【W206】メルセデス・ベンツCクラス2【S206】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
閑古鳥ちゃう
売れ過ぎて在庫がない。船が遅れて置物ものもない アスクル以外のオプション全部付けて220dSW発注してきた。新型CLAシューティングブレイクを1年半で乗り換え予定。 前スレでアダプテックハイビームはいつでもハイビームになってると言ってる人がいたけど違う。
作動時はちゃんとハイビームマークが着く。
少しでも明るい街中だとハイビームが作動しないのが面倒。 売れる分にはワイみたいな貧民が中古買いやすくなるからええわ
コロナ後に一気にリセール落ちるの期待してるわ >アダプテックハイビーム
故障し易い機能の一つだよな
ただでさえ電気系統弱いのに無駄な機能増やさないで欲しい >>8
今は細かいところで何が削られてるか分からないよ
落ち着いてから新車で買う方が良いかと >>9
アダプティブハイビーム
ほぼ全てのメルセデスに搭載されてるけど
故障聞かないけどねー ナビがデザイン優先で下方に下がちゃったのが残念。
運転中に視線の移動が多すぎて不安。
安全性から見たら一歩も二歩も後退だって思う。 >>12
HUDに交差点の進行指示は出るんじゃね? >>10
人生の残り時間が少ないので、乗りたい時に買ってしまおうと思ったんや。 >>13
ナビをかけてる時は進行表示や車線案内でるよ。
ただナビかけないで地図を見たい時は目線の移動が大きいね。
ハンドル前のメーターパネルにも出せるけどせっかく大きいモニターあるのにそっちに地図以外出しとくのは勿体無いわな >>12
W205の時は、iPadを取ってつけたようだと一部に悪評あったが、位置的には良かったのかな
デザインと安全機能の両立は難しいね あれ見た時はメルセデスも安全性よりデザインを優先する様になっちゃったんだね〜と思わず独り言 それでも何だかんだで国産車がそれを真似しまくって当たり前感になってた 皆さんあのクソみたいなナビ使ってるんですね。
私は1回しか使った事がないです。
205後期なので普通はiphone繋いでCarplayでappleのMapかgoogleを使います。
だから206でメイン画面の目線が下がるのは困りますね。今時トヨタの小型車でもCarplay対応ですからね くそナビ+Googleマップでつかってる。
田舎道ならGoogleマップ最強で、都心はくそナビの方が有効。
理由は、トンネル絡むとGPS拾えないので途端にスマホ系はポンコツになる。
さらにGPS情報もないので、山手トンネルや井荻トンネルの大渋滞なんかは渋滞なしですよって案内されるから。 >>22
「GPS情報」ぢゃなくて「VICS情報」だな
スマホナビが OnDemandVICS + SmartLoop対応すれば解決!なんだけどムリかな〜 ステアリングヒーターってついてるの?
国産車に付いてるのにw205にないよね >>24まるで国産車ならなんでもついてるような言い方 >>24
日本で売ってるやつには金太郎チョイスでありません
ドイツでは設定がありますのでAMGモデルを世田谷で買えば付けられます
AMG以外ならパーツ取り寄せですね
難点はオプション価格の4倍前後の費用がかかります >>27相変わらず世田谷はやりたい放題だな
戸田(今はない)、練馬、大宮、宮園、杉並が断っても世田谷がやってくれると言うカスタムショップみたいな
ところで、本国の仕様にハンドルヒーターなんかあったっけ? ハンドルヒーターとか欲しいと思った事ないけど。
寒冷地住み? >>29
九州だけどステアリングヒーター有難いよ
1分で仄かに温い、2分でぽかぽか
以前、無しのクルマの時は手袋してた 問題は W206にステアリングヒーター付いてるの? 確かに俺らのステアリングはもうスポーツモードにならなくなったしな(´・ω・`) >>31君のリーフとちがってついてない
ハンドルが冷たかったらオートにしてハンドル握らずつまめってことかと ゴルフにステアリングヒーター付いているけど重宝する
今朝みたいに氷点下の朝
シートヒーターも頻尿にはとても有難いが、両方あるとベターだわ ハンドルもステアリングもヒーター必要なのは乗り始めの15分だけ
その後はエアコンガンガンで事足りる シートヒーターは嫁さんがあった方がイイって言ってたけど、俺は要らないな。
ハンドルヒーターも欲しいと思った事がない。
車庫に空調とかも考えた事すらなかったな。
キャンプに薪ストーブ持ち込む奴らと同じ感性かな?
ってふと思った。 ドイツ本国の W206はステアリングヒーター標準装備だろ?
日本向けには削除するとしたらマーケット担当が何か勘違いしてるんじゃね? >>39
何その例え?全く違うと思うけど。家に床暖とかないの? 床暖なんていらんよ。
東京だけど鉄筋コンクリート作りだから冬の朝だって20度以下にならんしのう。
雪国の人がオプションで選べるのはいいと思うけど、標準装備とか止めて欲しい。
ハンドルヒーターなんて聞いただけで手が汗ばんじゃうよ。 って言うかシートヒーターって男は無精子症になったりするリスクないの?
オッサンやジジィ、女はいいと思うけど若い男子はシートヒーター止めた方がいいと思うぞ。
ヨーロッパの先進国で出生率が下がってるのはコレの影響があるのかもしれんよ。 アウトバックのステアリングヒーターはありがたいよ
ちなみに東北住み 206にステアリングヒーターはついてないです。
エアコンだけど今まで2ゾーンのしか乗ったことがない。
見栄えは後席にも温度調整がある3ゾーンの方がかっこいいけど、そもそも車のような狭くて仕切りのない車内で仮に昔ながらの1ゾーンと最新の3ゾーンでそんなにちがうものなの?経験者の人教えてください。 >>45
怖い事言うなよ。中学生の息子に使わせられんがな。 そもそもCクラスって後席より前席が優先って車でしょ?
後席スペースだって大人がゆったり座れるってなってないし、あくまでも後ろにも人が乗れますってだけでしょ?
エアコンの3ゾーンとかEセグ以上で十分だよね。 >>47
Sクラスとかで後席に偉い人が乗る場合は温度調整あった方がいいんじゃない?運転手が暑いですか?寒いですか?って気を使わないで済むから。 >>50
3ゾーンって、運転席、助手席、後席それぞれでちがう温度にできるわけでしょ。
私が疑問に思ったのは車内という狭い空間で仕切りもない中、三か所で違う温度設定してどれくらい効果があるのかなぁー、と。
人によって暑い寒いの違いがあるだろうけど、席ごとでどこまで違いを調節できるんですかね。 >>51
直接、自分の好きな温度の風が当てられるかくらいの違いしかないんじゃね? 4倍の値段を出したらハンドルヒーター付けられるんだったら真剣に考えたいな ポルシェに乗れ、作りの良いベンツみたいな車だぞ
ハンドルヒーターも選べる >>44
挟まれ小屋はそうかもだけど、
最上階角部屋だと一晩空調オフで南の部屋は15度、北の部屋は10℃くらいになることもあるんだよ。 >>49
中肉中背には十分だったけど、確かに太ると乗れますよって感じになるかもな。 シートヒーターで無精子症とか何気にこえー話してて震える >>53
パーツ代だけで40〜50万位だよ
取り付けとコーディングで50〜60万かな?
日本の気候ならリモートスタートで十分なのでは? 後期c200。本日、48vバッテリー取扱説明書を参照って黄色い警告が出ました。21年3月のリコールは対策済み。ディーラーに持ち込みましたが原因不明。エンジンをかけ直したら消えて再現なし。とりあえず報告のみです。 出港データになかった件
この船から01モデル02モデルともワイヤレス充電が省略されたとの事
その為にオーダーと違うので一時割当がなかったらしい
今日再割当てがMBJで行われて割り当てられ01モデル3月納車
ブルメスター狙いなので最後の01モデルって事で抑えたんだけど
また装備が出港後に省略判明とか泣けるよなあ 多分、FOCALとかがW206用として出してくると思われる 今のS205が車検11月なんだけど、今S206注文したらそれまでに納車まにあいますか? >>69
多分、ギリ。
俺は8か月待ちって言われた。 近日中にロシアから報復のガス止めで工場ストップするから納期未定になるさ >>70
そうかー
近くのDにはS206ガソリン車の展示車も試乗車もなしで、まだ観に行ってないんだよな
そろそろ動き出さないとだめかな ロシアのガスは南アフリカまでは行かないから大丈夫だぞw ドイツ産は影響ありそうだな
うちにはドイツでした。 >>64 です
今回他モデルもごっそり積んできてるとDが言ってました
マジでウクライナの影響は今後ありそうです
しばらく船でないかもしれないですね 205からの大幅値上げは、もしかしてCAFE規制の罰金分を上乗せしてる? >>78
もちろん会社の人には黙ってる
やっぱり世間から見ると贅沢と思われがち 試乗してきた
右レバーがドライブセレクトなのは、ちょっと参った
風量やら温調やらツマミが無いのは、Hi Mercedes で全て解決!って何か間違ってると思う >>81
ドライブセレクトはすぐ慣れるよ 慣れると意外に便利 >>82
たまに日本車乗ると間違って慌てるんだよな 206になってエアサス無くなったけど乗り心地どうなんだろ AMGパッケージの220dワゴン試乗したけど普通にパワフルだし乗り心地もすごい良かったよ!
ただ4matic設定ないから黒のオールテレイン契約したわ!白系より黒の方がメッキのアクセントが効いててカッコよかった!乗り心地もAMGよりさらにコンフォートになりそうだし 小ベンツに乗り心地は求めない方がいいよ
そもそもドイツ車だし >>96
実車見てなくてAMGパッケージと違ってダッシュボードが樹脂だったりパネルがカーボンじゃないデザインだから実際納車したらがっかりするかもしんないけど4matic必須だしオールテレインのエクステリア個人的には好きだから無理やり納得してる笑 今回AMGラインのレザーパッケージ、ステッチが色付きになるのはブラウン革だけ?
ブラウン革のステッチはダッシュボードも茶色(オレンジ?)ぽいけど他のは黒か? 205前期の2リッター非ハイブリッドから206の1.5ISGに乗り換えた人はいますか?
1.5BSGは個人的に違和感感じたからISGの具合が気になる >>99
前期205からの乗り換えです。
今回のISGに違和感は全く感じませんね。トルクが太く中間加速が気持ちいい感じです。
購入した当初、一度だけ減速時の自動シフトダウンでショックが出たことがありましたが、結局それ一回きりでそれ以降は特に不具合はありません。
どちらかといえばブレーキタッチの違いに差を感じるほうが大きいです。
今回のブレーキは慣れるまではペダルの踏み方に神経使いましたね。慣れれば大丈夫ですが。 >>101
BMのブレーキは個人的にいいと思うけど…。
206のブレーキは踏み始めでいきなり効き出すから不用意に強く踏むとすごい急ブレーキになってしまう。
慌てて踏む時とか要注意かな。 >>97
インパネ系は社外品のアフターパーツはいくらでも出るから気になるような変えると良いさ。
ミーでオールテレインとステーションワゴンの乗り味の違いを確認したけど、差別化されててさすがだわって思ったよ。好みも分かれるね、おれは地べた這いつくばる方が性に合ったけど。 >>80
俗に言う平均年収の会社で言ったら
「株で儲けたか?」と言われる。
普通の大手高年収の会社で言ったら
「Eにしないの?」と言われる。
普通のダブルワーカーが言うと、
「セカンドカーは軽?」と言われる。 >>98
なぜかレッドはグレーっぽい感じだね。
そこ赤だろ!って突っ込みたくなるよマジで!
ブラウンは日本にあまり入ってこないらしいから短期納車を望むならブラックが良いらしいよ。 車高は低ければ低いほど正義っていう俺にはオールテレンは非国民 確かにテレインシリーズは死んで非国民になった死体を運ぶ車だしな >>106
非国民とまではいかなくても
シューティングブレークとかもだけど営業バンなの?って思うおいら
普段そんなに運ぶ荷物あるのかね
意匠的な好みなら人それぞれだし、まあそれもありか >>100
ブレーキの方ですか
乗ってれば慣れるかもですが気になるならEの非ハイブリッドの方が後悔しなさそうかな
最新か最後の純ガソリンか悩みます オールテレインはニッチだし好みの問題だろうが
貴様の用途合わないだけのワゴンを否定するのはイミフ アイスホッケーやってるから
道具積む事考えたらワゴン1択だわ。 オールテレインの外観はスノボ行ったら釣り行ったりするからギア感あって好きなんだよね。ずっとディフェンダーにしようと思ってたけどやっぱデカすぎるし半導体不足で1番高いグレードしか満足いくオプションつけれなくて乗り出し1300以上するし納期も1年近いって言われたからなー。 急に納車早まったと連絡あったけど
キャンセル出たのかな
つけといた方がいいディラーOPある?
ドラレコパックは割高なのでしょうか? >>106
今回のCクラスは車高が低くなって結構ガサガサとフロントアンダーするから雪国ならオールテレインの方が安心だと思うぞ。 それはともあれ、いい加減前後のタイヤを異サイズじゃなく同じサイズにしてくんねーかなamgライン
タイヤ交換時選択肢が少なくなるんだな タイカンクロスとかも出たしドイツ車はクロスオーバータイプ好きなんかな? >>116
今回ほんの少しの段差でもフロントアンダー擦る感じがしたから下回り確認したけど、するのは前輪左右前にある風除けなんだね。
これって柔らかくて曲がるパーツなので擦っても割れる心配はないそうです。
でも、ザザッと音が聞こえるのはいい気しないよね。 >>114
私が購入した時はまだ市販品でフロアマットがどこからも発売されてなかったので泣く泣くディーラーオプションのフロアマットつけたけど、これをつけるならドラレコとパックになったセットオプション(モニター保護シートも含んだ)やつご結果的には安くすんだかな。
ドラレコは新型の内装をいきなり剥がされるのはディーラー以外では不安もあったので敢えてディーラーでつけた。 >>114
5月配車予定の車が来週くらいに水戸に揚がる事になった 遅いなw
俺なんか先月23日に入港して来週末納車予定だよw BMWとVWにはウクライナ侵略の影響が出始めたみたいだね
メルセデスは大丈夫だろうか >>125
ワゴンはブレーメンだったような気がする
東ヨーロッパのサプライチェーンが機能しなくなってBMWとVWは生産停止だって ドイツはロシアからの天然ガスの供給が止まって風呂に入れないとか問題出てるんじゃね?
車とか作ってる場合じゃないよね。 >>128
天然ガス止まるとロシア収入減少するから、ドイツが拒否する迄は販売すると思う もう拒否してるよ。
法律でロシアから天然ガス買うのは禁止されたらしい。 ガスは発電用じゃないの?
フランスが原発をフル稼働させてなんとかしてくれるさw プーチンって浮世離れしてるよな。
あんなアホが隣国だと思うと空恐ろしいよ。 アホと言うより病気でしょ、良くてギリ健(ギリギリ健常者)か境界例
米国の非公開議会報告では何らかの異常が示唆されてるみたい(複数の議員が詳細は言えないって回答) プーチン、今度は核で脅してるんでしょ?
やってる事がまるでヤンキーだよねw 第三次世界大戦??
チキンゲームだねw
でも、こういうバカをのさばらしちゃいかん プーさんどうするんだろな
まあそれはいいとして、オールテレンたけーなおい メルセデスは今後アウディ、BMWより高価格帯で攻めていくんじゃない?? 内装だったら“ぱっと見”はやっぱメルセデスだよね。
BMWもG型で押し返して来たけど、W206で再び突き放したって感じだよ。
ただ、ナビのディスプレイが下方に行ったりと残念な事もある。
BMWは今年、後期型発表だけどどこまでW206に迫れるかな >>143
正直走行中にナビ触ることってほとんどないと思う。エアコン調整とかナビの設定とかも音声で済むし 操作面では無くて、視線移動が問題だな。
HUDの情報量は限界あるしね。
個人的には204後期がメーターナセル内で画面もまあ大きくて見易かった。 高速とかバイパスだとほぼオートパイロットだから落ち着いて観れるからいいけどね! 俺はあのナビは怖くてダメ
HUD有るけど、地方行った時とか地図の拡大縮小とか走行中も知りたい時は結構あるから。
格好いいけど正直ガッカリ >>147
欧州車は最新の内装見るとほとんどあの位置にモニター着いてない?
レンジとかアウディとか。
トヨタはポン付だけど! 三郷あたり走ってると高速よく降ろされるからアイポンナビ併用しないとこわくて信用できない >>150
自分、自家用と仕事用でいろんな車乗って来たけど、ベンツとボルボはクソだった。国産の方が案内は正確
ただ、家わからないのに近くにきました、で終わるナビはゴミだけど、国産の300万以上の車のナビはよかった。 ナビは、HUD慣れれば使いやすいし
前面のスピードメーター所に出せるよね
あれディスプレイのイメージ >>151
あ、位置じゃなくてナビの性能の問題??この新型cクラスのナビはかなり良いと思いましたよ? ユーザースキルが劣ってるだけだわな
宝の持ち腐れになってるわけよ ん?
メルセデスのナビはソフトウェアは三菱(Eclipse)で無かったかな?
少なくとも205はそのはず。
206のナビは変わったの? >>157
詳しいことは知らないけど今までアウディ、レンジ乗ってきて初めてメルセデスのw206乗ったけどそれらと比べて1番まともでしたよ
Googleマップよりも良いような HUDあるし、スピードメーターのところをナビ全開にすれば問題ないだろ。同じ内容だし。
文句言ってる奴はIT音痴のジジイだろ。 >>159
ほんまそれ!
そもそも走行中にナビ見る時どの位置にあろうが何秒かは注視するだろうに笑
モニターでかくてジジイにも見易いから感謝しろよ笑 iPhoneが出た時も、
ボタンがない携帯は少なくとも日本では売れないと言われてたからね。
慣れの問題だよ 最低限Win-pc並みのインターフェース無いと厳しそう 2ヶ月ぐらい毎日乗ってる人の感想聞きたいよね
YouTuberはその場限りだし 内装の質感どうなんだろう
CLSからglcに乗り換えまた
CLSに乗り換えだけど
全然違う >>164
主観かつオーナー目線で感覚で物言うわけで、
結局他人の意見では貴方には当てにならんと思うけど。
試乗すれば? >>159
金太郎も年齢層を少し下げれるきっかけになるとか言ってたな。インターフェースを近代化するのは有効ってね。 >>157
205はミツビシじゃないよ
ハーマンカードンだよん >>166
試乗は今週予約した。
でも、短時間の試乗では分からんこともあるよね 30分程度の試乗だけだと市街地走行レベルでの走行音ハンドリング加減速感位か
以前1日や2日単位での試乗できるプログラムが有った記憶が有るんだが(有料無料忘れた)今は無くなったかな
それであれば高速道路や山間峠越えでの感覚味わえるし、居住性や荷室のチェックも出来る >>171
206はまだ試乗車が少ないから難しと思うけど、205の後期の時には、ヤナセの定休日の前日夜から定休日明けまで、実質的に2泊1日?貸して貰い300kmくらい走ったよ。 205からBMW、206と乗り継いで初めてひやっとした話。
普段は妻の車(国産小型)にも乗ることが多いのだけど、先日206でドライブしてる時に渋滞にはまった。
追越車線にいたのだが、次のインターで降りようと思い、左のミラーを見つつ左車線に移動するタイミングを伺ってた。
「いまだ!」と思い左ウインカーを出してアクセル踏んだら、「ピーピーピー」となって車が動かない。
よくよく見ると右手でバックギアーに入れて勢いよくアクセル踏んでいた。
安全装置が付いていないと思いっきり後ろの車に激突だった。
走行中にシフトをウインカーと間違って動かしてもバックに入らないのは知ってたけど、停止中だとこんなことが起こるのだと改めて再認識。
高齢者のアクセルとブレーキ踏み間違えじゃないけど、咄嗟の時は一瞬何が何だかわからなくなる感覚を味わいました。
安全装置が初めて役立ちました。 >>174
確かに咄嗟の時は国産車の癖が出ることあるよね
以前VW乗ってた時に急に車が横から出てきそうになったのでパッシングしようとして慌ててウォッシャー液出したことがあったな >>174
w205→BMW→w206の流れは関係なくね?笑
要はメルセデスのコラムシフトが貴方に合ってないって事でしょ? >>176
いやいや、その流れ書いたのは左手ウインカーに慣れていても咄嗟に間違うことがあると言いたかったのですよw >>177
国産車挟むから間違えるってことだよね?笑 自分は最近は間違うことは無くなったけど、運転覚えたのも国産車だしトータルすると国産車に乗っていた期間の方が遥かに長いから咄嗟のときにはその癖が出るというのは良くわかる 俺もメルセと国産車を普段から乗ってる
どちらも、乗り始めワイパー動いたりギヤニュートラルになったりで慌てるよ直ぐに馴れるけど メルセ(笑)
メ(笑)ル(笑)セ(笑)
マジかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だせぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 稚拙なエピソード投稿してる人の知能指数が知りたいなと思う今日この頃
ボンクラでないと書かれてるような致命的な間違い犯さないよね >>183
俺もそう思ってたんだけどね。いざ慌てるとそういうこともあるということよ。
あまり人の悪口言わないほうがいいかもね。自分に帰ってきたら嫌でしょ? 間違えるやつは常に緊張感持って運転しろよ。
それが嫌ならメルセデス乗るな笑 会社の車に乗ると、初め1、2回ワイパーが動く時があるな 国産車の営業車に乗った時
雨が降って来た時は、ワイパーとライトが
分からなくなること無いですか >>78
自分がベンツ乗ってるのわかったら、上司がCクラスのAMG買ってた ディーラーはメルセデスを普及させたいらしいが、やはり高級外車ベンツがしっくりくるね
反社のイメージがよく合う 路上でRレバーに間違えて入れるようなやつは表社会に出ずひっそりと生きてて欲しいね Cじゃないけどバックレバーが上か下か分かんなくなるのは未だにある
どっちも正解っぽくね? 似たようなので言ったら、サイドブレーキがベンツはボタンを押すとかかるよね。
これって初めの頃すごく混乱した。もともとサイドブレーキって引くとかかるからさ。どうしてもあのボタンの形から引いてしまうんだよね。
そういえばすごく昔、コラムシフトとかあった時代のサイドブレーキって、ハンドル左下のレバーを引く形だったような記憶が、、、私は子供でしたが。 台車で204借りたらサイドブレーキかけっぱなしで発進させたわ 204はそのサイドブレーキがキャンセル不能になるって不具合が頻発するんだよ。
懐かしい思い出 笑
俺もサイドブレーキがボタンになった時は混乱したが 笑 サイドはほぼ自動だから触ったことないな
ドア開けるとかかるし、アクセル踏むと解除 だいたいメルセデスのサイドは足踏みで押し込むタイプだろ 206のサイドを解除する動作と204のそれとまったく同じなのに混乱する要素はどこなのかと >>198
俺も初日に試しただけで、それ以来触ってないな。 >>174
ネタか?
実際それやると、そもそもニュートラルだろ? >>203
いやいや、走行中ならニュートラルかもしれないけど、渋滞で停止中だとドライブからバックにいきなり入るわけさ。
俺も「間違えてもニュートラルになるだけ」だと思い込んでただけに、バックに入った時は超焦った。全く思ってもいないことが起こると一瞬頭が白くなるというのを思い知った。 後ろの車の方が驚いただろうよ
そろそろ免許返納してはいかがですか? ははは、そう思うなら勝手に思ってくれたまえ。
少しでも同じことが起こらないようにとの情報のつもりだったので。免許返納もいずれは皆考えることだしな。 ベンツなら喜んで当ててもらうけどな
3ヶ月過ぎても痛い痛い痛い痛い痛い痛いで賠償金と示談金をがっぽり貰うから いや、都内、横浜以外は反社扱いなので関わりたくはないと思われる でも賠償金も示談金も基本保険屋から貰う形だからベンツでなくても同じでは? >>206
頻繁に日本車と交互に乗ってると有り得るぞ >>212
それってどんな保険屋だよw
嫁さんが信号前で前車にオカマ掘って事故相手に1年くらいごねられたけど全て保険屋対応よw
相手と直接やり取りなんて無いよ。
こっちは結果聞かされただけ。 まあ示談とかめんどくせーし、揉めると厄介だしな。
詐欺目的でわざと車にモノ踏ませて絡んで来る馬鹿もいるし、
保険金のためだけではないよな。 試乗したけど、ディスプレイが低い位置にあるのは全く気にならない。ステアリング側の地図が大きいし、HUDにも大きな地図が出るから。
地図が綺麗で見やすくなった。
温度調整とかも余裕で運転しながらできるわ。文句言ってるのはジジイだろ。
ISGが思ったより非力に感じた。もっとパワーあっても良い。アクセルペダルも重いから疲れそう。 カーブが曲がりやすい。
ディストロニックは追従性が向上して安定して追従できるようになった。まえは加減速で前後してたけど、いまは一定距離を綺麗にキープできる。
座席シートの調整はやりづらくなった。椅子の形したセンサ側が動かないからわかりづらい。 爺を大事にしない車は売れんぞ
Sがそれで大苦戦してるとディーラーで言ってた 座席シートの調整は慣れれば使いやすい。
何より押す強さで調整速度が二段階になるのはいいね。これって今までにあった機能なのかな? オレも実家から出たあとの初メルセデスの時は、粋がってたなぁ。
あれから4台20年だけど、もう当時のようなウキウキは無いな。
EQCでも買えば、当時の気持ちが蘇るかな メルセデスなんてオヤジとジジィが買う車でしょw
それは今も昔も変わらないw
俺も20年間、独車乗り継いできてもう車なんてなんでもイイよって言う状態だなw 中途半端な芸能人、ベンツ好きだね
広瀬すずは何乗ってんだろ 取り敢えず見栄晴れるからなw
分かんなかったらベンツ
但し、Cクラスではないが パッツパツのタンクトップでG63乗ってる高梨沙羅ちゃん最高だったな なんか前、205のスレで粋がってる兄ちゃんが、住人の煽りにまともに乗って、自慢の自宅フロアの画像載っけてたアホ居たな。
それが木目調のクッションフロアってのが大笑いだったが、C乗ってイキってるのそんな勘違いヤロウ多いな。 UPだと散々騒ぎ立てた挙句にその反応だからなー
UPしろと先に言ったもん勝ちよね >>204
おー、そう言うことね!
たまに国産車に乗ると晴れてるのにワイパー動かすようならまだ可愛い。オレな。 >>233
らしいね。予約していたから連絡きた。
コロナシアのせいだね。
今回のCクラスの目玉と思って予約していたから辞めようか迷ってる。 新型出たばかりなのにスレに勢いがないね
今後の売れ行きを暗示するかのように >>235
アルファードのようにゴロゴロ居るよりはましだな。
信号待ちでビンゴ状態とか恥ずかしい 205みたいにあふれかえってなくて日々走っていて気持ちが良いわぁ〜206 205も206も出てすぐ買ったけど、今回入荷が少ないという割には206と会うな。
205も出て最初の頃は全く出会わなかっけど、206は休日に2台は出会うかな。 >>234
自分はアスクルなしのs206amg lineですがなしでも十分曲がるからなくても気にならないです 206待ってる間に新鮮味無くなってきたな。
ガソリン高騰と遠出の機会減って、BEVでも良いかなと思ってきた。 試乗してきたナビは、スピードメーター全面出せる
HUDもすごい使いやすい
しかし今注文入れても早く6から12ヶ月と言われて
色等指定もほぼ無理でセダンならあるかも
希望のグラファイトグレーワゴンはほぼ無理
現在船便で納車待ちも日本で納車ストップとか? 試乗したって納車されないんだから意味が無いな。
発注したって納車される頃にはライバル車のニューモデルが出ていて話題はそっちの方で持ちきりw >>246
おまえ、ランクルとCクラスで悩んでるの??
2台とも買っとけw ライバル車のニューモデルだって納期早いとは限らない
とりあえず発注すれば 大阪市内だけど未だにに新型見てないのはもしかしたらCLAと区別ついてないからかな?普通にパッと見て分かるもの? 一番の見分け方になるのは、やはりヘッドライトのポチ点だよね。マイナーチェンジ後のEクラスとたまに間違えちゃうけど(笑)
あとはテールライトが昼でも点灯してるところとかかな。
東京、神奈川ではチラチラ見出してきたよ ウクライナの部品工場停止の影響で欧州の自動車生産停止とか世界の半数を占める半導体用のガス工場二社とも停止とか
もう5年位今の車のままかもなあ
もう世の中EVになってそうだな >>233
めるmemagazineのおまけにそんなこと書いてたね 納期どうなんだろ
寺は意地でも短納期で納車なんだろうな 最近は経済雑誌でも欲しいものがあったら今すぐ買え、住宅でも車でも大型家電でもという話が増えてきたね
インフレ圧力の高さは70年代の石油ショック以来という話だ
タマがないのは供給網の混乱ばかりじゃなく先高を見越した丸紅などの買い占めもあったわけで
トイレットペーパーとかマスクとかで取り合いしてたり、あれはインフレとは少し違うが結局は将来の教科書に載る時にはインフレの前兆現象だったという話になってるかもなあ 【芸能】中川翔子、ついにベンツ『NEW C-Class』オーナーに デビュー20年、自分へのご褒美「900万円の女ですよ」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647505106/ しょこたんにとっての900万円なんて俺らの90万円ぐらいだろうに 有名人だとマイバッハにも乗せてくれるんだな
Cに乗ってる庶民には触らせてもくれなかった にこるんも同じディーラーで買ってたけど、ここって芸能界と繋がりがあるのか?? >>267
撮影OKなディーラーが限られるんじゃ無いの? それM3ツーリング(ワゴン)じゃないかな
普通の3シリーズはスクープされてる後期モデルもデカ鼻になってないよ 今のCクラスって2リッターのガソリン車ないの?
ディーゼルでもいいんだけど割高な感じがしてなんだかなぁ meの記事訂正で試乗記にあったリアアクスルが半導体供給問題でなくなりましたってw
目玉機能だろうにどうするよ、この惨状
個人的に206い乗り換える意味がなくなってしまった 最近納車予約の方いますか?
Cワゴン 4月と言われてたが6月に伸びたっぽい >>275
ボディとレザーのカラーを選ぶと納期が延びるそう。
そしてリアアクスル削除は戦争の影響が大きいと。 >>274
オールテレインつけられないし、本社はさほど重視していないのだろう。15万くらいの装備だし、とりあえず出荷重視、儲け重視なのでしょう。
欲しい人からしたら完全から無の車に落ちたわけですが。 >>278
それな外装も内装もAMGじゃないときつい
でも4maticが無いって事で様子見 204ならまだしも205スレも落ちてて草
もう誰も乗ってねーな 最近、マイナー車種限定スレ乱立してる荒らしいるな。 205スレはもう消滅したのか?
w20x行きなの? >>272
近所で何台か走ってるけどやはり自分で買うのはハードル高いかな。 夏を過ぎた頃にはW206の鮮度落ちが激しくって今更注文する気にもならんよね。
年明け早々には100万値引きかなw
今、契約するのはアホですね まぁ、その100万出すからこそ乗ってる人が少ない車に乗れるという考え方もあるね。
要は考え方次第かと。 部品不足は今後すぐに解消しないのでは
半年後にオーダーすると納期はそこから1年後かもしれない
さらに値引きも減るかもしれない
いつオーダーするか博打要素が高いな >>288
お金無くて新型買えない型落ち乗りが嘆いてるw >>288
204のカタカタ落ち乗りの方ですね、分かります貴方の心情が
予定では206が出て買い替えで出された205狙いだったが、コロナと半導体の件で中古車市場爆上がりで買えなくなった
完全に買い替えタイミングの誤り、トホホーって気分でしょ
カワイソーーーー 人生限られた時間しかないのに鮮度落ちとか気にして行動律速されてるとか
それこそアホの極みだわな プレミア相場でオーダーしても、納車される頃には、周りも進化していて古くなってるよね。 >>293
金がないんでしょ。
でも、金がないなら無理して買うようなものじゃないよね。 Cクラス如きで金が無いとか有るとか言ってる方が情けない。
いつだって庶民向けの車でしょ 庶民が新車で買えてたのは205前期まででしょ、それ以降はCクラスでも一般庶民にはムリ
今回の206なんて最近のEクラスとほぼ同じ値段だし 今のCを新車で買える層が庶民って言ってるなら世間知らずと言われても仕方ないな オレもそーだが、ジジイ比率高いよな、メルセデスのスレは。
新しいデバイスに慣れるのが大変で、必然ネガレス多くなるな。 一声900万だしね
年収2000万ないと買えないね
残価率低いし >>303
マジか!
いくつからジジィ認定?
オレはこのデバイス大好きだが。 年収2千万円以下って思っくそ庶民じゃないの?
特に贅沢出来る感じじゃないけ >>304
残価率低いのは大問題
メルセデス本社は何とかする気ないのか?
機関・駆動部のみでも 十年十万キロ保証すれば、レクサス並の残価になるだろ
ドイツ本国での保証はどうなってんだ? 205前期ローレウス残価保証3年で買った時は50%超えだったなぁ。
今はそんな無茶しないって言われたわい。
3年で30%クラスって言ってたよ。 まあ最末端に控えるベンツ=ヤクザだと思い込んでる肉体労働者の現実逃避に適した車だしな ヤナセ社員が2年おきに中古を提供してくれるから、それを買えばコスパ最高!! 年収2千万でも子供2人が私立でマンションのローンも有れば可処分所得は庶民w
Cクラスくらいは買えるけど普通に日々節約を心がけてます うちの子だって小5くらいから教育費だけで毎年100万超
2人いると200万円
その割には賢くない
投資効率良くない
ベンツくらいでガタガタ言うな >>317
子供の夢(+親の願望)はプライスレス!
男の夢もプライスレス! >>317
賢くならないのはDNAの問題だろうな
その子達が将来我が子に投資効率が良くない等クズな事を言わないような人になるといいな 個人資産で900万の車買うサラリーマンっているの?
大物政治家でも個人でそんな車乗ってるやつほとんどいないぞ >>308
EVしか見向きもされない時代に突入する時期だから、今の設定は難しいと思う >>306もうさぁCX60スレに帰りなよ
MBレクサスBMWスレ荒らしてCX60で購入検討してるんだろ ヤナセの営業が言ってたがEも今後パワーシートなくなるかもらしい笑 ヘッドライトとグリルを206Cクラスに変えただけの手抜き予想CGに何いってんの 納期が長引いたのは大衆車の半導体を利幅の大きい高級車やSUVに回したせいなんですね。
さすが株主優先 >>331
GLBが既にフォレスター状態だからねえ
というかSUVはMBに限らず似たり寄ったりよね 一ドル125円になってiPhone14はスタンダードで10万円を超えるだとか
トイレットペーパーならぬマスク争奪戦とかで感じた50年前の石油ショックの記憶
自動車が毎月毎月数%の価格改定を繰り返しあっという間に倍になった、あの大イベントがまた味わえるのが楽しみですね >>335
その大イベントというのは何年前の話です? Treasureクラス発表なのね来月
三菱ルノー日産と協業の >>336
書いてあるのに読めないんだね
小学校に行かなかったのかな?? >>338
いや、大イベントは50年前の石油ショックとは異なるもののようにも読み取れる。
50年前の話は誰でも気づく。 >>338
小学校がどうしたって??
残念だったな型落ち小ベンツ乗りw 年寄りは、もうAクラスとかスマートでイイよな
オレも54だけどCは乗り潰しで卒業だよ
高くなって、デカくなっちゃったからいい機会だ >>343
めっちゃ分かる。俺もオーダーしてるオールテレイン来たら
7年乗って (会社の状況良ければ5年悪ければ10年)次はAでいいや。55歳です。 安全性考慮するとやはりCが最低ラインかと
180の一年落ちで十分だし いまだにCがエントリークラスだ大衆車だ言ってるヤツがいるのも平成初期から止まってるのかな 58歳です
自宅マンションの駐車場が狭くてW205を何度も切り返して停めてます、隣が
マーチなので助かってますが 全幅173のW 124の時は左ハンドル バックカメラ
無しでも余裕だったのですが 加齢でしょうか
出先のコインパーキングもハラハラドキドキ もうVWポロでいいです >>347
そろそろ免許返納の年齢なので社会の迷惑になる前にご決断を 58歳です
自宅マンションの駐車場が狭いのが原因です平置きですが全長5メートル超え
の車は許可されていません、両脇と前方に車が停まっていたら
長い車は何度切り返しても物理的に無理
ショッピングモールやIKEAなら問題ありません >>350
そろそろ免許返納の年齢なので社会の迷惑になる前にご決断を 乗らなきゃいいだけなんだから、せっかく取得した免許を返納する必要あるんかな? 58歳です
iPadから投稿すると変な所で勝手に改行されてしまいます。
W205 延長保証2年付けて2024年の6月までで次は1年落ちのW206 C180で
ベンツは卒業したいと思います。コロナ禍以前と今では年間走行距離が1/3
の3,000kmになってしまい先日も2週間乗らなかったらバッテリーの警告灯
が点灯 仕方なく外環道を走って充電しました >>350
CはFRだしかなり小回り効くほうなので取り回しは楽に感じるけど
ヘタなFFコンパクトより最小回転半径が小さいよ >>356
最小回転半径が同じくらいのAセダンとどっちが駐車しやすいのかね?
オーバーハングが短い分FRが有利なのか、全長が短い方が有利なのか、最小回転半径だけでは分からん… Aが代車のときに、自宅車庫入れがCよりしにくかった思い出 >>357
最小回転半径が同じで、全長が短いとなると、絶対的にはハンドルが切れないって事になる。
ただ、運転が上手い人なら結果変わらない(もしくは、印象としてはハンドルが切れるCの方が扱いやすいと感じる。自由度が大きいからね)が、下手な人だとハンドルがたくさん切れても活かし切れなかったりして結果同じとか、もしくは短い方がわかりやすいとかあるから、人によるかなぁ。 58歳です
駅前にある三菱UFJ銀行のコインパーキングはエゲツなく狭く
VWゴルフがギリギリCクラスでは無理で銀行に用がある時は電車で
行ってます。マンションセールス担当者は営業車のプリウスを入り口からバック
で入庫させてるそうです。
ヨドバシカメラ アキバの地下駐車場も極狭 知らないで入庫したキャデラック
が右往左往してパニックっていた >>359
最小回転半径ってあくまでタイヤの軌跡であって、ボディの長さ(オーバーハング部分)とは関係なかったんじゃなかったっけ?
両方車庫入れ試乗させて貰おうかな >>362
そりゃそうですよ
最小回転半径が小さいと同じ長さの車なら小さく回れる いやいや、同じ回転半径なら、フロントオーバーハングが小さい方が小回り。四隅ギリギリにタイヤがあれば最小 >>361
ヨドバシAkibaは、SクラスとGTRニスモで、よく行きます。Sクラスの方が下りスロープカーブで気を使います。 >>361
ヨドバシアキバで狭いとか・・・
日本橋の・・・ 表参道の裏の住宅地にある敷地長方形コインパーキング
1番奥しか空いてなくて停められなかった ヨドバシとか知らんけど
外商5時間無料の西武渋谷も狭い 日本橋三越の立体はやばいよw
警備員がやたらと機械式じゃなく立体のほうに案内するw 池袋西武のスロープもヤバいし、松屋の第一もヤバい
伊勢丹新宿もかなりヤバい
昭和30年代後半から40年代前半に竣工した建物に併設された
駐車場はすべてヤバい
新宿西口地下が一番安心安全だが、今年の夏で小田急・京王が閉店だから
今更感はあるだろうけど >>370
伊勢丹新宿とかかなり余裕だろ。
日本橋三越の立駐と、渋谷西武の立駐がかなり難易度高いと思うよ。 >>343
尤もなハナシで、Cを降りる事に決め、ゴルフ8の商談を開始した。
も少し供給が安定してからのオーダーになるが。 Cクラスオーナーやっぱり中高年多いですね
百貨店大好きジェネレーション 靴はメーカー系路面店で買えても洋服や時計は百貨店に入っている店になるんだよな
年を取ればわかるよ >>368西武渋谷は知らんけど、ミレニアムで入れるところは大概が外商も一般もサイズ一緒ですやん
そごうも西武も建物の規格がすでに古いもの
あえて外商って書くのがスゲーイヤらしい
ミレニアムVIPという幻みたいなカードなら話は別だけど 新宿のヨドバシ本店もかなり狭い
203のC55でカツカツだった記憶が
建物が築60年超えているから仕方ないけど >>375
どうでもいいけどミレニアムだと多分3時間だけど
外商寄ると何も買わないでも5時間以上無料
田舎者なので駐車場代払いたくないだけっす
外商も紹介してもらえば誰でもいける 都心の百貨店に車で来ると言う時点で近隣住民じゃなく相対的にカッペなのは
分かりました。 なんだか、ここは世代を感じる単語のデパートですね。
Cクラス板で外商をさりげなく自慢してるってところは吹いたけど。 港区からでも銀座や新宿には車でいくよ
買い物した荷物持って電車に乗るの嫌だからね
ロレックス買いに行くときは電車だな
簡単に買えないし、運よく変えてもかさばらないからね
もちろんカッペも大勢来てるよ
銀座三越なんかは横浜ナンバーや川崎ナンバーのカッペばかり でたー
ベンツとロレックスの超絶ベタのコンビネーション
昔買ったロレックスあるけど文鎮みたいに重くて不快だから使ってない >>380
わたくしは実家港区の埼玉県民ですが
貴殿は何処のご出身ですか?
親が亡くなった時は実家を処分しないと
相続税払えないのは悲しいです >>382
ロレが文鎮って華奢すぎんだろ
45mm超えてからが文鎮だボケ フルオプ900万のCクラス→1年後マイナス300万
フルオプ900万のランクル→1年後プラス1000万 金に余裕のある人は損をするとわかってても好きな方を買うよな 金はないけど、リセールよりも欲しい方を優先したい。買う時は乗り換えの事なんか考えないし。 つまり3年落ちの1万前後の中古を2年で乗り換えが最もコスパがいいって事ね >>390
そこまでコスパを気にしてたら面倒臭いな笑 そんな細かい金額はこれからのコストプッシュインフレと転がり落ちる円安で簡単に吹っ飛ぶよ 時計買うならデパートだな
本物だしカード使えるし定価だし割引き効くし どうしておじさん達はいつもロレックスとベンツとデパートのトリプルコーデが好きなの
脳内時計が1988年で止まったままなの 子どもいると百貨店が楽だよ
駐車場が屋内だし
日本橋や新宿の高島屋によくいくよ 1988年といえば国産車ではプレリュードシルビアカリーナEDマークUクラウンなどデートカーやらハイソカーやらが花盛り
二代目ソアラのかっこよさにはノックアウトされたなー、R32にしてしまったけど
六本木カローラとか小ベンツとか言われてもやはりうらやましいガイシャ
自動車が一番光輝いていた黄金期だな >>399
二代目ソアラは1988年マイナーチェンジだよ
パールツートンの2.0ツインターボ買ったから
よく覚えている、たしかTVと自動車電話もつけたな
あの頃は日本車の品質が3や190より圧倒的に
高かったから、独車って眼中になかったな >>386
太ってたら横綱の方が似合うかもね。
Cクラスにぎゅうぎゅうに乗るよりも。
リセール気にするねらGT-Rの方が楽しめるぞ。
ぎゅうぎゅうにならないならね。 ベンツ ロレックス大好きオジサン達は昭和の幼少時に親に連れられ食品サンプルが沢山あるデパートの大食堂に行ってお子さまランチ食べたの >>405
小型の観覧車も乗ったよ
日の丸の旗も大事に取ってある 俺は松坂屋(だと思う)の屋上でカートに乗ったよ
10円だったかな?おふくろにのりたーいっておねだりして動かなかった
なにしろEV、ワンペダル走行の早すぎた最先端だったな 俺も良く乗った
親が買い物している間はオモチャ売り場で遊んで待ってるのが定番だったね デパ地下の回るお菓子の回転売り場は100gいくらだったの 今回のw206で地味だけどあって良かったと思う機能。
夜間駐車場などで駐車券とる時とか、低速で止まっただけでミラーの下から明るく照らしてくれるので縁石などわかりやすい。
バッグギア入れた時はもちろん両側のミラーが点灯するけど、バックに入れなくても低速になると自動で点灯するのはなかなか便利。
カタログには載ってないけど便利な機能が意外とある。特にBMWとか AUDIに乗ってからベンツに戻るとそれを感じてしまう。 >>410
デパート屋上のEVカーが10円の時代だと
白木屋の時代ですかね?
池袋西武が菊屋デパートとか 30年前に死んだウチの婆さんが東横のれん街の事を白木屋って言ってたなぁ デパートの屋上のEVカーって俺の時代は50円だったような・・・
十円って戦争中? >>413
それって信号待ちでゆっくり停車しても点灯するのでは? 5歳の時に屋上の釣り堀でアングラーデビューしました。
釣れた鯉を酸素を注入したビニール袋に入れて持ち帰り祖母が丸揚げ甘酢餡かけ
作ってくれて一家で食べました >>417
10円ってたぶん昭和30〜40年代だと思う
都電の料金と一緒だったのを覚えている
オイルショックの頃50円に上がり
すぐ100円になった記憶が
平成になって自分の子供を乗せた時は200円だった Cクラス見て来たが内装が安っぽい
クラス分けが出来てるな 三越に車ってどんだけ田舎もんなの?俺は徒歩圏内だが 20km歩くって震災の時だって俺は10kmも歩いてないよw >>421
パッと見重視!
細かいとこ見るな!
嫌なら高級車買え! >>414
小さい頃、白木屋には良く連れて行かれて食堂でナイフとフォークで、ハンバーグステーキを食べたな >>418
今度夜間に確認してみますね。
夜間のバックの際にミラーからの明かりでサイドを照らすのはすぐに気付いたのですが、この前屋内駐車場のやや暗がりの自動発券機に停止した時にも照らしていたので驚いたのです。もちろんギアはDの時です。
ということはおっしゃるように夜間の信号待ちでもつくのですかね。それだと恥ずかしい気もするし。
壁などが接近した時だけつくなら凄い機能ですよね。 >>419
色のついたひよこもよく売ってたな
毎年夏休みに買ってもらっていたが
すぐ死んでた
1匹だけ鶏に成長して唐揚げして食べたのは
思い出した 放送時間切れで最後まで観られなかったジャイアント馬場さんの世界タイトルマッチ
翌日に新聞のスポーツ欄見ても載ってない 喧嘩もしません
意地悪もしません
みんなと仲良く進んでします 本題に戻ろうと
Cワゴン納車されてる方いますか?
リアアクスルステアリング関係なのか
4月納車伸びてどうなってるかやら >>437
どこから大洋デパートが出てくるのか?? >>440
千日と大洋は
デパート火事では被害が一番でかいからじゃない?
ニューオータニより被害が多い 七間町の火事の直ぐ後に白木屋の火事があったんだよな 川崎球場の外野席でイチャイチャ
相対的に野球の人気は無くなりましたがパリーグ はお客さん入るようになって
良かったですね 白木屋やニュージャパンの名前が出てくると
横井英樹を思い出すな 日本橋三越には未だにエレベーターガールがいますね
エレベーター自体が骨董品で手動でしか操作出来ないそうです C200乗ってる方で初期に納車された方に聞きたいのですが、ブレーキタッチいかがですか?
私のはポンと気楽に踏むとすごく急ブレーキになるので、踏み方に神経使うのが少し辛いです、、、
C220dや、2次輸入のあたりでは改善されたとも聞きます。
初期導入でタッチを改善してもらった方います?
というかそういう調整ってできるのかなぁ? 3月末に220d納車されましたが
試乗した初期の頃の200や220dと比べるとタッチは明らかに違和感消えてますね そこまで不快ではないからそのまま乗ってるけど初めての人が運転したら驚くだろうね >>451
そんなんですよねー
慣れてくればじんわり踏めるんですが、それでも何か飛び出したりした時は思ったより何倍も急ブレーキになり同乗者が驚くんですよね。
途中から改善されたのは製造の時点で改善されてるのか、日本に入ってきてから変えられるものなのか。
そのあたりディーラーに聞いてみようかなと思ってます。 ベンツのブレーキの効きがいいのは当たり前でしょ?
国産車から乗り換えたらビックリするレベル、その内慣れるけど いやいや効きがいいとかのレベルではなく、ほんの少し踏んだだけで凄く効いて踏み込みに神経使うということ。205と比べても踏みにくいなんてもんじゃない。
これが今年輸入されたぐらいのものから改善されたらしく、それが国内でできるものか製造段階から変わってるのか聞きたかったのです。
要は修理で治るものなのか。 >>453
こないだそれでコーヒー車内に軽くぶちまけたよ笑 >>454
今回のこのブレーキ挙動の違和感は回生ブレーキ介入のパターンが均一化プログラムされていないことによるものみたい
忘れた頃にやってくる気まぐれ効きすぎ挙動 >>456
そうなんですか?直してもらおうかな。確かに違和感あり過ぎだし、何台か乗り継いだけど、holdもなぜか2回踏んでやっと効くし。踏み方が悪いのかな?いずれにしても既に不具合で入庫決まってるんで。追加でオーダーしておきます。 ブレーキの件、皆様情報ありがとうございます。
私も機会があればディーラーに相談してみます。
もう一つお聞きしたいのですが、この数日でメインパネルのソフトが更新されたような気がする方いませんか?
数日前からエンジン始動時に今までオーディオが鳴っていたのが毎回切れる設定に変わっていたり、ナビ画面で見たことない表示がされたり。
気になったのでユーザーを削除して再度設定し直したら、今度はイージーエントリーのスイッチが薄い文字色になってオンにできなくなってたり。
以前は205の前期に乗っていたので、こういったソフトが自動更新されることがあるのかお聞きしたく。
特にイージーエントリーが使えなくなったのは不自由なんですよね。 >>460
>数日前からエンジン始動時に今までオーディオが鳴っていたのが毎回切れる設定に変わっていたり、ナビ画面で見たことない表示がされたり。
やはり?自分も再始動するたびオーディオがオフになって、不便でしかたないんでMercedes meや販売店と散々やったんだけど改善しなくて…それが二日前から突然普通に再生開始される様になりました。https://i.imgur.com/o4BJCKw.jpg >>459
不具合でないので、このような仕様ですと、門前払いにのような扱いにならないように、うまく相談を持って行くこと。
買った営業経由が良いかもしれない。
そして、らちが明かなかったら、不具合として、メルケア使って、何度も入院するしかない。 >>461
オフにはならないけどテレビ見てて、エンジン切って、またエンジンかけると毎回USBの音楽に変わってる。これは普通なんですか? そのうちナビが起動しなくなるんだよな
相変わらず電気系統がお粗末なベンツくん
これでEV化されたらどうなることやら >>465
ECUをエンジントップに実装するって正気の沙汰じゃない独逸魂w ガソリンモデルの購入を検討中です。オーナーの方、教えて下さい。
Youtubeで五味さんが『エアコンの吹き出し音が煩い』って叫んでますけど、そんなに煩いものなの? >>466
設定した温度やファンの強弱にもよるけど…納車後の年越し厳冬期(中部地方の平野部)中も「うるさい!」とは一度も思わなかったヨ。いつも激し目のRock聴いてますがー >>467
私は前車bmwの3シリに乗ってましたが、それと比べてうるさいとは思わなかったです。
確かに先日の暑い時など送風音はゴーッと聞こえますが、これってbmwも同じくらいの音でしたし、bmwのマックスエアコンの時はもっとうるさかったので、、、
静かでは無いですか他社並みと思ってます。あくまでもこのクラスのbmw、AUDIと比べての話ですが。 だいたい音楽やラジオ聴いてるから気にしたことないかな 467です。
みなさん、早速お教えいただいてありがとうございます。
五味氏も音楽かければ気にならないかなぁとは言ってましたね。
n=3ですが、さほど気にならないようで安心しました。
私は決して異音クレーマーではないつもりなのですが、現車205のドアウインドウの異音で悩まされたことがあって、少々トラウマになっていました。
206は価格が大幅アップしましたが、クルマの作りはかなり評判良いですね。今注文しても納車されるのは1年後とのことですが、購入に向けて検討してみます。 これから頼むのはオプションのリアの奴無くならないか?自分はついたの欲しいから今既にある在庫から探して貰ったよ しかし、営業が今度のCクラスはリア・アクスルが売りなんですって言ってたんだけど、装備車来なくなったんでしょ?
どうすんだろ? >>472
あれって、ハンドル全開きったらケツふらないの?壁際に停めててハンドル全開きって進んだらケツ当たらない? >>472
機械式駐車場から出庫する時、ハンドル大切りでリアを柱に擦るのが定番らしい、ホンダ 4WSの話だけどね
4WSって後退の時も作動するんかな? >>472
私もリアアクスル付き注文しました。
3月下旬にリアアクスル付きのC200に試乗したらとにかく快適。S205で自宅付近の道が狭くていつも苦労していたのが嘘のようにスイスイ曲がれて、妻も私も感動して「リアアクスル付きが欲しい!なければ見送ります」と言ったところ、営業マンがどこからか調達してきてくれました。 >>475
うち機械式だから付けなくてよかった。前も狭いし大切りしないと出れん。でもそうゆう曲がるのに慣れたら代車もだけど他社の車も乗れんくなるね。そうでなくてもベンツにしてから他メーカーから比べたら曲がれるのほとんどだし。だからベンツから変われないんだよな。もう4台目。 フルオプ、保証メンテ延長なし、割安なドラレコ、マットセットつけて830、ガソリン >>476
セダンですか?
もう納車されましたか? 4WS,希薄燃焼、レーダークルーズ
日本が20年以上前に実用化した技術ばかりだな あまりにもお粗末でトラブル続出し制御出来なかったから手離したもんな 220dをコーディングして63仕様(笑)にしたら保証を打ち切られ逆ギレしだしたオダオートさんですか? >>482
やっぱセダンは余ってるのですね
ワゴン待ちですが連絡なくて >>485
コーディングならまだしも、メーター交換だからなぁ。今回は何やっとるねんって感じだわw >>486
この前ヤナセ行ってきたけど、
セダンなら調達できるけどワゴンはどの仕様も無理って言われたなぁ。
そもそも新規の受注すら止まってるらしい。
まぁオールテレインならなんとかなるみたいだけど...。 6月末納車予定だったオールテレインが5月頭には納車されることになって驚き
情勢的にまき早まるとは思ってなかった 206はどれも車高低すぎて怖いからオールテレイン欲しい。
でも全幅がなぁ...。 12月に納車されてディーラーが「フットトランクオープナーは付いてません。」ってキッパリ言ってたから試してなかったが、
先日W205の時の偶々ノリで足を出したらトランクが開いたわ・・・
びっくりした >>497
それが フットパワーです(by マリック)w オールテレーンがライトバンぽいとは思わないが良さが分からない ここはお達者クラブで昭和の思い出を語るスレです
ベンツで清里再訪もいいかもしれません 中国のカラオケで少姐とロンリーチャップリン歌ったな〜♪ >>497
3月納車のは付いてるかな。試してみる!ないと思ってやったことなかった。置くだけ充電もないって言われてたけたど、とりあえず付いてたし。後ろのType-Cは無くなってると思うけど。コンソール内にもないし。前に1つしかない。 >>497
マジで!
2月納車のだけど試してみるわ 1500ccのショボいガソリンエンジンなら
さっさとEVにして欲しい ただの4気筒エンジン車に、今さら700万円とか出すのもどうかと思うようになってきた。
今後、ガソリンが元の値段に下がるとは思えないし、パリ協定や排ガス規制強化で事実上エンジン車廃止の方向だからリセールも怪しい。 A180と乗り比べるとフィールが全然違うけどな
W205の2000ccと
W206の1500ccISGは似てる感じたが
A180の1500ccはさすがに出だしがもたもたしてる印象 本国仕様だと2lのガソリンあるよね。(ついでに四駆
来年あたりしれっと追加されそう。 >>509
C63Sってなってるけどこれ206?
V8継続ということなんかな?
でもEやCLSなどで63が日本未導入になってるあたりコレが日本導入される可能性低いな ただの四気筒で1500ccだからねw
確かにそれ考えちゃうと・・・ エンジン車売れんしモーターやEVメインなのも仕方がない チョン国では日本の売上や販売台数が倍でチャンコロではさらに数倍
日本軽視であっちの言いなりになるのも仕方ないわな >>513
中国はロングもあるしな。日本はやはり所得が伸びない庶民が増えすぎたわけで、メルセデスからしたら市場としても魅力が低下しているのでしょう。
エンジンスペックにこだわって買わない??のは給料スペックにも依存するようだ。 てか日本には206のAMGモデルが未導入になる可能性すら出て来そう >>509
しょぼCGで盛り上がってるところ悪いがクーペ、カブリオレは206では今のところ出ないぞ
>>510
206は直4しかないことが確定してる
206型63はM139をプラグインハイブリッド化したものが搭載される
V8が生産制限かかってるのは半導体不足とCO2排出規制のせい
ISG搭載V8入ってきてるからそのうち復活するけどCLSは本国でもV8搭載モデルはない(GT4ドアと共食い避けるため)
Eクラスはそろそろモデルチェンジだからこのままフェードアウトかもな >>511
かつてのF1マシン(1000馬力超え)もそうなんだけどね ドヤ顔でテンゴと答えろよ
ダウンサイジングの鏡だと A〜CクラスまではさっさとEV化した方がメーカー・ユーザー
双方のメリットが大きいと思う >>518
確か206のAMGは63と43の区別はハイブリッドの有無になる予定だっけ?
Eクラスはモデルチェンジしたら63復活するかな? C63(43)なくなると左ハンドル車が無くなるのが困るんだよなぁ。
エンジンだハイブリッドだよりそっちのほうが大事。 都内だと左ハンドル結構便利なんだよな
路駐ギリギリで避けやすいし空いてる左車線や左折巻き込みを確認しやすい
駐車場でも困ることあまりないし右折と追い越しのときだけ気を付けないといけないけど >>528
言いたいことはわかるんだけど、左は左で利点もあんのよw
まあ一番の理由は左しか乗ったことのないジジイだからたまに右乗ると怖くて仕方がないってトコなんだけどねwww 左ハンドルってパーキングエリアを含む路駐の時
自分でドアパンしていまい嫌になった
あと、駐車券の発券機も右にしかない場合が多い
傷だらけの車を気にせず乗れる人にはいいかも知れない 左ハンドルなんて過去の日本市場軽視の象徴だからね
乗りたいクルマで左ハンドルしかない時代は仕方なかったけど
世界的に左側通行では右ハンがデフォルトなのは伊達ではない
視界の面などちゃんと合理性があるからだ
今時、そんなものをありがたがる奴がいる国も日本くらいなものだろう 右ハンドル仕様もあるのに左選ぶ奴ってw
都内とかだと発券機困るし左に寄せて駐車すると降りにくいし
と左ハンドル4台乗り継いだ俺が言う >>536
まぁ、俺もね左ハンドルは同じくらい乗り継いだ
その経験からつくづく思う
今時左ハンにありがたがる奴は何かが足りない MTのコンパクトならペダルレイアウトの都合で左ハンドルありだけど、206くらいのサイズでATなら右ハンドルで良い。 >>540
なぜそう思うの?視界は確実に悪くなるのに?
左ハンドルの方が安全なら国内メーカーも左ハンドルを国内向けに作ると思うのだけどやらないのはなぜ? >>541
オラオラというか右車線を走っていて左車線を見渡しやすいというのがあるよね
右ハンドル車が左車線から追越掛けようとして左車線に車が居て慌てて右車線に戻るというシーンをよく見掛けるけど左ハンドル車ならそういうのがない ベンツは知らんが高級スポーツカーの左ハンは歩行者にドヤ顔するためだと思う >>543
そもそも左側車線から追い越しかけるなよw
まだ、大して先に行けるわけでもないのに、やたら右左に車線変更する乞食運転の奴もいるけどねえ >>543
それただ運転がヘタなだけなんじゃwww そもそも右側車線から左側車線への変更はミラーと目視と最近はレーダーがあるからまったく問題ない
慌てて右側車線に戻るのは注意力が無さすぎるから
いずれにしても左側通行の場合、左ハンドルだと視界が悪くなり、安全性が低下するのは事実だよ
それでも、本人の趣味で乗ってるなら別にいいけど、
他人から「今時、左ハンドルなんて…」と思われても仕方ないからそこは受け入れないと >>545
>大して先に行けるわけでもないのに
日本が衰退したのはそういう僅かな時間差を「狭い日本そんなに急いでどこに行く」とか「大して先に行けるわけではない」などとおろそかにして遅さを許容するような社会に変貌したからなんだけどね
イギリスのTV番組でそうやって車線変更を繰り返す場合と一切車線変更しない場合を比べてどれくらい所要時間に差が出るかという実験して結果はどちらも大して変わらずだけど日本なら大して変わらないなら車線変更するなで結ぶところを流石に海外で少しでも時間短縮出来る可能性かあるなら車線変更しまくるのを薦めてた >>542
このスレの住民は老人だから価値観がそれ サンダーバード再放送を見てペネロープのロールスロイスが中央ハンドルだと気付いたw 日本が遅さ許容なんてどこの話だよ(沖縄ぐらいか?)
海外で遅延率を旅客機でも鉄道でも見てみろよ。
ほぼほぼ遅延証明なんて出さないぞ >>548
早く行けないのにやたら車線変える奴は単に堪え性がないだけだろw
時間なんて変わらないし事故のリスクが高まるだけなのに我慢出来ない合理的に考えられない人間だよ 飛ばせるところは飛ばすけど無駄に車線変更する奴は美しくない >>552
なにを言ってんだ?速度の話かこれ・・・ >>555
単純に道路の流れで考えたら明らかに今は遅くなってる >>556
日中は別としても、夜間・深夜の歩車分離信号は止めてくれ >>556
そうか?都内は路駐も減って首都高も渋滞減ったけど?
環八は結構開通してるしどこの話し?
北海道や九州も道良くなってるし >>547
大阪市内だと路駐が多すぎて、左折するため早めに左車線入ったら路駐車があって慌てて元の車線に戻るってのは良くある。 >>550
トランクにロケットランチャー付きだよね 最近納車された方、シガーソケットってついてましたか?
ホームページに載っている説明書読む限り助手席足元についているようなのですが、半導体不足の影響でカットされてないかなと思いまして… >>562
単にacc12v電源なので半導体と直接関係ない
材料全般の価格高騰のためコストダウンのネタとなる可能性はあるけどね
寺に聞けは済む話 シガーソケット、カバーがかかっていて暗いのに黒だからすごく分かりづらいですが、助手席のグローブボックス右側近辺の下にありますよ。無いと思っていましたが、最近確認しました、3月納車分です。 c200納車されていじってるんだけどHUDの位置や輝度は変えられない?HUDのオンオフしか見つけられない >>566
「ハイ!メルセデス、HUDの位置調整したいんだけど。」、で答えてくれると良いね。 >>561
あの秘密基地すごいよね
あんなに小さな島に
原子力推進型の極超音速ロケットを3機も
離発着させるんだから >>566
裏コマンドがあったと思うけど。
you tubeでみたことある。 >>569 >>570
ありがとう。明日メーター側探してみる。youtubeも検索してみる。
>>567
はずかしくて無理>< >>566
裏コマンドなど使わずに普通にメーター内の設定で変えられるよ。
ハンドルの右側上段のリモコン使って。 右側リモコンのメーターデザインを変えるトコで上を押して歯車みたいのに合わせたはず >569 >570 >572 >573
ありがとう メーター側の設定画面でたどり付けました
>567 全然「ハイッ メゥセデス」っても反応してくれず挫折したよ
>574 音痴なんだよぉ
無事輝度上げれました みんなありがとう そして突然のブラックアウトですべてが終わることを予感する 【三浦桃香選手】2022シーズン開幕直前インタビュー | メルセデス・ベンツ
https://youtu.be/uirUQE5UFBs >>580
ステーションワゴン180納車済みです。 206はシルバーばかり見掛けるな、日本には不人気色しか振り分けてもらえてないのかね >>582
S206オリパスホワイトです。ポーラは飽きたので変えてみました。シルバーだと試乗車じゃないですか?確か試乗車シルバーでした、セダンで。 >>584
ステーションワゴン180
どんな感じですか?
評価が聞きたいです。 >>585
正直普通ですよ。私は街乗りしかしないので特に走りとかも気にしないので。AMGラインやその他オプションは付けてますが、今回はエンジン以外グレードを下げても変わらないみたいでしたので、予算に合う180にしました。見栄張りだろう >>586
それでも型落ちより高いと言う事実。
もはや見栄だけでは成り立たない日本のお財布事情。 180はカタログスペック以外のところで200と差をつけたりしてないのかなぁ
例えば、遮音材を減らしてるとか >>589
エンジン周りだけだとそういった感じは無かった 汗っかきな身としてはシートベンチレーション欲しいんだが、付いてないのかな? >>591
Cクラスだと設定されることは少ないよね。
204は本国オーダー、205はオンライン限定販売の数台と、最終のローレンスであったような?
206は当分なさそう… >>592
サンガツ。これぐらいのクラスだったらシートベンチレーション欲しいなぁ・・・。 >>594
一度使ったら、止められない(笑)夏場乗る車で無い車は考えられなくなってる
シートベンチレーターがない車種は選択から外れる傾向にある(^^) >>596
Eクラスも53以外設定不可になった。
最近の装備簡略化の流れで。
そもそも53も入荷しないから買えないけど。 布シートならシートベンチレーション無くてもどぅって事無いけど、皮シートでベンチレーションなしは寂しい
北米仕様にも付いてないかな? ナイトパッケージ、ベンチレーション、インテリアトリム
せめてこのあたりは日本でも選べるようにして欲しいな all-new Mercedes-AMG C43 REVIEW 408 hp sedan + estate still
a real C-Class AMG? (2023 W206)
https://www.youtube.com/watch?v=Xv30MDtDpWs c43来る?
もう新車買うのアホらしいからこれの認定中古狙うわ。 >>603
上海が大変だから・・。
日本や欧州も影響がある
しかもウクライナへのロシアが侵攻した影響で・・。
直六とV8と直四ハイブリッドがメインになるかも
Cは直六を載せらないかな・・・。
独BMWとアウディ、鉄道による中国向け出荷を停止
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-bmw-audi-idJPKCN2MJ005 ロシアがドイツイギリスにガス供給停止だってな
ますます納期未定になるな BMWもアウディも中国で現地生産が普通でしょw
輸入車なんてごく少数だと思うよ カーボンニュートラル撤回する以外方法ねーなぁ。
エンジン作ってよぉ。
メルケルのおばちゃんもえらいことしよったなぁ。
コイツがロシアのスパイって本当なんじゃねーか? それこそベンツで有ることすら関係無いってなると思うよ
ブランドの危機だねw >>609
日本の自動車市場は鼻くそ扱い。
お陰でレパートリーも少ない。
もはや日本人がグチグチ言っても響かないから。 >>603
当分供給不安定が続くから中古市場もジリジリ高くなると思われ、ましてや玉数少ないから好みの仕様が手に入るかも微妙だよ。
Cクラスでも、スペクトラルブルーの有色革はかなりの希少らしい。 仕様が選べないとか制限されるならわざわざCクラス選ぶ必要もないかな
BMW行こーw >>612
BMWは安定供給なのか?それなら今年こそ世界一目指せるかもな。
興味ないからどーでも良いけど。 BMWはお尻が痛くなる
長距離は辛い
GLCの新型がそろそろ発表らしいよ 「新しい2022メルセデスGLCは、今後数週間で発表される予定です。ドイツの会社は公式に世界デビューの具体的な日付を発表していませんが、わずか1ヶ月以内に完全に明らかになり、」
https://www.motor.es/noticias/mercedes-glc-2022-fotos-espia-prototipos-produccion-202286582.html
GLCは5月中にフルモデルチェンジが発表だな。 >>614
BMWは本当の車好きが乗る車でハンドリングも足周りもメルセデスよりシビアだからね。でも尻が痛くなるのはポジションの問題だと思う。メルセデス乗る人は基本的にダラーっと乗ってる人が多い印象。 本当に車好きw
中古暴落で見え張りたいだけの貧乏人が乗ってるのかと思った ベンベの年間販売台数は例年4万台ちょいだったのに例の騒ぎで公取委入ったら3万台まで下がったしな 家族も乗るんだよね
BMWは家族の評判クソ悪かった 納期がかなり長いと思っていたけど、いま契約すれば6月の納車と言われた。年内にくればと思ってたけど、ちょっと予想外だった。今の在庫が無くなると以降のクルマはパワーシートがオプション設定になるかもって言ってた。800万もする車でパワーシートがオプションなんて… >>621
そして他のクラス同様に仕様変更と価格調整入りそうだな。
そのうちアンビエントライトも減ったり、オプション化したり、シートカラーも減らしたり、デジタルライトまでオプション化したり。
円安続けばコストダウンさせた日本仕様になるのも時間の問題だな。 日本仕様はスピーカー内蔵1DINラジオでいいよもう >>619
俺もBMW 320dMスポにしようかと最終確認で家内も試乗させたら振動ひどいし乗り心地悪いと却下、翌週W205を試乗したら即okになり、さらに乗り心地良いのでエアサスになった。 >>627
現行のMスポは酷すぎるんだよね、乗り心地。
車高短改造車のリアシート並みに悪かった…
アダプティブサスついてると良いんだけどM340か、廃盤になった330iにオプションじゃ無いとつけられないからね。
あとはMスポレス行くか… >>628
初期のMスポは固かったらしいですが、2021モデルを先月試乗したら、全然マイルドでしたよ!
新型Cよりすこーしだけ締まってるな、くらいな感じでした! >>631
やっぱり年次改良入ってるんですね〜ただ、MC直前なので今更感ありますけどねぇ(~_~;) >>631
いやでも五味さんもMスポかてーかてー言ってるから、やっぱ硬いよ。 >>632
新型Cがあれもこれも装備レスになっており魅力半減な為、私も秋に発売予定のマイチェン後320d狙っております。ただ足回りが改悪されてないかは再確認しようと思ってます。 >>630
その値段ならE53と大差ないよね。
その価値、あるのかな。 >>622
パワーシートどころか電格ミラー冴えてオプション
オプションだけで200〜300万円は普通に行くし、マグネシウムのホイールだけで200まん延越えするオプションもある
Cクラスなんて庶民的で懐中に優しいクルマだよ >>634
空気読めないBMだから、Cに張り合った値段に上げてくるよ だから意味ない比較 新型のC43MCTなんやな。こりゃCLA45sとますます迷うな〜。MCTとDCTってどう違うんだろう?MCTも低速でギクシャクするのか?詳しい人教えて >>639
MCTは、マルチクラッチから来てるから、トルコン部分をマルチプレートのクラッチに変更した感じかな。
耐久性はDCTよりあるらしいけど、結局トルコンみたいな滑りは無いから、ギクシャクはするよね… >>640
やっぱりそうですよね。45s試乗したとき低速のギクシャク気になったのと、足の硬さが気になったんだよな。今前期のC43乗ってるけど、足回り、ミッション共何も不満ないから次も43って思ってたんだよね。回答ありがとうございます >>639
E63も以前からMCTだよな
地雷と言うもっぱらの評判 DCTと比べるならMTCの方がいい
TCTと違ってトルク増幅はあまり無いから極低速の粘りはないけどその分変速は速いしスコスコ入って気持ちいい
少なくともVW以下のDCTよりかは遥かにマシ
204の63から使われてるけど大きなトラブルも聞いたことないし >>643
そうなんですね。何故TCTじゃなくなったんだろう。E53とかもTCTで変速十分速いんだけどな。ハイブリッドが関係してるんですかね 205のC43からCLA45sにしてもDCTの違和感って無かったな
低速ギクシャクってシフトプログラムに自分のアクセルON OFFが合ってないから起きるので学習で多少は緩和されるよ
都内のストップアンドゴーでギクシャクはtctのC43でもあるから
サーキットとか峠を軽快に走るな45sかな?C43はベクタリング付かないみたいだし
走り以外の質感はセグメント順なのでお察し >>645
43から乗り換えですか。ぜひ感想をお聞きしたいのですが、総合的にみて、結果満足ですか?
私も何回か45sは試乗させてもらったのですが、確かに車によってほとんど違和感のないものもありました。後は乗り心地が硬いのと、やはり車内の音は結構響きますよね?私は良いのですが、同乗者がどう感じるかなんですよね。 >>646
元々サーキットとか行ってたんで走り方面は圧倒的に満足度は高いです
フロントの軽さとベクタリングで面白いように曲りますね
装備面ではフレグランスがない事、SBなんでトノカバーが自動じゃない事がマイナス
細かいとこでは吊り下げペダルとかシートの一部とハンドル調整が手動とか
シフトやウインカーレバーの質感など気になるところはあります
ADASやMBUXは新しいほど良いので比較にならないですね
乗り心地は旧C43だけど新C43はAMGなので、今よりスポーティになるはずなので似たようなものかと
走行ノイズはやっはCに劣ると思いますがE200とかの滑るような感じと比べたら50歩100歩かな
タイヤの影響が大きいとは思いますがCまでは遮音ガラスじゃ無いはずなので >>648
なるほど。めちゃくちゃ参考になります。新43から採用される、ターボも気になる所ではあります。パフュームアトマイザーは、ほしいですね。とりあえずあと2年ほどじっくり考えます。貴重な意見ありがとうございました。 今回の43は高そうだなあ
35のエンジンでも十分そうなのに C43がここまで良いとC63Sはどうなってしまうのかな?
W205 C43からの乗り換えを真剣に考えてしまう。 >>651
4気筒がかなり気になるわ。音はどうしようもないし。6気筒の音にはかなわん >>653
めっちゃ欲しいけどほぼ1000万くらいにはなるだろうから手が出ないな >>656
今43に乗ってます。後期も考えてるけど、グリルが古く感じるのと、エンジン、ミッションほとんど変わってないからなー。直6載ってたら即決してたけど。 >>653
いやぁ、見晴らしよりも低重心寄りの安定重視なんでお断りしますよ。 >>543
それただ運転がヘタなだけなんじゃwww >>590
ならいいね
デジタルライトは日本では機能上の制約もあって過剰装備的だし、非力なエンジンパワーを受け入れることができるならお買い得ですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています