儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
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円建てのない草コイン同士トレードしまくってる奴なんて端数だらけで換算出来ないしな
海外送金額と戻しの差分で駄目なら取引履歴全部税務署にぶん投げたら良いんじゃない 仮想通貨を知り合いに贈与したら（110万円未満として）
雑所得として税金を払うのは受け取った人でしょうか。 >>613
フレーズ記憶してんならね。
そこまでして大金を保持するのにバックアップの記録すら残さない勇気があるなら認めてやる。
ま、実際は、現実そんなことしないでも、海外のちょっとマイナーな取引所にあるだけでも、差押えはかなり大変だと思うよ。 >>615
相手に贈る金額の多寡じゃなくて利益確定による税金納付を嘆いてるんでしょ >>617
贈与した時点での時価で利確じゃない？
受けた側はその時価総額の金品を贈与された
と言うことで。 >>612
国内取引所なら、払わなければ口座凍結されて没収だろ。 >>610
裏ルートもなにも、国内取引所は各人の取引は全て金融庁に報告してるから。 コインチェックの他に開設しといたほうがいい取引所ありますか？
アルトに投資したいです
ベテランの皆さんお願いします >>608
本来税金取り立てこそ、ブロックチェーンでやるべきだ笑 FXも最初の頃はずっと雑所得だったからそれと同じと思えばええ
FXも海外業者が当たり前で脱税王国だったしね・・・
ちなみに脱税は超少額はともかく大金なら
日本に住む普通の庶民は逃げる事は出来ない 親の扶養に入ってれば38万超えなければ所得税も住民税も払わなくていいんだよな？ 海外取引所での確定分は、
どう計算したらいいかさっぱりわからん。
日本円に戻したときにキッチリ納税するから、
今回はマジで許してほしい。 複式簿記式の計算方法をどこかで見たけど、あれを使うとアルト同士も整理すれば計算できそうだった。
まだやってない。 第一報では主要通貨の取引しか想定されてなかったんやろな 128名無しさん＠お金いっぱい。2018/01/01(月) 10:22:49.26ID:4F1ZSA1b0
年間の雑所得の損益は通算できるのかどうか？ https://overseas-fx.com/useful/tax-system/
同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士の損益通算は可能！
ただし、海外ＦＸで得た利益も「同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士であれば損益通算することができます。
公的年金・私的年金
原稿料・印税・講演料
非営業用賃金の利子
アフィリエイト収入・インターネットオークションの売り上げ
例えば、上記のような収入は海外ＦＸと同じ雑所得扱いになるので損益通算が可能です。
129名無しさん＠お金いっぱい。2018/01/01(月) 10:58:48.50ID:4F1ZSA1b0
国内FX業者⇒DD取引 （海外FX業者⇒NDD取引）
https://fx-rk.com/foreign-fx-bonus-tax-saving/
なお、国内FX業者はDD取引によって反対売買をしていると書きましたが、
実際には「呑む」形で取引をしている為、通貨の取引はしていない様です。 何回も買ったり売ったり繰り返しても、結果利益が20万以下なら確定申告不要で合ってますでしょうか？ >>637
Fxは建玉だから、利確がfiatだけだし、分かりやすい。
仮想通貨は、各取引が清算されるとか実情に合ってない。 >>588
どっから5000円出てきたの
まじ税金わかんねえ 2017年の計算結果が損失なのですが、変ないちゃもん付けられないために確定申告出しておくことって出来ますか？
国内取引所では少々利益出してたのですが、その後海外で大損したので変に税務署に疑われたくは無いのですが… そういえばBittrexって注文いれて途中でキャンセルしても完了履歴として残るんだよな
ここですげー狂いそうだ >>597
>国内に永住してる人が外貨持ち込んだら、その時点で差額は支払い義務があるから関係ない。
そんなルールどこにある？
法人で外国子会社の利益を国内親会社に利益を付けたら国内で課税だけど、「永住してる人」って一般個人だろ？
「外貨持ち込んだら」って7条で全ての所得が課税な訳で、アメリカに置いておいても国内課税だよ。
データが無いから嘘を見抜けない問題は別だよ。
10年以上前から持ってるけど何か？と言われればそれまで。
あと、CRSにアメリカが非加盟で、アメリカは自国法で各国はデータよこせと強要してる。
それに日本も従ってるが、日本もやれば良いんじゃ？
データをくれない国には、データの提供禁止法作れば良いじゃん。
みたいな事は、時効の5年や7年以内に起きるのでは？
取引所の口座残高から、 VISAやマスターカードを使って国内でもデビカで支払える。
アマゾンの国内法人は事務だけっぽく。決済はアメリカでアメリカのアメリカがやるし、国内の配送処理も倉庫扱い（PE無し）。
給与支払い処理をするパソコンと担当がいたので税務署は仕掛けてPEありと判断したが、やられたのだろ。
資産を何処に預けているか？の話では、当然、営業所や事務所基準な訳で。
こう言ったグローバルな時代になって来て、仮想通貨も出て来てより混沌としてる訳だよな。
アメリカはマネロン問題では、国内銀行、国内に支店がある外国銀行だけで無く、これらと取引所する銀行にもルールを強要してる。
法的には微妙なのだが、300億円の罰金とかを「国内銀行、国内に支店がある外国銀行だけ」にくらわす。
取引先の銀行がルールを破ったら国内銀行にくらわすの。
よって中継銀行の契約では、アメリカルールを破って罰金食らったら、お前が払えよ！って契約を推奨し、そうなってる。
まぁ、のび太がジャイアンの真似をして上手く行くかは微妙だけどな。 俺の通貨は海外と日本を頻繁に行き来するからなんくせつけられたらどうにもならんな >>640
>どっから5000円出てきたの
残高の有無とか一切触れていなかったよね。
残高を持っている奴が誤解しかねない情報だったぜ。出金金額だけで判断するのでは無い。 実業家・与沢翼氏が現在の総資産を告白…不動産、金融商品ふくめ約43億円
現在、与沢氏は株とFX取引をメーンに収入を得ているほか、従来のネットビジネスと合わせて、
ドバイに移住してから1年で20億円を稼いだそうだ。なおドバイは、
石油の恩恵によって所得税といった諸税金のほか社会保障費がゼロだそう。
つまり、20億円の稼ぎがすべて収入になるためドバイに移住したということだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13434917/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/5/15ccc3270a13b4084bc1298a60a7ecc8.jpg
リップル資産１１億円に。１７３円×６５０万XRP３か月半で１億からほぼテンバガー実現。
後発でも秀逸なる戦略があれば勝てる。大きく、一つに張って、最後まで持つこと。
これが勝者の理。俺は金儲けのプロだ。
https://i.imgur.com/lco5HIL.jpg
与沢 翼@tsubasa_yozawa
３０分ごとに１億増えるよー
https://i.imgur.com/TzzZZS0.jpg 128名無しさん＠お金いっぱい。2018/01/01(月) 10:22:49.26ID:4F1ZSA1b0
年間の雑所得の損益は通算できるのかどうか？ https://overseas-fx.com/useful/tax-system/
同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士の損益通算は可能！
ただし、海外ＦＸで得た利益も「同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士であれば損益通算することができます。
公的年金・私的年金
原稿料・印税・講演料
非営業用賃金の利子
アフィリエイト収入・インターネットオークションの売り上げ
例えば、上記のような収入は海外ＦＸと同じ雑所得扱いになるので損益通算が可能です。
129名無しさん＠お金いっぱい。2018/01/01(月) 10:58:48.50ID:4F1ZSA1b0
国内FX業者⇒DD取引 （海外FX業者⇒NDD取引）
https://fx-rk.com/foreign-fx-bonus-tax-saving/
なお、国内FX業者はDD取引によって反対売買をしていると書きましたが、
実際には「呑む」形で取引をしている為、通貨の取引はしていない様です。 あれ？
仮想通貨間取引って購入単価よりも値下がりしている時に別通貨に替えた場合は損益ってことでいい…よね？
ほぼ円建てだからまだマシだけど計算めんどいねぇ ↓嘘だよな？１億稼いだら5500万持ってかれるよね？
80：風吹けば名無し：2018/01/01(月) 07:48:22.27 ID:cxE6eXzj0.net
「半分以上持って行かれる」なんてのは1億円近く稼いだやつだけだし、
1億円稼げても4000万を超えた部分、つまり6000万か
ら55%だから単純に5500万持っていかれるわけじゃないぞ。 損益は損失利益両方の意味だよ
収入-費用が+でも-でも損益って言うよ >>649
いいと思います
別通貨が日本円と考えるのと同じことなので >>654
サンクス
損益損失を間違えるワイでも結構な利益を上げられる仮想通貨ってヤバいな
せいぜい計算を頑張るわ 円建てでしか取引しないのなら税金は簡単だよ
なんもややこしいことない
問題はコイン建てで取引する時だよね
例えば、草コインによくある取引
円→コインA→コインB→コインA→円
この取引だと税金発生タイミングが3回あるわけだけど
コインA→コインBの損益とかどうやって計算したらいいんだろうか バイナンスで個人情報入力してないんだけどこれでも税金関係あるの？ 全額なら最後のコインA→円だけ対象にすればいいのではないの？
円→コインAが取得費で、最後に円に戻した時に増えていた金額が売却益として課税対象
中身の取引全部渡さないといけないのかな？ >>651
1億稼いだら税金は約5000万だ
>>593
日本在住者が一時的にアメリカにいる場合、利確は日本へ税金支払いだよ
アメリカに移住しないとだめだな
>>584
外国の知り合いにコインを送金した時点で利確とみなされて日本の税金発生だよ >>658
税金払わなくていいけど稼いだ資産をどうやって使うつもりだ fxのオンライントレード流行りだした頃
主婦とかが大量に追徴取られてたけど
ここにいる奴らも税金のこと分かってなさすぎる >>658
Kycを通すことと税金は関係ないと言えばないシアルといえばあるが、1番の目的は犯罪に関わるマネロン対策。 >>662
Fxと仮想通貨は状況が違いすぎる。
国内取引所でしかやってないのに逃れると思ってるやつは単なるアフォ。 ぶっちゃけコイン同士のやりとりに税金なんて
税務署も計算なんて出来ないだろうから
現実をわかってないお役人が考えたとしか思えんのよなぁ
コイン→コインなんて物々交換してるのと同じだからfiatに変換した際と決済に使用した時だけでいいと思うんだがなぁ
>>659
現状明かされてるガイドラインに沿うと3回ともに税金計算しないとダメだよ >>665
厳密には3回とも計算しないといけないけど、実際には無理だし…
最初と最後だけ計算したら金額的には合ってるんじゃないのかな、と
だからトレードの中身出さずにこれだけ利益が出ました最初と最後だけだしてってのはダメなのかな そもそもそんな計算書をつける必要はない
運悪く税務調査が来た時に用意すればよろし コイン→コインが難しいの意味がわからん
コインからコインって大抵btcかETH経由だろ？
日本円換算容易じゃん >>659
例えば
円→コインA→コインAの価値が2倍に
コインA→コインB→コインBが10倍に
コインB→コインA→コインAが2倍に
コインA→円
こういう取引があった場合
最後のコインA→円だけで税金計算すれば遥かに楽だけど
実際はもっと税金は多く払わないといけない為、脱税してるのと同じだろ
99%税務署は補足なんて無理だろうけど追徴金くらう可能性があるわけだ >>670
いや同一年内なら最初と最後の増減だけ見れば、逐一計算した場合と同一の結果になるが >>666
それでいいと思うんだが
入金した額と取引所にある資産の差 JPY→BTC→DOGE→SHND→DOGE→SHND→DOGE→ETH→XVG
みたいな取引がいっぱいある
実際にはDOGE→SHND→DOGE→SHNDって10回くらいあるし… >>667
年間取引見れない会社だってあるんだから頭いかれてる奴以外はつけるでしょ >>668
円→BTC
これの取得費は誰でもわかる。
じゃあ、そのBTCを別の取引所に送金して
BTC→草コイン
この取引の際の損益はどうやって計算するんだ？
その取引を行ったタイミングのBTC/JPYの値段を参考に…
じゃあそれってどの取引所の値段で？
細かいこと言い出すとほんとガバガバなルールだよ >>676
まだそれならいい
草→草の場合はどうしようもない BTC→アルトの時の円換算する際に参考にするレート（取引所）ってどこだよってのはずっと悩んでた 後は送金手数料の分やらまで考えだすともう頭爆発するぞ 合成レートを自分で作るだけだと思うんだけど、何か悩むポイントってあるん？ このスレって国税が立てて国税がコイン同士のトレードの履歴を全部作らせるように脅迫するためのスレとしか思えないんだよね
国税の犬みたいなゴミばっか バイナンス取引だとBNB手数料払いだからコイントレード以外にBNBの損益計算まで絡んでくるｗ 取引履歴が消えるとこや無い取引所だと
利益か損失かも証明できないね
取引があった事すら証明できないね >>683
国税が関係してるか分らんが、スレは日本人の縮小思考を表現してるよな
不可能な事は出来ないと主張しないで、過労死するまで仕事する日本人らしいよな BTC建て、DOGE建て、LTC建てで売買しまくってbotでapi連打とかしまくって取引数１億近くあるけど税務調査で取引履歴求められたら全部紙で出すつもりだよ
ちゃんと履歴出してやるんだから形式に文句は言わせねえし紙代も経費にしてやる 質問ですがこのスレの回答者には当局の関係者の方はおられますか >>683
チキンなやつが、自分はビビってできないから巻き添えを作ろうとしてるだけ
脱税しているやつを全員揚げるなんて無理
今年みたいに億り人が多いときは見せしめで力入れるだけで
ビビって脱税するやつが少なくなったら違うところに向かう
不動産バブルの時にはかなり不動産屋がやられた
バブルはじけたら音沙汰なしｗ >>675
一日何回もマイクロペイメントで取引してて、
しかも成り注文とかすればかなり価格も変わる
コインも多いし、そんなのを複数の取引所で
税金をきっちり計算しなくてはいけないと
初めから大儲けしたことだけを考えて
毎回つけてるやつのほうがよっぽど変人だと思うが。
初めからbtcとethを国内で数百万単位でスイングトレードで
億目指すとかxrpガチホみたいな人は知らん。 取引所の体制自体ガバガバなのに
こんなもん厳密に計算できるわけないじゃん 去年、FX２５０万ほどの利益がでてしまったので
産まれて初めて白色の確定申告するんだけど
その確定申告の紙？ってどこか市役所みたいなところいってもらってくるの？
それともネットで紙をダウンロードできたりするの？
記入した紙はどこに郵送するの？ できるわけないじゃなくて、しなきゃいけないんだよ
取引記録を取ってないほうが悪い >>587
参考：
平成28年度?査察の概要。いわゆる、マルサ白書
http://www.nta.go.jp/kantoshinetsu/kohyo/press/data/h28/sasatsu/01.pdf
マルサが動くような案件（億近い脱税）だと、全員有罪、ムショ行き
数千万クラスでも、別荘（拘置所）送りで何日も取り調べ。拘置所にはFXとか（コミケの）人気同人作家の脱税者がいっぱいいるらしい（ホリエモン談）
さぁ、みんなも別荘暮らしを満喫したいか？ 俺は最後にトレードしたとき全額交換したから計算簡単だわ
そのあとレンディングで数十万入ってきてるけど計算面倒だから昨日のビットコインの時価で出すわ
多少誤差でてくるけどそれはしゃあない 変人っつーか義務の一つだしな…
知りませんでしたが通用する国じゃないでしょ ttps://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html
この記事みて
あぁやっぱりＦＸの時と違って難しいんだろうなって確信したよ
FXの時はしばらくの間はダンマリしてていきなり過少申告or無申告+追徴食らわしてた
今回わざわざ宣言してる意味は一つしかない >>693
税務署にあるし国税庁ウェブサイトの確定申告書作成コーナーでプリントアウトできるよ 取引履歴残らない、消える取引所もあるのに残せって言われても困る >>697
ここのゴミどもはそれでも計算書をつけろと言っている つけたくなければつけなくてもいいんだよ
保険だってそうだろ
何が起きても自己責任だよ 大儲けした人は何も考えずに正直に申告すること
その方が得だ できないものはできないのだから、
あとから出せと言われたらとりあえず
だせるものを何百枚と合わせて用意すれば
いいよ。
それで、向こうも間違ってるというならその時は
罰金はらってやるわ笑
ってか、国内に金の実態がなければわかりようもないと思うけどね。
ま3-4年後に国内に迂回して戻すとか思われてるのかな？ >>703
数か月前のスレで雑所得だから純額でいいって詳しそうなやつが言ってたけど違うのか？
総額はさすがに基地外地味てるな
まあ、結果は分かってるから適当に帳尻合わせればいいけど >>704
おそらく海外までは手を回す余裕はないやろうな
poloやtrexは開示に応じるのかね・・ >>705
取引履歴無いんなら課税のしようがないわ
>>706
間違いなく正直者がアホを見る
>>710
どこの取引所に送ったかすらわからない >>711
本人確認してたら日本国籍や日本在住者だけのリスト開示するのは簡単なことだと思うけどな できないできない喚いてるガイジやべえな
まぁ、好きにすればいいんじゃない
追徴に怯えてびくびく暮らせばよろし スレみてると回転は税金が危ないとかよくいうけど取引の都度利益分を記録して足していけばいいだけだよな？
利益が税率上がるぎりぎりになればホールドすればよいし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
