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【魚豊】チ。-地球の運動について- 第5集【スピリッツ】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/07(月) 18:02:07.36ID:PlCT0wpd0
週刊スピリッツで連載中、魚豊が描く『チ。−地球の運動について−』のスレッドです。

次スレは>>950の方よろしくお願いします。建てられない場合は安価指定よろしくお願いします。

公式ページ
https://bigcomicbros.net/work/35171/

作者twitter
https://twitter.com/uotouoto

過去スレ
※第1集
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1612173928/
※第2集
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622049181/
※第3集
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1625333240/
※第4集
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1632446051/
※第5集(即落ち)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1643863877/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0051名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 08:49:52.99ID:yQFpWWaV0
あと8話で終わるみたいだけど何をするんだろうな
納得いかないノヴァクが最後に大暴れしそうではあるけど
0052名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 09:29:58.02ID:cS+/eNg40
>>50
であればいいけどな。

自分の利益最優先は構わないけど、こいつはそのために幼いヨレンタを拷問して処刑することを命ずるくらい人の道を踏み外してるクズだから、このまま(自分の利益のためとはいえ)話が分かる協力者みたいなポジのまま進んでいって完結したらすごくモヤモヤする

ノヴァクなんて上からの命令をただこなしてきただけの二流キャラだし、こいつよりもアントニ司教に相応の裁きを下して欲しいわ。
0053名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 10:23:41.68ID:oTdtjnFe0
盛り上げといておちがひどそう気のせいかもしれん
0056名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 11:26:57.30ID:kDUAI3sA0
ヨレンタが爆弾を使って自殺した時に
ノヴァクはヨレンタだと気付かなかったと
必死に主張していた低脳のマヌケども無事に死亡
0060名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 11:38:58.22ID:cS+/eNg40
「あそこにいたのはノヴァクの娘か?じゃあ拷問したまえ」「これでやっと奴を潰せる。娘を異端にすればノヴァクは終わりだ。」(ニヤァ

「人を異端と呼び、拷問し、殺すなら、その理由に正当性があるのか説明できるくらいは調べろ。行動に責任を持て。」(キリッ


これ言ってる奴が同一人物というw
まぁアントニからしたらノヴァクを潰すという理由が正当だったのだろうけど、大変ムカつきますな
0062名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 11:44:13.63ID:Jc/Fi/ST0
>>58
ないよ
というか処刑されたって意味で言ってるよ今週号のも
なんか読解力おかしいのが騒いでるけど
そもそもただでさえ精神壊れかけてるのに目の前で自爆したのが娘だって認識してたら廃人化しとるわ
0064名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 11:55:35.01ID:ofhRym2k0
>>59
あれそういう意味なんか、地動説に巻き込まれた被害者程度の意味合いかと思った
だとしたらあの自爆はノヴァクにとって自ら手を下した処刑扱いなん?
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 11:58:24.74ID:9E/uHFRV0
>>62
俺も普通にこっちだと思った
まあ気付いてた説で解釈してもいいけど
勝利宣言はまだ早くないか
0066名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 12:02:15.32ID:ofhRym2k0
ヨレンタの言葉を借りれば、意見の異なる相手であっても物事を前に進める原動力になるわけだから宗教者も異端も審問官も皆等しく愛すべき隣人だ
もう既に敵も味方も無くなった状態で、残ったのは被害者が出たと言う事実のみ
そしてそれらの記録も歴史から消された
0067名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 12:06:06.21ID:zfbGuqT20
ノバクさんなんでこんな簡単に言いくるめられてんの…
これじゃヨレンタの代わりに焼かれた新人君のほうがまだ骨があったやん
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 12:08:33.18ID:ofhRym2k0
>>62
そもそも異端を追い詰める原動力が娘の敵討ちなんだから、あそこで気づいてたらその後人集めてシュミット達を奇襲する必要ないわな
自分が殺してしまった、で終わってると思う
0071名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 12:31:55.07ID:9E/uHFRV0
てかこっから爆死したのがヨレンタと知ってノヴァクさらなる絶望する展開あると思うんよな
処刑されたのがヨレンタではないと知っているアントニと
爆死したヨレンタを知っている褐色少女(名前忘れた)が揃ってるし
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 12:38:43.24ID:CpngKEbc0
ノヴァクが、組織長=ヨレンタということに気付いていたかという論点については、客観的には確定づける表現がないという状態。作者も意図的に濁してるかと。

今週のノヴァクの発言まだどっちもともとれる表現に留まってる。例えば回想で自爆シーンでもあれば、決定的だけど。


その上でいち読者として主観的に考えると、まだ気づいていないと考える。

理由は、ノヴァクは自爆をみる直前にヨレンタの遺品に向かって仇討ちを誓っており、その仇がヨレンタ自身だったと理解していた場合、普通ならまともな精神状態ではいられないはず。まさに今週のノヴァクのように。

しかしそんな描写は一切なく、平然と任務に戻っていることからノヴァクは気づいていないと考えるのが妥当。
例えば頭真っ白になり流れるままに動くしかなかった、等の心情も考慮できるが、仕事自体はちゃんと頭使って冷静に淡々とこなしているので、その線は描写的に無理がある。

まぁこんなの作者の匙加減一つでどうにでもなることだが、あえて主観を書きました。
0073名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 12:40:17.67ID:/gRPQsgk0
ヨレンタが最近まで生きてて目の前で爆死したことを知ったノヴァクが、暴走してC教徒関係者を殺戮して殺されて終わりまで見えた
0074名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 12:42:29.78ID:oTdtjnFe0
アイネスフウジンも賢さにきたから当たりなんやろか
0075名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 12:42:43.16ID:oTdtjnFe0
誤爆
0076名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 12:58:02.58ID:Jc/Fi/ST0
>>71
知る必要は別になくていいと思う
出版された本で名前見て絶望するか希望を見出すかはこれからの展開次第だな
0077名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 13:12:03.23ID:IrrySYcs0
ヨレンタが自死した48話の最後の
ノヴァくが手を握ってるコマって
ノヴァくが娘と気付いたフラグじゃないの?
敵の組織長の手をあんな風に持つか?
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 13:20:02.41ID:GsSvVX1L0
>>62
うん。自分が殺した人間を列挙したあとの追加で、私の娘も処刑されたってセリフだと思ったわ。
0079名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 13:27:55.45ID:GsSvVX1L0
ヨレンタはノヴァクに気付けるけど、逆はないだろ。
中学生くらいの少女と中年になった彼女が同一人物だと暗闇の遠距離で見えるものかね。

千切れた腕との手繋ぎは無意識レペルでの行動だろう。意識下では考えもしてないだろう。
ただ、この後のドゥラカの台詞でヨレンタの名前が出てノヴァク発狂はあるうるよな。
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 13:31:03.13ID:CpngKEbc0
>>77
そう、そこの描写だけ見たら気づいたとも言えるけど、その後がねぇ。なんだか描写が半端な感じ。

個人的にはそこでヨレンタだと意識づけできる何かの要素(手のひらの古傷とか)があって、そこで明確に気づいて、葛藤の末、それでも自分の信念を貫くという姿勢で任務に戻る展開を見てみたかった
0081名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 14:03:15.42ID:0wnpWAnD0
わざわざヨレンタの名前本に載せるんだからそこでようやくノヴァクが気づくんだろ
0084名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 16:21:21.44ID:Il9tQyPj0
わりとマジでノヴァクの話だったんだね
まあ終始物語に出てるのこいつだけだもんな
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 17:10:37.59ID:38YN+YO70
テーマ的に漫画家の進退かけて臨んでたかと思ったら、始めからケツをまくる気満々だったんだね、賢い
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 17:36:53.12ID:n0H/T6vm0
ワンパンマンの作画の人の部屋に「カメレオン」がずらっと並んでたから読んだらすげー面白かった
ヤンキー上がりで書き始めてすぐにあのレベルはすげえ。物書きはやっぱ才能なのか
0088名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 18:22:04.73ID:bkdUFe300
今まで地動説に対して作中の誰もが異端的だという認識を抱いてたのにノヴァクの責任が10割ってだいぶ無理ない?
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 18:41:18.94ID:infKM8YL0
ノヴァクの責任外でヨレンタ(仮)も焼かれてるし、1話でも誰かが焼かれてたような?
残り8話で何回か手のひら返す予感。
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 19:50:18.61ID:B98gt5fd0
ノヴァクが責任を負う形になってるけど、地動説の迫害を命じたのは前司教だしな
ノヴァクはサラリーマン30年戦士としてただコツコツと言われた仕事をこなしてただけ
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 20:19:34.37ID:B98gt5fd0
ノヴァクに罪があるとするなら偉い人の言うことや聖書に書かれてることは絶対に正しいと信じて疑わず脳死で従ってたこと
そうしたら実のところその上司もそんなに考えて命令してたわけじゃ無かったっていう現代でもよくある話
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 21:43:47.87ID:AhiWrWlm0
強い酒買ったのは逆上して教会を燃やすフラグだよなあ
これ見よがしにたいまつ持ってるし
0097名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 21:57:42.10ID:eSA0WO+o0
もしくはアル中設定だから、
普通な我慢できなくて教会に入るまえに強い酒を摂取してただけで
酔った勢いき任せてなにかやらかすか
0099名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/08(火) 22:21:06.90ID:nDLepJqN0
これさ、すげーベタだけどヨレンタ生きてね?
ドゥラカが手紙を書く相手がそれ以外思い当たらんのだが
爆死って太古の昔から生存フラグだったりするし
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 01:06:11.10ID:0kT9oBee0
章ごとに時系列が進み主人公が変わるという構成は、ありがちではあるが非常におもしろい。そしてその中で唯一全ての章で関わっている敵キャラのノヴァク。

ここまでお膳立てしてからの今週の話は、え?となったなぁ。なんな無理やり畳もうとしてる感じ
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 01:50:04.38ID:4K0M3nnB0
>>37
逆に俺はとってつけたようで興醒めしたな

ノヴァクの役割的に考えてももっと数えきれないほど殺害して来たはずだろ
この物語に絡んでた人物ばっかりピンポイントで名前出すとか
0107名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 02:57:47.26ID:v3j0g5UE0
なんかもう終わりが近いのかな?
これまでの残虐なストーリーでここまで引っ張ってきたのに、あっさり無かったことになりそうなので
もう行き詰まりだろ
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 05:33:46.76ID:hF48Ph5Q0
茶番だったな、世界を変えるのは「知」だ!みたいな勢い出しといて
そんなのある訳ないでしょ、記録に残ってるの?という掌返し
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 09:29:03.40ID:nho3d6OD0
まぁ、ノヴァクが逆恨みでアントニとくろんぼ殺害
だが本は出版される、それにヨレンタの名前も載ってて涙しながらネックレスと共に次代へ
みたいな終わり方じゃね
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 10:05:16.42ID:AlGbSPNl0
>>112
アントニを殺ったとしても、本人の自覚はともかく、逆恨みになるのかねぇ。
結果的に娘は無事だったわけだけどノヴァクの人生を狂わした張本人だしなぁ
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 10:25:48.41ID:v3j0g5UE0
>>111
そうなんですね
ググってみたらツィッターに書いてありました

この作者まだ23才なんですね 
天動説から地動説に変わるのはあと8話では無理ゲーなんで
打ちきりの横槍が入ったに1票
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 10:28:26.20ID:GtK3Xe5I0
>>113
おいw!
0117名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 11:06:11.38ID:wLIgPkIN0
アニメ化前で6巻180万部の漫画を打ち切る雑誌なんてどこにもないのでここで終わるのは始めから決まってたこと
0119名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 11:20:38.63ID:zs8ehgMh0
打ち切りとか言ってるやつは最初の主人公も不人気だったから殺して別の主人公にしたとか言いそう
0120名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 11:22:00.43ID:mf4b4eWS0
>>115
頭悪すぎだろコイツ

去年の8月の時点で1年以内に構想通りに話を畳んで
完結させることは明言されている

前作のしゃくえむも全5話で
一つの作品をダラダラと長く描き続ける気質でもない

週刊スピリッツ連載作品の中では単行本売上げは上位なのに
打ち切られる理由もない
0121120
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2022/02/09(水) 11:22:50.32ID:0yHqXXwR0
O 前作のしゃくえむも全5巻で
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 11:23:32.30ID:vTFJftUW0
646名無しんぼ@お腹いっぱい2021/08/23(月) 20:35:40.80ID:jW55uk2T0
https://twitter.com/newyork_jack/status/1429760326577258500?s=21

作者Twitter番組出でる
アーカイブあるよ、30分くらいから出てくる

651名無しんぼ@お腹いっぱい2021/08/24(火) 12:53:57.87ID:tO47I3sb0
今回出た情報だと、結末までの話の内容は決まってるから内容を考える時間が省けてて作画に集中できるってのと、あと一年以内には終わる予定ってところか
なんで長くて8巻までかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 12:07:36.66ID:bRb0CE6L0
何?編集と何かもめてたの?本出版社自身が買って宣伝してたとかかなー。
一巻から売上下がる一方だし単純に人気なくなって終わるんだと思ってた。
自分は最初の少年が死んだとこで作者の底が知れたからそこで切ったけど。
ステマみたいのが過ぎるしこの漫画
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 12:57:37.52ID:G+UK7ZB+0
えっ1巻がピークでそっから巻数重ねる事に初動売上落ちていってたの?1巻より6巻の初動売上は下だったの?ソースは?既刊売れ続けてるかそんな事は起きないと思うけど
まさかこの馬鹿は憶測で語ってるのかな

998 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2022/02/02(水) 23:37:32.69 ID:CHv0O1Ug0.net
新スレすぐにスレ落ちして倉庫いきになってんね
チのスレの殆どが福本だとかバウンサーだとか進撃だとか他作品の話題ばっかで
つないでたもんな。
チ。は一巻からどんどん売上落ちてたし打ち切りというのもマジなのかな

123 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2022/02/09(水) 12:07:36.66 ID:bRb0CE6L0
何?編集と何かもめてたの?本出版社自身が買って宣伝してたとかかなー。
一巻から売上下がる一方だし単純に人気なくなって終わるんだと思ってた。
自分は最初の少年が死んだとこで作者の底が知れたからそこで切ったけど。
ステマみたいのが過ぎるしこの漫画
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 13:12:10.21ID:5bE7rMOy0
全員「非公開処刑」だった、というのがまた絶妙
確かにラファウが通りで見たような貼り付けで火刑の公開処刑ではなく、3人共(ラファウは自死だが)夜に野原で処刑されている
唯一、フベルトの処刑方法が描かれてないのも良い迷彩になってる

要はノヴァクだけが地動説を迫害していたという顛末は最初から既定路線だったということ
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 14:36:58.27ID:eh2ypF1/0
今話の司祭の理論展開は
「お前が言うな」「どの口が言うか」という感情を抜きにすれば
筋は通ってるし納得感はあるな
それを気付かせて思考を変容させたのは小娘の言葉な訳だが

「知」のない傭兵あがりのノヴァクが
特定の権力者に利用されて無益に殺生して「血」を流して
そのための行動が要因となって愛娘を失うことになった

その事実を突きつけられたノヴァクは残り数話で
最後にどういう行動をとるのか
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 14:47:45.58ID:tnoMhpP50
前大司教つーかアントニの親父の話も見たくなるな
天文で挫折云々言ってたしどう目の仇にするようになったのかの過程は興味深い
ポトツキとかと知り合いの可能性も十分ありそう
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 14:55:10.20ID:aKxCU2lN0
とりあえず、ドゥラカと司教は異端の罪で殺すでしょ
その前に、ヨレンタは生きていた、これから印刷する本の著者だと知るだろうね
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 15:40:17.99ID:TtfKX+GX0
地動説を敵視するノヴァクがぐうの根も出ないほど論破されるのは待ち望んだ展開だけど
その役目がよりによってアントニとか…
0138名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 17:25:56.74ID:a7DiKYLK0
次話に期待かな
ラファウの親父の時代から迫害されてたんだし
司教1人の暴走ではちょっと無理ある
0139名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 17:28:19.01ID:5bE7rMOy0
ラファウが自死した後に夜中人気が無いところで燃やされたのは、少年だから公開処刑にするとショッキング過ぎる、のが理由だと勝手に思ってたけど完全に読み違えてたな
教会関係者だけしか居ないし完全に非公開処刑扱いだわ
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 19:47:48.49ID:wihIolYI0
史実で地動説に対してこんな激烈な弾圧はなかったよ、というツッコミに配慮した結末だな
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 21:27:44.34ID:ZbVK6hlC0
魚豊先生「地動説ってそこまで迫害を受けてはいなかったのは知ってた、うん」
ノヴァク「おい、ちょっと待て」
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/02/09(水) 23:42:51.25ID:pVjj2XNl0
忘れちゃいけないのはノヴァクが継承者ということ
ここから彼が語り部になるのかと
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