【日産】ARIYA アリア Part19
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それは、新しい時代の夜明け
ー2021年日産 アリア誕生ー
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/ariya.html
次のスレは>>970を踏んだ者が立てましょう。（目安）
※前スレ
【日産】ARIYA アリア Part18
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1649258634/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 韓国の精神をアリアのインテリアカラーデザインに
https://global.nissanstories.com/ja-JP/releases/the-art-of-zen-in-the-nissan-ariya
心が落ち着く空間を創り出すために、色と素材の最適な組み合わせを見つけ出す役目を担ったのは、 カラーデザイナーのアン・ケヒョンさんでした。
ケヒョンさんは4年前に韓国から来日する以前から、禅がデザインに与える影響を研究していました。 B9の性能はどんなもん？
航続距離650キロ 馬力260 トルク40くらいかな。
価格は700万？ B9はB6よりかなり重そうだから、もう少しどっしりしてる足回りに感じそうだね。
もとからB6用にセッティングしてるとか？ ev-life japanがC40で急速充電するとエアコンが効かなくなると言ってる
バッテリー冷却のため？
もしかして、アリアはエアコン余力を残すために急速充電時の冷却を控えめにしてる？ エアコンディショナーボタンを押してないだけでは？コンプレッサー用のボタン EVの開発は日進月歩だし、サスのセッティングもこれから改善されそうだし、1年ぐらい様子見るかな。 Ｂ６アリアはフットブレーキ停止すると船のような縦揺れが起きるらしいｗ
モータールームを開けると大きくかまえる箱がDC/DCチャージャーである
この通称デコデコをアリアはなんとボディから吊り下げているのであるｗｗｗ
リーフはモーターインバーター減速機ユニットの上に、デコデコを載せているのである
ボディ吊り下げが縦揺れの原因ではないかと市場関係者から憶測がながれている
らしいｗｗｗ アリアの上級グレードを買うつもりだった人達はもう見切って
レクサスRZの方に関心を持っていると思うよ
デザインと静粛性は良いけど、乗り心地、充電、納期など他がダメ過ぎる CX-60のサスは新しい考え方てピッチングをほとんど感じさせないらしいな
電動関係だけで無くクルマとして新しい次元を示せないと他業種からの新規参入 と差別化出来なくなりそう レクサスのEV買って９０急速どこでするの？って話ｗ
日本にある９０急速の殆どが日産ディーラーなのにｗ
日産ディーラーの９０急速しようものなら日本刀持った黒アリアが到着するから買えないだろがよｗｗｗ
レクサスのしょぼい店舗数にしょぼい急速が１個ぽっちで夕方には閉まるとか
誰も買いませんｗｗｗ 後出しトヨタは応援する気が起きなくて
さっきアリア契約してきました
で、既にEV乗ってる人に聞きたいんだけど
6kw充電器でオススメの物ってありますか？
キャビネットタイプで探してます >>13
レクサスオーナーで充電に困る人は少ないのでは
一軒家のガレージで充電すれば良いし、遠出にはRXやLSを使うのでは
まあアリアもテスラモデル3の度重なる値上げで若干救われるかも？
モデル3はRWDで574万円スタートになっていてビビる 日産、韓国人デザイナー１０％超…「創意性と国際感覚が優秀」
韓国経済新聞／中央日報日本語版
日産には韓国人デザイナーが多い。 約１５０人のうち１０％を超える。 日産は０５年から弘益（ホンイク）大美術学部から産業協同プロジェクトレベルで１人ずつ選抜している。
中村副社長は「韓国人デザイナーはデザインの実力だけでなく、グローバル感覚が優れている。 海外研修・留学経験が多く、外国人とチームを組む時に力を発揮する」と評価した。 >>12
トヨタがとかレクサスがとかEV実績何もないのに盲信するやつはなんだろうな。電池の耐久性なんてもう実使用上困らないフェーズに来ているし、リセールなんてbz4xは販売されてないんだからリセールもくそもないのになwww どうせRZ450eもサブスクだろ。。RZに関心を持つ？？それはトヨタスレの住人に言ってくださいwww 何あのガソリン車の延長線上のパッとしないインテリアwww >>15
遠出の時は内燃車を使うって、最初にみんなそうやってEVを所有するもんなんだよ
それでEPAで３５０キロとか走っちゃうと遠出でも内燃車なんか誰も乗らなくなるんだよｗｗｗ
残念ながらファクトｗｗｗ 日産でレクサスが充電しにきたらアリア逃げ帰るだろw たった今都内で初めて走行してる黒アリアを見た
やっぱかっこいいわ
ただ、ディーラーで見たのより街中で見ると少しコンパクトにみえたな なんでレクサスオタが格下の日産ブランドのアリアライバル視してんの わからん
bz4xがどうにもならんかったからRZの話持ってきてるんじゃないだろうかw レクサスUXeが爆死してるのにレクサスならって考えが笑えるｗ
おまえらレクサスUXe買ってやれよｗｗｗ >>21
テスラ３がそんな感じｗ
ありふれたらプレミアム感もなくなるから台数は、ほどほどが良いねｗｗｗ 日産はバッテリー価格を聞いても答えてくれないが、トヨタなら答えてくれる
ttps://kinto01.com/bz4x-delivery/ >>26
おいbz4xのバッテリー交換費用300万円とかバカじゃないかwwwwそりゃ誰も交換したくないから保証手厚くしないと売れんわwww 火災報知器どこで買えるの？
イエローハットにもディーラーにもなかった 昔トヨタと日産に同時にバッテリー価格問い合わせたら、トヨタは金額書いてきたが、日産は答えられませんだった 新品価格出てるよ。リーフはね。アリアも「今は」答えられないだけでそのうち出てくるんちゃう？
新品バッテリーの有償交換は24kWh：65万円、30kWh：80万円、40kWh：82万円にて提供いたします。
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/180326-04-j
つーか日産に比べるとトヨタの新品バッテリーの容量あたりの単価が高すぎるんだが。台数でないからしょうがないねー 話題のモデルSの250万以上で酷いw
モデル3は80kWhで160万だぞ もうね。日産はトヨタなんかよりEv戦略はずっと先行ってんのよ。各ディーラーに急速充電配置するとか、リチウムイオン電池のリサイクルとか、絶対(リチウムイオンイオン電池からの発火が原因で)燃えないリーフとかさ。
トヨタが本気出してもプラスチッキーなbz4xで国内じゃサブスクでしか売れないしバッテリー交換費用はモデルS超えの300万円でしょ？
レクサスに至ってはbz4xと同じ容量で航続距離も変わらんか下になるぐらいで、パッとしないインテリア。
あと燃えてるんは日産じゃなくて↓トヨタなwww
https://www.sankei.com/article/20220317-6GBANHO2SBNUXDTMUCPHWWSXGA/?outputType=amp >>22
そりゃ、RZがアリアに完敗だから、仕方ないよ >>30
使用済みバッテリーを再製品化と書いてるから新品価格じゃないでしょ >>30
> 使用済みバッテリーを再製品化と書いてるから新品価格じゃないでしょ
悔しくて涙ぐんで記事もちゃんと読めなかったの？
「今回は24kWhの再生バッテリーを30万円で提供し、今後その他の再生バッテリーについてもラインアップ拡充を図ります。なお、新品バッテリーの有償交換は24kWh：65万円、30kWh：80万円、40kWh：82万円にて提供いたします。」
だから
24kwh 再生バッテリー 30万円
24kwh 新品バッテリー 65万円
以外にどう解釈するの？？？ >>20
航続距離が足りんからしょっちゅう
レクサスが来るかもな 河口まなぶのアリア緊急再試乗という動画を見た
「bZ4Xと比べると、これね、ま、ハッキリ言いますけど、bZ4Xのほうが乗り心地で言ったら卒なく仕上がってくるんじゃかいかと思います」
マットワトスン、清水和夫、河口まなぶ
アリアの乗り心地はヒョコヒョコ、bZ4Xより悪い.
終 レクサス乗りは遠出ならLSやRXで行くと言っているのに
じゃそれならレクサスUXeは？って言うと全く売れてないのだよｗｗｗ
レクサス乗りすら近寄らないのよ弱小EVメーカーだからｗｗｗ 日産で700万円出す価値がある車はGTRだけ
アリアも出すのが2年遅かったね
日産に700万円払うならレクサスRZに流れるのは
煽りじゃなくて十分ありえることじゃないの？ ネイティブ大先生この動画の続報まだうあ？
【これはダメかもわからんね】リーフと同じく熱ダレしてる、、 日産アリアを日本最速の「チャデモ150kW級急速充電器」で充電してみたら、3倍の時間がかかった件
2.9万 回視聴 · 2 日前
https://youtu.be/5_2sYmwEYz0 GTRって１３００万円くらいするんじゃねーの？７００マンとか安銭でいつの人よｗｗｗ ７００マンでRZなんか買わなくても５００マンでレクサスUXe買えば良いだろｗｗ
なんで売れないの？ｗ
おまえらが５００マンのUXe買わないのに７００マンのRZなんか
どうやっても売れるわけないだろよｗｗｗ
こんな簡単な事がなぜ分からないのかアホの素人かよｗｗｗ >>46
レクサス車は受注生産だから大量に作れないからね 河口まなぶ「C４０ボクが今までレビューしてきたボルボの中で最も興奮してます
こういう魅力あるEVが欲しいと思いますし、こういう魅力があったらEVも、もっと広がるんじゃないかなと思います
結果
C４０ 厚木→長篠設楽原PA
平均車速１０４キロ 電費３.６８
ttps://i.imgur.com/VWX9AzP.jpg
電費３.６８とかどーすんだよこれ？ｗｗｗ
アホの内燃ジャーナリストがはめこんだこのボロボは、後が誰が買うんだよ？ｗ
広がるわけないし後が続くわけねえだろアホがよｗｗｗ Dでアリアのレーントレース機能聞いたけど
郊外道でも満足に認識しないとの事
最近どのメーカーだってきちんと認識制御するのに
これって本当なの？ >>50
郊外道「でも」ってことは高速もダメといいたいのか？ Evネイティブが高速で検証した限り少なくともアイオニック5よりレーントレース性能は上。テスラ並みの制御だとさ。 まぁEVらしさが無いEVなんて欲しく無いからトヨタはない >>51
EVでなくても検証のカーブだったらトヨタ、ホンダ、スバルどれでも問題ないよ
自慢するレベルでない
とろろでアリア郊外道路でレーントレース出来るの？ さっきからトヨタ信者が必死に自演してるようにしか見えんな
同じ奴だろ 売電大統領にアリア買ったって電話したら火災報知器送ってくれたわ トヨタはEVはいつでも作れると豪語して出したのが、BZ4XとRZ 正直日本人として情け無い。
EVは80点主義では勝てない。アリアの足元にも及ばない。覚醒してくれ！ >>53
EVネイティブ動画の31分付近からのカーブからアリアのライントレース性能をベタ褒めしとるんだが
https://m.youtube.com/watch?v=4RBZ4wd1iUM
ﾄﾖﾀ、ﾎﾝﾀﾞ、ｽﾊﾞﾙどれでも「この場所で」問題ないと言う証拠はどこにある？同じ場所走った動画とかない？
「郊外道路で」と言うけどお前が試乗してそこで試せばいいだけなんじゃないの？「満足に認識しない」ってのはどう言う意味なのか。多分、自分の目で見ないと納得しないんだろ？
俺は高速でしか使う気ないからあんまり気にしてないが、ﾉｰﾄｵｰﾗでは作動条件が緩まって、ある程度車速の高い道とかではﾌﾟﾛﾊﾟｲﾛｯﾄ作動するようになってるからｱﾘｱも一緒じゃね？世代的に。下道で使うのは推奨されてないと思うが。
https://m.youtube.com/watch?v=AHLjyioxTE4 ルーフの2本のツノとれたら検討するわ
あれが全てを台無しにしとるわよね アリアのカラーデザインを担当された日産自動車株式会社 グローバルデザイン本部第2プロダクトデザイン部 アン・ケヒョン（Ahn Kyehyun）さん、オートカラーアウォード2021受賞おめでとうございます🎉🎉🎊
これからもチョソンミンゾジョグ同胞として応援しています！ >>66
補助金やばいな。。多分来年か来年度からかどっちかだよな。。 最強黄砂に耐えられるか？
電池の周りにも入り込んで温度やばそう 停止時は確かに気になる。
家族に運転してもらって外から見てたら、
3,4回前後に揺れてから停止してる。
ブレーキが下手なのかもしれないけど、
他の車は気にならないんだよね。 >>71
やっぱり普通にペコペコ揺れる感じするんだね。同乗者が車酔いしそうで問題だなぁ… 色々言われてるネイティブ氏だけど毎日動画うぷするバイタリティーは凄いよね
元々文系なのにバッテリーやモーターに詳しいから理系の自分が動画見てもなるほどと思えてくる
パワー半導体はあまり詳しくなさそうだけど 今週の東名高速電費データーｗｗｗ
海老名→海老名 大先生のＢ６リミの記録は
平均車速９９キロ 電費５.９
https://i.imgur.com/N4tyHAI.jpg
C４０ 厚木→長篠設楽原PA
平均車速１０４キロ 電費３.６８
ttps://i.imgur.com/VWX9AzP.jpg
どちらもドライブ情報だからスピードメーターによる誤差は無し
アリアの評価が２ランクアップしましたｗｗｗ 一般道だと８.５くらいいくだろよｗ
６３×８.５ ５３５キロ
>>75はゲームオーバーｗｗｗ >>73
俺にはとても出来ない事だから普通に尊敬する、毎日情報集めて自分で撮って自分で編集して上げるとかとても出来ない
車で撮影してたりとかスクリプトだったりあまりこだわりすぎないでやってるのが毎日地道にやる秘訣なんだろうなーて思う >>75
自宅充電が基本なのに一般道の電費を気にしてどうするの？
高速料金ケチって一般道で300kmとか走るつもりなの？ あの喋り方さえ普通になればもっと視聴者増えるのになー
あと 〇〇行ってらっしゃい の〇〇が楽しみ 高速ってトラックの後ろ走るとトラックのタイヤについてる石が取れてフロントガラスにぶつかって小さいヒビの傷が残るんだよな
虫も跳ねまくって落とすのに苦労する >>59
いつでも世界トップの性能のEV作れるとはいってないだろ >>81
貧乏人は高速料金ケチって下道走ってろwww 福島ニツサンの試乗参考になるね
https://www.youtube.com/watch?v=VIRqGRaJouY
高速36.9kmで5.1電費
一般道は別の画像で 7.9kmで5.0電費
悪すぎやのう アリアのモーターは高速では電費いい特徴あるなら、スピードが下がるほど電費悪化するの？ >>85
平均車速６０キロで３６.９キロ走ったらタイムは３６.９分になる
https://i.imgur.com/1pldKON.jpg
なのにタイムは４３分４６秒ｗｗｗ
こりゃ結果として電費が下がってしまうわなｗｗｗ
アホ素人の検証乙ｗｗｗ 誰かオレのコメント向こうに貼っといてｗｗｗ
クルマ売ることしか脳がないアホだとあの程度なんだろなｗ >>87
相対評価と絶対評価、定性的と定量的の表現を本気で混同する文系脳が批判も淘汰もされない日本文化そのものの危険性を感じるレス >>88
その走行時間って停止時間も含まれるんだが？ ストップアンドゴーが多い街乗りだと永久磁石同期モーターの方が効率がいいはず
まぁ、街乗りくらいだとそんな航続距離は気にしなくて良いけどね自宅充電なら 動力稼働による電力消費に比べたら停車中の電力消費なんて今の時期微々たるものだし、走行距離が加算されない停車時間が7分くらい増えたって電費計算への影響なんて無いに等しいのでは？
90さんが言っているように試験機関がやってる絶対指標的なものでもないし、一般ユーザーと同じような見方でいいじゃない。
途中リセットして良いところだけ見せてるわけでもないしさ。 >>93
走行距離が加算されない停車時間が7分くらい増えたって電費計算への影響なんて無いに等しいのでは？
影響大ありですｗｗｗ
EV有識者らのあげる検証データーをなめんなってｗ
EVをなめんなってｗｗｗ >>94
一般道での計測なんて状況が千差万別で再現性なんて担保されてないじゃん。
そんな計測で一喜一憂するだけの差が出るような事でもあるまいし。
検証データって、その状況に伴う偏差や誤差、普遍性が見えてはじめて役に立つものじゃないかな。だから、今回はあの状況ならこんなぐらいのところねでいいじゃん。
ディーラーの営業さんなら、普通に乗ってみたらこんなところですって部分が見せられるか否かが訴求されるべきポイントであって、試験報告的な部分じゃないからね。 >>79
ほんとそれな
EVで市街地電費は正直どうでもいい
なので巻線界磁は良いとこついたなと思う >>94
それに、普通のユーザーなら乗り込んで出発するまで、走行中の一時的な停車、駐車して落ち着いてからパネル表示を必要に応じて切り替え電費を確認するまでで総計すれば数分間はあるでしょ。より実使用感覚で見れて良いと思うけど。
カタログ電費は参考程度に、では自分の使用環境での実用電費は…って普通は考えるよね。季節で違いはあるけれど、特に意識せず乗ってみたら大体こんなところかなってやつ。全ての偏差要因が結果的に含まれ、誰でも普通に出せる電費。
一般道できっちり条件決め込んだ電費測定なんてなんの参考にもならないけどな。 EV素人の素朴な疑問。
駐車場などで止まっている時、オーディオをつけっぱなしにすると走行用のバッテリーが減っていくんですよね？ >>97
だから福島ニッサンのアホは高速道路の電費ですって上げてるだろ？ｗ
高速道路の平均車速が６０キロってまず高速道路の平均車速じゃないし
そこからおかしいのよｗｗｗ
こんなものを高速道路の電費ですってアップしてアホだろよｗ
擁護しきれねーよｗｗｗ >>97
走行時間に加えて余計な停止時間が数分含まれていて平均車速六十キロの時の電費が悪いのはそういう走行条件だったから。ネイティブさんの動画で平均車速99kmで電費5.7以上出てるのもまた事実。
ただ、平均時速六十キロを「高速に走行した」と言うのは無理があるだろってだけ。停止時間は影響ないだろとか意味不明。同列に語りたいならできる限り条件合わせたものと比較すべきだろ？
具体的に言うと走行前にリセットするとか、平均車速同じぐらいにするとか、条件ある程度揃えないと同列で比較はできないよね。もちろんデータとしては両方事実だとしてもね
高速道路走った時のデータです！「停止時間もあるし多分リセットしてないし平均時速六十キロやん、これ高速道路の電費としては信用できないやろ」ってなってるわけ。 平均車速、タイム、走行距離 この３つの数値からイコールが出ないと正確な電費なんか出ませんからｗｗｗ
今週の東名高速電費データーｗｗｗ
海老名→海老名 大先生のＢ６リミの記録は
平均車速９９キロ 電費５.９
https://i.imgur.com/N4tyHAI.jpg
C４０ 厚木→長篠設楽原PA
平均車速１０４キロ 電費３.６８
ttps://i.imgur.com/VWX9AzP.jpg
EV有識者らの仕事をなめんなってｗｗｗ オーディオの電力しれてるよ。12vバッテリーは走行用バッテリーから充電、満充電なら3ヶ月ぐらいなってるんじゃないかな。 >>68
“When I first saw the sketches that Korean students were drawing, I was utterly shocked,” said Shiro Nakamura, chief creative officer and head of design at Nissan, Japan’s third-largest automaker.
“Their design is very emotional and powerful. I hate to say it, but they are miles ahead of Japanese students, both in terms of design sense and technique. There’s no comparison,” he said, adding that Nissan would likely hire more Korean designers this year than Japanese.
「韓国の学生が描いたスケッチを初めて見たとき、まったく衝撃を受けました。」と、
日本第3位の自動車メーカーである日産のチーフ・クリエイティブ・オフィサー兼デザイン担当の中村史朗氏は言う。
「韓国人のデザインは、とてもエモーショナルでパワフルです。言い方は悪いですが、デザインセンスも技術も日本の学生よりはるかに上です。」
と語り、今年は日産が日本人より韓国人のデザイナーを多く採用する可能性があると付け加えた。 韓国デザインはある意味、特徴とか伝えたいことを表現するのは上手いと思う わざとらしさやいやらしさを感じるくらいに。
アイオニックとかもそうだし韓国ファッションとか韓流アイドルとか見ても、伝えたいこととか方向性が見た目でわかりやすいなと思う。
そこを最終的に日本人デザイナーがうまく消して日本らしい控えめな感じとか奥ゆかしさみたいの表現したんじゃないかな。アリアのデザインは良い トヨタやレクサスからもそういうわざとらしさを感じる
嫌いな人はそこが嫌いだろうし、好きな人はわかりやすくて評価しやすいんじゃないかな
自分は好きではない >>102
ほとんどの区間高速道路使ってますとは言ってるけど、純粋に高速道路の電費とは言ってなくないか？。はじめから見てれば一般道と高速の複合電費だっていうのも分かるし、そもそも計測を主体として走行開始時点でリセットすらしていない。
だからね、走ってみたらこんなんでしたってだけの話で電費データの正確さなんて求めた話じゃないのに、同列に扱ってわざわざ文句言ってるところがどうなのかなぁ…って話なのよ。
実際、このチャンネルで他の車の燃費・電費測定しているときはちゃんとリセットしてから計測してるからね。
ちなみに、EVネイティブさんとかがやってる電費測定とかさ、別にプロ技ってわけじゃなくて測定するならごくごく当たり前の内容だぞ。EV有識者じゃなきゃ出来ないような難しいものでもなし。 >>112
俺に言うなwww
>>85
みたいに動画のURL貼って
「高速36.9kmで電費5.1」「悪すぎやのう」
とか書くやつがいるからだろ？
高速だけじゃないだろってのは俺もお前も皆んな分かってるよ。分かってないのは「高速36.9km」って書いたやつ。 >>103
ちなみに…正確さや信頼性を求めて同列に比較したいならさ、そもそもドライバーとルートが一致せず最低限の条件合わせすら出来てないんだから同列比較データとしては不適合だよね。そんなの見てる方もそのように扱ってるわけさ。
複数データを比較する場合、例えば主要集団から離れていたり測定条件が異なる場合は省いたりするじゃん？良過ぎたり悪過ぎたりするのはピークデータとして活用するけどさ。そんな感じでデータを見れれば良いんじゃないかな。 >>113
そうだったな…スマンスマン。
でもね…
＞＞88
＞＞94
＞＞100
＞＞103
こういう返しは状況に応じたデータの取捨選択が上手くできない感じがするよなぁ…とある一つのデータでしかないけれど、せっかくあげてくれた良くあるシュチエーションの実データなのにさ。 家充電主体だと、たまの遠出の時の高速燃費が重要だね。 >>111
気になっちゃうよなあ。
でも静かで滑らかだとどこか粗探ししたくなるもので、今時のSUVと比べて劣るようなことは無いんじゃないかと。。。
近所の2店舗に展示車入ってた。かっこいいね。 近所にはまだまだアリア来て無いな
アリアプラットフォームでハッチバックかセダン出してほしい 今日、白のアリア見ました！
しばらく尾行してしまったよ
めっちゃカッコいい アリアのバッテリーってリーフで使ってたAESCじゃなくてCATLみたいだが
バッテリーマネージメントシステムがCATLの電池に最適化されていないのかも知れないな
あるいはディーラーの急速充電器設置対応の問題で意図的に充電容量に制限かけてるとか
いずれも憶測でしかないけどアップデートで修正されてると良いね 白か黒か悩む。
もうちょっとサテンクロームの加飾が多ければ黒にするんだけど、黒々しすぎなんだよなあ。現行ベゼルなんかも真っ黒だけどどうも苦手。かと言って白は保守的すぎる気もするし。
あと内装もホワイトやグレーでなくアイボリー調が良かった。
ってこの色の好み、思いっきり昔だな。 ネイティブさんの1000kmチャレンジで長時間の高速走行後は46kwでの出力が最大って事実がでてきたね。これを知った上で納得して買うなら良いけど、、最大130kwの謳い文句を信じて買った人も居るだろうに。いまんとこ80kwぐらいが最大だけどたったの30分走行後とかだもんなぁ。
これB9だと電池のモジュール数増えるから、充電時の呑み込み良くなるといいんだけど。 充電機の低出力問題はマジでちゃんと答えて貰わないとダメだよなぁ
今までの150kw級の充電機を付けなかった事や世界情勢の影響もあるけど2年も販売延期した問題みたいにダンマリをひたすら決めて逃げられない事だと思うよ
ちゃんとカタログスペックには150kwに対応てうたってるんだしね、これでこのまま逃げたら不良品売り付けてるって事だし。 >>124
今全て見終えた。この遅さはキツイなぁ。
ほんでネイティブさんかなりブチギレてたな。 https://youtu.be/BATImgJMfwA
【どっちが高級？】後出しレクサスEV【日産アリアと比較してみた！】RZは航続距離や出力が不足気味かも！価格/装備/補助金/航続距離/燃費/パワートレイン
サムネの日産EVの勝ち フイタｗｗｗ >>125
答えてもらわないと、って
日産に問い合わせた？ >>125
日産がこの設定にしてるってことはつまり、急速充電はかなり理想的な条件じゃないと相当バッテリーを劣化させるってことだと思うよ というかそもそも1000キロを13時間走って競合と30分程度の差しかないのになんか問題あるのかって話だけど バッテリー保証8年16万kmがあるから
劣化はあまり気にしない事にした 日産のHPにはB6の場合
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/ariya-details/cruising-distance_charge.html
90kw級急速充電器を使って「ﾊﾞｯﾃﾘｰ温度が約25°C、ﾊﾞｯﾃﾘｰ残量警告灯が点灯した時点から、充電量80%までのおおよその時間」は45分とある。
EVﾈｲﾃｨﾌﾞの実験でﾊﾞｯﾃﾘｰ残量警告灯がつくのは残り10%からで、ﾊﾞｯﾃﾘｰの下の方にﾊﾞｯﾌｧは持ってない(ﾒｰﾀｰ上で残1%と表示されるなら本当に残り1%)ようなので、実ﾊﾞｯﾃﾘｰのSOCが10%から80%までが45分なのだろう。(下ではなく上の方にﾊﾞｯﾌｧがある模様)
なのでB6の有効容量63kwhから計算すると
63×(0.8-0.1)＝44.1kwhってことだからこれを45分で充電するとなると平均58.8kwの出力でしか充電できない事になるんだが。
ただ、B6だとそもそも最大80kw(EVsmartの充電例)しかでないんだからB6のBSMの許容最大電流は200Aちょいぐらいか？
許容電流を上げようとすると必然的に電線が太くなっちゃうから普通は電圧上げるはずなんで、B9の場合はB6の400V系ｼｽﾃﾑじゃなくてｱｲｵﾆｯｸ5のように800V系ｼｽﾃﾑにしないとどう考えても130kwは届かないよね。
つｰかそのまま電圧２倍にすると58.8kw×2＝117.6kwでなんか近づくな。
お？だからB6のﾌﾛﾝﾄﾓｰﾀｰﾙｰﾑは今ｽｯｶｽｶなのか？(B9の800V系ｼｽﾃﾑのための予備ｽﾍﾟｰｽ？) テスラなんかは400Vシステムで250kW出してるんだから出来ないことは無い てか、下にもバッファはあるでしょ無いEVとか知らんよ
上にもバッファは見かけ劣化してない様に見せる為にやってるメーカーもある >>135
できないとは言ってないw 今既に400V系ｼｽﾃﾑでｹｰﾌﾞﾙも200A向けの太さで取り回しされてるというB6があったとして、さらに電池ﾓｼﾞｭｰﾙを増やしたB9向けに変えるとしたらどっちがやり易いかって話。昇圧するかｹｰﾌﾞﾙ太くするか。
そりゃﾃｽﾗは最初からｹｰﾌﾞﾙ太いんだろうよ。
あとﾃｽﾗは普通じゃないわwww考え方がwww
最初からﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞ分の電池容量積んでて金払ったら容量上限撤廃するとか既存の自動車ﾒｰｶｰには不可能な発想するから比較にならんwww
いずれにしろ「ｱﾘｱが130kw対応」って言ってたのはやっぱﾄｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ(B9)だけの話なような気がするな。 >>138
そういう商売、そのうち規制されるか支持を失うと思うけどな IONIC5は800V対応のインフィニオンのSiCインバーター搭載してる
テスラは400VでもやはりSiCインバーター使ってる
今回の充電電流の件は純粋にバッテリーの問題というよりはパワー半導体のグレードの問題かも >>137
ネイティブ氏の動画を見ると
リーフの場合はメーター表示1%でも急速充電器に繋ぐと急速充電器側で3%と表示されたんで「下にバッファがあった」と言う表現。アリアの場合はメーター表示1%で急速充電器側で1%と表示されらんで「下にバッファがなかった」
またネイティブ氏が言ってたのはリーフspyっぽいアプリで
アプリ表示Socが低い→メーター表示残量に近い値
アプリ表示Socが高い→メーター表示残量と乖離していく
ってこと
つまり例で言うと
アプリ表示Socが1%の時メーター表示残量も1%
アプリ表示Socが74%の時メーター表示残量は78%
(全容量66kwhで有効容量63kwhだからバッファは4〜5%)
そしてメーターで残量が100%近くに来てもまだある程度の出力で充電できることからネイティブ氏は「上にバッファがある」と表現してる
現実的には指摘のとおりメーター残量0%以下にもバッファはあるのかもしれんが今回試した方法ではそれは確認できなかったってこと。 >>140
言うてSiCとSi半導体の効率って数パーしか変わらんからアリアが46kwしか出ない説明にはならん気がするな。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00590850 >>138
テスラのバッテリーのはほんの短い期間バッテリー生産とかの問題でやってただけで今はそんな事してないぞ
日本じゃ800Vシステムとかあまり役に立たないしコストは高くなるだけで採用するとは思わないな
B9だけが130kWはあり得るが書いておくべきだな >>139
まぁでも良くあるよね。
0→100mを5秒で駆け抜けることが可能(ただしトップグレードのみ)
400馬力トルク70！(ただしトップグレードのみ)
日産アリアB6はまだカタログに充電時間書いてるんだからちゃんと読めば平均80kwとかで充電できないことは分かるわけだし。。
まぁどちらかと言うと
日本でEVを発売します！(ただしサブスクのみ)
の方がひどいと思うがw >>145
いや、言ってるのはプログラムで使用制限をかけるとこね とは言えバッテリー温度の問題？って稚内アリアでも起きてるみたいだし高速走ったり長距離走ると50kW台になるのはどうなのか
早くOBD情報解析されるといいな >>144
そう？将来的に完全自動運転に対応します！だから今は使ってませんがモデル3のバックミラーにはカメラが埋め込んであって室内を撮影できるようにしています！もしかしたら将来使うかもなんで！とかコストのかかるハードをまだ使わない段階から入れとくとかテスラ以外で真似できるかな？w
まぁ書いておくべきだねー。
B9がSOC10%→80%に何分かかるか、
早く情報出てほしいね。
本当に130kwで行けるなら
87×(0.8-0.1)＝60.9kwhを平均130kwで充電するんで28分って話になるんだが。まぁ多分最大130kwだろうからもうちょいかかるかな。 バッテリーも含む充電システムの一部が130kwに対応しているだけで、
その他の部分は130kwに対応してないとすると、トータルでは130kwで充電きないとかなのかな？
例えば出力２００ｋｗのモーター積んでも、バッテリーが１００ｋｗまでしか出力できないと、
モーターの出力は100kwになって、１００ｋｗ分無駄になるみたいな こっちの動画では高速走った後に直ぐに充電しても70kWh程度は充電してるな。
https://www.youtube.com/watch?v=HU9g9qD1z5E
この違いは何なのか？ 冷却装置、バッテリー、充電回路、半導体などの電子部品、
全てが１３０ｋｗに対応できていれば１３０ｋｗで充電できるはずだ
できないならどこかにボトルネックがあるのだ >>148
まぁ確かに自動運転ハードが標準で付いててソフト買えってのは従来の自動車メーカーには無理だな
B9だけとか書いたが前のスレくらいにそう言えば120kW出てたとか見かけた気がしたから大丈夫かも
条件が厳しすぎて滅多に無いのかもしれないが ディーラーはB6以外売る気ない
B9の航続距離610のを相談したらそれを使う機会は普段ないだろう
4orce選ぼうとしたら普段使いでそんなにパワーは必要ないって言われむしろトルクデカいと電池の消費が激しい
ディーラー行く機会あるなら試しに言ってみそ >>153
担当次第じゃないかな。
うちの場合は、
e-4が気になっているなら
少し待ってでもe-4にした方がいいって言われたよ。 今日ついに街を走ってるアリア見たわ
本当に出荷してたんだな ちょっとな〜、熱ダレの話題について日産が誠実な回答をしなかったら
キャンセルが相次ぐ気がする。レクサスRZは3万台生産されるうち、
日本への割り当ては900台だというから、アリアから変更しようとしても
買えないかもしれないよ？ >>149
リーフだってずっとモーターの型は同じなのに馬力上がったりしてるから
出力の制限かけないフルパワーだともっと強力なんだと思うぞ >>161
本人もネットでそう言われていることを知っている模様 EVネイティブの動画見た。こりゃあかんわw 例えスペック通りに充電できるやつがいたとしても、購入候補からは外すのが安全。 アリア買うの止めたとしても輸入車のEVを買うのは止めた方がいい。
ヒョンデだけでなくドイツ車もフランス車もバッテリーが韓国企業製だし、
バッテリーや電装品が壊れたら修理代がトンデモナイことになる
スバル・ソルテラやレクサスRZがお薦めだけど、どちらも海外で多く売るために
日本への割り当てが少ない（RZ900台、ソルテラは月に150台）からお早めに >>165
ソルテラ、RZみたいなゴミスペックEV買うくらいならアリア買うわw ネイティブの動画見る限りでは充電速度は速くないなwww
電費も100キロ付近で5.4とリーフと変わらんというかボチボチな感じだなwww
あれ？やっぱりベンツさん最強？www 逆にソルテラは月150台も売れるか心配なレベルだな 結局国産EVはリーフが一番。安いし。デザイン乗り心地求めるならだったらアリアを買えばいい。 ちょっと思うのは20kwh程度の充電量でも実は相当なレベルで熱を持つんだよwww
いい例が30とか40のリーフなんだけど一発これをやるだけでレッド手前までいくこともあるわけでそれが2倍の38kwhとかになるとどれだけ熱を持つかイメージできるよね？www
熱対策ってやはり簡単な物ではないと思うしバッテリー保護のために充電速度を下げるってのが現実的なのかもしれないよねwww まぁでも一回の充電で40kwh付近イコール約200キロ走れる量が充電されないと長距離はEVダメじゃんって考えになっちゃうのは否定できないよねwww >>168
>アイオニックはskだから大丈夫
EV6 炎上でググッてみて >>166
ゴミスペックはアリアの方じゃないの？
まあソルテラはともかくレクサスRZは3万台しか作れないので
世界中で割り当て分が即完売するだろうけどアリアは怪しくなってきたな >>169
ソルテラはもう現時点で1年待ちという話があるほど
アリアはB9の販売が1年後じゃないのｗ 充電施設が意図的に出力落としてるとか、
前の充電利用との間が短い時間だったとかあり得る? コメント見てるとその車だけ壊れてるとかそういう言われ方してて笑ったwww
充電してる時の温度または温度メモリとか添えてあげるとかわざわざ下道に降りて日産の90kwの充電器で充電してやるとかしないと納得しないんじゃないかなと思ってしまったwww
リーフe+も90kwの充電器で一発目にガッツリ入れるとその後に90kwの充電器を使っても遅くなるから熱の問題のような気がするけどなwww
持ってないから検証のしようがないけどwww ttps://blog.evsmart.net/nissan/leaf/20191015-leaf-eplus-90kw-yokkaichi/?amp
e+でも一発目に90kwの充電器でガッツリやるとそれ以降がこれだからなwww
普通に熱で遅くなると考えるのは自然な流れだと思うwww
他にも誰か1000キロチャレンジやってきてくれよwww バッテリー温度が見れないEVとか初めて聞きました。
隠ぺいしているのでしょうか。
OBDアダプターでも表示されないとか、確信犯かと。
ハイブリッド車でもバッテリー温度くらい表示されてないですか？
今乗ってるPHEVには常に表示されています。 この分だとbZ4Xのサブスクも申し込み殺到でアリアは忘れ去られるかもね
日産は本気で対策考えないとさ トレッサ横浜でbZ4X見てきたけど見た目ダサくて内装は普通
購入意欲は全く湧かなかった
内外装はアリアが圧倒してるんだから日産はしっかりしてくれ 内外装のデザインはアリアの勝ちでも、あとはリセールも含めて全部負けじゃね？
乗り心地とかバッテリーの耐久性とか特に
0-100km加速はどうでもいいです >>182 はアリアとbZ4X（ソルテラ）を比較した場合の話です
もちろんアリアも売れてほしいから充電を何とかしろと それを持ってしてもbZ4Xは買いたいと思える内外装では無かった
そもそもKINTOでリセールなんて関係無いしな
ソルテラは販売チャンネルから言ってライバルにすらならん
日産にはトヨタが本気出して根こそぎ掻っ攫う前にしっかりしろと言いたい >>154
D＜少し待ってでもe4にした方がいいですよ^^(チッ、まだ発売もしてないのに買うもの決まってんなら何しに来たんだよ) アリアを発売してもリーフは残すようだが棲み分けはできるかな? 価格もサイズも日本で一番丁度いいEVだからもちろん残すでしょ
毎月1000台ずっと売れ続けてるからな
まぁ軽EV出たら月販減るかもしれんが
アリアは高すぎて買えない人も多い リーフは仕様向上でもっと売れそうだけどね
ライバルのモデル3が高くなりすぎたし
テスラの販売方法や機能に付いていけない年配層にはかなり需要がある サクラはプロパイは最上級グレードのみのオプション設定みたいだね
ホンダのセンシング標準装備を見習って欲しかった ごめん
プロパイは中級グレードでもセットオプションで付けれるみたい EVネガティヴのＢ６は飲み込み４６以上の裏がとれてないのよ
あれでよく２本も動画アップしてるよなｗ
１度たりとも４６以上がない件についてｗｗｗ 1000キロ走行見てアリアの充電性能悪いの理解出来た
リーフと同じじゃん
技術のニツサンどうした
他のメーカー検討せんとな 初期のwifiルーターって放熱が問題で自分が使っていたやつもしょっちゅう熱暴走してた
筐体に穴開けて基板にヒートシンクつけたら安定稼働するようになった
アリアも床面くりぬいてバッテリー周りにヒートシンク付けたら充電の熱ダレ問題解決するかも知れないな
車検通らなくなるだろうけどｗ EV ネイティブ キレる 大人気ない
日産から無視されて 人間性を疑う
見苦しい
他の例では90kw入ってるのに >>196
お？84kwまでしか見たことないな。90kw入る動画のリンクある？ >>196
切れてるのはお前でないの？
EV ネイティブ実践してるから信用出来るな
初回はかなりの充電出来るかも知れんが
2回目以降バッテリ温度上昇の為落ちるのでないの？ 今EVを買うとなると日本では選択肢が少なく国産はろくなのが無い、海外はディーラーが無いメーカーかもしくは高級なメーカーの為高い、て大きく分けるとこんな感じになるだろうけど、選択肢としはアリアが日本人にとって一番の選択肢になるのに熱ダレ問題とかなんか色々と隠ぺいしてるんじゃないか？とか不信に思われる事やって信用を失っていくのは勿体無いね、ここはどう出るかでアリアの売り上げに影響出るかも知れないけどダンマリ決め込んだら絶対ダメ、誠意ある対応をしないと。 海老名→長篠設楽原
https://i.imgur.com/jlKFD8E.jpg
たったの２１６キロ走っただけで
しかも残量３７%残した状態でだよ？
飲み込み４６はさすがに疑ってかかるだろよｗｗｗ
４６以上の裏とってから普通は動画アップするだろよｗｗｗ
これが出来てないのだから大先生から EVネガティヴに評価を落としますね残念ながら
裏はよとれよアホｗ >>192
40kwhも入るのは素晴らしい！www
是非ともお互いの場所を入れ替えて充電チャレンジしてこれば結果は明らかになるだろうwww
ネイティブが同じところで一発目の充電で同じ速度がでないならぶっ壊れてるのだろうwww
個人的には40kwh入れた後にもう一回90kwまたは150kwの充電器でいくつ入るのか試してほしいねwww
連続で40-40と入るのであればアリアは本物だwww 電費5かける40で距離200キロじゃんねwww
これなら理想的な旅ができそうだwww
あとは連続充電に耐えれるのかと夏と冬を克服できれば車体に関しては文句はないよ‥www
インフラが整えばEVの時代だなwww しかし一発目で40もぶちこむと相当熱を持つんじゃねーの？www
ベンツさんは2回目の充電でもキッチリ38kwh入れてるからアリアにできないことはないとは思うけど温度がどんなもんなのか知りたいよねwww >>201
飲み込み容量もだけど
充電開始のアンペアの上がり方の比較を見てほしいのよｗ
正常なのは３４０Aまで登りつめるのに対して１３７Aピッタリで止まるのが笑えるｗ
２時間のインターバルを置いているならどー考えても１３７Aピッタリはないと思うがねｗｗｗ 海老名→長篠設楽原
https://i.imgur.com/jlKFD8E.jpg
たったの２１６キロ走っただけで
しかも残量３７%残した状態で
飲み込み４６固定なら
高速道路上に９０急速があってもアリアには要らないんだよ
って話になってくるｗ
通るのかこれ？ニッサンサンｗｗｗ 充電時バッテリー冷却強化みたいな設定項目もあるが、
これオンだと変わるのかな。
充電時の車外騒音が大きくなるらしいけど。 >195
WIFIルーターの放熱対策でも基板から5V取ってファン付きヒートシンクで対策してる人が居ました
ファンの音が五月蝿いって言ってたので自分はファンレスにしましたが
まあ、同じ問題ですね evネイティブさん 日産ディーラーから借りたんなら、YouTubeではなく、日産に直接言えばいいのでは？
これは仕様ではないのでは？リーフ以下になることは無いでしょう。初期不良ではと思います。
そこまで日産落ちぶれてないでしょう。 未だに試乗車用意しないのもなんか不安を感じるが電気自動車は試乗車なしが普通なのかな
考えてみればリーフの試乗車も無いしな 電機自動車の性能もさることながら
修理の際の部品・修理代金、納期、対応
全てを考えた場合どうなんかねえ >>210
3月下旬から一部ディーラにアリアの試乗車配備していってるの知らないの？B6limited納車優先してたから台数少なくて他のディーラーに毎週回したりしてる関係で、電話するかディーラーブログ見てないと試乗車あるかわからんだけやで。 今日産で充電してるけど目の前にアリアの試乗車あるわwww >>204
まぁぶっ壊れてると仮定してさっさと日産に持っていけばって感じじゃねwww たったの２１６キロ走って残量３７%残した状態って
これな０.３C放電よ？ｗｗｗ
充電なら０.３Cとなると２１kW充電と同等ｗｗｗ
これで熱ダレとか通るんですかね？どうなんですかねニッサンサンｗｗｗ >>216
0.3C放電とか全然電池の温度たいして上がるわけないな。上がっても35〜40度ぐらいか。その程度じゃ急激な劣化はしないしな。初期不良な気がするな。 アリアって足元にUSB端子と携帯ホルダーみたいのがあるんだねwww
リーフと違って足元が仕切られてないから助手席の移動が楽そうwww >>218
38パーぐらいから入れて40%の回復ということは6かける4で約24kwhと考えると微妙だなwww
バッテリー温度と残りのパーセントが影響してるのかな？www >>219
しかも足元のスマホ入れの所にはケーブルを巻き取るための機構まである。足にケーブルが絡まないように。でもあんな場所にスマホ置いたら取りづらいよなwww ドライバーは肘掛けの非接触充電の方に、パッセンジャーは足元にスマホ置いてねってことなのか。
まぁでもAppleCarPlayのワイヤレスに対応してるから走行中にスマホいじることはほとんどないかもね。 お前ら正義の味方世界のネイティブ大先生がアリアのウンコ充電性能告発してくれたおかげで救われて良かったな〜〜〜〜 ネイティブ君のこの動画は本当に参考になったなw
自分が買っちゃってからこれだった怒り狂うわ 充電は遅い方が電池にいいんだよ
劣化して欲しい人は急速充電車買いなさい >>222
良かったわホンマ。初期不良の洗い出にもなるし、もし本当にB6がこの充電性能ならB9はもうちょい上だなと確信が持てた。B6キャンセル続出でB9の発売が早まると良いな。
(1)46kw出力が初期不良の場合
EV smartのB6アリア84kw出力が最大だとして、B9なら116kwが期待値
(2)46kw出力が初期不良でない場合
EVネイティブB6アリア46kw出力が最大だとして、B9なら63.5kwが期待値
但し
(3)B9でも46kw出力が最大の場合
誇大広告だ！訴えてやる！
になるwww 充電が遅いらしいね。バッテリーでかいのでても困るな。 クルマは変えなくていい
広告の方に ※ベストエフォートです
って入れておけばいい 試乗車で1000kmチャレンジする人、ガラパゴス日本では非常識だから、試乗車にひょっとして制限かけてるんじゃとふと思った。
購入した人は充電不満報告はあまりない。 ネイティブ氏の忖度無いスタイル好きだわ
ありのままの状況をありのままの感想で配信する、今の世の中で中々できることじゃない よくその段階で
あそこまで断言できるかと思うが
ここぞとばかりに
信者が同調してくるし
メーカーも早い対応した方が
いいかも >>226
いやテスラもここ1，2年でバッテリーの劣化が大きいみたいな事例出始めたよ
モデルSとか作ってた時は公称のバッテリー量よりかなり多めのバッテリー積んでたんだけど、最近はバッテリーコスト抑えるために減らしたんじゃないかな
モデル３の生産量が尋常じゃないし >>217
現段階においてニッサンサンもEV先汁大先生もどちらも信用できない が今の状況ｗ >>202
いいね、最初300＋急速200で500キロ走るなら
2回目以降熱ダレするとしてもほとんど影響無いわ
90はさらに余裕あるんだうね
2回目以降も必須な方はやっぱり90買うべきなんだろね >>231
熱ダレなら電池温度に合わせて充電制御するはずで一貫して最大46kwってのも不思議だしな。試乗車もそのうち売ることになるからあえてバッテリーセーフモード？みたいなのを設定して劣化抑制している可能性もあるな。
そのモードがONになったままエンドユーザーに渡ったら買ったやつは涙目だなw >>231
ニッサンサンの忖度から１０００キロ仕様にはしなくても
ファーストチャージングのみ２００A張り付きの５００キロ仕様くらいを
Ｂ６の落とし所に持ってくるものと考えるのが妥当ｗ
それをファーストチャージングすら１２７A制限かけてくるわけだから
これが本当ならニッサンサンは地に落ちるべきだなｗｗｗ
それでな、国内１０００キロなんかほとんどの人間は休んで走るから無意味なデータなのだよｗ こっちのアリアは90kW充電器できっちり200Aで充電できてるぞ。
https://youtu.be/BHvaKwi7sFU 日産は地球5周分のテスト走行したと宣伝してるのにズブの素人の試乗おじさんEVネイティブ大先生に1000キロぽっちでうんこ充電性能がバレてしまった >>240
初回充電は出来るんだろ
それから高速走って2回目以降は落ちるでないの？
温度あがってるからかな ここんとこ9割以上が外出先での充電の話題で占めるが、
自宅充電で遠出しない人には無問題な話しだよな？
遠出旅行には嫁アルファードあるからいいわ。 >>242
概要欄見ると1時間高速走行後って書いてるんだが。。
初回充電ってどういう定義？ 1時間高速だって80ｋｍ平均ぐらいじゃ
バッテリー温度さほど上がらんだろ >>238
オイラはそこまで休まないで走るから1000キロ チャレンジは凄く参考になる。 >>245
どこに時速80kmで走ったって書いてた？この人あげてる高速走行の動画は110kmとや120kmなんだが。
あとはこうも纏めてあるね。全然安定してないなぁ。
日産 アリア 急速充電実測値※高速走行後
・急速充電90kW（450V200A）30分 11%→70%(35.7ｋWh)※外気温14℃
・急速充電90kW（450V200A）30分 70%→99%(21.4ｋWh)※外気温14℃
・急速充電90kW（450V200A）30分 67%→97%(17.9ｋWh)※外気温11℃
・急速充電90kW（450V200A）30分 19%→72%(32.1ｋWh)※外気温7℃
・急速充電50kW（400V125A）20分 7%→32%(15.6kWh)※外気温10℃ 先汁大先生ガソリン童貞だったなｗｗｗ
１０００キロ走るやつって５%しか居ないし
休まずとなると１%だろよｗ
https://i.imgur.com/rD3tQ5m.jpg >>252
動画見てたら分かるが途中モデル3充電してる所に割って入ったからその場所での充電時間が倍以上になったのが影響してるね。少なくともそれで30分は余計な時間が増えてる
あとやっぱ一貫して46kw制限はおかしいよなw
他のオーナーのアリアじゃそんな謎の制限でてない。 動画のコメントより
リーフにあるバッテリー温度表示がアリアにない時点でEVネイティブさんの推測を支持します。
リーフでは温度表示あったのか！！ 日産にコンタクト取ってほしいんだろ
大企業と繋がりある俺すげーやりたいだけの人じゃないの
インフルエンサー憧れおじさん 上でも上がってるCAR Films氏の動画を見る限り（高速走行後に90kWh級充電器で200A出てる）、ネイティブ氏の使った車両はディーラーに持ち込んでコンピュータのデータ解析してもらうべきじゃね？
恐らく何かが壊れてるか、エラー起こしてると思われる
センサーがおかしくなってることも考えられる
CAR Films氏は急速充電→高速走行→90kWh級急速充電で200A出てる訳だし
そもそも熱ダレなら46kWhで安定して充電され続ける事自体不思議だし >>252
先汁大先生はアイオニック５の２０分渋滞とかトータル時間に加算してないんだよこれw
だからリアル掛かった所要時間は
アイオニック１２時間４４分
アリア １３時間２５分
になる
チョンアゲの在日と陰口を言われても仕方ないわなこれ訂正してこないんだからｗｗｗ アリアなんかありがたがって買ってるやつはほんと情弱なんだろうな >>256
あの２００A張り付き動画は高速道路走行後という確証がないんだよね
充電開始するときの時間が確認できないから繋ぎ合わせの疑いがあるｗｗｗ >>258
どこが惰弱なのか教えてくれる。まあ、ヒョンデ買う人はチャレンジャーだと思うけど。 >>260
そんなことする理由がない
穿った見方すりゃ良いってもんじゃない >>249
高速走行終わってちょっと時間空いてから充電してるってことかな？まぁそれは分からないね。 >>260
ネイティブが嘘つきとは思わないが、car filmsさんが、
過去の動画見ても、そんなめんどくさい動画を作るとは思えない。 >>263
そう疑いかけられないようにキチンとした作品動画のアップを願うよ お、２人も反論が出たかｗ
ここは引っ込んでおくよｗｗｗ 昨日の先汁大先生の上げた動画の地味に笑えるところは
テスラ3 と仲良くお代わりした所なｗｗｗ
テスラ３は浜松降りるのがそんなに嫌なのかよｗｗｗ >>258
腐るほど金があるからオモチャとして買ってみるだけだぞ 1000kmチャレンジは充電環境テストだろｗ 同じ道制限速度で走ったら走行時間同じだしそこ揃えるのは当然。
それにzesp3持ってたらテスラでも高速降りんわｗ オレもアリアを買う！
ここでキャンペーン展開中の人たちって
アリアを下げたい とか 売上を妨害するとかが目的じゃないんだよね。
タダ 言いたいだけ なんだよね。 ev life Japan アリア納車 大黒で72kw出てるよ。 充電器側は従来より上の電流流してOKかどうかのやり取りして、
OKとともに連絡きた上限値まで流すという動きだとしたら
確かにその返バグってたら従来の40リーフ程度の充電量になってしまってもおかしくないな 遠州森町２００A張り付きの人
https://i.imgur.com/veCIgI8.jpg
１回目で１Cオーバー充電なんだよねｗｗｗ
これで２回目やって初動で６７出ているから
https://i.imgur.com/IHAB9Ji.jpg
先汁大先生号のアリアは、たったの０.３C放電で４７制限くらうのはおかしいわなｗｗｗ
先汁大先生やっちゃったか？ｗｗｗ そもそもネイティブ氏の使った車両はどういう由来の車両なのだろうか？ >>276
まぁ電池温度も確認できてないのに「熱ダレです」って言い切る時点でちょっとね。 もう車両の問題って事で確定なんじゃない？でも他のアリアでも結局出力思ったほど出ないしこれがアリアの限界なんだなて感じでなんか残念な結果だけどね... >>281
車両の問題は確定だと思いますね、これだけ他者事例出てくると
90kWh級急速充電器ならあの性能は妥当でしょ
150kWh級で他の人がどんな数字になるかでしょ
120出たら御の字 今晩20時からライブやるらしいから、EVネイティブ大先生ファンの俺たちは必ず参加やで
EVネイティブ緊急ライブ配信【日産アリアの期待外れのEV性能、全てお話しします】
https://www.youtube.com/watch?v=NTEVkUjYVr8 ヒョンデのEVなんかバッテリーに負荷がかかりまくってるから
よく燃えるんじゃないの？アイオニック5もバッテリーの劣化と値落ちが速そう >>281
これね。
個体の不良とはいえ、不良無しでも充電速くはないところが露呈。EVはテスラにしとくのが精神衛生上良い。 >>249
これ見てて思うのはアリアも結局は低パーインしないと理想的な数値にならないところだよねwww
ベンツさんは30数パーから入れて38kwhぶちこんでるから充電に関しての使い勝手はベンツさんの方が上だわwww >>286
90kWh級急速充電器なら、実測74kWhとか普通じゃね？
この速度なら30分で37kWh入る事になり、どうやら高速でも電費5.5km/kWhは行くようだから、30分の充電でレンジ200km追加になる訳で、これ結構使いやすいEVと見るべきなんじゃね？ ベンツ師匠www
1回目33パーから87パーまで38kwh www
2回目38パーから91パーまで38kwh www
師匠はバケモンだろwww
ttps://blog.evsmart.net/mercedes-benz/eqa/roadtrip-tokyo-tajima/?amp 高速に乗って急速で入れると46kW爆弾ということで４６４９
ありがとうニッサンさん
. >>249
これもう一つ気になるんだけど一番下の125A張り付きなら15.6kwhって数字は絶対におかしいwww
どこかでスゲェノロマってるのがよくわかるwww
やはりバッテリー温度に影響されるのではないかという疑問が出てくるwww 中国からゴミバッテリーを掴まされゴミ車になってしまったのがアリア >>289
内燃機関をEVにしたタイプだから舐めてたけどコレでこんなに出力出るのかー
一からのプラットフォームのEVになったらもっと高性能だと思うけどそれプラスドイツ勢の充電インフラ整ったらとんでも無さそうだねw 東京在住だけど、別に大阪まで車で行こうとしないからなんの問題もないなそんな距離なら新幹線使うわ >>292
あーすまんこれ30分と20分を勘違いしてたわwww
訂正するwww >>299
確かに故障してたらエラーが出てもおかしくない。
って事で貸出車なのでそのうち売る時までに電池劣化防ぐ目的でバッテリーセーフモードのような設定をしてあったに一票
なぜならEVネイティブの貸出車だけ46kw貼り付きで、他オーナー所有のアリアB6ではそのような現象は確認できてないから。 >>289
>ベンツ師匠www
>1回目33パーから87パーまで38kwh www
>2回目38パーから91パーまで38kwh www
>師匠はバケモンだろwww
ベンツのEVのバッテリーは韓国SK製だから韓国の技術力のおかげだろｗｗｗ EVネイティブって登録者数4万もいかないないのかよ
典型的な過激なこといって再生数稼ごうとしてる弱小YouTuberじゃねぇか >>302
ベンツのEV買う客層は10年も乗る事ないから5年ぐらい持てばいいやぐらいで、充電時間優先して制御してるだけかもしれんよ。 >>303
でもEVネイティブ氏はテスラやヒョンデに対しても批判する時は
ちゃんと批判しているから良いけど、コメント欄の連中はEVに乗っただけで
上級国民にでもなったつもりでいる奴らが多くてダメだな >>304
確かにそれはありそう。欧州車のEVは保証が切れる頃には粗大ゴミになってるだろうね 韓国‥中華‥www
と、ところで我らがパナソニックは？www パナソニックは１年で炭酸リチウム価格が１０倍になってしまい
週休３日制でカバーするそうですｗｗｗ >>309
ホンダだったかな？あれに載ってたのは何の電池だったかな？www
忘れてしまったよwww >>308
きゅ、休日は多い方が私生活が充実していいよなwww
す、水酸化リチウムがあ、あるから！www
て、テスラとも仲良くやってるしwww
じ、時代は4680だよwww どこの電池か忘れたらあかんぜよｗｗｗ
レクサスUX 外気温１０ 電費３.６７ ←new
https://i.imgur.com/Uh3FqZx.jpg アリア、やっぱり静粛性は高いけど乗り心地は悪いみたいだね
https://www.webcg.net/articles/-/46250
>>313
電費はボルボも変わらないだろ。それにレクサスUX300eは
一度も燃えたことないしな >>315
そんな読み取り方をする方がおかしいって
韓国製のバッテリー積んだEVは結構燃えてるけど >>314
UXは低確率な不具合起きるほど台数がでてないと思う おぉ‥www
ttps://news.nifty.com/amp/world/korea/12329-1418727/ だからあれほど言ったにの
現在のEVは過渡期だから発火の可能性は十分ある >>317
ジャガーのEVとか台数は出てないのに燃えてるじゃんｗ
バッテリーは韓国製ｗ >>319
リーフはバッテリーが原因で燃えたことないけど？ https://i.imgur.com/rD3tQ5m.jpg
これ見りゃわかるけど１０００キロなんて内燃車ですら殆どが使わないのに
EVなんかで１０００キロなんかもっと使わないんだよｗｗｗ
距離５００キロで実用的に使えるEVはどれなのか知りたいねｗｗｗ レクサスUXがGPS速度９０キロで走ったら２０５キロで力尽きてしまうんだから
５００キロがどんなもんなのか分かるだろがよｗｗｗ evスマートの150kW充電の動画も見てみたけど、こりゃあかんわ
アリアはカタログ値と全然ちゃうやん 新電元のなんちゃって１５０急速は４００VシステムEV勢で理論値３０分で上限５１なんだよｗｗ
知らないアホ素人ばっかりで笑えるｗｗｗ 先汁大先生はスクリプト動画の時はやたら知識ちらすんだが無しになるとダメだこれとか、はい終わったーとか、とたんに語彙力が無くなるんだよｗｗｗ
見てるアホ素人の信者はそれを拡散して、
まあ本当にEVネガティヴなのかもしれないなｗｗｗ アリアは車名なのに、ベンツは社名。
実際乗ってない人は、メルセデスベンツはみんなベンツって言ってそう。 レクサスRZの販売目標は中国が１万８千台、欧州が７千台、北米が５３００台、
日本が９００台、その他地域で１８００台とのこと
日本が900台とか、こんなのすぐ完売必至じゃん
アリアの他に検討するならお早めに >>324
これ本当によくあるミスリード手法で、「やらない」と「できない」の違いを無視して誤魔化すやり方ね >>333
いや、レクサスRZは本当に買いたい
欧州車のEVのバッテリーは韓国製だから論外だし、アリアも乗り心地が悪いというのが
引っかかって難しいからね ９００台とかショボい数売って後は知らんぷりする気マンマンじゃんｗｗｗ
９０急速も置かないようなメーカーのEV買って遠出でもしたら悪電費だから旧リーフにすら抜かれるわｗｗｗ >>334
いや、１日で１０００キロが速いEVより
１日で５００キロが速いEVならおれはそちらにするよｗｗｗ
あのグラフを見たら尚更 ネイティブ氏ってしょっちゅう海老名SA行ってるんだから大都会埼玉県から小都会神奈川県に引っ越した方が何かと楽なんじゃねと思う >>340
僕テスみたく都民になって全部頂くのが賢いかなとｗｗｗ >>329
ファンの方ですよね？今日の動画と生配信楽しみですよねw >>343
よく分かったなｗｗｗ
ちくしょー所用で生配信は見れないｗｗｗ 高速走行直後に冷却ファン回せてなかっただけじゃないのか?ｗ 20時からライブ始まるんで当スレは全員絶対参加してください
EVネイティブ緊急ライブ配信【日産アリアの期待外れのEV性能、全てお話しします】
https://youtu.be/NTEVkUjYVr8
あと10分 高速の途中で急速充電しようとすると
バッテリーの熱だれで激遅充電になるアリア
遠出に使うのは無理だな >>348
よくわからんのだけど、1000キロ13時間移動して到達時間は競合と比べて30分くらいしか変わらんのに、なんか実用上問題になるのか？
そもそもそういう用途はB9だろ >>352
何回もおかわり充電してるのは運用上の大問題だと思うけど >>353
1000キロ本気で移動するならね
でもしないだろ >>347
500人も見てないじゃん
もっと見てやれよ >>354
熱だれするのに1000kmも必要ないぞ >>358
いけてないEVをいけてないと言ってるだけ
アリアバカにされるのが辛いやつ多すぎだろ
いけてないんだから日産に直させないと売れないぞ ネイティブさんの動画、もう一本挙がってるね
＞スペックいかに終わった「日産アリア」の充電テストを再検証したら、
＞スペック通りで充電できることを発見＆熱ダレがほぼ確定した件
https://www.youtube.com/watch?v=Rm-j7Pi8fZQ 日産に連絡しろよ
テスラ買いますが熱だれを直せ、と バッテリー温度高いときに強制冷却できないなんてなんかおかしいぞ。ホントだったら日産アホすぎる。 新電元２本だしはダイナミックコントロール的なものにより４６固定になってしまった説
初回航続距離テスト海老名１本出しはバッテリー冷却オフっていてバッテリー冷却機能を半分くらい壊した説
だろｗｗｗ 気持ち悪いけど、言ってる事は筋が通っているな
アリアはゴミ 単純に冷却システムのプログラムミスだろうし、OTAでいずれ治るだろうから
買い控える理由なんかないと思うけどなあ
カメマーク出てないってことは、実際過熱なんかしてないでしょ？ 後、海老名７５の制限は不具合じゃなくて熱ダレなｗｗｗ
何年EV乗ってんだよアホｗ
アリアだけ熱ダレ言いたいだけのガキかよｗｗｗ こういう反応するやつが面白くて
日産擁護しても何もプラスなことないぞ
ダメなものはダメと言わないと ファンがブン回るのを発見した時の、あの顔を見たかよｗ
先汁大先生良い顔してたなｗｗｗ
アンチは飯が不味かっただろ、ごくろうさんｗｗｗ 高速走ってすぐ急速充電なんて日産はいくらでもテストしてるはずだしな。なぜこうなったんだよｗ カーテンもないワンルームで早口で頑張ってたから5000円寄付しといたわ >>373
冬にテストしてたからギリ熱ダレしなかったとかかな
レベルの低さからしてそれもあり得る まあオーナーは騒いでバッテリー冷却のリプログラミングまでもっていくのが吉だわなｗｗｗ 真夏にまた充電性能の再検証して欲しいわ
3時間じゃ足りないかもな 351 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2fb7-8dDP [202.211.87.58]) 2022/04/24(日) 19:58:17.57 ID:uHFoxylm0
>>350
テスラ にしますね
テスラの？ >>378
たった1人の、しかも所有した訳でもない人の出所も管理状態も不明な1両のデータだけで？
他のオーナーのデータでは普通の充電速度出てるのに？
あまりに非論理的じゃね、それ？ テスラみたいにOTAアップデートできないから
リプログラミングはディーラー持ち込みやな >>381
満を持して出した車なんだし日産関係者も絶対ネット見てるだろ
明らかに間違った情報なら迅速に対応しないと逸失利益が発生するし損しかない
俺の予想では技術者はわかってたけどスケジュール的に冷却機構いじれなかったんじゃないかと思ってるけど アリアは車名なのに、テスラは社名。
実際乗ってない人は、車名じゃなくテスラって言ってそう。 ちなみにテスラはスーパーチャージャーを目的地に設定すると
充電速度上げるために到着前にバッテリーを逆に加熱してる
いかにアリアがEVとしていけてないかよくわかる >>381
そういうこと言うからダメなんだよ
事実なんだから バッテリー温度がわかれば温度を上げない運転の条件がわかるので
充電時間の短縮につながる
ぜひ表示してもらいたい ネガティブさんも日産に
コンタクト取ってみればいいのにね
そこにはいかないのね >>383
情報として間違ってるって話じゃないのよ
彼に起こったことは事実だろ
そうじゃなくて、彼の車固有の問題なんじゃないの？って話
他のオーナーの車は大丈夫なんだから、アリアという車全体の問題じゃないよねってこと 俺はアリア検討してたからネイティブ君にはほんと感謝やね。
なかなかこんな面倒な検証やってくれる奴いないぞ。お前らも感謝したほうがいい。 後はevスマートでテスカスが検証してくれることに期待 ニュルで全開走行するとモデル3でも1周しないうちに熱だれでパワーダウン
1周でバッテリー残量90%から51%に減る
モデル3のバッテリー重量が480kgだがガソリン480kg積んだらリッター10kmの燃費で4800キロ走れる
ガソリン車のように最高出力安定はしないし長距離はしれない バッテリーちゃんと冷却できてないってことはバッテリーの劣化も早そう
日産はちゃんと改善すべきだな バッテリーに200A流した時のバッテリーの抵抗が１Ωだとすると
消費電力は200^2*1=40kw
90ｋｗの急速充電器で400Vで充電してるとすると充電パワーの半分が抵抗で消費されてることになる
当然それは全部熱になる
高速で長時間走行した後だとそれまでにバッテリーに蓄積された熱も加わるから冷却システム作動させても冷却仕切れない
だから90ｋｗの急速充電器使っても46ｋｗまでしか充電できないってことなんだろう
まあ１Ωってのは仮の値だけど >>392
EVネイティブとまったく同じ条件でテストしてないだろ
平均速度、走行距離、みんな違うから前提条件そろってない時点で比較にならん 夏休みに遠出したアリアオーナーのクレームで炎上する気がしてきた
サービスエリアで1時間足止めされるわ充電おかわり待ちで揉めそうだしヤバそう 誰がやっても結果が同じ すごい自信
通常 自動車を発売する場合 何百万キロ
走行テストするのに それをしてないと
言い切ってしまう
しかも本人は 20代で アリア買えないって
暴露するし >>399
電池の抵抗は大きく分けて部品抵抗と反応抵抗(電子抵抗や拡散抵抗)で表されるが1Ωは高すぎるよ。充放電時の過電圧成分考えるとmΩオーダーのはずやで。
だから抵抗分で40kw消費するから46kwでしか充電できないってのは間違いだと思うわ。 >>404
おまえネイティブ君の云うところの典型的なダメオジやん。おじいちゃんかもな？恥ずかしいから黙っておけ ネイティブ君が言ってる内容は日産技術者はわかってたはず
それでもそれを直さずに発売しないといけない社内のしがらみがすごいんだろうね
アリアは妥協の産物感がすごいわ >>407
社内のしがらみというか、現状のバッテリーの劣化とか火災の危険性を考えると、あの設定にせざるをえないんじゃないの？ 実際何百キロも走って充電するなんて年に何度もないからほとんどのユーザーは熱だれはあまり関係無いな。それより街の充電インフラの整備を何とかしてくれたほうが嬉しい。 >>409
EVバッテリー冷却技術ってそう簡単じゃないってのもありそうよね
いずれにしてもEVとしての基本性能はすげー微妙なのを
内外装で騙して売るクルマって感じがしてならない >>410
いやいやいや、こっちはゴルフに釣りに温泉旅行に毎週末のように数百キロ走ってるから。この車買う層って大体そんな感じ多いんじゃない？
街の充電インフラ整えても、この充電性能でオカワリとかされてちゃ意味無いやん 今のクルマを大事に乗れよ
魚臭さとアリアは似合わないぞ >>413
ん？舐めてるようだけど俺はずっとドイツ車乗りだけど >405
200A流したときのバッテリーの抵抗が0.1Ωだとすると
消費電力は200^2*0.1=4kw
90ｋｗの急速充電器で400V×200A充電してるとすると
充電電力は80kwでそのうち5%が抵抗で熱に変わることになる
それに高速で長時間走行して蓄積した熱が加わることになる
流す電流を140Aにすれば消費電力は140^2*0.1≒2kwで概ね半分になる
日産が実際どう考えてるかだけど他社のバッテリーの発火事故を踏まえて安全方向に
電流を設定しているのは容易に推測できる
日産にしてみれば自社が普通で他社が無理して急速充電やってるって感じなんだろう 安定の46kwh充電か...
しょっちゅう遠出する人はキツイね
でも年1くらいしか500km以上走らないってならそこまでクソって事もないような
ネイティブは1000km乗って質感や乗り味も含めてオススメできないと言ったのかな
結局所有してるリーフと大差ないんだろうか 指摘 全て日産はわかっている 発火事故がないのは日産だけだから
それを天下取ったみたいに言いふらすのは 大人気ない
ジャーナリストを小馬鹿にするのも 何様って感じ
ともかく精神年齢低すぎ ガス代よりも圧倒的に安い電気なのにわざわざカード買って外で充電したら意味なくなるのではないか？
大陸横断でもしてんのかね平日に 爺さん自慢の電気自動車がオタク男にボロクソにぶっ叩れてしまった >>385
そそ、うまく機能するかは置いといてこういう先進性を入れて欲しいよね。トヨタも出来るのかしらね。 >>412
これよねえ。おいらも仕事で毎日そこそこの距離乗るから充電速度は気になる。やはりテスラ一択なんかね。 ハローニッサン バッテリーの温度下げて
大先生、呪文言わなかったとかじゃねーの笑 今回の配信はちょっと過激だったね、俺らを老害扱いするのは分かるけど別にネイティブ氏に攻撃しようとしてる訳じゃなくて一つの考え方として意見を言ってるだけだしね、仰る通りて言う話もあるが例えば個体差で充電出力が違う可能性があるんじゃないかという意見に全否定はどうかなて思った、
他の人の動画の結果と比較はどうしてもしてしまうだろうし
EVにそこまで詳しく無い人はそのミスリードみたいなものに引っかかってしまうだろうしね
あとちょっと今回配信でコメントくれてる人に対しても過激しすぎだったかなぁと思った
一番ダメなのは自動車ジャーナリストを小馬鹿にした事だね
あの人達は仕事でネイティブ氏は趣味、そこを履き違えたらダメだね
見る層は欲しい、気になる車のレビューが見たい訳でジャーナリストもその期待に答えられるようにやってくれてるんだしね
見てて一番思ったのはみんな大人の対応してるなぁと思ったw 結局 高速走行後3時間放置すれば２００A
でろことネーティブ氏
認めたね アリアって高速で3時間休憩させないと満足な充電出来ないんだな https://aee.expo-info.jsae.or.jp/ja/yokohama/newcar_lecture/
来月の「人とくるまのテクノロジー展」でアリアの開発者が公演するので聴いてみようと思う
充電についてどこまで話すか分からないけど >>427
インフルエンサーになりたいんだろうなぁ
まぁ無理だけどw 開発期間5年の社運を賭けた一台が客でもないたった1人のシャクレによってゴミになってしまいました。 急速充電用の強制冷却設定があるということは走行中は走行風で冷却液を冷やしてる
わけか。
ならば炎天下の外気温40度付近では冷却液温度は外気温度以上だよね。こりゃ夏場の
バッテリー冷却に期待できない・・・
テスラって冷媒冷却(エアコンと同じ)なんだっけ。自分の中はテスラ一択になりそう アリアの個体差が原因であれば
発売即リコールという赤っ恥に >>412
週に何百キロも走る人はEVなんか乗らずHEVかPHEVの方が良いぞ。
これなら満タンで1000km走れる車がたくさんあるぞ。 >>433
訂正 アリアもヒートポンプ式でした。能力が弱いだけか >>436
能力が弱いと言うかネイティブ氏が言ってた通り、「今回初めて冷却ファなが動きました」ってことだから、冷却ファンをON/OFFするアルゴリズムに問題があるんじゃないかって話だったはず。
ネイティブ氏の推測では
高速走行後電池温度上昇→アツすぎるので急速充電開始後すぐに出力制限→出力制限かかってる関係で冷却ファンで冷やす必要がないとシステムが誤判断して46kw出力のまま、では？
って確かライブ配信で言うてたで。 テスラは充電前にセル温度50度まで温めるぞ
充電時は60度くらいになる >>437
多分冷却ファンをONにする条件と、出力制限がかかる条件が別々なんだろうなーって思うわ。
まぁそうなると逆に夏場でアチアチすぎる方が逆に冷却ファンがONになりやすくて飲み込み良くなるかもねw
ちなみに高速走行でアチアチになってる言うけど、電流レートで言ったら急速充電の方がよっぽど熱もつんだけどリチウムイオン電池の事、分かってないなって思って聞いてたわw
だって例えば2時間運転(200km)した分の電気をたった30分で充電しようとしたら電流レートは単純計算で4倍なんだぜ？
電池の温度は流れる電流に依存するからね？ここ重要。 >>437
その場合、アリアの問題なのか車両の問題なのか切り分けられないよね
傍証として他のオーナーの車両では上手く充電出来てる事例があるので、むしろ車両固有の問題である可能性の方が強く示唆される 他のオーナーは数時間かけてバッテリー温度下った状態で充電してるんだろう 土曜日に冷却補助ONにしても46kwしか出ない件、クラブアリアから問い合わせしたが、分からないので開発に連絡しておくだけで回答もらえんかった… >>428
結局、実用的じゃないのが露呈したから良いことだったかもね 充電性能は実用で大事なポイントなのに (笑)
苦しい言い訳やのう
実用でなかったら大容量充電器作らんやろ スカイラインの右側の送風口から暖房でないみたいな不具合もあったよね日産
それは仕様だって強弁して客を完全無視の対応してたから、今回もそれは仕様だで終わりかもね >>428
２００A出るはネイティブ氏の推測だね、実際出るかは別の動画で検証するだろう ま、俺が行く方面で充電したいﾎﾟｲﾝﾄには設置計画見る限りあと2年は50kw級急速しかないから、出力制限あってもなくてもとりあえずどっちでもええわwww
そのうちリーフみたいにアルゴリズム更新されるよ多分 >>437
そうだったのか。
ライブ配信は高圧的な言い回しで不愉快だったので途中で見るのやめちゃった。 アリア ニュースリリース
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/release-b78d73e58e44b31e28ca927dfa00076e
揺れにくい快適な乗り心地と高い静粛性を実現しています。
最大130kWの急速充電に対応するとともに、バッテリーの温度を一定に保つ水冷式の温度調節システムを搭載し、
30分の急速充電で最大375km分を充電することが可能となりました。 熱ダレではありません なぜなら、常時30度に保ってますから
中嶋 光 チーフビークルエンジニア
我々はヒートポンプシステムと同調し、バッテリーを常時30度に保つ温度調節機構を取り入れました。
これにより急速充電時の充電量を安定することができましたし、航続距離も気温に左右される（されない？）
ことなりましたね。このことはある意味大きなブレークスルーと言えるでしょう。
https://carsmeet.jp/2020/08/15/162719/ ネイティブ氏の再検証動画見たけど、この動画で「初めて冷却ファンが回った」と言っているよね
このことから、これまでの主張である「高速走行によるバッテリーの温度上昇が理由で充電速度が上がらなくなった」説は棄却される
というのも、温度上昇が原因ならその時も冷却ファンが回ったはずだから（走行時には回らない説を支持するとしても、充電開始時点で回るはず）
となると原因は別にあるはずで、車両をディーラーに持ち込んでログをチェックしないと、軽々に熱ダレを主張するのは迂闊よ CVEの中嶋光氏
おそらく市販モデルではバッテリー温度計も備えることになると思います。
130kWで急速充電を行う際も、SOC（電池残量）が70％程度まではフル出力で充電できる性能を与えています。
将来的には、高速道路のSA/PAに150kW器が増えるといいですね。
https://blog.evsmart.net/nissan/ariya/nissan-cve-mr-nakajima-interview/ ファンがブン回るのを発見した時の、あの顔を見たかよｗ
冷却機能が働いたかもしんないっすよって言ってアリアを見るシーンよなｗｗｗ
童貞大先生のあのホクホク顔を見たかよｗｗｗ 温度計を備えないから原因がわかりにくい
温度計をディスプレイに表示できるようにしてほしい
車は温度センサーで測定してるはずだ >>449
>>452
記事ありがとう。はっきりと言ってるね。
発表時は一番高い性能をアピールする事はよくある事。だからこれは多分トップグレードのB9のことを言ってるんだと思う。
今納車されてるアリアに温度計がないってことは、市販車ではなくて試作車なのかな？？www とりあえず、車両に不具合がない前提でEVネイティブの結果的には高速走行直後の充電ではスピードが出ず、高速走行後冷却時間をとってからだと充電スピードが出たってことで、本来高速走行直後こそスピードが出なきゃ使い勝手としては意味がないよね
この辺を日産が今後のアップデートで改善していこうというプランであるならこれは悪手だな
今までも車以外のプロダクトでもとりあえず販売して後のアプデで修正かけていくやり方は圧倒的に支配的な立場でない限りコケてる印象が強いよ 乗り心地ヒョコヒョコして酔った
我慢しろ充電中に十分休めるから 日産サティオ富山の下廻り動画で、バラして、水冷のバッテリー冷却装置が見える。すごい対策のように見える。
これで冷えないということはないと思える。リーフ以下ということも考えにくい。
ネイティブ氏のケースはなんらかの理由で稼働していないのでは。 真夏の高速道路でしかもお盆の混み合う時期に熱ダレで本領発揮しないでいつ発揮するつもり？頼むよ日産！！ >>457
アリアは国内EVにおいて圧倒的に支配なのも事実だよｗｗｗ
あの大黒PA急速で巨漢モデルXに引けをとらなかったことや、隣にひっそり充電していたEQAのシーンを見ただろよｗｗｗ もう販売開始しているので、アップデートで改善していくプランは走り出してしまっている
こうなるとリミテ購入者が何を思うかというと、βテストバージョンを購入させられてテスターをさせられている状態
急速充電問題はかなり優先順位を上げてはやばやとアプデかけないとまずい
最低でも、発売延期したB6の発売日には間に合わせないと低評価の嵐になるよ >>458
電池無くなったらおかわり充電＆冷却込みで一時間は安めということか。実用的ではないかも。 ネイティブ氏以外で熱ダレ確認されてない。そこが？ ネイティブ氏は嘘は言わないと思うが、 遠州森町２００Aの人は今回慌てて動画アップしてきたんだよ
概要欄に冷却補助機能は購入時からずっとオンと念押しコメントしてきているから
童貞大先生に冷却補助機能外すんじゃねーよバカって言うメッセージなんだと思うｗｗｗ
大先生は航続距離を１キロでも伸ばしたいからオフったのに、なんだか心痛まれるｗ やっぱ電費悪いと自宅充電でも問題だわ。航続距離500kmが同じで電池が72と90じゃあ充電時間が25%も違う。 市場において圧倒的に支配的な地位というのは、他に選択肢がないか実質的に他に選択肢がないと言えるくらいに比較した時に相手になってない状態のことを言う
テスラがモデル3発売した頃くらいの地位のこと。
しかもアリアは新たな日産のフラグシップと名乗っているので国内で売れれば良いというわけでもない
とにかく早急にアプデかけて問題解決しないと購入者みなEVネイティブみたいな表情でしゃくれだす可能性がある
俺も俺も納車待ちなのでしゃくれたくないので頼む 誰も突っ込まないから書くけど残量９８%前後で３０とか入ってるの、おかしいのよこれｗｗｗ
本当なら火をふく案件なのよこれｗｗｗ
最初から熱持っちゃってるのかもねｗ >>470
上にバッファがあるからじゃないの？5%ぐらいの。 ネイティブ氏、以前の動画でテスラモデル3乗りまくってるけど、あれ自分の所有車なん？ >>469
北米とかＢ９オンリーらしいし
欧州はまず、コンボだし電動グローブボックスやら見れば分かるけど欧州日産はやる気よｗ
チャージングトップ集団には入れなくてもEQAやix３くらいのチャージング力までもっていくでしょｗｗｗ >>471
上にバッファってやはり満充にビビってるんだろなｗ
まあＢ６は充電見てて分かったけどお代わり仕様になっているよあれw 早くアリア出せよギャーギャー
熱だれしてるぞ！不完全な製品出すなギャーギャー
(数年後)電池劣化してるぞギャーギャー みんな急速充電急速充電言うけどそんな使うか？100％家充電で完結するし、
そこがEVの最大のメリットじゃん
家充電で慣れたらガソリンに戻れないのは同意する
急速充電は最初だけ新鮮味があって面白いが日常運用だとマジ面倒くさいんだが
おかわり充電でEV快適とか言ってる人は正直狂気じみてると思うよ ６リミの納車組は高速道路２００キロほど、ぶっ飛ばして９０急速入れて４６に本当になるのかやる必要があるわなｗｗｗ
これをうやむやにして損をするのはＢ６オーナーなんだよｗ
世間からアリアって熱ダレでしょ？のレッテルがはられてしまうｗ >>478
使うからメーカーもアピールしてるしこんな問題になってんでしょ ちなみに水冷冷却機能な、強制的に発動させることも可能であるｗ
少しの電気工学やってりゃ誰でもできるよｗｗｗ 稚内アリアが1200km走って急速充電8回だってさ
まだ内容見れてないけど充電回数多くね？www
https://m.youtube.com/watch?v=mqddgtHQYVE ev life japanがgwに1000キロやるって言ってたからそれを待つべし >>483
使った充電器の殆どが50kWh級以下だったみたいだから妥当
30分だと理論値でも25kWhしか入らないから、電費6でも一回あたり航続追加150キロ程度だから https://blog.evsmart.net/nissan/ariya/nissan-cve-mr-nakajima-interview/
●電池の温度管理システムは水冷式とのこと。温めるのも液体ですか。
そうです、冷却、加熱ともにいわゆるクーラントを用いています。
●リーフにはなかった温度管理システム。苦心した点はありますか。
電気自動車の駆動用電池は、おおむね30〜40度くらいで一定の温度に保つことが大切です。また、室内空間も乗る人が快適な温度に保つ必要があります。電池温度管理はエアコンとともにヒートポンプ式ですが、電池、室内をともに最適な温度に保ちながら、静粛性を確保するために工夫しました。コンプレッサーの仕事量など試行錯誤して、電池温度を保ちながら快適で静かな室内空間を確保することを目指しています。
●そういえば、グローバル本社に展示されているアリアに「バッテリー急冷」ボタンがありました。
展示車のメーターなどはまだ完全に仕上げていない状態なのでこのまま市販するかどうかは未定ですが、「バッテリー急冷」は隠しコマンドのような機能です。ある程度の音が室内まで聞こえてしまうことは許容して、コンプレッサーをMAXパワーで動かします。
●でも「バッテリー温度計」は見つけられませんでした。
細かくチェックしてますね。まだ断言はできませんが、おそらく市販モデルではバッテリー温度計も備えることになると思います。 時給千円の人の充電30分は5百円のコストとして計算するといいかも
そうするとガソリン車との燃料、電気コスト差は縮む
時給2千円の充電30分は千円
時給3千円の充電30分は千5百円 高価なEV買える人は時給が高いだろうから充電時間のコストも高い >>485
電費が良いアリアでこれだからなｗ
EQCとかイートロンとかモデルXとか電費半分くらいになるから北海道横断なんかしたらしぬよｗｗｗ >>487
おれがずっと前からコジリ理論を提唱しているよｗ
さらに高速道路もプラスすると良いよｗｗｗ この季節の雨の日にたかだか300km程度高速運転したところで
想定外のバッテリー過熱なんてありえんし
アリアもePower同様バッテリー過熱時にはカメマークが出る仕様になってるが
それも出ていない
結局、特定条件下でファンが回らないってのが現時点での妥当な結論で、
全車両に普遍的な問題かどうかもわからない
現象が全く出ない車両のほうが多いかもしれない
仮に全車両だったところで、ソフトウェアの改善で治る可能性が高いと思う
この程度で不具合とかいうなら、走行中にボンネットが吹っ飛んでいくような
車にはとても乗れない >>491
それが妥当な結論でしょうね、彼は他の可能性を排除して先走ってるけど
恐らくセンサーかなんかの異常でしょ
ディーラーでログ解析すれば分かる話だと思う
そもそもあの車両はどういう由来の車両なの？
少なくとも彼の車両ではないんだよね？ そのソフトウェアアップデートで修正を見越して発売してしまうのがまずいのよ
その問題点の洗い出しが発売前に出来なかった所も含めて 日本の物作りはそういう100点主義だから
衰退してるんだよ >>494
彼の車両、βレベルだろ。量産型では
ないのでは。まぁ、暫定出荷してるかもな、後でこっそりソフトウェア修正するつもりで 仮に全車両が
海老名→長篠設楽原
https://i.imgur.com/jlKFD8E.jpg
たったの２１６キロ走っただけで
しかも残量３７%残した状態でだよ？
飲み込み４６はさすがにバカだろｗｗｗ
こんなものを販売したら問題になるだろよｗｗｗ
炎上商法狙ってんのかｗｗｗ アップデートで直れば問題ない
俺は急速充電の速度どうでもいい派だがな >>498
遠出しないならなぜこのクラスを買うの？
近場限定ならホンダeで良いじゃん
また、大きさが欲しいならソルテラとかテスラとかで良くね？
用途に対して中途半端な選択じゃね？ >>499
対向車線から飛んできたドラム缶まで避けるのかすげぇw 動画の件日産でも調査中らしいなw
そのうちわかるんじゃね？ ありがとう
「日産自動車さんもこの動画について把握しており調査中だそうですので、私たちはその正式な見解を待ちたいと思います」
って書いてるな 何かしらわかるだろう
ソフトウェア的なのかどうなのか
バグな気がするけどね https://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/46/46301.html
充電に関する書籍をポチってしまった
何かしらきっかけが無いと学習意欲が湧かないタイプなので今回は良い機会 >>507
これはｗｗｗ
先汁大先生やっちゃったｗｗｗ うーむ、こうなってくるとネイティブ苦しいな
ガチで車両の不具合説出てくる こいつも口悪いなｗ
まあこっちも強制冷却効いてないじゃん >>501
ならなおのこと変じゃん
ホンダかソルテラにしとき ネイティブ大先生は全車両でボクと同じ結果になると言い切ってたよｗｗｗ
これは土下座もんｗｗｗ >>515
アリアはコスパがいいんだよ
V2H素人は黙ってろ フェイク動画に同調して騒いでた阿呆は
ネガティブ先生と一緒に土下座だな >>513
そもそもこの季節に０.３C放電して冷却なんか必要ないｗ
素人かよｗｗｗ ネイティブ氏の見解は個体差は無いと強く主張してたし、さらにそう言う発言をする人に対して頭悪い扱いまで言ってたからね
検証してる本人からしたら何もソースが無い寄せ集めの意見なんて何の意味も無いと言う意見も分かるけど、こういうケースももしかしたらあるんじゃないの？ていうネイティブ氏で言う仮定の話してるだけなのに何で意見を言う人に対してはそんなに怒るのか理解できないとこだったなぁ
たまたまハズレの車両を引いた可能性の事はなんで考えて無かったのか、それは昨日の配信を見て分かる様に自分の情報だけが全てでプライドが凄く高いんだなーて思った
今まで毎週楽しみに見てて動画も毎日見てたけど少し引いた 自分は走行実験事実だけ見てるからどの情報もありがたいな。そこで何主張しようが確定したことじゃないのでどうでもいい。ケチ付ける奴は自分で考えられない奴だと思うわｗ 407 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-8dDP [133.106.48.55]) 2022/04/24(日) 23:00:34.73 ID:h6HwkriJM
ネイティブ君が言ってる内容は日産技術者はわかってたはず
それでもそれを直さずに発売しないといけない社内のしがらみがすごいんだろうね
アリアは妥協の産物感がすごいわ
こういう奴が簡単に詐欺被害に遭う >>522
変な印象操作やめたら？
批判されているのは実験内容ではなく、実験結果から得られたデータの解釈部分だろ
結論ありきでデータを読むという、科学者だったら絶対やっちゃいけないやり方で結論を導き、放言したから批判されているだけのこと
案の定、他の人の実験結果によって無理やり導いた結論はあっという間に覆された テスラのディーラーさえあればこの車は買わないのに・・ 一方で東名高速電費アリア最強伝説は覆らないｗｗｗ
https://i.imgur.com/IPyNnnZ.jpg
https://i.imgur.com/VWX9AzP.jpg
どちらも長篠設楽原での記録
ドライバー同じ、アリア、C４０どちらも所有
アリア 平均車速１０５キロ 電費５.５
C４０ 平均車速１０４キロ 電費３.６８ evlifeさんのYoutubeへのコメントで
「充電について私は、バッテリー残量が少ない状態で走行すると走行距離を優先して水冷機能を停止するのではと推測します。」
というのがありました。
ネイティブ氏はギリギリまでバッテリー使うので、このコメントが正しい気がします。
これならネイティブ氏 ev life の動画両立します。
まあ、バッテリー残量1%まで高速道路でやってしまうネイティブ氏は普通ではないので、
日産がこういうバッテリー管理しているなら支持します。 EVネイティブの言ってること滅茶苦茶だな
お前が理科の実験をしろよと感じ
高速走行すればどの個体も同じ結果になると言ってたけど、evlifeの人は高速走行の後に充電スピード出てたし、個体差があるのは当然だと思うんだよなあ
アイオニック5の時もダイナミックコントロールに対応できないとヒョンデ批判してたし 残量1%で急速充電すると バッテリー劣化させるから
日産は充電スピードしぼったの？ 俺は自分で考えるからデータだけ出してくれればいいわ。データ出してくれてる奴に文句言いすぎだろｗ >>530
それは違うんだな
ネイティブ大先生は海老名→長篠設楽原
で残量３６%で９０急速インしたら４６になって→喚き散らした
数パーインではないｗｗｗ >>531
アイオニックのときは急速機を批判してたんだよｗｗｗ
後から有識者コメントでダイナミックコントロールを知ることになった
とにかくアイオニックだけは異様にアゲまくるのが大先生なｗ シャクレは本名も属性も年齢も不詳なんだから在日朝鮮人、中国人の可能性だってある まぁ日産も調べるしB9買う頃には色々修正入ってるやろ。
今こういう事例出ててよかったわ。 evlifeの人もなんかやべえな
アイオニック5の試乗の時にも私はわざとヒョンデの人を怒らせて反応を見るだとか典型的老害なこと言ってたし
最新のアリアの動画見てたらなんでナビ設定するだけでオペレーター呼んでるの？
EV系のユーチューバー独善的なやつ多すぎだろ ビジネス関連のご連絡はYouTube上に記載しているメールアドレス宛にお願いいたします。って書いてあるから案件で食ってんだろ笑 昔から思い込みが激しくて持論を曲げないやつって。一番理科の実験に向かないタイプ。おかしなデータが出たら疑えって昔教授にも
良く言われたな。 >>528
>アリア 平均車速１０５キロ 電費５.５
>C４０ 平均車速１０４キロ 電費３.６８
ボルボ酷いな。これって日本車と欧州車の回生技術の差が出てるのかも。
だったらEVはもう日本車に限るね。まあ、ボルボは中国車だけどｗ >>539
僕テスもやべーぞｗ
動画内だけでも数回電欠させてるｗ
走らなくなったEVみてホクホク顔している電欠マニアｗｗｗ 日産アリアはインバーターに安いSi使ってるけど、レクサスRZはSiCを使ってる
やっぱりアリアは遅過ぎたんだよな。2年早ければWCOTYを取ってただろうに
今はちょっと中身が古くなりつつあるのかな？ まぁ結局EV乗ってる人は色々検証してくれて結構楽しめるのが良いなておもうけどねw SiCとSiの効率の差は2、3パーセントしかないんだけど。。 >>529
恥ずかしながら駐車場が狭いのでモデル3だす >>532
残バッテリーを走行用に回すために
温度管理用への電源供給絞るんだろ。
バッテリー残量減ったらエアコンの
電源落とすだろ。それと同じ >>506
そのツイート消えてるかも？ 見つからなかった EVネイティブ氏は動画内でも自分の当初からの予測が当たってましたって言ってるし、自分の予測を立証するのに固執しすぎたなそのせいで思考が固まってしまったんだろう >>545
アリアもっと早く出せというのは同意。RZ はバッテリー容量インテリア、ナビ、安全装備、パワー等々全てアリアに負けてる。
これで800万以上らしい。総合的に見ると1000万円以下で、アリアに勝ってるのはBMW IXだけじゃない。けっこう高いけど。 ev-life japan
【検証】日産アリアが高速走行後に熱ダレで充電できないって言われてるけど、アレって本当なの？？
の動画で201アンペア出てたけど
高速でどれだけの距離走ったかわからないので、メーター見てたら充電する直前のバッテリーは94%だった
停車した時に走行距離うつさなかったのは証拠としてもったいない
もしかして6%分しか高速走ってないの？もしそうならあまり熱くならないかなと思われる恐れがある >>554
理科の実験に言及してたけど、科学の実験では絶対やっちゃいけないことなんだよね、そういう予断を持った実験って
実験は仮説検証のためにするものであって、自説に固執するのは最も科学から外れた態度
それが最も強く出てたのが他のYouTube動画について「前提条件が同じではない」と言っていたところ
前提条件を完全に同一にすることは不可能で、それはネイティブ氏の動画でも同じ。各車全て違う交通条件、環境条件になるのに1000キロチャレンジ結果を横比較してる訳でね
どのYouTube動画も高速のSA上にある充電器をはしごして検証、という近似手法をとったデータ取りしてるんだから、基本的に比較可能と見做すのが科学よ メーカーも周りで勝手にやってくれていい宣伝になってるよな〜キムタク要らずやで >>556
停車時のバッテリー残量37%を映してたね
63%分一般道や高速道走ったようだ
なので>>556は取り消し ハンバーガーじゃなく充電性能で盛り上がっていてなによりw
どちらも嘘はついてないだろうから早く答え知りたい アリア欲しいやつは黙って買えばいいんじゃないか？
不安だったら自分でテストするなり、日産に徹底的に聞くなりして解決すべきだろうな。 固体差がどうこうとか、こっちはカタログ値出てたとか憶測で話しててもマジ無意味やでw 家族車としてアリア、
趣味車としてZ買うぞ。
アリアに何かあった時のために、400Rにしようとも思ったが、
MTがないからな。 >>555
>RZ はバッテリー容量インテリア、ナビ、安全装備、パワー等々
>全てアリアに負けてる。これで800万以上らしい。
乗り心地、静粛性、耐久性、充電速度、リセール、ステータスでは
アリアの完敗じゃないの？それで790万円とか無いだろ >>565
レクサスRZはどうせサブスクだろ？w
リセール勝負できるものがあるのか？トヨタ/レクサスにw >>565
まぁbz4xはバッテリー交換費用が300万円するしw いつの時代の交換費用だよってレベルのEV弱小メーカーだしな。
バッテリー仕入れ価格抑えられず装備削るしかなくてコスパの悪いEVしか作れないからしょうがない。
あとお前アリア乗った事ないやろ？w乗ったら分かるが静粛性とんでもないぞw ガラスは全て防音、タイヤハウスはフェルトで防音、床下はでかいバッテリーのおかげで遮音されてる。
欧州車やレクサスと比較しても遜色ないどころかエンジン音しないからマジで無音。走ってる感覚があんまりしない。 >>568
BZ4はリース方式だからバッテリー問題あっても無償交換と聞いてるが
アリア有償でいくらなの？ >>570
リーフは出てる。容量あたりの単価はbz4xと比べて段違いに安い。まだアリアは出てないけどそのうち出るでしょ。 bz4xより安い値段で。
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/180326-04-j
今回は24kWhの再生バッテリーを30万円で提供し、今後その他の再生バッテリーについてもラインアップ拡充を図ります。なお、新品バッテリーの有償交換は24kWh：65万円、30kWh：80万円、40kWh：82万円にて提供いたします。 静粛性はまだbz4x出てないからわからんけど、モータージャーナリスト達は最高クラスって言ってるけどなんで完敗と断言できるの？ >>569
今までテストした中で急速充電性能が最悪って書いとるやん
同じ電池搭載したレクサスRZも期待できへんな〜 >>574
BZ4電池300万と書いてるが本当なの？
ソース見せてね
Dからメンテナンスリースでバッテリー保証されてるから無償と聞いてる >>573
>>569のリンク先でテストしたのは、米国仕様のAWDモデルだから、
RZや、日本・EUのbz4xとは、バッテリーが別
バッテリー容量が71.4kwhであれば、パナ。
72.8lwhであれば、CATL
いま、CATLを採用してるのは米国仕様のAWDのみ
だから、最後で(パナを使ってる)FWDで試したいと書かれてる >>574
別にリースだと無償とか有償とかっていう話をしてるわけじゃないぞ。バッテリー価格が高いってことは競合車種と同じ本体価格でも装備が貧弱だろって話。 バッテリーメーカーでそんなに違ったらクレーム物だろうから変わらんでしょ
劣化が怖くてひよってるだけだろ >>576
普通に交換した場合なのね
今普通の契約ないのに
リースの場合は無償だね (笑)
bZ4Xのプランでは、10年20万キロまでバッテリー容量が70％を切った場合に無償交換してくれます。
この交換費用が、普通に購入した場合は300万かかるということ。
元々トヨタはbZ4Xのバッテリーは10年後も90％の容量を残すことを目標に開発しています。
なので、通常利用では10年で70％を切らないと予想しているのでしょう。 ふと思ったんだけど、EVって慣らしいるの？
ミニ四駆みたいに慣らしたほうが調子良くなったりする？ >>567
＞リセール勝負できるものがあるのか？トヨタ/レクサスにw
ドイツ御三家やVWよりもリセール良いんだぞｗ
日産でリセール勝負できる車なんかGTRただ1つだろｗ >>579
月販数十台〜数百台と2000台だかで単価同じだと思うか？
アリアの月産計画は(ウクライナとか半導体不足なければ)2000台やぞ。
カーメーカーごとに電池のサイズも搭載本数も全部違うのに、数が出ない電池の単価が、数が出る電池の単価と同じという根拠はなんなの？ >>569
まだbZ4Xはまだどこの国でも市販版は出てないだろｗ
日産アリアは既に市販されているから問題なんですよ >>583
この話し何回も聞いてウンザリだよ
毎日連投凄いね
仕事してるん？ >>585
してるしてるw ガッチリ稼いどるよ^_^
早くB9発売してくれんかな >>582
おいなんでEV以外の話をしてるんだ？レクサスとトヨタでEVのリセール気にするような車種あるんか？そもそも販売されるの？ >>579
まぁ、基本的にはバッテリーメーカーが違っても大きくかわらないはずなんだが、
bZ4Xが使ってるパナとCATLの電池では、容量だけでなく、出力も違うんだわ
パナが150kw、CATLが100kw
電池につながる回路の問題だから、パナ採用モデルでもそんなに充電速度は
速くないだろうけど、
CATL製だけ、妙にスペックを低くしてる 150Kw充電器出てもアリア100Kw充電しかできないの？ >>589
マジか72kWhもあるバッテリーなのに100kWしか出さないのか
ホンダeよりも出力低いじゃん
マジでバッテリー保護の事しか考えてなさそうなスペックだな
まぁ確かにそうなると充電速度も2/3の可能性はあるな >>591
アリア65Kwと90kwの2つだろう
bZ4は150kwでアリア100kwまで アリアの熱ダレ話題が盛り上がってるのに
弱小EVメーカートヨタのリースEVの話なんかして邪魔なんだがｗ
落ち着くまでリーススレでやってくんない？ｗｗｗ 高速走行では熱だれしない テスラ乗り換えて充電も後半落ちる
シャクレ絶対絶命
https://youtu.be/Q_2_-4AUpL4 >>582
コイツはアリアに乗ったこともないのに
乗り心地で劣る！とのたまう
ほら吹き男爵 >>594
この人な、今見てたわｗ
０.３C放電言うてるやろｗ
充電なら急速２０kWレベル言うてるやろｗｗｗ
さらに走っているから冷えて急速充電のが条件悪いって言ってたなｗｗｗ >>594
だよな？
>>439
で俺が書いた通りやん。急速充電の方が電池温度上がるっつーのw YouTubeの力って凄いんだな
スレがわちゃわちゃじゃん 新型Evで100Kwしか対応出来て無いのに他車悪口言ったら、あかんぜ ネイティブ氏の検証ではやはり車両の出所が気になる
あれ、一般販売された普通の車両なのかな？
彼の使った車両だけに発生している問題なので気になる
まさかサードパーティが開発のために色々開けたりいじったりしたような車両じゃないよな？ >>595
全然検証してないやん。長々しゃべってるけで要点理解しにくいし、全く参考にならん なぜ長篠設楽原の急速でバッテリー冷却であるファンが回らなかったのか？
バッテリーがそもそも熱を持って無いからです
わろたｗｗｗ アリアが温度管理しないのは
温度を気にする必要がないから。
つまり熱ダレなんか、起こすわけね。 そもそも高速程度じゃ大してバッテリー温度上がらんでしょ
走行風も当たるし >>600
本人に聞いてくれ。そして気になるなら自分で車調達して科学的に検証したほうがいいよ。 アリア欲しいんですが90kwって奴はいつ発売するのですか？ >>607
リミテッドだったら予約は出来るぞ。B9ってのが90やね。納車は早くても秋以降になるんじゃないかな。 >>607
今年の補助金は諦めるしかないよ。
当然来年も補助金はある。金額は
わからん >>610
EVは大丈夫だろうけど、V2H単体の補助金だけは来年も個人向けにあるかどうか分からんから先につけとこうと思ってる。去年は法人向けしかなかったからなー。 遠出頻繁にするならrav4phvとかでええやん
その方が幸せでストレス少ないぞ 考えながら走るの疲れるな。ルンバみたいに電池無くなってきたら強制的に充電されればいいのに。 アリアのデザインが好みなのですが現充電環境ならアウトランダーPHEVみたいなのが現実的なのでしょうか？ 日本自動車ジャーナリスト協会の奴はみんな
試乗車乗ってダッシュボードがプラスチックか本革かひっかいてみて、後部座席座ってゲンコツ3個分足元ゆったりとか言って、トランク開けてゴルフバッグ3個は積めるとか言って、
60キロくらいで走ってみて地面からの入力が〜とか言って、ちょっとアンダーが出るな
とか言ってお終い
その点、俺たちのヒーローシャクレキングは1000km走ってゴミ車と断言してくれる そりゃアリアをゴミと断言してもシャクレキングを全面的に支持するよｗｗｗ
でもな、ライブで言ってた時速１２０キロオーバー動画を上げてくれないんだよｗｗｗ
へそを曲げちゃったのかな大先生？ >>617
アリアのデザインに惹かれたならアリアにするのが一番だと思います
オプション付けなければ補助金込み４００万後半ぐらいで買えるし自治体が補助金出してればさらに安くなる
プロパイロット2.0付けるとさらに補助金が７万ぐらい増えます
完全なEVが不安でしたらアウトランダー、近いサイズ感なら今秋に出るハリアーPH EVやCX-60 PHEVあたりが良いかもしれません
PHEVも500万超えるのが多いからアリアとほとんど値段的に変わらないかもです。 サイバートラックで砲丸投げてガラス割っただろ？ｗ
あれが今の大先生なんだよつまりｗｗｗ
そこいらの内燃ジャーナリストじゃ太刀打ち出来んよｗ アリアには大先生が必要不可欠なんですｗｗｗ
昨日の動画サムネイルになっているかっけー黒アリア
あれな大先生が撮ったんだよｗｗｗ
センスあるんだよｗ
アリアの闇を暴くってんでアンチがメシウマするのに見るんだがサムネの黒アリアがいちいちカッケーからチッってなってんだよｗｗｗ
な、アンチはメシマズになってこのスレはメシウマなんだよｗ サンルーフ無しと有りで静粛性変わったりするのかな？ この作品の休載歴
6話で次号が土曜だから休載
9話で1ヶ月休載 3月8日から再開
18話で1ヶ月休載
22話で同人のために休載
28話で一ヶ月半休載
37話で2ヶ月休載
こうやって定期的に1〜2ヶ月休載しております
さらに再開日も告知済み
なので、フェミに負けた〜とか、日経にだしたからだ〜と、すぐ騒ぐ人は、
何かいろいろ足りない人ですな >>633
乗り心地が良ければ2023年度の世界カー・オブ・ザ・イヤーを
取れたかもしれないけど、どうなんだろう、厳しいか？ ネガティヴってハーフかなんかか？
顔がピュア日本人ぽくないし
日本語の発音がイマイチおかしいから >>610
今年は85万だっけ？
来年は100万だったらどうするか 今回のクォーター大先生による熱ダレ問題、解明したｗｗｗ
結論から言うと長篠設楽原での４６制限はバッテリーの熱ダレですｗｗｗ 来年100万までいく可能性はあるけど、仮に今秋に出るハリアー、cx60のPHEVが爆売れしたらどうなるんだろうか
打ち切りは無いだろうけどガソリン高騰、円安、補助金増額で買う人も居そうだしなぁ
まぁこんなの考えてもキリがないけど世界情勢とか見ても今年の補助金で買うってのは良い判断な気がするなー >>640
来年、対象車両も増えて、全体予算額増えても、1台辺りは減ると予測する。 事の経緯を説明すると
大先生が６リミを借りた時のオドメーターは３５０キロくらい
そこから海老名→海老名 残量１%まで３４７キロを走りオド６９７キロ
ここで痛恨のミス、冷却機能オフってしまい初の４６制限をくらうｗ
そして１０００キロチャレンジ動画が上がる 出発時のオドは８９４キロを示す
空白のオド２００キロは？オーナーが走っていたの？
いいえ、シャクレキングさんが新電元に呼びつけられて新電元本社に向かった２００キロなのですｗ
つまり何が言いたいかと言うと
最初にら借りたオド３５０キロから１０００キロチャレンジ完了して海老名で３時間寝て、急速したらファンが回ったとホクホク顔した時までのオド１９１６キロ
差し引き１５６６キロを
ずーっと借りパクだったのですｗ
https://i.imgur.com/JcrZlQ0.jpg
ひでーよ先生ｗｗｗ 海老名満タン
海老名４６
新電元４６
海老名満タン
問題の１０００キロチャレンジ１回目の長篠設楽原４６までに
すでに上記に書いた４回充電してしまっているのですｗｗｗ
５回目の長篠設楽原でフルフルなんか出るわけないのです
熱ダレ起きてたんですｗｗｗ
それを大先生は言わずに、全車両が高速道路２００キロぶっ飛ばしたら４６になるからお前らやってみろ！と言い切ったのよｗ
な、泣けるだろこれ大先生ｗ ネイティブ氏 100キロ3時間走行後 130kw充電器で40kwしか充電しない
熱だれなのに水冷冷却が機能してない
これはこの車だけでなく アリア全体の問題と断定 買ってはいけない
反論は許さない 欠陥商品だから日産は直ちに情報公開しろ 日産に媚びる
モータージャーナリストはクソである 自分だけが正しい
テスラsユーザー この程度の高速走行で熱だれは原理的に考えられない
他の例では80kwで充電されている これは特定の1台だけの問題 そもそもアリアに温度管理の表示が
無いことから、熱ダレするわけないの
意見に賛成だわ。必要ないから、表示しない。 じゃあ46制限って何だ？って話か。まだ個体差かどうかはわからんから未解決か。 シャクレ大先生は１０００キロチャレンジとか言いながら
すでに内高速道路４５０キロ含む計５５０キロを走っていたのですｗｗｗ
これも言ってないね先生ｗｗｗ
１０００キロチャレンジ前に５５０キロも走ったらそりゃ検証になんないすよ
どーするんすか先生？ｗ 昨日のEV life Japan動画でも後半ダレ気味なのも気になる… 更に 反論したアリアユーザーに 年寄りは黙ってろ
差別的発言 >>650
あれ？問題ないけど？ｗ
長篠設楽原で１７５Aだけどその後の海老名でフルフル２００Aだし
さらにお代わりしてもほぼフルフルだし
むしろあの海老名はやべーよｗｗｗ
チャデモテスラとか大先生の後ろでやってたけど３０分で１００キロしか入らんからなｗｗｗ EV lifeのほうの後半は、残量貯まってきたからじゃないの？
俺のスマホの急速充電でも、80%からスピード落ちるよ
比べ物にならないほどの大電流流してるんだから50%くらいから制御入ってもおかしくない
ただ、安全マージン取りすぎてる感もあるからアプデで少しづつ許容範囲広げていって欲しいね 急速充電は350kwくらいは必要だわな
現状だといい線いってるのがタイカンが250kwでモデル3が200kwだっけ
国内ではタイカンは150kwまでしかチャデモが設置されてないしモデル3は250kwのスーパーチャージャーは数ヶ所しかないけど
本格普及にはアリアももっと大出力に対応できんとな
水冷化されてないリーフとかは論外 テスラsユーザー
テスラでも充電の後半で熱だれで充電容量低下 アリアの方が低下が少ない >>652
すまん。B9e4購入予定で勉強中のEV童貞なので。最近のEVは涼しい季節でこの程度が普通なのね。
問題は46固定の謎だけか。 熱ダレと蓄電量に伴う入力制限値は違うよ
満充電に近づいた際の出力低下は熱ダレとはいわない あとは、急速充電経過時間でも制御入るようになってるかもね
みんな見慣れてしまったかもしれないけど、200Aて一般家庭4軒分くらいの大電流だからね
簡単に燃やすヒュンダイとはリスク管理が違うのよ これからしばらくは大丈夫だが低温時の急速充電も問題だな
高速連続走行直後なら問題ないけどヒエヒエで急速充電するとテスラとかでも15kw程度しか出なかったりする
バッテリーヒーターは付いてても気休め程度で大して役に立たず2時間で200km分くらいしか充電出来なかったり アリアはバッテリー残量100%の上にバッファを持っているから100%近くでも30kwとか入っていく。実際の電池のSOCとしては95%ぐらいなんだろうけど、最後の押し込みは劣化防ぐために普通は電流徐々に絞るからね。
電欠ギリギリまで運用する人は少ないが、100%充電する人は多いからだろうけど、やっぱこれは長い間リーフで培ってきた経験を全部活かしてそういう設計にしたんだろうなと思う。
なお、かたや弱小EVメーカーが作ったbz4xはバッテリー残量95%になると1kwに落ちるという話も出てるがwww あの冷却機能、一回無効にすると再度有効になるまで時間がかかるんじゃね？
「危険なボタン」だから隠してるんだと予想 >>589
CATL製バッテリーは充電速度が遅い特徴があるのかもね アリア借用先は一般ユーザー ？
まさかライバルメーカーが購入後いじった車両じゃないよね
明らかにすべき >>647
最初のリーフは何もしなくても温度のメモリの表示とセグ欠けの表示があったのにwww
せめて温度メモリの表示ぐらい残しておかないとダメだと思うねwww
この温度なら急速止めようかとかユーザーにも判断させるべきwww 冷却機能を一旦オフにすると電流制限がかかりバッテリーの温度が十分に下がるまではフルに流れない仕様なんだと思う
つまり「条件付き熱ダレ」が起こってるんだろう >>660
テスラも低温時は言うほどたいしたことないんだなwww
俺のリーフも低温時10kwh程度しか入らんけどバッテリー温度メモリが4の途中から入らんイメージがあるから参考にしてたのに表示がなくなったのは残念www >>664
ところでホンダのEVはどこのバッテリー使ってたっけ？www >>661
もうねぇwww
検証する奴らどいつもこいつも低パーインで最大値取りに来てて草ですわwww
その辺のユーザーなんて30数パーから充電は当たり前なのですよwww
その点ではベンツさんが30数パーから38kwhぶち込んでて実に実用的なんですよwww
アリアも30数パーから約90パーまでで38kwhぶちこめてたら神機だったのにおしいですよwww
あとは連続充電と低温時にどの程度やれるかが関心事項www >>633
１６：１０「首都高横羽線のような荒れてる道ではずっと揺れていて、長く続くとうってなる、生唾飲む感じになる」
（コレって実際に胃からゲロが上がって来たってことだよな）
「助手席や後部座席のお子さんは三半規管が敏感なので気持ち悪くなっちゃうかなー（吐いちゃうかなー）」
「一般道を走ってる時はあんまり挙動が悪いと思わなかった」（試乗レベルでは気づきにくい） 煽り草おじの日本語が下手すぎて理解不能なんですがヤバいですか？ >>656
おじいちゃん、テスラはバッテリー保護のために後半入力絞ってるの。もうちょっと勉強しようね。
あまり怒ると血圧あがっちゃうよ。 トヨタは10年20万キロ保証だけど、バッテリー残量95%になると出力1kwでしか充電できないとは。。
bz4xの設計思想はメーカー側に有利でユーザー目線じゃないように感じる。 みんな充電数%まで放電したらダメだろ。
過放電はバッテリーをいためる。
30%割ったら充電。 >>675
急速充電で100%近くまで入れようというのは「普通の使い方」じゃないだろ…
外出時の急速充電は80%までで、それ以降の充電は家や宿泊先、勤務先での普通充電っていうのが普通のEV運用の筈だが… >>605
リーフ40で走るとどんどん上がるけど、アリアは違うのか >>678
誤解してるようだが「普通の使い方」なんて書いてない。電欠するほどの運用する人より、100%充電する人の方が多いと書いている。
自宅に充電器がなくて急速充電しか使わない人は、急速充電器で100%にするだろ？イオンに駐車してる間とかな？ 急速充電100%するなんて阿呆やね
リーフ乗りでもそんな奴おらんよ
EV乗った事ない奴だ >>681
「そんな人普通じゃない」と言ってるんだけど
そもそも購入時にも急速は80%位までにしといてくださいって言われるだろ
さらに言えば自宅充電できない環境でEV買う事自体普通じゃない訳でw >>683
だから「普通」って一言も書いてないやろw テスラ3LRは50kw充電でもバッテリーを55℃まで暖めようとするから氷点下で10kwくらい使ってたことあるわ。そこまでやるから劣化少ないんだろうが。
急速充電速いのもいいけど劣化とトレードオフだからな。 ニツサンホームページからの情報
急速充電で100%にするには相当時間を要します
難しい事はさておき、充電残量が70%を越えたあたりから、メインバッテリーへ供給する電流制限が働きます
→ これは、メインバッテリー保護の為の仕組みです
充電残量が80%を越えてからでは、1%分を充電するにも数分かかるはずです
どうしても100%充電したいのであれば、
「充電残量70%までは急速充電、残り30%は普通充電」
あたりが一番効率良く、また、メインバッテリーへの劣化も抑制できるかと思います
「普通充電」がない場合、無理に100%を目指さなくとも、移動開始〜充電スポット立ち寄り、の計画性を持たれてみてはいかがでしょうか? >>657
車両側の熱ダレと急速機の熱ダレもあるのよ
長篠設楽原はしょっちゅう１７５Aになるだろ？あれは充電機側の熱ダレが濃厚なのよ
だから両方見て行かないといけないのよｗ >>685
「どうしても揚げ足取りがしたかった」ってことね
おけwww 新電元９０急速機の中身はコンバーターが１６フェーズ入っていると思われる
１フェーズは１２.５Aである
よく見る１７５Aは１４/１６フェーズである
熱保護から絞るということねｗｗｗ
クォーター大先生の４６は１２５A １０/１６フェーズとなる もちろん元栓から絞られるという西側事情とよく似たこともあるのよｗｗｗ
イオン急速とか夏になると絞ってくるから注意しろよｗｗｗ 急速充電だけで運用するなら7、8割に留めるのがそれこそ普通だと思ってたが違うのか >>646
・動画視聴者及びライブ配信視聴者は老害、理科の勉強しろ
・他の動画は全部間違っている見る価値がない
・ライブ配信でもトンチンカンな発言は許さない、有意義な
ソースがある情報だけ言え
・おススメのEVは無い
この辺も追加ね
てかこうして文字で書き起こすと目立つとはいえ酷い配信だったなぁ...毎週楽しみにしてただけにとても残念 >>670
ベンシ師匠は３８入ってもこれだから
●新東名 長篠設楽原PA下り線
ベンキEQA 平均車速８７キロ 電費５.７
https://i.imgur.com/ur1zyQz.jpg
加藤Ｂ６リミヤ 平均車速１０５キロ 電費５.５
https://i.imgur.com/Oe2hTQd.jpg
欧州プレミアム王者のあのベンツが高速道路上で平均２０キロもアリアより遅いんじゃベンキと呼ばれても仕方ないよな？ｗｗｗ
もう反論ないでしょ？これでいいっすか？ｗｗｗ イオンは店によるが30kwに制限するとこがあるね
おおよそ半分は制限し半分は制限せず
店毎で電気の調達方法が異なるから制限の有無が生じるんだろうな 3月の登録台数
日産アリア 689台
レクサスnx 634台
日産も結構頑張って作っているんだね。 うちの近所のイオンも梅雨明け制限かけるわ
充電器の熱ダレ防止で
涼しくなる秋口に制限解除してくれと
ここ数年自分が頼みに行ってるw 東京IC→長篠設楽原
ベンキEQA 外気温２５.５度 平均車速８７キロ 電費５.７
https://i.imgur.com/ur1zyQz.jpg
大黒PA→長篠設楽原
加藤Ｂ６リミヤ 外気温１５度 平均車速１０５キロ 電費５.５
https://i.imgur.com/Oe2hTQd.jpg
加藤ミリヤの外気温が２５度なら電費が、いったいどーなっていたのか？
ひじょーに気になるｗ >>698
海外でアリアのこの電費性能知ったらオーダーストップになるよｗ >>681
イオンで充電するなら充電速度
気にしなくていいな。買い物
食事、ゆっくりしとけばいい。 よその所属から借りてきたトップランナーをだよ？
本マラソン前に２５キロもフルフルで走らせて
本マラソン４２.１９５キロを走らせて
どこにそんなバカ監督がいるんだよ？ｗｗｗ
責任取れよバカシャクレよｗｗｗ しゃくれやばすぎん？
文句ばっか言ってるからしゃくれたんだろ >>676
低温時の判断ができないだろwww
繋いでみて初めてわかるというのはマイナスだわwww このスレ住民の方が余程心がしゃくれてると思うわww >>675
高パーインしてる連中がどれだけ邪魔かわかる？www
95パーどころか90パーで絞りまくる努力も必要だと思うのwww >>688
イオンの充電器が夏になると30kwに絞るのは風物詩だわなwww >>696
ベンツ師匠はエアコン使ってないんか？www
電費の話にすり替えるところをみると充電性能に関してはベンツ師匠の勝ちだと判断できるがwww >>710
深夜に外気温２５.５で仮にもエアコン許可しますよ？
何度設定ですか？ｗｗｗ 消費電力は？ｗ笑かすなやｗｗｗ
そもそもビビって控えめで走ってるのにエアコンなんか付けるわけねーだろｗｗ
それから長篠設楽原での記録ベンツ３８
アリアは８００キロ走らせてインしたバカシャクレや５.５電費の人は横やりが入ってベストな記録がまだ出てないのよｗ
その人は帰りに海老名で３５.６を出してるから
https://i.imgur.com/teiE4NJ.jpg
電費のベンツとかふーんって感じ
そもそも走らせたら便器になるんだから
認めようねｗｗｗ 金持ちベンツ乗りがアリアに高速道路上でぶち抜かれるのを想像して下さいねｗｗｗ
時速２０キロも違う数値は、これはもうウソはつきませんから、結果、高速道路上で金持ちベンツ乗りがどんな顔で乗ることになるのか
想像つきませんかね？ｗｗｗ ネイティブ氏は金持ってないホリエモンひろゆきって感じ
職場でめちゃくちや嫌われてそうw >>649および>>703をあのバカのところに誰か貼っといてｗｗｗ
これ有耶無耶にしたらマジで許さんからなあのバカシャクレｗ ネイティブは先発優位性があっただけで考察内容は？な事も多かったからな
今後は色んな人が実車で検証する様になるだろうし、N値が増えるのは歓迎だよ イオンは時間を潰すには困らないけど出力制限されると30分制限がウザいわな
30分毎に駐車場まで往復せにゃならんしその時に待ちが入ってたら譲ってやらにゃならん 壊滅的だー
説明責任だー言ってる人なんだから、自分の説明責任は果たすでしょ。ねぇ？ このゴミ買ったやつ
まさかこのスレにはいないよな？w アリアの充電よりも、乗り心地に反動があり、落ち着かないという方が気になる。
15cm程度下げるハーフダウンサスサスペンションに変えるといいのかな？
やや乗り込みにくいという点も解消しそうだし。 昔、ヒュンダイのpc モニター買って、すぐに壊れて酷い目にあったな。その時既に販売停止、日本撤退になってアフターサービスも
受けられんかった。安かろう悪かろうの典型だった。いまは反省はしているようだけど。もう少し様子見した方がいいのでは。 >>722
アリア買わないのに関心があるのか
けっこうけっこう 正直テスラをお勧めしてたのには疑問感じてた、日本人からしたらディーラーが無くて購入時もポチるだけと言う不安
充電インフラが整ってるとはいえ高速乗ってる時は降りなきゃ行けない、
去年は確かに安くて買いだったがそのあと判明した高額な修理費(200万超え)
とかデメリットが一般大衆者向けじゃ無いんだよね
コスパとか色々見て総合的にテスラって言ってるんだけど感覚が一般人向けじゃ無いのよ
まぁ確かにEV業界のトップではあるけど一般向けでは無い
なんかEVに対して感覚が一般と違う気がするんだよね
ネイティブ氏が言う「ボクレベルまで到達出来てない」て事なのか？w >>720
今までも自分の下手打ちになるとスルー決め込むんだよ
アリアの航続距離テスト記録間違いもそう
だから今回もスルーが濃厚だろよｗｗｗ
まあそれならそれで良いよｗ
つぎは下手打ちするなよって話よｗｗｗ >>727
テスラ３が５００万円くらいまではぶっちぎりの質だったよ
他に良いのが存在しないんだからしょうがないよ
それとトークライブの時に話す内容はテスラ乗りは頭イッてるボクには絶対ムリと平民っぷりを出してるよ
感覚は平民よｗｗｗ >>724
多分日本で謎の暴走事故か車両火災か、謎の急劣化起きたらうやむやにして、批判高まってきて車売れなくなったらまた撤退しそう。
実店舗がなきゃ撤退も簡単だよね。 上にバッファってリーフのジジババが常時１００%にしているから、それで劣化しまくったから
上にバッファにしたんだろなｗ
リアルユーザーのデータによると１００%>>>０% こうなんだろなｗ >>727
保険大好きな日本人には向いてないだけだろ。一般人は乗らなくていい。 売れるのかな？アイオニック買える高齢層は、韓国製品に好感を持っていないので、難しいのでは？
若い人は抵抗ない人も多いが金がない。長期的に良い製品を出せば、信頼得られるかも、
売れなくてもヒョンデが我慢できるかどうか？
ネイティブ氏は車をスマホ同様扱いするが、日本のマーケティングをわかってない。 スマホと車は全然違うわな
金額と信頼性その他求める物が違いすぎる
あとアイオニック5もほとんど売れなくてヒュンダイはまたその内に撤退すると思う
先進国では一番EVが普及してない、しにくいだろうと言うのと日本ではアレルギーが強い韓国製品と言う事で アイオニックなんか買うやついるの？
チョン製で信頼性なし、デザインもひどい
家に停めとくのですら嫌悪感あるわ >>687
充電残量が70%で走れる距離ごとに充電すると効率いいね >>698
nxは受注はたまってるのに634台ってことは材料不足で634台しか生産できなかった >>736
よくネット上ではそういう意見出るけど意味が分からないんだよね、乗ってると在日て思われるとか石を投げられるとか
あり得ない話だと思ってるんでね
もしそんな馬鹿げた事があるならとっくに問題になってるし >>714
乗り心地はベンツいいんだろwww
アリアと是非乗り比べてくれよwww >>739
ネトウヨの人に韓国製品なんか勧めてみたらえ？韓国製品なの？って反応されるから日本人には辛いよねwww
でもギャラクシーみたいな例もあるから日本製よりもスペックで圧倒できたら選ばれるかもしれんよwww まあ好みは色々だと思うけど、アイオニック5はやりすぎ感があるんだよな
ホイールデザインも外装も、わざとらしいというかなんというか
長く乗ると飽きると思うよ、あれは 事実、アイオニック5はワールドカーオブザイヤー三冠だしそれ以外もドイツはじめ数々賞を受賞してるからなー
基本的な充電品質すら怪しいアリアでは到底太刀打ちできない ないよ！
ただそれくらいチョン製には信頼がないし、会社も同じくらい信頼ないかな。
ギャラクシーのバッテリーの不具合で爆発する事件が頻発して、アメリカでゲームでネタにされて手榴弾の見た目をギャラクシーに変えたりされたの知ってる?笑
まあ、買いたいやつは買えばいいんじゃないかな
爆発しても燃えてもしらんけど まあアイオニックがデザインと性能そのままでテスラから出たならそこそこ売れると思うよw >>740
五味「ご自身が乗ってるEクラスとか敵わないと思います、
Sクラスを最近買った方、Sクラスを乗った後にこのEQAを試乗してみて下さい
えー、１００メートル２００メートル走った時点であ、やべえオレのより良いかもって思うかもしれないｗ
アリアが勝てるわけねーわｗｗｗ https://intensive911.com/?p=233738
試しにぐぐったらこんなだけど、日本仕様はどこで作ってるのかな？
本国生産だとしたらLGのバッテリー？大丈夫？ ヒュンダイ？ありゃクソだよ
中国市場でシェア落としまくってんじゃん
信頼性も訴求力も大陸系に負けてんだから
日本再上陸ったって、最小限の資本でうまいことやろうって魂胆か駄目だろ
信用を蔑ろにしてる
ヒュンダイ絶対また撤退するわ アリアの前面メーター&インフォテイメントパネルはガラスですか？樹脂ですか？ >>752
ガラスじゃなかったかな。曲げ部を作るのに苦労したとか言ってたきがする テスラとかアイオニック5とか数年後はリセールが壊滅的なことになってるよ
テスラのワイ、高みの見物ｗとか書いてる連中が大損こくのが楽しみｗｗｗ https://intensive911.com/?p=250401
約50万台が「エンジンが停止していても燃える」としてリコール。ヒョンデは「車を屋外に駐車し、なるべくほかの車や建物から離しておいて」
いい車だなー！賞は沢山もらってるし、航続距離は長いしその割に安いし！
しかも、花火や焚き火まで出来るなんて革新的すぎるそりゃ賞貰うわ！
いつ火が出るかはわからないけどwwwwwww IONIQ5カッコいいし安いしコスパではいいとは思うけどね
韓車って点を目をつぶれるなら 米国ではアイオニック5の方がbZ4Xより高い価格だから
日本での価格はほとんど赤字だろ >>756
リセール考えると果たしてコスパいいのか疑問符がつくな テスラ以外でEVでリセールを考えて買う人いるのかな
初めから期待してないか乗り潰す人が多いと思うが リセール考えるならアルファードになっちゃうけど絶対嫌だしリセールなんて考えないなぁ アリアのアドバンテージは電費と充電網www
ベンツ師匠といえど地方に行けば津々浦々にある日産によって充電しないと辛いと思うねwww
24時間365日基本的には空いてるから助かるよねwww
他社乗りでもzesp3は作れるからあとはプライドの問題だねwww 自分はリセール安すぎてBMW降りましたね
バカバカしすぎる 電気自動車にリセール求めるやつｗｗｗ
しかも日産車でリセールとかｗｗｗ >>763
それが正解だと思います
BMWのEVなんか絶対にアリアよりもリセール悪くなりますよ
バッテリーは韓国製だし
あのデカイ1500万円のiXも数年後は400万切ってるのでは アリアにそもそもリセール求めてない。
バッテリーへたるまでV2Hで使いつづける >>761
昨日のダイナミックシャクレ先生の動画見たか？
中国じゃ欧州プレミアムEVがボロ負けしてるみたいだぞｗｗｗ
中国EVに比べて低性能で充電インフラもやらないから売れないんだとよ
さらにインセンティブが少ないからディーラーが内燃車を勧めるからさらに売れないんだとよｗ
日本のベンツ師匠もな？売れないよｗｗｗ リセール考えて車買う気持ちが分からん。離婚前提で結婚する様で意味がわからない。 レクサスRZの航続距離がWLTCで450km（バッテリー71.4kWh）なのは
短いという人がいるけど、ベンツEQCは400km（80kWh）だし
ベンツの方がダメじゃんね。トヨタにも日産にも負けてるし >>768
は？
車は将来売却することを前提に買うに決まってんじゃんｗ >>768
一台に長く乗り続ける訳じゃないからだろ
1〜2年で乗り換えてく人にとってはリセールもそこそこ重要 リセールコジキと乗り心地コジキの論争は
平行線だからやめときｗｗｗ リセールが安い車やそのメーカーには必ず理由がある
それを気にせずに買うなんて単なるバカだろ いやあどうでもいいけど
草生さんはとっても暇なんだねえ >>773
は？EVスレだろ？補助金コジキや充電コジキも参加して来るんだからｗｗｗ
みんな仲良くコジキするしかないだろｗｗｗ 参考に聞きたいのだけれど、B6注文した人はオプションは何を選びました？
自分はプロパイロット2.0、Bose、パノラミックガラスルーフです。 プロパイ2.0、BOSE、後部座席のスモーク、セーフティライト、マッドガード、ドラレコ
コーティングはデラオプションでサービス テスラ買うタイミングは完全に過ぎたよ
今ではモデル3再廉価版で550万スタートだからな >>774
リセールが悪くなるはずだって無根拠に主張するのも想定アホだけど >>780
>テスラ買うタイミングは完全に過ぎたよ
>今ではモデル3再廉価版で550万スタートだからな
甘いなｗ
今はモデル3の最廉価版（RWD）で574万円スタートだよ
ちなみに英国ではモデル3は777万円スタートで、円安を考慮しても
高過ぎるな >>781
ドイツ車の値落ちの大きさを考えれば、韓国車やアメ車は推して知るべしだろｗ
EVなら尚更だよ。私はEVは絶対に国産しか買わない >>784
推して知る能力が無いから今リセールが良い事も理解出来ないわけだろ >>785
テスラのことか？それは過渡期だって
そんなん物珍しさが失せたら暴落するだけｗ 2.0、ガラスルーフ、ウェルカムライト、Bose、組子カーペット、ドラレコ、コーティング、ナンバーロックボルト、ホイールロックボルト
>>778
スモークってどうなんです？
初めからスモークにはなっていると言われて省いたのですが、濃くなるんですか？
日産車初めてなので教えて頂けたらありがたいです。まだ追加できるとのことだったので 日産は将来的に中国BYDあたりの傘下になった方が幸せじゃないかな。相性良さそうだが。 >>789
中国ではBYDよりも日産の方が売れてるのに何で傘下に入るんだよｗ
アホかと 確か中国での日産の販売台数は少しずつ減ってるみたいだしBYDに10年以内に抜かれるかもよ
いや早ければ5年以内にも >>795
おっさんに吐かれることを思えば
我が子で良かったと考えろ >>795
おおゆうしゃよ しんでしまうとは なさけない >>791
日産の株価見てみろ。ここ10年だと2015年に1200円くらいつけて今は500円位うろついてるだろ。下降トレンド継続中で心配にならないか？ >>787
スモークはデラオプションなので店によって違うと思うから何とも
うちでつけてもらうのは昼間街中に停める事が結構あるので外からは後部座席見えないレベルのもの >>799
君はずっとドイツ車に乗るんだから
無関係でしょ >>800
なるほど、ありがとう
来月試乗車来るようなのでその時に担当にもう少し詳しく聞いてみます 納期遅延の理由で足回り部品が違うのがついてる事案があるので全数チェックとかあったけど、やっぱ直前まで足回りのセッティングに苦労したってことだろね。納車されて乗っての熟成不足感からも想像できる。 >>799
そりゃ配当で食ってた奴が根をあげるわけだなwww >>801
ドイツ車はセダン、SUV、SUVと乗り継いでるが、今後もドイツ車を買い続けるかは分からないな。 株価の高いクルマに乗るのが君のアイデンティティだろ
そんなこと言うなよ >>793
>確か中国での日産の販売台数は少しずつ減ってるみたいだしBYDに10年以内に抜かれるかもよ
>いや早ければ5年以内にも
BYDは値上げを繰り返しているし、来年から中国はEVの補助金全廃だから先行きは怪しいな >>810
冷却補助機能をわざわざOFFにする
阿呆をなんとかすれば解決 日本WLTCモード基準というのは実用使いでは全く参考にならない基準であるため高速道路を時速100kmでクーラーをつけても達成可能であるような実用性において最も信用出来るシャクレサイクルと比較してみると、ヒュンデIONIQ5が38億5380万シャクレという極めて高いシャクレを達成している一方で、日産アリアは0.003シャクレという全く海外勢に太刀打ち出来ない極めて残念な結果となってしまっているのです。
それではヒュンデIONIQ5逝ってらっしゃい ev smartのテスカスのプロパイロット検証見たが、これ首都高では微妙やね アリアのOTAはプロパイロットのアップデートできるのか？ >>811
加えて原材料高がEV中心のメーカーにはかなり厳しいし 家充電だし高速ほとんど乗らないから乗り心地の方が気になるわ
ネイティブはその辺も比べて個人的な意見でいいから発信して欲しいわ >>818
あの人はデータにしか興味無いから
スペックや数値眺めてドヤってするだけの人
そもそも車自体に興味がない >>818
ほんとそれなんだよね、おススメするにも性能やコスパとかばっかじゃ無くてファミリーカーとしての使い勝手とか一般的な使い方でのおススメを考慮して欲しいて思う事がある
そういう一般的な視点は馬鹿にしてる自動車ジャーナリストには勝てないと思うなぁ 人生でリーフしか所有した事ないんだろ
後はテスラとアリア借りて乗ってるくらい
車の知識も無いし全体のパッケージを批評出来る経験もない
数字で講釈垂れる自分が好きなだけの人だ ネイティブ先生、豊田さまにも喧嘩売ってんのかよ
無敵っぷりスゲーな
嫌いではない笑 ネイティブ氏の主張は「逃げ切りおじさんとそれに忖度する企業が日本をダメにする」だからな
自分もその通りだと思っててずっと彼の動画見てきたけどリーフオーナーをそれに含めてしまったのはやり過ぎ
二元論で本来支援してくれそうな人まで「敵」にしてるとそのうち誰も支援してくれなくなる
ほんと残念 シャクレキングは40代の冴えないおっさんと思ってたんだけど、20代てマジ？
20代であんな髪型してシャクレてる奴いねえだろ 彼はそこまでいう必要ないていう限度を超えてる、老害とか頭悪いとか言う人間に誰がついていくのか
別について来れる人だけ来れば良いってスタイルなんだと思うけどそれだと多くの人に理解してEVに対してネイティブになろうていうコンセプトが無駄になる
そもそもなんで何でも質問して良いですよ、ていう形なのに
質問したら頭悪いだの調べる事が出来ない老害とか言われなきゃならないんだよ、こっちは調べてでも分からなかったから聞いてるのであってそこで全否定してくるのはそれこそ老害だと思う 検証方法に疑問は残るが
じっさいに乗った車を
評価するのはいいんだけど
昨日の動画なんて
サムネを含めて
ただの煽り屋じゃん
そりゃ
信頼できないよ 車好きでもなくEVはマウント取るための道具としか思ってないから助言しても無駄だよ
カタログスペック見比べ持論展開するのが趣味なだけ 車をすぐに乗り換えるやつは、女もすぐ乗り換えるって聞く。 >>827
なんかもう絶対検証の理論は覆さないって感じだったなー
あんな動画の内容と関係事をわざわざ入れる必要ないのに入れてアンチを煽って楽しんでるだけとしか思えないね
今までやってきた北海道遠征車中泊とかEVが寒さに弱くてそのイメージが強いからそれを検証しようとやってたんじゃなくて、ただ単にEVアンチに倒してムキになってやってたんかなてちょっと残念に思ってしまう
ちょっとネイティブ氏に終わりを感じてしまうな EV急速充電専用スレでやるといいと思う。
でもそうなるとアリアの話題がほぼ無くなってしまうか。 1人に全てを求めたって無理だろうに
色々なチャンネルを見ればいいのよ >>824
それな？意見が分かれるところだと思うが
リーフ乗りなんてそもそもおかしな所に飛び込む連中だからシャクレ大魔王先生なんかどーやったって離しはしないのよｗｗｗ
だから何を言われようが一定数以上で支持なんだよｗ
ただ数値出しや検証はきっちりやれよって話ｗｗｗ サクラと思われるのがディーラーに並んでるみたいやね >>821
あくまで検証して数値だけを発表したいっていう考えで自動車ジャーナリストみたいな事はしたくないって事なのかもね
ただホント主観でいいから乗り味はこっちの方が好きかなとか言ってるだろうに貰えると助かる 昨日テスカスって人の動画見たけど、プロパイロット2.0首都高の渋滞で使えないの？これで50万近いオプション費用+サブスクリプション？
アプデで詰めて行くのかもしれないけど、ちょっと先行して購入組をテスター扱いしすぎじゃない？ テスラFSD ８７万円
アリアプロパ２ 補助金７万円引き後４０万円
内訳 HUD 、アンテナ２つ 価値１０万円
差し引き３０万円
アリアプロパ２ ３０万円(実質)
テスラ３FSD ８７万円 首都高の狭くて汚くてくねくね道の下水道みたいな道路は
どうやったって対応してこないよｗｗｗ
おそらくOTAやってもムリｗ
搭載されてるCPUにテスラとじゃ違いすぎるからあきらめろｗｗｗ テスラレベルでハンズオフさせろとは言わないというか、首都高なんて怖くてむしろ任せたくないが、渋滞時くらいPP1.0くらいは使わせてほしいよ
1.0すら起動できないってことは前車追従すらできてないのよ？
ハンズオフ出来なくても、前車追従、停止まではせめてしてほしい >>844
動画では「追従機能は動いてます」いうてたよ。レーンキープが効かないだけ。 ネイティブさんはEV評論家というよりバッテリー評論家だよねw
この人の動画見ても航続距離ガー充電ガーばかり
車全体の論評なんて皆無 やっぱプロパイ２はいらんな
それに1も切れるのはきついぞ そりゃ航続距離も充電も遅い車に価値などないからだろwww
乗り心地だとかそんなもんは二の次、三の次www >>845
そうだっけ。
一部区間動いてたようだけど、割り込まれたりして切れると復帰するのすごい遅かった印象があるけれど。見直してみる レクサスの査定が400ついたので少し足してアリア購入予定です。
家内がキックス、リーフから新型ノートに乗り換えで、私もついでに。
楽しみです。 【試乗レポート 日産 アリア】ついに発売開始した日産EV第２弾の実力をチェック！
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/testdrive/73287/?amp=1
乗っていて気になったのは、路面の凹凸を受けてクルマが細かく上下動することでフラットライド感が失われるシーンがあったこと。これは大容量バッテリーの搭載により重量が重いEVにありがちな現象でアリア特有のものではない（なかにはもっと気になるクルマもある）が、開発者によると「次のステップとして対策を進めている」とのことなので、今後登場するモデルでは緩和されていくことだろう。 >>852
これ今B6買った人は乗り心地はもうそのままですごめんなさいってことだよな。 伸びまくった肌着きてるZ世代に主観を求めたらあかんよｗｗｗ
おまえらバカだろｗ >>849
人の話を聞く人ではないような印象を持つが ヒョンデは大絶賛するくせにアリアは吐きそうになるとか子供乗せたら吐くとか日本自動車ジャーナリスト協会員は中々凄いこと言ってくれるわな
https://youtu.be/1rNMym-RWv8?t=824 >>842
動画のはfsd付いてないぞ
標準のクルコン >>857
率直な感想聞かせてくれていいじゃない
忖度よりマシよ >>851
スゲェなレクサスwww
リセールでそんだけつくんかよwww >>832
そんなスレあるの！？
検索して出てこないんだけど 普通新車のとき脚ガチガチでも10000キロ位乗るとこなれてくるなんてのはあるが、最初からヒョコヒョコでは先が思いやられるな。ヒョコヒョコが更に悪くなる方向に行かなければいいが。 >>857
子供乗せたら吐くはここの住人の子供だけだと思うけど
実際アイオニック5の方がアリアより全てに置いて上位だからなぁ
プロパイ2とディーラーがあるのが強みなぐらい。 >>864
いや、動画中では「効かない場合がある」って書いてたけど低速だと前者追従だけでレーンキープ効かないんじゃない？
つーか俺に聞く前にEVsmartの動画見ろ
https://m.youtube.com/watch?v=MZ-lwmf3xwY やっぱりレーントレース機能弱いんだ
これが気になってたんだよ
残念 弱いっつーか低速だと作動範囲外なんじゃないの？
前から日産車ってそうだから、周知の事実だろ。。
ただ新型オーラに続いてアリアも、カバー範囲(LKAが作動始める速度域)が少〜し広がった模様
ワンソクTubeでチャンネル主が謝ってた
(一般道でも動作するようになってるとは思いませんでしたすみませんって) テスラはこの面ではすごいね。カメラだけでしょ。CPUとデータ量が違うんだね。
スタイルがカエルみたいで好きではないんだが、実力は認める。 >>858
いやいやいや安川かテスカスのテスラだろ？アイツら付いてないわけ無いじゃんって確認したらAP入りって冒頭で言ってるしｗ FSDの前身にあたるAPよ
たしか当時５０万円くらい？いまは８７万円になっていてわろたｗ >>865
いや、アイオニック5も乗り心地良くないだろ
何が全てにおいて上位なんだか アイオニックをそんなに評価してるならこんなとこで絶賛してないでアイオニックスレ行くか購入して乗ればいいじゃん
炎上してニュースに出れるかもしれないよ アイオニック5を絶賛する連中は人格を疑うような奴らばっかり >>873
ほんまそれ。
わざわざアリアスレきてアイオニック5やbz4x、レクサスRZの方が絶対良いってスタンスで書くやつなんなの？って思うな。
それはそっちのスレでやりゃ良いじゃんw つか高速でもアイオニック5のLKAはアリアに劣るのに一般道でアイオニック5のLKAがまともに動くわけない罠www
日産以下www
つーか一般道でLKA使いたい連中ってなんなんだ？
100歩譲って一般道で使ってみることはあっても常用するやつおらんだろ。
でかい交差点とか細い道とか古い道路とか白線ないけどどうするんだ？
俺の乗ってる欧州車は一般道でも結構LKA効くが全然使わねーよ。 >>870
APは標準装備
その上にEAPとかfsdがある
どちらも日本じゃ使えない買えるけどw >>867
残念だ。そういうとこ本当に日本車はあかんね。 ７０アイオニック RWD
６３アリア FWD
１０００キロチャレンジ
２車ともコンディション良好 邪魔者ぬきにして
本当はどっちが速いのか
ひじょーに気になるのだがｗｗｗ APってのはプロパイロットとかと一緒で運転支援の名前な
自動運転の事では無い bmwの一世代前の10年落ちF系だけど、第三京浜の玉川から都筑まで手放し出来るのは楽なんだよなあ。ワンカメでも解除されない。アリア アップデートで頑張って欲しい。 >>883
同じルート(の一部)試乗車で走ってみると良いかもね。 >>884
試乗車でそんな距離走らせてくれるんかしらね。 >>882
その無料APのテスラに50万プロパイボロ負け >>886
そうなん？Evネイティブ氏は高速走った限りPP1.0でもモデル3並みですね！ってベタ褒めしとったけど。負けてるのは一般道の話では？ >>886
は？無料？１００%メイドインチャイナ 最廉価５７４万円ｗｗｗ
買えよアホｗｗｗ プロパイのオプションはムーンウォークなんちゃらの為に付けるもんだろ
狭い駐車場では便利そう >>882
まぁそうだね
プロパ1と比較もあるよ
https://m.youtube.com/watch?v=PrFlzwufn9Y&;t=502s&pp=2AH2A5ACAQ%3D%3D アリアはみちびきなんたらてのがあるから運転支援は強いんじゃないっけ？
ゼンリンのナビならアリアじゃなくても使えるのかな？ アリアの、というか日本車の運転支援システムは首都高とか一般道は非推奨だからね
東名とか中央道ならかなり強いよ ニツサン車以外の車の運転支援システムは
一般道路で充分使えるね どんな田舎だよ
東京都内じゃ使えない
使えないことはないけど安全面ちゃんと考えたら使わない 非推奨なのに一般道でLKA使えないからダメだとか言ってるやつはなんだろうな。それがなくて嫌なら買わなきゃ良いし、欲しいけど心配なら試乗すれば良い。
昔EQBも良いなと思って、そのガソリン車のGLB試乗車を高速道路で走らさせて貰ったけど、クソみたいな大衆車レベルのNVH性能で、車に興味ない妻も「今の車より五月蝿くて安っぽいから要らない」とか言うしで。
やっぱ乗ってみないとわからんこともあるわけよ。 https://youtu.be/y6DHUyBZ6Ds
プロパイ２を標準で付けろとか発表してから遅いから古くなったとか言ってアリアを酷評していたBMW乗りおっさんが
ついにアリア試乗したｗｗｗ 安全面ちゃんと考えたらLKP使った方がベターと思うが
嫌な人は使わなかったらいいだけ LKPより高度化したのが下記
トヨタ採用してるね
運転していて一番感心したのは、これまたお助け装備の「プロアクティブドライビングアシスト」！
ACCをONにしていなくても、カーブの手前で自動的に減速してくれる。首都高のようにカーブの多い道路では、手前でアクセルを離して「さて、ブレーキをば」と思ったところで、自動的に穏やかに減速するのでめっちゃラクチン！ プロパイ2って3Dマップ使ってるんだよな？
やっぱりマップがあろうが関係無いんだな >>899
首都高はビルが林立してるせいで推定精度かなり下がるんじゃないの？ >>898
アリアも標準で同じ機能あるよ。
プロパイロット1.0ナビリンク付き
カーブ手前で勝手に減速する まあ499万でテスラ買ったクチだが3年弱後に乗り換え先としてアリアに大いに期待してるんだよね。 >>899
プロパイロット2.0が使える状況(青いLED)であれば「みちびき」衛星捕まえてるんで、左右誤差±5cm、前後誤差は最大±1mで測位する。実際の先行車や並走車とはレーダーなどで距離を正確に測ってぶつからないようにする。いわばセンサーフュージョン。 日産アリアについて情報が錯綜してるのでまとめといたぞ
■充電性能
熱ダレで充電速度が遅い可能性あり。高速走行後90kwに対して46kw程度
（EVネイティブ氏の実機テストの結果）
■自動運転性能
首都高ではたびたび解除され微妙な性能。車線の右に寄り過ぎる。テスラAPに敵わない。
（EV Smartテスカス氏のアリア、テスラの首都高走行比較）
■乗り心地
高速でピョコピョコする。子供は吐くだろう。天井が重い感じ。街乗りは静か。
（各モータージャーナリストの試乗レビュー）
追加あったら頼む ウクライナで戦争が始まってから、GPSが補足できる衛星の数が半分ぐらいになってるぞ、
サダムフセインとのイラク戦争の時もそうだった。 >>906
みちびき衛星は日本ので軍事利用してるわけでもないから大丈夫でだと思うが。普通のGPSの数が減ってもみちびきでええわけやし。 >>904
プロパイ2でも車線の右に寄ったり左に寄ったりしてるらしいじゃん >>901
カメラだけだと安全性保証できないからしょうがない >>909
低速かつ渋滞中は自己位置推定が難しいんだよ >>906
みちびきは日本の上にずっといる人工衛星だぞ >>909
正直言って、俺が乗ってる欧州車もどっちかに寄るよ。
トラックの横を通り抜ける時、結局ハンドルで修正したりする。
何度かシステムアップデートするたびに左に寄ったり右に寄ったりするwよくわからんw
アリアの場合は、Evネイティブの動画ではそんなこと全く言ってないから走る道によるのかもね。
まぁー俺は首都高とか二度と走りたくないから、首都高でプロパイ使えなくても俺にはあんまり関係ないけどな。 >>911
それはカメラによる自己位置推定が苦手ってこと？(SLAM?)
それともGPS？ 五味ちゃんによると現時点でのADASの出来は
スバル≧BMW、MB、テスラ≧日産>トヨタ等その他
らしい
スバルとBMWらは出来は互角だが価格が高いのでスバルの勝ちとの事
俺も欧州車だが基本真ん中を走ってくれるな
ネイティブ氏は動的性能には鈍感な感じなので、気にしてないだけじゃないかね こうじゃないかな？
■充電性能
EVネイティブ:
冷却機能不具合？で充電速度が遅い可能性あり。
高速走行後90kwに対して46kw程度
EV life japan:
高速走行後90kwに対して73kw程度
さらにおかわりしても高出力を保つ
■自動運転性能
EVsmart:
首都高ではたびたび解除され微妙な性能。車線の右に寄り過ぎる。テスラAPに敵わない。
EVネイティブ:
東名高速道路ではプロパイロット1.0ナビリンク付きのレーントレース性能はモデル3と同レベル。完全に信頼できる。アイオニック5はうまく認識できない場合がある。
■乗り心地
高速でピョコピョコする。子供は吐くだろう。天井が重い感じ。街乗りは静か。
（各モータージャーナリストの試乗レビュー） >>914
白線が見えにくい状況は精度が上がらない >>917
あぁまぁそれはそうだね。車が密集してたら白線見えないもんね。
ベンツなんかはそういう場合、先行車のお尻を追いかけるようになってて、もし先行車がいないかつ、白線が見えない場合は、高速道路の横にある壁やガードレールとの距離を一定に保つように走るらしい。まぁ精度は悪くなるだろうけどそういうアルゴリズムらしい。 後は、雨の日のレーンキープだね
特に雨の夜とか使えない車が多い >>921
人でも車線見にくいから結構疲れるんだよね
出来ると疲労は結構軽減される >>918
ありがと
この動画だと道路や周りの条件が良すぎてよくわからんよね
車内が思ったより煩そうなのと乗り心地悪そうなのは分かる >>924
そうか？wトンネル入っても出ても同じノイズ音レベルってことは静粛性めちゃ高いってことやぞw
俺の乗ってる欧州車でもトンネル入ったら明らかにノイズ増える。昔乗ってたAUDI A7はそんなのなかった(救急車のサイレンも近くに来るまで聞こえなかった)
乗り心地は不評やなwまぁ開発者が「次のステップとして対策を進めている」らしいから次出るグレードに期待やな！ 日産もまぁマイナーチェンジまで待った方が色々と良いが目新しさは無くなるよなw スマホがおかしいのかid変わりまくる
使ってたらいきなりモバイル回線切れるからそれが原因だと思うが アリアって充電噐、特に90kw級に対しての挙動が安定してないよね
ネイティブ氏の冷却機能オフでの走行はひとまず置いといて他の人の結果で60ｋｗ〜73kwでばらつくのは気になる
ひょっとしたらV2H充電回路の問題かも知れない
確かアリアってSiCのパワー半導体使って無いんだよね
その辺がIONIC5との差なのかも
全くの憶測だけど V2Hに自宅でつないでるの？
つないでないのにV2H充電回路の問題
とはこれいかに >>925
いやー煩いでしょ
特にフロアからのロードノイズが
録音環境にもよるのかも知れんけど
乗り心地がダメってのは日産も認めてんのね笑 >>930
アリア乗ったことある？乗ったらわかるよ。
俺はもう試乗して感動した。 >>928
既出だがSiとSiC半導体の効率の差は2、3パーセントしかない。
アイオニック5の充電性能が高いのは800Vシステムだから。でも電費性能が悪いので、旅行先のルートに50kw充電器しかない場合はアリアに置いて行かれて涙目になる。 >>930
そう、乗り心地がダメっていうのは日産も認めてて、B6 e-forceからなのかB9からなのかわからんが、対策はすると述べている状況。今アリアB6買った人にはごめんなさいってこと。 >>932 >>934
試乗したのね
自分はアリアは本命ではないので試乗するつもり無いけど、機会があったらしてみるわ
因みに本命はRZなんだけど、そっちも微妙な感じなんだよね笑 >>935
県内にまだ2台しか試乗車ないころにね。街乗り試乗ではほぼ無音で走ってる感覚ないぐらいふわｰっとした乗り心地だったよ。欧州車乗りだがｱﾘｱはまじ静かすぎてﾔﾊﾞｲ。
RZか〜。いろんな選択肢が増えるのは良いけどね。
多分国内では販売せずにｻﾌﾞｽｸじゃないんかなｰ。
ｱﾘｱB6なら90kw級充電器で60〜73kwhで充電できるってことは、時速100kmで走行して電費が5.8とすると、174km〜211km分 充電できることになる。実使用としては十分かなって気はする。
B9だとｼｽﾃﾑ電圧が少し上がるか、或いは4並列化によってﾓｼﾞｭｰﾙ単体に流れる電流が減るので、全体としてより充電性能が上がるはず。2年前の発表時に130kw対応言うてるのは多分B9のことだからね。
B9なら90kw級充電器でも、80kwぐらい出るんじゃないかな〜。 https://youtu.be/y6DHUyBZ6Ds
１０００万円する高級SUVのX３乗りのおっさんがアリア試乗した結果
おっさん「何度も言うようですけども、このアリアに乗って不快に思う方はまず居ないと思います、絶対に居ないと思う
あーあ忖度ジャーナリストやっちゃったこれ？ｗｗｗ >>936
アリアの試乗車があっても90kwの充電器がこっちには一つもないんですけどねwww アリア試乗するだろ？買いま・・せん ９０急速無いからって言っとけよｗｗｗ こっちに増設される充電器は50kwばかりですからwww
アリアでこっちに来ても50kwで20kwh程度ですからwww
チーンwww アリアを筆頭に競合EVを所有するだろ？ｗ
９０急速も無いところは行きませんから、そこは衰退してチーンｗｗｗ 大先生が、なぜ東名しか走らないのか分からないのかな？
他の高速は９０が無いからだよｗｗｗ
チーンｗｗｗ それがテスラ乗りとか最近やたら見るんだよwww
こんなところに来てもスーパーチャージャーもありませんからwww
チーンwww >>947
ホンダeの記事がアップされてたから読んでみたら相変わらず辛そうで辛そうでwww
アリアでごちゃごちゃいうのは贅沢だなwww 数年後にバッテリーが劣化した時の冬が問題なんだよな >>951
昔のリーフはたしかに劣化が酷かった。初代リーフ開発者の話を聞きに行った事があるが開発者も「失敗だった」って認めてたw
https://kunisawa.net/diary/リーフの新しい電池、もしかしたら極端に寿命短/
新型リーフでは12万キロ走行で劣化率10%
https://ev-for-everyone.com/988
e＋は56万キロでSOH70パーセントの予測
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2539771/blog/43833803/ アリア開発者談。バッテリー温度は30度に保つってことは急速充電時の劣化が最小限に抑えられるってこと。(冷却機能不具合なければ)
リーフのお客様からの声で多かったのは、長距離移動時の急速充電の安定性でした。バッテリーは熱い状態でも冷えている状態でも充電効率が悪くなる傾向があります。そこで我々はヒートポンプシステムと同調し、バッテリーを常時30度に保つ温度調節機構を取り入れました。これにより急速充電時の充電量を安定することができましたし、航続距離も気温に左右されることなりましたね。
https://carsmeet.jp/2020/08/15/162719/ 航続距離も気温に左右されることなりましたね
ダメだろ GW始まるしアリアオーナーにはバッテリー冷却機能機能オンとオフそれぞれで1000ｋｗチャレンジして欲しい
もちろん90kwと150kwの充電噐での充電含めて
もちろん不具合出ても一切責任は追わないけど 常時30度台って100kW超えてくると冷却きつくね？ プロパイ2.0ってトンネル多い区間もロストするのかな？ >>960
多分 みちびき衛星捕らえられないからPP2.0→PP1.0ナビリンク付きに切り替わると思う。 >>948
アンタのところには無料所があるからだろ？ｗｗｗ
テスラスタンダードコジキに根こそぎ電気を持ってかれてるぞｗｗｗ >>959
電気自動車についてるﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟの容量って自宅用ｴｱｺﾝで言うところの20畳分ぐらいらしいからいけるんじゃね？
100kw以上で充電できるのは恐らくB9だろうから同じ充電出力でもB6に対して各ﾓｼﾞｭｰﾙに流れる電流が減るということは発熱量も減る。(電池の発熱は流れる電流に依存)
正確には電池の発熱量に対してﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟの容量が十分か計算しないと出ないからわからんけど、B9なら100kw出力でも電流は1Cちょいになる。その程度の電流だと電池の発熱は恐らく40〜45度程度になるから問題ないと思う。
ﾘﾁｳﾑｲｵﾝ電池は搭載容量でかい方が、高速走行時も急速充電時も劣化や急速充電性能に対して有利だよ。 >>961
首都高で度々切れるというのはそういうことなのか >>962
リーフ乗りでzesp2切らしたやつとテスラとランダーで取り合いしてんじゃないかなwww
元気な古事記だらけだよwww ようやくＢ６リリースされて９０急速や１５０急速を各自やってみたじゃん
オレはねＢ６だからアホ日産は忖度して速度を絞ってくると思っていたのよｗ
それがな実際は３５.５や３５.７とか入っているのよｗ
新電元９０急速のＢ６の理論値は３６.５くらいよ
これな、ほぼ上限まで取りに来ているのよｗｗｗ
もちろんブレはあるよ安定した３５.５が出ないのも事実だしｗｗ
だけど懸念されてた上限の忖度は無かったっていう結論です >>965
インフラ耐えれるのか？GWに大量コジキが集結しそうｗｗｗ 次は新電元１５０急速のお話ですｗ
この急速機は前半の１５分しか１５０が出ません
後半１５分は９０になるなんちゃて１５０急速なのですｗ
テスカスがＢ６持ち込んだら３０分で４０.５入った
新電元１５０急速のＢ６理論値は４４.５
これもほぼ上限取りの合格で良いんじゃないかなｗｗｗ
もちろん試行回数が必要ですがｗ EV有識者の私が、つまり何が言いたいかと言うとＢ６の急速性能はじゅうぶんに善戦してるｗｗｗ
あとはブレの解析のみｗｗｗ 同意ありがとうございますｗｗｗ
ちなみに９７０踏んだら次スレ建てれいうけどわい建てれませんから誰か代わりにおねぎゃーしますｗｗｗ >>963
1Cくらいなら何とかなるか
まぁ1Cって結構低いよねぇ
もうちょい上げてもいいと思うんだが1.5〜2Cくらい >>974
それはADASというより自動ブレーキだな
五味氏も言ってるが、リテラシー低い人含め万人向けにちゃんと最適してるのが良くも悪くもトヨタらしいわ
https://youtu.be/5rLpbiZQMVU >>974
いやベンツはADAS最高峰なはずなんだが。。(どっかの雑誌で特集してた) そもそもメーカーじゃなくて車種書かないとわからん
ゴミみたいなのもあるし >>978
たしかに。少し古い車種と最新では世代変わって性能違うこともあるしなー。一概に言えんとこあるわ。 >>976
五味さんいろいろ間違ってるな。アイサイトXは渋滞でしか手放しできないのに認識ない等々。
株価で頭が一杯の感じ、疲れてるんじゃないの。嫌いじゃないが。 >>976
ADASの定義
ADAS とは「Advanced Driving Assistant System」の略称です。
読み方は「エーダス」、自動ブレーキ装置や急発進防止装置などを含む先進運転支援システムのことです 話の流れで分かると思うが
五味ちゃんや昨日話題にしてたADASって、どちらかというとレーンキープやアダプティブクルーズの精度の事だぞ
五味ちゃんもまなぶもワン速さんも細かい間違いはちょいちょいあるね笑 カタログとかディーラーからのチラシとかに、急速充電の速さとか温度管理は一言もないのはなぜ？
アリアの最大の魅力は俺にとってはそこなのに 近くの日産で毎日充電すれば、燃料費タダとか考えたら凄い事だよなぁ。
ハイオクでリッター10キロのクルマ乗ってると考えられやんわ。 購入元行けば無料で充電させてくれると思ってらっしゃる？ プロパイロット２搭載車の補助金増額92万円 経産省から正式に発表されてるね なんやEVライフスタイルの動画はネイティブの動画を否定してて検証して結果を示したと思ったら日産の技術ならバッテリー温度は上がりません、充電出来なかった理由ははよく分かりませんじゃねえか
20分無駄になったわ
感想をサムネにするな
ネイティブが外野がごちゃごちゃ言うなってのもこういうことだぞ
せめて46kwhしか充電できなかった理由を言わなきゃ >>989
あの動画は低かった事もあるけど基本的に出力は出てるて動画でしょ
やはり個体差の可能性が高いかゴミが詰まっていて冷却がうまくいかなかったのかも知れないて結果じゃない？
どっちみちアリア側の問題じゃなくて個体差の可能性が高い検証だったハズ >>989
EVﾗｲﾌｽﾀｲﾙでも他の動画でも46kwh止まりが再現できてないのにどういう理由を述べれば良いんだ？観測されてない事象について嘘八百並べれば良いのか？理科の実験(ry
他の検証動画(しかも複数)では46kw以上出てるのになぜEVﾈｲﾃｨﾌﾞ氏でだけ46kwしか出ないのか。高速走行時の条件もほぼ同じ(距離200kmを平気時速100km)で使用した急速充電器も同じなのに違う結果がでてている検証結果があるのも事実。
またその原因をﾊﾞｯﾃﾘｰ温度も表示されてもいないのに熱ﾀﾞﾚと主張するその根拠をEVﾈｲﾃｨﾌﾞ氏が説明せなあかんやろ。46kwh止まりはまだｻﾝﾌﾟﾙ数1しかないし。貴重なｻﾝﾌﾟﾙを観測したのはEVﾈｲﾃｨﾌﾞ氏ただ一人。
さらにﾈｲﾃｨﾌﾞ氏は誰がやっても同じ条件なら同じ結果が出ますと言い切ってたし、じゃあもう一回違う車両でやっても同じ結果が出るって主張してるのと同じ事だろ？まずそう主張するならそれをやってから言えよww
お前EVﾈｲﾃｨﾌﾞ本人だろwwwわろたwww >>992
ネイティブの熱ダレ決めつけもどうかと思うが日産だからバッテリー温度は大丈夫ってのもおかしくないか？
ともかくはっきりしてるのは46kwhでしか充電できないこともあるって事だ
今はそれの解明するとこだろ
個人の感想なんていらない
というかせめてサムネに個人の意見ですって書けよと思う EVネイティブ氏の痛恨のミスは、1000kmチャレンジ後にディーラーに車両を持ち込んで詳細に調べてもらなかった事だよ。そこは詰めが甘いと言わざるをえない。
まぁ日産本体があの動画を見て調査始めてくれてるようだから一定の効果はあったが、「他のオーナーさんも怒るべきですよ！」とか言っておきながら他のオーナーのアリアではあれ以上の出力が出てるんで怒るに怒れないわけよ。
だって46kwh固定の全く同じ事象が観測されないんだもの。
余計混乱するわけよ。あれ？違うぞ？ってな。 他の人と違うのは残り充電%だろう
ネイティブ残り1%位だったから46Kwh
他の人は30%残りだからある程度出てる >>993
YouTubeの不満はYouTubeで解決して >>993
熱ダレではありません なぜなら、常時30度に保ってますから。設計通りなら。だからEVネイティブ氏のは冷却機能不具合と言える。そうでないならこのチーフエンジニア、つまり日産が嘘をついている。どっちかしかない。
中嶋 光 チーフビークルエンジニア
我々はヒートポンプシステムと同調し、バッテリーを常時30度に保つ温度調節機構を取り入れました。
これにより急速充電時の充電量を安定することができましたし、航続距離も気温に左右される（されない？）
ことなりましたね。このことはある意味大きなブレークスルーと言えるでしょう。
https://carsmeet.jp/2020/08/15/162719/ 例のあの人がテストした翌日に新電元が充電器のファームウェアアップデートしたんやろ
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