【MAZDA3】マツダ３ Vol.69【4代目アクセラ改め】
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の１台となるMAZDA３のスレッドです
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○過去スレ
【MAZDA3】マツダ3 Vol.59【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571202645/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.60【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572093733/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.61【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573204803/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.61【4代目アクセラ改め】（実質62）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574077752/
【MAZDA３】マツダ3 Vol.62【４代目アクセラ改め】（実質63）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574992465/
【MAZDA３】マツダ3 Vol.64【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575816530/
【MAZDA３】マツダ３ Vol.65【４代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576969893/
【MAZDA３】マツダ３ Vol.66【４代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578314657/
【MAZDA3】マツダ３ Vol.66【４代目アクセラ改め】（実質vol.67）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579335015/
【MAZDA3】マツダ３ Vol.68【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580793191/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>81
ありがとう面白かった
マツダ社内には変態しかいないのか(褒め言葉) セダンのAWDが出たんで欲しいんだが一つ問題が
車庫の奥行きが4900しかないことが判明（幅は2700ある）
360モニターがあればビタ付け可？それとも毎日車庫入れのストレスで頭髪がマッハかな？
誰か同じ位の車庫に楽々入れてる人とかいますか
あきらめてCX-30にした方が無難なんだろうか… ゴルフは8でもGTD出すってよ。
羨ましい。。。
早くXで重大な欠陥見つかって2.2D復活しないかな。 >>103
かなり360度モニターは見やすいよ
5cm位なら余裕でベタ付けられる >>103
セダンにしたい理由によるのでは。まあ奥行き方向なら車止めでいい気もするけど。 >>103
360あるとかなりいいぞ
何度も切り返しが必要な大阪府内のクソ狭駐車場に仕事でよく行くけどまじ助かってる >>104
それこそありえんわ
環境規制とマツダの体力的に >>90
頭で車に乗っちゃってる人というのは、先入観に沿って入ってくる情報を取捨選択してしまう。
9割のトーションらしからぬ自然な挙動は頭に入ってこないようカットし、
1割のトーションっぽい挙動を感知したら「ほーらやっぱりトーションじゃん！」と
おおげさに感じ、仕上げにその1滑рﾌ挙動を10割ｂﾉ脳内増幅して
そのような評価の出来上がり。評論家連中と同じ評価のロジック。
あなたのように先入観なく入ってくる情報を取捨選択せず素直に受け取ることができれば
9割の自然な挙動が評価の大部分を占めるのであなたの評価となる。
あなたが感じている素直な評価が本当だと思うよ。
頭で車に乗っちゃう人たちにはこの車の良さはわかんないんだよ
自称玄人に批判され、素人に評価される車。
なんか新しいね ラーメンを食べてるんじゃなくて情報を食べてる人みたいなね それを言うなら業務用スープとガラから煮出してスープ作ってるラーメン屋との違いだろ いやでも動きトーションじゃん
乗れば乗るほどやっぱトーション車なんだなって思う >>116
リアサスペンションの動きが具体的にどういう風に気になった？
あまりに自然に動いていてリアが気になったことがないんだが。 >>118
今までのしょぼい時代の国産フニャサスしか乗ったことないから、硬めのサスに文句つけてんだよ
20年落ちの軽乗りの人だから、相手するだけ無駄 1ヶ月点検出そうとおもうのだけども
オイル交換はした方がいいのかな？
走行距離が2500キロ位で中途半端なんだけど 3のリアサスは本当にだめだよ。1.8dハッチは特に。 >>120
そもそも1000キロか1ヶ月の早いほうじゃなかった？
オワタ >>123
一ヶ月点検でのオイル交換は、うちのディーラーでは標準メニューじゃ無いみたいだから、動作には問題無いみたい
サービスメニューに入ってなければ有料って事になるが…
俺は金出して変えてもらった YouTubeにiPhoneのYahoo!カーナビをマツコネに映すのにhdmiケーブルを使っている人が何人かいるけど
lightningケーブルでcar playじゃダメなの？ >>124
そうかあ
点検の時にディーラーに相談してることにするよ
ありがとう 今どきの車、1000キロでオイル交換しなくても大丈夫だよ
BMW新車購入したときなんて一回目は一年点検か、オイル交換ランプついてからでいいって言われたぞ
1000キロで交換したけど 1000kmで交換する必要はないが、ガソリン車でも半年おきのオイル交換は必要だと思っている >>110
所謂アンチの分析をしてるつもりなんだろうけど
信者の一方的で排他的で妄想気質がよく表されてるね
売れてないんだから素人に評価されてるとは言えないんじゃないか？
まぁ信者の考えは賞を取ったとかなんだろうけど、消費者からの最大の評価って買うってこどもだからね >>127
ドイツ車で10,000キロなんて無いし怖いわ。車屋だけど、日本車だから大丈夫な訳であってドイツ車のエンジンが精密と思ってズボラ管理したら痛い目にあうぞ…。 >>131
精密じゃないからオイルが良く巡ってたりしてなｗ レス番飛んでるけどまたトートーキチガイ来てんの？
ここ荒らしてもAWD予約人気は止められんよ >>125
CarPlay(AndroidAuto)がタッチ操作前提のような作りなので
コマンダーコントロールだと操作しにくい。
USBの接続が切れる事がよくある。
CarPlay以外のアプリを使用したい。（運転中は問題あるが）
人によって違うだろうけどこんな理由じゃないかな >>131
いつの時代？指定のオイルを使っていれば1万キロは余裕だろ >>138
それが信者補正
ベースが補正ありきの信者とそれ以外なんだから話が噛み合わなくても当然
気に入らないのは見えなくすればいいって考えだから改善もされないし、未だに人気があるとか憧れの存在だという妄想に取り憑かれてる 試乗してみたらブレーキの効きが悪くて前者にぶつかりそうになったんだけど、ブレーキは効きにくい仕様なんですか？ それがアンチ補正
ベースが補正ありきのアンチとそれ以外なんだから話が噛み合わなくても当然
気に入らないのは叩けばいいって考えだから改善もされないし、未だに自分は車のことをよく分かってる存在だという妄想に取り憑かれてる >>141
軽自動車よりゴミやぞ
ちゃんと車間距離とれよ池沼 >>141
運転下手くそかよw
正直この車のブレーキは好き 効きが悪いのではなく
制御しやすいように踏力に反応している 信者補正もアンチ補正も
どちらも補正がかかるという意味ではよろしくない
車に乗る時はアホな子供に戻って童心に還るべし
ブーブーを走らせるという一点に集中して体が感じたことだけを素直に受け取る
年を取って「車はこうあるべき」という価値観が脳にこびりついてしまった
頭の固い悲しい大人にはもはや素直に車を評価することなんて不可能なんだ
と俺は思う >>138
リアサスペンションの動きが具体的にどういう風に気になった？
あまりに自然に動いていてリアが気になったことがないんだが。
>>141
扱いやすくて心地良いブレーキペダルだけど、老人には向かないかな。 >>144>>149
ボルボのV40に乗ってます
仕事用でもう一台欲しくて色々探してるんですが、MAZDA3だけ異様にブレーキが効かなくてビックリした次第です
あと、老人じゃなくて30代です >>141
どれくらいの時間試乗したか知らんが、
常識的な速度域で効きにくいブレーキもクソもあるかw
お前さんがブレーキの感覚やクセを掴みきれてないだけ。 >>151
ブレーキは一日で慣れるし、良いフィーリングだよ。
買う気がないなら慣れる必要もないが。
V40は絶版だから、もう一台買っとけば？ >>147
言ってる内容としては理解できるんだが問題なのは
素直に受け取った結果乗り心地が悪いという結果だという事も当然あるはずなのに一切考慮されていない事だ
それは乗り心地が悪いはずがないという思い込みによってその他を排除しようとしている事に他ならないだろ？ >>153
確かにそうですね
もう一台同じものを買う発想がなかったです
ちょっと検討してみます さーてこれでマツダがブレーキ調整したらどう手のひら返すんだろうな 開発者の想いが反映された尖ってる部分を
後で一般人に受けるように丸くするのはよくあること
わざわざ不具合の多い初期ロットを買う理由でもある ボルボV40って現行でも足回りとかがまんまBKアクセラで草 >>157
そう、開発者のこだわりは最初期型に一番あらわれる
DEデミオも最初期型はステアリングの応答がキレッキレで、改良で丸められた
どっちが好きかは人それぞれ >>154
あなたの言う通り、体が感じたことを排除せず素直に受け取った感想が
乗り心地が悪いということであれば、それはその人の感想だと思うよ。
しかし、色々車の構造に詳しくなってしまった頭で「体が感じたことを
素直に受け取る」というのは実際問題凄く難しいことなんだよ。
ここで乗り心地について悪く言っている人らの傾向を見ると
だいたい皆サス形式とかにも詳しい車に詳しい人ばかりで、
俺みたいにサス形式に興味がないとか詳しくない人で乗り心地が悪いと
言っている人を見た記憶がない（いたらごめんなさい）。
そんで、乗り心地についてある程度評価している人らの傾向を見ると
そこまで車の構造に詳しくない人が多いように思う、自分も含めて。
俺なんかほんと、この車の何がそんなに乗り心地が悪いのか全くわからない。
俺も家族も滑るように走る乗り心地にぞっこんだし、酔わないことに家族も大喜び。
知識が増えるほど先入観が増し、知識がないほど先入観が無くなるのは間違いない。 Mazda3の場合はリアがマイルドになるだろね
操安の人たちは忸怩たる思いだろう
藤原さんも頭でっかち呼ばわりとかしないでほしい >>160
前段は同意、中段後段はミスリード気味だな
先入観についても同意出来るんだけれども、先入観があるから正しい判断が出来ないかというとそうでもないよね？
先入観があるけれども、それを差し置いて判断出来る人もいるし、先入観があるのにも関わらず良かったという判断をする人もいる
好みの問題もあるし一概には言えないはずなのに、乗り心地が悪い(乗り心地だけでなく他の部分のネガティブ意見でも)と言うと一斉にその人を否定しかかるのは側から見てて異常だよ >>158
P1シャシを
> 足回り
と言ってしまう頭の悪さ >>131
日本車はコンロッド鋳造で作ってたから、削れて鉄粉出るんでマメなオイル交換が必要だったのよ
BMWはコンロッドに鍛造使ってるから金属粉が出ないんだよ
ロングライフオイルをセンサー管理してるんで、市場で走ってるBMWはほとんど10000キロオーバーでオイル交換だ
んでマツダだけど鍛造だろ？
コンロッドもクランクシャフトもシャフトも鍛造だ >>151
ブレーキを踏んだストロークでは無く、踏んだときの押し込む力で効きが変わるブレーキなんで、
踏んだ長さだけで判断すると効きの悪いブレーキになると思う >>163
足回りの話してんのに急にシャシの話し出す奴草
シャシと足回りは一体だと思ってる池沼か >>163
フォード、マツダ、ボルボでサスペンションも共有してたみたいだけど、提携を解消してからは、どこまで共通かはよく分からんね。
>>162
ネガティブな評価は全く具体性がないからでは。
乗らずに言っているのか、思い込みが激しいのか、文章力が残念すぎるのか分からんけど。 >>166
本物の無知馬鹿だこいつｗ
シャシを足回りと括ったのはお前だろ
ボルボのサスペンションの設計はマツダに倣ってなんかないわｗ >>168
まじかよ
昔マツダの公式ブログで鍛造工場やったとき、説明車種がCX3だったぞ
マツダは真面目だなーと思ったが違うのか？ そういえばMAZDA3のディーゼルを試乗してもう2つ気になったことがありました
一つは、トルクが弱いこと
アクセル踏んでから加速するまでのタイムラグがやたら長いのでディーラーの人に「CVTですか？」って聞いたら「ATです」と言われました
これは自分のV40クロスカントリーがT5 AWDというエンジンにポールスターというソフトをインストールしているので253ps/400Nmなのでパワーの差だと思うんですが、スカイアクティブXだとタイムラグも短くなるのかな
もう一つは、ボルボの場合は真横から斜め後ろにかけて他車がいる時はAピラーにあるBLISというのが100%の確率でオレンジ色に光って教えてくれるんですが、MAZDA3の場合は光って教えてくれるのがマチマチで100%ではなかったです
MAZDA3の場合は何か条件がある時にしか光らない仕様なんですかね？ 長文マンはリアルでも相手の顔色伺わずダラダラ能書き垂れそうw >>173
ディーゼルは穏やかな加速で乗りやすいと思う。
アクセルペダルを踏めば意外によく回るけど、ブレーキペダルも含めて足先だけで扱いたいならトヨタ車とかのほうが向いているのでは。
Xはモーターで押すので停止状態からの加速が滑らか。
急加速したいタイプには、普通の2Lガソリンのほうがいいかもしれない。
これは意外に油断すると回りすぎる調整になってるし、スポーツモードもある。
ブラインドスポットモニターは15km/hからの表示で、この辺はトヨタ車でも同じ。
バックするときはRCTAとして当然停止時から警告が出る。
このクラスでは珍しくフロント側のFCTAが付いていて重宝する。 >>175
スカイアクティブXはモーターアシストがあるんですね、トルクが上がるならそっちの方が良いですね
でもスカイアクティブXにはスポーツモードは設定されていないんですか？
ブラインドスポットモニターの条件は理解しました、ありがとうございます
ブレーキも慣れでどうにかなりそうですね
他の候補は全部輸入車のBセグメントなんですが、エクステリアのデザイン的にMAZDA3が一番好みなので悩み中です >>176
モーターは、エンジン再始動と発進時に役立ってるくらいの小さいものだけど、停止状態からの滑らかな加速には貢献しているんじゃないかな。
Xもスポーツモードがあるよ。
ただ結構高いので輸入車と変わらないくらいかも（Bセグメントと比べたらむしろ高い？）。 長文キチガイうるせーぞどうせクソ沢だろ！！！！！！
黙ってボルボ買ってろや！！！！！！！！！！ >>177
ありがとうございます、スポーツモードもあるならMAZDA3はスカイアクティブX一択で考えます
他の候補はDSのDS3クロスバック、プジョーの新型208GTライン、AudiのA1シティカーバーです
ただ、Audiで聞いたらシティカーバーは日本には入ってくるかどうか未定だそうで >>162
後段は完全に俺と家族の感想になってるのでミスリードの意図はなかった。
先入観があるから正しい判断ができないとは俺も思わないよ、
ただ、自分でも経験あるけど先入観が強いほど入ってくる情報を
脳が勝手に修正して頭に伝えちゃうから、この強力な補正を打ち破れるほどの
バランス感覚を持った人はとても少ないと思ってる。それは一般人でもプロでも。
そしてこのスレで乗り心地が悪いと書いている人がかならずセットで出してくる
セリフが「トーションだから」なので、「トーションはこう」っていう先入観に
やられちゃった人たちだと思ってああ書いたんだ。
先入観を持ちつつ脳内補正を排し評価できる人は凄いと思う。
俺はそんなことできないから自衛の意味も含めて敢えて詳しくならないようにしてる。
映画を見る前に予告編や特集を見ず前知識ゼロでそのまま見に行くみたいな。 >>173
MAZDAのATはゴミなのでAT買うやつにはちょうど良い仕打ちになる
そのくらいMAZDAのATはゴミ
スカイアクティブＸはＭＴ以外買うべきじゃない
20Ｓでコスパを追い求めてＭＴモードはほとんど使わないならあり 必死な人がいるね。
車好きの中でマツダの存在、特にMazda3の存在が大きくなっていることを象徴してるね。
ATはもう一速あってもいいとは思うけど、日本ではこれくらいのほうが段付きATの面白さがあるし、ヨーロッパではそれこそMTの割合も多いし、難しいところだね。 輸入車含めて候補外も色々見直してみたんですけど、やっぱりMAZDA3のエクステリアは図抜けてカッコいいですね >>176
BSMで補足
斜め後ろに居る車との速度差によって、ついたり消えたりする
相手の方が速ければ点灯して、遅ければ居ても点灯しない
点灯してても、アクセル踏んで相手より速度を出すと消える
斜め後ろから来る車の速度が自分よりも大幅に速いと、「え？そこから？」って位かなり遠くから点灯して知らせてくれる >>184
ああ、やっぱりそういう仕様なんですね、だから試乗の時は光ったり消えてたりしたのか
ボルボの場合は速度に関係なく横もしくは斜め後ろに車両(自転車やバイク含む)が存在すると光ってくれるので、それに慣れてると、MAZDA3の速度が遅い車両は点灯しない仕様ってのはちょっと自分には怖いかもです >>185
心配しなくても全周囲、一定距離以内に周囲に障害物が接近すれば速度関係なしに360モニターが作動するからよっぽどのアホじゃなきゃ当たらんから心配するな >>180
トーションだから乗り心地が悪いという台詞をもって
トーションだからという先入観があったからなのか、乗り心地悪いと思ったらトーションだったのかの違いはわからんでしょ？
ミスリードだと思った部分は乗り心地に不満を持つ人は構造に詳しい人「ばかり」、満足している人で構造に詳しい人は記憶にないって部分ね
そんな0か100かの人しか知りませんって言われてもさ…
先入観に囚われてるのはあなたも含めて乗り心地に不満を言った人達に噛み付いてる人じゃないの？
「トーションだから乗り心地が悪い」って言うのはトーションだからいう先入観があるからに違いないという風な
そうでないと先入観なしにトーションだから乗り心地が悪いと言った人は、持ってもいない先入観を持たされている事にならない？ アクセラやプレマシーがいなしていく起伏でユサユサと左右に揺れるのはトーションビームのせいだと思ってる プラシーボだとしても、ようするにトーションが原因だろ >>191
車軸ではないよ。
>>192
普通は独立懸架でもスタビライザーで繋げるので、トーションビームもある意味効率的で、特にMazda3は良くできていてネガティブな要素を感じさせない。
独立懸架でスタビライザーのないインプレッサの下位グレードとかグニャグニャして最悪な動き。 独立懸架のスタビ無しの良さもある
路面への追従性も良いしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
