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【MAZDA3】マツダ3 Vol.60【4代目アクセラ改め】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cf71-oxxK [153.211.194.43 [上級国民]])
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2019/10/26(土) 21:42:13.42ID:Ql2PFEr70
次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目アクセラ改めMAZDA3のスレッドです。

*スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化されて荒らし対策になります。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

*ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えましょう。

※過去スレ
【MAZDA3】マツダ3 Vol.49【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1565187930/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.50【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1565697179/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.51【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566524525/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.52【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567052574/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.53【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567439222/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.54【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568121343/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.55【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568775431/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.56【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569422580/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.57【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1570019472/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.58【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1570625577/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.59【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571202645/

*次行以下は、次スレを立てる際に消去して下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf91-K5XO [153.231.186.9])
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2019/10/26(土) 23:28:34.21ID:jODTsJaO0
ATのシフトって学習機能そこそこあるのか?
うまいこと教え込めばシフトタイミングもましになるのか
MRCC時いきなりキックダウンするから少し期待している
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef91-CM8p [119.26.75.16])
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2019/10/26(土) 23:37:21.10ID:dqFgmKmu0
マツダ3の評価が低いジャーナリストの方が真なのかなと最近感じていたが、福野礼一郎氏の新刊あとがき読むとマツダ3の傑作ぶりがよくわかるぞー。
良さがわからないのか、業界内の癒着かどっちかでしょう。
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cf71-oxxK [153.211.194.43 [上級国民]])
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2019/10/27(日) 00:17:35.48ID:ZiHoEc3v0
トヨタ・カローラ2.0ハイブリッドCVTのスペック
価格 2万7345ポンド(388万円)
全長×全幅×全高 4370×1790×1435mm
最高速度 180km/h
0-100km/h加速 7.9秒
燃費 17.8〜21.4km/ℓ(WLTP)
CO2排出量 89g/km
乾燥重量 1340kg
パワートレイン 直列4気筒1987cc+モーター
使用燃料 ガソリン
システム総合出力 180ps/6000rpm
最大トルク 19.3kg-m/4400-5200rpm
ギアボックス 電気式CVT


マツダ3スカイアクティブX 2.0のスペック
価格 2万6000ポンド(353万円・予想)
全長×全幅×全高 4460✕1795✕1435mm
最高速度 215km/h
0-100km/h加速 8.2秒
燃費 17.2km/ℓ(WLTP)
CO2排出量 100g/km
乾燥重量 1320kg
パワートレイン 直列4気筒1998cc
使用燃料 ガソリン
最高出力 180ps/6000rpm
最大トルク 22.7kg-m/3000rpm
ギアボックス 6速マニュアル

カローラ高いなあw
オプション差でもっと高くなりそうw
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa97-kwV+ [106.154.124.173])
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2019/10/27(日) 00:21:30.24ID:IwWLG2R/a
>>6
素直にトヨタGにしっぽ振ってる記事。
つうかほぼ会社の規模順でワロスw
0015sage (アウアウウーT Sa97-kwV+ [106.154.124.173])
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2019/10/27(日) 00:33:31.00ID:IwWLG2R/a
カローラ スバル =トヨタG(スバルはトヨタの子会社)
日産 =ルノー日産G
ホンダ=ホンダ
マツダ=マツダ

見事に日本市場の販売台数順。
マツダは金くれないからか、アリバイ作り用に最後にちょろっと掲載。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7354-F9dj [126.235.219.92])
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2019/10/27(日) 00:36:31.75ID:MsMm4oei0
さすがにマツダとマツダファンを侮辱してるだろ
デザインフェチかマツダファンに勧めておく、とかふざけてるわ
元々信頼してないけど言いぐさってもんがあるわ
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-p5++ [1.72.9.61])
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2019/10/27(日) 00:41:10.47ID:raeoTguRd
犬に薬飲ませるカプセル500円でポチろうとしたら
合計2000円以上の買い合わせ商品とかなってたから
こんなの見つけて買ってみた。
1,520円
深いボックスを2段にして使うんだけど
下の物取りたい時はこれごと外さないといけない。
ちゃんとUSBとシガーソケットからコード出す穴は付いてる。
HDMIは塞がっちゃう。
下にはあまり使わない物を入れて、ここにスマホやら
小銭、カード、喫煙グッズなんか入れるなら便利だけど
正直ビミョー
買ったからしばらく使ってみるけど途中でやめそう。

https://i.imgur.com/rHfACWN.jpg
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37c-kwV+ [122.24.250.55])
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2019/10/27(日) 05:25:47.87ID:ONQOkFSr0
国沢と岡本でシビック評がここまで違いが出るんだから当てにならない
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5f-bapP [49.106.206.165])
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2019/10/27(日) 06:47:07.25ID:6cqtcCyhd
>>35
ロードテスト スバルXV
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/07/08/296391/4/
幸いにもスバルのCVTは、わずかなスロットル操作のたびに回転が跳ね上がるような類のものではない。
だが、まるでドライバーとメカニズムの間に、5cmほどのシロップの層でも挟まっているのではないか、と思えるような感覚が終始続く。そして、絶え間なくドライバーの気勢を削ぎ、クルマの応答性は損なわれっぱなしだ。
マニュアルモードを選べば、多少は満足のいく加速に近づけ、やる気を保つこともできるが、DCTはいうまでもなく、トルコンATのパドルシフトほどでもない。

搭載される2.0ℓガソリン自然吸気は、車重が半分だったとしても苦戦しそうだし、CVTはいつだって意に反する。

担当テスターのアドバイス
マット・ソーンダース
CVTをDレンジへ入れっぱなしにすると、心地いいスロットルのレスポンスを求めても、500rpm刻みでトルクが出てくるように感じられる。おとなしく走らせようとしてさえ、それは容易ではない。というか、試みるだけ無駄だ。

改善してほしいポイント
・ディーゼルでもガソリンターボでもいい。とにかくもっとトルクのあるエンジンを。
・MT車でも機能するアイサイトを開発してほしい。CVTがダメなので。
・質感向上のために、ブラッシュアップを続けてほしい。
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3a1-AY+C [180.54.130.140])
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2019/10/27(日) 06:58:46.90ID:RhvukDuZ0
評論家の論評なんて
色んな車にちょっとずつ沢山乗っている車好きによる
その時々の嗜好や気分で激しく内容が変動する
「僕の独断と偏見による感想発表会」でしかないからな

ここで俺らがワーワー言ってることが
ちょっとだけ詳しく長く書かれているに過ぎない
それを妄信するか参考程度とするか個人の戯言と無視するかはあなた次第
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa97-SNNO [106.180.32.18])
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2019/10/27(日) 10:24:20.07ID:0FQXeZfXa
アンチちょっと来い

カローラスポーツ調べてみたが、
360°モニター(トヨタ名パノラミックビューモニター)が付かないのはあかんだろ。この時点で候補から消えた。
ヘッドアップディスプレイもZグレード以外付かない。
CVT兼用の1.2リッターターボエンジンはMTとの相性悪そう。
スマートルームミラーとか車内録画付きのドラレコが純正で用意されてるのはいいな。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp77-CM8p [126.33.156.242])
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2019/10/27(日) 10:31:37.78ID:Xv7/2a5Ip
>>34
福野氏は1.8ディーゼルしか乗ってないみたい。クラス別ベストにも選んでいる。FFのセオリーをひっくり返す操縦安定性だって。メルセデスAクラス引き合いにベタ褒め。ただ、同時に後席居住性は最低と。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp77-CM8p [126.33.156.242])
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2019/10/27(日) 10:46:26.53ID:Xv7/2a5Ip
>>46
五味氏も絶賛でしたね 乗り心地が硬い件に関しては操縦安定性とのトレードオフもありそうですよ 
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ef81-KT7O [119.47.47.168])
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2019/10/27(日) 11:33:39.42ID:uZ3niewB0
360はなくても運転できるけど、万が一の確認の為や嫁とか用じゃないの?つけてるから下手くそだって決めつける短絡思考していて目視で大丈夫?今まで奇跡的にぶつけてないだけかもしれないよ?そう言う人こそ360つけてしっかり安全確認してほしい。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ef81-KT7O [119.47.47.168])
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2019/10/27(日) 11:40:54.49ID:uZ3niewB0
>>54
いや私も自分の車は付いてませんよ。そして目視確認は基本でしょう。その目視ができない死角があって、死角を見る為につけてる人もいるので、付けてるイコール下手くそと決めつける短絡思考は運転では危険ですよってことです。
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM77-+Of7 [36.11.225.58])
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2019/10/27(日) 11:49:20.85ID:lGzXZhwAM
>>55
あなた、俺が「360モニターを付けるやつはヘタクソ」と言ったという思い込みでレスを重ねてるね
こういう思い込みは、運転では「だろう運転」といって
「あいつは止まるだろう」「あっちが譲ってくるだろう」「交差点には人はいないだろう」って思い込みで走るから本当に危険
だから運転しないほうがいい
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03a1-mjLV [210.138.60.151])
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2019/10/27(日) 12:52:00.34ID:qk0fOCl60
前後のカメラは比較的低い位置に付いてるけど、やや下向きになってるからパンチラは難しいじゃないかな。たぶんそのへん配慮されていると思うw
パンチラが欲しかったらメッシュグリルの中に自分でカメラ仕込めば? 自作ドラレコといえば怪しまれないかもしれないしw
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-KT7O [163.49.205.17])
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2019/10/27(日) 14:21:16.31ID:FS92dHsQM
>>57
勝手に熱くなられても困るんですが?私はそもそもどなたにもレス付けずに発言してたのですが、レスされたのであなたに私はこう思ってますよって伝えただけじゃないですか?

43とあなたの発言に対してだったのはそうですよ。43で下手くそって出てるじゃないですか...。
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ef81-KT7O [119.47.47.168])
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2019/10/27(日) 17:59:07.54ID:uZ3niewB0
>>68

スレ違いなんでとりあえず落ち着いてください。恥ずかしくてそれどころじゃないのはわかりますが。とりあえず決めつけはやめといた方がいいですよ。
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7354-F9dj [126.235.219.92])
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2019/10/27(日) 23:44:29.13ID:MsMm4oei0
>>78
て言うかスズキ凄いな
ブレーキランプ片方切れてるのとかどうってことないんだね
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37c-kwV+ [122.24.250.55])
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2019/10/27(日) 23:57:37.23ID:ONQOkFSr0
スズキは良心の塊りだな次はスイスポにしよかな
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f91-ELxg [113.39.90.164])
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2019/10/28(月) 00:21:32.37ID:FZPC29ib0
あの辛口で有名なcarwowさんの総合評価で「買うべき」と評価されただけあって

走行シーンでのコメントがMAZDA3よりも多くテンションもアゲアゲだった

https://youtu.be/vYW64MsaFTM

特に乗り心地がものすごく好評でその理由を詳しく解説していた

試乗前の解説
「トーションビームサスは後輪がビームで繋がっていて段差ではイマイチですが、より高価な車には独立式が採用されます。カローラは全グレードが独立式のサスです。乗り心地がいいです。」

試乗中の解説
「段差ではサスは優秀で減速帯は気になりません。こんな荒れた路面でもうまく和らげてくれます」
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp77-AV6M [126.193.116.2])
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2019/10/28(月) 15:40:06.22ID:TvxE7l45p
>>96
じいさんしか乗らん色。
銀はおっさん。赤はおばさん。
という経験則。
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp77-AV6M [126.193.116.2])
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2019/10/28(月) 15:41:33.04ID:TvxE7l45p
>>94
白のマツダ車はカッコ悪い。
3はやばかった。
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37c-kwV+ [122.24.250.55])
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2019/10/28(月) 17:23:36.59ID:zL+ISZCG0
デザインと内装に全振りした結果足回りが疎かになり
全世界的に売れないものになってしまった。
足回りを改善すれば売れるよ。
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 935c-cmPQ [118.103.129.7])
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2019/10/28(月) 23:45:43.72ID:mLSRVcEk0
>>123
MT需要って声は大きいけど実際の数は売れないのよ
あんまり売れないものを限られたスペースに置いとくのもあれだし仕方ない・・・
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-9aW6 [1.66.105.222])
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2019/10/29(火) 03:59:05.22ID:L3tjh1ORd
>>130
どこか教えてくれ
東京の関東マツダは試乗車多摩ナンバーで、なんでかというと広い駐車場で一気にナンバー取って、各ディーラーに派遣されてるんよ
客来るディーラーには休日台数増したり

んで、どこでも良いのでMTあるとこ教えてくれと言ったら、無いと言われた…
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp77-HY/V [126.33.166.67])
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2019/10/29(火) 09:00:55.14ID:wdTO8YTEp
桶川はセダン含め5台くらい置いてあるな
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa37-ZKim [182.251.102.36])
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2019/10/29(火) 11:20:42.82ID:ncU/cl/7a
20SかXDにMT搭載してくれたら即購入なのに、まだ出していないのは意味不明
次の年次改良で追加されるだろうからもう暫く我慢するしかない
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa97-SNNO [106.180.32.170])
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2019/10/29(火) 12:39:04.16ID:XYHOUxTLaNIKU
ちなみにCX-30なら20S 無印からL PackageまでMTがある。
個人的には2リッターエンジンは要らないが(速度出さない急加速しない)、ALHとデイライトは安全に関わるので欲しい。
まあ年次改良しても15S PROACTIVEなんぞは出さないのだろうね。

wikipediaによるとCX-5は2017年2月に発売して半年後の8月に商品改良しているので
MAZDA3も5月に発売とみれば最速で来月に改良あるかしら。
無理かしら。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp77-AV6M [126.193.116.2])
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2019/10/29(火) 12:44:21.50ID:Gzvvqle9pNIKU
>>145
このままでは売れないかしら。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp77-fRVd [126.35.220.70])
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2019/10/29(火) 19:43:12.55ID:g0AjMJ1ZpNIKU
で、スカイXの詳細はいつ発表あるの?
そろそろ11月になるが、、マツダはスカイX売る気あるのか?
パワーと重量が知りたい
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp77-AV6M [126.193.116.2])
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2019/10/29(火) 19:53:02.15ID:Gzvvqle9pNIKU
X買った人いるの?
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 7354-1UKO [126.3.8.55])
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2019/10/29(火) 21:47:04.01ID:epRvz2S60NIKU
マツダはルマンで優勝してるからな。トヨタの優勝は知っての通り強豪不在での優勝だけど。
トーションビームの話しがでるけど、当時FF で世界最速のシビックもトーションビームだからな。
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW e355-kfk/ [58.89.9.65])
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2019/10/29(火) 22:41:26.80ID:mFMJ0mwZ0NIKU
>>170
今は令和ですよおじいちゃんw
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f380-3imt [222.151.51.115])
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2019/10/30(水) 00:53:27.88ID:R7hLXz4C0
>>171
以前その話が出た時ツダヲタがマツダもレースをやってる!とソース出してきたんだが
タイ辺りのローカルレースにマツダの現地法人が
プライベーター同然のショボい規模で参加してるらしいw
いや、それが悪いとは言わんけどさ、
レースのノウハウが開発にフィードバックされなきゃ意味無いよ
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa37-ZKim [182.251.102.36])
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2019/10/30(水) 10:37:53.69ID:qRdiwdMoa
>>139-140
>>143
>>145-146
そんなことやってるから売れないんだよ
ユーザーの選択肢を拡げないと
海外には出してて(しかも国内生産)技術的には可能なのに
発表では全部のグレードでMT搭載するって言ってたのに
マツダの販売戦略はクソすぎる
CX-30は20SにMT搭載してるくせに、mazda3に搭載しないのは意味不明
CX-30は樹脂が太いから買いたくないんだよ
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa37-ZKim [182.251.102.36])
垢版 |
2019/10/30(水) 14:24:08.23ID:qRdiwdMoa
一番望まれているはずのグレードにだけMT搭載しないのは意味不明すぎる
これだからマツダの販売戦略はクソなんだ
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5f-/P2k [1.79.88.125])
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2019/10/30(水) 21:27:42.38ID:/I3nvN8/d
BMW 1シリーズ 118i プレイ
3,750,000円 FF
最高出力 140ps(103kW)/4600〜6500rpm
最大トルク 22.4kg・m(220N・m)/1480〜4200rpm
種類 直列3気筒DOHCターボm
総排気量 1499cc
WLTCモード 13.7km/リットル

MAZDA3 スカイアクティブX Lパッケージ
3,380,463円 FF
最高出力 180ps
最大トルク 22.4kg・m(220N・m)
総排気量1998CC
WLTCモード 20km/リットル

MAZDA3は安くて装備も良いなあ
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e355-XVzc [58.89.9.65])
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2019/10/30(水) 22:27:28.85ID:qc6r3mbB0
マツダは10月30日、2019年度上半期(4〜9月)の生産・国内販売・輸出実績(速報)を発表。世界生産台数は、前年同期比4.2%減の72万5286台で、2年連続のマイナスとなった。


国内生産は『マツダ3』の新型車効果などにより同9.1%増の50万3267台と4年ぶりのプラスに転じたが、海外生産は乗用車、商用車がともに落ち込み、同24.8%減の22万2019台で2年連続のマイナスとなった。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7354-7q6e [126.3.8.55])
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2019/10/30(水) 22:37:33.47ID:cooj9x+G0
ガチでルマン優勝したマツダ。アウディ、ポルシェ等ライバル不在時に優勝したトヨタ。80スープラもGTRに完敗。ヤマハにエンジン頼んだりもしてるし。そう考えると評論家のカローラツーリング絶賛も怪しいよね。広告料も凄いだろうし。
実際トヨタの社長がマツダの走りを認めロードスターのレースに出てるんだよな。
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e355-XVzc [58.89.9.65])
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2019/10/30(水) 22:55:11.01ID:qc6r3mbB0
28年前とか・・生まれてないw
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 537d-ldbx [124.110.63.251])
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2019/10/30(水) 23:04:07.17ID:U/uqV/gW0
ルマンの頃働いてたエンジニアも退職してるな
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Speb-qqHA [126.193.116.2])
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2019/10/31(木) 00:10:32.56ID:Gbn/Y0jjpHLWN
>>225
マツダ3や6なんか売る時はかなり安いでしょ。
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW ee38-YUMx [121.86.151.214])
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2019/10/31(木) 02:44:00.32ID:21cQJ1r60HLWN
どうせ買えないんだからええやん
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Speb-qqHA [126.193.116.2])
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2019/10/31(木) 08:09:54.85ID:Gbn/Y0jjpHLWN
>>242
マツダの車なんか買う時点でオタクか物好きじゃん。
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 8bfe-qp9g [116.12.3.47])
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2019/10/31(木) 09:21:07.01ID:LrhP9azI0HLWN
欧州の方ってもうX出ているんだよね?
ぜんぜんネット上で話題に上らないんだけど規制でもされている?
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Speb-YKSK [126.182.32.126])
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2019/10/31(木) 12:04:59.10ID:xTuzxMjQpHLWN
革シートってどうなんだろ
乗り心地は布のが滑らないし良かったんだが
慣れると問題ないん?
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止T Sab7-qp9g [106.154.127.41])
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2019/10/31(木) 13:10:25.41ID:fIVr2mnUaHLWN
こんな弱小メーカーのどこにそんな政治力があるんだよ。w
しかも本社はピカドームのあるとこで東京様は8月に存在を思い出すレベルのド田舎。
全く忖度する理由がない。
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 3a27-XJr4 [219.96.4.53])
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2019/10/31(木) 21:07:52.38ID:ECw7r+rm0HLWN
>>265
自分は全く同じ組み合わせで悩んで、赤黒にした。
赤と外装デザインのマッチした感じが最後まで忘れられなかった。
内装赤はちょっと羨ましい。
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 2b7b-qV4/ [14.8.0.128])
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2019/10/31(木) 22:31:13.65ID:sJU4yO2d0HLWN
マツダ3を見に行って・・・・CX-30を予約して来たw
2.2Dが無いしXは初物恐ろしくて20Sでいいやと思ってたんだが・・・CX-30の方が使いやすそうだったw
試乗してみたら思ってたよりロールセンターも高くなくていい感じ

納車までに2.2Dと旅に出てきますw
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 2e71-lfDl [153.211.194.43])
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2019/10/31(木) 22:46:06.14ID:pLy6Jxlk0HLWN
>>296
最高出力域はSPCCI外通常燃焼
欧州のハイオクのオクタン価は100
日本のそれより高い
当然通常燃焼の最高出力は欧州にはかなわない

対してSPCCIでの燃焼は日本のハイオクの方が有利になる
よってトルクと燃費は上がる

まあ想像通りの性能に落ち行いたね
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa73-DOHS [182.251.138.86])
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2019/11/01(金) 06:50:44.72ID:oxHLNVY9a
>>301
>>120
>昨夜、代行運転で飲み会から帰る時に代行の運ちゃんがmazda3初めて運転したみたいで感動してたわ。色んな車運転して来たけどこの車はいいですね〜。ってお世辞にも嬉しすぎてお釣りはもらわなかった。笑

大人の社会では、それを、お客様に対する リップサービスという。
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f354-38BR [220.58.239.42])
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2019/11/01(金) 07:09:32.89ID:/n3blgam0
なんかエロい
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fa68-CFo9 [203.133.194.106])
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2019/11/01(金) 08:24:03.90ID:75Bn4YWc0
マツコネで酷かったのはナビの部分だが、嫁のnboxの標準ナビも初代マツコネと同じくらいに頭悪いぞ。
マツダはそれでも懸命にバージョンアップして、まともに使えるようにした事は、評価している。
販売店はそのために、何度も手間を取られてたが、嫌な顔しないでちゃんと対応してくれたよ。
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 235c-ANgw [118.103.129.7])
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2019/11/01(金) 09:42:51.00ID:VscJlRki0
>>324
あたりめぇだろ…
俺たち車好きと世間の認識は違うということを理解しろ
俺らは電車とか好きそうの人種と同じだなんだよ
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMb3-zOam [118.109.189.214])
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2019/11/01(金) 09:51:56.37ID:tS8RRrenM
>>327
でも車に詳しかったら、あの残念なFMCのマツダ3?とかえされてたかもしれないぞ。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f55-0B+f [114.187.200.203])
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2019/11/01(金) 10:02:18.03ID:TXEhNdQr0
初代マツコネは動作自体不安定だったのもあるけど、それ以上に操作系がそれまでの
国産ナビとはまるで違ってたせいで使い方を理解できないのが山ほどいてな…

そういうのに限って「こんなのスマホナビ以下!」とキレまくってたが、実はスマホ
ナビと同じ操作方法だったっていう
今ならスマホの普及率上がったからそういう人らでも使えたんだろうが、当時はまだ
そうじゃなかった
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c77c-6BDJ [122.24.250.55])
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2019/11/01(金) 10:19:11.41ID:88e6DaWi0
日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会は10月31日、今年を代表するクルマを決定する「2019-2020 日本カー・オブ・ザ・イヤー」のノミネート車35台を公表した。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1215890.html

カローラで決定!
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbac-KmZf [180.49.96.30])
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2019/11/01(金) 10:25:39.17ID:dIVaUw3W0
スカイアクティブXもなかなか良さそうだね

https://youtu.be/NwEsjvqYuEI
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bfe-qp9g [116.12.3.47])
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2019/11/01(金) 11:34:57.84ID:B/iZGN9D0
>>335
生足よりパンストのほうがいいな・・・
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fa68-CFo9 [203.133.194.106])
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2019/11/01(金) 16:01:51.12ID:75Bn4YWc0
>>344
営業に聞いたが、苦笑いして返事が無かった。
スタートボタンの方は、ボタン部分と一体化されているので、無理そうなことも言ってた。
真実は不明。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM2a-u38Y [153.251.6.234])
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2019/11/02(土) 09:33:36.81ID:O5HaDyfKM
>>359
世界中株上がりまくってるなかこれは逆にすげー
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa72-QPqB [111.239.163.114])
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2019/11/02(土) 14:32:36.93ID:vyMM/w9Va
マツダ3絶好調だって。
カローラより売れている。

★豪マツダ、今年の販売10万台達成目標

マツダ・オーストラリア(豪マツダ)が今年、10万台の販売目標の実現に向けて着実に販売台数を伸ばしている。
昨年末から今年にかけて見られた複数車種でのモデルチェンジや、
4代目となる新型「マツダ3」の好調な売り上げが背景にあるようだ。21日付ゴーオートが伝えた。

オーストラリア自動車産業会議所(FCAI)の統計では、国内の新車販売数は13カ月連続で減少を続けており、
新車販売市場では厳しい状況と見られている。
しかし、全国の自動車販売数が1〜4月に前年同期比で8.1%減少したのに対し、
豪マツダは減少幅を同4%減にとどめ、販売台数は3万5,987台となっている。

同社のマーケティング・ディレクターであるドーク氏は、スポーツタイプ多目的車(SUV)の中で
国内トップの販売数を誇る「CX―5」のほか、「CX―3」と「CX―9」が昨年末に、
「CX―8」が今年3月にモデルチェンジしたことに触れ、こうしたさまざまな要因が結果につながっていると説明。
中でも、新型「マツダ3」の販売が好調だと話した。

オーストラリアにおける「マツダ3」の販売数は近年、大幅に伸びており、1〜4月の販売数は1万323台と、
過去6年間に国内の乗用車販売でトップにつけていたトヨタの「カローラ」の販売数9,415台を上回っている。

https://www.nna.jp/news/show/1905622
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 734c-YKSK [92.203.7.216])
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2019/11/02(土) 16:04:38.40ID:8pG3X02O0
レクサスと張り合えるとか
もう買う気満々の考えるのをやめた奴
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM2b-ENQP [36.11.225.98])
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2019/11/02(土) 18:00:38.02ID:IksAk9kyM
レクサスは総合品質の高さのバランスだからね
https://japan.jdpower.com/sites/default/files/2019-10/2019_JP_VDS_J_Chart1.JPG

組み立て品質が違うし、ディーラーも選ばれたスタッフのみが配属される
そういうところにお金がかかってるからプレミアムブランドになる
一芸で部分的にレクサスを超えるのは可能だろう。だがそれだけ
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Speb-qqHA [126.33.1.119])
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2019/11/02(土) 18:39:27.63ID:xTQi8UCbp
>>390
3と一緒じゃん。
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2e71-lfDl [153.211.194.43])
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2019/11/02(土) 20:26:11.93ID:C3AxGk1i0
スカイアクティブXのMTこそが至高
コスパは20Sが最高
15SのMTも安いけどまあ楽しい

ディーゼルなのに出足が悪いXDや
スカイアクティブXをATで台無しにするのは許さん

て言うかスカイアクティブXでATを選んだ人いたらなんでか理由が聞きたい
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 577b-IIMu [106.72.46.64])
垢版 |
2019/11/03(日) 00:58:33.30ID:w6hN+SHF0
1.5MT試乗してきたよ
シフトも3ペダルの位置もシートもとても気に入ったけど、やっぱエンジン非力すぎる
カタログ数値以上に加速もトルクも感じられず、気持ちと車の速度がアンマッチな感じがしたわ

普段乗ってる車もMT1.6ノンターボなので、数値は大きく変わらないんだけど

2.0G(セダン)も試乗したけどとても良い
どちらか選べと言われたら2.0GATにするかな。AT買ったことないけど

よってX待ちするよ
よっぽどのことない限りX買う
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-qV4/ [122.135.92.147])
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2019/11/03(日) 01:36:20.67ID:MYUP3ndD0
20SかXDにMT搭載されたら即決なのになあ…
なぜマツダの販売はこうも下手くそなのか
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 577b-IIMu [106.72.46.64])
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2019/11/03(日) 02:36:15.32ID:w6hN+SHF0
>>423
MTなんて1速はタイヤ転がったら2速に上げるんだけど、その2速がトルクない
変速比みると、1.5ATよりかなりハイギヤードセッティングになってる
(最終減速比 AT4.615 MT4.388)
2速3速のエンジン音と加速感のギャップが遅く感じる

1速できっちり引っ張れば楽しいけど、町中なんて2速でチンタラ走っててそこから加速とかよくあるから、これは頂けない

つーか、5速0.873 6速0.68とかなんでだよ
誰が300km出すんだよw
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Speb-qqHA [126.33.1.119])
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2019/11/03(日) 04:25:58.05ID:+RfNqVzOp
>>419
マツダはユーザーを改良で切るからね。
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-yVx+ [106.130.205.70])
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2019/11/03(日) 06:55:26.22ID:e+iEVjZfa
>>424
疑問が2点
・街中ちんたら走ってるときは加速力いらないのでは
・最高速よりも、高速道路の時速100-120キロ巡航時の燃費をどう下げるかという観点で6速のギア比って決まってるのでは

でもフィーリングの違和感の詳細はよくわかりましたありがとう。
自分は多分そこに違和感を感じる域に達してないので1.5Gで問題無いと思った。
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f726-S17+ [202.122.56.135])
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2019/11/03(日) 08:56:02.41ID:hKTa6GSK0
>>424
変速比の妥当性は別にして、今乗ってるのがDJデミオ初期型MT(1300cc)なんだけど、
常用域で1800〜2000rpmまでしか回す必要がなく、1000rpm近くからの再加速でも
シフトダウンの必要がないほど。ただ、あまり回らないエンジンと言う印象。

それが、同じ初期型や1300cc後期を試乗や代車で乗ったら、軽々と回る代わりに、
常用域が500〜1000上がるのと、低速トルクが体感で確実に弱い。ただ、軽快感は
間違いなく良い。

個体差ってやつかとは思うけど、同じ車種とは思えないほど違って感じるから、
他の店舗でも試乗してみたら良いかもしれない。
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa73-e1rT [182.251.100.212])
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2019/11/03(日) 11:15:32.71ID:qBrVLT2+a
>>420
来年の改良まで我慢すれば、20SかXDにMT搭載されるだろうから期待できる
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa73-e1rT [182.251.100.212])
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2019/11/03(日) 12:54:47.13ID:qBrVLT2+a
>>436
なんでCX-30の20SにだけはMT搭載したのかは謎
つまり、mazda3の20SにもMT搭載する可能性高そうだ
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2fa1-qV4/ [210.138.60.151])
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2019/11/03(日) 13:13:50.08ID:EKLtHh9V0
>>436
元々Xを10月に遅らせる決定をしたときに、繋ぎとして7月から20Sを投入するとして10月になったらXに後退でフェードアウトするから、
出る数的に設定する意味はないと判断したんだろうね。
現実はその20S待ちが多くて15SとXDは売れないわ、Xは結局12月に延期するわ、
そのXも急遽ハイオク仕様に変更するし(これは多分エンジン弱すぎ批判への対応だろうけど)、
そもそも70万も高いXが20Sの代わりになると考えた日本の販売戦略担当はぶれすぎだし頭ちょっと弱いんじゃないかと思うw
0440424 (アウアウカー Sa73-IZm4 [182.249.253.2])
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2019/11/03(日) 13:16:34.05ID:IGpz4DiZa
>>429
デミオもアクセラも、レンタカーで2度づつAT
乗ったけど、非力だなんて感じたことないんだよね

Mazda3のレビューでよく滑らかって書かれてふけど、デミオアクセラじゃ滑らかなんて感じた事ないので、これが滑らかって表現だとしたら嫌だなあって感想

最近の車は燃費良くないと比較対象に上がらないので、そういう影響なのかな
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 734c-YKSK [92.203.7.216])
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2019/11/03(日) 13:28:37.15ID:2YKWBPT80
なめらか言ってんのは
ディーゼルなのか、ガゾリンなのか
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2fa1-qV4/ [210.138.60.151])
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2019/11/03(日) 19:30:31.31ID:EKLtHh9V0
>>456
前振りが岡崎五朗の「欧州版よりパワーが上がってるとか?」から「はい、欧州版より走る仕様になっております」という流れだし。
確かに「欧州版よりパワーが上がってる」ではなく「走る」に言い換えてるところは若干気になるが、
同じエンジンでパワー、トルクが下がってて「走る」はさすがに嘘になるから、責任問題になるのでは。
生放送じゃないんだから問題になるような発言はカットになるでしょ、さすがに。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb54-43f9 [126.3.48.80])
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2019/11/03(日) 20:23:40.58ID:bkrDvdCZ0
営業マンがUフックの600ミリ400ミリの普通の冬ワイパーで大丈夫って言ってるけど、NWB とかマルエヌ等どこも装着不可になってる。やっぱボンネットにあたるかな?
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-qV4/ [122.135.92.147])
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2019/11/03(日) 20:30:24.93ID:MYUP3ndD0
早く20SかXDにMT搭載してほしいなあ
そうしたら即買いするよ
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bfe-qp9g [116.12.3.47])
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2019/11/03(日) 21:22:13.45ID:qq3i8uis0
>>470
シフトアップだけならバイクはクラッチいらんよね。
まぁ車も軽く次のギアにシフトを押しておけばアクセルオフでシフトアップできるけど。
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bfe-qp9g [116.12.3.47])
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2019/11/03(日) 21:38:01.19ID:qq3i8uis0
>>472
最近はそうなんだ、ゲームのセミオートマみたいだね
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 577b-IIMu [106.72.46.64])
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2019/11/03(日) 23:08:10.36ID:w6hN+SHF0
ちなみにバイクはCRM250ARってバイク乗ってるんだけど、これは環境問題から2スト廃止に対抗するAR燃焼って機構を搭載た画期的なエンジンでな、2ストの未来を担ったバイクだったんよ
結果2ストは終了したw

スカイアクティブXに同じ何かを感じる…買うけど。
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-qV4/ [122.135.92.147])
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2019/11/04(月) 03:52:24.80ID:kO4ZEsOa0
>>481
Xは失敗確実だから、穴埋めとして出る可能性ありそう
オレもXのAWD MT事前予約してたけど、ハイオク仕様変更で70万円高額のメリット感じられなくなったかra
キャンセルしちゃったよ
こうして去っていったユーザー向けにも20SかXDにMT搭載するのは当然だと思うが
だいたいCX-30の20SにMT搭載して出来ないはずがない
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Speb-qqHA [126.33.1.119])
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2019/11/04(月) 08:13:18.36ID:KPX9nTV8p
>>489
Xが成功したら2.0が消える。
1.5はゴミだけど、MTなら価値がある。

2.0は古いし燃費も悪いから、マツダを選ぶ必要がない。
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd5a-nkHQ [49.98.84.152])
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2019/11/04(月) 08:32:07.86ID:YfG2i4iad
>>272
近所でら白セダンで内装も白いのに、モデルの女性が乗ってる
めっちゃオシャレに見える
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3abb-4BlH [27.127.15.39])
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2019/11/04(月) 10:34:21.75ID:A4gRQr0K0
米国で売れてないのX発売前だからかな。
投資した分回収する必要はあるけれど。
それにしてもXはモーターやギア、バッテリーが多いわけではない。
噴射や着火の制御技術だけでハイブリッド車と同程度の値付けは感覚として高いと思う。
多分Xにマイルドハイブリッドが付いて同額程度がユーザーの感覚だと思う。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 577b-IIMu [106.72.46.64])
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2019/11/04(月) 11:03:03.38ID:LRGjf/360
ディーラーで確認したらX12月も怪しいよ
試乗車乗れるのは多分2月くらいって言うし、雪国の販売店は困ってるんじゃないの?

一時ハイオク「推奨」でレギュラーでも行けるって流れたけど、これはハイオク指定で決まったそう

しかし12月にデリバリーされるはずの車の仕様がまだ発表にならないってのは流石にグダグダすぎ
プレステみたく国内販売疎かにできるほど海外で売れてないぞ
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c761-e1rT [122.135.92.147])
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2019/11/04(月) 12:59:34.98ID:kO4ZEsOa0
>>508-510
マジでそうなのか?
10月中旬で正式発表されるはずだったのにまだ何も明らかにされてないもんな
事前受注してキャンセルしちゃったけど酷すぎる
レギュラー使っても問題ないって言ってたのに…
発表した時よりもどんどん劣化してるじゃん
もうXは諦めて20SとXDにMTを搭載して充実してくれよ
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb54-etD+ [126.205.69.100])
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2019/11/04(月) 13:33:04.99ID:ovXJZ4bT0
>>497
楽しいよ〜
シフトフィールがよくて、エンジン音も実用車にしてはなかなか気持ちいい
ガンガンエンジンを回しても遅いから気兼ねなく回せるし(笑)
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c761-e1rT [122.135.92.147])
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2019/11/04(月) 13:42:57.36ID:kO4ZEsOa0
X契約中のお客様にはまた詫び状を出すことになるのかな?
いくらなんでも詐欺に等しいよ
推奨から指定はないだろ
購入者には値引きしてサービスすることになるかもね
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 577b-IIMu [106.72.46.64])
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2019/11/04(月) 14:15:35.29ID:LRGjf/360
>>511
ディーラーもしょっちゅつ私達も良くわからないんですよ、って言うのでどこまでホントか解らない
ハイオクに関しては、連絡来たって言ってたから決定かな
ディーラーはXに関して配るもんもないし辛いだろね

そもそもシビアなXのセッティングで、ハイオクとレギュラー同時に使えるわけないと思ってたので、ハイオク仕様になったのは俺は歓迎
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 577b-IIMu [106.72.46.64])
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2019/11/04(月) 14:25:01.29ID:LRGjf/360
>>519
流石に重さを感じるよ
ATと違ってエンジンの非力を感じられるぞ!

MT厨だけどmazda3のMT乗って、最近のATはほんと良く出来てるんだなーって逆認識
非力な環境対策エンジンはATのセッティングで走らせてるんだな、と

運転者が回し方なれてくれは問題ないけどな、MTも
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2f71-qV4/ [210.139.176.85])
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2019/11/04(月) 14:30:17.19ID:+KCOX2oc0
レギュラーガス仕様を止めた理由は日本の石油会社の統廃合の関係・・。

相互融通しているから

ハイオクもシェルで一部地域以外もそう・・。
多分ノック音が大きいからだと思う・・。

多分これだと思う・。
https://youtu.be/hzpj3SJBuCQ

欧州はRON95があるからな・。

ノーマル新車時からノッキング...何故?大丈夫!?
https://www.youtube.com/watch?v=Z1VNe5TJQLI
レギャラー仕様車にハイオクでトルクと燃費アップのカラクリ
https://www.youtube.com/watch?v=yZ2QX47qrWU
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-OsHN [106.154.124.52])
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2019/11/04(月) 14:51:24.24ID:6lyxpHuca
>>501
あほやのうw
BMアクセラの後期でどんだけ売上落ちたか見てみろや
マツダ自体、単価上げて売上は上がってるが、営業利益は年々落ちてついに2桁億まで落ちた。
株価も3桁までダダ落ち

これが市場のアンサーだよ。
自己満足だけではどうにもならんのだよ
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa73-e1rT [182.251.108.218])
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2019/11/04(月) 15:06:45.53ID:z7tYjAIca
>>524
ビッグマイナーチェンジで20SとかMT減らしたのは異例だよな
22XDのMT欲しかったのにサンルーフ付きのトップグレードにしか搭載してなかったから当時オレは見送ったよ
少なくともマツダなら同じグレード展開するのは当たり前だったのに
マツダの迷走はここらへんから始まったといっていい
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb54-etD+ [126.205.69.100])
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2019/11/04(月) 16:34:25.97ID:ovXJZ4bT0
>>527
そうそう、それも含めて楽しいよ
それを楽しめない人は1.5のMTはやめたほうがいい
必要最小限のパワーを自分で引き出して乗るのが1.5MTの楽しみ方かなと
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (バッミングク MM27-sP8b [58.91.118.22])
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2019/11/04(月) 17:13:51.25ID:xePTbC+yM
>>514
ディーゼルに比べて排気温度が高いのでGPF再生はアクセルオフすると勝手に燃えるから、
ディーゼルのような定期的な再生モードは無いってさ

30分走れというのはGPF警告ランプが点いたときのみで、排気温が低いまま使うとか
アクセルオフが無いとか極端な使い方を繰り返したときしかならんとのこと
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ba1e-etD+ [123.48.54.83])
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2019/11/04(月) 18:47:37.27ID:+QJ8u8tR0
22歳だけどMAZDA3MT車乗ってて
前乗ってたのが2代目デミオだから凄い進化で、満足してます。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c77c-6BDJ [122.24.250.55])
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2019/11/04(月) 18:48:17.60ID:zd+GdLO40
 かつての「マツダ地獄」を払拭!? 変わるマツダの高級路線化は本当に良いのか?

https://bestcarweb.jp/feature/column/103481
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフWW FFb7-e1rT [106.171.66.30])
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2019/11/04(月) 19:39:42.15ID:7lmaY4BWF
>>536
本来だったら10月中に詳細発表されてたんだよ
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb54-43f9 [126.3.57.178])
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2019/11/04(月) 21:17:24.53ID:5ealT0O60
昨日話題になってたから冬ワイパー見てきた。確かにNWBは適合なしだった。R-14とかは一般的に流通してなさそう。
DCMホーマックオリジナルのみんなのワイパーってのは適合してたよ。普通の冬ワイパーだから長さが合ってればどこのメーカーでもいいかもしれんけど。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e343-umv1 [182.248.235.245])
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2019/11/04(月) 21:31:49.62ID:AkMz9gJm0
>>538
藤原はあのコスト度外視したかのような
二代目デミオ作った人だぞ
ディーラー安売りの怖さを一番良く知ってる

なにせ、原価高くして商品力高めても、メーカーが安売りしませんって言っても
ディーラーの慣習鬼値引きで後期のコスト
ガタガタにされた記憶がある

だからこそ、値付けには慎重になるはず
だが、新しく来たコストカッターの社長が
癌だな
経理には明るいけど商品力とは無関係に
採算重視で値付けしてくるぞ
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-qV4/ [122.135.92.147])
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2019/11/04(月) 22:38:07.53ID:kO4ZEsOa0
ここまで満を持しての登場なのだから、期待を上回る発表になるのは間違いないな
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2e71-lfDl [153.211.194.43])
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2019/11/05(火) 00:13:38.69ID:ljpFdVk+0
MAZDA3がスコットランドカーオブザイヤーでトップタイトルを受賞
ファミリーカーと総合で二冠
https://www.eurekar.co.uk/articles/2019-11-04/mazda3-takes-scottish-car-of-the-year-title

直訳
まったく新しいMazda3は、2019年のスコットランドカーオブザイヤーアワードでトップタイトルを獲得しました。

同社の非常に効率的で革新的なSkyactiv-Xガソリンパワートレインをデビューさせた頭を転がす新参者は、ファミリーカークラスで明確な勝者であり、他のカテゴリーチャンピオンに勝ってトップタイトルを獲得しました。

はい
カーオブザイヤーまず1つ目
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-qV4/ [122.135.92.147])
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2019/11/05(火) 00:23:52.38ID:XJfFkPQw0
X以外にMTが低グレードの15Sに用意していないのがね
Xを敬遠したユーザーのことを全く無視は舐めている
こんな対応してると、カローラ、シビック、スイスポにユーザーが流れそうだぞ
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5a-g7T1 [49.97.105.181])
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2019/11/05(火) 03:26:47.76ID:SQUaPvaWd
>>564
それ、最終減速比だけ見ると一見CX-30のほうがローギアードに見えるけど、
タイヤ径を加味して計算するとMazda3とほぼ同じ減速比だよ(差は1%もない)
どちらも6速100km/hで約2000rpmになるようなギア比設定
単純にCX-30のほうが50kgほど重い分だけ加速もっさり
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Speb-qqHA [126.233.99.124])
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2019/11/05(火) 07:42:36.55ID:+0n+Y3Odp
>>573
CVTはいいのか
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-loMG [106.128.68.195])
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2019/11/05(火) 07:57:14.53ID:jwMTBEMQa
こいつ自分が書いた記事で「実はこのエンジン、ハイオクは入れてはいけない」とか書いてたの忘れたのか?
こんな無理矢理な擁護記事なんて書かせたらますます叩かれるぞ

マツダCX3の発売と、SKYACTIV-X延期の真相
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191105-00000014-zdn_mkt-bus_all
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM2a-rK9v [153.148.29.253])
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2019/11/05(火) 09:31:51.90ID:4g9lI+6CM
>>502
それ、むしろマツダ…。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa73-e1rT [182.251.108.218])
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2019/11/05(火) 10:23:38.28ID:bedyIY7za
>>561
そういうところが姑息で汚いよなあ
海外では販売してて技術的には可能なのに
マツダの売り方はマジで腐ってる
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM2a-uZXx [153.236.125.140])
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2019/11/05(火) 12:13:52.41ID:B8Y5wUO0M
>>562
きちんとメンテさえやれば、まだまだいけると勝手に思っている。

>>563
俺もBKに近いという理由で乗り換え検討中だが、
結局セダンのMTがないので様子見。

BK23Sも、当時は「排気量の割には出力低い」とか言われていたが、
14年・13万キロとなった今でも、特に加速は気持ちいいと思っている。
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM2a-rK9v [153.147.119.77])
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2019/11/05(火) 13:03:36.94ID:+isM9E39M
>>583
マツダ3もCX-30も一番下のグレードがアドバンストキーレスエントリーではないので今更買えない…。
マツダ3はともかく、CX-30は上のグレードとの価格差が大きい。
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Speb-R2o/ [126.182.146.189])
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2019/11/05(火) 13:29:53.99ID:U8005v5rp
>>594
MAZDA3もCX30もエンジンがね。

1.5T 140PS/220Nm
2.0D 140PS/320Nm
2.0X 180PS/220Nm(24V)

これじゃ駄目なのかね?
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5a-0qdz [49.104.32.23])
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2019/11/05(火) 13:29:59.45ID:r+PZYIHhd
車用に200万貯まったぞ!褒めてくれ(笑)

後期狙いだからもう少し貯めるわ
今のBMアクセラ⒈5も大好きなんだ
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa73-e1rT [182.251.108.218])
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2019/11/05(火) 14:05:27.52ID:bedyIY7za
>>602
いや、AT(CVT)しかないんだったら、トヨタ、ホンダ、スバルで充分だから流れると思うな
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-mCDS [49.98.9.57])
垢版 |
2019/11/05(火) 14:29:29.53ID:U5Su94iPd
3と30の現物比べると30が華が無いと言うかショボく見えるのはなんでだろ?
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Speb-R2o/ [126.182.146.189])
垢版 |
2019/11/05(火) 15:36:23.02ID:U8005v5rp
>>606
CX30は明らかに手抜きデザインだからだろ。
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Speb-YKSK [126.35.4.13])
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2019/11/05(火) 16:55:24.35ID:N86EiM0Wp
>>613
選べないね
でも普通のシートも良かったよ
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 96b3-IIMu [39.110.219.64])
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2019/11/05(火) 18:30:47.19ID:gCj1GEAb0
>>615
非力なMTは大好きだけど、この車は個人的には無しだった
先にも書いたけど、踏み込み量とエンジン音と加速の体感速度がずれててどうにも気持ちよくない。なれの問題だし、個人的な意見ね

なんでXは祈るような気持ちだよ
値段やライバル気にしなければ、馬力やトルクは十分満足出来る数値なので

マツダはMT求めて流れ組だけど、mazda3に10年乗ったら子供が成人するので、そしたら嫁と俺だけのためにロードスターに乗り換えるんだ。。。
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-yVx+ [106.180.32.254])
垢版 |
2019/11/05(火) 18:34:00.41ID:LvQn3VoDa
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00105/00066/
> ドーンとしたトルクがあって、ちょんと軽く踏むだけで首がカクンと後ろに持っていかれるような加速感を期待されている。でも今回のマツダ3はそうではありません。踏めばスーッときれいに出ていくように仕上げられています。

俺のために作ってくれたかのようだ
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-qV4/ [122.135.92.147])
垢版 |
2019/11/05(火) 19:24:47.00ID:XJfFkPQw0
スイスポのMTはハイオク仕様だったことが分かって購入対象外
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hd6-TAZi [165.225.110.91])
垢版 |
2019/11/05(火) 19:44:13.76ID:HVfLLANjH
ラグビーみてもわかるようにスコットランドとイングランドは本来別の国なので、北海道カーオブザイヤーくらいの意味合いに受けとるべし
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c761-e1rT [122.135.92.147])
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2019/11/05(火) 19:57:27.41ID:XJfFkPQw0
>>624
本当にそうなるのか?
これだけ発表からスケールダウンしてるのに
あの強気の価格で出してこの内容だと手を出したくない
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3af1-0B+f [219.100.40.62])
垢版 |
2019/11/05(火) 20:05:28.22ID:i1DbHJBQ0
6はデカいし、3のセダンでMTだせよ
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-qV4/ [122.135.92.147])
垢版 |
2019/11/05(火) 21:19:24.13ID:XJfFkPQw0
>>595
スカイXのハイオク仕様変更に頭来てAWD MTの受注キャンセルして、
15S Touring MTに妥協しようと思ったけど、そういった肝心オプションがないせいで断念した
Xをやむなく諦めたユーザーのためにも20SかXDにMTを搭載してくれよ
貴重な売り上げを失うことに気付かないマツダは迷走している
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f55-iVVZ [114.180.119.55])
垢版 |
2019/11/05(火) 21:35:28.77ID:fZEJqZ3Q0
ベストカーを買って国沢と水野さんの記事を見てみたが国沢はしょうもない内容でマツダこき下ろしてたが
水野さんの解説は詳細な内容だったのに比べてクンニは見てて恥ずかしくなるような糞だったは
クニサワはカローラをべた褒めしててカローラ買いますかって質問にカローラの名前が恥ずかしいから買わないって正真正銘のアホだ
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 96b3-IIMu [39.110.219.64])
垢版 |
2019/11/05(火) 22:01:39.92ID:gCj1GEAb0
>>663
俺買うよw
これ買わないともうATでいいやとか言ってメガーヌRSとかやけっぱち方向に行ってしまう
MTは輸入車だとハイグレードモデルばっかで、見た目がヤル気満々で嫌いなんだよね

RSとかもう見た目ヤン車で大嫌い、けど4コントロール乗ってみたいw
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5a-IIMu [49.97.102.79])
垢版 |
2019/11/05(火) 23:50:00.34ID:TprDiS1Rd
ついに”世界初”、トヨタGRスープラのMT化に成功したショップ。実際にガコガコとシフトチェンジする様子は感涙モノ
https://intensive911.com/?p=186371

MT厨はこんくらい質悪いんだ
マツダは率先してMT出してるんだから厨がよってくるのは仕方ない

文句ならMT出してるマツダに言え
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-qV4/ [122.135.92.147])
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2019/11/06(水) 00:09:26.82ID:h1Chgu1l0
>>670
CX-5のように、たぶん次の改良で追加されるだろうから待つことにした
Xをキャンセルした時にも、ほかのグレードにMTが搭載されたら購入することを伝えておいたぞ
オプションのしょぼい15Sは是が非でも購入したくないんだよな
CX-30も樹脂太いのが嫌だし、CX-5もマツコネが古臭くて嫌だし
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-qV4/ [122.135.92.147])
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2019/11/06(水) 00:37:54.59ID:h1Chgu1l0
何で完成してないのに受注してたんだよ
ディーラーに聞いたら、申請に時間が掛かっていたから仕様発表できなかったってのを信じていたけどなあ
0699porsche ◆porschexnzWX (ワッチョイW 5354-WtMd [60.110.203.81])
垢版 |
2019/11/06(水) 00:53:32.85ID:I+m1fvMe0
スコットランドでカーオブザイヤーもろてるやん!
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-qV4/ [122.135.92.147])
垢版 |
2019/11/06(水) 01:23:46.77ID:h1Chgu1l0
賞をもらっても売れなきゃ話にならん
インプレッサにすら負けているのは話にならない
いかに販売戦略が下手くそか良く分かるな
全グレードにMT搭載すれば納得するユーザーが増えるのに
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2fa1-qV4/ [210.138.60.151])
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2019/11/06(水) 01:56:33.32ID:2SgMkOf30
国沢が、評論家/ジャーナリスト向け予算を削減したからネガティブキャンペーン食らってるんだよみたいなこと書いてるな。
売れてないくせに反省がたりないみたいなw
ここ最近のマツダの車や発言を見ると、(日本の)評論家受けの良い車作りをやめたってことなんだろうね。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fb54-02D1 [126.224.162.250])
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2019/11/06(水) 05:12:47.15ID:IVqa0Ttt0
>>680
欧州仕様より低圧縮比で高オクタン価になったから
出力アップできるポテンシャルはあるはずだけどな。

欧州同等程度なら本当に突貫工事で
手抜きセッティングしかできていないってだけの話だな。

レギュラー禁止はなんだろうな?
2.0Gどころか1.5Gにも劣る走りになったとか?
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdfa-1Yrg [1.75.1.213])
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2019/11/06(水) 08:02:04.90ID:jwU9wyGtd
>>706
禁止にはなってないと思うよ。
欧州仕様とは圧縮比が違う別物のエンジンだから、欧州仕様の「95RON以上必須」「95RON未満入れて壊れたら保証対象外」は当てはまらない。

たぶんこのマニュアル2版(ファイル名は201907だけど「9月印刷」で9月20日公開)の記載が正しい。
https://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/carlife/manual/common/onlinemanual/mazda3_201907.pdf
10-3ページ
SKYACTIV-X 2.0の使用燃料は「無鉛プレミアム(無鉛ハイオク)ガソリン」
3-22ページ
「無鉛プレミアムガソリンが入手できない場合、無鉛レギュラーガソリンをお使いになることもできますが、
エンジンの特性を十分発揮できない場合があります。
また、エンジン始動時やアクセルペダルを踏み込んだときに、異音が聞こえることがあります。」

つまりロードスターとかの「ハイオク指定」と同様の位置付けだね。
(欧州のXとは違って)非常時にレギュラーを入れて動くことは保証している。
レギュラーを入れたらレギュラーならではの特性が楽しめるとか、そういう積極的な感じではなさそう。
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Speb-R2o/ [126.182.146.189])
垢版 |
2019/11/06(水) 08:46:14.16ID:QiraMiAQp
>>711
パワーは同等かむしろ負けそう。シビック1.5Tのレギュラー仕様は10馬力ダウンだし。トヨタの高速燃焼と比べて燃費も言う程差がないとすれば、もうX要らないなw
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdfa-1Yrg [1.75.1.213])
垢版 |
2019/11/06(水) 09:03:18.57ID:jwU9wyGtd
>>713
ハイオク指定なんだから素直にハイオク入れようよ。
パワーダウン云々以前にレギュラー常用しようとすることが間違ってる。

たぶんレギュラー対応は「問題なく動くこと」「壊れないこと」に特化してるから、
ハイオクとレギュラーの価格差以上に燃費も落ちてまったくメリットないと思うよ。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sab7-qp9g [106.154.123.42])
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2019/11/06(水) 10:59:37.22ID:nLtVqiBGa
株屋のきちゃないおじちゃんが大騒ぎで笑う。クラウン乗ってろよ。
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa73-e1rT [182.251.111.187])
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2019/11/06(水) 12:54:12.13ID:fKHcDNUVa
>>718
CX-30は樹脂が太くてデザインクソだから買いたくないんだっつーの!
技術的にはMT搭載可能なのに、くだらない誘導して販売しないのが腹が立つ
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Speb-R2o/ [126.182.146.189])
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2019/11/06(水) 13:41:04.95ID:QiraMiAQp
トヨタのダイナミックフォースエンジン2.0に48Vシステム付けたら、コストも含めて何もかもXを上回りそうだな笑
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2e9d-HQ3n [153.182.69.194])
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2019/11/06(水) 14:29:14.95ID:RiVCcdCp0
>>707
ちょっと意味合いが違うな。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191105-00000014-zdn_mkt-bus_all&;p=1
ハイオクに対して、レギュラーが下位互換的なものではなく、レギュラーでもハイオクでも好きな方で使える。例え利得が少なくでもトップエンドの吹け感にこだわりたい場合はハイオクを入れる。そのときは、欧州仕様に遜色ない高回転域のフィールが得られる仕様だ。
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa73-e1rT [182.251.111.187])
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2019/11/06(水) 15:07:04.54ID:fKHcDNUVa
>>737
それだったら、CX-5 XDのMTにした方がマシ
しかし、CX-5はマツコネがもはやクソだから買いたくないんだよな
次の改良でCX-5にマツコネ2が搭載されたらすぐにでも買いたい
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a88-R2o/ [27.142.14.159])
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2019/11/06(水) 15:07:38.81ID:JHMYkFo90
>>736
TOYOTA M20Aと48V組合わせたら確実に2.0Xを越えると思われる。多段ATを槍玉に挙げる奴も黙らせられるし。

まあそれ以前に2.5HV 〉〉2.0Xなんだけども笑

カロスポM20Aの2.0HVを海外展開してるけど、ヒエラルキーの問題からXSEの特別グレードにのみ設定してるから割高に見えるだけ。

RAV4やカムリの2.5HV搭載グレードもそんなに高くないし。
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a88-R2o/ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/11/06(水) 18:57:51.39ID:JHMYkFo90
マツダもSKY-Gの高効率化に徹すれば良かったのに。

M20A並に高効率化したSKY-Gに48Vを組合せれば、特殊な燃焼制御のXを開発する必要も無い筈。

SKY-G 2.0 170PS/210Nm
SKY-G 2.0 170PS/210Nm(48V)
SKY-D 2.0 140PS/310Nm

ベーシックに2.0、街乗り用に2.0(48V)、低燃費の2.0d。これで全方位カバー出来る。ハイパワーモデルは、余裕が有れば出しても良いレベルだろうし。
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a88-4w2q [27.142.14.159])
垢版 |
2019/11/06(水) 20:11:24.67ID:JHMYkFo90
>>750
だからハイパワーモデルは余裕があればって話な。

Xの代わりに高効率Gと48Vの組合せでも平均燃費はさして変わらんでしょ。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Speb-qqHA [126.233.99.124])
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2019/11/06(水) 20:17:05.16ID:Ca5sgS1Ip
>>739
後期デミオは43000K問題ないよ。
初期はやばかった。
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Speb-4w2q [126.182.146.189])
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2019/11/06(水) 20:50:14.87ID:QiraMiAQp
ハイパフォーマンスモデルは内燃機関に頼ったモノではなく、PHEVで高出力にする手法の方が理に適っている。プラグイン優遇措置で平均燃費も大幅に下げられるで一石二鳥。問題はコスト。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a88-4w2q [27.142.14.159])
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2019/11/06(水) 20:51:50.28ID:JHMYkFo90
>>753
XもCO2排出量多いけどな。特にAT。
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM2b-1nMV [36.11.225.250])
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2019/11/06(水) 21:00:17.12ID:UeKKMcVIM
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03034/

 マツダが希薄燃焼を実現した新型ガソリンエンジン「スカイアクティブX」。二酸化炭素(CO2)排出量の性能で2モーターハイブリッド車(HEV)に近づき、トルクで上回る。
技術の評価は高い一方で、一般のエンジンと異なる発想で開発するため位置付けが不明瞭で、販売面で苦戦しそうとの指摘がある。

 日本の発売はこれからだが、欧州で今秋に発売したマツダ3のCO2排出量を見ると、WLTPモードで125〜142g/km(ハッチバック、二輪駆動)に抑えた。
トヨタ「カローラ」(2.0Lガソリン機と組み合わせた2モーターHEV仕様)の110〜127g/km(ハッチバック、二輪駆動)に対して、約1割の差に縮めた。

 欧州向けマツダ3の動力性能は、カローラを上回る。最高出力は132kWで同じだが、最大トルクは224N・mとカローラの190N・mと比べて2割近く大きい。
加えて販売価格が安い。ドイツで2万6790ユーロ(1ユーロ=120円で約320万円)から。カローラは2万7550ユーロ(約350万円)からで、マツダ3の方が約30万円安い。

 トヨタの2モーターHEVに比べて、十分な性能と価格を実現していると思えるマツダの新型機。一方で、消費者にとって特徴が分かりにくい点が販売の足かせとなりかねないとの指摘がある。
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 166a-ojMH [183.76.26.174])
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2019/11/06(水) 21:34:46.12ID:U6g6noGG0
xにしようと思ってたけどDPFならぬGPFがあるんだね。しかも30分走行しないと駄目っていう残念な仕様。
現行のMazda6の2.2DのLパケ買うことにした。
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Speb-4w2q [126.182.146.189])
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2019/11/06(水) 21:39:22.18ID:QiraMiAQp
>>761
旧マツコネ云々以上に、圧倒的にMAZDA6のが上だけどな。
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bfe-1NYW [116.12.3.47])
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2019/11/06(水) 21:50:52.53ID:/ro+pyRI0
>>758
欧州でXが1万台超えで売れてるみたいね
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Speb-4w2q [126.182.146.189])
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2019/11/06(水) 22:10:24.42ID:QiraMiAQp
>>764
マツコネだけに固執してMAZDA3選ぶより、乗り心地も内装もエンジンも何もかも上なMAZDA6のが良いよ。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 166a-ojMH [183.76.26.174])
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2019/11/06(水) 22:12:02.30ID:U6g6noGG0
本当に次期Mazda6が2022年なら年次改良で新マツコネにしないと誰も買わないよね。
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2eac-GzCi [153.194.230.232])
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2019/11/06(水) 22:36:21.40ID:Hi/0IdD+0
>>724
だよな!SUVのブームはいつまでも続かない
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-qV4/ [122.135.92.147])
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2019/11/06(水) 23:27:37.20ID:h1Chgu1l0
スカイアクティブXのMT欲しかったのに、高すぎるくせに納期伸ばしてハイオク仕様に変更した買うのキャンセルした!
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d77b-DaD1 [14.8.0.128])
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2019/11/07(木) 00:33:08.95ID:imOhk/J50
>>343
この書き込みを見て初めてLパケとそれ以外でホーンパッドに違いがあることに気が付いたわw
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 777b-T2w2 [106.72.46.64])
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2019/11/07(木) 00:47:53.55ID:FQPkr1if0
>>790
そういうアオリいいから。
おれX買うし。

でもトヨタはハイブリッド売りまくってcafe基準クリア出来そうなんで、ガソリンエンジンもノビノビ開発出来て羨ましいわ

お前らがX買わんとマツダのエンジンどんどんつまらなくなるからな!
そんじゃなくても、ディーゼル海外で売れなくて頭抱えてんのに
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f761-DaD1 [122.135.92.147])
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2019/11/07(木) 01:06:57.40ID:jGinzeGP0
スカイアクティブXはぼったくり間違いなしだな
20SとXDにMT搭載してくれよ
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b755-3l4B [114.191.110.81])
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2019/11/07(木) 01:16:35.76ID:+5bMHsf/0
>>797
スカイXは燃費、パワー、トルク、信頼性、コスパ、全ての面で2.2Dに及ばない気がする、、
それでも軽量ならスカイXを選びたいけど、、重そうだし、、もう2.0Gでいいか、、安いし

6速ATの何がそんなに不満なのか正直分からない
確かにもう7年くらい経つが、、なかなかよく出来たATだよ
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-LQ0L [1.66.98.105])
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2019/11/07(木) 01:29:29.20ID:mrktHKc/d
>>799
俺もマツダのATはなかなか良く出来てると思う。
特に1.5G向けのトルク容量smallタイプは、ロックアップ領域が他より広くてかなりダイレクト。

でもなー、他社も進化してるんだよな。ZF8AT、アイシンAW8AT、ダイムラー9AT、どれも相当完成度高かった。

高速飛ばす人なら多段AT欲しくなるはず。逆に街乗りメインならそんなに恩恵ない。
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-MK2o [1.75.241.30])
垢版 |
2019/11/07(木) 02:01:53.26ID:pzW6tSg2d
ガソリンからパワーを絞り出して走る感覚が好きなレシプロファンとしてはXはロマンがある。
ロマン派でも今どき燃費や環境性能気にしないヤツはスバル買うだろうし、さすがに気になる人にとって、Xは謳い文句通りなら救世主のようなエンジン。
いずれHV、EV、自動運転にクルマがシフトしていくのは分かっているが、それまで最後にレシプロの走りを楽しむにはもってこいだと思う。

カローラもRAV4も完成度高い良い車だと思うけど、最近のトヨタのデザインは足し算の美学って感じでごてごてして性に合わない。
丸目4灯セリカあたりのデザインが一番好きだった。

第7世代でマツダが謳うskyactivアーキテクチャー全般に深く賛同したので、セリカやWRX乗ってた自分は初めてマツダ買うことにした。
試乗したわずかな時間で後部座席で娘が熟睡してたのも背中を押した。

だからマツダよ、早く発売してくれよ!
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f761-DaD1 [122.135.92.147])
垢版 |
2019/11/07(木) 02:07:32.00ID:jGinzeGP0
まあ、Xはここまで待たせたんだから逆にかなりの自信あるんだろうね
欧州で絶賛されたのが延期の原因でもあるし
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.184.20])
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2019/11/07(木) 06:10:44.92ID:F6WtpqQrp
>>808
価格は遥かにM20Aのが安いんですけども笑
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.184.20])
垢版 |
2019/11/07(木) 06:43:59.67ID:F6WtpqQrp
マツダの6ATレスポンスは悪くないと思うんだけどな。6速から7速にして、更に高速側にもう1段あれば尚良いと思うけど。5000rpmで減速シフトダウンしてもシッカリ入るし。

ハリアーターボの6ATは4000rpm以下じゃないと入らない上に、MTモードのレスポンス悪すぎてゴミだと思ったから、尚の事マツダの6ATが良く感じた。
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.132.198])
垢版 |
2019/11/07(木) 08:20:28.46ID:hQGOT3Owp
RAV4 2.0 1.6t WLTC15km/l 1.6t
MAZDA3 2.0X 1.4t WLTC16km/l(24V)

これカロスポにM20Aと48V載せたら、 MAZDA3 2.0Xの燃費超えそうだなw
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hdb-sG/I [202.229.8.129])
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2019/11/07(木) 08:38:19.18ID:yk0SYa/9H
>>818
事実を書かれたらあおりになるんだw
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff7c-UzgU [153.224.79.254])
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2019/11/07(木) 09:01:58.42ID:yauLH0gd0
>>820
所詮電源取るだけのものでしょ
であればつけられる、あとはDが対応するかどうか?自分でつけるのかどうか?性能は大丈夫?ってだけだな
マツコネ上で録画したものを確認するようにしてれば微妙かもしれないが、ただのOEMなのでおそらくそんな機能はないはず
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-nHw2 [49.97.109.200])
垢版 |
2019/11/07(木) 09:36:23.89ID:sGE7GIjTd
>>821
しょせんカローラ
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.132.198])
垢版 |
2019/11/07(木) 09:41:43.49ID:hQGOT3Owp
Xの開発資金を、TOYOTA M20A並のSKY-Gを開発する資金に回せたら良かったのに、と思う。

SKY-G登場時は、紛れもなく世界最高クラスの熱効率エンジンだったのだから。

開発主査は、Xは通過点に過ぎないと発言しているのなら、マツダが目指す内燃機関の最終形態を教えて欲しい。可能か不可能かは置いといて。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.132.198])
垢版 |
2019/11/07(木) 09:52:19.11ID:hQGOT3Owp
トヨタTNGAとマツダSKYACTIVEは、エンジンの志が似てると思う。
基本は高圧縮NA。但しシリンダーレスに拠るターボ化は賛成。
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b7f4-9pxj [114.144.23.123])
垢版 |
2019/11/07(木) 09:57:37.52ID:TDW23sb60
まもなく10月の登録台数発表だよ

ベスト10入るか
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.132.198])
垢版 |
2019/11/07(木) 10:09:52.03ID:hQGOT3Owp
>>831
確実に入るでしょ。フィットもヤリスもまだだし。
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-L3Hs [126.204.174.134])
垢版 |
2019/11/07(木) 11:33:02.26ID:++51BX8Lr
しみじみと、
9月頑張ったんだなぁと思う
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-Ln0g [49.98.67.46])
垢版 |
2019/11/07(木) 12:01:26.55ID:3jMixHiRd
直噴ダウンサイジングターボとか本来ならgpf搭載しないといけないレベル
0840791 (スッップ Sdbf-T2w2 [49.98.138.178])
垢版 |
2019/11/07(木) 12:14:03.56ID:dBOegqwod
>>817
実際売れてないからなあ
ディーゼルでCO2削減稼げてりゃ楽だったのにな、この件に関してはVWを恨むぜ

最近BMWの3気筒と4気筒のエンジン乗ったけど、面白いエンジンではなかった
もう好きにエンジン作れる時代は終わったんだよ
ハイブリッド大量に売れてるトヨタが羨ましいわ
0841791 (スッップ Sdbf-T2w2 [49.98.138.178])
垢版 |
2019/11/07(木) 12:22:29.47ID:dBOegqwod
7月 3668台
8月 3916台
9月 7533台
10月 1891台…

何があった…CX30に食われたか?
X出ても一気に伸びるとは思えんしテコ入れが必要だなぁ
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.132.198])
垢版 |
2019/11/07(木) 12:28:52.71ID:hQGOT3Owp
>>840
欧州全メーカーはディーゼルで2021規制乗り越える予定だったんだよな。VW不正に続いて主要メーカーの不正がバレて、ディーゼルの信頼は地に堕ちたんだよな。
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-T2w2 [49.98.138.178])
垢版 |
2019/11/07(木) 12:28:58.82ID:dBOegqwod
>>829
マツダはストロングハイブリッドないし、EVシフトも急には起こらないからXでCO2削減するしかないんだよ
Xはレシプロなのにハイブリッド並の数値出してるので、これ売りまくらないとまじで未来がない
今更ダウンサイジングターボ開発してもどうにもならん

トヨタとテスラ以外のメーカー全部だけど
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d745-DaD1 [180.42.150.62])
垢版 |
2019/11/07(木) 12:46:03.89ID:H5M43B9J0
この流れw

831 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 投稿日:2019/11/07(木) 09:57:37.52 ID:TDW23sb60
まもなく10月の登録台数発表だよ

ベスト10入るか

833 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 投稿日:2019/11/07(木) 10:09:52.03 ID:hQGOT3Owp
>>831
確実に入るでしょ。フィットもヤリスもまだだし。


835 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2019/11/07(木) 11:06:20.27 ID:8d5rWxxGM
>>833
1800台27位www
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.132.198])
垢版 |
2019/11/07(木) 13:35:53.99ID:hQGOT3Owp
>>844
俺はターボは推奨してない。
ターボはWLTP方式の燃費測定方法が向いてないし、そもそも高圧縮に出来ないから、CO2排出量は高圧縮NAに勝てない。

トヨタのダイナミックフォースエンジンに匹敵するSKY-Gを開発できれば、中途半端な今のSKY-Xは要らないのでは?と思った次第。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f54-g9i/ [219.215.26.225])
垢版 |
2019/11/07(木) 14:15:39.56ID:tNqsMnio0
>>853
広島気質丸出しで笑ったwww
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f34-ZWQr [203.180.253.34])
垢版 |
2019/11/07(木) 14:20:06.29ID:43J6Ir4G0
爆死かな
1 カローラ 11,190
2 シエンタ 9,302
3 ルーミー 6,962
4 プリウス 6,898
5 タンク 5,420
6 ノート 5,263
7 アルファード 5,130
8 アクア 4,967
9 ヴォクシー 4,394
10 ヴィッツ 4,383
11 フリード 4,368
12 セレナ 4,313
13 RAV4 3,919
14 フィット 3,136
15 ステップワゴン 3,127
16 ヴェゼル 2,815
17 ソリオ 2,627
18 ノア 2,598
19 パッソ 2,588
20 C−HR 2,554
21 CX−30 2,525
22 エスクァイア 2,524
23 シャトル 2,485
24 ヴェルファイア 2,221
25 MAZDA2 2,080
26 トール 2,071
27 MAZDA3 1,891
28 ハリアー 1,804
29 クラウン 1,723
30 フォレスター 1,708
31 スイフト 1,669
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-t5zK [126.35.247.97])
垢版 |
2019/11/07(木) 14:30:03.03ID:75miwkAcp
カローラバケモンだな、、
増税されたと言うのに
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spcb-Ri1F [126.193.33.71])
垢版 |
2019/11/07(木) 14:32:06.00ID:lrSiLHs4p
トヨタ一強やんけ
しかしあんだけ事故ってるプリウスがまだ売れてるのはオモロイな
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1735-EKZP [118.11.124.138])
垢版 |
2019/11/07(木) 14:39:08.50ID:7wwbEBxu0
mazda3からすれば健闘してるんちゃうかな
カローラは平常運転
それよりもルーミー&タンクは凄いな
来年やったかな?トヨタの販売チャネル一本化したらダイハツ社製の車が年間販売台数1位を取りそうだ
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f755-BRbQ [58.89.9.65])
垢版 |
2019/11/07(木) 14:47:15.34ID:zKhtXcfm0
9月はドーピングしまくったんだな。
もっと上手くやればいいのにw
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.132.198])
垢版 |
2019/11/07(木) 15:15:09.95ID:hQGOT3Owp
MAZDA2の大幅値上げは失態でしょ。しかもフロントフェイスがアンマッチだし。明らかに改良前の顔の方が良かった。24VマイルドHV追加しても良いのにと思う。

CX5/CX8は商品改良前の買控えなんで問題無い。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-t5zK [126.35.247.97])
垢版 |
2019/11/07(木) 15:16:53.86ID:75miwkAcp
カローラってもしかして
カローラなんとかを全部足した台数?
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7fe-E5K3 [116.12.3.47])
垢版 |
2019/11/07(木) 15:19:57.29ID:mdAT5EL60
今は居住性と燃費が重視。でもランキングの台数見ると昔ほど車が売れていない気がする。
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-BRbQ [49.98.143.201])
垢版 |
2019/11/07(木) 15:59:54.32ID:0w24YljVd
>>866
マツダも顔一緒だから全部足せばいいのにな。
それにしてもCX-5が売れてねー。
RAV4に喰われすぎ。

CX-30も展示車試乗車込みでこの台数だから今月は悲惨じゃね?
ライズロッキーに全部持ってかれそう。
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.132.198])
垢版 |
2019/11/07(木) 16:47:53.78ID:hQGOT3Owp
>>872
ハリアーもRAV4に喰われてるみたいだけど、ハリアーCX5ってRAV4と系統違う気がするんだが何故だ?笑

RAV4はフォレスターエクストレイルが好敵手じゃないのかな。
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-vw65 [1.75.7.120])
垢版 |
2019/11/07(木) 17:21:09.01ID:8hi7lcdLd
そもそも9月の7500台ってものニッポンレンタカーとタイムズカーレンタルに大量にねじ込んだの込みだったし
その分を除けば普通に売れた台数は綺麗な右肩下がりで10月の1800台に繋がる
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.132.198])
垢版 |
2019/11/07(木) 17:31:27.15ID:hQGOT3Owp
>>877
RAV4ってハリアーCX5とサイズ同じじゃね?全幅1855mmもあるし。

CX30はベストサイズなだけに、空間効率の工夫が足りない気がする。芸術品のMAZDA3に対して、もっとファミリーユース向けにカジュアルな、例えるとボルボXC40の様な実用品でも良かった筈。

Aピラーの配置を、室内空間のために前進させて角度を立てる事で、後席やトランクルームのスペース効率が改善されるよね。ツートンにすれば魂動デザインのバリエーションが増えると思う。

ぶっとい樹脂で誤魔化すから不自然になるんだよ。
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.132.198])
垢版 |
2019/11/07(木) 17:43:08.58ID:hQGOT3Owp
>>883
ハッチバック需要の減少
標準装備を増やし過ぎて価格高騰
値引きゼロ戦略
エンジン小出し戦略
非実用的なデザイン


色々な理由が有る。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-vw65 [1.75.238.33])
垢版 |
2019/11/07(木) 17:59:05.28ID:d+u0mGJsd
月販目標台数を初めて少し下回っただけだろ
発売から4ヶ月も経ってんだぞ
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-f8dn [126.33.132.198])
垢版 |
2019/11/07(木) 18:05:34.92ID:hQGOT3Owp
ボルボのV40も本国と日本以外では壊滅的だから、次期モデルは無いらしいし。
世界的に自動車のスタンダードはハッチバックやセダンからSUVに置き換わりつつある。

実用的なハッチバックを出しても、需要が先細りしていくだけならば、実用性よりも何かに特化した車にした方が確実に需要を獲れると考えて完成したのがMAZDA3なんでしょ。

今後のマツダの屋台骨はFFのCX30と、FRに成る次期CX5/CX8/CX9のSUV群だな。MAZDA3(アクセラ)が大黒柱だったのは数年前まで。
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5b-nu/5 [106.128.44.27])
垢版 |
2019/11/07(木) 19:26:19.62ID:0EhhKC66a
ディーラー情報
スカイx今月末から生産開始
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-f8dn [27.142.14.159])
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2019/11/07(木) 19:41:37.14ID:ZKeZJ/8e0
>>894
MTで20km/lって事はATだと17km/lくらいだな。

どっにしてもM20Aと大差無い気がするw
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-f8dn [27.142.14.159])
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2019/11/07(木) 19:42:47.16ID:ZKeZJ/8e0
>>895
カローラ、ゴルフの他、独御三家のCセグだけは安定してるからな。
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-f8dn [27.142.14.159])
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2019/11/07(木) 19:45:43.87ID:ZKeZJ/8e0
同じ車に積んだらこんな感じか?
M20A 171PS 213Nm 17km/l 250万
2.0X 180PS 224Nm 17km/l 320万

2.0Xは24Vマイルドハイブリッド有りね。
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-f8dn [27.142.14.159])
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2019/11/07(木) 19:50:12.34ID:ZKeZJ/8e0
2.0GをM20A並の高出力低燃費に出来ない理由って、マツダの技術力が無いからじゃなくて、Xを喰うからなんじゃないの?笑

トルク倍で燃料コストの安い、2.0Xの上位互換に近いスペックの2.2Dを消したのもXを喰うからだろ?

マツダが公式に発表した2.0Xの性能グラフでは、何故か1.5Dや2.0Gとの比較だったしなw
2.5Gや2.2Dと比較すると悲惨な事になっちゃうもんな笑
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-T2w2 [49.98.138.158])
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2019/11/07(木) 20:20:18.11ID:TtNDRaLkd
トヨタはTNGAにしろダイナミックフォースエンジンにしろハイブリッド技術にしろ、盤石で素晴らしいのは間違いないんだけど
頑張ってロータリー作っちゃうようなメーカーだよ、マツダは
ヘンテコメーカーなんだから、それに付き合えないならトヨタ行ったほう幸せだと思うわ。ちゃんとしてるからな

真っ当に開発進めば、スカイアクティブXはエンジン単体でCAFE規制突破出来るから、頑張ってほしいけどなー
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-ViGz [49.106.215.199])
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2019/11/07(木) 20:20:49.04ID:DDtI9LhBd
>>894
Mazda3のXが属するであろう1421〜1530kgの重量区分だと、
17.6km/Lで基準達成
19.4km/Lで基準+10%
21.2km/Lで基準+20%
MTで基準+10%達成は確実かな?

>>898
2.0Gの6ATがWLTCで15.6km/Lだからもう少しいけると思うけどなぁ
最低でも2020年燃費基準の17.6km/Lは超えないと燃費と走行性能の両立を訴求する商品としてまずいよね…
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spcb-f/kj [126.233.99.124])
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2019/11/07(木) 21:27:40.14ID:xxi8qtmlp
2もヤリスにやられるしね。
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-0XCe [49.98.159.211])
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2019/11/07(木) 23:52:36.72ID:yQK5Fil5d
トルクは20有れば十分なのよ
それがどのくらい高回転まで最低限の落差でに維持できるか?
ってことの方が重要だわ
さらに燃費もいいエンジンがいい
ストロングハイブリッドのオモチャみたいなトルク感はいらない

だからスカイアクティブXが良い
そしてMAZDA3のATはゴミなのでMT一択だ
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f80-QAsN [115.176.16.70])
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2019/11/08(金) 07:21:27.87ID:eTnU8QKT0
>>956
お前がアホなんじゃないの?
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spcb-f/kj [126.233.99.124])
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2019/11/08(金) 08:23:53.18ID:pSHSArD6p
トヨタのエンジンは回すと4500回転くらいで引っかかるというか、抵抗を感じるからね。
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-VYT+ [49.96.34.233])
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2019/11/08(金) 08:42:53.95ID:MxBGOefPd
トヨタのエンジンは回すとノイジーだしがさつ
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sadf-AXNO [111.239.163.170])
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2019/11/08(金) 09:22:24.49ID:O5Xg3Raaa
>>930
ダウンサイジングターボも、一時期はもてはやすジャーナリストがいたけど、
軽負荷時のモード燃費に当てて作っているだけで、実燃費の改善に繋がらなくて評価を下げた。

ユーザーが欲しがるのは実燃費の改善であって、カタログ燃費の改善に実利はゼロだろう?
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 177c-SaWI [118.8.103.193])
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2019/11/08(金) 11:35:53.75ID:/yxK349C0
CX-30の1.8ディーゼルは極低速域でのネガティブなところが減ってるみたい

https://www.webcartop.jp/2019/11/450788/
>動力性能は、ズハリ、同パワーユニットを搭載しながら、より軽量なマツダ3よりも“加速感”で上回る印象だった。
>マツダ3に対して、6速ATの最終減速比のみ、車重増と大径タイヤを履いているぶん、加速方向寄りに変更しているのだが、
>むしろそう感じさせるのは、ここだけの話、
>排気系の制御がマツダ3よりも新しく、トルクカーブがよりフラット(棚がない)になっているからと推測できる。
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f77c-E5K3 [122.24.250.55])
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2019/11/08(金) 16:51:40.45ID:JbAZlCM10
もしマツダ3がカーオブザイヤー獲ったら日本の評論家見直してやる
まあカローラだろうけど
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-dMpG [49.98.162.2])
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2019/11/08(金) 17:41:01.51ID:70QEt1Mkd
>>984
決算月は、他の月なら翌月に持ち越すであろう分まで無理やり登録を間に合わせたりするからどうしても偏る
9月は諸費税の件もあったしね(実質値上がりはしてないから駆け込みは少数だろうけど、9月登録を約束したケースは多そう)
月販目標と比べるなら2〜3ヶ月の移動平均で見ないとね
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-nw6B [1.75.0.60])
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2019/11/08(金) 17:56:05.66ID:2nPwBgahd
>>990
11/26に富士スピードウェイで10ベストカーの試乗会があるらしいから、
それまでにXの詳細が発表されれば試乗会にサプライズ投入も・・・あり得ないかな?

国内でSKYACTIV-Xを出すこと自体の「発表」は既にしているから、今回の2019-2020 COTYの審査対象になる資格はあるはず
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff7d-DaD1 [121.80.127.32])
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2019/11/08(金) 17:57:06.41ID:MdoRLb6s0
うめ
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