラーは倍以上必要だからね 白人使った美しく走るのCMやめて日本人使ったZOOMZOOMのCMにしたら国内でもうちょっと売れるかも。 >>61
「世界初」ガソリン圧縮着火を実現、そう言い張りたかっただけだよな
オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火するマツダウリジナルというね SPCCIはMAZDA流SACI
MAZDA以前からSACIを研究していた機関もウリジナルだって言うのか？ 誰が
> オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火するマツダウリジナルというね
って書いた？SACIが正に「オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火する」んだが｡ >>74
何も分かってないようだけど、マツダ以前にSACIを研究してた機関とやらは「世界初！ガソリン圧縮着火エンジンをついに実現！」なんて言ってないでしょ？ 市販しなかったのはスカ×のゴミっぷり見れば理由はわかるよね SACIと名付けた研究者
Spark Assisted Compression Ignition
火花アシスト圧縮着火
マツダ
＞オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火する
同類やん じゃあマツダのSPCCIそのパクリだな
それで世界初！なんで言ってるんだからまさにウリジナルじゃん ショボい煽りで馬鹿丸出しになるマツダの失敗エンジンさすがやw 中途半端な性能でも世界初って言いたいが為に発売してるのがすごい
他社なら十分な価値が付けられると判断してから発売するだろ
開発してても価値が見い出せないからせめて世界初だけでも欲しかったか？ 世界初の実用ガソリン圧縮着火エンジン！
新世代エンジン！
マツダ技術の心意気！
って書いてもらえれば気持ちいいからな
金で買った記事だとしても
気持ちよくなりすぎて「技術者のスピリット代だ」とかいう寝言まで飛び出しているが 豊田のSASIエンジンのダイレクトフォースは熱効率40%だが、マツダの熱効率は？ ゴミよりパワーも燃費も上なシビックが38.5%だからいいとこ38%くらい
マイルドハイブリッド抜きだともっと低いか >>86
熱効率って、消費燃料当たりの出力が最大になるポイント
つまり低負荷のケチケチ運転モードじゃなくて、適正負荷でトルク最大となる付近で最大効率をマークしたりする
だから、動作域が限定的なSPCCIの効率は恥ずかしくて公表できないのでは？ 最大熱効率で56％くらいまでは、こうすればいけるというのが見えている。
ただ、我々は最大熱効率ばかり追い求めるよりは、効率のいい領域を全体的に広げる方が、気持ちの良い走りと両立できて意味があると考えている。
スカイアクティブXの熱効率も、公表するのは控えたい
別に公表したってええんやでw >>89
効率いい領域を全体にと、欲張って何の味もないつまらないエンジンができあがった。下手くそな素人が作る料理みたいなもんだな。 スカイアクティブエンジンがでた頃、熱効率を売りにしてなかったっけ？
Sky-Gは全域では大したことないし、それ以上に出力足らなくて遅い、燃費悪いで大したことはなかったな。 180psのXと122psのGを戦わせてみた
https://youtu.be/Ru0UcobTHH8
加速 11.47sと11.97s
燃費 5.4l/kmと5.5l/km
誤差やん xが本当に180馬力出てるか怪しいし、何よりクソ重だからなあ sky-Gどころか他社のターボエンジンよりも加速性能が良いとか発表してたのにな
https://i.imgur.com/bk2jLMw.jpg >>95
これさ、相手の車種はおろか排気量さえ書いてないんだから1.0ターボ辺りと比較したんじゃねw
それでも負けてるんだけどさ >>95
シビックターボ辺りと比較して、出足が早いのですね！
良かった！ >>95
この資料ほんと下品だよな
普通は自社の今までの製品と比較するのに他社をディスるのは気持ち悪いわ
しかも実際は真逆っていうギャグみたいなことになってるし スカイアクティブxより2リッターディーゼルエンジンを開発して欲しかったです。170PS/400Nmくらいの出力のエンジンを1．8Dの20万円アップくらいの価格で出して欲しかった。スカイアクティブxはコストパフォーマンスという考え方が全くない。 >>95
三菱、スバル以下の詐欺商法やな
こんなのを間に受けるからマツダ車を買う人がまだいるんだよな >>95
ヒゲご自慢の理想を語る資料だな
理想を語らないと会議でキレ出すからな DSG特有のクラッチ保護のため出足は遅いよ
不利な相手と比較とはさすがマツダだなあ 最初の数mの出足を鋭くしていかにもパワフルに見せかけるって電子スロットルが普及してからよくある手だよ
日産のe-powerなんかもそう、売る為のチューニング
パーキングスピードで扱いづらくなって日常使いじゃ良い事なんてないのに EVやハイブリッド車の出足の良さはまた別だよ
元々瞬時にトルクが立ち上がる特性なのだから 全てにおいてホンダの1.5ターボを圧倒する2.0スカイX！！
だったら良かったのにね 1Lターボや1.5LNA相当の加速と燃費
そこらと比べると100万以上高い
控えめに言ってゴミ >>110
XはMHVつけてるからな
だからこそ低速で3秒間だけ競ってドヤァか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
