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【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part32【LEVORG】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-Dzbl [1.66.100.176])
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2021/06/25(金) 03:37:40.64ID:MfLrrgqGd
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ←この文字列を「1行目」と「2行目」に入れる【必須】

2020年10月15日発売の『2代目(VN型)レヴォーグ』について語り合うスレです。

■公式サイト
 https://www.subaru.jp/levorg/levorg/
□STIパフォーマンスパーツ
 https://www.sti.jp/parts/levorg_vn/

■公式ニュース
□プロトタイプ/ 世界初公開
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2019_01_23_7922/
□プロトタイプSTI Sport / 初公開
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_01_10_8181/
□先行予約開始
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_08_20_8925/
□発表 / 発売開始
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_10_15_9094/

■前スレ
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part31【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1621726313/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part26【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1608064627/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part27【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1609798417/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part28【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1612377058/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part29【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614489618/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b55-lUiF [121.112.88.148])
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2021/06/25(金) 16:54:18.38ID:S5nWmcE90
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか?w
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよw

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
スバル車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわwww


満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
レヴォーグを買って満足する豚より、古いクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
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2021/06/25(金) 19:10:29.24ID:mQtjGDdF0
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない

アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV  
60-100 Dレンジ 4.32秒

新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.7秒
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
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2021/06/25(金) 19:10:48.10ID:mQtjGDdF0
369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん

ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?

それなら軽自動車でじゅうぶんwww


371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
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2021/06/25(金) 19:11:16.40ID:mQtjGDdF0
 一般的なクルマ好きの間では、あまり人気のないトランスミッションであるCVT。とくにスポーツカー好きからは支持率が低く、「俺はCVTが大好きだ!」などとCVTを激推しする人は極めて少数派だ。むしろ、CVTというだけで購入の候補から外す人も少なくない。
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
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2021/06/25(金) 19:11:39.46ID:mQtjGDdF0
60km/h巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒) 予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒) 予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  5.65秒(5.1秒) 予想
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iMMD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
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2021/06/25(金) 19:15:07.10ID:mQtjGDdF0
具体的な6種のパワートレーンとして、

2.5リッター PHEV E-Four(「A25A-FXS」エンジン+THSIIPlug-in+リアモーター)、
2.5リッター HEV E-Four(「A25A-FXS」エンジン+THSII+リアモーター)、
2.5リッター HEV FF(「A25A-FXS」エンジン+THSII)、
2.4リッターターボ 4WD(「T24A-FTS」エンジン+Direct Shift-8AT+電子制御フルタイム4WD)、
2.5リッター 4WD(「A25A-FKS」エンジン+Direct Shift-8AT+電子制御スタンバイ4WD)、
2.5リッター FF(「A25A-FKS」エンジン+Direct Shift-8AT)

を設定する。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1331/059/49_o.jpg


新型レクサスNXに2.4ℓ直4DOHC直噴ターボ登場!
NX350が積むT24A-FTS型とはどんなエンジンか?|SUV・クロカン|Motor-Fan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/article/10019620
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
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2021/06/25(金) 19:15:40.35ID:mQtjGDdF0
ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、


レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html


*このブログとコメントを熟読する事をお勧めします

     レヴォーグ1.8     カローラ2.0

WLTCモード  13.7          16.6
市街地モード 10.2          12.2
郊外モード   14.4          16.8
高速道路   15.6          19.4
60-100想定 5.5秒         5.0秒
価格      311万円        262万円
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
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2021/06/25(金) 19:16:03.71ID:mQtjGDdF0
   カローラツーリングの2.0がベストバイ

2.0エンジンを初搭載! カローラツーリングに500台限定のスポーツモデル「2000 Limited」が登場|セダン|Motor-Fan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/article/10014738

●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高:4495×1745×1460mm ホイールベース:2640mm 車両重量:1370kg 
エンジン:直列4気筒DOHC 排気量:1986cc 最高出力:170ps/6600rpm 最大トルク:202Nm/4800rpm 
トランスミッション:CVT 
フロントサスペンション:マクファーソンストラット リヤサスペンション:ダブルウィッシュボーン 
タイヤ:215/45R17 
駆動方式:FF 
WLTC複合燃費:16.6km/L 
WLTC市街地燃費:12.2km/L WLTC郊外燃費:16.8km/L WLTC高速道路燃費:19.4km/L 
価格:262万200円


確実にこっちの方がレヴォーグより速いww
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
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2021/06/25(金) 19:16:20.23ID:mQtjGDdF0
ステップワゴンがおすすめ

https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0

ステップワゴンHV 
0-100 7.53秒

新型レヴォーグより速いよwww

https://youtu.be/-w6e4FQibP4

HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒

○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台

●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。

  3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg


ステップワゴン 2.0HV 185馬力 325N 
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
https://youtu.be/LODyVVjGPzY?t=74
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
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2021/06/25(金) 19:16:39.44ID:mQtjGDdF0
Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/


ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。
そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、
手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。

空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。

正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、
空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、
コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。

●専用17インチアルミホイール+
ブラックホイールナット

●専用サスペンション
(Modulo X Honda SENSINGは最低地上高がベース車(SPADA・Honda SENSING〈FF〉)に対して約15mm低い設定です。)

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよw
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0bcf-O3pf [121.82.91.66])
垢版 |
2021/06/25(金) 19:35:51.80ID:DHpaaQZr0
キンタマ語録その1

コピペ以外を書き込むと中学生並みのレベルになるから笑える
ハイパーインフレに備えて金の延棒をスイスの銀行に預けるそうだ
別に田中貴金属で金の現物預金すれば良くね
www

76 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMaf-xGbc [150.66.75.206]) [sage] :2021/03/25(木) 13:21:05.28 ID:GI5vG/rCM
>>65
現金より資産や現物の方が価値がある時代がもうすぐ来るのに。
極端な話、ハイパーインフレ来たらどうすんの?

87 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4376-Pktj [58.191.230.58]) :2021/03/25(木) 18:44:38.59 ID:qYYTX0eU0
>>76
金の延べ棒をスイスの銀行に保管しておけばいい
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
垢版 |
2021/06/25(金) 20:12:09.26ID:mQtjGDdF0
金(ゴールド)や銀(シルバー)の積み立てサービスもありますが、いざとなった時に金や銀を届けてはくれないともいます。口座も凍結対象になるでしょう。

金・銀でもいろいろな種類の商品に分散しておく必要があります。

さきのアメリカの事例では金(ゴールド)のすべての保有は禁止され、強制徴収されました。

しかし、銀(シルバー)は禁止対象になっていません。

どの資産を禁止・没収するかはわかりまん。

保有禁止対象が金のインゴットのみかもしれないし、金・銀のインゴットのみかもしれないし、金のインゴットと金貨のみかもしれません。
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
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2021/06/25(金) 20:17:15.95ID:mQtjGDdF0
金地金はなぜ「300gずつ」買うべきなのか?

財源は、定期預金でもいいですし、株の売却益でも構いません。
また、株の配当も格好の財源です。
夏と冬にボーナスが支給される方は、それも有力な財源です。
次回のボーナス時期以降、ボーナスと株の配当を財源にして、半年に一度ずつ金地金を買っていくのです。
私はボーナスと株の配当を財源にして半年に一度以上金地金を買っています。



1回に買う金地金は300グラムが適切です。昨今の購入時価で換算しますと、約182万円です。
1回に買う量は、あまり少なくても財産性がないですし、あまりたくさんはなかなか買えないでしょう。
そこで、1回に300グラム(約182万円)を理想とします。ボーナスと株の配当(あとは、定期預金と株の売却益)をかき集めて、夏と冬に金地金300グラムを買い集めていきます。



すると、1年で600グラム、5年で3キログラムになります。3キログラムになれば、今の時価で換算すると、約1,820万円になりますから、
これだけでも一家で3〜4年は暮らしていけます。
これで、有事に備えるのです。



なお、1回の購入が300グラムですと、追加の手数料が16,500円かかりますが、売るときに小分けにして売れるので課税上とても有利です。
1年に1回の売却であれば、現行税法では売却益のうち50万円以下の部分は非課税になります。
すると、たとえば1キログラムのインゴット(金塊)を買っていた場合で売却益が150万円あったとすると、100万円(150万円−50万円)が課税対象になります。
各人の適用税率にもよりますが、概ね20万円〜30万円(最大55万円)の税金がかかります。一方、300グラムであれば売却益は45万円ですから非課税の範囲に収まります。
ですから、300グラムずつ3年にわけて売却すれば税金はゼロですみます。
こういったメリットを勘案すれば、購入時の16,500円は簡単に元が取れます。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1514-wyOV [150.246.85.84])
垢版 |
2021/06/25(金) 20:18:08.78ID:mQtjGDdF0
田中貴金属など貴金属売買業者に問い合わせるとわかりますが
金購入時にはマイナンバーの提出は求められません。
売却時に売却金額が200万円を超える場合にマイナンバー提示を求められます。
但しこれは提出拒否できます。
もっとも 提示を拒否する場合はその記録を取っておくそうです。

それから 犯罪収益移転防止法により 200万円を超えるの売買記録は マイナンバーに関係なく(マイナンバー制度導入前から) 記録の7年間保管義務が定められています。

預金封鎖をする場合は ●年●月●日の時点の資産保有額を基に 財産没収を算定する と言うことを考えると
売買は常に200万円以下 分散購入 そして売却には7年以上待つ事
が確実だと思います。
(もっとも少額購入は手数料がネックになるんですけどね)
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5555-Dzbl [118.19.77.226])
垢版 |
2021/06/26(土) 10:39:12.91ID:XC0I+c7J0
ここの粘着荒らし、次スレも自分で建てたら感心するんだけどなw
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d76-c7/6 [58.70.186.171])
垢版 |
2021/06/26(土) 12:34:26.90ID:cIiakPld0
>>30
タワーバーの効果を高めるアイテムじゃなかった?

フレキシブルタワーバーはストラット付け根が横Gによるボディ変形で内側に倒れ込むと、アライメントがトーインになるように捻る
この時、ロアアーム側が変形しないように補強するのがスティフナー
みたいな
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM41-kMi9 [150.66.90.224])
垢版 |
2021/06/26(土) 14:36:51.66ID:06V5HKTIM
2.4Lターボ早く出せ
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8588-wlMI [36.14.137.104])
垢版 |
2021/06/26(土) 19:44:38.59ID:8fvfmq9O0
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bd3-DNyh [183.177.197.124])
垢版 |
2021/06/26(土) 22:27:09.78ID:kZoy5pCK0
GTHだけどスティフナーのリア注文してみよ
他全部付けてるし

WRX出たら売る予定だけど数千円でもディーラー下取り高くしてくれよ・・
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bd3-DNyh [183.177.197.124])
垢版 |
2021/06/27(日) 00:53:12.58ID:2xJuFR0u0
>>40
付けてるよ
納車時から装着
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b28-AMxO [153.243.80.137])
垢版 |
2021/06/27(日) 01:05:20.84ID:wnYP3+3l0
と悔しそうに書き込む惨めな貧乏人
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23cb-tCTE [219.100.109.160])
垢版 |
2021/06/27(日) 11:46:29.50ID:R5YNbPpE0
レヴォーグのシート腰痛くならない?
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0361-TR55 [133.202.68.61])
垢版 |
2021/06/27(日) 12:29:01.12ID:2IqpcGVN0
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d1e-HB2w [90.149.249.129])
垢版 |
2021/06/28(月) 12:59:48.55ID:R8u6+OL20
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない

アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV  
60-100 Dレンジ 4.32秒

新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.7秒
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d1e-HB2w [90.149.249.129])
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2021/06/28(月) 12:59:59.37ID:R8u6+OL20
369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん

ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?

それなら軽自動車でじゅうぶんwww


371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d1e-HB2w [90.149.249.129])
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2021/06/28(月) 13:00:42.34ID:R8u6+OL20
209 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日:2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる

210 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMdf-c+eV)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた

211 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-rJXe)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww

212 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-3fKD)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d1e-HB2w [90.149.249.129])
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2021/06/28(月) 13:00:59.27ID:R8u6+OL20
294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日:2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60−100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d1e-HB2w [90.149.249.129])
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2021/06/28(月) 13:03:02.82ID:R8u6+OL20
734 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6f-8z8n [150.66.72.43])[] 2021/06/20(日) 11:14:18.51 ID:AdKwMSL2M
このスレ本当に凄く荒れてるね
やっぱり現行2代目レヴォーグの出来が悪過ぎてオーナー恨み節が多いのだろうか?
非力、極悪燃費、リコール・不具合連発、500万ボッタくられたってこと?

736 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf54-dJ8n [60.113.34.204])[sage] 2021/06/20(日) 12:11:46.26 ID:Oh0R8M9y0
うん

https://youtu.be/ZoQ65B86u_0?t=1433
MAZDA3 正直レビュー

https://youtu.be/w-VDxG05L0E?t=1977
アルファードのCVTは素晴らしい

https://youtu.be/fY5BTyoqTtw?t=1477
忖度無し

固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた

https://youtu.be/iRy_yrv8adc?t=1588
カーオブザイヤーにも忖度なし
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d1e-HB2w [90.149.249.129])
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2021/06/28(月) 13:05:43.79ID:R8u6+OL20
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM0b-OuBF [133.106.241.166])
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2021/06/28(月) 14:28:45.97ID:q2ZpPb0lM
五味さんもスバルのCVTは陰で悪口言いまくってるw

何故かスバルに忖度してスバル車レビューでは当たり障りない事しか言わないんだが
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db6f-CgY1 [175.100.229.150])
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2021/06/28(月) 22:14:14.03ID:Wag/UyKE0
60km/h巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒) 予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒) 予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  5.65秒(5.1秒) 予想
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iMMD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0bcf-O3pf [121.82.91.66])
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2021/06/29(火) 03:53:38.23ID:emmDNf8g0
キンタマ先生語録その2

280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf7a-IO17 [153.185.48.95]) [sage] :2021/06/08(火) 13:08:35.91 ID:YiDQUhyV0
キンタマ抜かれた車
それがレヴォーグ

キンタマ先生の呼称由来はここから
自衛隊並みに実戦経験皆無のキンタマ持ちがキンタマ抜かれるとかどんなジョークwww
なお実戦経験の下りは否定したことが一度無いので、結果として認めているww
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM41-O3pf [150.66.99.249])
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2021/06/29(火) 15:36:20.98ID:xjueUkiJMNIKU
キンタマ先生語録その3

801 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-5e+K [126.6.31.162]) [sage] :2021/06/22(火) 10:48:39.44 ID:qUhv0ipV0
>>796
おれが100歳まで生きて、80くらいで孤独死していくお前ら全員を見送ることになるだろな

805 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6f-yWbl [150.66.76.182]) [sage] :2021/06/22(火) 13:08:22.25 ID:Vzuqjw7KM
>>801
長生きが勝ち?
違うだろ。健康寿命の期間に何ができたかだろ?
生きてるのと死んでないのは違うんだぜ。
文字通りウンコ製造機になって生き続けるのが幸せ?

807 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-5e+K [126.6.31.162]) [sage] :2021/06/22(火) 13:11:33.28 ID:qUhv0ipV0
>>805
1000人斬り


100歳まで生きて1000人斬りするそうですwww

1000人の前に最初の1人が先じゃないんですか?
実戦経験なしのキンタマ先生www
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fd65-6CCR [160.86.179.100])
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2021/06/29(火) 22:08:15.40ID:aj133XBY0NIKU
>>86
でもこのありさま

ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM41-7tPV [150.66.96.195])
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2021/06/30(水) 13:34:45.19ID:hP5Hz9EBM
キンタマ先生語録その4

808 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-5e+K [126.6.31.162]) [sage] :2021/06/22(火) 13:13:42.73 ID:qUhv0ipV0

400万の新車に乗って1回3万くれるパパよりも
ゼロクラウン中古に乗って1回5万くれるパパのほうが評価が高い


それって自分の価値が金しかないって言ってるのと同じなんですがwww
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0bcf-7tPV [121.82.91.66])
垢版 |
2021/06/30(水) 19:18:31.40ID:q7T9COsA0
キンタマ先生語録その5(最新)

97 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0554-JEU3 [126.102.235.105]) [sage] :2021/06/30(水) 15:49:21.91 ID:vGBRJDTO0
>>95
同一人物での話

俺みたいな池面ならゼロクラウン2万でもっと安くつく

お前ら沼がゼロクラウンなら5万必要


金額に関係なく金銭前提でしか相手にされないって自分からはっきり言ってしまってるのですがwww
本当にやってるかどうかはさておき買春自慢はいかがなものかと
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a51f-mD4f [180.48.69.57])
垢版 |
2021/06/30(水) 20:15:44.70ID:wRcASGso0
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない

アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV  
60-100 Dレンジ 4.32秒

新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.7秒
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H6b-/XAB [61.199.190.42])
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2021/06/30(水) 20:50:40.86ID:gMuxCrw8H
CVTってシビックのだと問題ないの?
レヴォーグと新型シビックで悩んでんでんだけど
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa81-/XAB [182.251.105.198])
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2021/06/30(水) 21:20:12.28ID:96idC1XXa
>>106
あざっす
現行インプ乗ってるのであんま気にならない
てか慣れたw
まぁ最終的には試乗して決めるけどね
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sa81-/XAB [182.251.105.198])
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2021/06/30(水) 21:23:00.56ID:96idC1XXa
>>105
レヴォーグ一択だったんだけどねw
新型シビックの内外装に一目惚れしちゃったw
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5dcd-/XAB [218.221.77.113])
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2021/06/30(水) 22:21:12.23ID:JIRZXOL70
>>109
別にホンダフリークでもないしFK7はダサすぎて恥ずかしいと思うけどねw
まぁ好みの問題だから
レヴォーグも好きだから悩むんよ
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2376-mD4f [59.190.19.87])
垢版 |
2021/07/01(木) 01:54:14.90ID:MABSVzSP0
おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万のスバルでそれを味わえるだろうか?
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM41-7tPV [150.66.96.195])
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2021/07/01(木) 18:18:28.34ID:YB4o88mIM
15年も先の話。
今レヴォーグ買っても普通はそこまで乗り続けない。
逆に純内燃機関の車買うなら今しかないのだが。

ポルシェタイカンがEVであっても紛れもなくポルシェだと評価されているように、その頃にはスバルらしいEVが用意されているだろう。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bcf-a1LO [119.229.63.204])
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2021/07/01(木) 21:06:19.10ID:X+MaHJSK0
本当に自分の為そして世の為人の為になる物で貯金が無ければローンやリースでも買うかもしれませんね
とても私の価値観では今時の自動車は買えるものではないです
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bcf-a1LO [119.229.63.204])
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2021/07/01(木) 21:08:31.19ID:X+MaHJSK0
学生時代にの一時期に恋愛に夢中になって
視野が狭くなって世の中が見えなくなってバカな選択をしてしまうのと同じで

平成生まれのケツの青いガキが車買いたい病にかかって
レヴォーグの良いところしか見えなくなっている近視眼を
金がかかることを含めて負の側面を見させてあげてるんだよ
踏みとどませるための老婆心だとおもってくれ
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bcf-a1LO [119.229.63.204])
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2021/07/01(木) 21:10:02.67ID:X+MaHJSK0
良い物を長く使う
周りの評価やメーカーのメジャーさは気にしない
自分が本当に好きな事以外は必要最低限にしか金使わない
物事は広く長い目で見る
経済を必要以上に回すのは悪である

座右の銘は
人の世の裏の道に華の道あり

それとね
みんカラなんかで
何十万かけて何々を買いました、改造しましたなんてのがいてね
それに、イイね、イイねってつけてもらってご満悦w
それはしましたじゃありませんよ
金払っただけだよ
自分で考え自分でやるのが趣味だよ
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bcf-a1LO [119.229.63.204])
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2021/07/01(木) 23:06:49.94ID:X+MaHJSK0
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bcf-a1LO [119.229.63.204])
垢版 |
2021/07/01(木) 23:59:08.43ID:X+MaHJSK0
年間利回り4%の投資で配当所得を受けられるなら、

4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。

40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。

400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。

それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる!
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ecf-RjI8 [121.82.91.66])
垢版 |
2021/07/02(金) 02:00:46.22ID:4JG55UiZ0
貯めたお金はパパ活で女に使うそうです。
金を出せば女が相手にしてくれるからwww


キンタマ先生語録

808 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-5e+K [126.6.31.162]) [sage] :2021/06/22(火) 13:13:42.73 ID:qUhv0ipV0
400万の新車に乗って1回3万くれるパパよりも
ゼロクラウン中古に乗って1回5万くれるパパのほうが評価が高い


それって金をたくさん出さないと女にモテないって言ってるのと同じなんですがwww
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0154-Hry9 [126.207.38.110])
垢版 |
2021/07/03(土) 03:53:08.16ID:wUEzfJtG0
60km/h巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒) 予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒) 予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  5.65秒(5.1秒) 予想
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iMMD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31f0-bsXV [180.3.159.230])
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2021/07/03(土) 14:16:39.95ID:xUGCAw1r0
 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない

アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV  
60-100 Dレンジ 4.32秒

新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.7秒
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM11-XVAm [150.66.90.222])
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2021/07/03(土) 14:54:57.80ID:2EZYveC6M
レボーグ遂に6月は3桁クラブ入りか?
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 31c3-sV+i [180.197.108.87])
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2021/07/03(土) 17:43:39.38ID:+FkGZU2V0
B型はそれ以外にクールグレーカーキ廃止という情報がTwitterに載ってましたよ
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e38-5a2R [121.87.164.94])
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2021/07/03(土) 23:42:59.86ID:w89GsUyt0
ハイオク300馬力ターボのVTDでもこのありさま
あきらめろ

レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e38-5a2R [121.87.164.94])
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2021/07/03(土) 23:43:49.38ID:w89GsUyt0
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e38-5a2R [121.87.164.94])
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2021/07/03(土) 23:44:18.58ID:w89GsUyt0
百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ecf-RjI8 [121.82.91.66])
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2021/07/04(日) 00:22:51.98ID:mwZhYSwM0
キンタマ先生語録その6

112 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2376-mD4f [59.190.19.87]) [sage] :2021/07/01(木) 01:54:14.90 ID:MABSVzSP0
おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万のスバルでそれを味わえるだろうか?
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから


優越感の為にベンツに乗ってそれで人が褒めてくれるのが嬉しいそうだ。
10年落ちのボロクラに乗り続けて劣等感をこじらせてしまったんですね、可哀想にwww

メルセデスの公式レンタルなら1日1万円2千円から。優越感をお安く味わえるので是非!
わナンバーかどうかなんて普通気にしてないからレンタカーであることはバレないですよwww
https://www.mercedes-benz.jp/mbrent/sp/?csref=sem_google_001_mbrent_202006&;gclid=Cj0KCQjwlMaGBhD3ARIsAPvWd6jGG5ZhGNLBZIpuLYqwComt_oXVN8gyPzaEmRXzV7hmgnm-nyjEHXIaAo2dEALw_wcB
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hb2-47VB [49.97.8.157])
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2021/07/04(日) 01:26:46.96ID:jLayMv/LH
キンタマ先生はドライコンディションで直線でしか語らないな
つーかボロクラはそんなんでもスピンクラッシュする始末
おまけにダッシュ板バッキバキで王冠のマークとスイングエアコンくらいしか良いとこないけど大丈夫すか?w
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 89b7-fZnC [220.96.252.162])
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2021/07/05(月) 13:03:36.53ID:D41nJAT10
60km/h巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒) 予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒) 予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  5.65秒(5.1秒) 予想
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iMMD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdb2-p8md [49.106.212.45])
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2021/07/05(月) 13:31:26.04ID:vwfseC2Gd
>>157
俺廃盤B4乗り。次はS4にする予定
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb2-Sm8n [49.98.41.165])
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2021/07/05(月) 14:34:37.42ID:4BdfZE+Wd
>>173
今現在新車で買えないのばっか
参考にもならん
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM11-RjI8 [150.66.94.199])
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2021/07/05(月) 15:51:52.31ID:yD3NeUHZM
キンタマ先生語録その7

141 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0154-Hry9 [126.207.38.110]) [sage] :2021/07/02(金) 17:29:25.96 ID:DIaZxRlR0
車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい
高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ


高い車買うのは見栄張るためで、それもオンナ目的なんだそうだww
好きな車も買ってパパ活もしたらいいんじゃないんですかねーwww
好きな車が10年落ちのクラウンならそれでもいいですが、自分なら2.5Lの方でいいから最新のクラウンRSハイブリッド欲しい。

え?ホントは両方ともできない?www
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7538-RjI8 [112.70.25.47])
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2021/07/06(火) 01:19:05.28ID:palUwaiZ0
キンタマ先生がコピペしてる60-100km/hのデータ、一面真実でもある。

スバル車ってステップATでアクセルが電制になってから中間加速域はエンジンのパワーバンドを使い切るようなシフトスケジュールになってない。
マニュアルモードで操作してはじめてエンジンの限界性能を出せるようになってる。
燃費のためなのか、事故防止のためなのかスバルの設計意図はわからない。

こういうこと書くとキンタマ先生のスクリプトコピペの中に組み入れられそうだけどねwww
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4d-3+yu [106.129.75.35])
垢版 |
2021/07/06(火) 19:23:40.30ID:X4zZvlfya
>>181
Sモードでブレーキ踏みながらアクセルを踏み込んで、
ブレーキを離せば特別なモードに入る
エンジンを最大出力となる回転数に固定して、あとはCVTの変速比制御でのみ加速していく

Sモードは8速ステップ制御となっているが、エンジン回転数の変化は±500回転程度なのでパワーバンドを上手く使い切っている
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 92cb-1TTA [219.100.109.160])
垢版 |
2021/07/06(火) 19:58:14.83ID:5L9bW/gE0
>>184
値引き拡大してるらしいよ。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM11-XVAm [150.66.98.59])
垢版 |
2021/07/06(火) 21:25:40.67ID:89In2te7M
>>187
もう実質三桁クラブ入りだろう
6月は駆け込みで取り繕っただけの数字マジックなのでは?
目標2200台/月なんて初めから目論見違いも甚だしい
値引き50万以上になっているという噂聞くけど、
それでも400万以上するから普通の人はなかなか買わないだろうと予想できるわな
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f688-fGOp [119.106.114.243])
垢版 |
2021/07/06(火) 22:29:29.45ID:WldHO8mD0
>>189

それって新車効果なかったという販売台数だな。
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ 1288-XVAm [59.138.203.28])
垢版 |
2021/07/07(水) 18:12:19.78ID:kId+P8Tl00707
>>194
自分もそう思う。
完全に失敗作だと。
何せほとんど使い物にならないアイサイトXで大幅値上げしたから売れる訳ない。
それに加えてA型特有の不具合、リコール連発ではいくらお金持ちでも二の足踏みだせないでしょう
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sdb2-7V6u [49.98.135.142])
垢版 |
2021/07/07(水) 18:48:55.21ID:+2yUssl3d0707
二の足踏み出せない….
なんか不思議な感じ
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ 31e6-HhAJ [180.2.156.199])
垢版 |
2021/07/07(水) 19:27:15.66ID:MImYNsZX00707
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから(年収の30%+預貯金の5%)を超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM11-XVAm [150.66.90.215])
垢版 |
2021/07/07(水) 23:16:44.35ID:T08ErCUnM
>>202
仰る通りだね
やはり現行レヴォはもうオワコンの様だね
B型で追加予定の2.4ターボも500万以上でしょ?
とても普通のリーマンが買えるものではなさそうだね
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31e6-TtBM [180.2.156.199])
垢版 |
2021/07/08(木) 00:02:29.04ID:0G+sRZoZ0
お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない

終身雇用、ベースアップ、出世、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31e6-TtBM [180.2.156.199])
垢版 |
2021/07/08(木) 00:22:04.17ID:0G+sRZoZ0
新型レヴォーグに速さは求めてないから他でやってくれない? 速い車が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに燃費は求めてないから他でやってくれない? 低燃費が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに質感は求めてないから他でやってくれない? 高級感が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに知名度は求めてないから他でやってくれない? ネームバリューが欲しかったらスバルは選択肢に入らないから。

速さ、燃費、質感、高級感、知名度、ネームバリュー
全てにおいて上位なのがクラウン3.5
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7538-RjI8 [112.70.25.47])
垢版 |
2021/07/08(木) 01:51:21.39ID:Wl6sRdCV0
キンタマ先生語録その8

200 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ 31e6-HhAJ [180.2.156.199]) [sage] :2021/07/07(水) 19:27:15.66 ID:MImYNsZX00707
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

808 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8754-5e+K [126.6.31.162]) [sage] :2021/06/22(火) 13:13:42.73 ID:qUhv0ipV0
400万の新車に乗って1回3万くれるパパよりも
ゼロクラウン中古に乗って1回5万くれるパパのほうが評価が高い


貯金の額に不安があるのに1回5万払ってパパ活するそうですwww
月2回会うとすると年間120万円。。。
金使わなくても付き合える彼女作った方が良くない?
え?そんなの無理だって?wwww
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0154-NaZp [126.38.63.2])
垢版 |
2021/07/08(木) 15:24:30.71ID:75U3M9SD0
164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-L1Xi)[] 2020/10/29(木) 22:30:44.56 ID:ZSYWtgR00NIKU
新型レヴォーグ税込み310万〜を強調しているが、
実質ほとんどGTなんか買っている者はいないし、買える代物ではない。
実際はGT-H EX以上、率直に言えばGT-H EXかSTI EXの2択に誘導するようなグレード展開になっている。
それらは乗り出し400万以上、下手すれば500万以上
初代レヴォーグからしたら大幅な価格アップと言わざる負えない。
先行受注で8000台以上らしいが、それらは試乗せず買う様な一握りの裕福なスバルオタクだろう。
今後、半年1年後とかだが、売れ行きが落ち着いてきたらそうは行かないと見る。
絶滅危惧種のワゴンがこれだけ高額だとそう継続的に売れるとは到底思えない。
月販2000台はクリアできないと思う。
初代より売れなくなると思う。
もし売るためにはディーラーも大幅値引きを余儀なく強いられるだろう。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 597d-O0xy [58.190.41.50])
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2021/07/09(金) 21:09:00.19ID:Irn3rYMk0
ステップワゴンがおすすめ

https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0

ステップワゴンHV 
0-100 7.53秒

新型レヴォーグより速いよwww

https://youtu.be/-w6e4FQibP4

HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒

○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台

●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。

  3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg


ステップワゴン 2.0HV 185馬力 325N 
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
https://youtu.be/LODyVVjGPzY?t=74
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 597d-O0xy [58.190.41.50])
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2021/07/09(金) 21:09:46.25ID:Irn3rYMk0
Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/


ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。
そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、
手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。

空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。

正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、
空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、
コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。

●専用17インチアルミホイール+
ブラックホイールナット

●専用サスペンション
(Modulo X Honda SENSINGは最低地上高がベース車(SPADA・Honda SENSING〈FF〉)に対して約15mm低い設定です。)

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよw
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg


形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ

背高17インチFFミニバンですら吊るしでこの走り
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8aa5-SFXx [131.129.138.84])
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2021/07/10(土) 16:14:37.33ID:tdSYvCpq0
実車も見ずにレヴォーグをダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねww

愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c97b-u+ir [106.185.150.225])
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2021/07/10(土) 19:23:50.44ID:+UP5c3xt0
正・反・合
合に至らぬアンチほど愚劣なものはない
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMd5-6Mb1 [150.66.81.8])
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2021/07/10(土) 22:01:18.76ID:F2J+V3AwM
レボーグ新古車がだいぶ増えて来たな
STIも乗り出し400万切りそうだな
余程売れてないんだな
B型で色々不具合改善されてSTI乗り出し350万なら買ってもいいかなww
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9938-mpRV [112.70.25.47])
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2021/07/11(日) 04:30:36.30ID:1xaX9Q/N0
カローラだけはないわーwww

ひどいぞ、カローラツーリング

後席が狭い、大人4人で長距離移動は辛い
助手席、後席を倒して長尺物を積もうとしても段が付くので使い難い。レヴォーグとインプはほぼフラットになる
パワーモード切り替えSWがコンソール下にあって運転中に切り替え難い
ハイブリッドの左右出しマフラーの片側がフェイク、恥ずかしい
後席の分割は6:4。後席に2人乗せてスキーなどを車内に積めない
最大トルクはモーター含めてレヴォーグの2/3

それでいて4WD最上位グレードとレヴォーグGTの価格差はたったの10万円

レヴォーグより良い点は燃費ぐらい?
買うと幸せどころか不幸になるwww
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31a6-CEPQ [114.152.99.236])
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2021/07/11(日) 11:53:47.86ID:Ghvyiydp0
距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg

短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから

新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
価格には理由がある

地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31a6-CEPQ [114.152.99.236])
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2021/07/11(日) 11:56:12.64ID:Ghvyiydp0
距離によって変動するガソリン代、タイヤ代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから

新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
価格には理由がある

地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31a6-CEPQ [114.152.99.236])
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2021/07/11(日) 12:33:47.94ID:Ghvyiydp0
中古車は格好悪くて使えない
そう必死に思い込まないといけないほどにぐうの音も出ないほど正論で論破されました、とわざわざ書き込んでくるひとが絶えない
ゼロクラウンに完全論破された糞レヴォーグの信者はCVTの「機械」としての出来の悪さの指摘から目を背けるために
必ず論破した「人間」に対する敵意で答えるからすぐに見分けがつく

そこで素直にCVTが糞だということを認められれば選択肢が広がるチャンスなのに、
それをわざわざ捨ててるんだから先がないね
それがくだらない自分が持ってるスバルへのブランド信仰由来とかならもはや救いようがない
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMd5-6Mb1 [150.66.76.165])
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2021/07/11(日) 14:02:46.71ID:F9SNj3NVM
ここは何のスレですか?
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロT Spdd-18eU [126.255.252.236])
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2021/07/12(月) 09:46:26.24ID:wQ1Vhv8qp
愛車に込める価値はプライスレス!
保険会社「全損での査定は50,000円になります」
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca95-dFwS [115.177.226.198])
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2021/07/12(月) 20:02:27.99ID:3kI3V+Ee0
勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない

60km/h巡航 → 100km/h まとめ

2.0 ハリアーターボ 1660kg FF  6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード  2110kg  FF  8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
2.0 レヴォーグ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
1.6 レヴォーグ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒(5.05秒)


結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞


クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca95-dFwS [115.177.226.198])
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2021/07/12(月) 20:02:35.77ID:3kI3V+Ee0
 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca95-dFwS [115.177.226.198])
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2021/07/12(月) 20:02:44.89ID:3kI3V+Ee0
294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日:2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60−100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca95-dFwS [115.177.226.198])
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2021/07/12(月) 20:02:56.11ID:3kI3V+Ee0
つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である

そこへCVTのラグも加わり その結果が

アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV 
60-100 Dレンジ 4.32秒

レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒

新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S#   設定なし

10年落ちクラウンアスリート3.5 6AT 
60-100 Dレンジ  3.60秒
60-100 2レンジ  3.13秒
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca95-dFwS [115.177.226.198])
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2021/07/12(月) 20:03:02.97ID:3kI3V+Ee0
369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん

ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?

それなら軽自動車でじゅうぶんwww


371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d3a-KGMb [150.147.99.60])
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2021/07/15(木) 00:35:23.52ID:RoyGkUuz0
レヴォーグいいなあ
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMd5-6Mb1 [150.66.70.199])
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2021/07/15(木) 20:15:11.18ID:DoGCYfT8M
>>248
2.4L直噴ターボの価格をSTIじゃないやつで
380万程度に抑えれば売れる
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7688-7vID [113.144.51.6])
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2021/07/15(木) 20:18:47.85ID:WW/nvuW20
>>250
新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2020年  350万で新型発売   3年残価210万円(60%)    5年残価 140万円(40%)
2023年  同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2025年  同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ) 

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ)
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM19-E0YB [150.66.89.235])
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2021/07/16(金) 22:19:45.21ID:b3q/GApaM
B型で追加になると噂されてる
2.4ターボ!
600万だとさ
キチガイ沙汰だな
会社もレボーグ売る気まったくなくなってきたな
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3cb-mMS5 [219.100.109.160])
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2021/07/17(土) 04:29:33.16ID:64NOyWBM0
>>257
あの内装で600万だったら笑えます。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d7c-OnDh [118.22.90.160])
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2021/07/17(土) 11:26:31.77ID:FT8RBvmP0
2.4乗って腕が上がったかのような気分に浸るだけだろうな

1.8すらまともに振り回せない下手くそが2.4なんか乗りかえても調子に乗って周りに迷惑かけるだけだやめとけ
公道しか走らない素人に2.4なんか必要ない。
1.6FFインプレッサすら満足に扱えないのに更に限界高めても意味ないし調子に乗った走り方になるだけ。
俺の乗るクラウンには1周もついて行けない腕で

速さだけならFRクラウンで十分
プロが相手でないならこれで無双できる
アスリート乗りの俺が本気という名のテクニックを見せてやる

クラウンで格上の車に勝とうと思ったら俺くらいの腕がないとダメだよ
誰でも勝てるとは言っていない
君達にできることは今回の敗戦を糧としてまともなドライバーになることだ。
僕にもあったからな、クラウンでシルビアに負けて落胆したことが。
勝って楽になるより苦しみなさい。
そしてその苦しみをこれからの走りのために役立てるんだな。
僕は君達には人一倍期待してるんだから。

クラウン乗りはここでは俺しかいないよ
ノーマルセッティングの美学を貫いて腕一本で格上車を打ち負かす無敗の男だ
俺のクラウンは一目見てわかる
速さで
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリT Sp29-SSGP [126.212.208.25])
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2021/07/17(土) 11:58:14.99ID:Ylw09668p
よし2.4買うことに決めた!
自動運転でクラウンをブチち抜いてやるぅ!
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd54-NvNM [126.243.230.50])
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2021/07/17(土) 20:37:35.53ID:1EGEw+BI0
>>257

もし、その値段ならアンビエントライトも標準で色の選択30色くらい変更できる
スペックじゃないと、8代目ゴルフRヴァリアントに逃げてしまうよ。
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd54-NvNM [126.243.230.50])
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2021/07/17(土) 20:42:25.46ID:1EGEw+BI0
↑ https://www.youtube.com/watch?v=iivc4-njGCM

600万だったらこれが↑↑ベストだね。
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM19-E0YB [150.66.88.52])
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2021/07/17(土) 21:11:32.85ID:6ycUAZbWM
価格コムの自動車人気ランキングでレボーグは遂に9位まで落ちたぞ
それほど人気なくなったのか?
7月登録台数はいよいよ3桁クラブ入りか?
800台とか、900台程度がせいぜいだろうか?
先代VMの時は常に1位だった様な気がしたけど
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ed54-lCJP [60.90.208.17])
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2021/07/17(土) 22:40:28.69ID:D1rZPQdt0
>>259
そりゃ詐欺だ
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d76-xL6t [118.5.172.43])
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2021/07/18(日) 15:14:51.23ID:ifFksDzy0
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1dac-kbnc [180.26.210.149])
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2021/07/18(日) 21:32:00.97ID:skLZy56b0
60km/h巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒) 予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒) 予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  5.65秒(5.1秒) 予想
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iMMD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM4b-tqpx [27.253.251.214])
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2021/07/19(月) 14:13:49.38ID:Vj00/PVNM
神戸のスーパーオートバックスあるサンシャインワーフ行ったら
色々改造車展示してると思ったら、ほとんどスバル車w
しかも新旧レヴォーグの多い事多い事
なんでこんな煮ても焼いても食えない糞車をデモカーにしてんのか意味不明だったわ


けいちゃんねるを生で見た事だけが収穫ww
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hb1-dgLr [202.219.102.33])
垢版 |
2021/07/19(月) 16:37:33.30ID:/kbrgsXWH
>>276
フラッグシップの意味
台数とどこが関係あるんだよw
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM19-E0YB [150.66.90.25])
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2021/07/19(月) 20:28:19.71ID:6xv7vhDaM
>>275
どこが絶好調なの?
月追うごとに販売台数減ってるでないの?
8月には1000台割れの3桁クラブ入りでしょ
もしかしてこの記事金払って書いてもらったのかな?
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3cb-mMS5 [219.100.109.160])
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2021/07/19(月) 20:54:42.87ID:fQFYXwuW0
>>277
けーちゃんねる可愛かった?
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM03-CayC [49.239.64.170])
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2021/07/19(月) 20:57:00.26ID:e4TV7xWOM
しかも先代末期と販売一年経過してない新型車を比べて、ほとんど販売台数が変わってないのに売れてると言われてもなあ。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d88-kbnc [118.152.139.58])
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2021/07/20(火) 10:38:49.39ID:E4Z96SYW0
このありさま

ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-OEqM [1.79.88.104])
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2021/07/20(火) 11:28:23.89ID:ORkJkiaGd
常にアクセル開度を表示してるけど、トルクが太いから街乗りで30%、ワインディングでも70%程度で気持ち良く走ってくれるな。BRZからの乗換えだから走りに関してはBRZのMTには敵わないけど、箱がしっかりしてるのと可変ダンパーがいいから運転が楽しい。
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45c3-jmyI [210.138.85.104])
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2021/07/20(火) 11:54:08.34ID:IlP2lIhz0
>>285
空気抵抗は前面投影面積とCD値に比例し、速度の2乗に比例。
60〜100程度では大したことのない空気抵抗も120〜160になってくると大きく影響
顔のでかいアルファードやステップワゴンは空気の壁に阻まれ一気に失速
200馬力程度しかないカムリやハリアーとかも60〜100の1.75倍必要な120〜160は
馬力の多くが空気抵抗に割かれ実質加速に使える馬力は300馬力クラスの半分程度
高速で必要な加速領域ではVMGレヴォーグに勝てる車は、このリストの中にはいません。
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd54-kbnc [126.4.123.71])
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2021/07/20(火) 12:18:25.79ID:BZ4ijUzK0
60km/h巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒) 予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒) 予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  5.65秒(5.1秒) 予想
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iMMD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM4b-tqpx [27.253.251.234])
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2021/07/20(火) 12:39:08.63ID:WOt2xzqiM
ブレーキもベーパーロックで全然効かなくなる危険な車だよ

五味がS4のSTIスポーツ#でビビってタイムアタック中止してたなw
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45c3-jmyI [210.138.85.104])
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2021/07/20(火) 17:12:35.51ID:IlP2lIhz0
純粋に高速域での加速ならクラウンは相当速いです。
パトカーに使われているぐらいですから当然です。
ただ、路面が少しでも悪いとスバルの四駆が圧倒します。
ノーマルのクラウンでは乗り心地重視なのでコーナーは相当腕が良くないとアクセル踏み切れません。
ど素人のクラウンはすぐにタコ踊りしてクラッシュです。
レヴォーグはサーキットを攻めるようには設計されていません。
短い距離をフルブレーキフル加速を繰り返すような使い方を想定していません。
頻繁なCVTの変速比変更や、ブレーキの繰り返し作動といったことには向いていないのは当たり前です。
高速で走っている分にはCVTもブレーキも十分な性能です。
ハイブリットやPHEV、e-Power、EVといった方式は低速時の瞬間的な加速には向いています。
一定の速度を越えるとガソリンよりもモーターの方が効率が悪くなります。
制限速度の1.何倍かで走り続けるのには向いていない方式です。
高速道路というステージではS4やVMGはベターな選択肢です。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d88-kp/4 [36.14.79.61])
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2021/07/22(木) 21:10:56.99ID:aArcyRB50
60km/h巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒) 予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒) 予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  5.65秒(5.1秒) 予想
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iMMD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5f-ev0Y [110.163.13.43])
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2021/07/23(金) 18:35:27.00ID:ze1v6lX5d
>>304
通常はスモールでアクセサリーライナーを取り付けた時にディーラーの設定変更でデイライトになる。デイライトにした時は常時点灯で停車している時は消灯出来るけど走り出すと自動で点灯する。アクセサリーライナーはスイッチでオンオフが可能で走行中も消灯出来る。
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM7e-Bvvc [27.253.251.180])
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2021/07/23(金) 18:38:39.56ID:K5Ou+s9GM
>>301
じゃあなんでサーキット全開走行NGなの?ww

CVTも熱に弱いし、ぶれも熱に弱い
先代から何も変わってない
タイヤがエコタイヤに変わって燃費若干改善と
酷い乗り心地が改善してされただけw
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM7e-Bvvc [27.253.251.180])
垢版 |
2021/07/23(金) 18:39:36.91ID:K5Ou+s9GM
>>306
ぶれってなんだよ
ブレーキなw
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-XvXL [49.97.23.122])
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2021/07/23(金) 19:14:35.73ID:N1rrNMQWd
>>305
当方アクセサリーライナー装着ですがコの字のデイライトはディーラーにてキャンセル設定出来るのですか?
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM17-0CkY [150.66.78.249])
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2021/07/25(日) 23:56:32.15ID:27Y6JXPKM
b型の情報なんて特にないでしょ
何も変わらないんだから
2.4Lターボが追加されるだけ
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0279-qwsj [219.100.70.89])
垢版 |
2021/07/27(火) 18:56:14.06ID:odTGFmjj0
今は時期が悪い
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f7c-IKHw [153.156.77.203])
垢版 |
2021/07/31(土) 13:34:09.76ID:ImBl+32r0
https://youtu.be/reo63ze97Qc

3年間乗ったマニュアル車(MT車)との別れが悲しすぎた - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9ZRCC7WiEx4

【やっぱり最後は泣いちゃいました】大切な愛車(MOVE)とお別れをすることになりました。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=naX2Ay9aWsY

【車の気持ち】 車にとってのご主人さま - 悲しい話 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeCWkl13A9g


★私の愛車30万Km トヨタカローラ1800ラグゼールとのお別れです。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=h5T_HmHx3-4
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f7c-IKHw [153.156.77.203])
垢版 |
2021/07/31(土) 13:34:38.30ID:ImBl+32r0
クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ

そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

1.私と気長につきあってください。

2.私を信じてください。それだけで私は幸せです。

3.私にも心があることを忘れないでください。

4.言うことをきかないときは理由があります。

5.私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

6.私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

7.私が年を取っても仲良くしてください。

8.私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

9.あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

10.私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f7c-IKHw [153.156.77.203])
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2021/07/31(土) 13:35:02.24ID:ImBl+32r0
もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも15年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな?その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
『車検が切れれば私はもうおしまいかな?』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f7c-IKHw [153.156.77.203])
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2021/07/31(土) 13:35:14.69ID:ImBl+32r0
そろそろお別れみたいだね
あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの5年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-GP76 [106.128.114.113])
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2021/07/31(土) 16:47:54.29ID:OgMAgTuqa
外車の高級車のような乗り心地だよな
高級車乗ったことないけど
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMbb-By/s [150.66.94.162])
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2021/07/31(土) 20:43:54.89ID:+XHbDdwPM
なんでレボーグってこれほど貶されるの
不具合が多いから?
性能がショボいから?
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8781-nzb0 [58.3.126.3])
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2021/07/31(土) 23:41:45.10ID:7g7xjcxc0
LEDアクセサリーライナーをつけてなくても、クリアランスランプをデイライト化出来るみたいなんですが、やり方知ってる方いますか??
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.151.22])
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2021/07/31(土) 23:43:34.94ID:rDluE6J9a
>>356
ごめんなさい
300あたりでこの話題になってました…

ディーラー持ち込み以外の方法など知ってたら教えて下さい
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-IKHw [126.75.176.29])
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2021/08/01(日) 04:33:52.07ID:FjH5Vupi0
60km/h巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒) 予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒) 予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒        
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒) New!
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-IKHw [126.75.176.29])
垢版 |
2021/08/01(日) 04:52:24.66ID:FjH5Vupi0
60km/h巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒) 予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒) 予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5    1120kg  FF  CVT 120馬力  145N  5.82秒(5.48秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒        
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒) New!
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-IKHw [126.75.176.29])
垢版 |
2021/08/01(日) 04:56:02.40ID:FjH5Vupi0
369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん

ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?

それなら軽自動車でじゅうぶんwww


371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-IKHw [126.75.176.29])
垢版 |
2021/08/01(日) 04:56:22.82ID:FjH5Vupi0
294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日:2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60−100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-IKHw [126.75.176.29])
垢版 |
2021/08/01(日) 04:57:23.13ID:FjH5Vupi0
554 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79f4-CY0i [92.202.151.55])[] 2021/05/03(月) 19:43:15.61 ID:HsBBRBTb0
VN遅
https://youtu.be/mhjr7yVB0ZM?t=1138

クラウン
https://youtu.be/mhjr7yVB0ZM?t=1655

レヴォーグ1.6ターボ 170馬力
60-100 Dレンジ 6.00秒
https://youtu.be/rZVmJGAq_2o?t=149
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-uiGt [133.106.208.33])
垢版 |
2021/08/01(日) 08:46:29.14ID:qPDALCK/M
>>361
メーター読み7.8秒とかデータロガーで測ったら8秒前半も厳しそうだなw
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f7d-AiNx [121.80.167.195])
垢版 |
2021/08/01(日) 10:11:46.81ID:1G9ZnFBi0
2.4のミッションがどうなるか分からないが、
CVTで発進以外は固定ギア比にロックアップさせて8段変速とかにしてくれれば、変速ショックが少し出てもレスポンス改善されて燃費も改善されるようにも思うんだけど、無理なんですかね?
ギア比変更に時間がかかるから実現しないんですかね?
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
垢版 |
2021/08/01(日) 13:32:43.12ID:rnD7XmYR0
15年落ちのこれのほうが速いというwww

(BL5) レガシィB4 フル加速 加速 テスト SUBARU LEGACY - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=C9lrmS4mB90
0-100  7.46秒
60-100 4.32秒



レガシィB4 2003年6月(平成15年6月)〜2009年5月
2.0i スマートセレクション
(ハードトップ) CBA-BL5 1994cc
4AT フルタイム4WD
14.0km/l
2,142,000円
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.139.188])
垢版 |
2021/08/01(日) 14:25:12.98ID:ufRZSTgaa
1.8l ダウンサイジングって分っときながら0-100の指標にこだわるやつは何が言いたいんだ?

加速だけなら排気量デカくしとけばヒュンダイでさえ走るぞ
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
垢版 |
2021/08/01(日) 15:32:26.57ID:rnD7XmYR0
      レヴォーグ1.8AWD  カローラツーリング2.0FF    インプレッサ2.0FF
         1570kg        1370kg             1350kg 
         177馬力       170馬力            154馬力
WLTCモード  13.7          16.6              13.0
市街地モード 10.2          12.2               9.2
郊外モード   14.4          16.8              13.7
高速道路   15.6          19.4              15.3
60-100    6.0秒         5.0秒程度          7.0秒程度
価格      311万円       266万円           270万円  
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
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2021/08/01(日) 15:37:32.44ID:rnD7XmYR0
まともなCVTならそもそもターボなど要らなかったということ

カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.137.7])
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2021/08/01(日) 15:57:29.73ID:Os7JnizZa
>>381
0-100まで比較すると差があるけど、走り出しのトルクはレヴォーグの方があって楽だぞ
カローラ乗ってみ?走り出しのトルクの無さ…

そのためにわざわざロングストロークにしてるのに
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
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2021/08/01(日) 16:34:22.97ID:rnD7XmYR0
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから(年収の30%+預貯金の5%)を超えてしまう支払額800万を超える新型クラウンには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
あと5年はゼロクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
垢版 |
2021/08/01(日) 16:37:22.61ID:rnD7XmYR0
発売年月 2020年11月
新車価格(税込) 739.3万円
駆動方式 FR(後輪駆動)
車両形式 6AA-GWS224
トランスミッション フロアCVT
燃費(JC08モード) 17.8km/L
燃費(WLTCモード走行) 16.0km/L
└市街地:12.7km/L
└郊外:16.4km/L
└高速:17.7km/L
全高1455mm
全幅1800mm
全長4910mm
ホイールベース 2920mm
最低地上高 135mm
車両重量 1900kg
V型6気筒DOHC エンジン形式 8GR-FXS
過給機 なし 総排気量 3456cc
使用燃料 ハイオク
燃料タンク容量 66L
最高出力 299ps(220kw)/6600rpm
最大トルク 36.3kg・m(356N・m)/5100rpm
パワーウェイトレシオ 6.354515kg/ps
最小回転半径 5.3m
タイヤ・足回り
タイヤサイズ(前) 225/45R18 タイヤサイズ(後) 225/45R18
ブレーキシステム(前) Vディスク式 ブレーキシステム(後) Vディスク式
サスペンション(前) マルチリンク式 サスペンション(後) マルチリンク式
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
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2021/08/01(日) 17:00:26.57ID:rnD7XmYR0
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒)  予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ 1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iMMD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
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2021/08/01(日) 17:02:15.57ID:rnD7XmYR0
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒)  予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ 1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
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2021/08/01(日) 17:04:09.34ID:rnD7XmYR0
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒)  予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックセダン1.5ターボ1350kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.43秒(5.00秒) 
シビックHB1.5ターボ 1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV    1140kg  FF iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
垢版 |
2021/08/01(日) 17:08:52.92ID:rnD7XmYR0
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(4.8秒)  予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックセダン1.5ターボ1350kg FF CVT 172馬力 220N  5.43秒(5.00秒) 
シビックHB1.5ターボ 1350kg   FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ  1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5    1120kg  FF  CVT 120馬力  145N  5.82秒(5.48秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV    1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
垢版 |
2021/08/01(日) 17:11:33.43ID:rnD7XmYR0
まともなCVTならそもそもターボなど要らなかったということ

カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヤリスクロス1.5    1120kg  FF  CVT 120馬力  145N  5.82秒(5.48秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
垢版 |
2021/08/01(日) 17:14:07.75ID:rnD7XmYR0
しかも
なんじゃこりゃーーーーーーwwww

スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
↓実燃費9.1
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg


AUDI A4 quattro
2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
WLTCモード燃費 12.9km/L
↓実燃費12.2
https://i.imgur.com/BKWdytQ.jpg


BMW440i xDrive
3L直6ターボ四駆 387馬力 500Nm
WLTCモード燃費 11.2km/L
↓実燃費9.4
https://i.imgur.com/CPzMAta.jpg
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.136.41])
垢版 |
2021/08/01(日) 17:35:55.37ID:LgVq0AJSa
>>403
rnD7XmYR0

つらつら長ったらしく投稿してないで、表にまとめて画像で投稿してくんね?
邪魔
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-Gkqf [126.124.241.139])
垢版 |
2021/08/01(日) 17:58:10.21ID:rnD7XmYR0
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力  325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.2秒(4.7秒) 予想
シビックセダン1.5ターボ1350kg FF CVT 172馬力 220N  5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒(5.0秒)  予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ 1350kg   FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ  1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV 98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5    1120kg  FF  CVT 120馬力  145N  5.82秒(5.48秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV    1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-QEAr [126.243.202.155])
垢版 |
2021/08/01(日) 22:47:42.19ID:Xo6Fm0JN0
このスレッドでやたらクラウンが話題に上がるので、興味本位でトヨタのお店に行ってみた。
感想を述べるなら、何でこれで500万なん? しっくりこない内装・・おじん臭い内装・・
2年乗れば飽きてしまうような車だと思った。(爆笑)
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.137.35])
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2021/08/01(日) 23:06:43.50ID:aLdCpjG3a
>>412
おうおうおう
うちの商品のことボロカス言ってくれるじゃねーか

そんな私もプライベートはスバリスト
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87df-IKHw [218.110.188.111])
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2021/08/02(月) 00:23:09.34ID:y1tWwdEf0
092 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d38-yayT [182.166.132.101])[sage] 2021/07/17(土) 20:38:52.90 ID:/yhrNN5W0 [1/2]
VWゴルフ6から乗り換えだがステア剛性はMAZDA3の方が
フロア剛性はゴルフの方が
それぞれ高いと感じる

カロスポは剛性というかゴリつくだけでスムーズではない印象だった
関係ないけどクラウンはさすがと感じたなあ
Dセグ+としては多分世界一だわ
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMbb-wpX5 [150.66.84.51])
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2021/08/02(月) 02:13:03.48ID:/Rntq7yHM
引き篭もりのキンタマクラウン先生は巷がわからないから今日も必死でネットを検索w

10年前のクラウン、マークXあたりは全てヤン車、DQN仕様VIPのベース車w
カローラは絶滅
常識だろ?www

トヨタ車は古いと恥ずかしいし最初の車検までに飽きが来て乗り続ける気にならないからなww


10年前のスバル
レガシィ、インプ、フォレスター、etc
走りのグレードでなくてもノーマルで生き残ってる
スバル360に至っては動態保存された個体がぞろぞろ

この差はなんでだろ〜ww
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87df-IKHw [218.110.188.111])
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2021/08/02(月) 02:32:36.78ID:y1tWwdEf0
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5 1660kg  FR  6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ   1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ  1660kg  FF   6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV      1580kg  FF  THS 178馬力  221N 4.32秒
CR-V 2.0HV     1610kg  FF eHEV 215馬力 315N  4.69秒
アルファード 3.5    2110kg  FF  8AT  301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV   1820kg  FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg  FF  CVT 170馬力 202N 5.2秒(4.7秒) 予想
シビックセダン1.5ターボ1350kg FF  CVT 172馬力 220N 5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV     1370kg  FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒(5.0秒)  予想
カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT  140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ 1350kg   FF  CVT 182馬力 220N 5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ  1360kg  FF  CVT 172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV    1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5    1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV    1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87df-IKHw [218.110.188.111])
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2021/08/02(月) 02:41:05.08ID:y1tWwdEf0
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.2秒 (4.7秒) 予想
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力 220N  5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV      1370kg FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒 (5.0秒)  予想
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b0-nzb0 [114.174.51.118])
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2021/08/02(月) 07:26:54.54ID:4mZr0Vck0
業界の人間ですが、スバル車は基本中古だろうと綺麗な状態が多いです

結局車好きが乗るからメンテナンスもしてくれてるんだと思いますが、トヨタ車の場合は乗りっぱなしが多い印象です。
というか、統計取ってないだけで明確に有意差あると思います。

あと、中古車の流通量を上げてる方がいますが、中古車が少ないからこそ乗り続けられている車と解釈できます。
比較するなら年次ごとの登録出荷台数と中古流通量の割合にすべきだと思います。
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87df-IKHw [218.110.188.111])
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2021/08/02(月) 10:38:18.04ID:y1tWwdEf0
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ6.0秒でまず勝負にならない
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87df-IKHw [218.110.188.111])
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2021/08/02(月) 10:40:21.28ID:y1tWwdEf0
格下相手に必死になっても負けてしまう要素の原因であるスポーツリニアトロニック(笑)
新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、SモードのないCVTで
動力性能の本質は鈍重でファミリーカーに毛が生えた程度だった旧1.6となんら変わっていない

931 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b130-rKI6)[sage] 2020/11/07(土) 16:16:24.45 ID:C4xDtqaq0
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.137.15])
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2021/08/02(月) 13:45:33.89ID:tnqR6526a
某社の動的性能評価社員です

レヴォーグは素晴らしいと思いますよ。
安全性能は周知の通りですが、足回りは剛性としなやかさを兼ね備えてますし、欧州車でもこれほどのしなやかさを兼ね備えている車両はごくわずかです。

加速性能で盛り上がっているようですが、輸出するとなるとエンジン載せ替えできるだけのエンコパ容量はあります
もっと言うとスバルは街乗りを意識してか低速からの加速を重要視したマッピングでした

各メーカーそれぞれ思惑はありますが、エンドユーザーがよく言及する0-100をよく見せておけば勝手に良い車と判断してくれるので、商品性の観点からわざとその領域を得意にしたりもします

車作りは自称博識の素人が口出し出来るほど簡単なものではありませんし、ましてや加速性能だけで作れるものでもありません

仕事で車を作っている身として自称博識は大嫌いなので書き込みました
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-+fj+ [1.75.155.227])
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2021/08/02(月) 14:48:23.96ID:qNV95Qzcd
昭和の感覚なんだよ加速だけて
キンタマ先生のストロングポイントは加速だけ
実際にはそれを生かせるシャシも足もポンコツなのでコンフォートでもスポーツでもない迷走残念クラウンになってる
昨今ではスバルのシャシ技術等をトヨタは獲得して行きレクサスは劇的に変わるだろう
クラウンは周知の通りSUVになるらしいが
もはや名前残しておく必要もないだろう
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87df-7Jaa [218.110.188.111])
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2021/08/02(月) 16:50:13.31ID:y1tWwdEf0
形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ

背高17インチFFミニバンですら吊るしでこの走り
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk

Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/

ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。
そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、
手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。

空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。

正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、
空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、
コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。

●専用17インチアルミホイール+
ブラックホイールナット

●専用サスペンション
(Modulo X Honda SENSINGは最低地上高がベース車(SPADA・Honda SENSING〈FF〉)に対して約15mm低い設定です。)

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよw
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.138.143])
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2021/08/02(月) 17:38:43.32ID:a62m8UUoa
>>435
ホンダを汚すのやめてくれません?
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87df-7Jaa [218.110.188.111])
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2021/08/02(月) 18:02:47.04ID:y1tWwdEf0
まともなCVTならそもそもターボなど要らなかったということ

NAのほうがアクセルコントロールは心地よい

カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヤリスクロス1.5    1120kg  FF  CVT 120馬力  145N  5.82秒(5.48秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.138.245])
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2021/08/02(月) 18:15:05.66ID:AgONokGva
>>439
走る、曲がる、止まるって言葉ご存知?
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87df-7Jaa [218.110.188.111])
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2021/08/02(月) 18:16:56.30ID:y1tWwdEf0
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.2秒 (4.7秒) 予想
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力 220N  5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV      1370kg FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒 (5.0秒)  予想
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.139.1])
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2021/08/02(月) 18:33:35.10ID:KVGIC6P1a
>>442
遊んだろかな 笑
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.139.1])
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2021/08/02(月) 18:34:23.20ID:KVGIC6P1a
全世界のCVT車両で、一覧作ってくれ
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
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2021/08/02(月) 20:25:44.59ID:cIe5wbJg0
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.2秒 (4.7秒) 予想
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力 220N  5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV      1370kg FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒 (5.0秒)  予想
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 207N  6.50秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
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2021/08/02(月) 20:26:36.98ID:cIe5wbJg0
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.2秒 (4.7秒) 予想
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力 220N  5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV      1370kg FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒 (5.0秒)  予想
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 207N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
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2021/08/02(月) 20:27:30.20ID:cIe5wbJg0
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力 202N  5.2秒 (4.7秒) 予想
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力 220N  5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV      1370kg FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒 (5.0秒)  予想
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
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10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV       1690kg AWD THS 178馬力 221N  5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力  202N  5.2秒 (4.7秒) 予想
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力  220N  5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV      1370kg FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒 (5.0秒)  予想
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
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2021/08/02(月) 20:54:39.99ID:cIe5wbJg0
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10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV       1690kg AWD THS 178馬力 221N  5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力  202N  5.3秒 (4.8秒) 予想
インサイト1.5HV     1390kg FF iMMD 109馬力  134N  5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力  220N  5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV      1370kg FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒 (5.0秒)  予想
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.136.200])
垢版 |
2021/08/02(月) 21:15:24.78ID:oer+Y1ola
全世界のCVT車両でって言ってんだろうが
サンプリング少なすぎる
クソ無能がやり直せ
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.139.77])
垢版 |
2021/08/02(月) 21:26:22.51ID:SYyGCSVTa
VMが月4000台くらいでスタートしてたからどっこいどっこいじゃない?
コロナとか半導体不足で単純比較はできんけど
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.136.112])
垢版 |
2021/08/02(月) 22:15:29.40ID:gevYEjYsa
>>455

433です
正直社外の評論家の事は気にして聞いては無いですね
「誰々か○○って言っていた」なんて言っても社内じゃ誰も聞かないと思います。

というのも全部一感想ですし、定量的に表現してもらえないと改善のしようもないです。

車は数百万円しますが、メーカーは数円の世界で原価と性能のバランスを検証してます。
彼らの感想はあくまで性能についてのみですが、私たちは、コスト・製造性についても定性的に検証する必要があります。

もちろん市場意見の一つなので否定はしないのですが…
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.136.112])
垢版 |
2021/08/02(月) 22:16:54.29ID:gevYEjYsa
>>456
すみません。
「私たちは、コスト・製造性についても定性的に〜」は定性的にじゃなく定量的にです
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
垢版 |
2021/08/02(月) 23:21:39.20ID:cIe5wbJg0
443 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-g77t)[] 2020/11/25(水) 02:23:18.99 ID:7hFt4hsCp
私はツダヲタですがレヴォーグスレが荒れているとスバヲタから聞いてやってきましたよ
まぁ因果応報ですね

とりあえず一言
スバルのCVTはダメダメですよ
エンジンもターボラグがあり過ぎてダメダメとGTR開発者の水野氏も評論していましたよ
まぁWRXにCVTの時点でアホか!て思いますよね
新型レヴォーグの新型エンジンもパワー落としても燃費悪いですね
改良型CVTも少しハードに走ると音を上げるようです
ダメダメですね

とはいえ普通に公道を走るぶんには何の問題もなくそれらのネガを上回る素晴らしい出来らしいですね
新型レヴォーグいいと思います

ではさようなら
もう二度と来ませんので悪しからず
(荒しのスバヲタはほどほどにしとけよ)

最後に一言
注目度の高い新車スレが荒れるのは5チャンネルの風物詩みたいなものだから仕方ない所はありますね
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
垢版 |
2021/08/02(月) 23:23:13.13ID:cIe5wbJg0
クラウンのチーフエンジニアの秋山晃氏は、インタビューにおいて、
220クラウンの開発において、メルセデスベンツ EクラスとBMW 5シリーズをベンチマーキングしたと語っていました。

以前に水野和敏氏が『ベストカー』誌(2019/4/26)でBMW330i Mスポーツとクラウン 3.5G exectiveの比較レビューを書いていました。
いつもは明確な事実や論理で自動車を語る水野氏が、そのときは感性的な理由でBMW330iに軍配を上げたのが印象に残っています。
つまり、日産出身の水野氏にして、BMW330iとクラウン3.5Gの差に、もはや感性的な違いでしか優劣を付けることができず、
実質上両者は同等のレベルにあることを認めざるを得なかったということです。
(実際購入するなら、私なら迷わず約1.5倍のパワーがあるクラウン3.5Gを選びますけど)

余談ですが、『Car Graphic』誌(2018/10)のジャイアントテストでクラウン3.5G exectiveは、
MB E220アバンギャルドスポーツ、BMW523d MスポーツなどのEセグメントの強豪を向こうに回して、総合評価1位に輝いています。
こういう評価もあるということで、ご参考まで。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
垢版 |
2021/08/02(月) 23:32:55.63ID:cIe5wbJg0
220クラウンのステアリングの精緻さは、ブッシュを外したり、固くすることでは実現されていないです。
ブッシュは外されていません。大きくはフロントサスペンションの改良で実現されているものと思われます。
フロントサスペンションにはハイマウント式ダブルウィッシュボーン(トヨタはマルチリンクと呼称)が210、220ともに採用されていますが、
210はアッパーアームがシングルジョイントなのに対して、220はダブルジョイントに改良されています。
これはキングピンオフセットを小さくするために採用された機構で、ステアリングの応答性を大きく改善できる仕組みです。
(ちなみにロアアーム、アッパーアームともにダブルジョイント化されたフロントサスペンションは、BMW5シリーズですら採用されていません)
220クラウンのフロントサスペンションまわりは、レクサスLC/LSと共通の設計で、軽量化のためにアルミダイキャスト製のサスペンションタワーで使われるなど、
210クラウンとは比較にならないほどコストがかけられています。
他にもTNGAやリアの新マルチリンクサス等、クラウンの精緻なステアリングを支えている技術がありますが、長くなるので割愛します。

クラウンのチーフエンジニアの秋山晃氏は、インタビューにおいて、
220クラウンの開発において、メルセデスベンツ EクラスとBMW 5シリーズをベンチマーキングしたと語っていました。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
垢版 |
2021/08/02(月) 23:35:01.06ID:cIe5wbJg0
92 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d38-yayT [182.166.132.101])[sage] 2021/07/17(土) 20:38:52.90 ID:/yhrNN5W0 [1/2]
VWゴルフ6から乗り換えだがステア剛性はMAZDA3の方が
フロア剛性はゴルフの方が
それぞれ高いと感じる

カロスポは剛性というかゴリつくだけでスムーズではない印象だった
関係ないけどクラウンはさすがと感じたなあ
Dセグ+としては多分世界一だわ
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.139.176])
垢版 |
2021/08/03(火) 00:02:47.20ID:n8g1Eu8Na
クラウン褒めたいのは分かるんだけど、自分の愛車に対してレヴォーグの優位性を認めたくないからこのスレ居座ってるんですか?それともいろんなスレで同じ事してるんですか?

前者の場合、人それぞれの愛車があるんだから黙ってようね
せめて自分の言葉で論理性を持って語りましょうか

後者の場合、車を語る前に自分自身の人格を見直しましょう
そして他の車両を非難するのであれば、いろんな車に乗って定量的な考察をしましょう
数台の車を100km/h前後の車速域でしか評価できない素人ができるのは感想を述べるまで
批評なんて数十年早いですよ
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8738-wpX5 [112.70.18.231])
垢版 |
2021/08/03(火) 01:33:20.48ID:ZGzAq0oR0
ただの引き篭もりの荒らしだからマジメに相手しても時間の無駄。
ゼロ系クラウンに乗ってるっていう脳内設定があるらしいけど、オーナーらしいリアルなインプレは一切なくコピペばかりだからただの妄想なんだろう。

暇だから文言をちょっとずつ変えてターゲットの車種スレをコピペ荒らしして、反応を楽しんでるだけ。

レヴォーグに関してツッコミどころが加速とCVTしかなくて同じコピペを半年貼り続けてるが、それとて的外れなので全然スレ民に刺さらない。

荒らしとしてもかなり無能な部類。
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
垢版 |
2021/08/03(火) 02:14:44.55ID:Kx6Dx+wa0
60km/h 巡航 → 100km/h  まとめ

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV       1690kg AWD THS 178馬力 221N  5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力  202N  5.3秒 (4.8秒) 予想
インサイト1.5HV     1390kg  FF iMMD 109馬力  134N  5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力  220N  5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV      1370kg FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒 (5.0秒)  予想 
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
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2021/08/03(火) 02:24:47.99ID:Kx6Dx+wa0
https://youtu.be/ubfe3KRtoKM?t=117

https://youtu.be/0Fk_Ela5mZk?t=111

アルファード3.5 V6 FF 301馬力        
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ 300馬力
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 Sモード 4.43秒

https://youtu.be/k3ROGD4aodo?t=142

ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒

結論
FFで600kgも重いNA301馬力8ATに負けるだけでなく
231馬力FFターボ6ATにも勝てないAWD300馬力
CVTは糞
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
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2021/08/03(火) 02:25:09.96ID:Kx6Dx+wa0
294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日:2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60−100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
垢版 |
2021/08/03(火) 02:25:20.35ID:Kx6Dx+wa0
369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん

ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?

それなら軽自動車でじゅうぶんwww


371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
垢版 |
2021/08/03(火) 02:25:33.97ID:Kx6Dx+wa0
209 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日:2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる

210 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMdf-c+eV)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた

211 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-rJXe)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww

212 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-3fKD)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
垢版 |
2021/08/03(火) 02:27:28.05ID:Kx6Dx+wa0
508 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe9-2vLx [202.214.125.117])[sage] 2021/01/24(日) 17:59:37.86 ID:NjuvTn7lM
>>494
ツーリングアシスト機能をオフにすることなくってあるけど、高速に入る時からツーリングアシストをonを推奨してたっけ?
ツーリングアシストonのまま料金所通過シチュエーションとしては、都市間高速の始点くらいしか思いつかないな。

509 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d7b-p8dg [106.73.17.0])[sage] 2021/01/24(日) 18:51:28.94 ID:r7d9KnSs0
>>504
かなり手前から20kmまで落とすから後続車にちょっと申し訳ない感じがする

510 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 65ef-QoWm [92.203.81.131])[] 2021/01/24(日) 19:22:47.87 ID:O7irFVus0 [1/2]
要するに使えないってこった
ベータテスターの人走りになったダボハゼ君お疲れ

511 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2328-yYsg [123.218.75.0])[sage] 2021/01/24(日) 20:07:30.22 ID:7bQ9BpMc0
ベータテスター如きと一緒にしないでくれ

512 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 557b-8PYP [14.10.56.162])[sage] 2021/01/24(日) 21:25:41.05 ID:UwrhRCjq0
そもそもツーリングアシストとアイサイトを一つのボタンで管理できるように
すればシンプルにいい

513 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr41-T5wd [126.234.119.76])[sage] 2021/01/24(日) 21:41:53.34 ID:H0Nlp2Wrr [2/2]
てか、アイサイトが有効になっている時はツーリングアシストはセットスイッチで常に使えるようにしたら良い。

納車時に機能説明をしたらそこで液晶からアイサイトONってやれば間違いないし。

514 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 65ef-c/sa [92.203.81.131])[] 2021/01/24(日) 21:43:48.10 ID:O7irFVus0 [2/2]
要は出来損ない
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
垢版 |
2021/08/03(火) 02:28:58.42ID:Kx6Dx+wa0
818 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの?

819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理


821 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。


823 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし

425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日:2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか?
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
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2021/08/03(火) 02:29:20.23ID:Kx6Dx+wa0
292 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 112b-Ho7r [220.100.10.195])[sage] 投稿日:2020/04/20(月) 11:13:29.06 ID:GdQHN3SK0
田舎でこんな車持っても浮くだけ
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す

攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ

3世代前のFR車のほうが素性は上だろね
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
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2021/08/03(火) 02:30:38.70ID:Kx6Dx+wa0
賢く手堅い客を相手に車商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからスバルは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはレヴォーグに限らず概ねそんなもの
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
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2021/08/03(火) 02:36:19.41ID:Kx6Dx+wa0
369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?

それなら軽自動車でじゅうぶんwww


371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
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2021/08/03(火) 02:38:36.81ID:Kx6Dx+wa0
      レヴォーグ1.8AWD  カローラツーリング2.0FF    インプレッサ2.0FF
         1570kg        1370kg             1350kg 
         177馬力       170馬力            154馬力
WLTCモード  13.7          16.6              13.0
市街地モード 10.2          12.2               9.2
郊外モード   14.4          16.8              13.7
高速道路   15.6          19.4              15.3
60-100    6.02秒        5.2秒予想         7.0秒(※XVが7.14秒)
価格      311万円       266万円           270万円  
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])
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2021/08/03(火) 02:41:32.87ID:Kx6Dx+wa0
 カローラツーリングの2.0がベストバイ

2.0エンジンを初搭載! カローラツーリングに500台限定のスポーツモデル「2000 Limited」が登場|セダン|Motor-Fan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/article/10014738

●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高:4495×1745×1460mm 
ホイールベース:2640mm 
車両重量:1370kg 
エンジン:直列4気筒DOHC 排気量:1986cc 
最高出力:170ps/6600rpm 
最大トルク:202Nm/4800rpm 
トランスミッション:CVT 
フロントサスペンション:マクファーソンストラット リヤサスペンション:ダブルウィッシュボーン 
タイヤ:215/45R17 
駆動方式:FF 
WLTC複合燃費:16.6km/L 
WLTC市街地燃費:12.2km/L 
WLTC郊外燃費:16.8km/L 
WLTC高速道路燃費:19.4km/L 

価格:266万200円


確実にこっちの方がレヴォーグより速いww
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b0-nzb0 [114.174.51.118])
垢版 |
2021/08/03(火) 13:00:27.66ID:zTMHdsiA0
>>464
半年もやってんのか 笑

昨日ペットショップ行ったんだけどさ、どっかのアホみたいにインコが同じこと連呼してたわ
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8776-IKHw [58.70.206.73])
垢版 |
2021/08/03(火) 13:21:12.55ID:/ia9r8hS0
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか?w
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよw

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
スバル車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわwww


満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
レヴォーグを買って満足する豚より、古いクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8776-Gkqf [58.70.206.73])
垢版 |
2021/08/03(火) 13:38:01.96ID:/ia9r8hS0
まともなCVTなら
そもそもターボなど要らなかったということ

カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヤリスクロス1.5    1120kg  FF  CVT 120馬力  145N  5.82秒(5.48秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.141.185])
垢版 |
2021/08/03(火) 13:48:52.17ID:fivujtfSa
性能評価の者ですけど、ほんと中国車も脅威ですね
先週BYD評価しましたが、静的質感に関しては素晴らしかったです
ナビ裏とかセンターコンソールの収納扉とかちょいちょい手抜き感はありますが、信頼性と動的質感さえ改善されるともはや勝ち目がない
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8776-Gkqf [58.70.206.73])
垢版 |
2021/08/03(火) 14:10:57.77ID:/ia9r8hS0
同じ2LNA+CVTでこの差はなんなんだろうwww

カローラ
https://youtu.be/vTgmNid-xeQ

インプレッサ
https://youtu.be/TLgqAm1YPPw

https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=34

230万円 140馬力 170NのFFカローラNAといい勝負なのが
370万円 177馬力 300NのAWDターボ

XV2.0
60-100 7.14秒
https://youtu.be/T3W2rtZCuqo?t=74

カローラ1.8
60-100  5.50秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.140.109])
垢版 |
2021/08/03(火) 15:15:56.96ID:DgOqKaLHa
VMレヴォーグとVNレヴォーグのスカフプレートって流用できるか知ってる人います??
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8776-Gkqf [58.70.206.73])
垢版 |
2021/08/03(火) 16:21:27.47ID:/ia9r8hS0
実車も見ずにレヴォーグをダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかがハッキリしてきたねww

愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FFab-nzb0 [106.171.38.103])
垢版 |
2021/08/03(火) 16:54:28.42ID:MOIiJDy0F
>>499
ちなみにSTIのVN用スカフプレートって出出ないですよね?
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FFab-nzb0 [106.171.69.101])
垢版 |
2021/08/03(火) 17:32:44.51ID:rQjf5nKHF
>>501
スレ荒らしのクズなんてほっといて情報交換しようよ

誰かスカフの情報知らないかーーーい?
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMbb-By/s [150.66.77.68])
垢版 |
2021/08/03(火) 17:53:04.18ID:dlv1MHQSM
レボーグってちょっとリコール多過ぎないか?
乗って大丈夫なのか
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8776-Gkqf [58.70.206.73])
垢版 |
2021/08/03(火) 17:54:30.09ID:/ia9r8hS0
2.4乗って腕が上がったかのような気分に浸るだけだろうな

1.8すらまともに振り回せない下手くそが2.4なんか乗りかえても調子に乗って周りに迷惑かけるだけだやめとけ
公道しか走らない素人に2.4なんか必要ない。
1.6FFインプレッサすら満足に扱えないのに更に限界高めても意味ないし調子に乗った走り方になるだけ。
俺の乗るクラウンには1周もついて行けない腕で

速さだけならFRクラウンで十分
プロが相手でないならこれで無双できる
アスリート乗りの俺が本気という名のテクニックを見せてやる

クラウンで格上の車に勝とうと思ったら俺くらいの腕がないとダメだよ
誰でも勝てるとは言っていない
君達にできることは今回の敗戦を糧としてまともなドライバーになることだ。
僕にもあったからな、クラウンでシルビアに負けて落胆したことが。
勝って楽になるより苦しみなさい。
そしてその苦しみをこれからの走りのために役立てるんだな。
僕は君達には人一倍期待してるんだから。

クラウン乗りはここでは俺しかいないよ
ノーマルセッティングの美学を貫いて腕一本で格上車を打ち負かす無敗の男だ
俺のクラウンは一目見てわかる
速さで
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8776-Gkqf [58.70.206.73])
垢版 |
2021/08/03(火) 17:55:44.05ID:/ia9r8hS0
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、フロント駆動する車の限界を感じるところ

今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8776-Gkqf [58.70.206.73])
垢版 |
2021/08/03(火) 17:59:32.39ID:/ia9r8hS0
エンジンがフロント車軸よりも前に大きくオーバハングしているせいか
うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、
高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8738-wpX5 [112.70.18.231])
垢版 |
2021/08/03(火) 18:42:01.55ID:ZGzAq0oR0
キンタマ語録その10

512 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8776-Gkqf [58.70.206.73]) [sage] :2021/08/03(火) 18:06:55.56 ID:/ia9r8hS0
性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
有名人が口を滑らせた失言はその後取り消されることによってさらに真実味が増す
世の中こういうもんなんだよ

その性格悪い人間の言う真実がこれ
車買うよりもパパ活で金で女を買う方がいいそうだ
とんだ賢者様だな
でも、性格悪いとパパ活してる女性からも塩対応されちゃうんじゃないですかねー
ねぇ、キンタマ先生wwww


141 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0154-Hry9 [126.207.38.110]) [sage] :2021/07/02(金) 17:29:25.96 ID:DIaZxRlR0
車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい
高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.142.79])
垢版 |
2021/08/03(火) 19:09:56.20ID:EkjBEGuya
>>513
犯罪者予備軍のキンタマと話しちゃダメでしょ!!
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8776-Gkqf [58.70.206.73])
垢版 |
2021/08/03(火) 19:41:01.98ID:/ia9r8hS0
戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんなクルマを運転してみたい、いつか自分のクルマを手に入れたい
これこそ3Cが家庭に入った時の最初の夢
そのなかには、レンタカーを使った方がトクなんじゃないか
タクシーを使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
だが、クルマが夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなったクルマに対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか?
手放すのか、乗り続けるのか
夢から醒めた合理的な判断を求められている
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.142.111])
垢版 |
2021/08/03(火) 19:53:47.62ID:W8Wl3+y/a
>>516
ツッコミどころ多すぎてあれだけど、
変わったのはクラウンの立場やぞ 笑
バカにしてるFFベースのKプラットフォームに駆逐されてるくらいだし 笑
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.143.168])
垢版 |
2021/08/04(水) 01:23:28.94ID:YDVjAs1oa
>>518
アイサイトのリプロみたいなやつだよね?

505は中国のパチモンでも買ったの?
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df88-Gkqf [59.138.72.158])
垢版 |
2021/08/04(水) 12:01:47.66ID:kAHG1lam0
中古のクラウンを買って、「こんなに速い車がたった220万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「10年落ちのお下がりしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。

これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df88-Gkqf [59.138.72.158])
垢版 |
2021/08/04(水) 12:13:26.64ID:kAHG1lam0
参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km/L。

ヤリスのガソリン車で最も燃費のよい1.0L車でも20.2km/Lですから。
これを達成しようとすれば最低でもハイブリッドしかない。

純ガソリン車が禁止されていない場合でも、企業平均25.4km/Lを達成するには少ししか売ることができない

つまり、13.6km/Lしか走らないレヴォーグを売るには37km/Lのエコカーを同じくらい売らないと達成できないということです。


そして、純ガソリン車は燃費のいかんにかかわらず販売禁止になるのが今回の東京2030年の規制です

  小池百合子都知事は2020年12月8日の都議会本会議で東京都における純ガソリン車の新車販売を2030年までにゼロとする方針を明らかにした。
  https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000


そして東京の政策如何にかかわらず
おそくとも2030年代半ば(小泉進次郎いわく2035年)には国全体で完全に純ガソリンの新車販売禁止になります

つまり、スバルには到底無理

終わったなwww
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df88-Gkqf [59.138.72.158])
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2021/08/04(水) 12:17:21.21ID:kAHG1lam0
新型レヴォーグに速さは求めてないから他でやってくれない? 速い車が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに燃費は求めてないから他でやってくれない? 低燃費が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに質感は求めてないから他でやってくれない? 高級感が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに知名度は求めてないから他でやってくれない? ネームバリューが欲しかったらスバルは選択肢に入らないから。

速さ、燃費、質感、高級感、知名度、ネームバリュー
全てにおいて上位なのがクラウン3.5
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-nzb0 [106.128.140.231])
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2021/08/04(水) 12:53:09.60ID:U8L+Omofa
全部まとめて返してあげるね w

>>521
新車買えないことは批難しないけど、中古車買ってドヤられても困るよw
新車買って経済に貢献してる人のことを批難する権利はないよ?
いくつか知らないけど基礎的な社会経済の仕組みは学ぼうね?

>>522
>>523
都内で販売できないだけで、都外では販売出来ること見落とさないようにね
あとマスコミからの情報ルートしか無い人が業界の人間に喧嘩売らないようにね w
あなたがマスコミから入手出来る情報なんて業界の人間が知ってる情報の盲腸みたいなもんだから

>>525
さいごにこんな古い車いつまでも乗ってくれてありがとね
世代が古いプラットフォームだからそろそろ図面もプロジェクトコードも廃盤になるんでヨロシコ!
byT○Cプロパー
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df88-Gkqf [59.138.72.158])
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2021/08/04(水) 18:33:55.27ID:kAHG1lam0
109 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7dd-QEAr [124.84.60.247])[sage] 2021/08/04(水) 16:37:05.52 ID:8xdBoE4Q0
レヴォーグってなんかもう古臭く見えてしまうわ
外装デザインもバランス悪いというかなんか変


112 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f28-At0y [153.181.16.6])[sage] 2021/08/04(水) 17:55:49.41 ID:pNPI/lJu0
確かにレヴォーグの新型はデザイン良くないと思う。SUVテイストを混ぜ混んでるのか、なんか変。先代のがずっとスマートでカッコいい。あと新型の売りになってる大画面ナビ。あれ動き超絶モッサリでお話にならん。
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b0-nzb0 [114.174.51.118])
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2021/08/04(水) 21:01:10.96ID:nERfio440
>>528
だよな
リコール案内来てねーのかと思って確認してしまったわ
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMbb-By/s [150.66.96.253])
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2021/08/05(木) 18:05:30.16ID:Ox5KCuTzM
7月は2000台以上売れた
凄いことだ
相当値引きしたのかな?
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c3b0-Znv2 [114.174.51.118])
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2021/08/06(金) 11:30:47.41ID:IGieJUgk0
車メーカーの社員に散々バカにされたのによく居座れるな 笑
粘着質すぎだろ 笑
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff54-yyuh [126.121.11.184])
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2021/08/07(土) 11:58:37.51ID:WPUPBJHC0
格下相手に必死になっても負けてしまう要素の原因であるスポーツリニアトロニック(笑)
新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、SモードのないCVTで
動力性能の本質は鈍重でファミリーカーに毛が生えた程度だった旧1.6となんら変わっていない
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff54-yyuh [126.121.11.184])
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2021/08/07(土) 12:04:47.11ID:WPUPBJHC0
スバリストが挙げるスバル車の素晴らしい点

<第一回>

低重心な水平対向エンジン

結論から言うと、これは嘘です。

補足すると、エンジン単体では低重心は事実ですが、車のフロントに載せた状態では低重心ではないです。

例外的に86/BRZは割と低重心化できていますが

重心高は直4のロードスターの方が低いです。

さらにトドメを刺すかの様に86の設計主査の多田さんが「A90スープラ(直6)は86より低重心」なんて発言をして
水平対向だから低重心と言う発売当初のセールスポイントを自ら否定してしまっています。
(これは会社員としてマジで言っちゃダメだったと思う)
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff54-yyuh [126.121.11.184])
垢版 |
2021/08/07(土) 12:04:55.83ID:WPUPBJHC0
ではなぜ低重心ではないのでしょうか?

3つの理由を説明します



@:水平対向エンジンは搭載位置が高い

水平対向エンジンはヘッドが寝ているため、エキゾーストマニホールド(エキマニ)がエンジンの下から生えています。

さらに、オイルパンがエンジンの両下から生えるエキマニの間に位置するため

どうしても幅が取れず、オイルパンの背がとても高くなります。

加えてオイルポンプもエンジン下に位置します。(直列はクランクより上に位置)



上記の通りエンジン下に背の高いオイルパンやオイルポンプ、エキマニがあるため
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff54-yyuh [126.121.11.184])
垢版 |
2021/08/07(土) 12:05:04.93ID:WPUPBJHC0
A:トランスミッションの位置が高い

前提として、トランスミッションの搭載位置は中心線となるインプットシャフトの高さで決まります。

ではインプットシャフトの高さは何に合わせて決まるのでしょうか?

それは接続先となるエンジン側のクランクシャフトの高さです。



直列、V型エンジンの場合、クランクシャフトの位置はエンジンの最下位となります。

しかし、水平対向エンジンの場合はエンジン中央にクランクシャフトが位置する事になります。

さらに@の項で話した通り、エンジン自体の搭載位置も高いため、水平対向エンジンのクランクシャフトの位置は直列、V型エンジンに比べて相当高くなります。



そのため水平対向エンジンの場合、ミッションの位置が高くなってしまいます。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff54-yyuh [126.121.11.184])
垢版 |
2021/08/07(土) 12:05:14.03ID:WPUPBJHC0
B:補機類がエンジン上にある

これは上記の2件に比べればそこまで大きな要因ではないです。

ただ、オルタネータやエアコンやスロットルボディ、ターボ車の場合はインタークーラーもあります。

補機類も個々では3、4kg程度の物ですが、合計すれば10kg以上となるため、あまり馬鹿にできない重さになります。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff54-yyuh [126.121.11.184])
垢版 |
2021/08/07(土) 12:05:23.17ID:WPUPBJHC0
と、ここまで細かく理由を説明すると大体の人は「低重心じゃないんだね」と納得してくれますが

この後に及んで「ドライサンプ化すれば低重心なんだ!」と言ってくるのがスバリストあるあるです。

この件の返答としては、「同じくドライサンプ化すれば縦置き直列、V型の方が低重心だわ」となります。

なぜか?ドライサンプ化してもエキマニは無くなりませんよね?

オイルパンが無くなってもエキマニの分は搭載位置を下げられません。

加えてクランクシャフトがエンジン中央にある事は変わらないですよね?

直列、V型はドライサンプ化すればオイルパン分搭載位置が下がり、クランクシャフトもその分下がり、ミッション位置も下がります。

上記の理由から「ドライサンプ化」という同条件で比べれば明らかに縦置き直列、V型エンジンの方が重心は下がります
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff54-yyuh [126.121.11.184])
垢版 |
2021/08/07(土) 12:05:32.29ID:WPUPBJHC0
ここまで特に水平対向は低重心に関する論調に個人的主観や好き嫌いを挟んではいないのですが、一部スバリストの方からはよく「否定したいだけのアンチ」とかよく分からない事を言われます。ここまで間違った意見を論理的に否定する事が「アンチ」なんですかね?



嫌いなのは水平対向ではなく事実を事実と受け入れられない偏狭なキモオタなのですが...

まあわざわざこんなブログ見るのはスバリストの可能性が高いと思うので、どうしても受け入れられなければそっ閉じして関わらないで下さい。

理論的に誤りがあれば訂正するので教えてください。
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff54-yyuh [126.121.11.184])
垢版 |
2021/08/07(土) 12:11:39.33ID:WPUPBJHC0
ゼロクラのナビもゴミだがそんなもの使わないし、あれはそんなに自己主張してこない場所にとどまってるけど
DAは違うからな否応にも目に付く一等地に鎮座してる
それがゴミになった時のことを考えてみよう
(イノベーター目線だと新車の時からゴミだけど、ラガードなら5年は我慢できるのかな?)

DAもVGAでゴミ
USB有線必須のゴミ

HDで買い替え
ワイヤレスで買い替え
Wi-Fi 7で買い替え
FHD有機ELで買い替え
4G停波で買い替え
次世代SDカードで買い替え
Bluetooth6.0で買い替え
車ごと買い替え

3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末

3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ?そんなの10年も使えるかってんの

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもスバルの中で数少ない高収益の源泉であるレヴォーグの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.114.9])
垢版 |
2021/08/07(土) 15:27:56.57ID:3WvcrPPqa
スバルが得意な安全性に言及しないのがウケるわ
勝てるところだけでマウント取り

仕事しろインキン野郎
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.112.198])
垢版 |
2021/08/07(土) 16:46:21.05ID:Rq1T5nAKa
10年前の型落ちと現行車両に対して燃費とか持ち出してるのも呆れるわ

衝突要件が全然違うんだよ
車両軽いんだから燃費にメリットあるのも当たり前だ
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.112.198])
垢版 |
2021/08/07(土) 16:59:57.20ID:Rq1T5nAKa
お前この前からほんと会話出来ないよな
オウムか??
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff54-yyuh [126.121.11.184])
垢版 |
2021/08/07(土) 17:00:36.32ID:WPUPBJHC0
結論
腰高ミニバンFFで600kgも重いNA301馬力8ATに負けるだけでなく
腰高ハリアー231馬力FFターボ6ATにも勝てない低重心()AWD300馬力
CVTは糞


https://youtu.be/ubfe3KRtoKM?t=117
https://youtu.be/0Fk_Ela5mZk?t=111

アルファード3.5 V6 FF 301馬力        
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ 300馬力
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 Sモード 4.43秒

https://youtu.be/k3ROGD4aodo?t=142

ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff54-yyuh [126.121.11.184])
垢版 |
2021/08/07(土) 17:05:31.87ID:WPUPBJHC0
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.97])
垢版 |
2021/08/07(土) 17:12:25.58ID:Bl83p2b6a
そこまでCVTうんぬん言うなら水平対向に対応したT/M供給しろな?

お前みたいな技術バックグラウンド把握せず、ありきたりな考察かます客が1番キモい
ヒュンダイでも乗ってろ
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff54-Z6Ah [126.121.11.184])
垢版 |
2021/08/07(土) 17:30:01.54ID:WPUPBJHC0
もう古いから買い換えようかな・・・  って思うときは
いつも車を購入したときのことを思い出す。
そんなとき車を見ると「僕を捨てないで・・・」と訴えかけているように見える。

https://youtu.be/JoFb0D6laKI

https://youtu.be/9vDBeLZrI2I

https://youtu.be/N5E4bjSSMxg

https://youtu.be/vU2fTcvWNOg
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.114.140])
垢版 |
2021/08/07(土) 17:48:52.20ID:O4qcHZ4ha
そういえば誰かスカフプレートの流用可否の情報持ってる人いない?
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-WZ6z [106.131.33.71])
垢版 |
2021/08/07(土) 18:55:41.04ID:y9CGs2+ja
カローラセダンなんだが散々信号ダッシュでイキってたクソレヴォーグにちょっとついていったら置いてきぼりにしたんだが
マジでクソ遅いんだな屁ボーグって

リアのSTIだのダッセーバッジばっか付けて馬鹿じゃないの
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
垢版 |
2021/08/07(土) 19:41:14.14ID:wWDlbYwR0
>>571
相手がアクセル緩めてる可能性もあるのに想像できてないあたり、
平均的な知能より劣ること追加で
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM87-fJ+k [150.66.71.99])
垢版 |
2021/08/07(土) 19:42:34.27ID:sD1O9UjqM
>>567
カローラスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだから、それはあり得ないなーwww

そんな見え透いた嘘まで書き込んで相手にしてもらうのが嬉しいのかwww
寂しいんだなwww
頼むからクソみたいな人生だからって事件だけは起こすなよ



429 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 122b-Z6Ah [101.128.217.176])
垢版 |
2021/08/07(土) 19:49:52.24ID:3n9EOiMH0
まともなCVTなら
そもそもターボなど要らなかったということ

カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヤリスクロス1.5    1120kg  FF  CVT 120馬力  145N  5.82秒(5.48秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 122b-Z6Ah [101.128.217.176])
垢版 |
2021/08/07(土) 19:50:14.50ID:3n9EOiMH0
      レヴォーグ1.8AWD  カローラツーリング2.0FF    インプレッサ2.0FF
         1570kg        1370kg             1350kg 
         177馬力       170馬力            154馬力
WLTCモード  13.7          16.6              13.0
市街地モード 10.2          12.2               9.2
郊外モード   14.4          16.8              13.7
高速道路   15.6          19.4              15.3
60-100    6.02秒        5.2秒予想         7.0秒(※XVが7.14秒)
価格      311万円       266万円           270万円  
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-WZ6z [106.131.33.71])
垢版 |
2021/08/07(土) 19:50:32.63ID:y9CGs2+ja
キューブ?誰それ書いたやつ
あんな軽相手にならんだろ
つーか過去スレあさりとかまじキモいんですけど
さすがスバルはチーズ牛丼食ってそうやな

屁ボーグがカローラより遅いのはコピペで散々出てるから当然だろ
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9717-/xw2 [92.203.202.141])
垢版 |
2021/08/07(土) 19:50:52.64ID:T3CLh3+t0
レヴォーグとかカローラとかキューブとか

FFかFFベース、4気筒、CVT
普通車最低ランクの車ばかりねw
慎ましくてよろしい、贅沢は敵ですw
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 122b-Z6Ah [101.128.217.176])
垢版 |
2021/08/07(土) 19:53:22.15ID:3n9EOiMH0
2.0スレより転載

529 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
アルファードに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかミニバンに追いつけんとは
ちな2.0STI
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-WZ6z [106.131.33.71])
垢版 |
2021/08/07(土) 19:54:09.94ID:y9CGs2+ja
あとSTIバッジが憧れ?はあ?
あのピンクのゲイみたいなバッジがいいの?
チー牛にはw

やらないか!うほー!とか笑
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
垢版 |
2021/08/07(土) 20:34:12.97ID:wWDlbYwR0
サーキットで求めるべき性能指標で市販車をバカにする奴らは大抵低収入のゴミ
どうせ新車買えないんだから俺らの客でも無い
議論の論点も非常に陳腐

俺らはサーキットで走るための車を設計してるわけじゃない
そもそもそれすら理解出来てないクラウンキンタマオヤジは失せろ
自分の仕事をコケにされてるようで腹が立つ

燃費、加速に拘りたいなら内装トリム、W/H、アスファルトシート全部ひっぺがして走ってろ
それがお前が求める姿だろ
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-WZ6z [106.131.33.71])
垢版 |
2021/08/07(土) 20:39:41.60ID:y9CGs2+ja
>>583
なんか意識高い系がきもいが、
スバルなんざゲェジばっかやろ

昔WRX S4乗ってたクソ上司に同乗させられて散々だったのを思い出したわ
毎回クソイキリ運転
高速合流してきたトラックの後ろにぶつかる寸前になったり、
信号前で急ブレーキかけて後ろから追突されそうになったり、
AWDのくせに雪道で壮大に滑るわカウンター遅れてミスするわ
まじで毎回氏ぬかと思ったわ

おまえらみたいにアイサイト毎回自慢してたが、
その前にクソみたいな腕をどうにかしろよと思ったわ
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8fed-Z6Ah [180.35.53.185])
垢版 |
2021/08/07(土) 20:42:56.21ID:DuLBpShb0
60km/h 巡航 → 100km/h  まとめ

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8fed-Z6Ah [180.35.53.185])
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2021/08/07(土) 20:45:03.74ID:DuLBpShb0
>>585
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-WZ6z [106.131.33.71])
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2021/08/07(土) 21:06:00.08ID:y9CGs2+ja
ボディかー
そういえば当時乗せられてたそのS4より、
わいのカローラのほうが剛性感感じるわなー
足もええわ
だいたい足なんか固ければいいって勘違いしてるのがスバルだろ
ホンダのトーションビームと一緒
単なる誤魔化しだよ
あとスバルはボクサーとフロントストラットの相性の悪さから交差点やコーナーで突っ張りがあったり、
振り戻しが収まらなかったり、
基本設計からして終わってるよな
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
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2021/08/07(土) 21:22:28.70ID:wWDlbYwR0
>>587
前にも言ったけど、10年前の衝突法規制なんかとは基準が違すぎるの
法規通すために何kgの補強用の板金入ってるかしってるか?
知らねぇだろ?
北米法規変わってもスバルが現行設計でそのまま通すのに、トヨタでは毎回設変してるの知ってるか?それだけコストと燃費のための軽量化で板金落としてんの
素人が知ったかすんのもいい加減にしろ


あと競うならせめて排気量くらい合わせろや
評価するなら横並びが基本
大学の学部生すら知ってることだぞ?
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8fed-Z6Ah [180.35.53.185])
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2021/08/07(土) 22:07:40.98ID:DuLBpShb0
いまの車は軽い車とぶつかった際に相手にダメージを与えないためにあえて強度を落としている

ゼロクラウン時代の高級車は幸か不幸か、軽い車とぶつかっても手加減なしで自分を守る設計になっている。
つまりぶつかってもちょっとやそっとでは死なない


コンパチビリティの分析から見えてきた、クルマのサイズによる危険度の「違い」と相反する対策の「難しさ」【週刊クルマのミライ】 | clicccar.com
https://clicccar.com/2020/10/25/1029339/
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.112.53])
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2021/08/07(土) 22:19:33.66ID:SOvucQr4a
>>595
あのさ
衝突法規って前突だけじゃなく側突、オフセット、アングル色々あるの 笑
しかもお前が語ってる対物衝突以外にも対応が必要になるわけ
それに対して何kg重量ロスがあるかを知ってるかってきいてんの

その中でお前が持ち出して来たのはまさかのコンパチの「思想」笑
何kg補強してると思うかって言う定量的な問いに対して思想を語られても困るの 笑
わかる??
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.112.53])
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2021/08/07(土) 22:21:00.31ID:SOvucQr4a
>>598
相手してもらって嬉しいんだろ?
あとお前が乗ってるのは10年落ちのクラウンだろ?
15年って 笑
設定忘れちゃぁダメだよ 笑
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.112.53])
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2021/08/07(土) 22:26:34.39ID:SOvucQr4a
>>599
その通り

今は壊し方をコントロールしてるし、
フライングパーツもコントロールしてる(スバル問わず)

設計者としてはボロクラとは言いたく無いけど、この頃の時代はそもそも壊れ方をコントロールできてなくて今から見ると非合理的な設計になってる
法規も今と比べてそこまで厳しくなかったから板金もケチれた

キンタマはボロクラは頑丈って言いたいのかも知れないけど今の法規制にはとても使えない構造設計
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdc2-1t6f [49.98.217.149])
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2021/08/07(土) 23:07:28.61ID:MJ93Rpsnd
19年式3.5ゼロクラウンアスリートに乗っていますが、前評判が良く間違いはないだろうと購入しましたが1ヶ月で後悔しかしなかった。

トヨタがゼロから全てを作り直しドイツ車を意識した走行性能、安定した走りを全面に押し出し革新の新時代クラウン!!・・・とんでもない・・

まずハンドルは遊びがひどくブレブレでわだちにはひどくハンドルをとられ
走行中は両手でハンドル持っていても力を入れてしっかり持っていないといつ飛んでいくかわかりません。
狭い2車線では隣に車が並走してると恐いです。
おかげで常にガッチリとステアリング握る必要があるので肩と腕が疲れます。

走行中は常に小刻みにハンドルが動いている状況ですしコーナーではロールはひどく、直線でブレブレなので当然コーナーでは挙動が怪しく山道では不安定そのもので峠道を軽快に走るなんて不可能です。
クラウンで結構飛ばしている人は多いですがあれはムリしてます。自分が飛ばす時はムリしないと飛ばせません。
一般道でこれでは高速でも当然同じことです。
飛ばすと疲れます。
スポーツモードにしても関係ありません。

トヨタは何を思ってこのような味付けにしたのでしょうか。それともしっかりした車をほとんど作ったことないのでこれしか作れなかったのでしょうか。
よくハンドルの遊びが大きい親父むけのセッティングなどと言われますがハンドルがブレて乗りやすい人なんているのでしょうか。クラウンが親父むけなのは分かりますが親父層はハンドルがブレる方が乗りやすいのでしょうか。。
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdc2-1t6f [49.98.217.149])
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2021/08/07(土) 23:07:42.59ID:MJ93Rpsnd
アスリートの外観やセダンの中でも使い勝手のよさ、値段、セダンらしい走行性能のよさを期待して買いましたが走行性能は最低です。
フォグはダサいです。
長距離運転で疲れないだろうと思い本革にしましたがこれは最悪。シート形状やクッション素材が悪く確実に腰が痛くなります。特に背もたれがよくないです。もともと腰痛持ちなので10分で腰が痛くなる時もあります。運転姿勢が悪いと思われるかもしれませんがレガシィだと痛くなりません。

冷えてる時の走行中のエンジンのカタカタというピストンスラップ音は結構大きいですし、有名なアイドリングのインジェクターのカラカラ音は高級車という部類ではかなり悲しく響き渡ります。
6ATですが低ギヤの変速ショックは大きめです。キックダウンはわりと早いです。

いい部分もたくさんありますが1番肝心な走行性能が最低なのでゼロクラウンアスリートだからとそこに期待して買おうという人がいたらやめた方が良いです。別にサーキットを走るわけでもなく無駄にかっ飛ばすわけでもないですが、普通に走っていて安定感がないしストレスが溜まるし疲れるというのは致命傷です。
よって今ではほとんど乗っていません。
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f7b-xTNC [14.10.8.192])
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2021/08/08(日) 01:40:25.26ID:ax2VlRmB0
連投してるやつとそれに構ってるやつNGにしたら
新規レスが1/10になるスレ
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM87-fJ+k [150.66.84.109])
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2021/08/08(日) 05:51:51.18ID:vd9wXCV5M
買う前に色々試乗したけどカローラだけはないと思ったな

ひどいぞ、カローラツーリング

後席が狭い、大人4人で長距離移動は辛い
助手席、後席を倒してサーフボードみたいな長尺物を積もうとしても段が付くので使い難い。レヴォーグとインプはほぼフラットになるのに

パワーモード切り替えSWはコンソール下にあって運転中に切り替え難い
左右出しマフラーの片側がフェイク、恥ずかしい
後席の分割は6:4。後席に2人乗せてスキーを車内に積めない

トルクはモーター含めてレヴォーグの2/3
それでいて4WD最上位グレードとレヴォーグGTの価格差はたったの10万円

買うと絶対に不幸になると思ったね


とにかくトヨタの「お前らこれぐらいで十分だろ」っていう割り切りがそこかしこに感じられるのが嫌だった
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ Sdc2-1lYY [49.96.239.194])
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2021/08/08(日) 11:42:22.56ID:Qs6KPi3jd0808
煽るなヴォケ
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ Sdc2-DdKv [49.98.150.11])
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2021/08/08(日) 12:13:53.29ID:v3UQQUnDd0808
>>611
ツダオタだったら爆笑もんだなwww
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
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2021/08/08(日) 12:16:48.52ID:+k1aKHHj00808
ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、


レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html


*このブログとコメントを熟読する事をお勧めします

     レヴォーグ1.8     カローラ2.0

WLTCモード  13.7          16.6
市街地モード 10.2          12.2
郊外モード   14.4          16.8
高速道路   15.6          19.4
60-100想定 5.5秒         5.0秒
価格      311万円        262万円
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
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2021/08/08(日) 12:17:33.73ID:+k1aKHHj00808
369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん

ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?

それなら軽自動車でじゅうぶんwww


371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
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2021/08/08(日) 12:17:46.03ID:+k1aKHHj00808
209 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日:2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる

210 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMdf-c+eV)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた

211 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-rJXe)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww

212 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-3fKD)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
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2021/08/08(日) 12:17:58.56ID:+k1aKHHj00808
294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日:2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60−100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/08(日) 12:18:38.78ID:+k1aKHHj00808
734 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6f-8z8n [150.66.72.43])[] 2021/06/20(日) 11:14:18.51 ID:AdKwMSL2M
このスレ本当に凄く荒れてるね
やっぱり現行2代目レヴォーグの出来が悪過ぎてオーナー恨み節が多いのだろうか?
非力、極悪燃費、リコール・不具合連発、500万ボッタくられたってこと?

736 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf54-dJ8n [60.113.34.204])[sage] 2021/06/20(日) 12:11:46.26 ID:Oh0R8M9y0
うん

https://youtu.be/ZoQ65B86u_0?t=1433
MAZDA3 正直レビュー

https://youtu.be/w-VDxG05L0E?t=1977
アルファードのCVTは素晴らしい

https://youtu.be/fY5BTyoqTtw?t=1477
忖度無し

固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた

https://youtu.be/iRy_yrv8adc?t=1588
カーオブザイヤーにも忖度なし
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
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2021/08/08(日) 12:19:48.75ID:+k1aKHHj00808
おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万のスバルでそれを味わえるだろうか?
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
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2021/08/08(日) 12:35:09.09ID:+k1aKHHj00808
ステップワゴンがおすすめ

https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0

ステップワゴンHV 
0-100 7.53秒

新型レヴォーグより速いよwww

https://youtu.be/-w6e4FQibP4

HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒

○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台

●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。

  3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg


ステップワゴン 2.0HV 185馬力 325N 
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
https://youtu.be/LODyVVjGPzY?t=74
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
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2021/08/08(日) 12:35:25.81ID:+k1aKHHj00808
Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/


ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。
そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、
手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。

空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。

正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、
空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、
コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。

●専用17インチアルミホイール+
ブラックホイールナット

●専用サスペンション
(Modulo X Honda SENSINGは最低地上高がベース車(SPADA・Honda SENSING〈FF〉)に対して約15mm低い設定です。)

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよw
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg


形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ

背高17インチFFミニバンですら吊るしでこの走り
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/08(日) 12:36:30.90ID:+k1aKHHj00808
中古車は格好悪くて使えない
そう必死に思い込まないといけないほどにぐうの音も出ないほど正論で論破されました、とわざわざ書き込んでくるひとが絶えない
ゼロクラウンに完全論破された糞レヴォーグの信者はCVTの「機械」としての出来の悪さの指摘から目を背けるために
必ず論破した「人間」に対する敵意で答えるからすぐに見分けがつく

そこで素直にCVTが糞だということを認められれば選択肢が広がるチャンスなのに、
それをわざわざ捨ててるんだから先がないね
それがくだらない自分が持ってるスバルへのブランド信仰由来とかならもはや救いようがない
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ Sdc2-1t6f [49.98.216.55])
垢版 |
2021/08/08(日) 15:16:26.33ID:C65btWNjd0808
19年式3.5ゼロクラウンアスリートに乗っていますが、前評判が良く間違いはないだろうと購入しましたが1ヶ月で後悔しかしなかった。

トヨタがゼロから全てを作り直しドイツ車を意識した走行性能、安定した走りを全面に押し出し革新の新時代クラウン!!・・・とんでもない・・

まずハンドルは遊びがひどくブレブレでわだちにはひどくハンドルをとられ
走行中は両手でハンドル持っていても力を入れてしっかり持っていないといつ飛んでいくかわかりません。
狭い2車線では隣に車が並走してると恐いです。
おかげで常にガッチリとステアリング握る必要があるので肩と腕が疲れます。

走行中は常に小刻みにハンドルが動いている状況ですしコーナーではロールはひどく、直線でブレブレなので当然コーナーでは挙動が怪しく山道では不安定そのもので峠道を軽快に走るなんて不可能です。
クラウンで結構飛ばしている人は多いですがあれはムリしてます。自分が飛ばす時はムリしないと飛ばせません。
一般道でこれでは高速でも当然同じことです。
飛ばすと疲れます。
スポーツモードにしても関係ありません。

トヨタは何を思ってこのような味付けにしたのでしょうか。それともしっかりした車をほとんど作ったことないのでこれしか作れなかったのでしょうか。
よくハンドルの遊びが大きい親父むけのセッティングなどと言われますがハンドルがブレて乗りやすい人なんているのでしょうか。クラウンが親父むけなのは分かりますが親父層はハンドルがブレる方が乗りやすいのでしょうか。。 
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ Sdc2-1t6f [49.98.216.55])
垢版 |
2021/08/08(日) 15:17:04.41ID:C65btWNjd0808
アスリートの外観やセダンの中でも使い勝手のよさ、値段、セダンらしい走行性能のよさを期待して買いましたが走行性能は最低です。
フォグはダサいです。
長距離運転で疲れないだろうと思い本革にしましたがこれは最悪。シート形状やクッション素材が悪く確実に腰が痛くなります。特に背もたれがよくないです。もともと腰痛持ちなので10分で腰が痛くなる時もあります。運転姿勢が悪いと思われるかもしれませんがレガシィだと痛くなりません。

冷えてる時の走行中のエンジンのカタカタというピストンスラップ音は結構大きいですし、有名なアイドリングのインジェクターのカラカラ音は高級車という部類ではかなり悲しく響き渡ります。
6ATですが低ギヤの変速ショックは大きめです。キックダウンはわりと早いです。

いい部分もたくさんありますが1番肝心な走行性能が最低なのでゼロクラウンアスリートだからとそこに期待して買おうという人がいたらやめた方が良いです。別にサーキットを走るわけでもなく無駄にかっ飛ばすわけでもないですが、普通に走っていて安定感がないしストレスが溜まるし疲れるというのは致命傷です。
よって今ではほとんど乗っていません。 
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ MM7e-9Ql2 [163.49.214.32])
垢版 |
2021/08/08(日) 15:39:06.82ID:G3dOK/ryM0808
>>610
レヴォーグGTなんてレンタカーか、客寄せパンダ的なグレードでしょ。最大のウリであるアイサイトXは無いし、何の魅力があるのかと。
それにあっちはHVだよ。首都圏の一般道ならレヴォーグの倍の燃費。むしろ今どき、内燃機関オンリーのレヴォーグってどうなの?って思うわ。
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ Sadb-l1BA [106.128.149.110])
垢版 |
2021/08/08(日) 17:50:02.35ID:QZTPMjwMa0808
>>634
燃費燃費言ってマウントとるやついるけど、スバル乗ってる時点でそんなの気にしてない
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/08(日) 18:32:01.52ID:+k1aKHHj00808
新型レヴォーグに速さは求めてないから他でやってくれない? 速い車が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに燃費は求めてないから他でやってくれない? 低燃費が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに質感は求めてないから他でやってくれない? 高級感が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに知名度は求めてないから他でやってくれない? ネームバリューが欲しかったらスバルは選択肢に入らないから。

速さ、燃費、質感、高級感、知名度、ネームバリュー
全てにおいて上位なのがクラウン3.5
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/08(日) 18:34:15.26ID:+k1aKHHj00808
292 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM4b-tqpx [27.253.251.234])[] 2021/07/20(火) 12:39:08.63 ID:WOt2xzqiM
ブレーキもベーパーロックで全然効かなくなる危険な車だよ

五味がS4のSTIスポーツ#でビビってタイムアタック中止してたなw

▼ 301 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abb7-fEvS [153.186.219.79])[sage] 2021/07/22(木) 20:39:40.94 ID:bBYCZXxk0
>>292
S4のブレーキは特別熱容量が少ない
レヴォーグとは別

▼ 306 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM7e-Bvvc [27.253.251.180])[] 2021/07/23(金) 18:38:39.56 ID:K5Ou+s9GM [1/2]
>>301
じゃあなんでサーキット全開走行NGなの?ww

CVTも熱に弱いし、ぶれも熱に弱い
先代から何も変わってない
タイヤがエコタイヤに変わって燃費若干改善と
酷い乗り心地が改善してされただけw

▼ 307 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM7e-Bvvc [27.253.251.180])[] 2021/07/23(金) 18:39:36.91 ID:K5Ou+s9GM [2/2]
>>306
ぶれってなんだよ
ブレーキなw
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ Sdc2-1t6f [49.97.22.91])
垢版 |
2021/08/08(日) 21:29:26.98ID:55/Js3atd0808
>>636
ゼロクラウンに速さは求めてないから他でやってくれない? 速い車が欲しかったらゼロクラウンは選択肢に入らないから。
ゼロクラウンは燃費だけはそこそこ ゼロクラウンに質感は求めてないから他でやってくれない? 高級感が欲しかったらゼロクラウンは選択肢に入らないから。
ゼロクラウンに王冠はついてます 王冠が欲しかったらトヨタ。

燃費と王冠よクラウン3.5
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ Sadb-l1BA [106.128.150.138])
垢版 |
2021/08/08(日) 21:36:49.66ID:hwpaI1cva0808
FFのKプラットフォームに駆逐されるクラウン
流行りのSUV化で中国専売 笑
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-Z6Ah [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/08(日) 22:22:36.12ID:+k1aKHHj0
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代ローマ時代の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a2e8-MlkT [61.194.156.49])
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2021/08/09(月) 00:38:12.82ID:JVtsRHKK0
マウントを取る人には、『承認欲求』が強いという特徴があります。

心理学者マズローが提唱した『欲求5段階』にも登場しますが、承認欲求は人が求める欲求の中でも4段階目に位置し、ここが満たされなければ劣等感や無力感を感じるといわれています。

マウンティングは劣等感を恐れている裏返しです。マウントを取る人は、他人から認めてもらうことで劣等感を避けようとする特徴があります。
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.128.148.229])
垢版 |
2021/08/09(月) 00:41:57.13ID:pNGzMoS4a
このキンタマにはちょくちょく質問してるんだけど、答えに困るとオウムみたいに同じことしか言わねーんだよな
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
垢版 |
2021/08/09(月) 12:21:10.95ID:1YA/nUxD0
キンタマポエムジジイ
文章も妙に古臭い言い回し多いよな
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b38-bC2T [112.70.18.231])
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2021/08/09(月) 12:46:42.01ID:DVDrSDT60
>>614
>>618

ツッコミどころ満載なのはレヴォーグじゃなくてそのブログ主

18から19にインチアップしておいて乗り心地が悪いwww
タイヤケチったらグリップ力が弱くなってハンドルが楽に切れるので運転楽www
タイヤよりホイールがはみ出ているので車検NG www


以下、ポイント抜粋

純正18インチから19インチにインチアップしたレヴォーグですが、その走りや乗り心地がホイール交換によってどうなったのかをレビューしたいと思います。

製品名とサイズ
ホイール:RAYS GRAM LIGHTS 57Getter 19インチ 8 1/2J inset50
タイヤ:TOYO PROXES T1 Sport 225/40-19

乗り心地に関しては全体的に軽快な動きになります。
特に感じるのが、ハンドルの切り始めとか、微妙な舵角修正の際のハンドルが軽くなりました。
純正タイヤってけっこうハンドルが重たくてワインディングが続くような道を走っていると
けっこう疲れるんですが、すいすいハンドルが切れるので楽になりました。
反面けっこうなスピードで曲がると、少し頼りない感じもしないでもない

225のタイヤを8.5Jのリム幅に入れているので、タイヤは引っ張り気味になっていて、完全にホイールの方が外に出ているため、縁石等に注意が必要な状態です。
現状はノーマル車高のままですが、この状態では前後共に微妙に基準より1〜2mm出ているので、車検はNGです。

乗り心地はガッタン!という様な大きな凹では18インチよりキツイショックがきます。
やっぱりそれは仕方ないところです。

http://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52097810.html
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-Z6Ah [106.168.123.161])
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2021/08/09(月) 12:58:49.88ID:uv2Pmje10
まともなCVTならそもそもターボなど要らなかったということ

カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヤリスクロス1.5    1120kg  FF  CVT 120馬力  145N  5.82秒(5.48秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 

しかも
なんじゃこりゃーーーーーーwwww

スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
↓実燃費9.1
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg


AUDI A4 quattro
2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
WLTCモード燃費 12.9km/L
↓実燃費12.2
https://i.imgur.com/BKWdytQ.jpg


BMW440i xDrive
3L直6ターボ四駆 387馬力 500Nm
WLTCモード燃費 11.2km/L
↓実燃費9.4
https://i.imgur.com/CPzMAta.jpg
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMce-/xw2 [133.106.255.130])
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2021/08/09(月) 13:31:10.70ID:jHEgV9ApM
短い人生、 CVT専売車なんかに乗って終わりたくない
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMce-ArFl [133.106.243.166])
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2021/08/09(月) 13:43:54.26ID:AtDiS66XM
スバルのCVTが特別酷いんで
CVTのイメージダウンになっちゃってるんだよな
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-NW/4 [59.138.203.28])
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2021/08/09(月) 14:19:24.21ID:UilVhuPy0
そんなにレボーグのCVTって酷いものなの?
普通に走ることはできるんでしょう?
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.128.147.137])
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2021/08/09(月) 14:19:48.00ID:5jUQojOma
レヴォーグを持ってるわけでもなく、欲しいわけでも無いのにボロボロの中古車引っさげてわざわざスレに来る意味

質問に困るとひたすらオウムのように同じこと繰り返す幼稚さ

どこを見ても病人
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.128.145.251])
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2021/08/09(月) 16:35:56.97ID:a/UvOPr1a
S +に入れて加速するとわざと変速ショック出してくれるんだね
キャラクターがしっかり変わる面白い車だ
買ってよかった
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 19:04:12.71ID:uv2Pmje10
1.6→1.8で42万値上げしたんだから
2.0→2.4なら80万は値上げでしょ


スバル レヴォーグ 1.6 STI スポーツ アイサイト 4WD
363万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F001-M007/G005/

スバル レヴォーグ 1.8 STI スポーツ EX 4WD
405万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F002-M001/G006/



スバル レヴォーグ 2.0 STI スポーツ アイサイト 4WD
412万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F001-M007/G007/


492万円
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 19:06:36.84ID:uv2Pmje10
1.6→1.8で46万値上げしたんだから
2.0→2.4なら90万は値上げでしょ


スバル レヴォーグ 1.6 STI スポーツ アイサイト 4WD
363万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F001-M007/G005/

スバル レヴォーグ 1.8 STI スポーツ EX 4WD
409万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F002-M001/G006/



スバル レヴォーグ 2.0 STI スポーツ アイサイト 4WD
412万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F001-M007/G007/


502万円
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 19:09:37.71ID:uv2Pmje10
1.6→1.8で46万値上げしたんだから
2.0→2.4なら90万は値上げでしょ


スバル レヴォーグ 1.6 STI スポーツ アイサイト 4WD
363万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F001-M007/G005/

スバル レヴォーグ 1.8 STI スポーツ EX 4WD
409万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F002-M001/G006/



スバル レヴォーグ 2.0 STI スポーツ アイサイト 4WD
412万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F001-M007/G007/

スバル レヴォーグ 2.4 STI スポーツ EX 4WD

502万円
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.128.144.93])
垢版 |
2021/08/09(月) 19:26:27.38ID:lInwkpX/a
新車500万なら検討範囲だわ
ボロクラしか買えないお前と同じ金銭感覚にしてんじゃねーよ 笑
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 19:38:12.85ID:uv2Pmje10
本当に自分の為そして、世の為、人の為、になる物で貯金が無ければローンやリースでも買うかもしれませんね
とても私の価値観では今時の自動車は買えるものではないです
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械やコンピュータやAIに置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 19:41:11.15ID:uv2Pmje10
新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして、中古車市場もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2020年  350万で新型発売   3年残価210万円(60%)    5年残価 140万円(40%)
2023年  同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2025年  同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ) 

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ)
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 19:43:32.69ID:uv2Pmje10
私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のコロナ禍ような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 19:47:13.31ID:uv2Pmje10
 私が「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズを耳にしたり、メディアで散見するようになったのは、ここ4,5年のことのような気がする。
「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズは、東京大学大学院の鈴木宣弘教授が『食の戦争』の中で使ってから広まったという。
 ともあれ、「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、
「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。

こうした「3だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。

まず「今だけ」という行動パターンが人びとの間に浸透していったのには、その背景に経済的要因があったからではないか。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、1991年のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
その後のアベノミクスや東京オリンピックも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、「失われた30年」となった
最近では「日本経済は今や“失われた40年”に向かっている」と述べる経済学者も現れる始末だ。

省みると、バブルの崩壊までは、すなわち昭和の時代までは、人びとは「経済は無限に右肩上がりの成長を続ける」と信じ込んでいた。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.128.146.171])
垢版 |
2021/08/09(月) 19:57:20.02ID:cBMA1dVJa
資本主義から脱落したやつがなんか言ってる
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 20:02:51.88ID:uv2Pmje10
こういうことを書くと
中古車しか買えない甲斐性なし、いい年してお下がりで恥ずかしくないの?、ケチ臭い
とかいう人が現れるんだが

3年だろうが5年だろうが使い古しなのに偉そうに売る層って自分の身分も弁えてないんだね
中古車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ

仮に個人売買で売って160万だろうが200万だろうが支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、キーや書類渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ

それが嫌ならスクラップにするか無料で譲渡してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする権利があります
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 20:05:44.60ID:uv2Pmje10
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法の選択に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだという単純明快なことすら理解できてないバカが世の中には多い
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もある
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 20:06:21.66ID:uv2Pmje10
 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界

だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.128.146.171])
垢版 |
2021/08/09(月) 20:11:44.23ID:cBMA1dVJa
>>693

> だからも車の歴史もロクに語れないし、
>運転技術もない奴らが集まって
>ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなる

だからこの前から技術的な質問してるんだけど 笑
逃げてるのは誰?
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 20:12:36.99ID:uv2Pmje10
317 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/04/11(日) 09:46:14.75 ID:Yfk0DcWN
近所に先代のベルファイアに乗っていた人がいたんだけど、ムーブの新車に
変わっていた。
残クレだったのかな。
いっとき、いい車に乗るライフを送ったあとは、割り切った車の生活を覚悟の
上で。。なんかそんな感じ。

318 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/04/11(日) 09:58:25.70 ID:3ga3eynM
なんか悲しいね。

319 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2021/04/11(日) 10:11:00.27 ID:yIutq5xs [1/3]
だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.128.146.171])
垢版 |
2021/08/09(月) 20:12:45.03ID:cBMA1dVJa
>>696
少なくともお前よりは経済に貢献してるけどな
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 20:20:58.56ID:uv2Pmje10
自然界なら猛獣も空腹時以外は狩りはしない
肉は腐るからな

資本主義は溜め込んだ金は金を生むから
強者は無限に弱者から搾取する
ルールも階級もなしに闘えるわけがない
狩られるだけ
https://i.imgur.com/zQV8QAl.jpg
逆に強者に有利なルールが設定され
新自由主義者たちは弱者が貧しいのは自己責任だと嘯く
資本主義は強者がひたすら弱者をなぶり殺しにする世界
そういうふうにルールが設定されている

この世の地獄だろ
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 20:22:17.98ID:uv2Pmje10
ある自動車ジャーナリスト曰く、車は人間の能力増幅装置なんだそうだ。
チビでも大きな車に乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。

そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.128.146.171])
垢版 |
2021/08/09(月) 20:22:31.47ID:cBMA1dVJa
>>699
お前には困窮するかしないかの瀬戸際でも、世間一般的には可処分所得の範囲内なの 笑
わかった??
もっと外に出ろ
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 20:23:24.74ID:uv2Pmje10
「背伸びをする者は、長く立っていられない。大股で歩く者も、長くは歩けない」

「真言は美ならず、美言は真ならず」

正しい言葉は聞こえが悪く、聞こえがよい言葉は正しくないという意味。
耳に痛い言葉こそ聞く価値があるという教えです。


「足るを知る」

すでに十分満足できる状況にあることを知り、感謝することが大切だという教えです。


何事も無理をせず、あるがままでいることが大切という教えです。
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.128.145.182])
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2021/08/09(月) 20:30:31.20ID:+aNiH5fFa
老害
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
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2021/08/09(月) 20:38:36.38ID:uv2Pmje10
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ

車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg

そのバカでも稼げる金すらも持ってない奴が借金してまで買ってどういう理由で人生が好転するんだろう
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.128.145.182])
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2021/08/09(月) 20:48:21.72ID:+aNiH5fFa
(*´0)ゞファァ~~♪
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-yyuh [106.168.123.161])
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2021/08/10(火) 01:41:34.63ID:Oox2ne7j0
60km/h 巡航 → 100km/h  まとめ

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV       1690kg AWD THS 178馬力 221N  5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力  202N  5.3秒 (4.8秒) 予想
インサイト1.5HV     1390kg  FF iMMD 109馬力 134N  5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力  220N  5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV      1370kg FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒 (5.0秒)  予想 
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FFdb-l1BA [106.171.76.192])
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2021/08/10(火) 09:03:07.57ID:Mt6xK/kkF
(*´0)ゞファァ~~♪
スレタイ読めないキンタマ消えたら教えて〜
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMce-/xw2 [133.106.33.190])
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2021/08/10(火) 17:00:05.31ID:JpEKMM8FM
短い人生、 CVT専売貨物車なんかに乗って終わりたくない
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 62bd-KO+7 [221.118.62.133])
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2021/08/10(火) 18:51:15.85ID:5LqAfVF80
過去にTEMSが装備されていた車種(オプション設定含む)

スターレット(EP71系ターボS、EP82系GT)
ターセル/コルサ/カローラII(AL25系セダンのターセルVE、およびコルサEX、EL31系GPターボ)
サイノス
セラ
カローラ/スプリンター(AE92系GT)
カローラレビン/スプリンタートレノ(AE92・AE101GT-APEX)
カローラFX(AE92・GT)
コロナ(ST171系GT-R)
セリカ/カリーナED/コロナEXiV(ST183系)
カムリ/ビスタ(SV20系GT、SV30系GT、MCV21カムリグラシア、ACV30系2WD車)
プロナード
タウンエース/マスターエース
ライトエース
マークII/チェイサー/クレスタ(GX71系ツインカムグランデ、GX81系 ツインカムグランデ系、JZX91グランデG、JZX100グランデG、JZX101グランデG、JZX110グランデG)
ウィンダム(MCV10系G、MCV20系G、MCV30系G)
ハイエース
クラウン
ソアラ (GZ20系2.0GT Twin turbo L、JZZ30系2.5GT twin turbo L)
スープラ(JZA70 2.5GT ツインターボリミテッド)
セルシオ
ノア/ヴォクシー
アルファード
ランドクルーザー(100系)
イプサム(ACM20系)
トヨタ・センチュリー(GZG50系)
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
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2021/08/10(火) 18:53:58.16ID:+/vmdZzq0
電子制御で減衰調整するサスは昔からあるよ
クラウンにも付いてる

でもレヴォーグに搭載されてるやつは感動した
四輪ともサスの制御をしてるおかげもあってか、コンフォートにするとメルセデスのマジックボディコントロール並み

そのくせS +に入れるとしっかりキャラも変わってくれる


レクサスのRCにも乗ってるけど、S +に入れても対してキャラ変しないからレヴォーグは買ってよかった
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 62bd-KO+7 [221.118.62.133])
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2021/08/10(火) 18:55:41.61ID:5LqAfVF80
問題点

一見理想的かと思えるTEMSであるが、欠点も存在する。

まずショックアブソーバーの価格が非常に高く、交換用部品の価格は標準的なショックアブソーバーと比較して2 - 3倍という高価格になっている。一部では「それだけ高価格ならば最初からコストをかけたショックアブソーバーを採用したほうがよいのでは」と言う意見もある[要出典]。

また減衰力のセッティング幅が二種類しかなく、ユーザーへの「分かりやすさ」を重視した結果として「SOFT」はフワフワし過ぎ、「HARD」にすると乗り心地が悪過ぎるという問題が生じる。しかし本当にちょうど良い変化に留めると、ユーザーから「ありがた味がない」という本末転倒なクレームを受けることになる。そこで近年では推奨する硬さ(例えば5段中「SOFT」から2番目等)を示したり、多段化してユーザーがダイヤル操作で選べるようにしたものなどがある(この場合、両端の減衰力はあえて極端なセッティングの場合もある)。
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 62bd-KO+7 [221.118.62.133])
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2021/08/10(火) 18:56:15.48ID:5LqAfVF80
ユーザーへの「分かりやすさ」を重視した結果として「SOFT」はフワフワし過ぎ、「HARD」にすると乗り心地が悪過ぎるという問題が生じる。
しかし本当にちょうど良い変化に留めると、ユーザーから「ありがた味がない」という本末転倒なクレームを受けることになる。
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 62bd-KO+7 [221.118.62.133])
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2021/08/10(火) 19:01:04.52ID:5LqAfVF80
ポルシェでもベンツでも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産高級車は議員のトンズラ仕様だから、首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。

新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
ドイツ車だと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもドイツ車はブレーキランプが点灯するw
マジェスタ、GS460等の国産エアサス車
かつしかハープ橋のS字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース

ベンツE55
同じ速度で通過するも右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死w

https://www.doboku-watching.com/common/img/noimg.gif
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
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2021/08/10(火) 19:25:39.70ID:+/vmdZzq0
まーたキチガイキンタマクラウンが沸いてるな
体言止めの気色悪い文章で丸わかり
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
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2021/08/10(火) 22:16:52.90ID:+/vmdZzq0
>>741

732のことを言ってるんだと思う
ただ、こいつ粘着質な異常者だから相手にせん方が良いよ

キャラ変否定してるのも、キャラ変できないトヨタを擁護するためのこじつけだから
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
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2021/08/11(水) 00:28:48.76ID:LFOeuOeg0
キャラ変させてたけど、やり方が下手で市場から受け入れられず、何のためにあるのか分からない装備になったってことね

80点主義のトヨタあるあるだね
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
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2021/08/11(水) 12:42:15.74ID:LFOeuOeg0
今気づいたけどキャラ変の意味勘違いしてるなこのキンタマ

走行モードを変えるって話してんのに、設計思想としてのキャラ変の話してんのな

まぁボロクラには可変ダンパー切り替えるスイッチも無いから勘違いもしょうがないか〜
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
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2021/08/11(水) 12:45:07.65ID:LFOeuOeg0
>>749
ちなみに、ト○タプロパー設計ワイ
正直ト○タユーザー見下してます

こんな中途半端なものよく買うわ
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 122b-WYEm [101.128.232.254])
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2021/08/11(水) 13:17:58.52ID:/DCCqLet0
60km/h 巡航 → 100km/h  まとめ

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV       1690kg AWD THS 178馬力 221N  5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力  202N  5.3秒 (4.8秒) 予想
インサイト1.5HV     1390kg  FF iMMD 109馬力 134N  5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力  220N  5.43秒(5.00秒)
ヴェゼル1.5HV      1370kg FF eHEV 106馬力 127N  5.5秒 (5.0秒)  予想 
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg  FF  CVT 182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル 1.5ターボ   1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
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2021/08/11(水) 13:24:11.18ID:LFOeuOeg0
>>757
みんからのレビュー散々でワロ
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-dwwt [221.105.238.215])
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2021/08/11(水) 13:29:52.75ID:WjL0PScp0
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ6秒前後だろうからまず勝負にならない
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.112.205])
垢版 |
2021/08/11(水) 13:42:57.81ID:gWwDCFkka
>>764
応答性の悪さが鮮やかだね
レヴォーグじゃとてもじゃ無いけど真似できないわ 笑
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-dwwt [221.105.238.215])
垢版 |
2021/08/11(水) 13:44:27.59ID:WjL0PScp0
369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん

ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?

それなら軽自動車でじゅうぶんwww


371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-dwwt [221.105.238.215])
垢版 |
2021/08/11(水) 13:44:37.48ID:WjL0PScp0
209 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日:2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる

210 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMdf-c+eV)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた

211 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-rJXe)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww

212 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-3fKD)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-dwwt [221.105.238.215])
垢版 |
2021/08/11(水) 13:45:02.09ID:WjL0PScp0
294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日:2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60−100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-dwwt [221.105.238.215])
垢版 |
2021/08/11(水) 13:45:21.37ID:WjL0PScp0
734 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6f-8z8n [150.66.72.43])[] 2021/06/20(日) 11:14:18.51 ID:AdKwMSL2M
このスレ本当に凄く荒れてるね
やっぱり現行2代目レヴォーグの出来が悪過ぎてオーナー恨み節が多いのだろうか?
非力、極悪燃費、リコール・不具合連発、500万ボッタくられたってこと?

736 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf54-dJ8n [60.113.34.204])[sage] 2021/06/20(日) 12:11:46.26 ID:Oh0R8M9y0
うん

https://youtu.be/ZoQ65B86u_0?t=1433
MAZDA3 正直レビュー

https://youtu.be/w-VDxG05L0E?t=1977
アルファードのCVTは素晴らしい

https://youtu.be/fY5BTyoqTtw?t=1477
忖度無し

固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた

https://youtu.be/iRy_yrv8adc?t=1588
カーオブザイヤーにも忖度なし
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-dwwt [221.105.238.215])
垢版 |
2021/08/11(水) 13:45:30.33ID:WjL0PScp0
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-dwwt [221.105.238.215])
垢版 |
2021/08/11(水) 13:46:52.94ID:WjL0PScp0
おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万のスバルでそれを味わえるだろうか?
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.112.203])
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2021/08/11(水) 13:52:59.19ID:RDAaBkfaa
>>773
ボロクラがブランド? 笑

なんでベンツとレクサスにすり替えてるの??
自分の主義一貫させた方が良いよ
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.112.203])
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2021/08/11(水) 13:56:07.38ID:RDAaBkfaa
>>775
あ、ちなみにレクサス乗り

スバルの方が味わいあって素直で好きです
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-dwwt [221.105.238.215])
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2021/08/11(水) 13:56:59.73ID:WjL0PScp0
新型レヴォーグに速さは求めてないから他でやってくれない? 速い車が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに燃費は求めてないから他でやってくれない? 低燃費が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに質感は求めてないから他でやってくれない? 高級感が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに知名度は求めてないから他でやってくれない? ネームバリューが欲しかったらスバルは選択肢に入らないから。

速さ、燃費、質感、高級感、知名度、ネームバリュー
全てにおいて上位なのがクラウン3.5
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.112.203])
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2021/08/11(水) 13:59:17.23ID:RDAaBkfaa
キンタマは結局どんな車が欲しわけ?
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.112.203])
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2021/08/11(水) 14:00:29.64ID:RDAaBkfaa
>>777
あとお前、期間工だろ?
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.135])
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2021/08/11(水) 14:04:55.27ID:6Qltb+gIa
>>779
風切り音は改善予知あるけど、操縦安定性は素晴らしいよ

完成車メーカー社員としてのプライド込めて言うわ
現行レヴォーグは素晴らしい
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.135])
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2021/08/11(水) 14:33:50.69ID:6Qltb+gIa
>>782
じゃぁミニバンに乗れば?
なんでボロクラ乗ってんの?
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.135])
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2021/08/11(水) 14:34:09.46ID:6Qltb+gIa
>>782
ねぇなんでなんでー?
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-Xl56 [221.105.238.215])
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2021/08/11(水) 14:34:09.63ID:WjL0PScp0
ステップワゴンがおすすめ

https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0

ステップワゴンHV 
0-100 7.53秒

新型レヴォーグより速いよwww

https://youtu.be/-w6e4FQibP4

HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒

○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台

●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。

  3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg


ステップワゴン 2.0HV 185馬力 325N 
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
https://youtu.be/LODyVVjGPzY?t=74
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-Xl56 [221.105.238.215])
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2021/08/11(水) 14:34:34.85ID:WjL0PScp0
Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/


ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。
そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、
手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。

空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。

正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、
空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、
コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。

●専用17インチアルミホイール+
ブラックホイールナット

●専用サスペンション
(Modulo X Honda SENSINGは最低地上高がベース車(SPADA・Honda SENSING〈FF〉)に対して約15mm低い設定です。)

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよw
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.135])
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2021/08/11(水) 14:35:35.70ID:6Qltb+gIa
>>782
ボロクラって言ったり、ベンツって言ったり、レクサスって言ったり、ミニバンって言ったり
お前免許すら怪しいな
もしかしてボロクラってお前がつけた自転車の名前か?
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-Xl56 [221.105.238.215])
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2021/08/11(水) 14:36:08.25ID:WjL0PScp0
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_02.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_03.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_04.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_05.jpg


https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_06.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_07.jpg


3人まで座れるベンチシートもご用意
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_bench_seat_06.jpg
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.135])
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2021/08/11(水) 14:37:06.96ID:6Qltb+gIa
>>782
加速だけが欲しいなら、軽自動車の内装剥がして乗れば良いんじゃ無い?
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-Xl56 [221.105.238.215])
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2021/08/11(水) 14:37:17.04ID:WjL0PScp0
■わくわくゲートを横開きした時の開口部のサイズ
高さ:約1,270mm
横幅:約830mm

横開きした時に開口部も十分な広さですよね。

私がこの新型ステップワゴン(STEPWGN)の”ワクワクゲート”を横開きした時の荷室開口部で良いと思ったのが、高さがある事です。
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.135])
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2021/08/11(水) 14:38:06.72ID:6Qltb+gIa
>>782
なんでボロクラにこだわるの?
お前がミニバン乗れば良いんじゃ無いの?
なんで買い換えないの?
ねぇなんで???
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6254-Xl56 [221.105.238.215])
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2021/08/11(水) 14:38:09.35ID:WjL0PScp0
ディーラーさんから教えて貰ったのですが、新型ステップワゴン(STEPWGN)の荷室・ラゲッジスペースを横開きした時の開口部の広さは、ベビーカーや自転車を積む事を念頭に入れて設計をしたようです。

なので、横開きした状態でベビーカーや自転車をそのまま積みこむ事ができちゃいます。

また、このクルマの地上から荷室フロアまでの高さは約445mmと、競合車・ライバル車よりも格段にひくくなっているため、ベビーカーや自転車の積みこみも、とてもラクです。

後ろ姿や賛否両論あるホンダの新型ステップワゴン(STEPWGN)ですが、個人的には、競合車・ライバル車と比較しても、一番使い勝手の良い荷室・ラゲッジスペースになっているように感じました。
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.135])
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2021/08/11(水) 14:38:45.12ID:6Qltb+gIa
>>782
もしかして、買えないの???
かわいそう
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.135])
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2021/08/11(水) 14:40:56.43ID:6Qltb+gIa
>>808
それあなたの感想ですよね?
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.254])
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2021/08/11(水) 16:40:18.91ID:6wFGWAwMa
ホテル代もケチるくらい貧しいんだね、かわいそう
そりゃ新車なんて買えないか
ごめんね残酷な事して
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f754-yyuh [60.138.176.191])
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2021/08/11(水) 19:36:45.43ID:r8jUZ66v0
スバリストが挙げるスバル車の素晴らしい点

<第一回>

低重心な水平対向エンジン

結論から言うと、これは嘘です。

補足すると、エンジン単体では低重心は事実ですが、車のフロントに載せた状態では低重心ではないです。

例外的に86/BRZは割と低重心化できていますが

重心高は直4のロードスターの方が低いです。

さらにトドメを刺すかの様に86の設計主査の多田さんが「A90スープラ(直6)は86より低重心」なんて発言をして
水平対向だから低重心と言う発売当初のセールスポイントを自ら否定してしまっています。
(これは会社員としてマジで言っちゃダメだったと思う)
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f754-yyuh [60.138.176.191])
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2021/08/11(水) 19:37:00.37ID:r8jUZ66v0
ではなぜ低重心ではないのでしょうか?

3つの理由を説明します



@:水平対向エンジンは搭載位置が高い

水平対向エンジンはヘッドが寝ているため、エキゾーストマニホールド(エキマニ)がエンジンの下から生えています。

さらに、オイルパンがエンジンの両下から生えるエキマニの間に位置するため

どうしても幅が取れず、オイルパンの背がとても高くなります。

加えてオイルポンプもエンジン下に位置します。(直列はクランクより上に位置)



上記の通りエンジン下に背の高いオイルパンやオイルポンプ、エキマニがあるため
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f754-yyuh [60.138.176.191])
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2021/08/11(水) 19:37:17.96ID:r8jUZ66v0
A:トランスミッションの位置が高い

前提として、トランスミッションの搭載位置は中心線となるインプットシャフトの高さで決まります。

ではインプットシャフトの高さは何に合わせて決まるのでしょうか?

それは接続先となるエンジン側のクランクシャフトの高さです。



直列、V型エンジンの場合、クランクシャフトの位置はエンジンの最下位となります。

しかし、水平対向エンジンの場合はエンジン中央にクランクシャフトが位置する事になります。

さらに@の項で話した通り、エンジン自体の搭載位置も高いため、水平対向エンジンのクランクシャフトの位置は直列、V型エンジンに比べて相当高くなります。



そのため水平対向エンジンの場合、ミッションの位置が高くなってしまいます。
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f754-yyuh [60.138.176.191])
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2021/08/11(水) 19:37:45.14ID:r8jUZ66v0
B:補機類がエンジン上にある

これは上記の2件に比べればそこまで大きな要因ではないです。

ただ、オルタネータやエアコンやスロットルボディ、ターボ車の場合はインタークーラーもあります。

補機類も個々では3、4kg程度の物ですが、合計すれば10kg以上となるため、あまり馬鹿にできない重さになります。

と、ここまで細かく理由を説明すると大体の人は「低重心じゃないんだね」と納得してくれますが

この後に及んで「ドライサンプ化すれば低重心なんだ!」と言ってくるのがスバリストあるあるです。

この件の返答としては、「同じくドライサンプ化すれば縦置き直列、V型の方が低重心だわ」となります。

なぜか?ドライサンプ化してもエキマニは無くなりませんよね?

オイルパンが無くなってもエキマニの分は搭載位置を下げられません。

加えてクランクシャフトがエンジン中央にある事は変わらないですよね?

直列、V型はドライサンプ化すればオイルパン分搭載位置が下がり、クランクシャフトもその分下がり、ミッション位置も下がります。

上記の理由から「ドライサンプ化」という同条件で比べれば明らかに縦置き直列、V型エンジンの方が重心は下がります
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f754-yyuh [60.138.176.191])
垢版 |
2021/08/11(水) 19:38:04.53ID:r8jUZ66v0
ここまで特に水平対向は低重心に関する論調に個人的主観や好き嫌いを挟んではいないのですが、一部スバリストの方からはよく「否定したいだけのアンチ」とかよく分からない事を言われます。ここまで間違った意見を論理的に否定する事が「アンチ」なんですかね?



嫌いなのは水平対向ではなく事実を事実と受け入れられない偏狭なキモオタなのですが...

まあわざわざこんなブログ見るのはスバリストの可能性が高いと思うので、どうしても受け入れられなければそっ閉じして関わらないで下さい。

理論的に誤りがあれば訂正するので教えてください。
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.136])
垢版 |
2021/08/11(水) 21:10:31.09ID:j5xDk5EPa
>>820
ならんな
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.115.136])
垢版 |
2021/08/11(水) 21:12:54.58ID:j5xDk5EPa
というか、ボクサーに拘ってレヴォーグ買ったやつって見たこと無いわ
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b81-l1BA [58.3.126.3])
垢版 |
2021/08/12(木) 11:49:49.64ID:xFIDywkx0
リアはさておき、フロントマスクは無骨でええやん

今後スバルに限らずライトは外寄りになってくるぞ
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sde2-1t6f [1.75.159.142])
垢版 |
2021/08/12(木) 18:44:32.78ID:Cq4nNjw8d
あなたが認めたくないものはフラフラするステアリングですか?
異音を放つシャシですか?
パキパキに割れるダッシュボード板ですか?
ダサいフォグですか?
高級感のない変速ショックですか?

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4738-fJ+k [182.167.35.119])
垢版 |
2021/08/12(木) 22:39:21.20ID:9/obZMbv0
あなたが認めたくないものは女にモテない外見ですか?
会費が高い割に女性会員の質の悪いお見合い斡旋会社ですか?
レスポンスの悪いマッチングアプリですか?
顔合わせの時点で塩対応のパパ活女子ですか?
大学を出たはずなのに出来の悪い自分の頭ですか?

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l1BA [106.129.108.3])
垢版 |
2021/08/12(木) 22:59:21.93ID:aWqHzqUva
キンタマ1人かと思ったら2人おんのやな…

って言おうとしたけど2つで1つか…
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b17-dpuG [92.203.202.141])
垢版 |
2021/08/13(金) 10:54:24.27ID:eHHGV9Ta0
キンタマ付いててCVT専売車なんて買う奴おりゅ?w
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b81-NUFo [58.3.126.3])
垢版 |
2021/08/13(金) 10:59:07.38ID:Sw7Fu0O30
キンタマついてて新車も買えないやつおりゅ??
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b81-NUFo [58.3.126.3])
垢版 |
2021/08/13(金) 12:27:05.70ID:Sw7Fu0O30
キンタマついててホテル代もケチる中古王冠乗りおりゅ??
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3bae-NTPF [112.139.74.39])
垢版 |
2021/08/13(金) 12:44:09.38ID:M/npgK7Y0
CVTっていうけどマツダのATとか結構ひどいけどな
曲がり角とかカーブでアクセルオフ→加速しようとしたら、エンジンが唸るだけで全くトラクションがかからないため加速しない

いいか、全くだぞ?
スポーツモードにして回転数が下がらないようにしてると回避できると思うが、あれはマツダATの致命的欠陥


トヨタのHVでもスバルのCVTでもあんなことにはならない
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-NUFo [106.129.111.144])
垢版 |
2021/08/13(金) 13:15:36.77ID:surDEW1qa
中古のクラウンでもそこそこ良いけど、レヴォーグも良い
↑まだ分かる

中古のクラウン素晴らしい、レヴォーグくそ、高級ホテルではなんとやら〜
↑意味不明
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df2b-osjy [133.218.150.45])
垢版 |
2021/08/13(金) 13:31:42.83ID:jAON3RZ00
FBのスバリストグループ入っている人?
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-s2UU [183.74.192.24])
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2021/08/13(金) 14:17:43.99ID:ThHNEVsRd
>>814
長々と勘違い乙
エボより重心高いと比較にでてきてるWRXはAライン
EJ25のターボで、ボンネットはナゼかスチール製のモデルで、排気量も違えば最低地上高も違うモデルの比較

86BRZと90スープラに至っては、価格帯も違う上に5年以上設計年度も違う。全高で40ミリ、最低地上高でも18ミリも低いスープラが86BRZより重心高が低いのはもはや当然
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-NUFo [106.129.109.73])
垢版 |
2021/08/13(金) 14:50:22.80ID:pbeMgujPa
キンタマは6ATのT/Mにでもまたがっとけや
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfec-dpuG [133.175.196.6])
垢版 |
2021/08/13(金) 15:03:26.07ID:L/2QKizk0
新型86BRZ、旧型より重心下がるらしいね
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b38-xZ/Q [182.167.35.119])
垢版 |
2021/08/14(土) 00:20:49.98ID:C7KwNIUk0
まさかとは思いますが、この「クラウン」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

 あるいは、「クラウン」は実在して、しかもここに書かれているように新型レヴォーグが10年落ちの車に劣るということは全くなく、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。ネットの部分的なコピペだけしか情報がない匿名掲示板のこれは限界とお考えください。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab54-NTPF [126.40.85.216])
垢版 |
2021/08/14(土) 03:25:14.67ID:VIrtmOEU0
中古車は格好悪くて使えない
そう必死に思い込まないといけないほどにぐうの音も出ないほど正論で論破されました、とわざわざ書き込んでくるひとが絶えない
ゼロクラウンに完全論破された糞レヴォーグの信者はCVTの「機械」としての出来の悪さの指摘から目を背けるために
必ず論破した「人間」に対する敵意で答えるからすぐに見分けがつく

そこで素直にCVTが糞だということを認められれば選択肢が広がるチャンスなのに、
それをわざわざ捨ててるんだから先がないね
それがくだらない自分が持ってるスバルへのブランド信仰由来とかならもはや救いようがない
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab54-cJil [126.40.85.216])
垢版 |
2021/08/14(土) 03:40:55.24ID:VIrtmOEU0
60km/h 巡航 → 100km/h  まとめ

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV       1690kg AWD THS 178馬力 221N  5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力  202N  5.3秒 (4.8秒) 予想
インサイト1.5HV     1390kg  FF iMMD 109馬力 134N  5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力  220N  5.43秒(5.00秒)
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg FF  CVT  182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル1.5HV      1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.62秒(5.62秒)
ヴェゼル1.5ターボ    1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab54-cJil [126.40.85.216])
垢版 |
2021/08/14(土) 03:51:06.69ID:VIrtmOEU0
60km/h 巡航 → 100km/h  まとめ

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ    1800kg AWD  8AT 279馬力 430N  3.9秒 (3.5秒)  予想
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV       1690kg AWD THS 178馬力 221N  5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力  202N  5.3秒 (4.8秒) 予想
インサイト1.5HV     1390kg  FF iMMD 109馬力 134N  5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力  220N  5.43秒(5.00秒)
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg FF  CVT  182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル1.5HV      1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.62秒(5.62秒)
ヴェゼル1.5ターボ    1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
RAV4 2.0NA       1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.83秒(5.10秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b2b-cJil [220.100.110.81])
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2021/08/14(土) 04:02:49.63ID:ygSG7rQ90
60km/h 巡航 → 100km/h

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
アコード 2.0HV      1560kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.50秒(4.43秒)
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV       1690kg AWD THS 178馬力 221N  5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力  202N  5.3秒 (4.8秒) 予想
インサイト1.5HV     1390kg  FF iMMD 109馬力 134N  5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力  220N  5.43秒(5.00秒)
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg FF  CVT  182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル1.5HV      1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.62秒(5.62秒)
ヴェゼル1.5ターボ    1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
RAV4 2.0NA       1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.83秒(5.10秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b81-NUFo [58.3.126.3])
垢版 |
2021/08/14(土) 10:44:48.83ID:j2z0FZ680
>>859
> ぐうの音も出ないほど正論で論破されました、
>とわざわざ書き込んでくるひとが絶えない
>ゼロクラウンに完全論破された糞レヴォーグ

論破したと思ってるのはお前だけ


> 論破した「人間」に対する敵意

お前が喧嘩売ってるだけ
なんならわざわざレヴォーグスレに書き込みしてる事こそが敵意では? 笑


今後クラウンが生き残る手段はひとつだけ
FFベースのKプラットフォーム流用で、ESの下位、カムリの上位
もしくは中国への媚び売り
つまりはFFベースの車に負けたんだよ 笑

あと間違っても中古車買って市場に貢献してるとは思わないように
新車と比較した場合、お金の流れに関わる人間が圧倒的に少ないだけでなく、新陳代謝を抑制するから経済にはむしろマイナス
つまりお前はマイナスの存在
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b38-mdUW [182.167.35.119])
垢版 |
2021/08/14(土) 11:17:48.16ID:C7KwNIUk0
キンタマクラウン先生 怒りの3連投www
クソみたいな人生だからって事件だけは起こさないでねww

865 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab54-cJil [126.40.85.216]) Mail:sage 投稿日:2021/08/14(土) 03:40:55.24 ID:VIrtmOEU0
60km/h 巡航 → 100km/h  まとめ
(以下コピペ略)

868 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab54-cJil [126.40.85.216]) Mail:sage 投稿日:2021/08/14(土) 03:51:06.69 ID:VIrtmOEU0
60km/h 巡航 → 100km/h  まとめ
(以下コピペ略)

869 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b2b-cJil [220.100.110.81]) Mail:sage 投稿日:2021/08/14(土) 04:02:49.63 ID:ygSG7rQ90
60km/h 巡航 → 100km/h
(以下コピペ略)
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
垢版 |
2021/08/14(土) 11:43:55.75ID:FnY5PSsI0
こういうことを書くと
中古車しか買えない甲斐性なし、いい年してお下がりで恥ずかしくないの?、ケチ臭い
とかいう人が現れるんだが

3年だろうが5年だろうが使い古しなのに偉そうに売る層って自分の身分も弁えてないんだね
中古車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ

仮に個人売買で売って160万だろうが200万だろうが支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、キーや書類渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ

それが嫌ならスクラップにするか無料で手放してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする権利があります
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
垢版 |
2021/08/14(土) 12:12:01.59ID:FnY5PSsI0
販売時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2020年  350万で新型発売   3年残価210万円(60%)    5年残価 140万円(40%)
2023年  同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2025年  同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ) 

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ)
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
垢版 |
2021/08/14(土) 12:13:01.73ID:FnY5PSsI0
1.6→1.8で46万値上げしたんだから
2.0→2.4なら90万は値上げでしょ


スバル レヴォーグ 1.6 STI スポーツ アイサイト 4WD
363万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F001-M007/G005/

スバル レヴォーグ 1.8 STI スポーツ EX 4WD
409万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F002-M001/G006/



スバル レヴォーグ 2.0 STI スポーツ アイサイト 4WD
412万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/levorg/F001-M007/G007/

スバル レヴォーグ 2.4 STI スポーツ EX 4WD

502万円
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
垢版 |
2021/08/14(土) 12:16:08.54ID:FnY5PSsI0
5 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b80-+Db/ [121.93.162.41])[sage] 2021/06/25(金) 18:23:46.67 ID:GY5EWj1h0
ID末尾dとaは透明だから見ない

64 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d1e-HB2w [90.149.249.129])[sage] 2021/06/28(月) 12:59:24.18 ID:R8u6+OL20 [1/8]
透明あぼーんだから見えないのはID末尾dかaなんだろうな

133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bcf-a1LO [119.229.63.204])[sage] 2021/07/01(木) 23:15:04.41 ID:X+MaHJSK0 [8/9]
ワッチョイJPとID末尾dとaは透明だから見えない

150 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31f0-1jQv [180.3.159.230])[sage] 2021/07/03(土) 14:42:16.74 ID:xUGCAw1r0 [2/4]
5chに金払ってるワッチョイJPと、ID末尾dとaは透明だから見えないって言ってるのに即レスとか

667 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b88-KO+7 [106.168.123.161])[sage] 2021/08/09(月) 17:18:30.22 ID:uv2Pmje10 [6/34]
ID末尾dとaは透明だから見ない
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 12:52:02.04ID:FnY5PSsI0
>>411
興味深い話だな。
世帯で年収2000万、都区内のマンションローンは残り少し。先日BM5買ったらマジで欲しいもんなくなった。
億ションやポルシェ以上の富裕層とは世界が違う。一方それ以外で買えないものはなく、必要なものは全てある。貯蓄3000万くらいでさらに年間500万は貯金余裕。今45で夫婦共に大企業勤務なので、退職金含めて定年までに億は大きく超えそう。
あとは投資くらいしかやる事ないかなと。
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 12:52:20.09ID:FnY5PSsI0
あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか?
お金か?
それとも権力か?
名声だろうか?

答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
手にしていないくてもいつでも買える金があれば同じように興味が薄れることが多い

「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
これは恋愛でも全く同じで
女は完全に満足すると飽きてしまいその男にあまり価値を感じなくなってしまうのだ。
恋愛でいうと「ある程度は満たすけど、完全には満足させない」
このバランスが非常に大事。
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 12:52:38.25ID:FnY5PSsI0
 稼働率4%の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき

稼働率4%のさらに1割以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
垢版 |
2021/08/14(土) 12:52:49.19ID:FnY5PSsI0
 お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ

自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
垢版 |
2021/08/14(土) 12:52:58.40ID:FnY5PSsI0
◆50代の老後資金準備に不安も?

金融広報中央委員会が、2019年3月に全国の18歳〜79歳の個人2万5000人を対象に、
インターネットで行った「金融リテラシー調査」とは、18歳以上の個人の金融リテラシー(お金の知識・判断力)の状況把握を目的とした、大規模調査でした。

この調査中の「50代の老後の生活費の準備」の意識をピックアップしてみます。
「今後必要になると意識している費用は?」という質問で、「定年退職後の生活費」と答えた人は50代で79.7%です。
そのうち、48.9%が老後資金の必要額を認識しておらず、65.4%が資金計画を立てていません。資金確保ができていない人は73.9%もいます。

この人たちは、退職金と公的年金があれば老後に必要なお金を賄えると思っているのでしょうか?
それとも、生涯にわたって足りない分を補完できる収入のアテがあるのでしょうか? 後者であればいいですが、前者だと問題です。

現在でも、公的年金だけで毎月の生活費をまかなえていない層が多く、貯蓄を取り崩しています。
将来的に、公的年金は少子化の影響で減額していくのは避けられないため、取り崩す金額は増えそうです。

◆50代いっぱいが貯めドキなのに…

また、日本人の寿命は年々延びています。厚生労働省の調査によると、令和元年の平均寿命は女性87.45歳、男性81.41歳です。
寿命が延びる余地はまだあるそうなので、90歳超、100歳超まで生きる人の割合が増えるでしょう。そう、超長寿時代の到来です。

すると、老後の基本生活費は、寿命が延びる分、膨らみますし、医療・介護にかかるお金も増えそうです。

一方、長寿化に伴って、国や会社もそれなりの手を打っていて、定年年齢は少しずつですが延長されています。
しかし、60歳以降も50代と同じ給料水準または昇給していくことは考えにくいですから、60歳から段階的に給料が下がっていくでしょう。
つまり、老後資金の貯めドキは50代いっぱいということです。

50代で貯め切れない人は、今から節約をして家計サイズを縮小しておくことと、生涯現役で働く覚悟でキャリアプランを考えておきましょう。
そして、後に続く40代以下の人は、このことを肝に銘じて老後の準備をしてください。


https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210617-00031864-argent-column
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
垢版 |
2021/08/14(土) 12:53:07.40ID:FnY5PSsI0
車なんか金稼いで好きなの買えばいいんじゃないか
日本の1割くらいが準富裕層なんだから首都圏なら3割以上の世帯は5千万以上の資産あってもおどろかない。
都心なら半分以上は億以上の資産持ちじゃないか。
身内にサラリーマン余りいないので、サラリーマンの俺が所得税、住民税で1500万払ってると言ったら
サラリーマンなんかやってるからだと言われた
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
垢版 |
2021/08/14(土) 12:53:34.69ID:FnY5PSsI0
 お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

 お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

 お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
垢版 |
2021/08/14(土) 12:54:20.21ID:FnY5PSsI0
5年間の同一型式において、同グレードの年改で40万円値上げした車種の例を教えてください。


ホンダ オデッセイ 2015年1月〜モデル
2.4 アブソルート
303万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M003/G010/

ホンダ オデッセイ
2.4 アブソルート
現行
349万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M007/G005/

トヨタ アルファード 2015年1月〜モデル
2.5 G
395万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M001/G016/

トヨタ アルファード
2.5 G
現行
453万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M005/G018/
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 12:55:24.04ID:FnY5PSsI0
独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか

アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ


ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 12:57:04.54ID:FnY5PSsI0
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで

例:新車500万のクラウンが中古220万なら313万円相当


俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万(≒313万円)で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超える車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 12:58:53.65ID:FnY5PSsI0
 1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg

逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。

ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか?
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「東西冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。

「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本の国内政治干渉が行われてるんだ。

500年前のコロンブスの新大陸進出以来400年ほど続いたが
100年ほど前にやめざるを得なくなった「欧米人によるアジア・アフリカの植民地支配」を再び取り戻すための謀略の第一歩がターゲット国の人口削減

女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。

官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 12:59:02.83ID:FnY5PSsI0
「敵は国内にあり」
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる

スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ」でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 12:59:12.91ID:FnY5PSsI0
とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。

長い目でみれば大企業の一人勝ちはけっして人々の幸せには結びつきません
それが判らない殆どの人々が、トヨタが売れてる素晴らしいとメディアも含め持ち上げて、更に悪い世の中に引き込もうとしてますね
何故働くのか
この単純な事すら勘違いした現代人
コロナカタストロフィによってまた原始人に戻されるのも次で、何回目なんでしょうかね
私はノアの方舟は現実にあった事と確信してます
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 12:59:33.21ID:FnY5PSsI0
法人税が大減税され大企業が過去最高益でたとえ業績好調でも
設備投資や給与UPを抑え労働分配率も10年間下がりっぱなし、日本人の可処分所得や実質賃金は30年も下がりっぱなし

全労働者に占める非正規労働者の割合が約4割に達し、低賃金移民労働者がどんどん増えていくだけ

いくら日銀の異次元金融緩和でも
所謂クニノシャッキンは各金融機関の日銀当座預金の数値として540兆円積まれ、企業の内部留保(純資産)として過去最高に475兆円も積み上がり

全く実体経済には流れずトリクルダウンなんて大嘘
いくらリフレの数式モデルで算出しても
一般庶民は増税に次ぐ増税で苦しみ日本は世界最低の経済成長率のままという現実
バブル崩壊、リーマンショック、東日本大震災と多くの国民はこの30年で貧困化し疲弊している

そこにコロナショックである。

元国税が暴露。日本企業の内部留保が増えると社員の給料が減る訳
2019年9月18日
https://www.mag2.com/p/news/415625
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 13:00:08.60ID:FnY5PSsI0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-kTWQ [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 13:01:03.48ID:FnY5PSsI0
未だに移民で経済成長なんてほざいてる馬鹿がいるんだなw

実質賃金は労働生産性に依存する。
少子化で人手不足が生じれば、本来経営者は生産性向上のための投資(人材投資・設備投資・技術投資・公共投資)を行い、少ない働き手で生産量を維持・向上しようとする。
これが実質賃金の向上であり、経済成長である。
ところが自動車メーカーをはじめ大企業製造業、経団連守銭奴一味は政権に圧力を加え、アベ政権(当時)に入管法を改悪させ、事実上の移民政策に踏み切らせたのである。
ただでさえ少ない仕事を移民と奪い合うハメにさせておいて、どうして賃金が上昇すると思うのか。
上昇するのは内部留保と株主配当が精々であろう。
最早日本は労働集約型の発展途上国に落ちぶれた。

ついでに言えば、日本は戦後に爆発的に人口が増えたお陰で経済成長できたのではない。
戦後に激しい人手不足が生じ、移民も受け入れられず、生産性向上のための投資に踏み切ったからこそ経済成長したのであ
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-NTPF [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 13:03:34.30ID:FnY5PSsI0
車選び失敗かどうか分らんけど、奥深いから難しいね
自分で買ってないけど世界中の車に昔から乗ってるので、自分なりに良し悪しは分かるつもり
身内も友人も高級車やスーパーカー持ってる人から車は無くなっても良いくらいの余裕資金で買えと言われてるんで、もっともっと稼がないと好きな車は買えないから
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-NTPF [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 13:04:10.11ID:FnY5PSsI0
中古のクラウンを買って、「こんなに速い車がたった220万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「10年落ちのお下がりしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。

これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-LJ8u [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 13:04:58.64ID:FnY5PSsI0
団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて、
買いたいものも買わず、やりたいことも我慢してコツコツ貯めた老後資金2000万円の取り崩し + 少ない年金で細々と暮らすようになってから
インフレ≒所得増からの預金封鎖、デジタル円切替のどさくさで徳政令をやるつもり

受験、就職、結婚、子育て、出世、退職金、年金
そして出来損ないのアストラワクチンの40代への接種

すべてこの世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国

失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-8j3n [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 13:05:45.30ID:FnY5PSsI0
21世紀に入って日本の賃金はほとんど上昇しなかった。その結果、平均賃金の水準では、G7でイタリアと最下位を争い、2015年には韓国に抜かれ、差が開く一方だ。なぜ賃金が上がらない、安い賃金の国になってしまったのか。

「長年働いているのに、給料が上がらない」「給料が少なくて、生活が苦しい」。こんな悩みを抱えている人は多いはずだ。
この悩みが生まれるのは、働く人の能力や努力が足りないからとは必ずしも言い切れない。むしろ日本と世界を俯瞰したデータで見れば、日本が丸ごと「給料の安い国」になりつつあるのが現実だ。

OECD(経済協力開発機構)の調査によると、日本の平均賃金(年間)は2000年時点、3万8364ドル(約422万円)で加盟35カ国中17位だった。
20年には3万8514ドル(約423万円)と金額はわずかに上がったものの、22位にまで順位を下げた。
過去20年間の上昇率は0.4%にすぎず、ほとんど「昇給ゼロ」状態。これでは「給料が上がらない」と悩む日本人が多いのも当然だろう。

他国と比べると、日本の賃金の低さは歴然としている。トップの米国は6万9391ドル(約763万円)で、率にして44%の大差が開いている。
OECD加盟35カ国の平均額の4万9165ドル(約540万円)に対しても22%低い。

米国以下には、アイスランド、ルクセンブルク、スイスといった欧州の国々が並ぶ。日本の賃金はこういった欧米の国々に負けているだけでなく、お隣の韓国よりも低くなっている。

OECDの平均賃金は、「購買力平価」をベースとするもの。例えば同じ品質、同じ量の製品が米国で1ドル、日本で150円だった場合、実勢の為替レートではなく1ドル150円のレートで換算するという計算方法だ。
購買力平価には国家間の物価水準の違いが加味されており、生活実感により近い。
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-+KhB [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 13:05:56.43ID:FnY5PSsI0
いったい、いつ韓国に賃金で逆転されたのか。前述の通り、日本の賃金は過去20年間で0.4%しか増えていない。これに対して韓国の賃金は43.5%伸びている。この結果、15年の時点で韓国に逆転され、その後も差は開く一方だ。
韓国だけでなく、米国やカナダ、ドイツなども賃金は顕著な右肩上がりで伸びている。「昇給ゼロ」状態なのは日本とイタリア(マイナス0.4%)だけである。

一つ目はバブル崩壊やリーマンショックなど大きく景気が落ち込んだときに、日本企業は労使が協調して雇用維持を優先し、賃金を抑制してきたことだ。
人件費を抑え、増加した利益を内部留保としたことで、リーマンショック後の資金ショートも免れた。この経営側の成功体験も賃金を抑制し続けるインセンティブになっているだろう。

二つ目は雇用を維持しながら、賃金を下げられないこと。いったん賃上げをすると業績悪化時に引き下げて、コスト削減をすることができないと多くの経営者が考えた。
三つ目は労働組合の弱体化だ。労働組合や従業員は雇用維持を優先して経営側に賃上げを強く要求してこなかった。
四つ目は、大企業が雇用維持を優先し続けたことで、中小企業に大企業から人材があまり移動しなかったことだ。そのため、再編も進まず、生産性が上昇しなかった。
五つ目は、賃金と個人消費の停滞の悪循環だ。賃金が上昇しなかったことで、個人消費が拡大せず国内市場も拡大しなかった。だから、国内の売上高が伸びないために、企業が国内での賃金を抑制するという悪循環も続いてしまった。

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https://diamond.jp/articles/-/278127
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-8j3n [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 13:11:00.92ID:FnY5PSsI0
【消費十か条 】
一.必要なときにだけ使え
二.大切にしろ、捨てるな
三.無駄使いをやめろ
四.季節感を楽しもう
五.贈り物などするな
六.必要なものだけ単体で買え
七.最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
八.流行?何それw
九.無駄買いするな、よく考えろ
十.混乱は観察するものだ、巻き込まれるな。
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-8j3n [122.222.88.166])
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2021/08/14(土) 13:11:10.00ID:FnY5PSsI0
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-8j3n [122.222.88.166])
垢版 |
2021/08/14(土) 13:11:35.37ID:FnY5PSsI0
買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
10011001
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