【MAZDA3】マツダ3 Vol.61【4代目アクセラ改め】
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目アクセラ改めMAZDA3のスレッドです。
＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化されて荒らし対策になります。
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＊ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えましょう。
※過去スレ
【MAZDA3】マツダ3 Vol.51【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566524525/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.52【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567052574/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.53【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567439222/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.54【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568121343/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.55【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568775431/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.56【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569422580/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.57【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1570019472/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.58【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1570625577/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.59【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571202645/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.60【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572093733/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.61【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573204803/
＊次行以下は、次スレを立てる際に消去して下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 海外で色々な賞をとってるらしいが、って言うかやっぱり日本の中ではカローラが優位にしかなりえんな。
日本人にマッチすることをどこまで真剣に考えてるかの差があるから へいお待ち！
アンチさんスレ伸ばすの手伝ってくれてありがとう
明日スレたて出来ないから困ってたのよ
あとスレ番間違えちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ
実質vol.62ですorz まぁでも、エンジンはスカスカなのは認めざるを得ないし乗り心地もやはりカローラのダブルウィッシュボーンには勝てない。
雉もたいがいだがこれは事実だよな >>10
カローラスポーツには負けるけど、カローラセダン、ツーリングには勝ってる気がする。 >>14
いや、乗り心地はカローラが一番いい、
カロスポはカローラほどよくない。 >>15
あの収まりの悪いリアサスペンションがいいならカローラセダンを買えばいいんじゃない？
別に止めない。 カローラの話はそろそろいいんじゃね？
ここでは誰も関心無いんだし。 >>19
希望的観測はもうやめろ
今月中に出ればラッキー程度に留めとけ >>17
と言う訳でもない
3、カローラ、ゴルフで絶賛悩み中 >>21
カローラスポーツって書いて。
カローラセダン、ツーリングは走りがいまいち。 趣味で決めればその3台はそんなにかぶらない
自分は右ウィンカー・オルガンペダル必須なのでMAZDA3一択だった
iMTもちょっとアレだし
ダウンサイジングターボもうーんだし
まあ車を趣味で決められるのは幸せな境遇の人間に限られるとも承知している 気付いたらダンプカーなんてのはオルガンペダルだけど
何て言う違いは感じない 最初は大して違いないと思ったけど慣れるオルガンと楽チンやね オルガンペダルでないレンタカーで運転に不都合あるかというと別に全く無いから、車体の色と同じで趣味でしかない。でも趣味にこだわれないと買うの辛い。 iMTにoffスイッチがあればカローラ何だけどな
しかもスポーツモードで強制起動て
エコとノーマルがかったるいって話だからスポーツ固定になりそうだから尚更歯がゆい >>28
サイズ的にはマツダ3より若干太くて短いけど大して変わらないよ 信号待ちで6乗ってる女と並んだとき恥ずかしくないですか？
名前が数字になると、序列を感じざるを得ないような。 >>32
現状マツダ最強のCX30買ってドヤ顔しながら走り回ればいい >>32
6が3にドヤれるのは第7世代にFMCしてからやな。 本来は、上から世代交代すべきだと思う
下への誘導が生じるのはメーカーの本意ではあるまい
金が余ってたら6もいいが、デカくて行けない場所が増えるのは嫌だな >>37
極度の色眼鏡でしか物を見れない。
これでプロを名乗れるんだから良いよな。 >>36
基本的に一番売れるモデルから世代交代するんだよボケ >>37
フェルちゃんの大明神インタビュー見て、カローラをディスってるように見える時点でもう危ない人レベルでしょ
それにマッ3とカローラが実質50万円差とかもう何と言っていいのやら… >>41
装備内容が変わってると話してる内容には全く触れてないしな >>46
死傷者がいなかったからいいものの、
そういう煽りはほんとやめようや
可哀そうなのはこんなクズに運転された車のほうだよ
ほんとに車が可哀そうだ
このクズのせいで廃車になってしまって無念だろう 遅くても22日15時にはXの国内スペックが発表されると思う。
最高熱効率達成とか税制優遇とセットで発表されたら良いなー。
その辺りの調整があって認定から発表まで時間かかってるんだと勝手に思ってる。 >>37
カローラが実質値下げの意味がまじでわからん やっぱり、比較的アンチな第三者の憶測なんかよりも、メーカー関係者が直接説明した方が説得力あるね
現場を直に見ているわけだから当然か
先日のスカイアクティブXの延期についても、値段が上がったことについても丁寧な説明で納得した
こうして検証すると、トヨタの車も同じくらい値上がりしてたんだなあ
社用車で毎日トヨタのカローラフィールダーを運転しているけど、飽きてきたので、ますます自家用車はmazda3にしたくなってきたぞ >>37
何だこれ？
ついに老化と私怨で脳まで腐り始めたか？ >>54
さすがにX関連のゴタゴタは意味わからんわ Xの国内仕様書いてるやつがいた
エンジン)
最高出力（kW(PS)/rpm）： 132（180）/6,000
最大トルク（N・m(kgf・m)/rpm）： 224（22.8）/3,000
モーター)
最高出力（kW(PS)/rpm）： 4.8(6.5)/1,000
最大トルク（N・m(kgf・m)/rpm）： 61（6.2）/100
※無鉛プレミアムが使用できない場合、無鉛レギュラーガソリンを使用できますが、エンジン出力低下などの現象が発生します
と覚えている限りではこうなるらしい
12月5日発売開始とも >>61
信憑性は分からんが、欧州仕様と同じ数字じゃね？
圧縮比も書いてないな。 >>61
これなんのためにレギュラー使えるようにしたの？
藤原の説明だと、レギュラー仕様でも良かれと思ってハイオクいれちゃう客がいるからそれに対応したみたいに言ってるし。
別の話だと、欧州で評価高いから日本もハイオク仕様にしたみたいな記事もよんだけど、圧縮比もヘッドの形状も違うんじゃ、別物でしょ？ だから俺が欧州と同じって言ったじゃないか
もう数ヶ月前からそう言われてたはずだが 欧州より走る仕様って言ってたのは一体なんだったのかw
燃費も17前後のようだから燃費に振ったという意味でもないようだし >>67
それ思った。
だが、ここに書かれたスペックが釣りかもしれん。 >>68
あるブログに資料見て来た内容として書いてあったものだけどね >>69
発見した。
数字はうろ覚えとも書いてるな。
190PSくらいまで上がってるとなお嬉しかったけど、圧縮比下がっても欧州スペック同等で良かった。 お前らアンチの宣伝に乗りすぎだろ
本家が発表するまで流されるなアホが
数値からしておかしいってわからんもんかねぇ >>70
Xの高負荷は従来通りノッキング抑制リッチバーンで
圧縮比低くてオクタン価高いんだから
欧州よりトルクもパワーも出るのが当たり前だぞ。
むしろもっと出ないとおかしい。 180PSしかでないよ
燃費もそれほど良くはない
燃料費では2.2Dに劣る
馬力で2.2Dに劣り、トルクでダブルスコアつけられて、燃料費でも劣る
おまけにXにはディーゼルでいうDPF再生と同じGPFというのがある
そして値段は恐ろしく高い
いい所ないのエンジンである >>72
レギュラーいれても問題ないようにして
尚且つ日本の欧州と比べ物にならないくらい多様な気候条件に対応させたからね
適応力を広くした分だけ最高出力は制限されてるよ
正確にいうと欧州仕様より若干（172〜178ps）下がってるけど
160ＰＳのエンジンを200ＰＳと表記してる車もあるからね
180ＰＳと表記しても問題ないね
でも一応いっておくと
ソースもと含めて>>61の数字は怪しいと思ってる
実際は172〜178psと表記されるとおもうよ Xが一番静か。
70万円のうち、40万円分くらいは、この静かさ代として
元が取れてる。
ダメ(´･ω･`; )？ Xだけに装備されてるエンジンルームカプセル化を他のエンジンにも採用すればいいだけ >>74
スカイアクティブＸは
2.2DにはＷＬＴＣで勝てる
2.2Dより上までしっかり回ってパワーがでる
2.2Dよりもずっと軽い
2.2Dよりも重心が低い
2.2Dよりワインディングを流したときの燃費がかなり良い >>76
楽しさ代も
乗り方で制限されにくい燃費代も
ディーゼルよりも良好なハンドリング代も
有るからね
十分な見返りだよ >>80
ＢＭＷの1シリーズより静かで
Ａクラスと条件次第で同等の静粛性
妥当ね まだ正式発表されてないんだからどう考えてもガセだろ
発売が早まったのも非常に怪しい
メーカーの関係者が自ら取材に説明しているし、生産現場も堂々と公開しているんだから
実際はレギュラーもハイオクも全く問題なく使えて十分な性能も出る
メーカーの発表や説明が正しいのは言うまでもない 緊急避難的なレギュラーモードは他のハイオク車にもあるよ この先本当にエンジン車が滅びるとしたら、そこに最後まで残るのがSKY-Xということになる
つまり全てのMT乗りはSKY-Xを這いつくばって崇めることになるのだ >>75 >>83
ガチっぽいよ
複数人が書いてるし
諸元表の画像載せてる人もいる >>75
レギュラーで性能控えめモード作ってるんだから
ハイオク用の本気出せるでしょ。
筒内圧センサで常に最適フィードバックできるわけだし
従来のマップより圧倒的に攻められる。
できない言い訳が1つあるとすれば
突貫工事で信頼性を詰める余裕がなくて
とりあえず安パイな欧州並みにおさえたってとこかな。
後半は180psのXが140psしかないかもって話？ >>88
180psがシャシダイ172〜178psくらいの可能性が高いってことよ >>88
いずれにせよ日本仕様は欧州仕様より若干出力は低いよ
あと燃費は若干良くして
気候適応力を高めてある CX-30でXの見積もり出したが、とりあえず必要なもの全部つけたら総額480万超えたわ
CX-5でXD Exclusiveで必要なもの全部つけたら460万弱だったわ
※どっちもAWD
これ、どっち買ったほうがいいかなんて明だよな でもまあね
ネタでも良いから欧州仕様と同じパワー出てるならそれが一番良いとも思ってる >>91
だな
時代遅れのシャシと旧マツコネＣＸ-5買うなら
ＣＸ-30かMAZDA3に決まってるな シャシダイ乗せたらとか妄想レベルじゃん
乗せてから言えよ >>90
やたら断言してるけど何ソース？
まるで池田直渡だな。
低圧縮比でオクタン価高いからSPCCI（ノッキング）しにくく
燃費良くなるわけもないじゃん。
せいぜい欧州WLTPに対して国内WLTCで有利なくらいしかなくね？ >>59
今の社長に昔冷たくあしらわれたことを根に持ってるっぽい ね、なんでだろね
俺の勘は当たるんだわ
別に営業さんや開発さんがソースとかじゃないからね
ただの勘だからね、たまたま当たることもあるからね >>79
ホントに2.2Dより(ずっと)軽いのかね？
マツダ公式ページ見たけどスカイXはまだスペック未定だった
車両重量を知りたいのだが、、 >>93
CX-5がお得って言われているが、オレもそのマツコネが古臭くて躊躇っている >>100
どうしてもＣＸ-5がほしいなら再来年フルモデルチェンジして
ＦＲベースになって今より一回り大きくなって
直6Ｘ搭載したＣＸ-5が600万〜700万ででるからそれまで待てば良いとおもうよ
下位ならディーゼルで500万くらいで変えるかもしれないし >>99
それがホントなら安心できるが、、
車重1400キロは切ってくれないと峠を軽快に走るのは厳しいと思っているからね
あとはパワーが180psあれば買うしかないな >>101
>>103
そこまで待てないな
15S MT Touringに妥協してつなぎにすることも考えようかな
20SかXDにMTがあればなあ >>89
マツダ3比較テスト、スカイアクティブXディーゼルテスト
https://www.newsauto.it/video/mazda-3-prova-comparativa-test-diesel-benzina-ibrido-x-2019-229009/
実燃費テスト比較
https://i.imgur.com/9tYLIdh.jpg
やっぱりだいぶスカイアクティブＸは燃費いいね
スカイアクティブＸ
17.05km/l
スカイアクティブＤ
15.55Km/l
スカイアクティブＧ
14.62Km/l
シャシダイのパワー実測値
スカイアクティブＸ
https://i.imgur.com/EfSnuiv.jpg
スカイアクティブＧ
https://i.imgur.com/RcCs43T.jpg
スカイアクティブＤ
https://i.imgur.com/moVACtZ.jpg
ちなみにシビックタイプR（ホンダ公表値）
https://i.imgur.com/2cwlirW.jpg
スカイアクティブＸは上までしっかり伸びてて町乗りも快適そうでワインディングも楽しそう
とはいってもタイプRみたいに下切って高回転全振りじゃないので流す程度はあってるかな >>104
CX-5検討してるならCX-30で良かろう >>99
FFで16インチのMTが一番軽く1400kgだぞ
AWD18インチだと1510kg >>105
それは欧州仕様だからね
日本仕様はもう少し出力が落ちるのよ >>109
それがホントなら、、
180psで F Fの18インチATが車重1440キロか、、車重はアクセラ2.2Dとあんまり変わらなくないか？
微妙だな、、
車重1360キロで156psの20sの方が峠は軽快に走れるかも
悩むわー >>109
モヤモヤがすっきりしたわ
ありがとう
サンルーフがそんなに重くなくて良かったw >>113
これでそのとおりだったらお前発狂すんなよｗ >>111
アクセラ15S 1270kg→22XD 1450g
MAZDA3 15S 1340kg→22XD 1510kg（予想）
MAZDA3 Ｘ 1440kg
70kgも軽いね
重心も低い >>111
ああアクセラ2.2Dとの比較か失礼
まあ22ＸＤより2.0Ｘは70kgも軽いってことね >>109
燃費悪いなあ
MTもエコカー減税対象外か… ATの最終減速比が20Gの4095から4367に上がってるな。15SのMT（4388）に近い数値。 >>116
なるほど、、
しかしその仮想マツダ3の22XDとの比較はあまり意味が無いかな、、
現車BLスカイアクセラ20s(154ps、1330キロ)からの買い替えを検討中なので軽くてパワーもあるスカイXを期待していたが、、結局BMアクセラ22XDと車重はほぼ変わらない(価格、トルク、燃料費では劣る)ものになっている、、
別にアンチではないが(むしろ期待していた)やはりスカイXはちょっと残念仕様
ハイオクならせめてパワーをもう少し上げれなかったのか、、(とは言いつつ20sかスカイXかまだ迷う、試乗して決めるしかないね) >>119
パワーがしょぼいのは副社長の言う通り2ヶ月突貫工事だからだろう。
ノッキングが楽で制御部分はデスマできても
他の部品全ての強度変更までやる日程的余裕はない。
だから検討済みの欧州同等までにセーブしたと考えられる。
年次改良（つっても半年後くらいか？）でのびのびパワートレインに期待ですわ
https://m.facebook.com/Mazda.Japan/posts/251401024955490?locale2=ja_JP ハイオクで走っても20Sとトントンくらいの燃料代かな
レギュラーの場合はどうなるのか >>106
CX-30は樹脂が太いからイヤだ
デザインを見た時点で何の魅力もない 比較対象として正しいかは微妙だけどUX200よりも実燃費も馬力も良さそうな感じか
確かにすごいけど多段化したらカタログ燃費20近く目指せそうなのにな スペック羅列が偽情報なら営業妨害、真情報ならコンプライアンス違反
彼はもう真偽問わず犯罪者だ 来年発表するという2020次世代SKY-Dに期待するかな。。 >>126
割高なレクサスでたったの35万アップ
エコカー減税きいて実質17万円だっけ
70万アップでエコカー減税もきかないのはほんと厳しい レギュラーの方がハイオクより性能上だと豪語してた信者さん達はもちろんレギュラー常用してくれるんだよね このスペックでハイオクとは言え燃費も1.5L以上ってのはまあ大したものよね
やっぱ値付けが問題だよなあ 1.欧州ハイオクが好評だったので日本にも導入することにした
2.ノッキングしやすいレギュラーのがコントロールしやすいけど、ハイオク入れる人いるので対応しないと行けなくなった
3.ハイオク推奨だけど、レギュラー入れてもなんとかなります
レギュラーにこだわる理由がわからん
高圧縮の欧州仕様でハイオク指定で出せば良かったんじゃないの？ >>129
性能低下などの現象が発生しますって諸元表には書かれてるけど、信者は今でもレギュラーは性能落ちないとか今の情報はガセだとか言うからなw >>132
最大出力以外はほとんど変わらないでＧよりも燃費も低回転のトルクも良いからね
それもかなりの売りになるからね >>131
いやいやレギュラーの方が性能上なんだろ？なにハイオク使おうとしてんの？ インタビュー記事だとレギュラーにしても全開時の出力が多少落ちる程度と読めるが、常用域で差がないならレギュラーでいいな
SPCCI領域から外さない方が実用燃費もいいだろう
しかしレギュラー時のスペックって公式発表されるかなー、されない気がするなー >>135
レギュラーの方がＳＰＣＣＩではおとるぞ？ >>136
現段階では俺みたいな新しい物好き用だからな
値段下がるのわかっててもスマホやゲームも発売日に買わなきゃ気がすまないタイプなんで 流出した画像、解像度悪いし、ガセの可能性あるらしいね
ひょっとしたら妨害になるぞ
正式発表を待った方がいいだろうね >>139
まあ買えない値段じゃないしフィーリングに惚れたら買ってしまうと思います
SKY-Dも初期に買ったし慣れたもんですわ
リコールは多かったが実際に問題出たことはなかったけどなー >>140
新しもの好きとしては圧縮比16.4で出してほしかったわ >>108
適当だし、勘が全部外れてたなw
これ上げたのは、 表記出力よりダイナモ計測による実際の出力が高かったって事だよ、仕様とか関係ない。 >>105
ハイオクとディーゼルの燃料代の差は？
リッター1や2れ程度余裕で吹っ飛ぶのですが Xは海外仕様と同じでローギアだな。
100km/h巡航で2150rpmと結構な回転数で回りっ放しになる。
この辺はMAZDA6の25Tの燃費が異様に悪いのと同じで、
加速力と引き換えに巡航燃費が犠牲になっている。
ついさっき横置きFF用の8速ATの特許が出たらしいので、
待てる人は待った方が良いかもしれない。 >>149
ここみてぇにアンチ以上に厄介なうるさいヤツが多いからだよ >>146
実馬力とカタログ値は誤差があっても許されるからね
カタログ値が200psでも実際市販されてる車が160ＰＳでも問題ない
欧州仕様カタログ180ＰＳシャシダイ182ps
日本仕様カタログ180ＰＳシャシダイ172ps
でも問題ない
日本仕様は適応力にふってあるぶん若干最高出力は落ちてるよ シグネチャの内張りがめくれてきんやが皆の車はどうだ？車屋さんには伝えて保証修理にはなると思うが場所が場所だけに気になる
https://i.imgur.com/3UfImSZ.jpg もうMAZDAって感じだな
明日は我が身のようで恐怖しかないが
そのスリルこそMAZDA乗りの特権とも言える Xって取り立てて燃費が良いわけでもなくパワーもなく、しかもトーションってさすがに割高過ぎだろ >>118
国内仕様のオートマは欧州仕様よりキビキビ系になるってことか。
ハイオク推奨になるから上げた、ってことは時期的には無さそうだから、元々そういう予定だったのかね。 >>151
あれだけ外しといてまだ自分を正当化すんのかよ？ >>155
欧州仕様の最終減速比の数値ってどこかに載ってる？
河口まなぶの6AT試乗動画で100km/hが約2100rpm、120km/hが約2600rpm、140km/hが3000近くって言ってたから、
国内仕様（計算上100km/h＝2133rpm、120km/h＝2559rpm、140km/h＝2986rpm）とまったく同じ気がするんだけど >>151
ああ言えばこういう。
国沢みたいになっちゃうぞ！ >>159
どうしてもガセにしたい奴がいるんだよねw
あとは自分が知らない情報は信じないっていうやつとか >>157
ごめん。欧州比較じゃなくて20G比較の話だったね。。 >>160
「国沢みたい」ってMPダメージでかいキーワードだな スカイXのスペック(馬力、トルク、燃費、車重)は20sの約1.1〜1.15倍
価格も20sの1.15倍くらいで300万〜だったら不満も少なかったかな、、
まぁそんな単純なものでは無いのだろうがあと20万安かったら割高とは言われなかっただろうね スカイX専用装備としてマルチリンクサスが装備されてたらこの値段でも文句出なかっただろうな >>164
良くて280万〜だろせめて1.8Dと同じ程度にしておかないと割高感しかないぞ >>105
Xは高すぎて全然期待してなかったけど、まさか結構実燃費のいい18xd超えてくるとは… マツダ「助けて！マツダ車を高級プレミアムブランド扱いして、値引きゼロにしたら誰も買わなくなったの！」 [711178767]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1574249699/ 命名法もBMWパクったしディーラーもレクサスパクったのにどうして売れないの… BMアクセラを見るに、mazda2で3気筒スカイX1.5が採用され、mazda3大幅改良の年に2.0が廃止されて1.5Xが採用されるのかな >>177
多分2.5Ｘが来るぞ？
230ps300Nm15km/l xは仕組み的にディーゼルを超えることは絶対ないんだわ
たぶんディーゼル+マイルドHVのほうが成績はいい
ハイオク使う分軽油のDより損 >>179
スカイＸはまだディーゼルの機構を取り入れた段階なので
ディーゼルターボと比べるならスカイＸターボだからな
まだまだ伸び代があるね そもそも軽油の方がガソリンよりも熱量が上なので、同じ方式で軽油より上回る事はない
ガソリン
1リットル 7,973kcal
軽油
1リットル 9,088kcal >>181
ターボで過給してSPCCI制御できんのかよ？
ただのプラグ着火ならただのターボエンジンと同じだろ できない確証もないわけで
お互い妄想垂れ流しの平行線で荒れる未来しか見えん
ヤメレ 熱量もそうだしSPCCIってやりたいことはディーゼルの圧縮着火じゃん
ディーゼルに並ぶことはあって超えることはないのよ
で、税金が安い軽油のほうが良い。考えればわかること >>185
SPCCIはほとんどストイキ〜リッチバーンだよ。
三元触媒頼みの空燃比制御くらい全メーカーやってる。
https://i.imgur.com/VDG7hZZ.png
できそうなときだけリーン
https://i.imgur.com/opSfP5x.png
A/Fリーンではスーチャーは切られている
高応答エアサプライはリーン用ではない。
従来通りパワー領域でしか使わない。
https://i.imgur.com/GdMeku8.png >>191
低回転低負荷時にはオフとあるね
アイドリングのとこだけオフじゃん 本当に良い性能でデビューしたね
発売したての赤ちゃんエンジンでこれだからな、末恐ろしい
スカイアクティブＸ
180ＰＳ224ＮＭ17Km/l
十分すぎる性能だなあ 早くのって見たい
マツダ3比較テスト、スカイアクティブXディーゼルテスト
https://www.newsauto.it/video/mazda-3-prova-comparativa-test-diesel-benzina-ibrido-x-2019-229009/
実燃費テスト比較
https://i.imgur.com/9tYLIdh.jpg
やっぱりだいぶスカイアクティブＸは燃費いいね
スカイアクティブＸ
17.05km/l
スカイアクティブＤ
15.55Km/l
スカイアクティブＧ
14.62Km/l
シャシダイのパワー実測値
スカイアクティブＸ
https://i.imgur.com/EfSnuiv.jpg
スカイアクティブＧ
https://i.imgur.com/RcCs43T.jpg
スカイアクティブＤ
https://i.imgur.com/moVACtZ.jpg
ちなみにシビックタイプR（ホンダ公表値）
https://i.imgur.com/2cwlirW.jpg
スカイアクティブＸは上までしっかり伸びてて町乗りも快適そうでワインディングも楽しそう
とはいってもタイプRみたいに下切って高回転全振りじゃないので流す程度はあってるかな BK23Sセダンはハイオクエンジン171ps 1240kg。
Xはハイオクエンジン180ps 1420kg。
エンジン自体はBK23Sに近いが、重量がなぁ。
トルク性能で重量差を埋められたらいいのだが。
それでもセダンXのMTが発売されたら乗り換える。 >>194
スカイアクティブgとＸの重量差は60kg程度ね
まあ性能を考慮すると妥当だね >>196
ゆったり走ればいい。
煽りは動画を晒す。 新型のBWM1シリーズ試乗したけど乗り心地も静粛性もマツダ3のほうが
明らかに上だと感じた、これは好みだがデザインも
何故これで売れないのか不思議でしょうがない 1シリ1.5ターボとマツダ3の2.0naなら同じくらいじゃね 後ろの人には悪いけど法定速度にきっちり合わせるのが楽しい
馬力欲しい人はやっぱりドライビングもスパッスパッって感じ? >>191
リーンを成立させるための温度と気圧を担保するためのエア・サプライでしょうに。 >>199
Xはアクセルに対する出足がとても早いらしいよ。
サッカーのFWでも足はそんなに速くないけど、出足の良さで裏に抜け出すヤツとか居るよね。
そんな感じ。
応答性能の良さって数値化されたスペックシートに載らないから、実際乗ってみないと評価が難しいんだろうな。 名古屋モーターショーのエンジントークセッションに行く人居ない？
Xの国内仕様のレギュラー運用のスペックとか、圧縮比下げたけどスペック下がらなかった理由とか、語られるんじゃないかなぁ。 >>203
マイルドハイブリッドのアシストあるんじゃないの？ >>198
乗り心地はデミオと大差なくて、遅くなった感じ。 >>202
リーンのところで電磁クラッチ切ってるのに何をサプライするんだ？
リーンでエアサプライは必要とされてないんだよ >>191
>>208
A/Fリーン領域（1-(1)≒レイヤ3）の3分の1はS/Cオンだぞ
断定口調でしれっと嘘言わないでくれ >>209
その通り。
パラメーターの吸気温が、純粋な外気温なのか、エア・サプライ通したEGR含んだ温度なのか分からないね。
外気温25度以下はざらにあるから、エア・サプライ経由の吸気温と見るのが自然かな。 >>205
特にMC前はワイヤー式だから、ローギアで少し踏み込み過ぎるだけで
タイヤが空転してた。
今もMC前23Sだけど、加速は気持ちいい。 >>196
出足もっさりと言われるXDでの話だがさすがにそれはない。
XDでも出足からきっちり踏めば大抵の車は遠ざかっていくぞ。
何度でも言うけど、出足が遅いという人はマツダがセッティングしている
ゼロ発進時のアクセル踏み量に対して踏んでないだけ
マジで踏んでないだけだから。もっと踏むべし。
踏めばそれなりの加速はする。 ドン亀走らせるのに強く蹴飛ばさなきゃなんないのかよ >>213
踏み込みが足りないとかの問題ではなく
絶対的な加速性能が軽ターボに遅れる
レベルだよ！ 例えば両者がアクセル全開にした場合
軽ターボの方が加速する だから踏んどるわ。そして踏んで結構回転上げてガラガラいってるのにモッサリ加速していくのが残念だと言ってる。 D1.8の問題は絶対的な加速力よりむしろターボラグまるだしなレスポンスの悪さだろ >>222
一応現行でまだマシになったレベル
なんだけどね
先代１、５Ｄ初期型は交差点右折の
ダッシュで失速感でびびるレベルだった やっぱXDは1.5Dの応急処置感が高いわ
ちゃんと鍛え直すべき >>226
信者じゃねーし、こいつは上から目線なので基本嫌いなんだがw
ただ言ってることは納得できる部分もあるからまずは自分の運転見直してみたらどうよ？
お前が信号ダッシュして他車と競いたいなら他の車買うことをお勧めするわ ターボラグが出ない踏みかたがあるなら教えてくれない？ D行ってきた。
諸元表まだ届いてないそうだ。
@関東マツダ >>231
関東マツダは駄目、マツダがダメと言ったことはやらないから本社でギリギリまで店舗に送らず保管してたりするし >>203
それが本当なら0-100とかの数値に表れそうだけどな 法廷速度ピッタリで走ってる奴は全員死ねば良いと思ってます
罪人になりたくないんで全員自殺すれば良いのにと思っててます。
保険会社では有名な話だけど普段法廷速度ピッタリで走ってる人は法廷速度+20Km/lで走ってる人間よりも5倍程度保険使用率が高いのよね これぞギャップ萌え！ 女性が乗ると突如オシャレに感じるクルマ５選
https://www.webcartop.jp/2019/11/456974/
やっぱりMAZDA3は女性受けもいい >>231
やっぱりこの前上げられた画像は偽物だったんだね >>234
おお怖い
時速30km制限の道路、50kmで走ったら
子供の飛び出しで止まれない >>221
ゼロ発進にて、
平地で2500rpm前後でシフトアップしていくアクセル踏み量での加速が
物足りないというのであれば、1.8Dを選んだこと自体が失敗なのでは
平地で2500rpm前後でシフトアップしていく踏み量で
後ろから追いつかれたことないよ…
よほどのスタートダッシュキチガイが後ろにいるのでない限りは
せいぜい1.8Lのエンジンだよ？十分な加速感じゃない 制限速度プラス20とか大丈夫か？
今からでも遅くないから免許返納するのも視野に入れといたほうがいいぞ >>234
+20kmのやつが、違反点数多めなのは確かだな。 ゼロ発進ってのは良くわかんないけど
XD乗ってて別に不便を感じないけどな
そんなにスタートダッシュしたいかな、余裕持って運転しなよ ああすまん、停止状態から発進する事か考えればわかる事でしたね >>243
先頭ならできるだけスタートダッシュしないと渋滞のもと X買う人はまずいないだろう
あれはダメだ
大したことがないのに高すぎる 2.5L並のパワー、1.5L並の燃費にMTを兼ね備えたエンジンなんて他にないやろ 売れなくていいんだよ
主査自らマツダ上級者向けと発売前のインタビューで答えてるから
最初から売る気なんかない >>250
実際、もっと安くできるのにあえて高く売っているらしい マツダ初級者ですがマツダ中級者に昇格する要件はなんですか？ >>252
都合の悪いことはﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲに徹する >>252
不具合やリコールに対して腹が立たない自分に気付いた時が昇格の瞬間 マツダ上級者の条件はこれね
日々精進するように
マツダ車にの振動と音をシャットアウトできてマツダ車以外の振動と音を増幅できる
スカイアクティブ（飛行）を習得している >>252
国産メーカーで第2位の欠陥車メーカーのユーザーであると自覚する >>252
マツダの技術はすべて世界初、世界一だと認識、確信して他社ユーザーにも布教する。 >>269
ファンが熱すぎるし、殆どの人が知らないし、海外で評判は高いが売上は今ひとつ。
売り方の異常性。笑。まさに同じ。 あと、イメージカラーも赤黒だしな。スーちゃんも広島出身だ。 納車されてから一度だけエンジンかけたまま外に出てドアロックしたらキーを持ってるのに認識されなくてドアがあかなくなったことがある
何度キーを操作しても液晶にはキーが見つからないって表示されるしマジで焦ったわ
ディーラーに一言っても再現性が無いんでわからないっすねって対応だし早くも不安だわ
同じような症状でた人いる？ キーレスの誤作動は基本だよ。
デミオも閉めようとするとロック音が2回鳴ったりする。 リアゲートのドアロックボタンでキー半閉じ込めになるのも
最初は仕様だと言い張ってたしな これか
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/sca/20190924003/
> BP5P-100006〜BP5P-101039
> BP8P-100012〜BP8P-101295
取扱説明書の改版と関係あるかと思ったらそうでもなかった。
https://www.mazda.co.jp/carlife/manual/
> 取扱説明書(BP5P-104119〜/BPFP-102211〜/BP8P-102598〜) >>252
美しく走るための人馬一体ランプ(i-DM)がメーターに付いてるので、3rdステージ 平均4.8点を目指して頑張ろう
他社のエコランプとは発想がかなり違うのでハマるとおもろい
無理せず高得点が出る頃には、同乗者は酔わない、荷崩れもしない、ドライビングスキル向上には役立つ 紙コップに水を入れて峠道でこぼさず飲めるようになりますか ロードバイクは後席倒したら積めますかね？
さすがに前輪は外さないといけないだろうけど >>279
いやいや、こぼさず飲めますか？だから、、
しょんべんはマズイでしょw
イニD方式(カップホルダーにセットした水をこぼさないよう走る)ならしょんべんは有りだね！ >>281
縦はよっぽどの短足かサドルまで抜かないと無理。
倒せば乗る。 マツダ上級者ってのは、I-DMで5thステージのアベレージ5.0を維持できる奴の事を言う つーかまだX仕様の出力やら燃費やらでやしねぇのか。いつまで待たせるんだ。 マツダ車ってエンジン横置きなのになんであんなにノーズが長いの？
FRのメルセデスやBMWに憧れてんの？なりたいの？
で、あおりを食って後席がえらく狭いとかアホちゃう？ >>291
少なくともマツダ6とCX5,8はFRに変えるみたいですぜ。しかも直6まで載せるみたいぜすよん >>291
実際は思っているほど長くないんだけどな ディーゼル押し込む都合で実際長いよ
1.5のすかすかエンジンルーム見てみろよ >>291
後部座席の広さなんてファミリーカーでも重視しなくていい事をトヨタがC-HRやカロスポで証明してくれてる
ボンネットが長いと何か悪いのか？ >>275
元々そういう仕様で出して不評だから変えたんだろ 結局>>276の改修でボタンの動作どう変わったの？ 中国COTYも受賞
ざｍ，あ、ああああああああああああああああああああああああああああああああああ タイと中国とスコットランドでCOTYか。
まだまだ増えるかな >>296
アプローチアングルが小さいからバンパー下部をすぐに擦る。
試乗車は傷だらけだった >>291
元は後方廃棄によりエキマニが場所取るのと、オルガン式ペダルで適正なアクセルペダル配置が目的だね。
コンパクトなハイトワゴンに慣れた日本人には後部座席が狭く感じるけど、グローバルでは標準的みたいだね。
カローラもグローバルモデルに切り替わってから車体が大きくなったのに、後部座席や荷室は狭くなった。 世界中のメジャー自動車メーカーが狙いを定める巨大市場中国での受賞は大きいね。セダンしか出してないのにw
あとは自動車先進国の日本、ヨーロッパ、アメリカでの評価が付いてきて欲しいね。 マツダの中国専用車種て1台くらいだよな？
日産とかホンダやトヨタは何台も専用車種や専用ブランドを用意して中国に媚売りまくってるイメージなんだが。
エビカニ媚売りが無い中、よくCOTYとれたわ こんだけ表彰されまくったら欲しくならざるを得ないな
20S、XDにもMTを搭載したら即買いしそうだ >>306
日本ではバカボンに負けるんじゃないかな。
エビカニ費が違うだろうし。 そうだな
日本は車に対して無知が増える一方だ
マツダの車を理解できる人こそが真の理解者である >>306
一番重要な北米カー・オブ・ザ・イヤーじゃ最終選考三選にすら残らなかったぞ >>311
本当だ。
しかし決勝の9車種がこれで良いのかってクルマばっかりだな。 よくわからんけどＸＤのドン亀って自分で改善できない？
マフラーとか交換しても無理？ >>311
わけわからない3車種で、またヒュンダイゴリ押しの布石か？
>>312
来年になるの？
そういえばCX-30もノミネートされてないな。 >>314
デミオディーゼルの経験から、オートエグゼのターボパイプ入れると改善する
デミオの時は他のメーカーがもっと安いの出してたんで、ディーラーでの取付工賃含めて2万ほどで済んでたが、
オートエグゼのは5万と高すぎるので安いの待ちしてる
1.5Dと同じ部品使ってる確証があればそれ買っちゃうんだけど、やっぱ違うのかなぁ >>314
そんなお金と手間かけなくても、
アクセルワークだけで簡単に改善できるぞ
「2,500rpm前後でシフトアップしていく踏み量をおぼえる」
この加速をドン亀とは言わせないぞ
軽に煽られるとか何の話だよって感じだ
自分が先頭にいたとして、この踏み量の加速度を予測して
俺にぴったりついてきた後続車はまだ一台もいない
一般車を必ず引き離せる程度の加速はする
これで燃費の悪化は特に感じない
最高のエンジンだぜ >>317
対燃費で考えるとすごいよな。
そこそこ走って燃費も良い！まじで最高じゃねーか。
ただアクセラ先輩のやりすぎ22心臓には負ける。あれやりすぎ。 この走りをこの燃費で出来ますか？って話。
国産であるか？このレベルの走りと燃費両立してるの >>321
マツダ3比較テスト、スカイアクティブXディーゼルテスト
https://www.newsauto.it/video/mazda-3-prova-comparativa-test-diesel-benzina-ibrido-x-2019-229009/
実燃費テスト比較
https://i.imgur.com/9tYLIdh.jpg
やっぱりだいぶスカイアクティブＸは燃費いいね
スカイアクティブＸ
17.05km/l
スカイアクティブＤ
15.55Km/l
スカイアクティブＧ
14.62Km/l
シャシダイのパワー実測値
スカイアクティブＸ
https://i.imgur.com/EfSnuiv.jpg
スカイアクティブＧ
https://i.imgur.com/RcCs43T.jpg
スカイアクティブＤ
https://i.imgur.com/moVACtZ.jpg
ちなみにシビックタイプR（ホンダ公表値）
https://i.imgur.com/2cwlirW.jpg
スカイアクティブＸは上までしっかり伸びてて町乗りも快適そうでワインディングも楽しそう
とはいってもタイプRみたいに下切って高回転全振りじゃないので流す程度はあってるかな tvk「クルマでいこう！」公式 マツダ 3 2019/10/13放送
https://youtu.be/olv1WLImBbo?t=266
4：26 本音が漏れてて草 >>300
中国はセダンのみだって
ずいぶん感覚違うな 4人乗りのロードスターを作ったって
ロードスター乗りも一緒にされてたまらんだろうな >>327
そこまで言うなら４輪ダブルウイッシュボーンでFRにしてほしかった。 >>317
2.2Dならそんなことしなくても1000rpmからモリモリトルクでて急坂も超余裕で登るし、1.8Dと燃費も大して変わらない
そもそもどんなエンジンも回せばトルク出るんだが、そんな事しなくても良いように低回転から十分なトルクが出るようにする為に高級車は大排気量にするわけで
いちいち自分で合わせなければならない回転数でなければ十分なトルクが出ない、イコール、安物エンジン(軽自動車は特にそう)って評価をくだされてもしょうがないんだよね
この1.8Dのエンジンはいったい誰得なんだ
>>320
燃費を語る前に燃料費を考慮してくれまいか
1や2km良くなってもハイオクと軽油の価格差でそんあのふっと飛びますわ エンジンは回すものだろう
回さずして何がエンジンか
そういう意味では軽でもいいんだが
車体はしっかりしてないとな。
あらやだ15S MTは自分のニーズにぴったり。 1.8dしょぼい。デミオに積めば速いけど。
3には2.0dを載せないと。 楽しい高回転型エンジンは絶滅したから
今時は回さずして大出力の時代だろう 公道は安全が最優先
速く走る必要のある場所などないのだ >>330
2.2Dが1.8Dと燃費あんまり変わらないって本当？
今までで15,000km走ってきて色々な状況を経験してきたけど、
1.8Dのとんでもない燃費にビビッってるんですが…
あくまでの俺のケースでだけど参考に。
信号の多い市街地：15〜17km/L
信号の少ない郊外：22〜25km/L
高速を100km/h固定巡行：23〜26km/L
高速を120km/h固定巡行：17〜19km/L
アクセルワークも合わせれば加速も問題ないし
その加速で燃費（燃料費）もとんでもなく低い
誰得エンジンって俺得ですよ
こんなバランスの良いエンジンなかなか無いよ
車は空気じゃ走らないので
2.2Dが1,000rpmからトルクモリモリってことは
それだけ1.8Dより多く軽油吹いてるってことでしょ
加速が良いぶんだけ燃費が1.8Dより劣るはず デミオ1.5Dで高速走ると35km/Lとか壊れた数字出るからまあディーゼルは凄いよね……
なんでMTないんだろうね? >>330
結果的にsky-xはハイオクでもレギュラーでも燃費はそう変わらないってなるんじゃないかなぁ？
どこかのメディアがテストしそうだな。 >>336
2015年購入のアクセラXDで毎日高速走っているが、その高速燃費の1割引きくらいの燃費は出ている
(その高速燃費怪しいけど、主観加点入っていないか？！)
踏んで加速モリモリすれば当然燃費は悪くなるが、踏まないで1.8Dと同程度の走りにすれば多少劣る程度の燃費出ますよという事 >>338
わざわざメディアで比較テストするとは思えないからユーザーの口コミ待ちになるだろね
理屈から言えばレギュラーのほうがCI燃焼させやすく、火球作るための筒内への追加噴射が
少なくて済むので、低回転しか使わない市街地走行ならレギュラーの方が燃費良いかもね >>339
アクセラ2.2XDの実燃費は16.5Km/lくらいだね
同条件でMAZDA3 1.8XD実燃費は20.9Km/l
ガソリンとディーゼルの価格差を考慮すると
同条件でMAZDA3 Ｘが実燃費18〜19Km/l程度出せればＸの方が燃費が良いということになるね >>337
この前名古屋と広島往復900kmを高速100km/h固定巡行して
それぞれ到着前後市街地も走行して25km/L出たからね
無給油でも1,200kmノンストップで走れるエンジン
さすがにビビッたわ
90km/h固定だと更に2〜3km/L伸びるし
MTがないのは残念だけど、煤対策だと思うよ
ディーゼルの良さとばかりに1,500rpm以下でアクセル踏んで
低回転高負荷で走られるとすさまじく煤が出てしまうので
強制ATにして1,500rpmを下回るとシフトダウンする制御になってる
今のところ煤で困ったこと無し。
というか乗っていて煤のこと気にしたことがないわｗ
DPF再生もいつやってるのかマジでわかんないし… >339
情報ありがとうございます。
1割引き程度でるんですね！これなら確かにほとんど変わらないと言ってもいいかも
表記した燃費だけど、盛ってないんですよ
全てエンジンオン〜オフの1回燃費で表示された値を書いてます
最初の頃は表示される燃費の信頼性を確かめるために満タン法との誤差を
確認していたんだけど、何回やっても短距離でも長距離でも
誤差±0.5km/L内に入ってるので、今は表示される燃費をそのまま採用してる
1.8Dは2.2Dより加速しないぶんだけ燃費がいいですよ
俺みたいにガーッと加速するのが好きじゃない人間には素晴らしいエンジン 煤対策は、1500rpm以下での運転を検出して「もっと回転数上げてください」って車が喋ればそれで済むんじゃないかな…… アテンザ2.2Dは燃料タンクが10Lデカいのもあって航続可能距離1000kmいくからな
プリウス以外で1000kmいくのこの車くらいだろ >>339
他人は怪しい、自分は正しいなんてこのご時世に通用すると思ってるの？ >>341
ベストカーだったかはハイオク専用車でレギュラーは使えるのか？って企画でR35 GT-Rとかハイオク専用車にレギュラー入れてテストしたりしてたからどこかしらやってくれると思う
特にXはレギュラーの方が良いんだとか宣伝してたくらいだし企画的に間違いなくいいネタになる >>344
20乗ってるけど燃費計正確だね
親の軽は2〜3kmズレてるから感心してる xの生産日１１月末だったのに翌週に伸びた
もうやだめまつだ >>336
私の車もほぼ同じ。
ヨメがメインで乗ってるけど、平均燃費は19.5km/Lを示してる。 >>354
今ちょうど名古屋でskyactive-x開発者トークセッションやってるはず。 MAZDA3を〜買ったら〜♪
彼女が〜出来た〜♪
MAZDA3にーのったらー♪
結婚出来た〜♪
MAZDA3のシャシーは〜第七せ〜だい〜♪ >>327
振り切ってコンバーチブル仕様も欲しいところ MAZDA3を〜買ったら〜♪
チャンネルが出来た〜♪
MAZDA3に〜のったらー♪
リスナーが〜増えた〜♪
美しく走ろう〜 (トーションビーム)
みんなも〜買おう〜（スカイアクティブＸ！）
となりの〜人も〜きっとMAZDA3〜♪
MAZDA3を〜買ったら〜♪
彼女が〜出来た〜♪
MAZDA3にーのったらー♪
結婚〜出来た〜♪
美しく走ろう〜（じーぶいしーぷらす！）
みんなも語ろう〜（圧縮着火がどーん！）
かわぐち〜まなぶは〜今年で四十九〜♪
MAZDA3に〜のせたら〜♪
子供がーできたー♪
MAZDA3を〜買ったら〜♪
家族が〜できた〜♪
MAZDA3のシャシーは〜第七せ〜だい〜♪
MAZDA3を〜買ったら〜♪
お金がー増えた〜♪
石油が〜わいた〜♪
しーあーわーせになれたーーーーーーー♪
サクサカーの歌にのせて歌ってね♪
https://youtu.be/gSvvb21glsQ 名古屋モーターショーに行ってきた。
マツダのブースで一番人だかりが出来てたのは
CX-5でもCX-8でもなくマツダ3だったｗ >>336
アテンザのディーゼルMTだけど、
30km/L超えたよ
信号のない山道流して >>37
これは國澤が正しいの？何だかよく分からない。 >>363
ゴリゴリに氷上安全装備増やしてますがな 雉沢がまたブログでグダグダ言ってるけど、ホント哀れだね
世界各地のカー・オブ・ザ・イヤーを取りまくってる現状をどう思ってるんだろう >>363
オンライン見積もりすればわかるがカローラにはBSMもシートヒーター、HUDなどオプションが必要
360度モニター的な物は存在しない
室内の広さは似たようなもん カロスポはMazda3
よりグレードが一つ下だろ
安いし、装備も内装もイマイチ
オプションで頑張っても限界があるな >>366
慌ててマツダ3をdisるの止めて、マツダの一部経営層disに転換してるやん >>371
経営陣のことは以前から、親でも殺されたのかと思うくらい嫌ってるで
とくに藤原大明神こと藤原副社長のことはマツダのブラックサタン呼ばわりして最大限ディスってる >>366
なんか天皇や軍国主義持ち出したりで微妙に左翼臭がする…
>>371
ようやく自分が世間の感覚と違うのに気づいたか >>371
私怨で、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、だろうけど知能、文章力がないから、包めずそのまま伝わってるな（笑） >>367
田舎だとBSMは使い所ないからオプションでいいぞ BSMはRCTA(リヤクロストラフィックアラート)も兼ねているから田舎ほど必須だろう
田舎ほどコンビニに前向きで突っ込んでバックででることが多い
都会だとコンビニに駐車場ないから 標準装備多いのって必要ない人にはただの悪質な抱き合わせ販売でしかないんだよね トヨタの安全装備をオプションにするやり方でリスクを被るのは人命なので評判が悪い
プリウスの様な殺人ミサイル量産して何の責任も取らない無責任さが滲み出ている >>377
標準にしてるから内装のクオリティと今の価格が実現できてるんだからね
今のマツダで装備をオプションにすると間違いなく内装もオプションになるし
総額は今より絶対高い >>379
こんなん造っていいよとか言われたらエンジニア大喜びやろ >>358
AUTOCAR最初からサスやハンドリング好評化だよな 1番最後に本音が書かれてるけどな
改善してほしいポイント
・リアサスはマルチリンク化を検討してほしい。このクラスのスポーティな物件は、軒並みそれを採用している。 >>386
つかどうせならアクティブダンパいれて、プレミアム化 メガーヌや308が下から上までトーションな事には何の文句も言わないくせに
フォーカスやAやゴルフのエントリーモデルがトーションな事にも何の文句も言わないくせに
なぜマツダのトーション化にはイチイチ文句を言うのか >>366
CX-30がEuro NCAPで、歴代最高点出したりスカイアクティブXのレシプロでの信じられない燃費改良とか、まるで評価しないのか国沢だからな
未来における車の社会的責任を真面目に取り組んでるマツダをディスってクズみたいなVW持ち上げ続け馬鹿なんで
国沢が望む車作ってたら、この先の基準で生産出来なくなるってのに >>379
画像見るまで大袈裟なって思ってたわw
ガチでヤバいな… 雉エピソード後は指摘した伏木悦郎氏が日本自動車ジャーナリスト協会除名処分でエビカニは複数誌でお抱え評論家だもんなぁ 鼓動デザイン以降のマツダ車2台持ちだけど国沢の言うことはそんな間違ってないと思う
マツダスピード出すことに関しては時代遅れ感あるけど 今わかっていること
・タイ 中国 女(ウィメンズ） スコットのカージャーナリストはクズ中のクズ
・米環境車賞はファイナリスト5台に残すとかバカの集まり
・ゴールデンステアリングホイール賞は車というものをわかってない
・北米COTY、欧州COTYもmazdaをノミネートするとかありえない
・Euro NCAPは評価の仕方を見直したほうがいい。まるで変わらない車の評価が上がるとか、測定法が間違えてる
・2019年レッド・ドット ベスト・オブ・ザ・ベスト賞はカッコだけ車のmazda3にお似合い
日本COTYはエビカニで俺が潰す 自分の気に入らないことに自分で理由付けて無理やり納得してるんだな
ご苦労なこった >>379
内燃機関突き詰めるのは、3週遅れの気がしてきた
来年発売のRUV4プライム(phv)は0ー100 5.8秒だぞ
シビックタイプRでさえ5.7秒
しかもEV走行60キロ
まだ見ぬスカイXなんて性能でボロ負けやん
あかんやろ >>397
マツダ3羨ましいがXD（2.2L）に乗ってるとどうしても買い換えると言う選択肢には至らない
でもオーディオはマジヤバいな
どうやっても追い付けない
ソニックデザインとか言うのは音漏れかなり防ぐらしいけど、やはりマツダ3みたいにカウルに設置することは無理だし越えられないな
でも多少はマシになるなら換えるべきか？
逆に中途半端に良くなることによって余計に羨ましくなってしまうかも知れんし悩む まあでも車である限りは無音というわけにはいかず
五十歩百歩ですし。 >>399
モーターに電力突っ込めばそりゃ速いわ
ただ内燃機関はこの先も無くせないし、
性能向上は悪いことではないと思うがね
バッテリーが異常進化するとパラダイムシフトが起こるけど モーターでの速さって何の工夫もない感じがして
実用的ではあるが無機質で趣味の乗り物としてはあまりに味気なくて好きじゃない
内燃機関のアナログ的というか
調子の良し悪しを感じたり駆動音がしたりと
機械なんだけど心臓と言われる生命感がたまらなく好き
限界まで内燃機関に乗っていたい
マツダには頑張って欲しい >>405
モーターは無音なのが気持ち悪くてどうしても無理だ。
かといって録音した音を付ければいいってものじゃないし。 自動車がEVへシフトするのは時間の問題
アナログレコード→CD→データ
ネガフィルム→データ >>408
アナログレコードは一周回って若者に人気だけどな。 聴覚は無くすには惜しい強力な情報伝達手段ですし。
さらにクラッチペダルもエミュレートしてくれたらEVでもOK。 >>405
まともにモーター駆動車乗った事ないな？せいぜいTHSくらいだろ
少し前にもPHEVは逃げてるみたいとかコメントあったけど逆だから
PHEVが作れないから内燃機関に閉じこもってるのがマツダだから
内燃機関にこだわってマツダを評価するのは個人の趣味だから否定しないけど現実は正しく認識しような 排気云々で内燃ぶっ叩いて
電動推してるのに、大電力喰わせて
加速スゲーってやるのはどうなのとは思う。 >>413
趣味とか言うならアルファロメオぐらいに振り切らないと今のじゃ実用性も趣味性も中途半端 >>416
趣味100%の車なんか売れんわ
やや趣味よりが一番良い >>417
カローラは趣味性は無いし、やっぱmazda3しか選択肢無いな。 >>418
1.6ターボのGRが本当に出たら趣味性でも置いていかれるな 趣味と実用の匙加減は、それこそその人の趣味によるとしか。
自分はMAZDA3がベストフィットだった。
ジュリエッタ買う気は微塵も無し。金も無し。 >>412
モーターで動く車はHVも込みで乗った事ないです。
書いたようにモーターが好きじゃないので…
電動化は否定しないよ、車だって他の業界と同じく電動化の動きが進むでしょう
この動きは止められない
俺だって仕事じゃアナログな設備より電動のほうが制御が正確で好ましいから
電動設備ばかり使ってるけど、趣味は自分が楽しいかどうかしか考えないから
電動であるメリットより味気無さのデメリットのほうが大きく感じるのよ
趣味だからこそだよね
エンジンに火を入れる
燃料を燃やしたエネルギーで走る
音と排気ガスを出して走る
このアナログ感がいいんだよね…
マツダも電動化していくんだろうけど寂しいなあ そのへん突き詰めるとキャブ車乗れみたいな話になる
時代に流れに乗って妥協もしつつ、美味しい所、つまめる所をつまんでいきたい 電動化は仕方ないにせよ、結局は電気作るのも、太陽光パネル作るのも貴重な資源を食い潰し、環境破壊を行っていることには変わり無い。原発と同じで、問題点は将来の技術革新へ先送り。近い将来の子孫が心配やわ。 >>424
毒ガス垂れ流す内燃よりマシと云うのが潮流でしょ
しかも人口増加プラス途上国の発展で自家用車がどんどん増えてんだからEV化は早よせなあかんでしょ EVもなあ、相当でかい発電所で発電した電気でないと、内燃機関より効率悪いそうじゃないか
例えば、沖縄で電気自動車使うなら、ガソリンの方がマシらしい >>426
環境のこと考えるなら車の買い換えなんてしちゃダメだろ？
家みたいに建てたら一生住むみたいな、車も一度買ったら死ぬまで乗る
なんなら子供さらに大袈裟に言うなら孫のその子供の代まで乗り継ぐみたいな
でもそしたら車メーカーは成立しなくなるね
つまり車メーカーが言う環境問題なんて詭弁なんだよね 余計かも知れんが、家は一生は持たない
ローン終了頃に建て替えが必要になる
頑張っても30年
35年ローンだと5年分、残債がある状態で再ローンか売ることになるだろう
鉄筋コンクリートは50年持つと言われているが、家は大丈夫でも色々壊れるからねえ >>423
そうそう、そのバランスが大事だよね
変化を全否定するのではなく妥協できるところは妥協して順応し
お金的にも無理が無い範囲で好みを残せるよう選択していく
車は趣味と実益を兼ねたものだからよほどお金に余裕がない限り
常に妥協しながら選択していくものだし
そういう意味では今回のマツダ3の購入はかなり趣味に振らせてもらったけど
家族から非難されるどころか一緒に好きになってもらえて助かった 車っていくらまめにメンテしても15万キロ過ぎた
辺りからどうしようもなくやれて色あせてくる
足としては問題なくても自分が嫌になって
そろそろ買い換えるかって思うわ >>430
やっぱそんなもんだよな
運転者目線からするとそこそこ走ってくれて、家族目線では最低限の後席スペース確保と内装の質感の高さがある
国産で両立できる車ってなかなか少ない >>432
買う前は「ふーん」って感じだったけど、
買ってから見るたびに「かっこいい」って言いだして、
内装の良さは言わずもがな
そして意外に荷物が乗るトランクの広さ深さ（セダンXDです）
走るほどに実感する燃料費の半端ない安さ、これがパンチでかい
前の車より大きくて加速も良くなったのに燃費が倍ぐらいになってすごい！
いい買い物したね！
って感じで大助かりです >>426
原発使えずで火力発電頼みの日本ではなあ 原発再稼働待った無しでしょ
思い出したように西欧人がCo2に重税掛けるのはわかりきってるし
日本は核融合まで突き進んで欲しい 庶民向け自動車はEV開発進めなければ商売的にどうしようもなくなる 欧中米は原発活用しつつ風力が陸上も洋上ももはや原発より安いからな
火力偏重なんて先進国で日本だけ、正気の沙汰ではないレベル >>441
なるほど、まだ禄にテストもせず出荷してるレベルの品質だな 6月からの4ヶ月間で欧州にXを6000台出荷してるというのは本当なのか >>443
コーヒー5杯に手洗い洗車5回
運良きゃ3回目くらいでオイル交換サービスしてくれるし
ご褒美でしかないな >>435
それそれ。
電動化賛成派は原発をどう考えてるんだろな。 リコールはご褒美だな
自分で被害にあった人は目も当てられないが、タダでパーツを新品に交換、エンジン関連ならエンジン内清掃もあり、洗車もしてもらえる
挙句代車は好きな車種選んでくださいとか至れり尽くせり 空燃比でリコールって、ハイオクとレギュラーちゃんぽんする日本仕様大丈夫か？ Xの生産日が１週延びたのもリコール関係してるのかも >>455
そうかもね。完成前のリコールならいいよ。
完成後だと交換する分時間がかかる。 生産前にリコールするのは好材料だね
むしろ、よくぞ公表したと言いたい
マツダは正々堂々としてて好感持てる マツダユーザーはドMだよな。
リコールが発生→ただ今こみ合ってるため日数お時間頂きます。酷いときは１ヶ月後とか。
オイル交換お願い→ただ今こみ合ってるため日数お時間頂きます。リコールでこみ合ってるときは１ヶ月後とかある。
調子悪いからちょっと見て→ただ今込み合ってるので(略
こちらからご連絡差し上げます→まぁ来ないw
トヨタ ホンダ ダイハツは対応早い。
トヨタなんか代車なかったらレンタカー借りてくるからな。
マツダのリコールはCX-5のときにうんざりした記憶しかないな。 トヨタは代車なかったらレンタカーってどこ情報？
店によりそうだな
うちの近所のカローラ販売だと客によってエコ贔屓が激しすぎてだな
そういうのってたとえ自分が贔屓される側でも、気分悪いんだよね
まあ、系列によって違うみたいだが マツダごときが好評価を得られるのを妬んでいるアンチって昔から大勢いるよね
もともとマツダは大衆向けじゃないし、分かる人に分かればいいのだ
だからアンチの言うことは意に介する必要ない ローマ教皇の輸送者Mazda3か
たしかに広島だからな…6とかCX8じゃなかくて3をあえて選ぶとは メリオのやつなんでキーボード演奏動画うｐしなくなったんだろ >>457
programのことじゃなくて他のリコールが発生した場合だよ。 ローマ教皇乗せてるのマツダ6じゃなくて3かよ
おもてなし精神ゼロで教皇でもクソ狭車の宣伝に利用するとかすげーな･･･ MAZDA3乗ってるがさすがに教皇を乗せるのは無謀 どうしてもセダンがいいならmazda6だろ
新しいサウンドシステムで賛美歌でも聴かせたかったのだろうか？ 教皇はどこの国でも高級車ではない車を移動車に希望されるので、Mazda3で良かったと思う 分かってないな
今回の教皇大衆車とか小さい車にしか乗らないのよ
6はまだ大きい >>468
多分エターナルブルー。
>>472-474
バンキシャ見てたらアナウンサーが「マツダスリー」と実況していた。
しかもナンバーがローマ教皇庁所有車に割り当てられる横長の「SCV」と言うのが気になる。
トランプ大統領のビーストの時みたいに日本のプレート(青地に「外」文字付き外交官ナンバー)をつけてなかった。
しかも右側通行のバチカン市国なのに右ハンドルと言う謎。 >>476
そうなのか
まあ聖職者トップが豪華セダンってのも色々都合悪いんかね >>479
長崎で乗ってたトヨタの未来のナンバーもscv1。
この目で見たから間違いない。
そんな俺はcxｰ30契約済み。 マツダ3
パトカーや白バイの厳重な警備で高速走ってて草 突上げで頭ぶつけたとか国際問題にならないといいけど >>485
長崎のMIRAIも広島のMAZDA3も信者の寄付か？
それにしても日本の公道を走る場合は日本のライセンスプレートをつけてないと道交法違反になる。
天皇陛下の御料車もトランプ大統領が持ち込んだビーストも例外じゃない。
各県警か日本政府による特別許可か？それにしても教皇庁の意図に関わらずMIRAIもMAZDA3も超いい宣伝なっちゃったな。 あっという間に13億人ものマツダ信者を獲得してしまった…
フィリピン人とか何人いても車は売れないけど 国内序列では特注オープンセンチュリーに次ぐ第2位になってしまった…
300万程度なのに >>489
ミライは日本のナンバーの上にscv1のナンバー貼ってたよ。
あと予備なのかもう一台ミライいた。
ミライ見たの初めてで、大衆車しか乗らないと聞いていたから、最初はプリウスphvかと思った。
日本のカトリック協会かなんかが用意したのだと思う。 >>489
「SCV1」が付いたMazda3は平和記念公園内を走ってる場面しか自分は見てないけど、公道走ってたの？ >>484
せめて運転席か助手席に座れば
少しは快適だったろうにｗ >>491
ファストバックではなくセダンだからギリセーフ？だね
ファストバックの後部座席だったら窓空けて手を振るのも難儀しただろうね 安くて見栄えのいい車と国が認めたのか
トヨタはカローラに載せられなくて悔しいだろうなぁ
警察がレクサスなんてイタリア警察のランボパトカーみたいで悪趣味に映る いやぁ名古屋モーターショーでMAZDA3みたけどほんとにかっこいいわ
運転席に乗り込んで質の高さにビックリ
真面目に欲しくなってきたわ でもTBAで非力なエンジンしかないんだよなあ
アンバランスだよ 1.5NAなんてエンジンしょっぱいグレードでもはたから見たら2Lと区別付かんしな
この見た目で1.5NAでフィットやデミオと同じパワーのエンジンなんて逆に誰も思わないという盲点 知らない奴は車種の最低価格を見るんだよ
で、車格を頭の中で決めてしまう
1.5NAの存在のせいでアクセラは安い車だと思われていた
(最低グレードは200万を切っていた)
Mazda3やcx-30も同じ事になる
最高グレードなんざハリアー並みの価格だというのに 1.5なんか廃止して2.0にMTとAWD設定しろよ
あんなの意味ないだろ >>469
メリオって誰?
自転車のメリダじゃなくて。 Mazda3の1.5NAはレクサス乗りが言うには、プリウスよりはマシなパワーだと言っていた
燃費はプリウスの方が遥かに上だが もう少し大きな車にお乗せしろと思うわ
せめてCX-30のが 馬力不足のエンジンを搭載し技巧で勝負するのはロマンだと思う
ゼロ戦とかね >>510
確かにゼロ戦は非力だがとても美しい戦闘
機だな。 意識が高いマツダ上級者の方々は他社や1.5エンジンを嫌う傾向が高いね
かっこいいね 馬力(PWR)がないと運転上危険というなら馬力はあったほうがいいが
1.5Gはそこまででもない。 >>508
プリウスはパワーモードにしないとどんなに雑なアクセルワークでもリッター10切らない燃費スペシャルな制御だからな
無駄な加速を車側がさせないからパワー不足と思われてる 他社の批判して自分が好きなメーカーや車をどっこいしょしてしまう人種はアンチだろうと信者だろうと育ちが垣間見えるね
きっとすごい過酷で辛い境遇で育ってきたんだと思う >>491
これはマフラーから察するに20Ｓだね
Ｘじゃない >>504
本音を言えばその通り
20SにMTとAWD搭載されたらマジでmazda3買う
CX-30にも設定されているのだから、たぶん次の改良で追加されるだろうが いくら賞を取っても無駄
売れないとどうしようもない
賞では飯は喰えない そもそもハッチバック売れるのは欧州だけでしょ
Xテストするにはもってこいじゃない
これ初っ端アテンザでX出してアメリカで大ブーイングだったら会社傾く トーション化や貧弱なパワートレインしななかったりで車オタにも見放されてきてると思う
外装、内装で買う車になった そろそろ自動車評論家たちが国内仕様のスカイエックスに試乗する頃だね。
あ、国内版スカイエックスが生産され始めたかな？
もう1週早いのかな？
楽しみー >>529
車オタクは金出さない
声がデカいだけだから無視していい 評論家たちはもう試乗してたんだな
じゃあまなぶや吾郎ちゃんの動画もそろそろうpされるな https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1220385.html
試乗記事。
あくまでもエンジン全体に余裕がうまれ車体（試乗車は1480kg）が150〜200kg程度軽くなったかのような動きになる
って辺りに好感。4WD/MTがオススメ。 >>532
>>538
また、甲殻類評論家が招待されず私怨で妄想文章を書くパターンか？ >>542
そっちはそっちでどんなこと書き散らすかちょっと楽しみ >>484
ちょっと窮屈そうだったしアテンザの方がいいだろうと思うけどな
そこはマツダの思惑が優先された形なんだろうね いまのローマ法王は庶民派なので、本人の指示で最上位グレードを避けたのかもしれない。メーカーの思惑でどうこうはできないと思う。
昔はテロ警戒で防弾ガラス装備レベルだったのに、カトリックもえらい変わりようである。 キチガイ国沢がスポーツ車を造らないからマツダはヤバい！！と言ってて草生えるｗｗｗｗｗｗｗ
どうて見てもトヨタもホンダもVWもスポーツ車が売れて経営が成り立ってるわけじゃないだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつ声がデカいわりにアホすぎるわ >>549
ロードスターを作り続けているメーカーに対してその言いようはあんまりよね
あとこの人は、日本で使うのにこんなにパワーはいらんと言う時と、パワーがないとツマランという時と二重基準をお持ちなんだが、マツダの場合だいたい後者w >>541
加速は２３Sとほぼ同じだけど気持ちよさが段違いに良さげ。
楽しみ。 今日通りがかりにちらっとマツダの店舗見たんだけど
プレスラインがないのはファストバックだけ？
セダンはプレスラインあるの？ >>553
ドア上側にプレスラインがないのはFBだけ
下側にはFBもプレスラインは同じようにある 国沢冷えてるか〜？ｗｗｗｗｗバーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗ >>554
Mazda3セダンやCX-30（あるいはモチーフの源流のVision Coupe）のドア上部を「プレスライン」と言っていいかは微妙じゃない？
ファストバックほどではないにしても、6.5世代（CX-5等）までのような明確な折れ目は存在しないよね
デザイナーはこれをプレスラインと呼ばれることは嫌がりそう >>558
田舎だと親切な軽トラの爺さんがすれ違う時パッシングしてくれる マツダ3のデイライトはデイライトっていうかライトそのものにみえるからな
ウインカーとデイライト切り替えのメルセデス式でよかったように思う https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20191125-10469151-carview/
プレミアムモデルにとっての当たり前性能に、プラスされるもう一つの性能をマツダは「感性性能の熟成」を付け足しているわけだ。つまり「気持ちよさ」や「運転の楽しさ」だ。 どんなに美辞麗句並べようとトーションビームで全て台無し。 >>544
>>562
https://motor-fan.jp/tech/10008626?page=2
「（マルチリンクよりTBAのほうが）いい面が勝っています。リヤに駆動をかけた際、アンチスクワットの軸が定まるので、コントロールしやすい。
マルチリンクだと、どうしてもぐにゃぐにゃ動いてしまう。動いてしまうと制御が難しい。また、トー方向の制御を考えた場合、FWDの通常のクルマでは制動時にトーインになる。
I-ACTIV AWDは駆動力で曲げて行く考え方ですが、そうした場合にマルチリンクだとトー変化がつきすぎて難しくなる側面があります」 国沢のブログが妙に大人しくて気持ち悪い。マジでマツダ執行部に訴えられ
たんじゃないか。
そもそもブラックサタンとか書いておいて試乗会に呼ばれるのも不自然だし ブラックサタンてなんだろな
さんまのブラックデビルと言いたかったのか？ >>431
俺のアクセラXD18万km越えちゃたよ
マツダ3試乗したら羨ましくなってしまったが、唯一の救いはマツダ3に2.2LのXDがないこと
自分は嫌にならないけど？
まあ宝くじ当たったら買い換えちゃうとは思うけどw
マツダ3買った奴も頑張って20万km越え目指せよな >>564
どうしてもグニャグニャ動くのはマツダの出来の悪いマルチリンクだけだろｗ
そんなにトーションビームがマルチリンクに勝るならどのメーカーもトーションビーム採用してるわ
トーションビームで4駆を成立させててすごいとか書いてるけど
ヴィッツとかカローラアクシオもトーションビームで4駆実現してるだろうがｗ
ほんと大げさにモノを言うのが好きだなマツダは >>567
すまん、10万手前で各種交換費用や故障時の修理費払いたくないので、CX-5注文してしまった
その距離まで故障とかなかった？ >>565
気持ち悪いくらいXにはポジティブだなw >>568
では、その出来の悪いマルチリンクが、出来のいいトーションビームに変わったのなら良いことではないか。
それに、アクセラスポーツのマルチリンクは完成度高かったぞ。
マツダ3はトーションビームでアクセラスポーツを超えてきたわけで、それは純粋に技術的に凄いことだとは思わないかね。 すべての車種をトーションにしないだろうに…やっぱりコストカット以外の何物でもない もちろんコストカットもあるだろうね。だからなに？って話だけど >>572
コストカットしつつ出来がいいならメーカーもユーザーもWin-Winで最高やね >>572
ラージ投入まで２年あるから、今もラージ用の理想挙動サスペンションをMBDスパコンで計算中なんだろね。
スモールはTBAで理想挙動の計算時間を短縮出来たから2019に発売できたと言ってたし。 国沢の手のひら返しからすると、COTY受賞濃厚なのかもと勘繰ってしまうな。 試乗動画でアイドリング音聞いたけど、遮音はされてるけどディーゼルみたいな音してるね マツダに必要なのはスポーツカーよりもミニバンやな
プレマシーかMPV復活させろ つか国沢絶対このスレ見てるよな
ただでさえ見てそうな性格の悪さなのにわざわざブログに２ちゃん転載禁止とか書いてるあたりもう確定的 CX-30を高速試乗して思ったけど、やっぱTBAはTBAだよ
高速時は少しのギャップでもサスのストローク量が増えるので、明らかに揺れる(突き上げもある)
アクセラと比べてそう思った
特に後ろから揺れてくる
以前のプリウスに近い動きだよ
ただTBAにしてはよくできているので昔のプリウスよりは遥かにマシで一般道で安全運転している分には問題ないレベルまで仕上がっていると思った
しかし、CX-5と乗り比べてしまうとやはり差は歴然だったな スタイル内装乗り心地に音質まで良いときたらもう叩かれるしかないよね >>563
いくらなんでもロードスター馬鹿にしすぎだろw >>562
サスペンションの違いが分かるくらいの走りしてるんか？ ローマ教皇＞＞＞＞無限の壁＞＞＞＞＞国沢のウンチク
わかるか？国沢？
mazda3信者と化したローマ教皇の前にお前は引っ張り出されて八つ裂きにされるべきなんだよ >>583
マツダ3開発主査の別府氏はNAロードスターオーナーで、家族乗せられるロードスターを目指してマツダ3作って、主査本人もXのMTの4WD購入してるから、別にバカにしていないと思うよ。 >>586
ただ乗せられただけのローマ教皇がMAZDA3の信者とかお前頭おかしすぎるだろ 日本の工業製品は優れていると聞いていたが、このような粗悪な車もあるのか？日本のレベルは下がっているのか？って侍従に言ってた ローマが乗ったのは
ただ広島だったからなだけやろw >>585
smallプラットフォームで新型ロードスター作るなら有り得るね スカイアクティブX
ズコーーーーーーーーーﾐ(ﾉ_ _)ﾉ=3 気にする必要なさそうだな
GPFは、通常の走行モードで、スス燃焼が出来る温度にあるため、GPFで捕集したススは自然に燃焼し消滅していきます。
通常の走行において、GPFは再生制御が無くても排気ガス温度で消滅していきます。
http://mazda-faq.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/564
オイル交換サイクルはガソリンと同じ
専用オイルもあるけどガソリンと同じやつでも大丈夫みたい
http://img.2chan.tv/s/yccp191125202901.jpg 雉が寄ってきた
中国COTYとったら手のひらクルクルーーーーー xの価格とハイオク推奨なら、リッター100psは欲しい気がする。
トルクも低いし。。。 カタログの数値からじゃ伝わってこないし早く試乗したいね >>569
故障らしき故障はないな
通勤片道70km以上だし、オイルもまめに換えてるしね
マツダ3で凄く羨ましかったのがオーディオとシート、羨ましかったのがデザインとフロント投影式のHUD、少し羨ましかったのが新車の匂いw
Xも気になってはいるがハイオクだしな
距離走るからディーゼルは捨てられん
セカンドカー持てる身分なら迷わず買いだがな >>599
そうなんだ、俺もまだ乗るべきだったかなあ
今10万キロで、来年の車検でタイヤとバッテリー、車検代、その他諸々で20万以上来るなあと思ったところに、CX-5値引きするという営業の言葉につられて買ってしまったわ
このモデルはBoseのウーファーが3年で壊れる時限爆弾あるし
両方とも保証で交換済みではあるけどね 河口まなぶがSkyActiv-Xのエンジンフード開けてる映像視たけど、配管や各種機器が複雑怪奇。
安全マージン取って色々と過剰装備なんだろうし、カネがかなり掛かってそうで、
もっともっと各種機器がシンプルに整理整頓されれば値段も安くなって良いと思う。
複雑すぎる機械はアクシデントが発生した場合が予測不能で怖い。 そのうち欧州じゃ普通のガソリンエンジンを売ることもできなくるからXに置き換えるしかないんだろうが
果たしてどれ程コストダウンの余地があるやら >>597
じゃあもう別のメーカーのスレ行けやアホが
どうせアンチなんだろうけど 他の評論家はご祝儀レビューでオブラートに包んだのにハッキリ書いちゃったな
【マツダ3 SKYACTIV-X 新型試乗】これまでにない加速を実感するも、あえて選ぶ理由が見えにくい…
https://s.response.jp/article/2019/11/25/329130.html 俺はMT乗りだから、スカイアクティブXはとても意味があるんだけど、ATだとエンジンでもモーターアシストでも何でもいいのかな
エンジン単体で高燃費高出力を出してるって価値は、環境対策しないと車作りも出来ない時代にはすごい価値があると思うんだけど、即物的な評価しかされないね
MTガソリンエンジン車の寿命が伸びそうってだけでありがたいけど >>606
色んな感想のレビューが出てくるのは良いけど、その人がどんな立場の人なのかチェックした方が良いよ。
彼は「日本EVクラブ」副代長。代表は、COYYで色々とアレな配点をするので有名だった舘内端氏。 あれだけ延期してこれはどうなんだよ！
XのAWD MT欲しかったけど仕様変更してキャンセルしてしまった
20S、XDにMT搭載されたら迷わず買うのになあ しかし、トヨタはともかく、日産もホンダもデザインに苦労しているなぁ。 >>606
言ってることは事実
20Sを廃止してXにして価格は20S据え置くなら俺も間違いなく買ったし、バカ売れ間違い無しだよ
いくらなんでも価格設定がおかしすぎる 普段チョイ乗りで雪国なので、15SのAWDを買ったが加速が悪いな
信号待ちからのスタートは問題ないが
車の合間に店の駐車場から出る時や、交差点の右折時に加速がもたついて焦るし、
ブレーキを踏んで止まる直前や一瞬だけ止まった時から再加速すると
アクセルを踏んでも回転もスピードも上がらずギアが合っていない感じがする
FFでも20Sにすべきだったかな >>615
今のCセグメントハッチバックは重いから、1.5や1.6だと割り切りが必要でしょ。 歴史上2度しか来たことのない教皇が乗った車
日本に数車種しかない、しかも現行
教皇スゲーマツダ3スゲー俺スゲー >>614
何に比較していくら高いのさ？
マツダ3と同等のパワートレインや標準装備でなんでもいいからライバルを見積もってみなよ。正直オプション着けたら大差ないし、場合によっちゃライバルのが高いケースもあるよ。
ブランドが足らないが、質や標準装備内容じゃLEXUSクラスしか、相手にならんしな。
ベースが安くてもオプション着けたら結果同じか、後付けで高くなるのが落ち。
FMC後のCX5とか、他メーカーのライバルも軒並み上がるから諦めろ。
無理ならコレから先は、Bセグや軽にするか標準装備ゴリゴリ削った商用か、型落ち中古買うしかないぞ。 >>609
MTで車やエンジンと会話しながら走るのが好きな人間にとっては、エンジンの性格を生かして走ることにドライビングの楽しみがあるよね。
レシプロの、得手不得手のある人間臭いところに愛を感じるんだけど、それが電気モーターの世界になると画一化されたロボットのようで、会話が要らない世界になっていく感じ。
マツダがSKY-Xで、単なる環境エンジンじゃなくて、レシプロエンジンならではのドライビングプレジャーをきちんと届けようとしてくれていることが嬉しいわ。 >>619
そりゃ20Sと比べてだろ
技術的にいくら高度だろうが、消費者にそれだけのメリットを感じさせないと
67万円高を正当化するのはそう簡単なことでは無い >>619
Xの見積もりした事ないでしょ？
値引き無しだと総額500万近く行くぞ
500万で買う車か？TBAなのに マツダ3の乗り味や静粛性等々って300万くらいだからスゲー訳であって400万越えたらむしろイマイチだろ 当初の価格予想だとディーゼルより安いとかだったのにな レギュラーガソリンの方が出力出るとか全部違ったな >>622
それバーガンディ、awdのシグネーチャスタイル付きじゃないの？ 環境性能を除けば2.5LNA程度のスペックだしな
+30万で2.2D載せとけばいいのにと言われたらせやなとしか言えねえ >>622
最大だろｗ
ツーリングセレクション（2WD）に360モニタとアルミ、ナビ、マット、ナンバーフレーム付けて360万ぐらいだわ Xの値段見て度肝抜かれたわ
エコカー減税もつかないので、AWD Burgundyの車体と税金だけで370万こえて値引きはほとんどつかない
比較してたCX-5 XD Exclusive AWDは年改前のモデルなら値引き出るって聞いて試算したら車体と税金(免税)でCX-5 XD Exclusive AWDの方が安くなってしまった(笑
しかもまだこの時点でXの方にはBoseも360モニタも付いていないんだからなあ
Exclusiveはboseも360も標準装備
360モニタの画質云々どうでもよくなるほどの価格差だった まずは燃費が残念すぎる。この程度ならPHVにでもした方が良かったでのではないかと。 マツダも、X買う人も、SKY-Xはプレミアムと思ってるでしょ。
逆に安売りされて、そこら中でX走ってたら特別感無くて嫌だわ。
まぁ予想よりも高かったことは確かだけど、世界初のSPCCIと走りの質感向上にあれだけ高価な補機付けてたら高くもなると納得するわ。
なんかXがいよいよ登場となって、国沢まで評価しているもんで、価格くらいしかアンチが叩けるところが無くなってきたんかね。
急に価格disが増えた。 >>629
でもアクセラHVは売れなかったから…
トヨタの借り物なのがいかんかったのか？ >>622
500行かす程オプション盛るって、20Sなら430で済むとでも言いたいの？ちと極端だろう。。。まぁいい。
だいたい20S比で、どんだけXに機構載っかってるのか？
24Vバッテリー、モータ、回生機構、Mハイブリッド機構、スーパーチャージャーに、エンジンのカプセル化してまで静粛性を追求してる世界初のSPCCI機構が20万や30万の増加で収まると？ >>634
スペックって諸元か？フィーリングとかも入れていいのか？
スペックというより価値だろうと思うが、価値はあるだろ充分に。
逆に聞くがLEXUSは値段に見合うスペックはあんの？ X買うのは拘りのある物好き層だからさ。
ブランド財布買うのに高くても直営店に行くタイプがターゲットなのよ。
価格がーって言う人は、どうせ同じ財布なんだからドンキでいいじゃんって言ってるようなもんだと気付けよ。
後者は一生前者をバカだと思って理解できないだろうけど、前者はそれで満足だし、安くてもドンキで買う自分では居たくないタイプなのよ。 色々と創意工夫や最新の機器が盛り込まれているのはわかるが、それに見合うだけの性能がないのならば、単に技術者の自己満であって意味はないのではないのかな
そこにお金を出したいと思うなら全然出しても良いと思う Mハイブリッドは、マツダ3のコンセプトを体現するために必要な機能で、トルクの谷を埋め、極上の滑らかさを実現した。
モータ付けて、なん馬力上がった？燃費が何キロ伸びた？それが微増なら無駄な投資だ、エンジニアの自己満だと。。。数字だけが価値基準じゃないと思うんだがな。
マツダ3はビジョンクーペをモデルにスベシャリティカーとして造られたのに、アクセラの血筋なんだから安くあるべきと言われてるんだろうな。 >>639
フライホイール変えずにエンジンの回転がレスポンスよく落ちるNA180PSってかなり魅力的だけどな
しかも環境対策求められてる現代で
せめて車好きには評価されてほしいわ
オートマ全盛でガンガン多段化してるの見ると、モーター的乗り味で燃費稼ぐのが今後も続くだろね >>606
御堀直嗣｜フリーランス・ライター
玉川大学工学部卒業。1988〜89年FL500参戦。
90〜91年FJ1600参戦(優勝1回)。94年からフリーランスライターとなる。
著書は、
『知らなきゃヤバイ！電気自動車は市場をつくれるか』
『ハイブリッドカーのしくみがよくわかる本』
『電気自動車は日本を救う』
『クルマはなぜ走るのか』
『電気自動車が加速する！』
『クルマ創りの挑戦者たち』
『メルセデスの魂』
『未来カー・新型プリウス』
『高性能タイヤ理論』
『図解エコフレンドリーカー』
『燃料電池のすべてが面白いほどわかる本』
『ホンダトップトークス』
『快走・電気自動車レーシング』
『タイヤの科学』
『ホンダF1エンジン・究極を目指して』
『ポルシェへの頂上作戦・高性能タイヤ開発ストーリー』など20冊。
あ、なんだそっち系の人だw PHVは今後この加速性能が当たり前になるからなぁ
補助金も減税もたんまりだし
RAV4プラグインハイブリッド発表
−クラストップレベルの加速性能。日本は2020年夏に導入予定−
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/30632063.html
0-96km/h加速5.8秒 RAV4はMTが設定されてない時点で魅力無しなんだよなあ ユーザーは技術そのものに金を払わない。xは商品として失敗。マツダかわいそす >>633
すいません。ブランド的にもUX買いますね。 >>644
どうせMTあっても買わないくせに
CX-5だってMT追加されたのに自分が行ってるディーラーじゃ未だに1台も売れてません言ってたぞ Xって日本のようにガソリンもディーゼルも選べる国なら
2.2Dに完敗という評価になるんだろうけども、
アメリカを始め軽油が安くなくてディーゼルが売れない国では
大いに意味のあるエンジンなんではなかろうか
やはり世界で売っていくことを考えると世界中で例外なく販売できる
ガソリンエンジンを極めていくことのほうが将来性があると思う
たとえ初めて市場に出した生まれたてのエンジンが酷評されたとしても 普通の2LガソリンエンジンにMハイブリッド付けた奴、販売してくれないかなあ…
Xはいくらなんでも高過ぎ、中間となるエンジンが欲しい。 >>648
Xはアメリカで売ってないだろ
アメリカではスペック不足な上に高くて、さらに2.5Gでも売れてないんだからだせるわけがない
ガソリンとディーゼルの良いとこどりというが、現時点では中途半なところを合わせた感じの開発者の自己満
新しい技術に挑戦するマツダはいいと思うが、信者がキモすぎるのがマツダは損してる気がするw >>649
チェコでは150馬力MハイブリッドはXとの価格差5万円安いだけらしいぞ
122馬力MハイブリッドだとXより37万差安いみたいだ 前モデルのアクセラ22XDや国産Cセグと比較するとスカイXは高いね
Cセグ欧州車の同スペッククラスのエンジンと比べると割安
スカイXの価格帯は絶妙とも取れるし微妙とも言える >>619
オプションつけなきゃ安い他社ってのが答えじゃん
言うなればサンルーフ、レザーシート標準装備です価格は他社も同じオプション付けたら同じぐらいの価格になるのにどこが高いんだよ
これをおかしいと思わないのが信者ですね >>630
盲目すぎんだろ(笑)
価格については最初から一貫して叩かれてる
スペックでてからは尚更割高だって叩かれてる
何で急に価格を叩かれ出したと思ってんの？ 魅力感じなきゃ要らん。欲しいなら買う。
経済力はそれぞれ、価値感もそれぞれ。
自分が要らないと思ったから、価値がないクルマだという評価は違う。 >>647
MTのシェア、大きく見ても3%くらいでしょ
30台売れて1台売れるかどうかだからなあ 高すぎると思うし正直マツダはアホなんじゃないかとも思うがそのアホに付き合ってしまう自分がいる
ダメ男に尽くす女性とはこのような気持ちなのかもしれない >>628
リセールでも差が付くから所有期間の実費ならもっと割高感でるわな >>651
え、ということはXが、というよりMハイブリッド自体がかなりのコストになっているのか… >>659
不具合は不器用な愛情表現
自分がついててあげなきゃもっとダメになってしまう
リコールもかからない凡庸な車には魅力を感じない 単に選択の余地がない
MTガー
オルガンペダルガー
右ウィンカーガー >>649
普通の2LガソリンエンジンにMハイブリッド付けたらWLTC燃費がスカイXと変わらなくなるのでスカイXが大失敗エンジンだとバレてまうでのw
それにしてもスカイXの車重1440kgは重すぎる。
1.5ターボのシビックより100kg以上も重い。
スカイXほど無意味な大失敗エンジンは過去にも例がないのではないか？ リチウムバッテリーが乗ってるだろうしフロントだけが重いわけではないと思う
ディーゼルよりバランスはいいのでは？ プリウスのPHVでエコ減税入れて６５万円アップ
それでプリウスの10〜15％の販売台数
70万円アップで燃費も変わらないとすると・・・ >>669
プリウスのPHVが欲しけりゃ黙ってそれ買えばええんやで
無理してまでMAZDA3買う必要はない マツダは人馬一体と人間中心 説明しすぎだ
度が過ぎると言い訳に聞こえる
あと運転支援の謎仕様はホントやめたほうがいい。60kmオーバーで切れるとか技術的に出来なかったようにしか見えん
そういうのはユーザー任せでいいでしょ
長距離移動を支えるのも人間中心なんじゃないかね
せっかく素晴らしい車作ったのに、無駄なケチついて勿体ない >>650
今はアメリカで売れるだけの性能とコストメリットが出せないからだろうね
何にしても製品にして市場に出さないと製品は熟成していかない
出す前に狭い実験室や研究室でどれだけ試行錯誤しても
世に出すことで収集できる情報量に比べれば微々たるもの
かといって実験室レベルのものは世に出せないので
出せる段階までなんとか持ってきたのが今のXかな
商品としてまだ未熟なのは間違いない
大切なお金を自分が好きな方向性を伸ばそうとチャレンジしている会社に
投資するぐらいの気持ちがないと買えないかもね
そういう人たちがいるから未熟な商品が成熟していくとも言える
俺も最初はXが希望だったけどすぐ乗りたかったので年末まで待てずに
1.8Dにしてしまったが、同時発売ならXにしていた >>669
プリウスとMAZDA3検討中ってどんなんだよ XはマイルドHV不要なんで、20Sと入れ替えで出して欲しかった
価格も5万円アップならみんなOKでしょ
それともマイルドHV入れないとダメな理由でもあるのかな >>615
そのエンジンはデミオの最低グレードと同じだから無茶言うな
>>641
前半でモータ頼み制御をほめながら後半でモータ叩く謎
モータがエンジンで不可能な乗り味も自在に作れて最強なんじゃね？ 正直、最新技術を早く感じたい人向けやな
年次改良か、他の車に積まれる頃にはもう少し洗練されるからそれに期待しよ >>632
大々的に宣伝できなかった事と当時のマツダ車ユーザーの嗜好からズレていた事が主因
仕付けの良さは吃驚したトヨタの開発陣から報告を受け試乗した章雄社長にも認められた程らしい 国沢ついにおかしくなった。ヒゲをなんとかして欲しいとかブログに
書き始めちゃったよ。今では一応ブラックサタンが誰かは隠してる体裁
だったのに。
マジで訴えられればいいのに。 >>677
アクセラHVが受けなかった事実はマツダのパワートレイン戦略に確実に影響を与えていると思う
社内でどのように総括されてるか聞いてみたい
あれが売れてればXよりストロングHVに力を入れてきてたかもね、トヨタの特許も無償化されたし https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1911/26/news026.html
デビューした時あんなに剛性が高いと思ったアテンザ（現MAZDA6）が、MAZDA3と比べるといかにも古くさい。もう戻れないほどに違う。 そもそもXはソフトウエアで言うβ版、ユーザーの意見でブラッシュアップしていくんだと思う。
それでもある程度売れないとコスモみたいな末路になる。 >>680
特許が無償化されたことと、それが市販ベースの価格に乗るかは別問題 Xは諦めた
20S、XDにMT設定してくれ
そうすれば買うから 国沢ヤバすぎワロタ
叩きをもっと書いてほしいという声が自分にきてるとか妄想のヤク中か何かかこいつ 先ずは、全車種にXをラインナップして、X第二世代から普通のガソリンエンジンはラインナップから外すってロードマップじゃないかな
それでもEU排ガス規制における罰金は回避できないだろうなぁ Xは地味過ぎて理解されてないけど、すごい革新技術だからな
XをPHVにしたらどうなる？とかワクワクするわ
初代プリウス、初代リーフだって出したからこそ今がある
文句言われてもやらなきゃ先に進まない
俺はできるだけレシプロMTに乗り続けたい 開発費を回収したいのかもしれないけどパワー、燃費ともM20Aエンジンと差が無いのはなぁ
もう少し進歩させてから出せば良かったのに マツダ公式にやっとXのスペック載ったな。まぁ予想通りだけど。 開発費回収のために専用装備でも盛っておけばよかったかもしれないが、他のグレードも豪華にしすぎて弾がないな
値段そのままでシグネチャースタイル標準装備くらいにしておけばまだ納得感はあったかな マツダ技法見るからに、
車の底にmハイブリッド用のバッテリーが設置されてる。
そら高くなるわ。いっそのこと48vにしてしまえ ローマ教皇のおかげで宣伝効果バツグン！！
カローラじゃなくて残念だったな国沢さんよォ〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ Xの車重、1.8Dよりあるんだな
+30kgくらいある ローマ教皇は皇居に入る時はプリウスＰＨＶだったよね。 国沢はなんで「マツダ社内でも意見の違いがある。私と同じ意見の人もいる。」とか
会社内部のことをぐちゃぐちゃ言ってるんだって感じなんだよなぁ
国沢お前、ただの私怨だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>698
何故か16inchと18inchで分けて書いてある >>698
リチウムイオンバッテリーの分は確実にあるな 国沢のようなやつがいるから、バカなアンチが増えるんだよなあ
マツダのような中小企業ごときが次々と新しいチャレンジをするのがよっぽど悔しいんだろうね
メーカーの関係者が自ら堂々と丁寧な説明したくなるのは納得 >>698
Xのエンジンカバー開けた写真見た？
エンジン一式がフロントバンパー裏スレスレまでギッチギチに詰まってたよ
重いと言われる1.8Dでさえフロントバンパー裏は
余裕で腕が入るほどスカスカだってのに…
マツダ3のエンジンルームはXのために広かったんだな >>699
それでも20Sから＋60kgは結構ショック
>>704
マイルドハイブリッドってどんくらい積むんだろね
>>706
車高が低いのが救いだけど、結構フロントヘビーだな
こういうのもGベクでコントロールすんのかね？ 国沢はメディアが自分を避け出したからそれが気に入らないんじゃないか
自動車メディアとしても個人攻撃をするような人間とは付き合えないって
判断だと思うけど 滑らかまなぶ他に絶賛世代交代中で飯の種探しに焦ってるんだろう Xエンジン単体のトルクが224Nm/3000rpm
Mハイブリッドのモーターが61Nm
システム合計なら悪くも良くもない感じだな 雉沢さんは5ちゃんのことが嫌いみたいだけど、ブログの内容が5ちゃんの中でも程度の低い部類の荒らしと同レベルで笑っちまうw
あと、スカイアクティブXの試乗記事とヒゲをなんとかの記事の落差がやばい
ぼーっと読んでたら同じメーカーのこと書いてるとはとても思えんw 車のことを話すスレなんじゃなくて、誰かの悪口や罵り合いをするスレなんだねここ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191126-00443663-autocar-ind&;p=1
Xがお高い理由とか。
こういうメカにときめく層が多めにお金出して買ってくれることをマツダも期待しての値付けなんだろね。
いわばスペシャルティエンジン。 ヤフコメは全否定だな。
まあ、燃費1割改善じゃあな・・・大失敗や。
丸本社長は半年保たずにクビだろう。
あと人見フェローもクビだね。 ロングドライブされた方に質問
高速500キロの運転は疲れますか？
レーンキープとかクルコン等の補助系の話は置いといて
ちゃんと真っ直ぐ走って繋ぎ目の突き上げもマイルドな感じですか？
試乗させてもらったけど街中と国道の短時間だったので確認できませんでした
腰痛持ちの中年には厳しいですかね？ そもそも馬力が2割上がってる上での燃費1割改善なんだけど >>713
うーん、MT欲しかったんだけど、本当のところX、15Sどちらが楽しいんだろうか >>717
40代前半が2日で1000キロ走っても全然元気で居られるぞ >>717
腰痛持ちじゃ何乗ったって無理
継ぎ目は脳天まで響くしドラレコは事故と勘違い撮影するし >>719
普通は予算で自動的に決まってしまうと思うが、性格だけ見れば
新しいモノや高パワーウェイトレシオが欲しいならX、不要なら1.5Gでは。
自分は早く走る必要がないので1.5Gにした。もちろん予算の都合でも自動的に決まったが。
Xはそこまででもないが、300馬力の車買って、サーキットにも行かず公道で走るのは
苦行ではなかろうか。 >>718
マイルドハイブリッドとスーパーチャージャーのおかげやね。 >>723
ありがとうございます
どうせ週末に下道しか走らないんで、15S Touringはありかもしれませんね
40〜70km/hでの走行が大半になりそう
せめて15Sにオプションてんこ盛りのグレード出れば良いのですが >>717
最大のロングドライブは１日900kmだけど、
乗り終わってまだまだ走りたいと思えるぐらいに疲労がなかったよ
低速域では乗り味の硬さはデメリットに感じるけど
高速域では逆にビシッと安定して100km/h以上で走った時の安定感につながってる
安定していれば修正舵も少なくなり、手や視線の動きや運転疲れも軽減する
何時間もの運転を静かな室内で上質なオーディオを聞きながら走れる…
ロングドライブはこの車の得意分野だと思うよ
（腰痛についてはわからないけど‥） >>686
マツダに限らずどこのスレを見ても馬鹿にされてるよな。
身近だとエビカニのおすそ分けでも狙ってる提灯持ちがいるのかな？
>>706
いずれEUの規制が厳しくなるとディーゼルエンジンの方も部品が増える判断もあるのでは。 Xは帯に短し襷に長し。マツダは技術開発の戦略を誤ったと思う。
起死回生としてロータリーのレンジエクステンダーに期待するが、これは数年先だな。。。 Xの詳細出たんだな
圧縮比16超えって言ってたじゃん…
スカイGも出た時14って言ってたのに結局13だったし
何かいつも期待を裏切ってくれるんだよね…
まあ今回は値段で無理なんだけどw >>728
規制が厳しくなるとディーゼルエンジンの存続が怪しくなるかもしれないし、ガソリンXの開発、販売はありじゃないかな。
ハイパワーエンジンがないことをやいやい言われているので、ある程度はそこを埋めることもできて一石二鳥だし。
高いから買わない（買えない）けど。 >>717
XDファストバックで、往復ですけど500くらい走りましたが全然疲れませんでしたよ
腰のホールド感は素晴らしいですね >>729
GもXも海外仕様はちゃんと達成してる
日本でも同じとは一言も言っていない… >>718
実際は燃費改善は1割増し程度どころじゃ終らないと思っているし、期待している。 1.8dが2.0dだったらなぁ。
何でディーゼルを1.8ccにしてしまったのかね？ >>646
>>686
11月の売り上げを見ればわかるとか言ってるけど、9月ほどには伸びないのは予想ついてるわけで、こういうところにこずるさを感じるわ。 >>734
俺もそう思ってる。
キモはエンジンカプセル化による前日夜から翌朝までの保温効果による
朝一始動即暖機だよね。ここはモード燃費には出てこない部分。
毎日の通勤でいちばん効いてくるのはこれじゃないかな？
ディーゼルのような長距離運用の場合はほとんど実燃費に寄与しないかもだけど
乗り方がチョイノリであるほどに実燃費に寄与しそうで凄い楽しみ >>689
Xの性能は枯れた技術を磨き上げたダイナミックフォースと大して変わらないから、余分な事して遠回りしてるだけだと思う >>606
これが正常な判断だよな。
2.0Gとの燃費性能の差が少なすぎて、10万km走ってもガソリン代の差額は10万未満。
2.0GとXの価格差は67万だから、57万以上かけて自称2.5L級のXへパワーアップすると考えればよい。
2.0Lから2.5Lへの排気量アップで57万取るメーカー、どこにある？ >>717
乗ってみてとしかいえないけど、この車腰に負担がかかりづらい気がするよ 革新的技術といっても、あの燃費と価格では報われなかったというのが結論だな
解散！ >>738
ハイオクが10円上がるとレギュラーも10円上がるんやで >>717です
皆さんレスどうも
乗り降りだけで腰がw
あんなシート低い車久しぶりでしたわ 20sにシグネーチャつけるぐらいなら
Xにしたほうがいいな。 >>741
ウ〜ン、そんなもんか
2.0ＮＡとそこまで変わらんな ほとんど売られなかった幻のエンジンとして伝説になるでしょう エンジニアたちは楽しい仕事だろうけどな
会社無くなったら終わりだわ 確かに！
190ps、25.7kgm、WLTC燃費14.2でレギュラーガソリンの2.5Gと比較してもメリットがほとんど無い！ ってか、マツダ3も2.5Gを270万円で出してくれよ〜 170PS、トルク21kgm、WLTC燃費15kmで、トヨタの2LNAと同等性能で、価格は高く、信頼性の低いエンジンとなります 価格差埋めるほどのエンジンフィールあるのかな？
乗ってみなきゃ分からんけど… >>758
やっぱりスカイアクティブＸすごいね
2リッターで2.5リッター並みの出力出しててしかも燃費が30%近くいい
スカイアクティブＸめっちゃいいな >>762
低回転はスカスカでトルクがでたと思ったらうるさいしあと2000回転で頭打ちで
燃費もスカイアクティブＸにかなわないダイナミックフォールエンジンなんて恥ずかしくてのれないわw ダイナミックフォースな
世界一のコンベ2Lエンジン貶すマツダオタは草w スカイアクティブＸはエンジン単独でなんぼだからね
モーターに助けてドラえもんしないろ生きていけないエンジンと一緒にしないでね
そのうちＥパワーやストロングハイブリッドの相棒としても勝っちゃうかもね >>764
これ一般道で秘密のスピード出してるな。メーター見せられない。 >>772
スカイアクティブＸのマイルドハイブリッドはあくまでも脇役
ＳＰＣＣＩが不安定になりやすい0発進からの加速の安定や
シフトチェンジの補助
よりレスポンスが必要な微少な姿勢制御なんかに使ってる
あくまでも黒子だからね
エンジンを脇役にして車をラジコンおもちゃにするようなストロングハイブリッドとは全く違うね モーターに頼んないとなにも出来ない堕落したエンジン
まさにダイナミックフォールエンジン
こんなエンジンに乗るならスカイアクティブＸで内燃機関の未来を楽しみたいね 22XDの置き換えと考えてもやっぱり高いと思う
XDみたいな高トルクある訳でもなく、燃費もそこそこでセールスポイント的にも弱いよなぁ…
せめて200馬力欲しかった 馬力なんかどうでもいいけどハイオク推奨はどうにかならんかったか 3年乗ると思ったら70万程度の差額はそんな影響ないよ
買っちゃえ買っちゃえ >>783
嫌ならレギュラーいれればええねん(´・ω・`) UX200
最高出力［NET］kW(PS)/r.p.m. 128 (174) / 6,600
最大トルク［NET］N・m(kgf・m)/r.p.m. 209 (21.3) / 4,000〜5,200
性能 燃料消費率
(国土交通省
WLTCモードkm/L 16.4
市街地モード12.8
郊外モード km/L 16.4
高速道路モード km/L 18.7 >>764
大はしゃぎだなw
それにしても音がいいね。
別のレビューでもあったけどMTで引っ張りたくなるエンジンなのが伝わってくるわ。 マナブのSky-X試乗動画見たけど、気持ちいいエンジン音だな
しかし、デミオからディーゼルの低回転でトルクで引っ張る乗り方を刷り込まれた俺には、1.8Dがやはりベストチョイスだったようだ
距離走るから燃費も気になるしな >>777
でも、そのシフトチェンジの補助って、既に出ているトヨタのiMT変わんねぇじゃねぇの？ >>792
そだよ
別に機能的には珍しくもない
マイルドハイブリッドでやるのは珍しいけどね
これの面白いところはエンジンの回転下げるときに回生して充電してるところ
こういう細かいところでも充電するから
他のハイブリッドよりも小さい電池でもバッテリー切れはほとんど起こらないとのこと（MTのみね）
あくまでも黒子に徹しつつでしゃばらず気持ちよく走るために確実にサポートする
いいね MAZDA3、久しぶりに欲しい国産車だったけどこのエンジンに＋70万は出せん。
エクステリアの差もないし。
1.5と1.8もスカイアクティブXで価格差が大した事なければ騙されたかもしれないけど。 まなぶは大きくて太くて一杯入るのがお好きだから
MAZDA3は好きだけど所有はしないのよ >>794
黒子に徹しつつの所に、一瞬黒柳徹子が見えた 言いたくはないが、ここでマツダをこき下ろす輩ってスバリストだろ
親分のトヨタを持ち上げるあたりが子会社らしい行動パターン >>802
いやスバリストではないと思う、何故ならスバルは軽自動車を売ってないからな
下手すると軽も買えないのかも。可哀想にな… >>802
マツダ以外全部だろ
ツダチョン信者があちこちで敵を作りすぎた >>801
マツダ3のオールディな3眼メーターに真ん中だけ液晶化したミニマルなコックピットのデザインはくっそ格好いいと思う。 >>802
自分もかつてのスバリストだが、独自形式のエンジンを熟成させたり、AWDやハンドリングに拘るエンジニア魂を感じるメーカーとして、マツダにはシンパシーは感じていたが、敵視するようなことはなかった。
WRXもレガシィも好きだったけど、昔からRX-7やロードスターも好きだったよ。 >>807
3%の需要では割りに合わないって判断だろ 電子パーキングブレーキでオートホールド付いたらMTなんて要らないよね 周りにMT乗りいるけど8割ボロ車乗ってるし
新車売れないだろ 先進装備ほとんど無効になるMTなんかありがたがってるのがマイノリティの証だよな >>817
いい車と買う車はちがう
これが世界的に起きていること デミオは勝ってるジャーナリストいたけどマツダ3は一人もいないしな 先進装備なんかほどほどでいいから、MTで運転の楽しさを優先して味わいたい >>821
買うぞ？
世界中の車からMAZDA3を選んだんだよ >>680
アクセラHVは荷室がクソすぎたからな。
トランクスルーもない段々畑でデミオより使えない。
あれで競合はデミオになったと言っていい。
デミオとパワーも燃費もさほど変わらず、重くて高くて大きく使いにくい。
池田の記事によればラージ延期に効いたんじゃないか？
電池の冷却やら含めたパッケージの問題で
また荷室を犠牲にして競合を下位セグメントにするかどうか >>803
スバルのマークが付いた軽自動車を売ってはいるよ。
ダイハツ製だけど…。
>>807
アメリカ市場に注力してるから。 >>804
正体バレバレ、ツダチョンと呼ぶのは対立スレのスバオタしかいないんだよな
自分はスバル好きだけどね、あのスレは双方おかしい奴だらけ 現実問題、無理なくベンツかえるのにマツダ買う人は居ないだろうな メルセデスやBMWに乗るとやっぱり高いだけのことはあると思うしな
金の力は強い
マツダに400万のCセグ車を作らせたらどんなものが出てくるかな >>814
MTだと、先進装備の何が無効になるの？ >>829
時速0〜30km域のMRCC、CTS。
いや、自動変速機自体が先進装備かも…… MTと自動運転系が共存するにはスズキみたいなAMTにしてモードチェンジできるようにするしかないかな？ 自動運転なんて人間の運転能力を下手にする装置なんざ要らぬ >>814
>>830
マツダは事実上CTSの意味がない（高速域で切れる）のでMTでも問題ないな。
>>832
さすがに何か操作しないと寝るよな。 >>792
トヨタのはエンストしそうになるとエンジン回転を勝手に上げようと制御するだけ
かなり違う Xの試乗レビューで、20Sの評価が急上昇してるのが面白い。
いままでは一様にパワー不足を指摘されていたのに、突然ベストバイに昇格とかｗ 自動ブレーキ義務化されたということはMT廃止も義務化されるの？
こんなクソな義務化はあり得ないな！ 雪国なんで20に四駆がないのが一番痛い。15がハイブリッドなら加速の心配もいらないんだけどね。
シグネチャー組むと地上高14センチしかないってホントですか？黒のシグネチャーが最高にかっこいいけど雪国だと厳しいかな？ エンストしようが停めればいいんだから自動ブレーキとMTは関係ないというか実際にマツダはMTでも搭載してるし >>839
グリルにあるシグネチャーなのかシグネチャースタイルのことなのかわかりにくいな >>823
少数派だろう
マツダは確かにコスパいいとは思うけど >>842
だね
デザインは唯一無二だけど
良い車をこのお値段で！
感が凄くある >>838
普通にMTにも自動ブレーキ付いてんのになに言ってんの？ >>833
CTSって渋滞用だから高速時に切れて良いんじゃない？ >>838
今でもMTでも緊急時はエンスト覚悟で自動ブレーキかかるでしょ レーンキープアシストがないのは非常に困る
これもmazda3を候補からはずさざる得なくなった理由の一つ
今はアクセラXD FF MTだがあると便利だなあと常々思う
免許取得時からずっとMTしか乗っていないので、MTはもう飽きた
渋滞にハマるたびに後悔する
30kmでMRCCが切れる、MRCC中ソフトダウンやシフトアップしなければならないのもなんだかなあ状態 レーンキープアシスト何か必要無いしMRCCよりMTである事の方が重要だわ 未だLIDARが使えず停止車両を十分に検知できない技術レベルを考えるとステアリング介入はまだ時期尚早という立場。
拙ければうざいし、逆に巧みなら頼ってしまって万が一の注意不足や誤作動が怖い。 >>850
LIDARが使えないのは技術というよりコストの問題では？ 車線の中央を馬鹿みたいに維持し続けようとするレーンキープが上手な運転とも思わないし、乗り心地が良いとも思わない。
コーナーなんかで理想のラインをレーン内でトレースできて、対向車に応じた判断も出来るようになったら、利用も考えても良いかなぐらいの感じ。 CX-30なら20Sで4WDもMTも選び放題なのに
なぜ人類はMAZDA3にこだわるのか >>845
普通はむしろ高速時に働く機能では？
要らんけど。
>>850
さすがに全てを任せると危険が増すだけだな。
>>854
CX-30が4WD、MTを全て網羅してるだけにマツダ3は妙なことになってしまっているね。 >>854
CX-30はあの太すぎる樹脂がイヤだ
デザインがクソなんだよ
だから、mazda3にも20S、XDにMT搭載されるのを待ち望んでいるわけだが >>839
最低地上高14センチもないよ
普通に前向き駐車で車止めに前輪前の低いところ当たるんだから >>856
CTSクルージングトラフィックサポート
高速道路等での渋滞時のサポートだからねぇ https://motor-fan.jp/article/10012537
XのMTの回転合わせをシフトアップ時のみ行って、シフトダウンでやらないのはやはりわざとなんだな。
ヒール&トゥしたいでしょって、長年MT乗りの自分としては「マツダ分かってる！」って感じ。
シェアの期待できないMTモデルでわざわざそこに拘って作ってる辺り、マツダ3のXはやはりロードスター寄りの走りの楽しさ重視の特化グレードなんだな。 シグネチャーだとノーマルより30ミリ下がるらしいよ。長さ15センチ位のスマホがバンパーに当たるらしいから13センチ位だろうな。 >>857
永遠に待ったらいいよ
誰にも迷惑かけないから >>574
コストはカットしてもプライスはカットしませんw >>862
さすがにこの辺りはMAZDAが素晴らしいね
これがトヨタなら意気揚々とシフトダウンも制御します！
とかいって発表してそうw Dから携帯に不在着信が入ってた
あらかたXの試乗車が入るから来てねって事だろうけどどうなんだろうなあ
GもDもモッサリ過ぎて要らんって言ってたけどXはそれを翻す出来なんだろうか >>872
あ…トヨタもやっちゃったか…
Ｚも乗ったけどシフトダウン確かに回転合わせてくれるのは楽だけど
物足りないんだよなw
しかも癖でヒール&トーしちゃうときがあるから余計にギクシャクするというw >>869
なんでも全部自動化するんじゃなくて、おいしいところで「さぁどうぞ！」ってドライバーの出番をちゃんと取っておこうってアプローチが嬉しいね。
細かいところまで、本当に一つ一つの機能を棚卸しして、できること、やるべきこと、やらない方が良いことを突き詰めて考えて作ってるんだなって感じるわ。 >>871
すぐ起こすだろうけどどうせ肩透かしでまた冬眠だわｗ
2年後くらいに起きるのが吉 >>873
トヨタや日産でその仕様決めた人はきっと普段AT乗ってるな。 >>862
シフトダウンでも技術的には可能なはずだと開発陣に問えば、「だって、わざわざマニュアルに乗る人は自分でアクセルを煽りたいでしょ？ ヒール＆トーをやりたいでしょ？」と痛快な答えが返ってきた。
もう最高。 >>862
慣れた人なら左足によるクラッチ操作だけで簡単に発進できるから渋滞中のノロノロ走行時などにとっても楽ちんだ。
何気にすごい便利な気がする。
最高＆最高 本当はスイッチ一つで制御のオンオフ出来りゃ一番いいのにな >>874
だよなw
MT乗ってて一番楽しい部分なんだから
そこ機械にオートでやらせるなといいたいw 2.0のディーゼルで150psなら魅力的なんだけど。
やっぱガソリンの2.0かな。 >>862
こんなゴミみたいなクルマでヒールアンドトゥねぇ >>882
君のゴミと世界のクルマ好きのゴミは定義が違うようだよw >>881
ミニのSDみたいに、190ps、8AT待ちだね！
あのエンジンはかなりいい！ 軽トラだってヒールアンドトゥして楽しく乗れるよ
インプやレボーグもヒールアンドトゥしたら楽しいだろ？ >>862
運転席足元が広いね。
某ストロングハイブリッドみたいにホイールハウスがペダルを圧迫してなくてよかった >>887
お、良いとこ見てますね！
オフセットせずにオルガンペダルを配置できて、ウーファースピーカーもカウルサイドに置けるように、わざわざ前輪を前に移動した新設計アーキテクチャーだからね。 >>862
シフトダウンで回転合わせないのは燃費対策してるだけ。
空ぶかししたら、それだけ燃料を食う。マツダだけじゃなくて
今の実用車むけのレブマッチングMTは、そういうもん。 いつも通り上手く作れなかったのを、あえて付けませんでしたと言ってるだけなんだろ >>891
ああ言うのは電気仕掛けだから、サプライヤーから買って来るもんだろ。
ECUメーカーにリファレンスみたいのがあるんじゃないの。
独自開発するようなもんじゃないと思う。 >>891
発進時にはモーターアシストしてるんだから、できなかったは無理あるわ >>890
タイプＲは楽しさより速さを求めてるからね… >>897
速さをひたすら求めていくと究極は最速のアクセル、シフト、ブレーキ、ハンドルワークをする全自動運転車がゴールになっちゃう。 トヨタが自動で回転合わせるのはのは今までMTに乗ったことがない人が入ってきやすいように、って理由だからそれはそれでいいのだ、実際切ることもできるようだし >>901
練習して体得するのが面白いのにそこをわかって無いのね
て言うか別にMTは回転会わせる技術無くても普通にのれるやん？ まるでMTわかってないのがゴロゴロ湧いてきたな
マイルドハイブリッドの回生ブレーキで軽量フライホイールシミュレートして回転を素早く落としてるんだよ
これは嬉しい >>901
間口を広げるのはありがたい
モリゾーの趣味みたいなもんだと思うけど >>905
そうは言っても人を乗せてるときにガクガクしてたら恥ずかしいじゃんw >>908
だからMTは練習してそうならないようにするのが楽しいんだろw
失敗したら自分のせい成功するのも自分次第
これが良い まさかここに来てトヨタのiMTをパクるとはガッカリだな
これならアシストのない15S MTで充分なのか
ほとんど下道しか走らないし支障ないと思うのだが エアコン入れた時みたいに回転落ちが早くなるのか
適度だったら乗りやすそうだね >>911
クラッチ切ってギア替える1秒未満位だよ
しかもその瞬間で回生までしてるからな
考えた人偉いわ >>910
ロードスターRFの人の動画で1.5もシフトアップの回転合わせる制御入るってあったような
>>913
エンストしにくいって部分じゃないの？ 確かに最近のバルタイ入ったエンジンは回転落ちが遅い
なんでだろうな トヨタのiMTはMT達人並みの回転合わせでスムーズに操る楽しみを優先してるからな
カロスポで好評だったからC-HRにも追加された カロスポC-HRは見まくるけどMAZDA3全然いない＠都心 >>919
低フリクション化、ポンプロス低減等々
以前より車重に較べて排気量が小さくなった
それと一番大きいのはロングストローク化 >>922
トヨタのはワンテンポ遅れるらしい
普通にできる人は違和感ありとのこと。
Zのは遅れなしで違和感ないそうな 実際そういうのってタイミングが早めだとメカニカルな負担でカバーできちゃうから
楽なんだよね
だからジャストタイミングよりも無難に無意識のうちに早めになるだけ
iMTのタイミングの方が正しかったりもする そう言う問題じゃなくて人が違和感感じるかどうか大事だからなあ ドライバーの能動的な運転操作は阻害せず、回転低下待ちなど受動要素を技術で快適方向に改善しようということなんだろうな。
レーンキープをあえて危険回避レベルに押さえたのもそういう発想かな。
レーン内でもスローインファーストアウトのコーナリングを実践するようなドライバーがマツダが望む客層なんだろうなと思った。 運転者が期待するように動く支援
運転者が期待していない余計なことをやる支援
両者は明確に別のもので、混同する余地は無い しかしマツダ信者と一般的なMT乗りの期待値は大きく違う SKY-Xなんて信者しか買わないんじゃなかった？
だったら何も問題ないな 違和感あるからないように自分の技術を上げるのが楽しいんじゃないのかな
だからわざわざMT乗るんだろう
なめらかばっかりだったらATでいいし
6速ATよりCVTだろうし、もっと言えばエンジンよりモーターがもっとなめらか マツダ信者はi-DMの5thステージのアベレージを5.0キープだからな
Xはイラネって思ってる俺は信心深さが足りないので5thの4.9キープがやっとだよ シフトダウンはいいのよ
ブリッピングで煽ってやれば、テクニック回転合わせられるから。
けど、シフトアップ時の回転落ち待ってるのはストレスでしかないのよ…待ってることしか出来んから
しかもどんどんエンジンの回転落ち遅くなってる
なので今回のマツダの回生ブレーキでの介入は、やっぱわかってるなーって思うわ >>930
一般的なMT乗りって誰よ？
新車販売台数の内1%位の超マニアックな人しか買わないのに >>928>>934
一応確認だけど、こういう奴ってギャグでこういう書き込みしてんだよな？ >>937
934の文章のおかしい所を説明してみて >>936
その1%の過半数がマツダ車でも思い込んでるの？
さらに世界範囲の場合は？
気になるなら報告はいいから自分で調べてね こんな車に対してあーでもないこーでもないなんて話をしてる時点でお察し。君たちマツダなんて4流メーカーに何を求めてるの？ こんなドン亀バタバタトーション買わないで、中古のアクセラにすりゃ良かった… >>946
今すぐ売ってアクセラ買えばいいじゃん
きっとお釣りが来るぞ >>894
そんな長文が理解できるわけがないだろｗｗ
「日本の地政学的リスク」さえ理解できないんだぞ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1569537463/271
>日本の地政学的リスクにホルムズ海峡を混ぜるバカは滅多に居ないなw
と偉そうに断言していますが、日本が中東に大きく石油依存をしている現状がある以上、
外務省の国際情勢分析や経済界では当然のごとく「日本の地政学的リスク」には中東も含ま
れます。さらにはリスクマネジメント界の認識では「宇宙空間」までもが広範囲に日本の地政
学的リスクに含まれています。
ちなみに下記のリスクマネジメント会社は金融庁も顧客にしている優良企業です。
外務省 外交青書 第1章 2017年の国際情勢と日本外交の展開
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2018/html/chapter1_00_01.html
オ 不安定化の課題を抱える中東情勢／深刻化するテロ及び暴力的過激主義
中東地域は、地政学上の要衝に位置し、エネルギー資源を日本含め世界に供給する重要な地
域であり、その安定は日本を含む国際社会の平和と安定にとって不可欠である。
野村證券用語解説集
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/ti/geopoliticalrisk.html
地政学的リスク（ちせいがくてきりすく）
ある特定の地域が抱える政治的・軍事的な緊張の高まりが、地理的な位置関係により、その特
定地域の経済、もしくは世界経済全体の先行きを不透明にするリスクのこと。
ニュートン・コンサルティング株式会社
https://www.newton-consulting.co.jp/bcmnavi/column/geopolitical_risk_2.html
2019年に向けて：日本を取り巻く地政学的リスク
・中東：テロリズムの拡散
・アデン湾とイエメン、ソマリア：海賊
・宇宙空間：スペースデブリと宇宙空間の過密化 マツダすごいだけ言ってればいいんだけど何故か他のメーカー出して貶めるんだよね
その後マツダも他のメーカーと同じだった時にマツダは良いけど他はダメとかやるし 彼女にのっぺりしてない？wwって笑われるし、信号待ちから軽にグイグイ引き離されるし…
トーションの突き上げが子宮に響くらしくセックス燃えたからいいけど！ >>954
やたら改造してないとか言ってるけど、1.5に変えてるのか（笑）
輸出先によってはセダンの1.5もあるんだっけ？ ＞＞956
法人向け仕様は、セダンにも1.5在るよ。 >>606
アホみたいに周りに迷惑かけて飛ばしまくってガソリンバカスカ消費しながら環境を汚しまくっても何にも気にしない何も考えてない人には、確かにあえて選ぶ理由はないね 他車とすれ違う度に自己満足と分かっていても優越感を感じてしまうのがこの車の魅力だな。 >>954
強行仕様のセダン1.5G販売待った無しだな 実況アナの「教皇を乗せたマツダ3がいま平和公園に・・・」ってのに違和感を覚えた
普通は「教皇を乗せた車」だよなーと >>960
はあ？あんた何言ってんの？
小さいながらも会社経営だよ。フリーターか派遣社員なんて自分のこと言ってんじゃないよ。
経営は安定してるんで当座預金に常時1億は余裕であるからな。
Mazda3なんか、その気になれば経費でいつでも買えるんだよ。
でも、ワーゲンの１０年物でしばらく行くつもりだよ。
一応、通帳を晒しておくがな。別に自慢するわけじゃないぞ。
https://i.imgur.com/s3VEVVf.jpg >>962
前年が何台だったのかは絶対に書かないのね >>965
今のご時世２割増えるのがどれくらい大変なことかわかってないんだなあw >>966
確かに旧モデルの前年比2割しか増えてないのはなかなか大変なこと >>964
で、ワーゲン乗りがこのスレになんしに来たんや。 >>966
モデル末期で売れなくなってる状態から2割増しだぞ？それで好調だとか言われてもねぇ
しかも去年の11月には現行MAZDA3発表されてるし >>967
アクセラに対して２割も延びてるなら大成功だな
スカイアクティブＸが発売されて徐々に売れてきてるね
本格的に稼働すればまだまだ伸びるだろうね >>970
去年の今頃は広島豪雨の影響でそもそも販売台数自体が少なかったんだけどその点も考慮すると割合じゃなくて台数じゃないとわからないんだよね >>969
欧州ではスカイアクティブＸ待ちが日本よりはるかに多いからな
て言うか目標達成してるからね
縮小しているハッチバック市場でこれだけ売れるのはすごいね >>965
台数書いてない時点で察しろ
ちなみに欧州ではハッチバックが良く売れてて
ゴルフは年間4,50万台売れてる >>964
会社の金や経費を自分の金と思ってる痛い経営者だな。 軽に置いていかれるって昔のアルトワークスとかか？会社のタント、ハイゼット、Nボックス、エブリィよりは普通に速いけどな。 >>954
質素な車を希望、貧しい人に寄り添う教皇の姿勢、移動に高級車は好まない
↓
マツダ3が選ばれました！ 軽でもなんでも好きに抜いていってくれ
俺はゆっくり目的地に着きたい
長く乗っていたい >>965
去年の欧州でのマツダ3販売台数。
10月 1914台
11月 2103台
12月 1200台
しばらくは前年比大幅増が続く。 >>979
夕方広島のテレビでも「高級車ではないから選んだ」と報道されてたよ >>982
新型車なんだから5~6倍売ってほしい
期間工再度募集して日本社会に貢献してほしい 北米はCセグハッチバックの墓場だからな
間違いなくmazda3は売れない
ゴルフなんて本国より安いのに、全然売れない
フォードとGMは撤退準備
シビックだけ、めちゃくちゃ売れてるw 同じクラスの他のメーカーMT車も調べてるんだけど、4WD搭載の車種ってないのかよ
カローラもスイスポもシビックもMTは2WDしかないとは知らなった！ 教皇は、神父のころから貧しい人に寄り添う姿勢を示していました。移動で使う車についても、防弾機能や高級車は好まなかったといいます。
フランシスコローマ教皇がMAZDA３に乗りました >>986
前の型のインプレッサの1.6にはMTあったけどアイサイト言い訳にしてやめちゃったからな
売れないから出さないを続けてると日産みたいになるというのに 教習所は2セダンになったし
セダン乗りは車格とか排気量気にしそうだから出ないでしょ
実際ラインナップにないし >>990
加護が付与されていて一定確率で轢いた人間が生き返るとかな >>957
>>990
カタログに15Cも載せとけばいいのにね。
省くから余計に値上げをヤイヤイ言われる。 載せたら載せたで文句出るんだぜ
安全装備がオプションなのは人命軽視云々 >>996
なるほど。
私怨を隠せない甲殻類評論家が間違いなく言うな。 >>994
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