儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
海外の取引所を使うなら確定申告で苦労するのは必至かな
でも税金スレってここぐらいしかなくて、皆あまり苦労してなさそうに見えてしまう 昨日からそんな仮想通貨税金計算webサービスはじめてたよな
先行1500名とかだったけどまだ間に合うだろ ここに食いついて今から営業活動すればいいのにな
今までみたいに口開けていつくるかもわからん客を待つより仮想通貨の確定申告に食いつけよ無能税理士ども 無料なのに凄いサイト出来てるなー
国内海外含めて主要サイトは網羅してるし、非対応サイトもcsvで行けると。
https://tax.cryptact.com/
見た感じ、開発者は米国在住のエンジニアかな？ >>10
このサービスだけで多くの人は事足りそう。 >>10
アルトコイン同士の交換はまだ対応できてないみたいだね せやな。(ETHペアは問題ない)
とはいえ殆どの人はJPYペア、BTCペア、ETHペアで完結するから。 仮想通貨で得た利益に対する、税金関連で一つ質問がありますが、よろしいでしょうか？
1、今年仮想通貨取引で100万円が500万円になりました。
2、儲かったので500万円分の仮想通貨を、取引所から日本円に変換して引き出しました。
3、すると、500万円－100万円＝400万円で、400万円に課税される事になります。
4、しかし、同じ雑所得扱いを受ける金融商品の取引で大きな含み損が生じてしまいました。
仕方なく、400万円分の損切り注文をして、損失を確定しました。
この場合、確定申告は必要でしょうか？ >>10
これ試しにやってみたんだけど
結果として出てくる「今年度の実現利益」（たぶん利益と損をぜんぶ足した数字）っていうのに比べて
実際に儲けた額は相当大きいんだけど
BTCの売買とかで出てくる膨大な損益とかを通算せずに
プラス分だけを足していった結果が今年の利益ってことでいいんだよね？
で、その額を雑所得として税率計算する、で合ってるかな？
上のサイトとかでなくてもcointrackingとかで試してみたことのある人がいたら教えてほしいんだけど >>10
利用規約に以下の記載があるよ。
>本製品利用時に、利用者が tax@cryptact へアップロードを行ったファイル、
>もしくは API等で取得した利用者の仮想通貨取引履歴データ、
>を当社は収集し保存します。
無料だから仕方ないが、一応、気に留めておきな 同じ雑所得として扱われる利益や損失ならば、損益通算できるといったような事が書いてありました。
例、印税などで100万円程の利益を得ているが、その年に雑所得扱いされる金融商品を始めたところ、90万円程損失を出してしまった。
100万円－90万円＝10万円
で結局、雑所得は10万円になってしまった。
確定申告は不要。
といったようなケースです。 >>19
雑所得は雑所得でも
分離課税の雑所得は他の雑所得と通算できないよ
外貨預金などの通算できる雑所得の話なら
計算した結果所得が0なら当然申告義務はない >>20
丁寧な回答ありがとうございます。
今年、仮想通貨を始めたばかり。
日本円に換金した場合や、仮想通貨で直接商品を購入した場合のみ、課税されるものかと思っていました。
その為
1、アルトコインを購入して、値上がり後ビットコインで利益確定。
2、そのビットコインで他の、安いアルトコインを再び買う。
といった事にも課税される事を見落としていました。 同じ雑所得扱いされる金融商品で、損益を通算できるならば、これもアルトコインに関する課税への対策の一つになりますね。
何しろ、他の方々もおっしゃるように、海外の取引所で売買したアルトコインの損益の履歴をしっかり調べて確定申告する事は非常に難しい。
どうしようか、迷っていたのですが雑所得扱いになる金融商品で今年だけで、30万円程の損失を出していたことを思い出しました。
アルトコインの売買の際に課税される額は20万円程。
この金融商品で出した損失の記録を、しっかり保存しておけば、もしも税務署の方に問われても、安心して対応できます。 前スレ>>994
>ビットコインFXだと38万
>外国為替証拠金取引だと19万ってことですかね
ビットコインFXは総合課税で各種所得基因は各種所得で、原則雑所得。
国内FX（外国為替証拠金取引）は先物等の分離課税。
分離課税は完全に総合課税とは分離されてるので通算出来ない。
海外FXは先物等の分離課税の対象では無いので総合課税。 >>1
前スレからだけど、関連サイトのタックスアンサーの下に前スレが埋まっちゃってる。
次スレでは順番直してくれ。 > 次スレ、スレ立て者 個人事業主の方にお聞きしたいのですが仮想通貨の取引は事業税の対象となる事業区分でしょうか？ 専業で生計を立てれる十分な利益額出てればなる
他の業種の個人事業主をやってるとか他の所得がある場合はケースバイケース >>17
>BTCの売買とかで出てくる膨大な損益とかを通算せずに
>プラス分だけを足していった結果が今年の利益ってことでいいんだよね？
まず、そのサイト見に行っていないので詳細は知らんが......
違う。それだと破綻者大量に生む。
仮想通貨の売買は、俺は原則譲渡所得だと思う。で、給与所得とかも損益通算可能。
雑所得で計上しても、趣味で楽しむ要素は無いので他の雑所得と通算出来るしするよ。 為替のfxは年次年間取引報告書とか年間損益報告書とか刷ればいいだけだけどbitbankは取引履歴から上記を自作で作るの？
何度も取引してるとすっごく大変な作業だよねこれって 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>26
仮想通貨トレードが主な業種だとして、法定業種にあてはまる？ 2万5千でリップル買ったあと、全部売って4万になって利益1万5千
そのあと利益1万5千+追加10万でリップル買った場合
今年の利益は0になって税金とか考えなくてもいいですかね？？すみません初心者です・・ >>34
今年の利益はゼロじゃないけどそんな少額なら税金考えなくていい >>35
あとから追加で買っても差し引いて0にはならないんですね・・
少額とはいえ、住民税とかはルール上は払う必要アリですよね？ そんなゴミをいちいち請求してくるわけないやろ
１００万単位になってから心配してくれ >>36
ゼロにはならない
住民税はお前の他の所得次第
てか偏差値でいうと40未満ぐらいの奴多すぎないか
もう仮想通貨バブルも終わりだね お世話になります。
2点ほど教えてください。
① 販売所にてコインの売買を行なった損益とビットコインFXの損益は合算しても良いのですか？
販売所での利確合計が当方の計算ミスで20万を少しだけ超えてしまい圧縮したいのです。
コインFXの方では損しているのでマイナス分を組み込めれば20万を下回ります。
② 上記が不可能な場合、下がるであろうコインを買って、下がった時点で損切りするしか方法はないでしょうか？
よろしくお願いします。 1 通算できる
2 下がるコインを見分けるのがどうやるのか知らんけど。。最悪、取引しまくって手数料負けすればええと思うけど。 ビットフライヤーFXで日をまたいだら手数料取られるんだが、そういうのはどうやって算出したらいいのでしょうか？
0.8ビットを70万くらいでかって一カ月ホールドして12月8日あたりの最高値あたりで売却したんだけど >>42
早々のお返事ありがとうございますm(_ _)m
合算できれるとあればミスをカバーできますね。
上手く乗れば元々高値掴みしがちでマイナスを出すのは意外と容易いのです、自分は💦
唯一ビットコインだけは数ヶ月前から放置していたら跳ね上がったものですから
最近クリスマスシーズンに合わせて含み益をチビチビ利確して引き出していたのです。
また、書いてからふと思い出したのがザイフトークンの高値掴みを利確するという方法でした。
今ちょうど下がってるようですのでいざとなれば、売ってしまえば損は発生するのです。
今年分の利益が増えるので利確せずに放置していたらまた下がってしまったという状況なものですから。
来年こそは圧縮しなくても良いぐらいガッツリ稼ぎたいものです。
重ね重ねありがとうございました。 ちょいと聞きたいんだが、
回転売買しまくった人の課税対象の金額て
含み益の金額の何倍くらいになるの？ >>44
ビットフライヤーFXってかかった手数料とか表示されんのか？ >>46
含み益とか全く関係ない
>>44
もう引かれてるよ 取引所Bに送ったけど気が変わって取引所Cに送りなおした場合の送金手数料の価格は終わり値で出すの？ >>41
>① 販売所にてコインの売買を行なった損益とビットコインFXの損益は合算しても良いのですか？
この話は「雑所得は損益通算出来ない」って話を目にするからだと思う。
>損益通算とは、各種所得金額の計算上生じた損失のうち一定のもの(下記2(1)～(4)記載の所得)についてのみ、一定の順序にしたがって、総所得金額、退職所得金額又は山林所得金額等を計算する際に他の各種所得の金額から控除することです。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2250.htm
が損益通算の言葉の意味。
雑所得の赤字は0査定。
雑所得同士は合計出来る。
ついでに、
趣味の扱いは微妙。
営利を兼ねた趣味は趣味なのだが、だからこそ雑所得で赤字の場合は0査定で、給与所得等と損益通算出来ない様になってるのだが、他の雑所得とは合計出来てしまう。
単なる趣味は雑所得には入れられないのだが、営利を兼ねた趣味は.......
マイホームを売る際でも減価償却分取得費から引く（法定償却期間が1.5倍の特例はあるが）。
趣味や保養とかで、見たり使ったりして楽しむ要素があれば時価が下がった分は楽しんだ結果扱いされる。
絵画や別荘だと楽しむ要素があるが、そう言ったのって仮想通貨には無い。
「別荘持ってるの？」
「いや、販売目的で保有していて、別荘には掃除や草むしりをしに行くくらいですよ。」
みたいな話は聞いた事あると思う。某有名人が言ってたな、みたいな。
目的はあくまで掃除？草むしり？節税？ 税金のことで教えていただきたいです。
手持ちの仮想通貨を全部jpyに変えて納税額を確定させていたと思っているんですが、一度日本円にした場合に銀行口座に振り込みをした方がいいのでしょうか？
それとも取引所内の明細？で納税額の証明は可能なのでしょうか？
よろしくお願いします。 ＞・その取引した時間の円レートが不明、CMCには1日単位のHigh-Low、Open-Closeしかない
仮想通貨元年と言いながら取引所は税金関係はNOフォローだからなあ
一応過去のBTC/JPYレートを分単位で調べられるようにしてくれと
取引所に要望だしたが反応なし >>10
これいいね
でも、あともうちょっとって感じだわ
マイニング分がめんどくさいので何とかしてほしい >>52
>仮想通貨元年と言いながら取引所は税金関係はNOフォローだからなあ
金融庁の資料を見ていると、取引所を登録制にしたのは
テロ資金や犯罪組織（暴力団など）の資金浄化監視が目的で
他の目的なは無い思う。
一方で、金融庁の審議会は日本版フィンテックの会議を頻繁に行っている。
（下記URLは参考までに眺めてみてみ）
http://www.fsa.go.jp/singi/kessai_kanmin/siryou/20171220/01.pdf
つまり、プライベートブロックチェーンによる金融の高度化が最優先であり
仮想通貨などのパブリックブロックチェーンは眼中にないと思う。
全国銀行協会のプロジェクトには、SBI、ビットフライヤー、テックビューロ、
も参加しているから、税金関係はNOフォローなのかもよ
http://mijin.io/ja/868.html
http://jp.techcrunch.com/2017/09/15/zengin-bitflyer/ お世話になります
今年1000万円分の仮想通貨を購入し含み益が500万円になった場合
年内に利益確定すると500万円の利益となりますが
来年に利益確定しても500万円の利益になりますか？
それとも1500万円の利益となってしまいますか？
原資が年をまたいでもリセットされないかという質問です
よろしくお願い申し上げます >>57
一部確定させて今年200万、来年300万なんてこともできますね
通貨の価値がずっと変わらなければ、合計500万に変わりはありません 円→BTC→アルトの流れなんたが
ビッフラでBTC購入
→binanceに送金
→リップルとかで儲け
→最初送ったのと同額のBTCをビッフラに戻す
円にはしない
binanceには儲けた差額分のリップルが残ってる
この時点で税金はかかる？ >>52
①API使えば調べられる
②税務上分単位で調べる必要が無い 仮想通貨の税収9兆円らしいな
こりゃ税率下げるわけにはいかねえか 仮想通貨全体の時価総額60兆円で日本人の税収9兆円？ 親の扶養を受けている103万円以下のフリーターです
CCから5万9千円分のリップルをバイナンスに移し、BTC→草コインを買って含み益6万2千円の半分を291ドルに一旦変換し、再び草コインにしました
この場合に税金は発生しますか？ 1年で1000倍の暗号仮想通貨バージがアドバイザーを務めるトークンペイがプレセール中
今ならなんと50％追加でボーナスがもらえるぞ
間もなく終了なのでボーナスがほしい人は早めに買いましょう
来年は節税のために暗号通貨がトピックスになると言われています。
トークンペイは暗合通貨の機能が全部入ってる上に
更に税金がかからない所の銀行と連携をする事により・・・
更に保有してるだけで年間の利率は5％だ
オフィシャルサイト
https://www.tokenpay.com?rc=1JLFY
買い方は公式ページにも書いてあるという親切さだ
ちゃんと日本語ページもあるぞ
login→Sign Up
メールアドレスとパスワード入力でアカウント作成
GET TPAY WITH CURRENT BONUS 画面の下のAmount BTCの画面に購入したい金額をいれる
表示されたアドレスにビットコインを送信し確認すれば購入完了だ 複数の取引所でいろいろなアルトを取引したため計算が大変になっています
こういう場合、いったん年内に全て円に戻せば原資を引くだけで簡単に利益が計算できるとよく言われていますが、
各取引所で全てのコインを別の適当なコインに替えて、その時点でのそのコインの日本円価格で利確したとみなす事はできないのでしょうか
例えば現在LTCをどの取引所でも持っていないとして、12月31日に
取引所Aで全てのコインをLTCに替える
取引所Bで全てのコインをLTCに替える
取引所Cで全てのコインをLTCに替える
ということをすれば、全てのコインをその時点でのLTCの日本円価格で利確したということになり
LTCの総数 × 日本円価格 － 原資
という単純な計算で利益を計算できると思ったのですが、間違っていますか？
取引所は日本円で取引できない海外の取引所も含まれています
よろしくお願い申し上げます >>71
それでええぞ。
利確した時の日本円換算で問題ない。
要は、日本円で所得がいくら増えたか、だからな。 >>70
紹介者にアフィリエイトボーナス100%
しかも購入者には50%ボーナス
ダメ案件の臭いがプンプンする。 【100倍銘柄】世界一の取引所BINANCE(バイナンス)が発行しているバイナンスコインとは？【刮目せよ！】
http://www.bitmoney.space/entry/binance_coin このグループの管理者の有料予測は過去最高。
入会可能倍率は38倍wwwww
ワイは入れたから勝ち組（低脳な奴はやめとけ）wwwww
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/ BTCにかなりの含み益がある状態だとする
BTCは当面ホールドオンリーの予定
この時にBTC建てでしか買えないアルトを買うために円を追加入金してBTC->アルトと買った場合にも課税されるのか？
もしそうだとしたらBTC建てのものが買えないということにならないか？ 頭悪すぎて両建て利益繰り延べの計算ができないｗｗｗ
損だそうとしてる額の2倍の現金持ってないとダメってこと？
だれか分かりやすいサイトとか本とか教えてくれｗｗｗ >>56
>一方で、金融庁の審議会は日本版フィンテックの会議を頻繁に行っている。
>決済高度化官民推進会議
http://www.fsa.go.jp/singi/kessai_kanmin/index.html
は今年3回、去年1回。計4回。
>フィンテック・ベンチャーに関する有識者会議
http://www.fsa.go.jp/singi/fintech_venture/index.html
は今年0回、去年3回。計3回。
何処が頻繁？半年ぶりだよ。
新しいのは
>「決済高度化官民推進会議」（第4回）議事次第
http://www.fsa.go.jp/singi/kessai_kanmin/siryou/20171220.html
くらいじゃね？
資金移動業者を作る時には頻繁にあったけど。
>税金関係はNOフォローなのかもよ
財務省の
http://www.mof.go.jp
にある
>平成30年度税制改正の大綱が閣議決定されました
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2018/20171222taikou.pdf
では、仮想通貨もビットコインもヒットしない。
今年7月に消費税を非課税にして、消費税の課税割合の計算の分母にも入れないのも盛り込んだから、これで終わりじゃねーの？当分変更は無いんじゃ？
ついでに、
青色申告特別控除が65万から55万に変わって、電子帳簿かe-tax利用だと65万っぽいな。
不評で相手にされないe-taxを金で釣る訳だ。OCRで読み取るのに1人分数万も掛かるのか？
昔、電子帳簿のルール追った事あるけど、「改変出来ないようにしろ」ってのが良く解らなかった曖昧な記憶がある。「変更したら変更履歴も残せ」ってのは解るが。
自作システムなら暗号化してデータを保存しても、鍵持ってるの自分だよな。
バックドアですら自分で作れるのに....... ウォレット分けてれば別勘定という情報もあるが、まとめて平均法で利確とみなされる可能性もある >>78
>損だそうとしてる額の2倍の現金持ってないとダメってこと？
年内の変動率やレバどれだけ掛けれるかで変わるだろ。
明日レートが1/100になるとか100倍になるとかだと少額で行けるし、1%しか変動しないでレバ1ならもっと必要だろ。 仮想通貨の利益でも来年予定納税しないといけないの？
今年の利益来年にほとんど取られちゃうじゃん >>81
頭悪すぎてそこらへんの計算の仕方がわからないのです
バカにも分かるような説明してるサイトとか教えてもらえないでしょうか。。。
とりあえず100万円損出したいのですが、50万円しか持ってないです。。。 >>83
1%しか変動金利しないのなら、100万勝つのと負けるのを作るには100倍の1億づつ掛けないと駄目。
手数料や金利も掛かるし。
予算50万？......大きく変動するのを祈るしか無いのでは？ 将来的に税金どんな感じにおさまると思う？
今みたいに仮想通貨同士の売買益を円換算とかめんどくさいし
５０％なんか払う気ない奴多そうだし・・・
簡便な算出と税率軽減（２０％）とかにならないかな？
今後の見通しおしえて偉い人 BINANCEの草コインで10倍銘柄たくさんあるぞここ
http://vinemix.info/bi cryptopiaはbalancesのページのdustで文字通り仮想通貨を捨てられる訳だけど損失にしていいの？ >>82
予定納税は申請すれば減額できるから平気やで >>71が出来るなら、途中経過全部無視して
今持ってるコインの買った時の終値×枚数－円での初期投資額
とかで出せるってこと？ 仮想通貨で現実的に経費計上フルリストありますか？
ワケのわからないひ現実なリスト除く 私が思うに
入金手数料
出金手数料
売買手数料
スマホ購入代金（今年購入）
プリンター購入代金（確定申告の為に購入）
インターネット代金の一部（どのくらいだろう？・・・）
電気代の一部（どのくらいだろう？・・・）
家賃の一部（トレード部屋として）（どのくらいだろう？・・・） >>89
来年もっと利益出そうな場合でも申請できるの？ >>89
そもそも個人事業主の制度だろ
青色申告しなけりゃ関係ない >>79
平成30年度税制改正まで決まっている状態だから
平成31年度の税金は雑所得の総合課税で確定してるんだ
平成31年度税制改正に期待だけど、まだ話にも聞かないよ >>86
仮想通貨のETF等の金融商品が出て、それはほかのETFと一緒で20%
これは来年あたり
証拠金取引だけ独立して分離課税の20%
これは3年後あたり
仮想通貨現物は永遠に雑所得総合課税のまま >>93
無理
>>94
わざわざ質問してきたって事は質問者は青色申告予定なんじゃないの？ BF、zaifって年間の損益取引書とかダウンロード可能なんですかね？通常、証券会社なら株なら自動的に送られてきますけど。
誰か確認された方いますか。確定申告はまさか手計算？ ICOでETH送る場合、課税はいつになりますか
イーサ買った時点で5万だとして、9万の時に送った時点で課税でしょうか？それともトークン配布時になりますか？
また、その時の時価は取引履歴には残りませんが何を使用すべきでしょうか >>92
・パスポート作成手数料
・office365
・レシャーナノS
も含めてみるつもり。仮想通貨取引のため購入なので
調査時否認されたら更生してもらおうかな 税理士に相談で終わるだろ？
何？もしかして払わないつもり？ 駄目だったら修正したらいいんだからなんでも経費にぶち込んどきゃいいんだよ
職員は無申告者狩りで忙しいよ >>95
>平成31年度の税金は雑所得の総合課税で確定してるんだ
それ省略し過ぎ。
>ビットコインをはじめとする仮想通貨を売却又は使用することにより生じる利益については、事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分され、所得税の確定申告が必要となります。
が某pdfの冒頭部分だよ。
各種所得の基因は各種所得。この話を除いた上で、「原則として、雑所得に区分され」と原則雑所得と言ってるに過ぎない。
「男と女を除いて、原則として」と言えば、その原則が主流なのかな？性同一性障害？
譲渡益目的の投機での売買なら譲渡所得基因だろ？
国税庁って支払手段だと思ってるのだろうか？
それとも金銭債権に近い物？債務者がいないのに？
判らん。
>>96
>証拠金取引だけ独立して分離課税の20%
>これは3年後あたり
FXって、先にクリック365だけ分離課税で、他のは後だった様な。
ビットコインって中央の政策で振り回されるのを嫌っていたが、中央仕切りの所だけ分離課税になると振り回されるよな。
先物の取引所も興味を示してるらしいが、そこが先に分離課税になれば現物市場から先物市場に資金が移動するよな。
支払手段には殆使われていない仮想通貨で、現物市場からもいなくなると現物相場は今以上に荒れそうな気がする。
先物は殆どが単に予測しあってるだけで、現物なんて触れていないから。
これって更に支払手段としては使い難くなるよな。 仮想通貨同士の交換に課税はひどいよな。だって物々交換じゃないかよ。物々交換を、日本円換算したら幾らの利益だったのかなんて、計算しろったって出来ねーよ 合法国営ヤクザに文句いってもしゃーないがブラック企業でうつ病になったとき助けてくれなかったくせになんで儲けの半分消えるんや 今現在のグループ入会可能人選倍率は驚異の51倍wwwww
やる気のある奴だけ来た方が良いぞ（低脳さんはまず無理）wwwwww
ワイは入会出来たから勝ち組確定wwwww
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/ >>106
>だって物々交換じゃないかよ。
え？
元々、物々交換は課税だよ。
>>107
>ブラック企業でうつ病になったとき助けてくれなかったくせに
お助けサービスはありません。
それはヒーローのお仕事ですよ。 BCHもイーサもrippleも国内ゴミ取引所よりお得バイナンスイズゴッド！
手数料0.05%だぞ信じられるか？
仮想通貨転がして運用するなら絶対必要
税金も…
開かない意味がわからんレベルやぞ
https://www.binance.com/?ref=11299386 >>106
物々交換なのに、ではなく、物々交換だから課税なんだぞ >>112
仮想通貨が物ならハーベストの為のnemは経費でいいよね？ 先生、教えてください
1ビットコインを30万円で買って200万円で売りました。
これは170万円の利益です。
では1ビットコイン買って、ビットコイン50万円越えてから100回くらい売買して最終的に200万円で売って170万円の利益が出たとします
この場合、購入単価はあがらないのですか？？ >>109
こまったとき助けんのが国だろ社会保障だろ、なんのために税金とってんだよ >>114
最終的に売って利益がそれなら何も変わらない
30万で買い200万で売る→170万の利益
これは単純
30万で買い50万で売る→20万の利益
50万で買い40万で売る→10万の損失
40万で買い100万で売る→60万の利益
100万で買い150万で売る→50万の利益
150万で買い200万で売る→50万の利益
利益と損失足して、こっちもトータルでは170万の利益 いざというとき助け受けられないから、国営ヤクザなんだよこの国は ふと思ったんだが、納税についてまだタックスアンサーしか出てないよな？ビットコインの消費税は非課税になったのは法制定されたが。法律になってない？のに見解発表だけでどうやって勝手に決めるんだ？
勿論税金はなるべくきちんと払うつもりだが、そもそも法律で定まってないのが気になった。今月発表された見解に沿って税務署は取りに来るのか？ >>118
当局は、見解に沿って取りに来る
馬券のように裁判するのは自由だが >>116
利益170万円はわかるのですが
購入単価を計算すると70万円くらいで買ったことにはならないのですか？？ >>118
前提が逆かと
個別に法が作られない限り、すべて通常の税の計算方法を当てはめるというだけ
タックスアンサーも「言うまでもないけど個別に法律作ってないんだから物々交換のときに使うこのルール使うんやで」という発表をしたという認識 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 先生教えてください
ビットコイン50万円で買って200万円のときに
50万円分うりました。
これは購入単価が12.5万円のものを50万円で売ってるので37.5万円の利益です
ここまではわかります。
それでは
ビットコイン50万円で買って海外の個人証明のない取引所に送って売買したあと
1ビットコイン200万円になってから50万円分だけ日本の取引所に送って、50万円分売って確定申告で海外で損をした申告をしておけばよいでしょうか？
値上がりしてるビットコインで送るとだめなら値上がりしてないファクトムとか。
リップル上がってなければリップルでしたいのですが残念 馬鹿ですみませんが教えてください
今年の利益が200万円ほどあるのですが
所得金額と税率の関係で195万円以下に抑えたほうが得とかありますか？
年収は450万円ほどなので合わせると650万円ですので
次に税率の変わる695万円以下なら問題無いのでしょうか ビットトレックスとかで騙され高値掴み続けるとビットコイン上がっても利益ないですよね
それなら申告しないか得をしていない申告をしておこうかなあと。 >>126
あんまりないかとおもいますよ
控除があるので。 >>126
少なくとも税の面では稼いでデメリットが発生することなど一つもないです
所得税の税率も特定の金額を超えたら超えた部分の税率が変わるだけなので >>123
>むしろ既存の税制にあてはめただけでしょ
そうなのだろうか？
>同一の仮想通貨を２回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額の算定方法としては、移動平均法を用いるのが相当です（ただし、継続して適用することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。）。
のデフォ移動平均法って何処から出てきたのだろう？ >>128
>>129
早速のご回答ありがとうございます！
控除があるので問題無いのですね！
超えた部分の税率って聞いてスッキリしました！！ >>131
俺は所得税法施行令の（譲渡所得の基因となる有価証券の取得費等）第一一八条で
2回以上にわたって取得した場合には取得ごとに総平均法としてるから
（取得するたびに総平均法）＝移動平均法だからじゃないかと思ってる >>123
>むしろ既存の税制にあてはめただけでしょ
表向きはそうだね。
実際の理由として、９月と１２月に慌てて通達をだしたのは人気YouTuber
によるVALU事件がトリガーだと思うよ。
著名ブロガーがこの事件を国税に問い合わせたら、国税はVALUの存在を知らなかった
らしい。
VALU側は、当初、金融庁と相談した上で非課税としていたから、国税はメンツを
潰されたと思う。
通常は、資金決算法の改正と同時に、猶予期間を設定して救済措置も設けるよね。 仮想通貨で19マンの利益を上げた場合住民税の支払い手続き行うといくら税金を払えばいいですか？
この場合役場に行って取引履歴ももってかなくてはいけないのでしょうか？ 効率的な税金の計算方法って無いですかね…
ポジション保有して買い増ししたり一部利益確定or損切りしたり、一部送金したり
ごちゃごちゃで訳わかりません 以前サンプルを公開していたビットコイン価格取得スクリプトの本体を公開しました。
来春の確定申告ですぐ使えるような過去の価格を取得するものではなく、
2018年中の損益計算に必要なデータを収集するためのスクリプトです。
https://bitcoinpricedata.web.fc2.com/ 取引所のウォレットが空っぽで、他に送金とかもしてない場合、(年間の出金額)－(入金額)が20万以下なら、確定申告不要、って理解でOK？ 以下の場合って納税する必要ある？
・仮想通貨のアカウントハックにあって100万失う
・のちに仮想通貨にて100万利確
通算損益できる？
アカウントハックや詐欺による損失が雑所得と同じ分類かどうかが鍵かなと思うんだが。 アカウントハックは盗難だから損失に計上できるけど、スキャムICOに突っ込んだとかの詐欺被害は計上できない 被害届や裁判記録が必要になるのか。被害届だけでも今から出しておくか。 警察には届けてるんだが、被害届まで出さないとダメなんだよな？ 実は以前警察に相談した時、
警察としては被害を受けたのは取引所だから被害届は取引所から出してもらう必要がある
一方、取引所としては被害を受けたのはお客様だからお客様から出してくれ
っていう両者に挟まれ結局被害届が出さなかったんだよな アカウントハック、gox、スキャムico、hyip、全部送金した証拠あれば貸し倒れ損失で裁判記録なんていらない出せないからメールなりネットニュースが証拠になる
騙す意思を証明しないと詐欺にならないから警察ですら難しいのに海外で仮想通貨が絡んでくると詐欺認定は不可能
被害届出せば自分から損失にできる機会を潰す >>130
そうなるんですね
自覚ありませんでした
今年は損をしているのですがそれでも税金発生しているかもなので来年のことも考えて申告しておきます >>133
>俺は所得税法施行令の（譲渡所得の基因となる有価証券の取得費等）第一一八条で
>2回以上にわたって取得した場合には取得ごとに総平均法としてるから
「取得ごとに」？
-----
（譲渡所得の基因となる有価証券の取得費等）
第百十八条 居住者が法第四十八条第三項（譲渡所得の基因となる有価証券の取得費等の計算）に規定する二回以上にわたつて取得した同一銘柄の有価証券で雑所得又は譲渡所得の基因となるものを譲渡した場合には、
その譲渡につき法第三十七条第一項（必要経費）の規定によりその者のその譲渡の日の属する年分の雑所得の金額の計算上必要経費に算入する金額
又は法第三十八条第一項（譲渡所得の金額の計算上控除する取得費）の規定によりその者の当該年分の譲渡所得の金額の計算上取得費に算入する金額は、
当該有価証券を最初に取得した時（その後既に当該有価証券の譲渡をしている場合には、直前の譲渡の時。以下この項において同じ。）から当該譲渡の時までの期間を基礎として、
当該最初に取得した時において有していた当該有価証券及び当該期間内に取得した当該有価証券につき第百五条第一項第一号（総平均法）に掲げる総平均法に準ずる方法によつて算出した一単位当たりの金額により計算した金額とする。
２ 第百九条から前条までの規定は、前項に規定する所得の基因となる有価証券について準用する。
-----
これが所得税法施行令の118条だが、「当該有価証券を最初に取得した時（その後既に当該有価証券の譲渡をしている場合には、直前の譲渡の時。以下この項において同じ。）から当該譲渡の時までの期間を基礎として」だよ。
「当該譲渡の時まで」で「取得毎」では無いよ。「譲渡毎」。
>No.1466 同一銘柄の株式等を2回以上にわたって購入している場合の取得費
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1466.htm
でも「譲渡毎」にやってる。
まぁ、結果は大差は無いが、端数の丸め誤差が出る。
それ以前に、118条のタイトルが「（譲渡所得の基因となる有価証券の取得費等）」。
「等」で「雑所得も有り」な枠組みになっているが、資産の譲渡は原則譲渡所得での計上で、営利継続で雑所得で計上する事になるだけなのに、某pdfで「譲渡所得」が出てくるのは
>雑所得の金額の計算上生じた損失については、雑所得以外の他の所得と通算することはできません。
>所得税法上、他の所得と通算できる所得は、不動産所得・事業所得・譲渡所得・山林所得とされています。
>雑所得については、これらの所得に該当しませんので、その所得の金額の計算上生じた損失がある場合であっても、他の所得と通算することはできません。
と、雑所得は損益通算出来ない旨の説明で付録として出て来るだけ。
そもそも「法第四十八条第三項（譲渡所得の基因となる有価証券の取得費等の計算）」は
>居住者が二回以上にわたつて取得した同一銘柄の有価証券につき第三十七条第一項の規定によりその者の雑所得の金額の計算上必要経費に算入する金額
>又は第三十八条第一項（譲渡所得の金額の計算上控除する取得費）の規定によりその者の譲渡所得の金額の計算上取得費に算入する金額は、
>政令で定めるところにより、それぞれの取得に要した金額を基礎として第一項の規定に準じて評価した金額とする。
続く 続き
で、1項は
>居住者の有価証券につき第三十七条第一項（必要経費）の規定によりその者の事業所得の金額の計算上必要経費に算入する金額を算定する場合におけるその算定の基礎となるその年十二月三十一日において有する有価証券の価額は、
>その者が有価証券について選定した評価の方法により評価した金額（評価の方法を選定しなかつた場合又は選定した評価の方法により評価しなかつた場合には、評価の方法のうち政令で定める方法により評価した金額）とする。
で、この評価方法が準用される。
これが施行令の108条で、
>第百八条 法第四十八条第一項（有価証券の譲渡原価等の計算及びその評価の方法）に規定する政令で定める方法は、第百五条第一項第一号（総平均法）に掲げる総平均法により算出した取得価額による評価の方法とする。
と、「第百五条第一項第一号（総平均法）」とハッキリと言ってる。2号が移動平均法。
そして施行令の107条で、
>第百七条 居住者は、有価証券につき選定した評価の方法（その評価の方法を届け出なかつた者がよるべきこととされている次条第一項に規定する評価の方法を含む。）を変更しようとするときは、納税地の所轄税務署長の承認を受けなければならない。
と、括弧書きで「届け出なかつた者」 が「次条第一項（108条1項の総平均法）」から変える場合も含む。
これは届け出しなければ譲渡毎の総平均法しか認められず。2号の移動平均法は届け出が必要なんじゃ？
あと、使っても良いとされてる総平均法はpdfに「１年間に取得したビットコインの取得価額の総額」「１年間に取得したビットコイン」と書かれていて、譲渡毎の総平均法では無い。
って事は、株等の有価証券の特例の準用でも無いんだよ。
各種所得基因は各種所得OKで、「移動平均法を用いるのが相当です」とはお奨めしてるだけで、「（ただし、継続して適用することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。）。 」とは使って良いと言ってるだけで、
他は駄目とは言っていないで継続適用の話をしてるだけなんじゃ？
心理学だっけ？の何かも忘れた。2つ選択肢を示して、それしか選択肢が無いと勘違いさせるテクニック。 アルトを送付した後ビットに変えました
そのまま来年まで持ちました
はたして利益は？
もうこの時点で証明するのは無理や どなたか詳しい方お教え下さい。
年初くらいに流行ったハイプ。
これで幾らかのビットコインを得た場合について。
課税対象ですが
ハイプだけに既にサイトは消滅してます。
ざっくりと月間配当をメモしてる程度です。
それに該当月のビットコイン価格で掛け算。
この場合はそれで申告するしかないのですが大丈夫でしょうか？
はっきりいって飛んだサイトなので
誰にも追いようがなく申告しなくても大丈夫でしょうが
日本円の出口に困るので申告します。
脱税になりますしね。
税務署の個別案件になりそうですが。 >>134
>VALU側は、当初、金融庁と相談した上で非課税としていたから、国税はメンツを
>潰されたと思う。
>日本円にしなければ課税されない(と思う)という意見が多くみられるようですが、BTC決済が出来るようになっている現状を鑑みればVAが売れた時点で収益として課税対象になると考えておくべきでしょう。
>(そうでないと非課税で自由に使える資産が出来てしまう)
https://rainbowsound.cafe/2017/07/18/how-is-valu-scared/
とかはヒットするが、誰が非課税って言ってたの？
http://nandemonai-hi.com/valujiken20170816/
だと高値で売り逃げしただけだろ？
VALUが勘違いしてただけじゃね？
>その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
>その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額）とする。
http://syotokuzei.nekokuro.jp/?p=161
の36条1項で「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」を含むのだから、何でも対象だろ？ 取引所は消費税取れよ
仮想通貨みたいなIT技術に法律かけるほど国会議員はヒマじゃないんだから クソ面倒くせえ国だな
もっとわかりやくしろよアホが >>148-149
令百十八条はあなたの言う通り取得毎じゃなくて譲渡毎です、間違えました。
なるほど令百十八条も届け出をしたら譲渡毎の総平均法を移動平均法にできるってことか
そしたら某pdfが届け出なしで移動平均法が相当としてるのはたしかに不思議だ
あなたの言うように、某pdfは譲渡所得にはわざと触れないようにして
雑所得のみが正しい計算だと勘違いさせようとしてると俺も感じるよ
単純に某pdfを読んだ人は雑所得でしか申告しないでしょうね わからなすぎるのですがとりあえず全部で売った合計金額が20万超えてなければ安心ですか？ >>155
雑所得のみが正しい計算と勘違いさせようとしているのは確かに感じた
譲渡や一時所得になるようなものもあるはずだよね
お試しでのマイニングとか懸賞的なものとかは雑所得じゃないと思う 年収450万今年の仮想通貨の利益200万で、確定申告するつもりですが、三割取られた挙句にその後の税金や保険料も上がってしまうのでしょうか？
年収450から650扱いになる？ >>158
年収450万はサラリーマンとしての給与？自営の収入？
サラリーマンなら追加で払うのは所得税と住民税だけで、年金や健康保険料は上がらないよ 途中いくらアルト経由しようが全てをJPYに戻してしまえば、
最終的に手元に残ってる額 - 原資 = 損益でFAだと思うが、
一部JPYから直接購入したコインを残す場合は、
その額だけ無視すればいいであってる？
例えば、
原資10万でコインA(3万円分),コインB(7万円分)を購入
コインAは触らずそのまま
コインBはアルト交換などしつつ、最終的に15万円で売却
この場合、損益 = 15万円 - 7万円 = 8万円
コインAは売却した時に別途損益計算
でよいかな？ >>153
>取引所は消費税取れよ
改正して今年の7月から非課税だから。
>仮想通貨みたいなIT技術に法律かけるほど国会議員はヒマじゃないんだから
法律改正は国会でやる必要があるが、その下の政令や省令は必要無い。
「等」や「類するもの」として政令や省令で「定めるもの」と殆どの法律に事前に書いてある。
◯◯施行令、◯◯施行規則みたいなので、◯◯法何条で省令で定めるものとはこれな、みたいな。
前払式支払手段（商品券、電子マネー、回数券等）は物品切手「等」に入れてもらってる。物品切手って配給？
仮想通貨もそこかな？と思ってたけど、IMFの通貨バスケットの所に入れてもらった。仮想通貨だから通貨っぽいのにしたのだろう。
あと、課税売上割合の分母からも除いた。
これ昔、VISAやJCBとかビール券とかで問題になったの。除くルールが無かった。
今だとイオン系の店でWONとか使うよな。「1万円チャージ」とか言って入れとけば小銭ジャラジャラしない。
除くルールが無い状況で全部WONを使われたとすると、一旦チャージの時に非課税売り上げが立ち、商品を売った時に課税売上が立つ。
って事は課税売上割合は50%に下がる。結果、仕入税額控除は50%しか認められない。
95%ルールがあって、以上だと100%認められるが、逆に言えば5%までしか使えない。法によって使えない状況。
食品スーパーの売上に対する利益率は1､2%くらい。100円売ると1､2円儲かる感じ。
100円売ると8円の消費税が掛かるが、仕入れは75円から80円くらいで、仮に75円とすると6円仕入れの時に払ってる。
これが課税売上割合は50%で仕入税額控除を3円しか認めないって事。
商品券を使うと3円損をするの。この他にVISAとかに手数料も取られるし（この部分は税とは関係無いが）。
利益率1%を目指しているスーパーだと、電子マネーを使うと2円の赤字。2%の赤字になる。
売れば売る程、赤字が拡大。
で、実質5%未満でしか使えないのが普及を妨げている原因だから分母から除くルールが出来た。
それからだよ。電子マネーが普及しだしたのは。
仮想通貨でも分母から除くルールを適用したので、財務省はちゃんと配慮してるよ。 取引所のアカウント削除して追跡不能になったらどうなるの？ >>139
事業でやってて、定期的にアカハックされることを見込んで引当金つけれるレベルになれば経費になるかもしれんが、
雑所得で経費にするのは難しいだろ。
雑損控除は適用出来るかも >>162
銀行の入出金履歴調べられて増分の95%を推定譲渡益としてガッツリ課税される いくら匿名で隠しても銀行等出入口抑えられたら厳しいよなあ >>101
それどれも通りそうですね。
参考にさせて頂きます。
有り難う。 >>165
95%！！
頑張って調べても55%とられちゃうんですよね？
くわばらくわばら・・・ >>160
同じ年度内の取引ならそれでいいと思う。
B→C、C→現金が年跨ぐと駄目なんじゃない。 今はまだ頭がおかしい税制に、頭おかしい人が対処をしているだけ
ただ、これから普通の人が逮捕をされて頭おかしい人が生きのこる時期が5年くらい続く 送金ミスで25万ほど失ってますが、これ損失に計上できますか？ >>158
一般的な年収450万のリーマンだという前提で答えると、保険料は1円も上がらない
リーマンの保険料は4月から6月に会社から支払われる報酬額で決まるから
あと年収450万なら元々の課税所得は200万ちょっとだろうから、そこに200万の雑所得乗っても3割までは取られない
だいたい来年の住民税が追加で20万、今年の所得税が追加で30万、合計50万ほど払う感じになると思う >>165
てことは、増分をすべて利益で確定申告することにします。
積立のように毎年タイミングを見て50万円を10年間続けようと思います。
今から20年後に利益確定して確定申告する予定です。 税計算なんて公僕にやらせろや
何のために税金払ってんだ 取引時点の円換算のデータさえあれば、計算自体は小4でもできるくらいのものなんだけどね
まぁ海外取引所使ってるんだからそこは自分で努力しろという話なんだろうけど 海外取引所だってALT/BTCはあるんじゃん。
だったら損益を全部BTCベースで価値計算出来るじゃん。
あとは分かるな？ ってことじゃないのｗ >>159
>>179
後に給与から引かれる額まで多くなると思ってかなりビビっていました。
詳しく教えて頂きまして助かります
お二人共ありがとう御座いました。 銀行口座にお金が多額に振込されたら言い逃れ出来ないしな
ビットコインの買い物も車や金など高額物買い物した場合は個人情報記入の為
バレるしな
ただ居酒屋でビットコイン使用した場合はバレないかな そのうち申告分離になるんだろうが、それまでに国税に何人殺されるかだよな 国内の取引所って銀行口座開設と同レベルの本人確認求められるじゃん
だからほぼ内容もチェックされてると思っといたほうがいいぞ
高頻度・高額の取引や送金やってる人の情報を国税庁に流す仕組みが稼働してても全く不思議じゃない ところでリーマンの場合って何か節税できるものってありますか？
PCやスマホの購入費を経費扱いにしたいのだけれど、家事按分の証明が難しいし、リーマンで節税出来るのってふるさと納税と確定排出年金くらいかな？
みなさんどうなされてますか？ >>184
仮想通貨用パソコン買いたいけど経費にできるん？ この先個人店なんかでも仮想通貨決済が広まってくるのは間違いないよ
自分のウォレットから払う分は１００％把握されない
ブロックチェーンには動いた履歴しか残らない
「誰の」という情報が無い 日本円から仮想通貨に変換、その後価値の上がった仮想通貨のままで、仮想通貨を使えるお店で買い物した場合は税金はかからんの？ >>186
決算時に身分証提示を義務化すると思う。
そうしたら、誰も使わなくなるから
仮想通貨は電子クズになる。 >>189
本当かな～、政府は電子クズ化を望んでるんじゃないの >>188
決算時ってなんだよ
電子クズはお前だよ どんな形にしろ遅かれ早かれ個人情報と紐付けしてくのは間違いないだろうね >>189
いい機会だから長年放置してた先物と一緒に特定口座に組み込んでほしいわ 今年は一時期社員としてサラリーマン、フリーで業務委託が3回ほどあります。
仮想通貨で20万以上の利益が出た場合に申告が必要と聞いたんですが
所得税が既に発生している手前、雑所得を抑える方が税金的にお得ですか？
例えば仮想通貨で19万円の場合と21万円の場合で納める税金的には大きく変わるのでしょうか？ 持ってる仮想通貨を円に換金した額-原資が20万越えてなければ確定申告不要っていうのはわかった
ただ、過程を示して20万越えてませんでしたっていう申告は不要だから、実際に円に換算する必要はないんだよね？
円換算仮定で計算して20万越えてなければ放置でOKだよね？ A,B,C通貨を持っててA,Bしかトレードしてない場合には
必要な書類はA,Bの取引履歴だけでええんよな？ >>195
調査が入らない限り、過程を示す必要もないよ
計算した書類だけ証拠として手元に残しておいて、あとは何もしなくてもOK
ただし20万円未満の申告不要ってのは所得税だけのルールなので、確定申告をしないなら役所に行って住民税申告を自分でしないといけなくなる
確定申告をするなら税務署が代理で住民税申告もしてくれるけど、確定申告をするのであれば20万円未満でも必ず申告して所得税も払うことになる >>195
円に換金というか手持ちを一旦利確しない場合は年内の取引を一つ一つ計算しないとダメ
換金したつもりになって決めるというのは、全ての取引から計算した結果より多い金額であればご自由にという感じだけど、少なければアウトになっちゃう
全部計算するのが面倒であれば、実際に一度換金を行うしかない >>195
仮定はダメよ
例：100万で買ったコインを130万で売却して、その130万で再度買ったコインが年末115万
この場合は年内にコインを売却しないと30万の利益出てることになってるから、利益15万扱いで申告しなかったらアウトになる 100万以下の雑魚はクジでババを引かなきゃ来ないよ。
ましてや海外取引所使用者は手間の方がかかる 来年も増やせる自信があるなら全部年末に利確したことにして含みを丸ごと申告しておけばいいんだよ
履歴の残らん取引所やアトミックスワップとか色々証拠が出せない取引方法あるんだから トレードやマイニング専用機
これらの経費なんだけど
1月に9万円のパソコン
8月に5万円のノート
これは別々なので経費処理でいけるよね？ 今年中に利確して20万以上の利益があった場合は来年の2~3月に確定申告して
来年に利確して20万以上の利益があった場合は再来年の2~3月に確定申告する
↑これで合ってますか？ >>171
ありがとう、書き忘れたけど同じ年度内の想定です NXT使った節税ってか税の繰延の話出た？
あと24時間ないぞ 送金手数料の仮想通貨での支払いはどう扱えばいいんだろ？
例えば0.001BTCだとしたら、BTC購入時の円換算で手数料払った(損失)とすればいいのかね？
このときにも購入時と支払い時のBTC時価による利益確定を計算する必要があるのかな？ 草コインの税金計算がめんどくさい
わざわざ円換算するとか無理 仮想通貨の税制が決まるまで、税の計算が好きな人以外が生き残るのは運になる
無理ゲーを強いられ、額が大きければ、しっかりと殺される 言うほど無理ゲーじゃないのが逆に厄介なのよな
データさえ揃ってればわりと簡単なもんだし >>207
それぞれの手数料発生時の時価で円換算
ちなみに損失じゃなくて費用な >>210
>仮想通貨の税制が決まるまで、税の計算が好きな人以外が生き残るのは運になる
決まるまで？
決まってるけど、所得税法上は変更など無い。
各種所得基因は各種所得だよ。
既存ルールに従い粛々と計算するだけ。
当然、細工は禁止で。 >>194
20万まで非課税でなくて、20万まで確定申告免除だからな
確定申告してる人は1円から課税
フリーランスをしてるのにそれも知らないって結構致命的 てか、銀行に預けない限りバレないというかバレたらマズイやろ。
税務署といえ個人の取引情報を本人の許可なく第三者に開示したらダメだろ。
脱税より重い法律違反になるよ？ 1億分の仮想通貨を持ってるとして
100人の自称骨董屋から時価100万円のツボを仮想通貨で買い
100人の自称骨董屋に90万でツボを売って、総額9,000万円の日本円を手にしました
これどうなる？ >>216
自称骨董屋との買った売ったが証明できればマイナス1000万だよ >>217
誰がどう見ても脱税だけど、現状では合法（脱法？）ってことか
メルカリを悪用する奴が出てきそうw >>218
1億円分の仮想通貨に含み益があったら壺買った時点で税金かかるから
何処にも脱税要因がないような ネムやウェーブスで通貨を発行して
10枚を10BTCで買う
そのうち1枚を誰かに1円で売るとしたら、残りの9枚は時価9円ということになって
10BTCはほぼ損失になる
これで合ってる？ >>174
だいたい来年の住民税が追加で20万、今年の所得税が追加で30万、合計50万ほど払う感じになると思う
これなんだけど、会社にバレたくない場合はどうすればいいの?
給与から引かれないようにしたい >>221
バレるかどうかは知らんけど
追加分の所得税は申告の際に払えばいいし、
申告書に追加分の住民税を別に払うオプションがあるよ >>216
>1億分の仮想通貨を持ってるとして
この出処を聞かれるのでは？
元手100万だと8900万の利益。 国内でbitを100万円分買って海外取引所に送金
bitと草を回転させて1億分のbitを確保
年末、300万円分のbitを国内に送金、円に変える
翌年に200万の利益を確定申告して20％の税金払う
事実上は脱税だけど、やっぱ目つけられるんかな >>220
9BTCは売ってないんだから約1BTCの損失にしかならない 昨日の昼過ぎ、みんなのビットコインって取引所でいきなり50万下の120万円代で刈られてるんだけど、、、
こんなバッドティック、ロールバックかな？
金融庁に連絡入れた方がいい？
https://i.imgur.com/ZX7dHHD.jpghttps://i.imgur.com/NLPg9L6.jpg >>224
300万円の出処が分からないのでアウト >>216
1億丸々含み益とすると、ツボ買った時点で1億の利益確定、1億で仕入れたツボを9千万で売って1千万の損失確定
合わせて1億-1千万で9千万が課税対象 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 国外財産調書制度は仮想通貨にもあてはまるのかな
12月31日、5000まん BINANCE銘柄でまだまだお宝はあるはず
俺は10倍銘柄見つけてやってるよ
http://vinemix.info/bi すまん
雑所得330までは5%666までは10%みたいな表を良く見るんだが
これってサラリーの給料も含めて計算？
それともサラリーの所得税とは別に仮想通貨の
純利益に対して？
年収300として10%いかないようにするには
リカクできるのは30万くらいなのか330万くらいなのかがようわからん
雑魚脳ですまん 今、買いましで悩んでるんだけど
換金して税金で取られるし、
コインチェック、ザイフ、ビットバンクと、バイナンス持ってて、
リップルを長期で買おうとしてんだけど、
換金するときとかのことも考えたとき、みんな何処使ってんの？
税金のことまで考えて取引所分けてる？
おすすめあれば教えてくれないかな。 ICO購入分は利益確定ですよね
例えば、
100万円分仮想通貨を購入
20万円分ICO購入（利益）
残りの80万円分が値上がりして200万円になった（含み益）
200万円分の仮想通貨はまだねあがりしそうなので利確しない
この場合は、今年は申告する必要無いかな？ >>212
ありがとう。損失じゃなくて費用ね、失礼。
しかし手数料支払い時の時価を費用とみなすなら、BTCの価値があがった部分はどこにでてくるのかな？
例えばその場合、
0.001BTCを1000円で購入、0.001BTC=2000円になったタイミングで、0.001BTCを手数料として支払い
→2000円の費用と計上(利益なければ-2000円)
でも仮に手数料を円で支払うとしたら、
0.001BTCを2000円に交換→1000円の利益確定。
で手数料として0.001BTC分支払い→2000円を費用として計上(他の利益なければ-1000円)
前者のほうが税金計算上有利になるような？ >>224
>>228
>>229
これまでの稼ぎ方だったら税務署が調査したらバレるけど仮想通貨なら税務署が調査する能力を持たないから本人がそう言ったらおしまい
でも残りの分は日本円のにできないか取得価格5%になる
>>232
当てはまらない、国を特定できない >>240
前者の売買益1000円はどこに行ったの？ >>246
うは
マジかよ
リカクの金額によっては10%でマイナスか
糞すぎんだろー
リスクあんのにどんだけぼろうとしてんねん
糞国家が
さっさとでかい案件で裁判起こって勝訴してくれ
レスサンキュー 数十万程度の利益でも税務署わざわざ調べに来るの？
あいつらそんなに暇なわけ？ >>247
国税は見せしめの摘発をやるだろうし、裁判になる案件も出てくるだろうね
最高裁までいくだろうし、それでハッキリとするだろ >>249
勝ち目ないのに争うやついないだろ
何か否認されたやつぐらいだ >>250
1％でも勝ち目があるならやる
特に仮想通貨間での売買で課税は解釈が分かれるから、最高裁までいくだろ >>250
裁判費用も税金
他人の金だから気兼ねなく行くだろ
じゃなきゃ馬券はあそこまで食い下がらない 見せしめの摘発で裁判をやる人は必ず出てくるわな
負けたとしても社会の注目を集める事ができて
申告分離への法改正が速まる 摘発順予想
無申告→SNSで自慢→海外大手利用→高額商品購入→海外中小利用→DEX利用→アトミックスワップ >>253 >>254
馬券と違って他の解釈方法がないんだけど
事業所得の否認ぐらいしか思いつかんぞ
譲渡所得ぐらいだけど
譲渡所得も別法でカネ認定されてるからほぼ無理 ビットフライヤーのエクセルデータ
FXのスワップ含まれてないやんけ
ほんまクソだな
どう計算しろ云うんじゃ >>257
解釈なんていくらでも考えるだろ
やる人は、無茶苦茶な税法に世間の注目を集める事が目的でやる
仮想通貨で裁判をやれば必ずマスメディアに載る しかし税率恐ろしいな
金持ちが海外逃げ出すのも当然なのかな
頭のいいやつほど日本で（消費でも税金でも）金落とさないってヤバいわ 海外に逃げても含み益自体に課税する出国税が検討されてるらしいな
国も必死なのはわかるがえげつないなあ 含み益に課税て…
そんな事やる前にもっと税金の使い途見直さなあかんのちゃうのん >>261
株と違って国が含み益があることを証明できないだろ
出国後にどこかから湧いて出た通貨を売るだけだ
運用不可能なルールは作ったって無駄 >>251
そもそもここに来ても質問が絶えない状況くらいに複雑にしてんじゃねーよカス
払う前提で質問してんのに何様だタコが
税金で食ってんならちっとは感謝しろや アホでもわかるように書いてあるのに、ほんとアホだな
人のせいにしても解決しないよ ここの親切な人達のおかげでだいぶ計算方法分かってきたけど複雑すぎて絶対計算ミスるわ
やっぱり一度JPYに変えて出金して銀行に履歴残して
取引所のエクセルデータを証拠として持っておくのが一番楽かな
どう思う？先生方 4月に買った25万2000xrpのうち2000xrpを6月にbtcにして、
トレードを繰り返した結果約2btcになったので
今年それだけを日本円300万にして出金しました
課税対象の給与所得は350万くらいなので
雑所得の300万に対して20%の所得税と10%の住民税という計算なのです
この300万円を得るための経費である
2000xrpは当時7000円程度だったので経費0円で考えていいかなーと思ってるのですが
後々残りの25万xrpを利確するときに何か問題が起きたりしますか？
さすがに25万xrp分の原資はそこそこ高額なので経費としたいのですが… >>266
例の税金計算のサイトのやつ使わせて貰ったら？ >>266
円に替えたほうが計算しやすいならその方がいいかもね
でも出金する必要はないんじゃないかな
データはいずれにしても保管しておくこと 今日だか昨日だか高校生トレーダーが収集した情報を蓄積しない所得計算サイト立ち上げてたね
見てないからどんなか知らんけど興味ある人は探してみては 自分都合の計算で歌唱申告しとけばよし
確定申告用のわかりやすいデータ出さない取引所が悪い
ビットコイン→アルトでも税金計算しろという国税が悪い
国立理系の二次試験数学より時間のかかること要求する国税が悪い すいません、教えていただきたいのですが
例えば(価格は適当です)
１２月１日に100万円で1BTCを購入。
１２月２日に180万円で1BTCを購入。
１２月２０日に200万円で1BTC売却。
総平均法で考えて、
損益が60万円(1BTC保有)であってますでしょうか。
また、そのまま年を越して
１月１日に200万円で1BTC売却した場合、その時点での損益はやはり前年の取得額の総平均額から60万円となるのでしょうか(１月１日で損益はリセット)。
要は、総平均法をするなら１番最初の取引からやめるまでずっと平均をとり続けないといけないのでしょうか？
よろしくお願いいたします データ収集されて何が問題なのか
税の計算して貰えるんだから売買履歴ぐらい見したりーや >>274
だよね
個人情報と紐付けられないなら気にすること無いと思うんだけどな 国内ビットフライヤー、CCにザイフは税務署の友達だからなぁ
アルト⇄BTCの交換にも税金かかるとか意味わからん
海外取引所はどうなんだ？
送っちまえば特定できなくない？
バイナンスとか手数料の面でも国内三馬鹿に比べてスゲーし
https://www.binance.com/?ref=11299386 税金勉強してて思ったけど、超過累進課税のこと理解していない人多いよね、多分。俺は勘違いしてた。
課税所得が3999万(税率40%)と4000万(税率45%)では掛かる所得税4000円しか変わらんよ。 ビットコインで含み益が1000万でました
それと別で
ビットフライヤーでETH買いてーと思って10万円入金しそれをBTCに変えてETH買いました
これでも10万は含み益から出た利益確定扱いで税金かかるの？
https://www.binance.com/?ref=11299386 >>279
ギリのラインはそうなるよ。
%ばかりに目が行って控除額の話は誰もしないからね。 海外ならわからないのは事実だろうけど
何年か後に日本円にして引き出す時になんて説明するんだ？ >>279
間違えた。4000万まで税率40%か。所得税は13204000
4001万(税率45%)の所得税は13208500で4500円差。
税率が変わったら支払う金額が一気に変わるわけではないことを書きたかった。 >>234
年収300万のサラリーマンなら、給与所得控除が108万なので、所得が192万。
そこから社会保険料やら基礎控除(38万)、保険やら家族やらの控除が掛かって、課税所得は100万切る可能性もあるんじゃないかな。
仮想通貨の利益はそこに上乗せして考える。 >>268
>>269
返信ありがとう
税金計算サイトは使ってみようと思ってるから今度試してみるよ
やっぱ最終的に銀行が出入り口だからそこに履歴残すべきかなと思ってさ
今年1ヶ月しかやってなくてこれだから来年もっと複雑になるだろうから年末に全部JPYにしてリセットしようかな 特定口座と一般口座があるんだが
一般の方は20万円以下の利益だから無申告で、特定の方だけ申告するってのは大丈夫？ >>10の奴使ってみたら損した草コインが未対応で爆益に見えてて困る
俺そんなに利益出してねえ！ 個別の調査はともかく取引所から顧客リストは税務署にいくだろう
確定申告してないやつに調査が入るのは間違いない
申告したやつの計算をがんばるより脱税を摘発したほうが稼げるだろうから >>268
>>10
さっそく使ってみたけどすごいねこれなんで無料なんだろ
coin exchangeに対応してないから自分の場合完璧ではないけど >>10
bitbankのデータ食わせたらフォーマットが違うとか言われて読み込めないんだけど
全然だめじゃね 増税の手は緩まる気配がなく
消費税にタバコに、と取れる所は惜しみなくな雰囲気だから
大口無申告>大口>無申告 あたりは先に調べられるんじゃないかな？ 質問１
確定申告に年末利確しようと思います。
海外の取引所で円に変えられないのでドルにしますが
これで大丈夫でしょうか？
質問２
利確した１０BTCを日本の取引所に送って円にすぐ変えれる所はありますか？
ザイフ、コインチェックなどはすぐ交換できますか？
利確目当てなので現金引き出しはしません。 >>290
規約見てないの？
2. 本製品利用時に、利用者がtax@cryptact へアップロードを行ったファイル、もしくはAPI
等で取得した利用者の仮想通貨取引履歴データ、を当社は収集し保存します。
ｗ >>290
フィードバック送ったらすぐ対応してくれるよ神ですわ
投げ銭したいぐらい >>294
みてたけど、データ収集されるのは全然いいんだけどこれで無料ってすごいなーと
これだけ困ってる人いるんだから有料でもいいと思っただけ 仮想通貨の利益はふるさと納税の控除額に大きく影響するね。
現金じゃないけど実質3割程度返礼品(米とかビールとか)で返ってくると考えると使わない手はない。
といっても一人暮らしの部屋が大量の返礼品で埋まりそうだったから、実家に食料返礼品を送りまくった。 法人は含み益にも課税されるって本当か？
うちの税理士はそんなことないという立場だけど >>294
収集するって言っても中身のCSV見たら大したデータは入ってない
そんなの言い出したらオンラインサービス何も使えなくなるぞ >>293
極論言えばどのコインを買ったとしても利益確定になるので円や㌦に戻す必要は無い。
そのときの日本円換算レートで計算すればいい >>299
俺はふるさと納税だけで毎年食費全額賄えてる >>303
うっす
ツイッターでそんな話を見かけて不安になった >>293
質問1…大丈夫だと思います。(日本との価格差は気になりますが)
質問2…ザイフ、コインチェックですぐに交換できます。板の厚さも問題ないかと。
金額が大きいので税理士に相談した方がよいと思います。 >>305
うらやましい。
ふるさと納税の利点にはやく気づくべきでした。
来年はうまく活用したいです。 >>307
ありがとうございます。
税理士に相談したいけど今年中は仕事で時間がないのでw
仕事しなくても大丈夫なんですがw
根が貧乏性なので社員やってます。 >>304
ありがとうございます。
色々なもの買いすぎたので
参考になります！ 1000万以下専用で聞いてもだれもいないのでこちらで質問します。
アルトコイン買いあさってるんですが、基本的にビットフライヤーでbtc買ってすぐにhitbtcに送金してアルト買ってます。
基本的にビットコインが手数料含め含み損のとき、もしくは微々たる利益がでてる状態でアルト買ってます。
この場合今年度、20万の利益は絶対ない状態なので確定申告はしなくてもいいですよね？ >>199
これって年末利確で115万jpyにしておけば、利益は+15で申告不要、でFAですよね
例えば、年末利確で全額jpyにした場合、会社員で仮想通貨損益の通算が+20万以上なら、その分申告して課税、ということ？ 取引所のAPIを通して、取引情報収集して
通算して税金の計算してくれたら楽だなぁと今思いついて、
書き込もうと思ったら、もう >>10 にあった…
自分が思いつく程度のことは、
やっぱ誰かすでにやってんだよね。 >>295
もちろんやったさ
今やってみたらいつまでたってもアップロードが終わらない
とおもったらメンテ中とかになったぞ
なんかＧＵＩもことごとく使いづらいし、使い物になんのかこれ まあ銀行に振込されたら
振込した分のみ申告でよし
まあ面倒くさい取引に税務調査など来ないのでは？ 含み益を抱えたままコインチェックの貸付仮想通貨を利用した場合って、どう処理すれば良いんだ？
利子部分にのみ雑所得で、含み益部分は課税されないで合ってる？（貸付だけなら利益確定と見なされない） 今だけ出来る合法的な税の繰延
今1000万円分NXT買う
↓
28日権利確定でNXT暴落(半額に)
↓
29日にNXT500万で売る(500万損失確定)
↓
1月1日にIGNISエアドロされる(含み益で500万くらい？)
これで今年の利益を500万円分来年に繰延できるぞ
税金で投資資金減らしたくないからな
明日の朝10時までにビットレックスにNXT置いとけばおけ >>319
確定したのは損だけで利益は不確定
だまって売らなければいい >>10
これAPIデータ入力しても大丈夫？
データとか抜かれて
取引所のパスとか抜かれたりして
ビットコイン盗まれたりしない？
スゲー不安なんだけど 損失分の考え方についてどなかた教えてほしいです。
現物の取引で５０万のとき５btc購入(保有中)、
レバリッジ取引ではトータル１００万円の損失(確定済み)
という場合に
①現物を売却する際、現物取引での利益が１２０万円以下であればレバリッジ取引の損失分と相殺させて確定申告は不要でしょうか？
②それともレバリッジと現物関係無しに、使った金額(２５０万+１００万)/残っているコイン(５btc)＝７０万円/btc で購入したとみなした上で２０万以上の利益となれば確定申告が必要なのでしょうか？ >>214
質問に対して答えられないんなら罵倒だけして逃げるんじゃなくて最初っから黙ってくんねえかな
こっちは状況が1ミリたりとも進歩してねえよカスが
何がフリーランスで知らねえのは致命的だクソ野郎
フリーランスだかなんだか知らんけどやりたくてやってんじゃねえんだよ
19万以下の儲けになるように売るか20万以上でどっちが税的にお得か、どんだけ変わるか
そんだけの質問だろうが
下手に出りゃどんだけ上から目線だよ
業務委託がどういう扱いか俺も知らねえよ
人の尻拭いで金が入りゃガキ食わせるために考えずに地球の裏側まで行ってやるんだよ
キチンとした職につくまで税金はなるべく払いたくねえんだ
1万の差で大きく変わるんなら、来年に売却持ち越した方が得なら今年は茹でそばで暮らす
儲かったら幾らでも税金払ったるわ
脱税じゃなくて節税だろ
今年は収入があった
だから税金が発生する
だが抑えたい
来年は収入がすぐに無ければ現物の残りを売って食いつなぐ
年末に美味しいもん食べさせるかひもじい思いをさせるかの二択だ
などと言ってみる >>325
こんなとこで相談してないで税務署の相談員に聞きにゐったら？ >>324
>レバリッジ取引
って何の？
仮想通貨ならば、総合課税の雑所得では？
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2250.htm
が損益通算のルール。
同じ区分は合計出来る。当然-100万+120万は20万。
現物の+120万を譲渡所得で計上したら、雑所得の赤字は0査定なので120万の利益。
俺は本来譲渡益狙いの投機なのだから現物は資産だから譲渡所得で計上すべきと思ってるが（営利継続は除く）、某タックスアンサーや某pdfでは、資産性について一切触れずに原則雑所得での計上の話しかしていない。
これは雑所得で計上しても良いと言っているか、するべきだと言っている様にも感じる。
金銭債権なら雑所得で計上になるのだが、債務者がいない仮想通貨では債権債務が成り立たないので変。でもこれにも触れられていない。
原則雑所得の根拠が全く不明だが、国税庁は雑所得で計上して欲しいのだろう。
だから雑所得での計上は間違いとは言えないと思う。
競馬の判例では、同じく営利継続で雑所得での計上になるのだが、ハードルはかなり高い位置にあると思うが。
国税庁が「三回まわってわんと泣け」と言ったら変だと思いつつ、やってしまう事になる時もあるさ。
だって国税庁だもの。仕方ない時もあるさ。 >>324 >>329
ごめん、譲渡所得控除50万忘れてた。120万なら70万だな。 平成30年3月までの確定申告相談員に指名された税理士さんに聞いたら、営業にならないから仮想通貨関係の相談は受け付けませんだそうだ。
確かに数百、数千、数万取引の帳簿を全部レート計算して手数料引いて一般報酬54,000円じゃ商売にならないだろうからね yahoo公金支払いでふるさと納税したいんだけど
注意書きに12/28以降のクレカ決済では確定申告用の受領書は1/12まで発行されませんって書いてあるんだけど
発行されないだけで受領日は今年なんかな？ ワンストップが間に合わないってだけの注意書きじゃないの
たしか締めきり7日だったけ >>332
>一般報酬54,000円じゃ商売にならないだろうからね
「受け付けません」は興味深い。
弁護士報酬は、公正取引委員会から突っ込み入って完全自由化になってる。
談合扱いになってるんだよな。
じゃ税理士は？......
難しい案件は難しさに比例して料金を取るべきだが、それが拘束されているとなるとな。
10倍、100倍、千倍、一万倍と払うと言っても受け付けられない制度は破綻してる。
ところで、2倍払うとか料金の話を言ってみた？ >>335
なるほどワンストップが10日必着だからか
安心した、ありがとう 1万以上海外取引有り 換金した分申告 計算間違え有り
国内のみ取引し 無申告
おそらく取るのは国内の取引のみしてる方
こちらは計算間違えてもしょうがないが相手は絶対に計算間違えてはいけない
訴えられるリスクがある ICOでトークンを買ったけど詐欺でそのトークンが結局上場せずに電子ゴミになった場合って購入代金は損失にカウント出来るの？ >>336
言ってみたけど、初年度で他に聞けないし、苦労がどれくらいかわからないから報酬がいくらが妥当なのかもわからないそうだ
通常は受ける前に料金を決めるそうだから。
国税出身の税理士さん >>297
え？本当に？マジ神じゃんやってみるわ
coincheckの取引履歴ダウンロードしようとしたら2017年12月分がなかったんだけど来月にならないと手に入らないん？ 例のサイト何やらシステム更新が行われている
仮想効果同士の取引に対応してくれると助かる
マイニング分の登録がいまいちよくわからないんだけど
取得0円でbuyで入れればいいのかな…？ 総平均法ってその銘柄全売却しても続く？
その銘柄買い直す度に計算したらダメすよねぇ こんな計算方法出来ないしな
今取引所ではヘタすると20万円以上の差があるよ
まともに計算できるか ふるさと納税結構して一時所得発生するんだけど返礼品の正確な価格わからんもの多過ぎるわ
かと言って勘定に入れんわけにもいかんし完全に推測で計算せざるを得ない
そもそもなんでお礼に税金発生すんだよとイライラしてくる そりゃ寄付であってふるさと「納税」してるわけじゃないからね
お礼に高額商品もらえば当然一時所得になるわけね
一部の業者だけが儲かって自分の自治体の税収はがっつり減っちゃうわけだから社会的にはデメリットしかない >>341
そう言う事ね。
忙しい時に手間が掛かる新規の案件など、相手にしたくないよな。
>>345
>総平均法ってその銘柄全売却しても続く？
買う度に平均するのは移動平均法。
総平均法は、前年の在庫と今年買ったの1年分で平均するのと、譲渡（売ったり交換したり）毎に同様に平均する株などの有価証券のルール準用がある。
後者は途中で空になれば、そこからスタート。
どちらも年末在庫は翌年に繰越処理する。
年末に空なら繰越処理は無い。 >>326
>>329
取引は共にビットコイン取引です。
ご回答ありがとうございます！ >>349
>そもそもなんでお礼に税金発生すんだよとイライラしてくる
発生するのは仕方ないよ。税とはそういうもの、割り切れ。
ただ、他の含めて50万超えるの？
50万の控除を引いて1/2計上だよ。
貰った物をググってこの位かな？で、何月何日 ハム貰った 2500円とかcsvかtsvで書いとけば集計楽なんじゃ？ よろしくお願いします。
色々取引した結果、現在はすべてのコインをBCHに集約しています。これを保持したまま年を越したいと考えています。
一度日本円に替えて税金の計算を簡単にした後、買い戻したいと考えているのですが、CC(他は未登録)の販売所で売り、買い戻すのは避けたいと考えています。
何かよい方法はないでしょうか。 ふるさと納税の一時所得は一律3割でいいんじゃないの
国からお達しが出てることだし 仮想通貨で今年の利益188万
仕事での総支給110万
合計298万円
税金はどのくらいかかりそうですか？ >>355
モノによってはまだ3割超えてるのもあるんだよねー、逆に1割位のもあるし
若干リスクあるが一律3割が安牌っぽいな ビットコインFXで１０BTC買った
途中でヤバイと思って3BTC減らして７BTCになった
ここで日をまたいでスワップ手数料発生
やっぱり上だと思って７BTC追加した
ここでまた１０BTC保有
そろそろ天井かと思って20BTC指値で置いて１０BTC決済され新たに１０BTC売り持ちとなった
みたいなこと永遠とやってもう計算は不可能 >>358
ありがとございます
これは仕事の収入も合わせて考えるのですか？
例えば自分なら合計298万円だからまる2番に該当ですか？
下記の計算で合っているでしょうか？
所得税＝200500円
住民税＝298000円
合計＝498500円
高すぎる、、、。 >>359
だから、日本円でいくら増えたか、見ればええやろ ブロックチェーンには大きく分けて３つある。
①パブリックチェーン
②プライベートチェーン
③コンソーシアムチェーン
詳細は以下URLを参照してね
https://coin-wave.com/archives/3147
日本政府はプライベートチェーンやコンソーシアムチェーンを推進してると思う。
だから、財務省（日銀）出身の評論家や、保守系の評論家が、色々な媒体で
「ビットコインは死んだが、ブロックチェーンは素晴らしい」と発言している。
例えば、以下の人物の本が書店に山積みにされているのを見た。
http://toyokeizai.net/articles/-/201267
一方で、パブリックチェーンがイノベーションを誕生させる可能性
に気づいた国は、適切な規制の下で仮想通貨を合法化している。
パブリックチェーンの最大の障壁は、現実とそりが合わない税制なので
それの国々は、非課税や、優遇税制を実施している。（適切な規制の下でね） 全部利確なり損切りしてでた利益で報告すれば良いのは分かったけども年内に買い戻して置いても問題は無いのでしょうか？ 総平均法を使用している場合、来期への繰越残高って
残数×総平均法で求めた平均取得額
でよい？ 海外での取引ってのはbtc建で見れば良いの？
例えば1btc 200万の時に1btc購入
海外で取引を繰り返し1btc→2btc
しかしその時には1btc 100万になってると仮定したら、円建てでは200万というのは変わってないとみなせるの？ 切り上げ総平均法でみんな解決だろ
さっさと草コインでやっとけ >>368
合ってないよ
控除されるものが何も控除されてない 初心者ですいません。一つ質問させてください。
年末に50万円分の仮想通貨を購入したとして、年越し後に仮に値段に変動がなくそのまま50万で売ったとします。
この場合、50万円利確したことになるのでしょうか？ ご返信ありがとうございます。
なんだか年越したあとは買った分が考慮されないと伺ったので不安になって質問させていただきました。
ご回答ありがとうございます。 >>369
履歴だけは一応作っといた方がいいな
使うかどうかは申告までに決めればいいし >>315
thx
雑所得同士通算できんのは痛いけど、仮想通貨通算ならできるからまだマシか poloで認証レベル上げんのにパスポートとwebカメラ買ったんだけど経費で落ちるかな、どっちも認証以外では使用してないんだけど >>376
>雑所得同士通算できんのは痛いけど
分離課税とは出来ないが、総合課税の雑所得同士は出来るぞ。
例えば海外FXとか。 >>377
>どっちも認証以外では使用してないんだけど
これから使用するつもりはあるの？
webカメラって、何故それを選択したのか微妙だが、つもりが無ければ経費にぶっ込むのが正しい気がするけど。 >>379
poloだとwebカメラでパスポート見せないと認証できなかったんだ、どっちもこれから使う予定ないし税務署で交渉してくる >>361
あぶねーだろｗ
あんなドンパチやってる所、いつ死ぬかわからん 質問です
今月仮想通貨デビューに失敗して無駄に草コインの取引をしてしまいました。
完全に含み損マイナスなんですが今年中に一度日本の取引所で日本円に戻したとします。
これで年が明けてから買い戻したとして今年無駄に行った取引は再来年の確定申告時に追求されないという事になりますか？ 税理士にこの手の申告は増えてますか?と聞いたら
そんなことないと言われたけど。 >韓国政府は仮想通貨市場の過熱度合いを危惧し、投機的な投資を抑えるため、各取引所に対し本人確認の厳格化と本人と一致する銀行口座からのみ入出金を認めることを通達した。今回の声明は、韓国の公正取引委員会、警察庁、国税庁などの中央機関が共同で発表した。
https://btcnews.jp/3qp9ehjz14468/
韓国はこんな事を通達で規制出来る国なのね。
>（株）インロビが仮想通貨の税金算出に欠かせない損益計算サービス「BitTax」のベータ版をリリース。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000013570.html
これって使えるのだろうか？
>>380
>poloだとwebカメラでパスポート見せないと認証できなかったんだ、どっちもこれから使う予定ないし税務署で交渉してくる
何故交渉？
スマホやタブレットじゃねーの？持ってないの？と思ったが、使う予定なければ、ぶっ込むだけじゃ？
必要不可欠なのだから。
メモや領収書は残しておけよ。 >>383
実際に増えてくるのは来年の申告期間からじゃないの
まだ税金かかることにすら気付いてないやついそうだし >>382
>これで年が明けてから買い戻したとして今年無駄に行った取引は再来年の確定申告時に追求されないという事になりますか？
何を聞いてるのか良く解らんが、含み損は精算し利益確定すると、譲渡所得計上なら給与所得と損益通算出来て会社で源泉徴収された税金の一部を還付して貰えるが、雑所得計上ならドブに捨てるだけだぜ。
雑所得の赤字は0査定だからな。
今年1億負けてるのを利確しても無かった事になる。
来年1億買ったら55%の税金が取られる。
1億の負けを来年精算し利確したら、勝った1億と合計して利益0。税金0。
逆に、給与所得が600万くらいあって、控除を色々計算したら400万くらいの含み損だけを精算して譲渡所得で計上した方が良いかもな、とか考えた方が良いんじゃね？ 初心者ですいません。
アルトコインをビットコイン建てで利確した場合も利益として課税対象になるのでしょうか？
仮に海外の取引所にあるTRXを1BTC分利確したとして、その1BTCを国内の取引所に送金して円建てした場合、二重の利益として見なされてしまうのではと気になっています… １７年に１００万円の投資で取引を開始し、
円転した利益を再投資し続けながら１８年に
全て円転した場合、その円転額から１７年の
原資１００万円を差し引いた利益を一括し１９
に年申告しても良いのでしょうか？ >>386
細かい取引の履歴を再来年に持ち越さない為はどうすればいいかが聞きたいです
今年中に損切りして年明けに買い直せば次の確定申告で今年の取引は見られないですか？ 海外の取引所だと円建てで取引していないので、原則として一取引ごとに税金は掛からないみたいです。
これマジなの？ >>383
自分も都内の会計事務所に依頼したけどそんなに無いらしい >>391
そういうの関係ないから
年内の転売益を円換算して合計したものにかかるから >>394
やはりそうでしたか、クリアになりました。
ありがとうございました。 >>389
全部まっさらにしたとしても調査される可能性はゼロじゃないから、
調査された時に説明できる資料としての細かい取引データは残しておく必要有るよ >>397
特にマイニングとかの欄見てると、「掘った時点での時価」とか、めちゃくちゃじゃねーか
国税も訳わかめ状態になってんじゃんｗｗ >>398
マジかよ
satoshiとceとcmとバイでクソ細かい取引しちゃったよ… 全部利確したいんだけど、0.007btcとか、どうしても売れない端数がでるんだよな。なんか端数売れる方法ないの？ >>399
プールマイニングとかクラウドマイニングはいつ掘ったのかなんてわからんしなｗ >>402
ないやろ。ワイはhitbtcに売れない端数がちょいちょいあって合計50$くらいや。もったいない。買い取ってくれたらいいのに。 >>402
んなもん、相対取引とかすればいいじゃん 元々は取引所とか交換所すら無かったんだから
うちに余ってる「お米券」と交換しちゃろうか？ 各地域の税務署が取引所を調べるという事でOKですか？
取引所はその都度データを引き出すの？
株のFXとかもそうなの？教えてください マジで正確な申告は実際に来年行った人にしかわからんだろうね >>407
取引所ってのは「法人」だろ
ケツ拭く紙購入から、何から何まで伝票起こして、全取引は帳簿にして決算時に税務署に出すんだよ
つか、小学生かよｗ その膨大な帳簿を各地域の税務署がいちいち調べるの？想像できないんだが そう、そこよ。ルーチンでさえ人が足りて無いんだし、まともにできないと思うんだよね。
取引所も税務署も >>410
ちまちま1万だの10万だの仕訳なんか見ねえよ 豆腐屋の調査でもあるまいし
100万1000万億単位の入出金してる繰り返してるやつから確認すんだろ 無申告の狙い撃ちすんなら だよね～～
今年度は億だろうね
で、株並みに法整備していく感じと >>399
ホールドせずに年内売却した場合は売却時の価格で計算できるよな？
掘った時点での価値＋売却までの価格変動による損益を含んだ価格だから
年をまたぐと取得時価格の計算が必要になるけど 億なんか利確したやつはちゃんと申告するよ、893以外は
危ないのは1000万あたりだな ただし３年は来ないぞたぶん
無申告税と延滞税のおまけ狙ってくるからｗ >>417
何年も前からある先物取引でさえ法定調書は関係ないが 巨額の利確したあと再投資して円で残してないからと無申告の奴 ←当分はこれが狩られる >>420
それ最近の話？
最近改正されなかったっけ >>418
資料からは、
掘ったら「掘った時点での時価」で所得にすれや
掘ったのを売ったら、売れた金額－掘った時の時価、で計算しろや
って見えるけどさｗ
本格的に何十コインとマイニングしてるやつとかどーすんだよ、こんなの
何月何日何時何分何秒に掘れたこの草コインの同時間の時価は0.235円です、とか全部記録しろっていうの？ｗ >>392
嘘ですね。おめでとう
>>425
時価とか適当な終値で揃えればいいだけ
同じ年に売却したら、マイニング時にいくらと指定しても払う税金は一緒だから
そこまで厳密には求められないところだよ GMOの年間損益報告書は信頼できるだろうけど、bFは年次損益そのまま持ってきそうじゃねーかな
後は利益乗ってるコイン送付したらその損益は業者で証明されないと思うんだが 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://www.binance.com/register.html?ref=13736575 えっ>>392ってそうなの？！
つまり円にしない限り利確とみなされないでOKなのですか？ 海外の取引所だと円建てで取引していないので、原則として一取引ごとに税金は掛からないみたいです。
これマジなの？ >>427
ＩＤ：11299386のスパムメールが酷い、ってバイナンスにメールしといたわｗ 海外の取引所だと円建てで取引していないので、原則として一取引ごとに税金は掛からないみたいです。
↑これってソースないし嘘としか思えない 伝聞風なのにソース出さないの、
なんか不自然でデマ流すのが目的っぽく見える >>434>>435
ツイッターソースを基にブログ書いてる人がいた
そのまま文章入れたら検索に引っかかる 銀行に多額に振込されたら
計算分からない場合は円のみ申告がベスト？
いろいろジャンルに取引したらわけわからんしな
年間海外1万回以上取引したらまず来ないと思いますよ？ 小刻みに取引して、ビットコインを他の取引所に移動させたりしていたら
今年の収支が分からなくなったんだけど、
取引履歴から１つ１つ計算しなきゃならんのかな？？ >>438
ありがと
色んな取引所行ってるからマジだったら死ぬところだった >>425
>何月何日何時何分何秒に掘れたこの草コインの同時間の時価は0.235円です、とか全部記録しろっていうの？ｗ
原則が書いてあるだけだろ。ログは保管出来るだろ？
36条2項で金銭以外は処分時時価が認められてるのだから、確定申告申告までに売れば良いだけ。
今年の分と来年の分とをログからきちっと分ければ良いだけだよ。
「10月5日から12月31日 何円」みたく書けば？
逆に、税は少なくなる方に端数処理するのが原則なのだから、「時価は0.235円」なら0円だよ。
会計方法は継続的にやるのが原則だが、利益を来年以降に出来るだけ先送りしたければ細かくやるのも有りなんじゃ？
取得費0だから売る際の利益がでかくなるが、5%ルールを準用したり、数年に別けて売る事も出来るよな。 >>442
利確したアルトコインの大体の利益は解るので
損失出てるアルトコインを損出し買い直しして若干マイナスにした。
今年はもうこれしかない。来年は考えるわ >>443
確定申告自体にはいらんけど、運悪く調査の対象になってしまった場合は必要って感じ ロシア財務省の暗号通貨規制に関する法案を提出。 規制は予想どおり、
マイニングのルール、税法、取引所のガイドラインに適用する。
また、財務省は、新たな金融技術やデジタル決済のより広い規制に向けた
ロシアの法改正を準備していると伝えられている。
この動きは、2016年3月にロシア財務省が最近提案した法案とは著しく対照的である。
当時、ビットコイン・アダプターとユーザーに対する7年間の懲役刑が提案されていた。
https://www.ccn.com/russias-finance-minister-confirms-upcoming-bitcoin-regulations/
Ethereum、wavesを誕生させたクリプト大国が動き出したぞ。
パブリックチェーンの重要性を認識したんだろうね。
日本どうする？ 税制どうする？ 日本では何もしないのが1番
リスクを取って未来に投資をしても損をする、もし利益が出ても国税が殺す
税金を貰う側の為に国が作られた
障害年金をもらう立場だが、美味くて仕方がない
公務員はさらに美味いんだろうな >>448
今後は加速するから海外移住は本気になるべきかと
昔は上京が金稼ぎと移住先になっていた
今はもう海外になっただろ
出国税w さっき利確して含み益１７万なんだが確定申告する必要ある？
今年は退職して再就職して再離職して就活中なのよ >>450
住民税は自前で申告するの？
そこがわからばかったら調べなきゃ駄目 日本が仮想通貨の分野で世界で貢献できるのは、
複雑な税金計算を行えるソフトウェアだな。
でも、仮想通貨の先進国で需要があるのか？
・・・ないと思う。 >>453
流石に先進国なら他言語対応で税計算も多国籍になってフリーソフトの基本だろう
そっから金とるならIDかなんかで一発海外取引所まで含めて自国通貨換算して計算だろうな
国内だけ対応はまず失敗する >>451
俺ふるさと納税やったから確定申告する予定なんだわ
だから確定申告するときに利確分も申告したら住民税申告しないでいいって
書いてあるんだよね まぁ２０万以下だからする必要ないんだろうけど
ふるさと納税のついでにやったら住民税申告しなくていいんだよね >>454
仮想通貨の先進国は、取引やキャピタルゲインが非課税だったり
マイニングの徴税を自動化（下記URLを参照）を検討したりと
合理的な対応するよ。
日本産のソフトウェアが必要な地域は、仮想通貨の後進国だよ。多分
https://cryptorussian.blogspot.jp/2017/12/14.html >>448
公務員は働いた対価として貰うだけだから会社員と感覚は変わらん 日本の国税が摘発をやったら国際ニュースだわな
やるんだろうけど >>457
やはり日本産は使えない限定的な感じですか
法人相手にぼったくり価格で販売だといつも通りに儲けていそう >>460
元々国内限定対応しただけでは海外産ソフトには負ける
海外産って言うのはグローバル対応してるって意味でな
そりゃアメリカだけでしか使えないソフトに国内限定ソフトが負けるとは思わないが
既にスマホですらグローバル対応なアプリが出回っている中で
仮想通貨というカテゴリーで日本のみ対応て先が見えていないか 円換算した額(仮想通貨)－(原資＋含み益)＝今年仮想通貨で得た利益って計算じゃだめなの？
慣れるまで少額で何回も売買してたから計算ができそうにない… 今年は多少過小申告してもバレないと思うわ
取引してる本人ですら明確な数字わからんから
ただしやり過ぎると調査が入る >>18
すごく今更だが、この規約に文句つけてる奴は、収集・保存しないで
どうやって計算すれば満足なんだろう。
毎回アップロードして利用後に削除する方が良いとでも言うのか…。 某特定疾病で年間2500万の助成を受ける身だが
一体どこからそんな金が沸いて出ているのか不思議だった
しかし、無茶苦茶な法解釈で金持ちから利益のほとんどを取ってきてるんだな
ありがとう
これからも、よろしく 本物の金持ちからは大して取ってないぞ
金持ちほど株式配当収入の割合が大きくなるからな
実質的に逆累進だよ >>463
多分この意見がほとんど
海外の取引所使ったら尚更無理ゲー
1万回以上の取引すれば税理士すら無理ゲー以上 >>463って今年中に全部利確して仮想通貨一枚もない状態で年越さないとダメ？ >>456
20万以下で申告しなくていいのは「確定申告自体をしなくて良い」であって「確定申告をしても雑所得だけ申告しなくて良い」では無いから注意ね
確定申告するなら1万でも申告必要
ちなみに年内に再就職したり退職したりしてるってことは、そもそも20万以下申告不要の要件に当てはまってないんでは？ >>470
その後にまた買って年越すだけならご自由に
売ったらまた税金変わっちゃうので買ったあとは取引一切せず年を越すのがポイント >>470
駄目じゃないけど計算が面倒くさくなる
ガチホ分ない人なら463のやり方が1番簡単かな みんな大袈裟なんだよ
100万以下ぐらいの僅かな利益追っかけるほど税務署暇じゃないから >>474
やっぱ取引明細って必要なの？
金額書くだけじゃあかんのか NISAで買った株の配当(株主優待)が仮想通貨で、
12月に仮想通貨取引所で日本円に交換したんだけど、
これって、税金取られるの？
NISAって非課税だよね？ 仮想通貨として着金した時点の価値分は非課税で
そこから売却までの差分は課税じゃない？ >>479
いずれ分離課税になる可能性は高いが、数年はこのまま
その間、国税にどれだけの人が殺されるか 先日、仮想通貨の非課税を発表したベラルーシを紹介した記事。
最後の行で、ポルトガルが暗号通貨の売却によるキャピタルゲイン
を非課税にする事が書かれている。
http://cryptocurrencymagazine.com/belarus-legalizes-cryptocurrency-and-ico
スペインから独立を宣言したカタルーニャが、独立後の仮想通貨
への対応を紹介した記事。
カタルーニャはスペインのGDPの約５分の１を占める地域。
すごいのは、中央銀行を設定せずに仮想通貨を発行しようという試み
https://www.bibitpost.com/archives/2102
大国、小国、入り乱れての熾烈な開発競争が行われている。 BINANCEにあるBNBコインで1月前半に仕手情報
http://vinemix.info/bi 申告初心者結構いる？
税理士にお願いするならいくらくらいなら払える？
資格要件満たしているので登録料払って仮想通貨専門として、来年副業やろうかな
会社に許可もらってやけど 移動平均にしろ総平均にしろ全ての取引履歴がないと計算できないと思うのだけれど、しょぼい海外取引所使ったら無理じゃないか。
Liquiは直近50くらいしか表示してくれないし、Bancor Protocolを通したやつとか何も残らないし。
先入先出法で良いなら直近のトレードだけで済むはずなんだけどダメなんかな タックスアンサーで「移動平均使ってね」って書いてあったしなぁ excelでちゃんと端数もきちんと計算したのにハードウェアウォレットの残高とのずれが0.08BTCもあるんだが…
送金手数料で減ってるから0.01BTCぐらいはずれててもしょうがないんだけどなんでこんなずれてるんだ…
これ送金手数料の経費にしちゃっていいかな？ >>477
配当と優待を一緒にすんな
NISAで非課税になるのは譲渡益と配当のみ
だいたいフィスコとかなら申告しろと書いてあるはずだが >>477
仮想通貨が配当の企業なんてある？
株本業だけどそんな企業しらないんだが >>477
リミックスってとこか
知らんかったわサンクス この時期になってまでこんなとこで質問してる奴らは
間違いなく申告ミスるから仮想通貨全部1度円に換えて入金額との差額を計算して申告しろ 今年は国税が12月の発表で対応できなかったから、来年にまとめて申告をする人もたくさんいそうだが
巨額の無申告だと、おそらく見せしめの摘発をやる
FXで殺された人は悲惨そのものだった
夢を持ってガチホを決めているコインもあるだろうけれど、一度円にしておく事をお勧めする
この国で夢を持つことは罪 去年から持ち越したコインがあったら全部売っても意味ないよ この全体的な焦りようからして2016以前は無申告だらけだろ
さっさと修正申告しろ >>486
あれは性質的に妥当だろうというだけだから、今後も方法変えなければ先入れ先出しで良いと思うけどね
値上がりしてるものだから大半のやつにとっては損するだけだし ん？ガチホ分を計算に入れなくてもいいのは後入れ先出し法じゃない？
タックスアンサーってのはその計算方法じゃないと違法って意味なのかね？
株も特定口座の場合は証券会社毎に別勘定だから問題ないと勝手に思ってたわ 先入れ先出しはおｋ？
POSコインの計算とかめんどくさくて増えたぶん全部0円取得で計算しようと思うんだけど 移動平均法が原則だが総平均法でもいいよって通達でてんのになんでそれ以外の方法がOKだと思えるの 税務署に聞いてみたら証明できる管理履歴を残しておければ別の取引所やウォレットの分は計算に入れなくていいらしい
ただ税制自体が流動的だから管轄の税務署にちゃんと聞いたほうがいいみたいだね >>499
>移動平均法が原則だが総平均法でもいいよって通達でてんのに
原則って言っていないのでは？
「用いるのが相当」だった気が。
あと、原則と言えば原則例外はあるぞ。 どうせ税金取れないんだから非課税令出して大いに盛り上げて日本に眠ってる預金炙り出して
儲かった奴らの消費税で経済効果狙った方がよっぽど賢いんだけどな 問題は仮想通貨は株と違って国にとって害だから盛り上がってもらうと困るってことだな 国内でプールしてくれるんならそうでも無いかもね
仮想通貨推進は円安誘導にもなるしキャッシュレス化にもね
五輪ぐらいまでには色々と整備されてるかもね 国内FXで頭トンでる奴ら以外はだいたい外人相手にトレードして稼いでるんだから外貨稼いでるようなもんだし国内経済にとって有益だよ
ドル建てで現金化したら減税とかやればいいと思う 質問なのですが、
10万円で買ったBTCが7万円になってしまった。
そして、この3万円の損失の状態で、7万円利確（損切り）したら、税金はかからない。
これはわかったのですが、
では、このような.損してる状態のBTCで、例えばトークンペイのICOで取引し、
BTCをトークンペイに換えても税金はかからないのでしょうか？
利益が出ている状態ではないと思うのですが… >>447
>ロシア財務省の暗号通貨規制に関する法案を提出。 規制は予想どおり、
>マイニングのルール、税法、取引所のガイドラインに適用する。
>また、財務省は、新たな金融技術やデジタル決済のより広い規制に向けた
>ロシアの法改正を準備していると伝えられている。
>この動きは、2016年3月にロシア財務省が最近提案した法案とは著しく対照的である。
>当時、ビットコイン・アダプターとユーザーに対する7年間の懲役刑が提案されていた。
ロシアの方針変換は、２０１７年６月のサンクトペテルブルク
国際経済フォーラムで、イーサリアム開発者のVitalik Buterin氏と会談
してから始まった。そこで、パブリックチェーンの有効利用に気づいたと思う。
https://www.bibitpost.com/archives/761
その利用方法は、ドル基軸体制を終わらせ事だと思う。
プーチンは、北京オリンピックの頃から、ドル基軸体制を終わらせる
発言をしている。例えば、２０１５年には、CIS内でのドル決済を拒否する
提案を行っている。
https://jp.sputniknews.com/business/20150901835288/
多分、パブリックチェーンとクリプトルーブル（詳細はネットで検索してね）
を連携させてドル基軸に代わる秩序を構築しようとしてると思う。
成功するかどうかは神のみぞ知る。 BTC建て、ETH建てでアルトコインを購入し、現在も保有しています
アルトコイン購入時の日本円換算額を算出したいのですが、
BTC/JPY、ETH/JPYの時系列データを提供しているサイトもしくは業者等ありませんか？ >>507
1BTC10万→1BTC7万(-3万)
1BTC7万→トークン7万
は同じ年内なら課税されない
損益通算できないから来年に
トークン7万→1BTC10万(+3万)になったら課税 btc買って即座にアルトコインに変えてガチホしてる分には、含み益が出ていたとしても利益は確定してないから非課税だよな？ >>511
ご親切な回答ありがとうございます。勉強になりました。
認識としては、
来年に、今回の7万円相当のBTCで買ったトークンペイが、
例えば、15万円相当になって、
なおかつ、「利確」したら、税金(8万円の利益分)が発生するという認識で大丈夫でしょうか？
度々、申し訳ありません… 初歩的な質問ですまんが
今利確して200万円手に入る→その200万全てで買い戻す
これでも当然課税になる？ 32秒で30億円のトークンが売り切れたという、市場の期待度がマックスなプロジェクト、bitclave。
https://www.youtube.com/watch?v=coOgmyEDsgw
元旦から本格始動。取引所は1月2日にアナウンス予定なので要チェック。
THE PRIVACY IS YOURS >>512
BTC買ってからアルトにするまでの間にBTCが値上がりしてたら課税 無知で申し訳ないですが教えて下さい。
大阪で仕事をしてましたが2017年8月末付けで退職し、9月1日に秋田に戻ってきました。
大阪府の住民税は9月～5月分まで一括で退職金から153,900円徴収されております。
2017年12月より仮想通貨の取引を始め、含み益を5万ほど利確しました。
税金は雑所得に分類されると知り、20万以下の所得に関しては確定申告しなくてよいとサイトで見ました。
ですが、住民税の10%がかかるので申告しなければならないと知ったのですが自分の場合は15390円を申告しなければならないと言うことでしょうか？ >>518
お住いの地域で税の無料相談に行ってくださいマジで >>517
だよな
こんな当たり前に返事くれてサンガツやで >>518
>申告しなければならないと言うことでしょうか？
市税事務所はそう言ってる。見に行けばその旨のポスターも貼っていると思う。 総平均法で計算する場合
最初の取得価額と現時点の取得価額の差が雑所得になると考えて良い？ >>525
たとえば
①単価100のAコインを10購入
②Aの単価が120のときにBコインをAコイン2で購入
①のときの取得価額が1000
②のときの取得価額が1040
雑所得は240-200で40なので取得価額の差と一致すると思うんですが
これに当てはまらなくなるのはどんな時ですか？ 入金が500万
その後全部出金して1000万だった場合
その間に百回ぐらい取引してようと最終的な利益500万で計算すれば間違いないよね？ >>527
時価と取得価格の差が収入だよ
②の時にAは取得してないから取得価格を求めるのに単価120円を使うことは無い
君がやったのは取得価格に時価を足したというだけ >>529
仮想通貨同士の取引は仮想通貨の使用とみなしてその時のAの時価がBの取得価額になるんじゃないんですか？ >>530
ありがとう
計算よく分からないから来年の年末に全部売るわ
それなら俺でもできそう >>531
ああ、全通貨の取得価格を合計して考えてるのね
そういうことならそれでいいと思うよ そもそも取得価格って1通貨単位ごとに引き直すのが通常だから
1BTCすら取引しない人はどうでもいい気がする 確定申告行って勤務時間内に取引してるの知られたら職場に連絡きますか？@公務員 株で出した損失は、仮想通貨の利益の課税の減免に使える？ 送金エラーで返ってくるかどうかわからないのってどう処理すればいい？ まあ大半はいちおう利確したけど、変な草コインとかまだ持ったままだ。結局税金の計算分からんのだけど、このまま年越していいのかな？ >>538
株は分離課税なので無理です
株と先物オプションやFXとの損益通算も出来ません >>536
あたりまえ。税務署から所轄の部門に連絡がいく。
上司に知られてTHE END。 税金計算のためにエクセルできちんと取引まとめておこうと思ったんだけどどんなふうにまとめるか悩むな
最低限取引時の時価さえ記録しておけば大丈夫かな？ 利確されたみなさま、確定申告にお困りの際は
https://twitter.com/kasoutuukazeiri
までツイートください。
仮想通貨の支払いでお受けさせていただきます。
これからPCに1時間ほど張り付いてるので
簡単な質問であればココで答えさせていただきます 初めたばっかでよく分からないのですが、買った通貨を一度も円に戻したり他のコインに変えてない状態で来年中に円にした場合どのような計算になりますか？買い増しはしており、今時点で含み益が25万ほどあります。
単純に利益－投資で利益分の税金で合ってますでしょうか？よろしくお願いします 例えばですが今年１００万円分の仮想通貨を買って来年１５０万円で売った場合かかる税金は５０万円分ですか？
それとも年が変わると原資分もリセットされて１５０万円の税金がかかりますか？
恐らく前者だと思うんですが万が一の場合怖くなったので意見聞かせて貰えば嬉しいです >>546
買ったままなら今年は税金はかかりません
来年中に円にしたら来年税金がかかります
再来年の3月15日までに確定申告して下さい >>546
売却額 - 投資 ＝利益
で合ってます 住民税が全額控除になる分しか稼いでないけどそれでも住民税申告しないといけないの？ >>545
海外やP2Pで行われた仮想通貨同士の交換に対して実際に課税される可能性はどの程度考えられますか？ >>549
やはりそうですよね
ありがとうございます！ >>551
住民税が全額控除になるということは
所得税も全額控除となっていると想定されますので
所得税の確定申告
住民税の確定申告 ともに不要です >>552
仮想通貨の課税時点は
仮想通貨の売却・交換・決済・相続・贈与など
が考えられます
仮想通貨同士の交換は
「仮想通貨A → 円 → 仮想通貨B」
と考えて、一旦利益確定されたものとして
課税されます。 >>548
>>550
わかりました。
お二人さんありがとうございました！ >>542
>>543
>>554
ありがとうございました
参考にします >>552
補足です
確定申告しなかった場合、税務署が把握できるか？
といった点で回答します
1回当たり100万円を超える海外送金は
国外送金等調書で把握されます
（金融機関が税務署に提出します）
金額によっては申告漏れの指摘につながる
可能性は十分にあると思われます。 >>561
ありがとうございます
つまり100万円を超える仮想通貨の転送は海外送金として報告するものということなのでしょうか？ >>562
仮想通貨の転送が海外送金として報告されるかについては、
現時点では、調書の提出が義務付けられていないので
調書から税務署が把握することはできないと思われます。
ただし、国内の取引所で送金手続きをした場合は
取引所にも記録が残ることとなります。
その取引所において税務調査がおこなわれた場合
仮想通貨の転送は税務署に把握されるものと考えられます。
個人的な予想ですが、3年ほど調書を貯めて
無申告者に対しては、呼び出し又はお尋ね等が
されるものと思っています。
これから一番狙われる税項目かと思います。
加算税・延滞税等を考えた場合
適正な申告をオススメします BitTaxって損益計算アプリ、誰か使ってみた人いる？ >>562
>>564
もし税務調査が来たら日本の取引所から送金したことは税務署が把握できるが海外取引所でどう転がそうが税務署は把握できない >>566
今までの経験上、そういった場合は、
送金履歴をつかまれているので
呼び出しによる説明を求められると思います。
近年、税務署は海外所得の把握に力を入れているので
送金がばれている時点で課税の可能性は疑われます 海外の取引時の時価を過去に遡って確認したい場合は
その日の終値で良いの？
終値を採用したら年によって変更はできないとかそんな感じ？ >>568
利確してない又は送金ミスで消えたと言われれば税務署はどうしようもできない
アドレスが分かってもどこの取引所かウォレットかわからない >>545
仮想コインの税務報酬って通常はどのくらいですか？ 今年分は12月31日23時59分59秒までの取引に税金がかかるんだよね？
年が変わった瞬間に来年分ってことでええよね？ >>571
日本の所得税は申告納税方式を採用しており
個人の適正な申告を推奨しています
適正に申告する場合はどうしたら良い？
との質問に回答をさせていただいていますので、
自己の判断により脱税行為をされる場合は、勝手にお願いします >>570
一口に時価と言ったって取引所によっても値段違うわけだし困るよな >>574
お前は仮想通貨とは言え金取って税務相談するのか？当然3税理士様なんだよな？ >>570
その時点のBTCの価格がわかれば解決するけど
APIで調べられるみたいなこと書いてるようなところもあるがよくわからん
履歴をアップして損益出してるサイトはどういう時価（終値？1日の平均値？時刻の値？）で計算してるんだろうとは思う >>572
個人的には手間賃としての報酬となるべき
と思っています。
たとえば
「××円以上の利益は50万円」と書いていたりしますが
一回の利益確定取引で５０万円は高すぎますよね
うちは約１０万円～（円換算）という
料金設定でお客さんと話はしております。
仮に１億円もうけていても、取引が単純であれば
１０万円でも受けさせていただきます >>558
凄いじゃんこれ、こういうのが必要だったんだよ。これで、問題ほとんど解決するわ >>558
これって自分が持ってる全仮想通貨に12/31の終値（日本円）を掛け算した値から原資を引いて
トータルでいくらプラスになりました～って申告できないのかな？
一回一回の取引全部計算するの面倒だし・・・ >>585
電子申告の際、税理士署名が入るので大丈夫です >>584
相手は？
どんな人？どんな関係？出会いは？
その後どうなった？ 無職なら利益が38万円を超えると所得税の申告が必要で、35万を超えると住民税の申告が必要と聞いたのですが
無職で利益10万の場合は確定申告も住民税の申告もしないでいいという事でいいのでしょうか？ >>582
それできたら凄く楽だよね
自分で細々計算しても全然合ってる気がしない…
計算ツールは特定の取引所しか対象じゃないし 利益が一億円で、5千500万円の税金がかかるときに
年収が500万円とかだったら、源泉徴収どうなるんでしょうか？
マイナスとか記録されるんでしょうか？ ビットからアルトに変えて取引しまくってたんだけど、皆さんはどこのサイトでアルト購入時のbitcoinの日本円価格を参考にしてるの？
安い所選んでもいいんだよねえ？
どこのサイトを参考にしたとかいうデータも、取引所に一貫性を持たせる必要ある？ 税金とか面倒くさいので、ストロングゼロ飲んで寝るわ 移動平均法が相当との事だが、移動平均法だと仕事を受けることができないと言う税理士もいる
どれだけ無理ゲーを強いるんだよ
国税も摘発をやるときは数万回とかのトレードを移動平均法で計算するわけにいかないし、総平均法で計算するんだろうな >>593
別にそうならなくても、500万円を超えてれば成り立つ議論なんで
どうでもいいです >>595
数万回程度ならExcelとかCSVとかにして、ツールやプログラムで簡単に計算できるのでは？ 最近の人はツールやプログラムを簡単に作れるのがデフォ？ >>603
クラウドワークスに投げれば作ってくれる人いそう
でも5万円は払え csvを吐いてくれない50位以下の取引所で1年間において
数万回トレードをしている人もいるんだよ 基本的な質問だけど、BFとかZAIFって年間損益書発行してくれないの？
誰か問い合わせした人います？ >>606
現状無い
bfは加納が年内に用意すると言ってたが未だにアナウンス無し >>592これマジでどうしてるのか教えてください
ビットってボラでかいから平均だと損してたらいやだ >>592
一貫性持たせないと
今日はここが安いからこっちとかそんなのはもちろんダメ
どこの取引所のとか決めてその日の平均か終値で統一すればいいと思う >>610
なるほど、ありがとうございます
口座持ってるかつ平均して安そうな取引所で計算します >>610
価格乖離が起きていたらその取引所のレートを参照しないというのは当然の判断だし一貫して同じところを見なければならないなんてのはおかしい この前、一日で４０％下落してたのに終値で計算するってのも変だな
朝一でオルトに交換してたら利益が40%も過小になるぞ 移動平均法で帳簿つけてますが、
現物を保有した状態で信用売した場合、
信用取引は単独で計算していいのだろうか？ とりあえずコインチェックが毎日のbtc価格公開してくれたから、なんとかそれ使って全部計算出来そうだな 確定申告した分の
所得税は今年中に納める必要があるけど
住民税が上がるのは来年度の５月なんだよね？
住民税が上がるのは今年からじゃなくて来年からだよな？
２０１８年に確定申告したら
その所得で膨れ上がった住民税は
２０１９年に払うんだよな？
この認識であってる？ 2018年に申告した分の住民税は2018年支払いでしょ >>619
え？違うの？
３月１５日までに申告するじゃん
その所得の分の住民勢は来年度の５月ってどっかで見たような 例えばCC内でBTCをJPYに変えた時点で出金しなくても利確となるのでしょうか 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://www.binance.com/register.html?ref=13736575 >>620
今年の所得に対する所得税を来年の3/15まで払う。
会社からのデータや確定申告のデータから市税事務所が住民税を求め、会社や本人に通知されるのが5月頃。
そしてそれは確か来年度の住民税と呼ぶはず。計算の元になる所得は前年の。
あと、所得税は予定納税や源泉徴収があるので、所得があった年に払っているとも言える。
例えば、7/25付の給料だと会社が早見表とか見て源泉徴収し、残ったのを振込してる。で、会社が年末年始に1年の合計額から税を計算して調整するのが年末調整。 BFでETH（\80000として）を５０万円分買ってビットポイントに送付
その後日本円に換金（買値と同じ\80000で換金）した場合って税金の計算どうなるの？
５０万円分がそのまま利益として計算される訳じゃないよね？ 今年50万分利確して日本円にして
来年その50万分ででトレード始めたら
来年の原資は50万から始めたと言う事ででいいの？ つまり自分が有利になるような終値一覧の情報サイト作って公開してそれ使えばいいんだな
3日鯖落ちする取引所もあるし取引所でバラバラだしどんな値でも税務署は文句言えん >>620
課税対象所得は今年度つまり2017年
支払いは2018年
来年の6月くらいに納付書が送られてくるよ
国民健康健保の場合は同様
しかし、一部の人を除いて国税の情報は市役所には行かないんじゃ？
年金免除申請してる人は役所へ国税への閲覧を許諾してるから、反映されるだろうけど アルト同士で売買してて利確しまくってたら破産するって嘘だろ？ 今年全く利確してないからまだ税金発生しない予定だけど、再来年の税金減らすために、今年の内に税率の低い195万か330万まで利確すべきだろうか 利確して税金を払うのは原資の無駄という考えもあるが
税制改正は当面ないし税率の面だけだと早めに一部払うべきだよ 親にRipple勧めたら10万だけやりたいって言ってるんだけど、
この上げの中、今から口座開設やら何やらやって来年からだと
せいぜい300枚くらいしか買えないと思うんです。
なので私のXRPを例えば250円換算で400枚あげたら税金どうなりますか？ >>628
>しかし、一部の人を除いて国税の情報は市役所には行かないんじゃ？
確定申告情報は行くよ。
と言うか、行くから市税事務所には申告不要になる。
事業税関係の欄もあるから都道府県税事務所にも行くだろ。
>申告書B【平成29年分以降用】（PDF/999KB）
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/yoshiki01/shinkokusho/pdf/h29/02.pdf
あと、今月も所得証明書を区役所で取ったが反映されてるよ。 >>612
一貫させてれば意図的に操作出来ないからね
もしくは一貫して発生日時の時価を拾ってもいいぞ >>626
その50万が全てなんだよね？
他に無いならそうだよ >>632
①親→子へ10万入金
②子がリップル１０万円分購入
③子→親へリップル送る
①を証明できるように、振込みにより足跡残しておく
で課税関係は出ないと思われます
”あげる”と所得税と贈与税の課税対象となります。
※一旦売却してから贈与と考える すまん
今年ハードウォレット買うと領収書は来年に使えないよな
早く欲しくてさ 途中で海外でアルトに変えたりして計算不能だったから、一旦全部円にしたりして大体の金額は掴めてるんだけど、算出過程のグダグダ感が半端ない
申告時に証拠として計算シートの添付は必須なの？ >>637
ありがとうございます！
なるほど。足跡残して”立替え”の証明できれば良いのですね。
危うく現金で10万受け取るところでした。
XRP値段下がってきたけど、このまましばらく調整してくれることを願います。。。 >>636
ありがとうございます
今年はなんとか50万くらい増やせたけど
センスが無いので来年は減らしそうなので再来年の税金のために
今年利確しておいて儲かった50万で来年頑張ります binanceでやってるんだが元資金はBFから送ったからBFに戻したら含み益に送った資金引いた金額が税金かかるって理解でいいの？ もしかして全額かかる？ 今年退職して再就職して再離職して現在に至るんですけど
含み益１７万で利確してます。
ふるさと納税は２件やりました。
１件は退職前にワンストップ特例制度の申請してて
もう１件は再離職した後に注文しました。
この場合は仮想通貨は確定申告必要ないということでいいですか？
確定申告するのは
・ふるさと納税
・２つの会社の源泉徴収票
だけでいい認識で合ってますか？ 財産債務調書用の計算が終わった
全財産が5億7000万で仮想通貨は5000万～6000万ってとこか、ここだけ明日まで変動 >>645
20万以下は確定申告を行わない人の特例なので、医療費控除やふるさと納税の寄附金控除を受けるために確定申告をするなら20万以下でも正しく申告して税金を払う必要がある >>645
確定申告をしに行く時点で20万以下ルールはあなたと無関係のものになるよ >>647-648
２０万以下は確定申告をしなくていいのであって
ふるさと納税や退職した会社（２社）に関して確定申告するのであれば
例え２０万以下でもしなくちゃいけないってことなの？
仮に仮想通貨は申告せずにふるさと納税と退職した会社だけ確定申告した場合
バレるのかな BFでJPYをBTCやETHに変え、その後海外取引所、3つか4つ位でトレードしています。
税金の計算が面倒なので一旦全ての通貨をBFに集め、JPYに戻そうと思ってますが、
このやり方の場合、確定申告時に提出すべき書類は、BFのトレード、入出金履歴だけで大丈夫でしょうか？ 仮に仮想通貨は申告せず
↓
仮に仮想通貨で儲けた分は申告せず >>629
当たり前の話だけど総額がプラスなら破産するわけないだろ >>650
そもそも書類添付義務はない。etaxしたら理論的に無理だし。
お尋ね来たときのために自分で売買履歴保存しておけばよい サラリーマンやってるやつがいかに税制何にもわかってないかよくわかるスレだな
そういうやつらが大半だからまんまと税金騙し取られる わざと税制を知らない国民を増やすようにしてきたからな
学校出てすぐに企業に就職してそのまま定年まで働くという国家推奨の"理想"ルートでは税制を意識する必要がほとんどない
おそらく最初に税理士に相談するのは相続税という人が大半になるようになっている >>653
ごめん今見たらe-taxでも添付すべき書類は送れるようになってたわ
どっちにしろ雑所得では一部の例外除いて書類は必要ないけど。
個別売買履歴も必要ない。 >>649
バレるかは知らんが、申請するなら収入も支出も全て記載しなければいけない。 >>649
そういうこと
元々確定申告する必要のないサラリーマンに限り、給与所得以外で20万以内の所得だったら確定申告を免除してあげるよって制度だから
確定申告が必要なやつに関してはそもそも制度の対象外 仮想通貨購入時の手数料は取得金額に含めることはできますか？
持ち越す予定なので来年に計上したいです BTCが何時の時いくらだったのかってどうやって調べればいいの…
XRPをJPYで買ってBTCで売ってXVG買った時の取得価格を後から調べたいのだけど… 1BTC500万円のとき
マイニングで10BTCほれたとして
利益5000万円丸ごとに課税
後に1BTCが200万円まで下がったら
損益3000万円
合算2000万円に課税。
なんかだかな。 2年前の先物取引(日経225先物取引)の損失を遡って申告し、
今年の仮想通貨による利益と損益通算することは可能でしょうか？ 仮想通貨で1年間に5億円を稼いだ男性 税制のためマレーシアに
http://news.livedoor.com/article/detail/14085682/
なお、現在マレーシアに住んでいるのは税制のためだとか。
日本では仮想通貨で4000万円以上を稼ぐと、税率が55パーセントだというのだ。
ところがマレーシアのある地域で法人を設立すると、税率が3パーセントか約50万円のどちらかを選べるそうだ。
この法人設立からマレーシアでの納税手続き、その後の日本での手続きを全て代行してくれる信頼できる法律事務所ないかな
急に大金持つと全員が敵に見えてくるんだよね 年越し一発目にやることが利確売りとは
儲かるのはいいが気が休まる時がないな 30万のときに買ったビットコインと200万のときに買ったビットコインは同じビットコインとみなして取得価額を合わせて考えないといけないんだよね？
ビットコインとリップルは別物とみなして取得価額は合わせて考える必要ないよね？ 利確売りってやっぱり国内の取引所で円に変えないとダメだよね。
海外の取引所でドルに変えるのはダメだよね？ 日本が仮想通貨の税金で900兆儲かったとかニュースで見たぞ
つまり勢率変わらんわ 利確したら税金発生ですのね
これは利確できませんわ >>664
日経先物や国内FXは雑所得でも20%課税の別枠。
例え同年でも仮想通貨取引とは損益通算不能 海外の取引所でBTC使ってIXT買ったんだけど
これ取引時のIXTの時価（日本円）算出できなくね？
通貨同士で交換した時の所得出せないんだけどどうすんのこれ >>675
Btc換算から出そうと思えば出るでしょ？ いくらで仕入れたか、いくらで売ったか
数多過ぎてわからんから行かねーや
トータルマイナス10万だし 既定路線として国内仮想通貨FXに関しては早期に20%は期待できる。
でもマイナンバー提出前提で2019年売買分からかな。
現物は現状のままで20%が良ければETF買えばええやろってなりそう。
後は条件を設けた上で少額決済のみ非課税はあり得る。
そうじゃないと暗号通貨やトークンの実使用が進まないw
現状の税制は利用をさせずに投機を助長してるからねw >>676
IXTの価値をBTCと等価とみなしてしまうと
IXT↔BTCの交換いくらやっても所得0になってしまうんじゃね？ 12月に仮想通貨始めましたが10月に買ったスマホって経費計上できそうでしょうか？
日中の取引ではがっつり使用しています >>666
今までの個人の稼ぎには課税されるはずよ。
法人設立以後の法人分は税金安いけど。 >>666
>その後の日本での手続きを全て代行してくれる信頼できる法律事務所ないかな
ペーパーカンパニーを日本から操作すると、タックスヘイブン対策税制で一体とみなされて仕留められると思うが。
あと彼いつ移住したのだろう？
含み益の持ち出し課税の対象には仮想通貨は含まれていないので持ち出せるが、今年は日本に多くいたら日本で課税じゃね？
マレーシアに最近住んでも、今年は日本在住者扱いになりそうな気が。
ペーパーカンパニーへの譲渡も日本在住者が行ってるんじゃ？
大丈夫か心配。 年末、日本人の利確で暴落するかと思ったけど、今のところ、そうでもないな。まあbtcは調子悪いけど、アルトは悪くない >>683
>年末、日本人の利確で暴落するかと思ったけど
計算が解らなくなったので一旦売ったケースの話？
それだと直ぐに買い直すだろ？
逆に、今年は1割位しか利確せずに含み益のまま持ち越す人の方が多いんじゃね？ マイニングってほった瞬間に課税されるの？
それとも円に換えたとき？
掘った瞬間のレートが計算に使われてるから前者な気がするけどどうなんでしょうか 仮想通貨のハイレバFXで両建てして
マイナスポジの方を普通の仮想通貨取引のプラス分まで決済して損益を0円に抑えた後に
また両建てポジを復活させて年越し
これを毎年やったら税金0で行ける？ 仮想通貨の税金に関する発表って今年の9月頃だったと思うんだけど、それ以前に利確したりBTCで商品買ったりしてた人も2017年内なら後出しで課税されるの？？
極端な話、2017年1月1日に1億円利確して全部他のものに使ってたりしても、9月の発表で5000万納税してくださいみたいになっちゃうの？既出だったらすまん。 総平均法で損益を出そうとしています。
BTCにつき、
実現損益 = (購入金額総額 - 売却金額総額)
で計算するとほとんど損益はないのですが、
実現損益 = (平均購入金額 - 平均売却金額) * 売却数量
で計算すると損益がとんでもなくプラスで出てしまいます。
前者で申告できるものでしょうか？ >>688
質問が大量にあったから回答を公表しただけで、ルール自体は何年も前から変わってないので当然課税対象
ルール自体が変更されたならもちろん遡及されないけどね 相場100円の仮想通貨があったと仮定
単価100円で100万円投資(現物)
利益が出た時の相殺用ポジとしてレバ25倍で
4万円分ロング、4万円分ショートでポジる
その後、相場が100円→1万円にあがって100万円が1億円に化ける(含み益9900万円)
ここで利食いして含み益を確定させる
4万円ロングポジ(含み益9996万円)
4万円ショートポジ(含み損9996万円)
このショートポジも9900万円分確定、その後すぐに買い直し
年越し確定申告は
100万→1億円の現物ポジ 確定益 9900万円
4万ショート(25倍100万) 確定損 9900万円
納税額0円
こういうことね
これならいけそうなんだがどうなんだろう でも実際に去年までの奴らはほとんど払ってないからなー なんか行けそうな気がするんだけどガチで詳しい人検証頼むわ…
日本中の仮想通貨トレーダーの救いの手になりそうな気がしてきた >>689
間違えました。
BTCにつき、
実現損益 = (売却金額総額 - 購入金額総額)
で計算するとほとんど損益はないのですが、
実現損益 = (平均売却金額- 平均購入金額 ) * 売却数量
で計算すると損益がとんでもなくプラスで出てしまいます。
前者で申告できるものでしょうか？ >>690
そうなのか。サンクス。ということは理屈上は2017年1月とか関係なく、BTCがこの世に誕生してから今日までで2016年だろうが2015年だろうが利確した人は納税しなきゃいけないってことでOK？ >>679
最初にBTCを取得したときのBTC時価とBTC⇒IXTにしたときのBTCの時価の差で損益確定だゾ >>696
まじかありがとう。それってつまり2015年とかに利確して使い込んじゃった人が仮にいたとしたら相当やばいね。。 損益±0のハイレバポジを抱えたまま税金で種銭を減らすこと無く翌年に持ち越せるが
最終的に両建てポジを解消して55％課税の対象になるのは避けられないか
まぁこうなるよりは
2017年 100万→1億 4500万納税
2018年 4500万→4億5000万 約2億納税
2019年 2億5000万→25億円 約12億円納税
最終的に12億のキャッシュ保有
こっちのほうがマシだよな
2017年 100万→1億 (両建て戦法で課税0)
2018年 1億→10億 (両建て戦法で課税ゼロ)
2019年 10億→100億 約50億納税(すべてのポジを解消して納税)
最終的に50億円キャッシュ保有 色々トレードして、現在はA.B.Cの3つの仮想通貨を持っているとして、利益の計算は
（Aの購入代金+Bの購入代金+Cの購入代金）- 原資=利益
で問題無いのでしょうか？
またその時に使用するBTC/JPYのレートの誤差はどの程度まで許容されるのでしょうか。
取引時刻などの記録が不明瞭な場合には購入した日のBTC最安値などを引用してもいいのでしょうか。 たとえば今年前半（税のアナウンス前）にうっかり利確しちゃった人とかで
来年もBTC買い増す予定の人は、年またぐ前（年内、つまり今日明日中だけど。。）にBTCを買うことで
平均法での取得価額が上がるわけだから、2017年分の納税額を減らす＝節税になるって理解であってる？？ cryptactでやろうとしたがバイナンスまともに使えんかった 質問ですが
今年から初めて含み益あるけど1月1日0時以降に利確したら来年分の今年は確定申告しなくていい？ 元手がクレジットカードやキャッシングの場合
計算方法は現金と同じなんでしょうか
またかかった利子などは経費になるんでしょうか… とあるで取引所登録、ウォレット作成で初回特典？のXRP50～100程度貰ったまま一度もトレード、入出金せずにウォレット削除した分は税には含まれないでしょうか？ >>700
>取引時刻などの記録が不明瞭な場合には購入した日のBTC最安値などを引用してもいいのでしょうか。
細工は不味いぞ。 >>708
なるほど、では日内の平均値では問題無いでしょうか？ 二ヶ月前とかの5分速のチャートとかってcoingeckoじゃ見れないですかね？ 海外逃亡組と国内組じゃ税金のせいで圧倒的に格差開くんだがどうしようもないのか？ 草コイン全部処理してとりあえずコインチェックで取り扱ってる通貨に変えたから計算はできるようになった
確定申告する時の終値は利確した今日のにするんだっけ？それとも年末ってことで明日のにすればいいんだっけ？ >>712
利確した時の価格で計算だから、明日取引しないのであれば今日のでいいんだよ >>706
>スプレッドって経費になりますよね？
何を聞きたいのだ？
今の板でのレートでの買値と売値の差がスプレッドだよ。
板が薄ければ、多く買えばその価格で買える訳でもないし。
実際に買えた金額が取得費だよ。
スプレッドはリアルタイムで変わるし、それは表示してる指標に過ぎないよ。 >>713
了解です
ほんと色々ありがとうございました
おかげで安心して年を越せそうです
12月途中から原資150万で始めて色々失敗したけど300万まで増やせたぜ！バブル最高！ >>716
儲けたまではよかったが、税金でだめだめだったわー
外国話せねえんだけど、海外住んで大丈夫なのか？ coincheckで取引遡ってたらちょっとよく分からないログがあったんだけど
指値注文 現物取引 買い - 79200 JPY
指値注文 現物取引 買い + 0.112 JPY
取引が成約 + 0.008 BTC
取引が成約 + 0.032 BTC
これって指してたのより安く買えたから0.012円戻ってきたってこと？ coincheckが出力するCSVって桁を丸めてないか？
所有数以上のコインを売ったことになってるんだが 今からプリンターとかタブレット買って
経費にできますか？
31日までに届いて、一秒でも取引につかったら全額経費で落とせるって理解でいい？ どなたか教えてください
doge0.5を50万円で100万コイン買って海外に送信
現金10万円で国内で色々通貨両替して最終的に25万dogeに変えて海外に送信
先の100万のうち25万dogeを草コイン多数に両替
以降全部ホールド
この場合、税金はどこにかかりますか? >>672
そんな増えるか？
億ったやつなんて知れてるだろ。
せいぜい数百億。 日本円出金額+年末時点全保有仮想通貨の取得価格の総額-日本円入金額=
これで総平均法での年間利益が出ると思うんだけど間違ってますか？ >>722
・25万doge買ったときの時価と10万円の差額
・草コイン多数を買ったときの時価と12.5万円の差額
送信先が一緒かどうか、移動平均法か総平均法かによって違ってくると思われる >>726
同じくそう思ってるんだけどみんなそういう計算してる雰囲気無いんだよね
これで良いなら思ったより簡単に計算できそうなんだけど >>728
完璧さを求めるなら
既に保有してない通貨も総購入額と総売却額で計算が必要だけど
実際には年末時点の最終ポートフォリオの取得価格の総額に
これまでの確定損益が全部含まれてる筈だよね。(出金分除いて) >>730
年末時点の時価の総額じゃなくて取得価格の総額だから、何処にも行かない。 >>726
>これで総平均法での
pdfにある1年間の総平均法は、年始残高に今年買った全てを足して平均するのだよ。
「年末時点全保有仮想通貨の取得価格の総額」とは関係無い。
国税庁に騙されているのでは？
>同一の仮想通貨を２回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額の算定方法としては、移動平均法を用いるのが相当です（ただし、継続して適用することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。）。
が某pdf。
「用いるのが相当です」と「相当」付き。ふさわしい旨を言ってるだけで、他の方法が駄目なんて一言も言っていない。
「用いても差し支えありません」も使って良いと言ってるだけで、他の方法が駄目なんて一言も言っていない。
「年末時点全保有仮想通貨の取得価格の総額」をログのケツから追っていって求められるのなら、それでも良いのでは？ >>735
プリンターやタブレットを、仕事と私用での使用割合で。 これってトレードしてたらその一つ一つ計算しなきゃならんの？
例えば年間で5万が50万になったとして45万に課税されるって認識だけど
その間に複数回トレードして減ったり増えたりしてるけどその利益分の合計額なんですか？
トレード間で5万ぐらい減らして50万増えましたよって時は５０万が課税なのか４５万なのかってことですね >>736
結果が違ってくる具体例を挙げてみてもらえますか？ >>737
今買って、31日に届いたら、1日中取引だけにしか使わなかったら
全額経費にしていいんですか？ 30万で買って一旦30万で売ったら税金かかるの？教えて >>741
30万で買った分全部売って30万だったら所得0 利益がでたのはなぜばれるのですか？
しらばっくれてても平気ですかね？ 例えば税金の支払いに1000万必要だったとして
そのために1000万現金に戻したらその1000万にも税金かかるの？ >>662
BTCにした取引所で調べられないの？その日の平均値とか終値でいいよ 取引した時点での円換算のレートはどうやって調べればよいでしょうか？ 利益がでたのはなぜばれるのですか？
しらばっくれてても平気ですかね？ 1ビットコインを100万円で買って200万円に上がったとき、
半分だけ売って現金100万+0.5ビットコインにした場合、
利益出て無いから申告しなくて良いんだよね？ コインチェックでビットコイン購入→バイナンスに送金→バイナンスでアルトコイン購入
税金ってかかるんですの？ >>758
コインチェックでビットコイン10万円分購入→バイナンスでADA >>703
今年初めて一度も売却していないのなら今年分の仮想通貨所得は無しで来年は確定申告しない >>758
日本の方がたいていビットコ高いからすぐにアルトにしたんならまずかからんだろ >>758
コインチェックで10万円分ビットコイン購入→バイナンスに送金→ADAをビットコイン全額で購入。
どんな計算すればよいのですか >>756
50万円の利益になるってタックスアンサーで出てます >>764
ADA購入時のBTCの価格が10万から増えてたら課税
減ってたら何もなし もうトレード計算面倒だから
全部円に利確して初期投入額引いて
利益ってことでいいですか？ 仮想通貨同士に課税はやり過ぎ。
国税、最初は敢えて曖昧に書いてたけど仕事が欲しい税理士勢がコンセンサス作った感がある。
他の国でも課税はされるんだろうけど、累進でこんなに高いのかね？日本のシェア高いし税金確保の売りで２月に暴落来るわ、これ。 資産がほぼ仮想通貨で税金計算して円に換える前に大暴落起きて税金払えなくなったらどうなるんだろね >>772
初期のFXでそんな破産者結構いたような… >>772
正直そうなって大問題になって、通算可能な源泉分離課税になった方がいいよ。多分各省庁の管轄にもなってないから国税がやりたい放題なんじゃないかと妄想してる。 利益が20万ギリ満たないくらいで抑えれたから申告なしで行けるわ。住民税の事はシラネ。 ホント税金よーわからんわ
義務教育に組み込むべきだろ、クソバカ政府
節税・脱税されたくないから組み込ませたくないっていう魂胆バレバレなんじゃ 後から勉強すれええだけやし、勉強が嫌なら税理士に頼めば済むこと 海外取引所でトレードしたかなんてバレなそうだから
コインからコインの税金払いたくない
日本の取引所に戻して円にする時に最初のBTC購入額引いて利益分での税金は払ってもいいが
つーか株と同じ20にしてほしいけど、老害共が仮想通貨やらない内はならないんだろうな… >>781
仮想通貨を仮想通貨に換えてが増えたとしても、
一部の例外を除けば何もモノやサービスを買えない。
日本円に換えたときはじめて実現と思うが。 >>781
海外に送ったのはわかる
そっからどうしたかまでは把握出来ないと思う
把握したとして参考にするレートを変えたらグチャグチャになって誤差数十％が許容範囲
レートを終値で計算？20％は軽く動くよ
アルトなら50％もあるから正しいとは何か？ってなる
勿論向こうは最大限に税金採れる無茶なレートで計算して指摘してくるだろう
例え経費やふるさと納税なんかで頑張って10％の税率を節税するより無茶な幅で算出できるんだからいい加減すぎる >>782
なー
政治家や企業の金持ちが仮想通貨やり始めて「20にしてくんない？」って国税庁に言わない限りはならないよな
国税庁からしたらめっちゃ税金とれて美味しいから20にしたくないだろうし、
老害はネット使いこなせない奴多そうだから「株でいいわ」となるだろうし >>784
「海外に送金してトレードしまくったろ？履歴出せや」とかバンバンやられるのかなあ…
どうにか切り抜ける方法ないのか マジ質問
・両建で①+19万 ②ー30万のポジションがある。
・今年中に①を決済
・年明けに②を決済
この場合
①は利益20万以内だから税金かからない
②は来年ー30万スタートだから+20万弱まで
税金はかからない。→30+20弱までかからない
認識合ってますか？ リーマンしながら仮想通貨もしてるんだけど、
保険料とか税金とかで「前年度の所得」をもとにして計算するものあるよね？
仮想通貨ですごい利益あったらそこらへん影響する？ 195万以下の利益の場合は所得税5パーみたいですけど、
この195万っていうのは仕事の年収込みですか？別？ 自分は両親とも自殺してるから国に少し払って納税しなきゃいけない額の大半を自死遺族とか孤児院に寄付したい >>777
別の仮想通貨に換えても(実質だけど)その替えた通貨で別のサービスを手に入れられるわけじゃないからね。
あと課税したいなら、登録業者の用件にそこらへんの税金目安の表示を義務付けて欲しいわな。今はまだ税金で慌ててる人すごく少なく感じる。 マジ質問
・両建で①+19万 ②ー30万のポジションがある。
・今年中に①を決済
・年明けに②を決済
この場合
①は利益20万以内だから税金かからない
②は来年ー30万スタートだから+20万弱まで
税金はかからない。→30+20弱までかからない
認識合ってますか？ >>786
履歴だけは保存していないと
やり直しますって言えなくなるだろうから保存だけはしといてもいいと思う >>794
税金は住民税がかかる
20万以下が無料っていうデマは解釈が足りないガセ情報
多いよね、無知につけこむ買い煽りが仮想通貨だと目立つ
それと同じで勝手に大丈夫！って情報流してるような感じ >>795
意味がわからないんだけど、保存しなくても履歴って取引所見たら丸見えでしょ？ >>790
給与も相続も贈与も雑所得も、、、、、全部足して195万以下なら、５％。でもそうじゃないだろうから、そんな低い税率ではすまない。ニート以外は。 >>797
ないよ？
5年も前の履歴が見れるかは怪しい
酷いと直近の数十件だけとか色々
勝手にパスワードなしに他人の取引履歴が見れる取引所なら保存しなくていい 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://www.binance.com/register.html?ref=13736575 >>798
分かってるとは思うけど、収入ではなく所得だからサラリーマンでも給与だけだと税率5%くらいの人がボリューム層なんだよね
年収420万の俺が所得190万くらいで税率5%だし >>799
数十でもかなりの量じゃない？
国税にバンバンされてログインして見せろとか言われたりしそうだ >>708
>>709
僕がその日の最安値が終値のレート配信サイト作って上げるから使っていいよ 国税にはアドレスと取引所と個人を紐付けて開示させられるニュータイプが居るの？ 本来はこのスレが勢い１位でもおかしくないのだが
気楽なもんだなーリップラーも 2017年にXRP100円で10000枚購入 →この時点で資産価値100万
2018年にXRP200円で1万枚を全て円で売り払う→この時点で資産価値200万
この時差額の100万に対して課税される → ①
その後、その200万でNEMを100円で2万枚購入
2018年以内にNEMが200円に高騰し、資産価値が400万円になったところで
利確
この時差額の200万に対して課税される → ②
2018年の課税対象額は①と②の合算である300万に対して課税されるという認識であっておりますでしょうか？ モナやイークラのようなクソコインでマイナスしたせいでビットコを安いときに買う→高くなったら売るを繰り返して何とか少しマイナスくらいで済んだんだけど
この場合はさすがに税金払わなくていいよね？
明細言うと
開始資産100万
モナ購入資金20万
イークラ20万
イーサ30万
ライトコ10万
他はビットコで転がした
トータル損益マイナス5万
でも実際売ると手数料などで実際はマイナス10万ほど
途中ライトコとイークラは海外に送金してビットコに替えてそのまんま放置 皆さん、ちゃんと切り上げ用の売買はしましたか？やっといて損は無いですよ >>808
億単位で納税だと骨の髄までむしろうと何もかも開示しろと言われると思う
旨味は「コイン→コイン」が一番だと思うから、トレード履歴は全部見ようとするだろう アルト→アルトにも課税されるんやな
でも当時の日本円でのレートって売買履歴にものってこないし、海外取引所でアルト建通貨で取引して交換してたらこれどうやって把握するんだろうか
日本円での当時の時価が不明だから申告しようがないんだが・・・ >>817
coingeckoの円建て始値を使うか
BTC建てで取引所の始値か終値か平均値使って計算 >>817
金地金と同じで証明できなきゃ取得額ゼロ扱いなんじゃね 質問です。これって税金どうなります？
例えば、
取引所Aで1000万円のコインが2000万円に
なったとします。
それを全て取引所Bに送金して
円に換金したら、
取引所Aでは換金してないので税金0で、
取引所Bでは、送金されたものを
円に換金しただけなので税金0、
ってことになります？ 海外の取引所に置いてるんですが国内取引所への送付が間に合わなかったら、無理して利確しなくてもいいでしょうか。
今は全通貨下げてるし、あまり取引とか送付をしたくないです。 >>818
それさ、どこのレートを使うかって決まってないんだよな
どこが基準になるんだろう
申告納税だから現実的な有利なレートで申告したもん勝ちか？ パナマなんて知らない、使えない、これが上級国民との差さ
俺らは圧倒的負け組だ、億り人なんて幻想 >>823
>>826
税金がかかるとするならば、
取引所Aが課税対象で、
送金先の取引所Bは課税する段階ではないってことですかね？
自分は10万円以下しか資産がないので
今は関係無いですが、
数千万円稼いだ人はどうしてるのかなぁと
思いまして、質問した次第であります というか、
数千万円稼いだ人は、税理士とかに
頼んでるんですかね？ >>827
取引所Aで1000万コイン購入→2000万になる。
↓
取引所Bに2000万送付(送付しただけで利確してない)
↓
取引所Bで円に換金(利確)←この時の利益が課税対象 確定申告などしたことのないリーマンです
税込年収400万で200万の雑所得の場合、税金はいくら取られるのでしょうか？ 2万円BTC買って草コインに変えた分は課税対象として申告必要？ とりあえず税金払えなくてどうしようスレも建ててくれ・・・
アルトに買い直し勢、年始終わりやんこれ すまん
今年ハードウォレット買うと領収書は来年に使えないよな
早く欲しくてさ >>10
このサイトを運営してるツイッターアカウントってどれ？
誰か教えてくれ >>824
どこ使うかは自由だけど一度決めたら来年以降もずっと同じ基準で計算する必要がある
取引所がGOXした場合は知らん >>830
年収が、プラス200万円されたのとほぼ同じ。
税込み400万ってことは、税金５％ぐらいしか払ってない？ たぶん7%から8%ぐらいになるだろうから、15～20万弱ぐらいが追加で払う税金 >>838
そんなに安いんですか？50万くらい行くと思ってたのでちょっと拍子抜けです
ありがとうございます 含み益分も税金払っておいて、来年はその含み益からのスタートにできるのかな？ >>841
一旦利確して直ぐに買い直せばいいだけやん…… 実際に利確＆買い直ししなくてもP2Pでトレードしたことにしておけばええ >>842
GMOコインしか登録していなくて、
売り規制があるんですよね。手数料もかかるし。 >>739
>結果が違ってくる具体例を挙げてみてもらえますか？
>>726とかの方法も使える。
>>740
>今買って、31日に届いたら、1日中取引だけにしか使わなかったら
>全額経費にしていいんですか？
無理じゃね？
確定申告は2/16から3/15までが原則だから、計測期間の日数は12月は1日分、1月は31日分、2月は16日分を合計した48日分を最低取れるよね。あえて取らない細工は不味いと思うぞ。
まぁ、逆に言えば、青色以外は仕事利用が50%以下の場合には「明確な区分」が必要な訳で。
これって、「推計値では無く、具体的な使用時間割合とかで求めろ」って事では？
曖昧な記憶だと、電気代のコンセント数割で裁判沙汰になってた判例の記憶があるな。
って事は、今日タブレット（10万未満）を買って、私用利用を確定申告提出完了まで我慢した場合にはどうなるのだろう？
推計値を使うべきか、具体的な使用割合で求めるべきか？
消耗品である経費で買ったボールペンや消しゴムを使用開始3年後に1%以上使った場合には修正申告すべきかな？
じゃ同じ消耗品であるタブレットを翌年30%使えば？
判例とかあるのだろうか？俺は知らんな。
消耗品ごときの使用割合の変更で修正申告が必要か？要らねーんじゃ？
タブレットは直接的に仕事で必要なんだよね？
期間が短いので、確定申告までの間での「具体的な使用時間割合」で求めるのが正しい値じゃね？ >>847
それだけじゃ分からんけど多分かからないと思うよ >>847 >>812
>この場合はさすがに税金払わなくていいよね？
それは判らん。
全部売ったのか？
ポジションを持ってるのなら含み益、損を含んでの話なのかが判らん。
>でも実際売ると手数料などで実際はマイナス10万ほど
俺なら譲渡所得で計上し、給与所得等と損益通算して源泉徴収された税金の還付を受ける。
雑所得で計上して0査定で、申告不要でも良いんじゃね？
只、含み益、損を含んでるのか判らん。
例えば、含み損100万を含んでの話なら90万の利益だから、90万は申告しないと。
逆に、今日中に含み損を売って精算し調整しろと思う。
譲渡所得で計上するのなら譲渡所得控除が50万あるから、サラリーマンだと20万の所得税は申告不要もあるしな。
精算しての調整は今日中だぜ。 取引所によって分けて計算してもいいって話だけど
総平均法の場合、
①A取引所からB取引所に全額送金
②そのあとAでまた購入
B取引所の取得価額の単価は②買った分も含めての平均になるのかな？ 今年トータルの原資が40万円でした。様々な取引をしていますが利益がこの40万円を超えていません。
これだと確定申告は無しでいいですよね >>853
「利益」を正しく認識できてない感じがするのでなんとも言えません 今年1億5000万儲けて
今年1億5001万損したら
無税でしょうか？ 仮想通貨は差し押さえの対象にならないって本当なの？ 取引沢山してホールドしてる人も多いのに円に替えない分も課税するって無茶だと思うけどね だな、海外で取引していくらBTCが増えても
日本に戻した時に価値がゼロになってるかもしれないのに 一回のトレードに対して
（売却単価×枚数）−（移動平均法の取得単価×枚数）−手数料=損益
この損益は通貨ごとに合算しプラスには課税マイナスは無視ってことだよね >>861
総合課税の雑所得同士は損益通算出来る。 利益が195万以下なら、今のうちに利確しといた方がいいのかな？ 幸い取引のほぼ全てがビッフラだったから、入金総額と年間利益の差額を申告するわ。 今年含み益を利確しても20万越えなければ今年中に利確した方が良いよね？ >>866
ありがとう 他になければとりあえず利して今年中に同量再購入すればいいですよね？そうすれば来年は取得費引くだけですよね？ 株は分離課税だから、株の損失を仮想通貨の損益と合わせられないと言うけど、株も源泉じゃなくて確定申告でやれば総合課税だからできるんじゃないの？ 俺はとりあえず全部のコインを利確して入金総額と利益総額の差を申告することにしたわ
年が明けたらまたコインを買いなおせばいいだけだし 年を越してから買うのはなんで？またすぐに買うではダメなの？ ああすみません、総合課税にできるのは配当金のみなんですね。勘違いしてました 過疎取引所で激安売り買い両面で含み損つくったらグレー通り越して脱税になんのかな
株でこれをやった場合は脱税でなく相場操縦での課徴金っぽいんだよね 5月にccでXRP購入→コールドウォレットへ送金→コールドウォレットからkrakenへ送金して何度か売買してたんだけど、このままXRPをホールドして来年に持ち越しても大丈夫かしら？
アドバイスいただけると幸いです >>871
同じく。ぶっちゃけ利益150マン程度だからそれで良さそうな気がしてきた。 12月になってからの見解発表で、こんな複雑な税計算で
3年後に追徴課税で重加算税とか延滞金とか取られる人は気の毒だな
普段は、金持ちからはいくらでも税金取れの立場だけど
今年の仮想通貨についての税は無理ゲー過ぎる >>875
なんで大丈夫だと思うの？脱税だけどバレなそうかもってこと？ ホールドしてる方が儲かるし脱税しておいて後からバレたら払うって人が多いと思うが
特に沢山両替した人は諦めてるだろ zaifが未だに取引履歴csvでダウンロード出来ないからいくら利益出てるかよくわからなくてふるさと納税もロクに出来ない。 ADKとか取引所閉まってるのにどうすりゃいいんだ。 ほとんどの税理士は仮想通貨のこんなへんちくりんな上に手間のかかる税制を理解していないのがほとんどだし
精通している税理士は客殺到で確定申告だけなんて断るだろうし
確定申告をしたことがない個人は、過少申告や無申告のオンパレードだろ
来年、再来年でもし仮想通貨が全体的に下がったとしら、FXの雑所得時代の虐殺が繰り返される事間違いなし 12月中旬から始めた口だけどモナコインの損失が大きい
色んなコイン売って買っての繰り返しで分けわからんが、利確通算余裕でマイナスだから帳簿もつけとらん
べつに申告しないでもいいんだよなこれ(´･ω･`) しつもーん
単純にポートフォリオの総額から原資を抜くだけじゃだめなんですか？ >>882
取引に関しては既存の税制当てはめただけだからへんちくりんでも何でもないのでほぼ100%の税理士が理解してはいるよ
マイニングやエアドロップとかが入ってくるとややこしくなるだろうけど >>885
物々交換の税制を仮想通貨に当てはめたから変なんだよ >>884
単純に今の資産額で計算したいのなら、一度全部利確（円でも別の仮想通貨でもいいから何かと交換する）をしないといけない
例えば1万で買ったコインが100万の価値になったときに売って、そのあとその100万で買い直したコインが今5万になってても、そのまま年越してしまうと利益は4万じゃなく99万だから >>886
個人的には何が変なのか全く理解できんがな
仕組み上そうする以外にやりようがないし >>878
いや、脱税するつもりではないんだけど、コールドウォレット経由でkrakenに送金してるからkrakenでの売買記録は捕捉されずにホールド扱いにできるものなのかなと思って。
できれば再来年の申告にしたくて質問してみたけど、さすがに都合良すぎか... >>885
数日で5倍～10倍とかに価値が変わる仮想通貨で
その取引ごと円換算して課税なんて、手渡しでの物々交換を想定して作られた税制をあてはめたら混乱するに決まってる
ICOとか、まだ公式な見解が曖昧にしてある事柄も多いし、
税理士を探すのに四苦八苦している人も多いはず >>888
お前は税金で食べる立場だから雑所得であれば変な税制でもかまわないだろうけれど
普通の人には手間がかかるだけの変な税制なんだよ 原資１８５万
原資割れあったあと最後に利確した時が１８３万
色んな取引所でトレードしてて手数料とか送金とかで２万分くらいありそうだけど
これやっぱ計算しないといけないんかな？ >>883
赤字なら申告はしなくていい
まだ保有通貨残ってるなら来年の為に取得単価は計算しておくこと 今年退職して、ふるさと納税もしてるから
確定申告じゃなくて還付申告だわ
仮想通貨で17万利確してるから20万以下だし、確定申告する必要ないよね >>895
ありがとう 今じゃあ今年含み益があって利確してもマイナスの場合は利確して再購入した方が賢いよね？ >>897
含み益があるのは1つのコインでその他でマイナスな状態です 総平均法で計算する場合、来期へ繰り越す取得額って
年末時点の取得単価×枚数でよい？ >>897
そう
損失は繰り越せないから年内に利益から差し引いた方がいい >>900
再購入は別に1月1にしなくても今しても問題ないですよね？ありがとう親切な人 >>902
いいよ
取得価格はそのまま翌年スライドだから今年買っても来年でも同じ >>896
還付申告も確定申告なんですが…
退職してるってことは年末調整してないだろうし確定申告はその時点で必須
確定申告必須な時点で17万の申告からも逃れられない ある時に1枚100円のコインを100枚買った
今日、そのコインは1枚200円で50枚売った
これはプラスマイナス0ではないですよね？ とりあえず全部利確した
350万突っ込んで利確後1400万
この差額が利益で文句ないやろ？
ＢＦから海外取引所で取引しまくって
最後ＢＦに全部戻して利確 ところでTEZOSに100万突っ込んで
トークンにもなってない分は
100万利益として乗っけるの？ まあ殆どの人間が国税pdf深読みしすぎで
詰まるところ入出金差額でしか評価出来ないんですけどね 入金20万で仮想通貨で60万まで増えたとして
今年の終わりに全て利確した場合60-20=40万の利益ということにできると聞いたのですが本当でしょうか？ 「コインチェック和田社長が振り返る」より確定申告ついての記載。
https://japan.cnet.com/article/35112672/2/
>確定申告シーズンの1～2月には対策を発表する予定です。
>ただし、取引そのものの計算が大変なんです。
>私たちの取引所内の行動なら把握できますが、
>海外の取引所を利用していた場合は取引履歴を把握するのが難しくなるので、
>正しい損益が出せません。
>また、きちんと確定申告できるように業界として体制を整えておかないと、
>先ほどの特別税制が設けられなくなってしまいます。これは、
>現在取引している人がきちんと申告するのが前提であり、
>正しく納税されていないと、国税庁側で今後の試算もできなくなります。
>税金を下げたいのであれば、申告できる仕組みや体制が必要になります。
国税庁によると、通達通りに計算してくれないと税制改正の試算ができないから
税制改正は無理との見解か？。鶏と卵、どっちが先に誕生したか議論してるみたい。
それと、税制改正は国民との対話を優先するのが筋だろう、
何故、業界団体との対話を優先するの？
国民には１２月の通達だけか？ ビットコインFXは差金決済だから、現物とは別で単純に通算損益(手数料あればそれを費用に含む)だせばいいだけだよね？
取得価額の平均だとかは不要だと思ってるけど。 >>909
出資だけなら利益は出ていないでしょ？
配当なり何かを受け取ったら収入 >>915
よい記事ですな。
基本的に取引所とウチらユーザーの利害関係は一致してるから彼らとのコンタクトでよいと思うよ。 入金→ＢＴＣ→アルト→ＢＴＣのトレードで円に戻してなくても税金？
ＢＣＴで払えるわけないし、100倍とかになっても円に戻してなかったら
現金が無いんだから払えんだろうに 正直遊びで数万程度しか入れてなかったのに逆に面倒なことになって困った >>917
大丈夫だよ。同じ年内だよね？同じ年なら仮想通貨での損失確定と利益確定は合算できる。年を跨ぐと不可。 「損失は省かれ利益のみ計算しなければいけない」とも聞いたので、僕の場合は取引で何回も損失を出しているにもかかわらず計算から省かれ、現実以上に利益が出たという計算をしなければいけないと思ったのですが僕の思い違いでしょうか？ >>922
課税
払えないなら円に替えればいいよね >>927
損失は翌年に繰り越せないって話だろうね
同年内なら利益から損失を差し引いていい >>923
しつこく聞いて申し訳ないのですが何百とトレードしている場合でも当てはまりますか？
それなら計算が大変と言っている人は皆勘違いしているということですか？ >>930
全部円に戻すと言うことは、その過程の損益が
円として現れてると言うことだからら問題ない
円に戻さずにコイン持って年越す人は、
途中の課税を全部細かに計算しないといけない。
OK？ 草コインを買ってdumpする→最低になったら一旦抜ける→もう一回入ってpump
これで税金払わなくて済むぞ！ >>921
業界団体の人？ま～それはいいとして
全面的に利害関係は一致してないと思うよ。
税制改正が行われると、海外取引所を使う人が増えると思う。
日本の取引所は、フィアットとの交換をする場所になる。
税制が現状から変わらねければ、日本の取引所は大助かりだと思うよ。 >>923
>>925
>>929
>>931
ありがとうございます、助かります >>890
>手渡しでの物々交換を想定して作られた税制をあてはめたら混乱するに決まってる
ドルとかの外貨で通った道で、何故混乱する？
と言うか、外貨は手渡しに限らないよ。
36条の「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」の「その他経済的な利益」って「手渡しでの物々交換」に限ってないし。
外貨に似てるのだから.........
>>891
>普通の人には手間がかかるだけの変な税制なんだよ
米ドルとかの外貨でも一緒だけど。
一般の商店でも米ドル払いが認められた時にはケーキ屋とかでも対応した店があり、リポーターが行ってニュースでやってたぜ。
レート表示し、電卓で計算して。
で、今でも外貨払いは認められてるけど、「ドル払いOK」って表示してる店なんて見た事ない。
当時は「ドル払いOK」の店が増えるとか言われてた。
人によっては、将来は円に代わってドルが使われるとか、マジで言ってる奴もいたよ。
円建て以外は面倒。電子マネーや物を買った時に貰えるポイントも円建て以外は使い難い。
「5ポイントで1円」みたいなのも、ほぼ全滅。 FXみたいに税制改正されたら
国内だけ20%、海外累進課税、両者損益通算できずだろ
かなり最悪になる BTCに含み益がある状態で、bfでETHを買い増しするとします。
BTC建でしか買えないですけど、後入先出法で計算していいんですか？ >>930
>それなら計算が大変と言っている人は皆勘違いしているということですか？
国税庁が某pdfでの「移動平均法を用いるのが相当です」と根拠不明のお奨めを、強制と捉えた奴の勘違いだと思う。 >>933
不勉強ですまん。そ、そうなの？
俺は源泉分離になれば税金下がるし合算できるしで安心してトレードできるから、間口が増えて利用者向上でウィンウィンだと思ってたけど。
だいいち雑所得だったら、仮想通貨やってる人で含み益持ってる人が皆累進課税されるんだよ？
それだけ全体のパイが減るんだから、彼らが雑所得を維持するメリットってかなり小さいよ。 >>920
一度トレードした通貨を使って出資したら
そのトレードした時点の時価ってことかな？ なるほど、これは個人には手間過ぎるな
数年したら適切な税法が整備されていくんだろうな 国税が入り口と出口に国税コインを発行すれば簡単になる >>772
暴落したら、損失になって払う税金減るんじゃないの？ >>940
そう
仮想通貨同士の交換と同様に考えればいい >>939
現状の最大の問題は、税金額の大小ではなくて
海外取引所、DEXの使用、wallet間送金で税金の計算
が非現実的にななる事。
その点、一つの日本の取引所でしか取引せずに、外部送金しなければ
計算は簡単になる。取引所の税金サービスも容易。
ただし、この場合、投機目的でしか仮想通貨の使い道がないが・・・・ 学生で利確は20万円以下に押さえたけど勤労学生控除って10万以下なのか
おわた マイニングで入ってきた1.5monaは取得単価0円ってことでいいの？
掘るのに使った機材のレシートとかないけどこれも経費にふくめたらマイナスかな 全部JPYにして利確しようとしてんのに、
BTC詰まってて、どうにもならん。最悪や。
JPYに戻せない分の計算なんて複雑過ぎて出来ねーよ。少額なのにクソが 移動平均なんか税務所員も見てられんだろ
小数点の嵐だぞ >>951
基本的に税務署員は銀行口座の入出金しか見ないよ
明らかに申告内容と乖離していて初めて調査する
それまでは計算書なんて添付しても誰にも読まれずに終わる
そもそも添付する必要すらないけどな 今年1億5000万儲けて
今年1億5001万損したら
無税でしょうか？ 0.1円とかの草コインどうやって平均出せばいいの？切り上げたら全部1円になっちゃうんだか。 取得価格って次の年に持ち越し出来ますか？
12月に70万で購入したアルトコインが現在200万になり130万の利益ですが、来年今の利益のまま利確したとしたら、課税されるのは利益の130万円に対してで合ってますか？ もうマジ無理だから全部売って円に変えたわ
来年はちゃんと帳簿つけよう 会社員で年末調整はやってるんですが、仮想通貨の利益が20万円以下なら確定申告は必要ないですか？
住民税は別に必要とか聞いて混乱しています >>960
確定申告→所得税のための申告
住民税申告→住民税のための申告
って感じで完全に別物。給料以外で20万円以下ならしなくて良いのは確定申告だけ
ただし確定申告をすると税務署が代理で住民税申告もしてくれるって考えとけば良い
確定申告をしないなら誰も代理で住民税申告してくれないから、自分で住民税申告をしないといけない 海外取引所でビットコインをアルトコインとトレードだったり、アルトコインとアルトコインのトレードを繰り返してるんですが例えば10万円分のビットコインを10万円分のアルトコインとトレードした場合は10万円が利確したとみなされて10万円分に税金がかかるのでしょうか？
あと海外取引所から日本取引所に戻して円にしないと最終的な利確(1月～12月31日までの分)はされないんでしょうか？
海外取引所に置いたまんまだと、リセットされないですよね？
説明うんこですみません。 ふるさと納税って今年発生して来年払う税金分に対して使える制度なんよね？ >>961
ありがとうございます
ちなみに確定申告と住民税申告は、手続きなどどちらの方が面倒ですか？ >>964
自治体によって書類フォーマットがバラバラだったりするので、個人的には住民税申告のほうが面倒
20万円以下でも確定申告をする→所得税も増えてしまうけど楽
20万円以下で確定申告をしない→所得税は増えないけど面倒
と考えてどちらか選べばOK >>957
全部１円でいいんじゃね
国税がいいって言ってるんだから 今年10万の損なんですが
日付変わり目くらいに各取引所の残高チェックとビットコインの価格見てメモとっけば
来年の税金はこれの＋が利益ってことでいいですよね？ ccでとれるCSVデータからどう加工するのがいいんかね >>962
取得価格どアルト交換時の差益が損益
海外に置いてても関係無い >>957
俺は切り上げ申請する予定。
利確した年にだけどね。
1枚0.3円だけど切り上げで1円する。 パチンコパチスロで負けた額は仮想通貨で得た利益と相殺できない？
グレーならば申告しないぞ俺は >>949
発掘時の時価が取得価格
例のpdfに書いてあるよ
領収書は再発行してもらおう >>974
差益ってどういうことですか？
10万円分のビットコインを10万円分のアルトコインをトレードしたら差益はないですよね？ >>970
情報足りなくてよくわからんが違うと思うぞ >>980
取得価格なのか時価なの書いてくれないとわからないよ >>970
まさか利確しないで税金取られると思ってないよな？ >>978
そんなアホ理論がまかり通るとでも？
脱税に決まってるだろ >>982
ちょっと意味がわからないで勉強します。 >>985
1BTCが100万円の時に0.1btc購入で10万円
200万円に値上がり時に0.1btcすべてをアルトに交換すると
20万円ー10万円で10万円差益
こういうことを回転させて当初の資金全額アルトに交換してると、税金払えなくなる。
年跨ぎで持ち越して、いざ払うタイミングで損失なんて目も当てられない >>981
>>983
いや2018年の税金計算で今取引所にはいってる通貨を円計算でメモっとけば来年計算らくなのかなっと >>957
俺は切り上げた結果利益が無くなって損失になったので申告する必要もなくなったよ
ただ利益を得ようとしてトレードしてただけなんだけどな Poloniexの取引履歴の時間が標準時間（日本時間-9時間）っぽいんだが、確定申告する対象の年内の取引って日本時間換算でいいかね？だれか知らない？ >>986
なるほどわかりやすい説明ありがとうございます。
じゃあ、とりあえず日本取引所に送ってJPYに変えなきゃダメですね。 たかだか数万円の税金を納めるのにかなりの労力を必要とするね・・・ 某業者女子ブログの人書いてるが全部BTCに変えて終値かけて原資との差額を納税ってアウトだよね？
利確いくらしても、どんだけトレードしても良いってことになる。
税務に精通した職の人らしいけど、いいんか？ すいません質問です。（端数の計算は無視してくだい）
①670万で46287XRPを購入（レート約145）これが投資額の全て
②レートが218の時に31000xrp を売却して6765100円利確残りの16287XRPはそのまま所持）
③レートが209の時にその6765100円で32297XRP所持
この場合、いくらの所得税がかかるのでしょうか？ みんな、トレード時点での円換算の価格はどこで調べてるの？？ >>994
所得税と住民税は給与とか不動産所得とかと合算した額から決まるのでお前の職業や年収次第
まぁとりあえず②のタイミングで利益がだいたい225万円ほどだから、一般的な年収400万くらいのサラリーマンだと仮定したら所得税25万弱、住民税22.5万ってとこかと >>997
これは給与天引き以外の部分で追加で払うぶんって意味ね >>992
時価計算になって、税金の先払いになるだけだから
税務署はなにも言わないと思うよ このスレッドは１０００を超えました。
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