【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part31【LEVORG】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
リコール、不具合連発の売れない車のスレ立ててもしょうがないだろ 2.4に期待する人いたけど
先代2.0はシェア1割ちょいなんでしょ?
値段も上がったらさらに減りそう >>3
CAFEの関係あるから日本じゃもともと台数売る気ないよ
高付加高価格路線でしょう スバル新型「レヴォーグ」が日本で一番安全なクルマに! スバルが高度な安全性を追求する狙いとは
https://kuruma-news.jp/post/380822 どうやら加圧センサー異常でが原因でアイサイトが使えなくなってるんだが
アイサイトなしノーマルモード固定でもいい車だと実感出来る
ここでひとつ気になったのはステアリングの軽さ
普段ほぼ操舵を車任せにしてるからそこまで気にならなかったけど レヴォーグセダンかレヴォーグクーペ早よ
ライトバンは欲しくない
WRXはなあ、あれヤダ プリクラッシュブレーキの誤作動が頻出してるみたいね
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608486/SortID=24150016/
いい加減、試験でいい点取るためだけの危険なブレーキはやめて欲しいなぁ アイサイトはガードレールがある狭い道で飛ばすと警告出る。スポーツ走行する時は切った方がいいね 価格コムのパワステスレを見たけど凄いな。レヴォーグ乗りって基地外か、構ってちゃんばっかりなのかね。黙ってスルーすればいいのに、スルー耐性無さすぎだわ。あれじゃ思う壷だっての。 メーカーのステマでゴミCVTを掴まされちゃう認知症患者だから仕方ないよ >>7
衝突軽減被害ブレーキの効き方は、「レヴォーグ」より「FIT4」の方が映像を見る限り、
制動距離、ブレーキ音、ブレーキ時の減速Gの少なさが上のように感じた。 1.6トンの車と1.2トンの車の違いじゃね?
運動エネルギーは質量に比例するんだから、同じスピードならレヴォーグはFITの1.3倍のエネルギーをゼロにしてるわけだし >>19
同じ速度からより小さいGで短い距離で停止、
アインシュタインもビックリだぜwww 減速Gが小さいのに、制動距離は短くなる装置を開発したホンダ マイナーチェンジで、2.4ターボかプラグインハイブリッドなどの追加はしてくるのかね?
STIブラック・シートは選択できるようにして欲しい。 >>27
ちょっとアイサイトってこんなひどい誤動作するの?
後ろの車がもう少し車間詰めてたら衝突じゃないの
いくら停止したからと言っても釜掘った方に10割責任じゃないだろ?
誤動作でも急停車した方が10割責任じゃないの?
これ一体誰が責任取るの?
SUBARUが取ってくれるの?
一切取らないだろ
酷いな 法定車間距離取れてたら止まれんことないから誤作動でも過失はない
ブレーキ踏んで解除がいっちゃんスマート 過去ログ見て貰えば分かるけど、ここ一応本スレだけど、荒らしの隔離スレなんだよ
今はオーナースレが本スレになってる >>37
オーナーの年齢層を考えれば
今は部下の指導中とか
絶賛お仕事中でしょう。 エンジンかけた時の注意事項の画面出ないようにできないのかな、あの数秒も要らないわ >>40
ダイアグモートからリバースに入れた時の「車両周辺を直接確認してください」の表示は消せるけど、エンジン始動時の表示は消せないんじゃないかな? エアコン操作とかもタッチパネルの数タッチが相当ウザイ
パネルに集中させすぎてテレビに戻るのにも数タッチ、ハンドル側でワンボタンで直前のソースに戻れたらどんなにストレス減るか ボタン操作しないとエンジン掛からないとか
ドアが手動でしか開かないとかメンドイよな エアコンうざい?
フルオートにしといたら時々温度調節するだけだろ、なにいじるんだ? エアコンの温度調節は物理ボタンがあるけど
あれを使ってないで文句言ってる奴もいそうw 渋滞してないけど長いトンネルを走るときは
内気循環に切り替えた方が良い?
ワンタッチをフルオートに設定しているので
内気の切り替えが面倒で >>48
使用頻度考えてどっちを取るかだな
俺はワンタッチを内外気に設定してる
でトンネル内、散々汚れた空気取り込んでから内気にしても手遅れなw フルオートにしとけば勝手にやってくれるんでないの? >>49
www
逆だろ暇じゃなかったらエアコンいちいちチマチマ触らんてw さっさとプラグインハイプリッドなど追加してください。
CVTのネガも薄まるし、モーターで100PS程度追加してくれたら良いのに。 >>58
トンネル入ったから内気にしてくれる機能はないってことでしょ そうです
「排出ガス感知内外気オート切替機能」
の事を言いたかった 今どきのトラック/バスは排ガスがきれいだからあまり気にしなくていいと思う。
目の前を黒煙モクモクなのが走っているのなら話は別だけど。 新型レヴォーグの誤作動マジ怖えーーな
https://youtu.be/KuaqZb4_2V4
これは酷いな
そこらじゅうで事故になっても不思議じゃない
リコールになるのかな?
要注視だ! >>63
昨日、別スレで、これで追突されても相手のが悪いからいいんだとか言ってる奴がいて、震えたよ。
相手の責任になるなら、怪我しようが車壊されようがいいってんだから。
ふつーにやべーよなこの誤作動。 そりゃおまえの解釈
法定車間距離開けてりゃ止まれるだろ アンチ必死すぎだろ
もっといいシステム必死につくるのがエンジニア
誤作動停止よりスルー激突の方が千倍まずい
コントラスト強い場面は人間でも判断できない >>62
設定のエアコンの項目のエアコンボタンの設定の所を内外気にすれば変えられるよ。 >>68
動画みたの?人間もって、おまえあのシーンで急ブレーキ踏むの?
たのむから免許返納して眼科いって
不具合や誤作動は改善を求めるのが正しい姿だよ レヴォーグ
1月 4692台 14位
2月 3677台 20位
3月 4892台 19位
4月 1912台 24位
5月 1095台 31位
そろそろ三桁クラブの仲間入り
【販売計画】
初年度計画台数 2,200台/月 スバルは半導体の影響をモロに受けてて新型レヴォーグの納期もここに来て伸びてるから、販売台数が伸びないのはどうしようもない。半導体の供給が元に戻るのに1年かかるって話もあるしまだ暫くはダメだろうね。 新型レヴォーグの納期最新情報
2021年5月の、新型レヴォーグの納期は、2〜4ヶ月程度です。
STI Sportが4ヶ月程度、それ以外が2〜3ヶ月程度といったところです。
徐々に納期が短くなってきています。
世界的な半導体不足の影響で、スバルも工場の操業停止を余儀なくされたわけですが、今のところ、1月15日と16日の2日間の停止だけにとどまっているようで、大きな納期遅れにはつながっていません。
スバル レヴォーグ 1.8 STI スポーツ EX 4WD 2021年 6キロ (愛知県) ネクステージ一宮スバル車専門店 | 中古車情報検索ならcarview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/subaru/levorg/0392045695UV/ >>73
2代目レヴォーグここにきて売上激減の様だね
やはり始めはCOTYとって異常に高価だが買おうという車音痴が多くいたが、
所詮絶滅危惧種の非力ワゴンで初代に比べ大幅値上げで400万以上が当たり前の
モデルになって慎重な車選びする人が多くなったのだろう
しかも度重なるリコール、不具合でむしろ敬遠する人が続出なのでは?と推察する
5月は計画台数2200台/月には遥か及ばない1095台と急激な落ち込み
半導体不足の影響とはなってないので今後の動向を注視したい 7月までに注残をどれくらい増やせるかによるな
8月受注では11月納期になりそうだ カー・オブ・ザ・イヤーの前に既に15000以上受注されてるからな
カー・オブ・ザ・イヤーやファイブスターは関係なく売れてる 物事を論理的に考えられないパーは毎日が新鮮で楽しいんだろうなぁ
5月の販売台数ではなく登録台数なこと、納車待ちが4〜2ヶ月なことを考えると
5月の登録台数は2月ころの売買契約だと用意に理解できる
2月に車買おうとしてるやつは年度末の3月になったら値引き額が大きくなるかも試練と買い控えるもんだ そんなことしてまで燃費にこだわるくせにインチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力(CVT)
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ?
速く走るのが目的ではない?
ではこういうことか?
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。 充電制御やアイドリングストップまでして燃費稼ぐならその前にもっと無駄なことを辞めることあるだろうってことだよ
文盲人 ブルーアース履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら16インチにしとけということ インチダウンすれば乗り心地もよくなりタイヤ代も安くつく
外径 レグノ価格
200クラウン2.5 671 215/55/17 19000
200クラウン2.5R後期 671 215/60/16 16000
200クラウン3.0R 671 215/55/17 19000
200クラウン3.5A 661 225/45/18 26000
200クラウン3.5HV 661 225/45/18 26000
200マジェスタ4.6 672 235/50/17 23000
GS350 672 225/50/17 22000
GS460 655 245/40/18 32000
GS450h 655 245/40/18 32000
GRX133マークX 672 235/45/18 29000 インチダウンすれば
乗り心地もよくなり
タイヤ代も安くつき
燃費も良くなり
最小回転半径も小さくなる 164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-L1Xi)[] 2020/10/29(木) 22:30:44.56 ID:ZSYWtgR00NIKU
新型レヴォーグ税込み310万〜を強調しているが、
実質ほとんどGTなんか買っている者はいないし、買える代物ではない。
実際はGT-H EX以上、率直に言えばGT-H EXかSTI EXの2択に誘導するようなグレード展開になっている。
それらは乗り出し400万以上、下手すれば500万以上
初代レヴォーグからしたら大幅な価格アップと言わざる負えない。
先行受注で8000台以上らしいが、それらは試乗せず買う様な一握りの裕福なスバルオタクだろう。
今後、半年1年後とかだが、売れ行きが落ち着いてきたらそうは行かないと見る。
絶滅危惧種のワゴンがこれだけ高額だとそう継続的に売れるとは到底思えない。
月販2000台はクリアできないと思う。
初代より売れなくなると思う。
もし売るためにはディーラーも大幅値引きを余儀なく強いられるだろう。 どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ そもそもレヴォーグ検討してる人のライバル車種知らんのか? 峠を攻めても30年前の16インチ車やホンダのミニバンにすら全くついていけない18インチwww >>101
ステップワゴンがおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよwww
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg ステップワゴン 2.0HV 185馬力 325N
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
https://youtu.be/LODyVVjGPzY?t=74 荷物積んで車中泊ならステップワゴン
速く追い越したいならクラウンアスリート 速さの車じゃないけど
ボロクラと群サイ下ったら普通に勝つと思うけど? 606 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMc9-HDcL [36.11.224.85])[] 2021/03/15(月) 19:17:15.25 ID:egIKofJQM
何目的でこの車選ぶのかだけ教えてね!
走り:取り柄なし、クズエンジン、クズトランスミッション、腰高ミニバンボディ、ステップワゴンHVよりトロいw
自動運転:旧型から進歩なしのレベル2所詮運転支援、レジェンドはレベル3
AWD:CVTはゴミAWDしか載せない、WRXSTIのDCCDの足元にも及ばない
燃費:糞出力なのに糞燃費、ガソリンどこに消えてるの?w
土屋圭市:俺はいらないw 607 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2ba4-r7/L [217.178.28.167 [上級国民]])[sage] 2021/03/15(月) 19:48:27.36 ID:DQNRfT3l0 [1/2]
>>606
子供と釣りやスノボに行く
盆や正月に顔見せに実家に帰る
▼ 625 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d54-ZSyD [126.124.207.133])[] 2021/03/16(火) 00:54:15.12 ID:EHSnDLRO0 [1/11]
>>607
ステップワゴンなら荷物たくさん積んで車中泊も楽だし
夫婦2人と父母2人、子供2人で6人乗ってソバでも食いに行けるし やっぱ走りにこだわるなら
CVT専用車、レギュラー指定じゃなきゃねw
節子、それ軽自動車やwww 623 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd17-HDcL [92.203.202.141])[] 2021/03/15(月) 23:36:45.91 ID:0hjQKMf20
貧困層御用達レギュラー指定車ス・テ・キ!
順調に売り上げ落ちてるねw
ワシの世直し活動が実り過ぎw
なんの取り柄もない車に400万円支払っちゃう認知症患者が段々減ってるんやでぇ!
振り込め詐欺に引っ掛かるような認知症患者を救いたいんや!www 車中泊したいのに低重心の車でないとコーナーでそわそわして不安感を感じるような下手糞が買うもの
それがステーションワゴン Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+ブラックホイールナット
●専用サスペンション
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよw 形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ
背高17インチFFミニバンですら吊るしでこの走り
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk いま話している「夜中に甘いものを食べるかどうか」は、4つめの「節制」に関わる問題ですね。欲望をコントロールする力が問われているのです。
「節制」と「抑制」の違い
——「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。
いや、ツラいのは「抑制」であって、「節制」からは喜びが生まれるというのが、トマスの哲学の考え方です。「節制」と「抑制」は言葉としては似ていますが、決定的な違いがあるのです。
トマスは「節制」について説明するさいに、アリストテレスに基づいて「節制ある人」「抑制ある人」「抑制のない人」「放埒な人」の4種類を区別しています。図表2は、岩田靖夫『アリストテレスの倫理思想』(岩波書店)という本に由来するもので、私がアレンジを加えています。 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 だからおまえはずっとボロクラで嬉しがってて良いんだよー
貧乏人なんだからさー てゆーか
ボロ過ぎて乗るのも嫌なんだったら売っちゃえば?
パソコンしかしてないんだし 「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか?
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。 それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか?
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。 パソコン先生に喜び感じてたら維持費かからなくて良いよー 車好きは興味持たない低出力のCVT専売車スレだからね 新型オプション込み(ほぼフル)で600超えてしまったが、クラウンHV RSが登録済中古で
買えてしまうの知って、ちょっと複雑 >>131
で、何が言いたいんだ?
600万いっちゃったよ〜匂わせ〜w その値段なら、どう考えてもクラウンハイブリのがいいと思う、、、 クラウンとか個人タクシーのみたいで欲しいとは思わんな。 728 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b7b-1WRr [14.9.138.96])[] 2021/04/15(木) 21:59:21.22 ID:CwCg88Po0 [1/3]
>>723
レヴォーグクラス買う人間て、もうそこそこの経済力あるから、
お前がゼロクラ中古買った時と一緒にすんなよ。とマジレスしとくわ
ほんと、いい加減にしないとアク禁食らわすぞ
匿名掲示板舐めんなよ
751 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5161-oh5Y [60.237.165.95])[] 2021/04/16(金) 14:00:49.75 ID:a3uaOFHe0 [2/7]
>>728
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性癖も本性も丸分かりへ
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FC2 PPV 1737461 - 都立商業科のクラスメイト、ギャル系巨乳娘サポート 今回は巨乳の娘を紹介させました
れまでとはタイプが違い遊んでいそうな雰囲気 張りのある乳房 若さの象徴ですね.
(同人CG集) [コキュの部屋] ヤリジム性活〜元気なスポーツ膣にハメまくるジム〜.zip
1.10GB
VRBANGERS_open_borders_o_canada_4K_180x180_3dh.mp4
11.26GB
LethalHardcoreVR_School_Girl_Orgasm_2700_180_180x180_3dh_LR.mp4
14.18GB
(同人CG集) [FOOL's ART GALLERY (誉)] 悪魔っ娘LOVE.zip
211.36MB ワッチョイ 3b7b-1WRr [14.9.138.96]
トレントでロリコン集めのおっさん1週間ぶりにきたか
先週は毎日のように書いていたのに性癖バレして1週間だんまり
よっぽどこたえたらしいww
アク禁くらわすとか強がってたけど
おのれがセルフアク禁だったというズッコケw
そして匿名掲示板を舐めていたのは
生IPでトレントやってその生IPで5chのIPスレに書き込むお前のほうだったというオチw 6月に入っても継続中
(同人ゲーム) [2021-01-23][RJ314314][INNOCENT KEEPER] ムッツリ眼鏡 図書委員長は実はどスケベ.rar
(同人CG集) [吉井テック社 (トトキチ)] 淫乱海水欲情〜ビッチ2人のなかだし射精大会!〜.zip
(同人CG集) [満開開花] オナニー写真で脅される幼馴染彼女.zip
(同人CG集) [diletta (サワダユウスケ)] 巨根の兄、生意気でドMな妹とイチャイチャする.zip 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒(4.7秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒(5.1秒) スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
↓実燃費9.1
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg
AUDI A4 quattro
2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
WLTCモード燃費 12.9km/L
↓実燃費12.2
https://i.imgur.com/BKWdytQ.jpg
BMW440i xDrive
3L直6ターボ四駆 387馬力 500Nm
WLTCモード燃費 11.2km/L
↓実燃費9.4
https://i.imgur.com/CPzMAta.jpg
なんじゃこりゃーーーーーーwwww レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高:4495×1745×1460mm ホイールベース:2640mm 車両重量:1370kg
エンジン:直列4気筒DOHC 排気量:1986cc 最高出力:170ps/6600rpm 最大トルク:202Nm/4800rpm
トランスミッション:CVT
フロントサスペンション:マクファーソンストラット リヤサスペンション:ダブルウィッシュボーン
タイヤ:215/45R17
駆動方式:FF
WLTC複合燃費:16.6km/L
WLTC市街地燃費:12.2km/L WLTC郊外燃費:16.8km/L WLTC高速道路燃費:19.4km/L
価格:262万200円 https://news.yahoo.co.jp/articles/35d3b3087b492e0bbc153d7ee84f10ef1461e2b7
ハイ、レボーグもう終わりね。
スバルはトヨタと共同開発でEVに力入れてフラッグシップにするみたい。
500万出してレボーグ買ったアホども数年後には買取不能の屑鉄ですね。
おめでとう。 フルボッコでわろた
車板とちがって火消し業者のいないニュー速ではこれが現実
【車】スバル、23.4万台リコール エンスト恐れなど、事故1件 [まそ★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618475974/ またプリウス突っ込んでるないくらハイブリッドで燃費よくても
賠償金ですっからかんだね 賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、情報科学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒(5.05秒)
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね
勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒(5.05秒) 294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日:2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60−100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 一生懸命考えたつもりの煽りが返り討ちwo
899 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:22:25.09 ID:MrWoUiiv0
昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定
900 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:24:41.07 ID:MrWoUiiv0
カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな
904 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-LsAn [150.66.70.51]) :2021/01/03(日) 00:55:40.30 ID:RNIHNuXTM
>>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか?
429 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA そのカローラ1.8とどっこいどっこいなのが400万円のレヴォーグwwww
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.6秒
カローラ1.8NA FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
*このブログとコメントを熟読する事をお勧めします 209 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日:2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMdf-c+eV)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-rJXe)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-3fKD)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい 4/26(月) 10:01配信 GOLD ONLINE
https://news.yahoo.co.jp/articles/df78085b82e2994357fe71735cc05eac4b3a4857
「人生100年時代」といわれています。定年後の避けては通れない課題は「お金」で、3000万円不足するなどといわれていますが、実際のところはピンとこない人も多いことでしょう。この大問題をどう解決すればいいのでしょうか。この「リスク」をうまくクリアできれば、第二の人生をバラ色にすることがきるはず…。本連載は長尾義弘著『老後資金は貯めるな!』(河出書房新社)の一部を抜粋し、再編集したものです。
8割以上の人が「老後生活」に不安を感じている
8割以上の人が「老後生活」に不安を感じているのに、具体的な対策をしていないという。(※写真はイメージです/PIXTA)
老後マネーの問題から目を背けてしまう現実
メットライフ生命の『「老後を変える」全国47都道府県大調査』を見ると、8割以上の人が「老後生活」に不安を感じています。とはいえ、大半は具体的な対策を講じていないというのが実状のようです。
老後生活はかなり深刻な問題だととらえているのでしょうが、実際にどうしていいのかわからない人もいると思います。あるいは、いまさらジタバタしてもしかたがない、なるようにしかならないと、諦あきらめているかもしれません。
人間は厄介事を先送りにしてしまいがちです。ダイエットすると決めても、ご馳走を前にすれば明日からにしようと日延べする。やらなければならないとわかっているのに、夏休みが終わる直前に、慌あわてて宿題に取りかかる。そんな経験がありませんか。
できれば避けて通りたいと願っていても、老後問題はいつか直面することです。先送りしても解決にならないばかりか、かえって事態を悪化させかねません。
現実から逃避せず、自分の将来をしっかり見据えて計画を立てていきましょう。それこそが不安を解消する、最も有効な手段です。 老後資金、いったいいくら用意すればいいのか?
さまざまな不安の中でも、お金に関する心配は大きいと思います。老後の生活には、いったいいくら必要なのでしょうか。
生命保険文化センターでは、夫婦2人が老後生活を送るうえでの一般的な生活費を出しています。それによれば、日常生活費は最低でも月額22万円、ゆとりのある生活をするには34万9000円です。
月に22万円なら、年間では264万円。仮に60歳から90歳までの30年で計算すると、7920万円になります。
いっぽう、ゆとりのある生活費は年間に418万8000円、30年で1億2564万円です。
およそ1億円という数字に驚きますが、すべてを自分で準備する必要はありません。
なぜなら、公的年金があるからです。
会社員、公務員には国民年金と厚生年金があります。自営業者や専業主婦(夫)にも国民年金があります。基本的には国民全員が国民年金に加入していますから、公的年金を受け取れるのです。
といっても、受け取れる年金額はそれぞれ違います。平均の年金額はひと月当たり、厚生年金が14万7972円、国民年金が5万5464円。合計で20万3436円です(厚生労働省「厚生年金保険・国民年金事業の概況」平成28年度)。
生命保険文化センターが出した最低日常生活費より、約2万円少ないことになります。30年間で考えてみると、約600万円足りません。さらに、ゆとりのある生活費なら、なんと約5240万円が不足します。 老後資金を試算する場合は「平均余命」で考える
1/2
年金「月21万円」60代夫婦…「年金足りず」老後資金に唖然
年金「月21万円」60代夫婦…「年金足りず」老後資金に唖然
ということは、1000万円程度の老後資金があれば、なんとか暮らしは維持できると思います。しかし、ゆとりある生活を送ろうと思えば、かなりの老後資金が必要になります。
みなさんが実際にどのくらいの年金を受け取るかは、日本年金機構から送られてくる「ねんきん定期便」やインターネットで確認できます。
もうひとつデータを紹介しましょう。下の図は総務省の「家計調査」(2016年)の高齢夫婦無職世帯の家計収支です。
毎月の実収入は21万2835円で、約5万5000円の赤字が出ています。この不足分は貯蓄を取りくずして充てているわけです。30年間の赤字は1980万円になります。
こういった根拠から、老後資金はおよそ2000万〜3000万円が必要だといわれているのです。 平均寿命ではなく「平均余命」で考えよう
老後資金を試算する際、本連載では100歳を目安にしました。
2018年、男性の平均寿命は81.09歳、女性は87.26歳です。ただし、平均寿命は赤ん坊からお年寄りまで全年齢を対象とした平均値のことです。60歳の人がこれからの老後生活を考えるなら、「平均余命」を参考にしなければなりません。平均余命とは、これから先、何年生きるのかという目安です。
60歳男性の平均余命は23.72年、女性は28.97年となっています。平均ということは、半数の人はそれを上回る年齢まで生きているわけです。
そして、60歳の男性が90歳まで生きる確率は23.5%、100歳までは1.4%になります。女性の確率はもっと高く、90歳までが48.4%、100歳までは6.7%です。女性は約半数が90歳まで生きています。
かつて「きんさん・ぎんさん」という100歳以上の長寿の双子姉妹が話題になりましたが、今日では100歳という人など、あまり珍しくありません。1980年では100歳以上の高齢者が1000人以下(968人)だったのに対し、2012年には50倍の5万人を超えています。
1980年当時、男性の平均寿命は73歳、女性が79歳でした。それに比べると、男女ともに8歳も延びています。
今後、医学の発展によりますます長寿化は進んでいくと思われます。現在60歳の方が80歳になるころは、さらに平均寿命が延び、100歳まで生きることが当たり前になっているかもしれません。 ステップワゴンとかヴェルファイア乗りまくってるユーチューバーカズさんが
レヴォーグは長距離でもぜんぜん疲れないって絶賛してたね 案件で悪い事言えないでしょw
いい車なのは確かだけど、お金貰ってるんだから絶賛するしかないでしょw しかも子供3人で3人分チャイルドシートつけたら家族5人乗ると定員オーバーwww 3人分だとしたら、前向きフルハーネスシートの子供一人を助手席に乗せて、後席左右は片側にジュニアシートの子供、もう片側に別のフルハーネスシートの子供、中央に嫁か旦那で良いんじゃね?
後席にフルハーネスタイプのデカいシートを横並びに2つ置くと確かに2人しか座れないが、そんなのはミニバンを含めて大抵の車がそうだ。 >>196
Pアドレス 210.157.239.39
ホスト名 host039.hikari-net.stnet.ne.jp
香川県高松市 レガシィを30年ぐらい乗り継いでいて
次もレヴォーグを検討中だったんだけど
ヴェゼルを試乗してきてビックリこいた
トルクフルで静かなのは
モーターだから当たり前なんだろうけど
内装や安全装備も充実していて安いから
本当に心が揺らいでいる
オマケに燃費も倍なんだもんなぁ
スバル頑張れ! 次に期待する!! >>205
リーンバーンエンジンによる燃費改善や
電制サスや安全装備のコスパをアピールしておいて
それは無いだろ >>207
燃費はともかく、安全装備やボディ剛性、電制サス、乗り味どれを取ってもベゼルとは別物だね
ベゼルで良いなら絶対ベゼル買うべき リーンバーンとエコタイヤつけてこれかよww
>>188 >>207
車にある程度乗る人ならフルタイムのAWDのフィジカルと安全性能ボディで燃費が厳しくなるのは常識
燃費良くて加速良くて安い僕の考えた最強の車にもっとも近いのはプリウスな フィット3HV
https://youtu.be/NCuA71pdKFk
0-100 8.10秒
60-100 6.46秒(EV)
60-100 5.30秒(2nd)
フィット4HV
https://youtu.be/xcjgccSawHw
0-100 7.56秒
60-100 5.76秒(D-EV)
60-100 4.93秒(D-HV)
旧ヴェゼルHV
https://youtu.be/DGnxZ7ID_d4
0-100 8.16秒
60-100 6.13秒(EV)
60-100 5.06秒(3rd)
新ヴェゼルHV 予想
0-100 7.6秒
60-100 5.5秒(EV)
60-100 4.8秒(2nd)
全てレヴォーグより速い見込み フィット3HV
https://youtu.be/NCuA71pdKFk
0-100 8.10秒
60-100 6.46秒(EV)
60-100 5.30秒(2nd)
フィット4HV
https://youtu.be/xcjgccSawHw
0-100 7.56秒
60-100 5.76秒(D-EV)
60-100 4.93秒(D-HV)
旧ヴェゼルHV
https://youtu.be/DGnxZ7ID_d4
0-100 8.16秒
60-100 6.13秒(EV)
60-100 5.06秒(3rd)
新ヴェゼルHV 予想
0-100 7.6秒
60-100 5.5秒(D-EV)
60-100 4.8秒(D-HV)
全てレヴォーグより速い見込み >>210
スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
↓実燃費9.1
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg
AUDI A4 quattro
2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
WLTCモード燃費 12.9km/L
↓実燃費12.2
https://i.imgur.com/BKWdytQ.jpg
BMW440i xDrive
3L直6ターボ四駆 387馬力 500Nm
WLTCモード燃費 11.2km/L
↓実燃費9.4
https://i.imgur.com/CPzMAta.jpg >>207
燃費改善って 当社比 じゃないの?
それなら辻褄が合う。
あと、レギュラーガソリンってのも地味にサイフに優しいのかも。
個人的にはプレミアムで構わないんだけど。
その方がもう少しパワーを出せたのなら。
なんにしてもヴェゼルとレヴォーグの試乗をして、
その上でヴェゼルが良いと思ったのなら
迷わずヴェゼルで良いのでは?
何の為にここに書き込んだのかなーって
邪推はしてしまうけどw 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
フィット3 1.5HV 1140kg FF iMMD 110馬力 134N 6.46秒(5.30秒)
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒(4.7秒)
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒(4.8秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒(5.1秒) >>210
何にも知らないんだな
プリウスはドン亀ズルズルCVTのレヴォーグより遅いんだが
https://youtu.be/dl5KS2Q60CM 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
フィット3 1.5HV 1140kg FF iMMD 110馬力 134N 6.46秒(5.30秒)
プリウス1.8HV 1380kg FF THS 98馬力 150N 7.09秒(6.96秒)
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒(4.7秒)
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒(4.8秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒(5.1秒) >>210
自分そう理解して長年スバルに乗ってるんだが
FFインプレッサstiでも12ぐらいなんだって
水平対向エンジンの限界なんじゃないかなぁ
https://www.webcg.net/articles/-/44031 レヴォーグ1.8AWD カローラツーリング2.0FF インプレッサ2.0FF
1570kg 1370kg 1350kg
177馬力 170馬力 154馬力
WLTCモード 13.7 16.6 13.0
市街地モード 10.2 12.2 9.2
郊外モード 14.4 16.8 13.7
高速道路 15.6 19.4 15.3
60-100想定 5.5秒 5.0秒 7.0秒
価格 311万円 266万円 270万円 XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 パサート1.5Lターボは440万と530万で150馬力250Nmで500万だぞ
やっぱレヴォーグが圧倒的だな パソコン先生って何で勝ち負けとか速い遅いにこだわるの?
公道を普通に走ってて勝ち負けなんてないし、下道にしても高速にしても法定速度で走ってれば速い遅いも関係ないよね。
仮に高速で自分よりペースの速い車が後ろから来たらとっとと先に行かせれば良いし。 >>226
チンタラ転がすだけなら7人乗りのステップワゴンのほうが便利でしょ
遅くないどころかモデューロXならむしろ山道でも速いくらいだ 74 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 622b-7Ce/)[sage] 2020/11/09(月) 12:38:38.30 ID:WhOGPnD20
高出力による加速性能への期待だったワケだったが、これがおいらの期待を裏切ったのが一番の原因です。
4輪駆動なので、フル加速をしても2輪駆動よりも安定しているので加速感は穏やかに感じるのは百も承知で購入したのですが、加速というよりレスポンスがダメダメ
おそらくCVTを大トルクから守るためか、急激にアクセルを踏み込んでも、グン!と一気に加速しないセッティングで、後から速度が乗ってくる感じです。300馬力もあるなら追い越し加速なんかめっちゃ速いハズなんだけど、最初の一歩がまったりしてるために全然速く感じないのだ。 717 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-LBAI [27.89.34.205])[] 2020/12/10(木) 18:54:41.66 ID:y2FNzGRa0
>>706
広域農道で追い越しかけようと思ったら瞬発力がいる。
イケルと思った瞬間にとりあえずドンとアクセル踏んだらドンと加速する車がイイと思う人なんだろうね。
それならCVT車はダメだね。 80制限の1車線高速道路を60で走るノロノロ高齢者を先頭に
10台くらい数珠繋ぎ
ようやく現れた追い越し車線でノロノロ車が左によけたのを見計らってフル加速
もたもたしてると追い越す前に追い越し車線がなくなってそいつの直後で次のチャンスまで60で走らないといけない ゼロクラいいよ
高速の追い越し車線走ってたら覆面と疑われて前の車が次々にどいてくれるよ そんなに登録台数と販売台数勘違いしてたの恥ずかしかったんか CVTで燃費悪いのかな?
今時200馬力程度の2Lガソリンターボなら、高速道路の実燃費15キロは走るのか普通だと思う。
まあ街中だと8位になるからトータルで10-12とかになるケースが多いとは思うけど。 今日のカーグラはレヴォーグだよ辛口だから気分悪くなるかもしれないけどw キンタマクラウン先生、お久しぶりw
引きこもり過ぎて鬱になってた? >>197
副題
レヴォーグSTI礼賛
褒め殺しだなw 松任谷さん褒めろって言われてるのか勘ぐっちゃうなw >>196
転がり抵抗の大きな245タイヤと300馬力のS4で、仙台ー大阪900KmアイサイトACC半分ぐらい使って実燃費14.7。 >>202
それならこのクラスとしては普通ですね。
安心しました。
でも欧州でも販売するためにはハイプリッド化しないといけないかも。日本だけだと数が売れないから存続の危機が訪れないとも限らないし。
まあ数年でEVに移行するなら、今回のモデルが最後かもしれないけど。 在庫余ってるのか値引き拡大中らしい。
もしくはキャンセル続出したのかも。 レヴォーグ
1月 4692台 14位
2月 3677台 20位
3月 4892台 19位
4月 1912台 24位
5月 1095台 31位
そろそろ三桁クラブの仲間入り
【販売計画】
初年度計画台数 2,200台/月 2ドアクーペのBRZならいざ知らず
ファミリーカーなのに3桁やだやだ ステマだらけの5ch専門板でもここだけは本音が飛び交う異色のスレ クラウン乗りの俺がトヨタ車(カムリやRAV4、ES300)叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない 2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなwww 新型レヴォーグ2.4ターボは12月発売でSTIのみの設定に決まったらしい。 450万くらいだと思うけど値引幅は大きいと思う、あとコーナーセンサーも付くみたい。 >>212
限定なのかカタログなのか気になる
カタログモデルでD型でも設定有れば考える 燃費悪いのはレギュラー仕様にしてるからってのもある。
日本人はハイオクにやたら抵抗するからな。 >>217
新型レヴォーグは1.8のリーンバーンを売りにしてるとこあるから限定の可能性もあるね。自分は先代2.0から新型1.8に乗換えた口だけど、1.8でも元気に走ってくれて満足してる。正直ステーションワゴンに2.4はオーバースペックだと思うな。2.4に乗りたかったらWRXにするかな。 2.4ターボ出ても400psは出てないと売れないだろう
販売台数ジリ貧で3桁クラブ入り目前
目標2200台には遠く及ばない状況では 火事だとか?の影響でしょ
さすがに1000台は売れるよ
でなきゃ次期型出ないかも? 半導体不足で本工場も止まってるラインがあるし6月は16,000台の減産で新型レヴォーグの納期もどんどん伸びてるから仕方ないね。売りたくても部品が入って来ないんじゃあな… 新型レヴォーグの納期最新情報
2021年5月の、新型レヴォーグの納期は、2〜4ヶ月程度です。
STI Sportが4ヶ月程度、それ以外が2〜3ヶ月程度といったところです。
徐々に納期が短くなってきています。
世界的な半導体不足の影響で、スバルも工場の操業停止を余儀なくされたわけですが、今のところ、1月15日と16日の2日間の停止だけにとどまっているようで、大きな納期遅れにはつながっていません。
中古車店には未登録車がたくさん並んでいる
スバル レヴォーグ 1.8 STI スポーツ EX 4WD 2021年 6キロ (愛知県) ネクステージ一宮スバル車専門店 | 中古車情報検索ならcarview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/subaru/levorg/0392045695UV/ >>220
マイルドハイブリッドなら最初から1.8Tにつけていただろうし、今となっては2.4Tかプラグインハイブリッドの追加くらいしか考えにくいよね。
300PS出れば充分、STIのみで450万ならそんなもんじゃないか。 >>220
部品が入って来ないから先週も4連休だったし、ライン止めてるから売れないんじゃなくて物がないだけなんだけどね。 松任谷さんはもっと贅沢を言えば馬力欲しいけど1,8でも十分って
言ってたぞそんな悪くないってCVTも凄く出来がいいとも言ってた 大トロに比べてどうなんだろう。先代2.0から乗り換えた人の感想聞きたいわ。 >>229
そんな年寄りなら満足なんだろうな
クラウンの8ATなんかに乗せたら腰抜かして歩けなくなりそうだww ポルシェとかフェラーリなどの外車好き松任谷さんにそう言われましても 443 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-g77t)[] 2020/11/25(水) 02:23:18.99 ID:7hFt4hsCp
私はツダヲタですがレヴォーグスレが荒れているとスバヲタから聞いてやってきましたよ
まぁ因果応報ですね
とりあえず一言
スバルのCVTはダメダメですよ
エンジンもターボラグがあり過ぎてダメダメとGTR開発者の水野氏も評論していましたよ
まぁWRXにCVTの時点でアホか!て思いますよね
新型レヴォーグの新型エンジンもパワー落としても燃費悪いですね
改良型CVTも少しハードに走ると音を上げるようです
ダメダメですね
とはいえ普通に公道を走るぶんには何の問題もなくそれらのネガを上回る素晴らしい出来らしいですね
新型レヴォーグいいと思います
ではさようなら
もう二度と来ませんので悪しからず
(荒しのスバヲタはほどほどにしとけよ)
最後に一言
注目度の高い新車スレが荒れるのは5チャンネルの風物詩みたいなものだから仕方ない所はありますね 220クラウンのステアリングの精緻さは、ブッシュを外したり、固くすることでは実現されていないです。
ブッシュは外されていません。大きくはフロントサスペンションの改良で実現されているものと思われます。
フロントサスペンションにはハイマウント式ダブルウィッシュボーン(トヨタはマルチリンクと呼称)が210、220ともに採用されていますが、
210はアッパーアームがシングルジョイントなのに対して、220はダブルジョイントに改良されています。
これはキングピンオフセットを小さくするために採用された機構で、ステアリングの応答性を大きく改善できる仕組みです。
(ちなみにロアアーム、アッパーアームともにダブルジョイント化されたフロントサスペンションは、BMW5シリーズですら採用されていません)
220クラウンのフロントサスペンションまわりは、レクサスLC/LSと共通の設計で、軽量化のためにアルミダイキャスト製のサスペンションタワーで使われるなど、
210クラウンとは比較にならないほどコストがかけられています。
他にもTNGAやリアの新マルチリンクサス等、クラウンの精緻なステアリングを支えている技術がありますが、長くなるので割愛します。
クラウンのチーフエンジニアの秋山晃氏は、インタビューにおいて、
220クラウンの開発において、メルセデスベンツ EクラスとBMW 5シリーズをベンチマーキングしたと語っていました。
以前に水野和敏氏が『ベストカー』誌(2019/4/26)でBMW330i Mスポーツとクラウン 3.5G exectiveの比較レビューを書いていました。
いつもは明確な事実や論理で自動車を語る水野氏が、そのときは感性的な理由でBMW330iに軍配を上げたのが印象に残っています。
つまり、日産出身の水野氏にして、BMW330iとクラウン3.5Gの差に、もはや感性的な違いでしか優劣を付けることができず、
実質上両者は同等のレベルにあることを認めざるを得なかったということです。
(実際購入するなら、私なら迷わず約1.5倍のパワーがあるクラウン3.5Gを選びますけど)
余談ですが、『Car Graphic』誌(2018/10)のジャイアントテストでクラウン3.5G exectiveは、
MB E220アバンギャルドスポーツ、BMW523d MスポーツなどのEセグメントの強豪を向こうに回して、総合評価1位に輝いています。
こういう評価もあるということで、ご参考まで。 ダメなボロクラウンはどれ?200とか言われてもわこらんわw ボクサーエンジンはニャンコが入りやすいのか?
朝のニュースショーでやってたけど いい車だけど長さが長いのでやめた。
エンジンをインプレッサかXVに積んでほしい。 みんな長いから買ってるんじゃね?
短くしたらインプと同じ車格にダウンでしょ >>240
インプレッサスポーツ
4460mm
XV
4485mm
フォレスター
4625mm
WRX
4635mm
レヴォーグ
4755mm
アウトバック
4820mm
私も4700mm以下だったらもっと扱いやすかったかも
とは思います。 >>241
SGPだからホイールベースはインプレッサもフォレスターも全部同じ
同じ車格 【社会】「老後も死ぬまで働き続けるしかない」 日本企業の“退職金”制度崩壊で「悠々自適の老後」は不可能に [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623048173/ お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ 勤め先の例なので、標本数が非常に少ないのですが、以下の通りです
なお、私の事業所では、通勤に車を使用しない方が多いという前提があります
車が好きで年収相応の高級車を買う方と、家族用にミニバンが多いですね
その他は、コンパクトカーが人気のようです
年収1300万円以上: 非保有者複数名、レクサス、BMW3、MB(Cクラス)など
年収1000万円前後: ボクシー、プリウス、アテンザなど
600万から900万円: FIT、アクア、ビッツ、デミオ、インプレッサ、スイフト、軽など アムウェイも創価学会も本人たちは本当に幸せと感じてるからなぁ 幸せを感じられてない人が幸せな人を妬みに参拝に来ます >>242
そんなあなたのために
つ軽自動車
扱いやすさ抜群! ■主なCVT搭載車のレシオカバレッジ
●レヴォーグ1.8Lターボ:8.098/CVT ←圧倒的
●レクサスUX:7.555/CVT
●RAV4: 7.555/CVT
●ノート1.2L:7.284/CVT
●スイフト1.3L:7.284/CVT
●インプレッサスポーツ1.6L:7.031/CVT
●フォレスター2.5L:7.031/CVT
●セレナ2L:6.960/CVT
●エクリプスクロス1.5Lターボ:6.960/CVT
●エクストレイル2L:6.960/CVT
●シビックセダン:6.531/CVT
●ステップワゴン1.5Lターボ:6.531/CVT
●ヴォクシー2L:6.454/CVT
●WRX S4:6.442/CVT
●C-HR 1.2ターボ:6.263/CVT
●カローラスポーツ1.2Lターボ:6.263/CVT
●カローラセダン&ツーリング:6.263/CVT
●ヴェゼル1.5L:6.191/CVT >>244
インプは排気量が低いから明確に車格が下 >>244
車格の基準は
・サイズ、特に全長
・価格
・エンジン排気量、出力、性能
・車種イメージ 営業に騙されたわ〜
レヴォーグがフラグシップって言ってたのに
インプもフラグシップなんかい! インプ乗り
「インプレッサスポーツとレヴォーグとフォレスターと新型WRXがフラグシップ( ・`ω・´)bキリッ」 アウトバックもフラッグシップ名乗り始めてる
マーケティングなしの自称フラッグシップ商法ええ加減にせえよ >>255
インプレッサ 2000cc
レヴォーグ 1800cc >>244
SGPってのは特定のフロア部品のことではなく設計の世代みたいなものだよ。
まぁインプレッサとフォレスターのフロアはほぼ同じだけどね。
レヴォーグは少し違う、レガシィ(アウトバック)はだいぶ違う。 インプレッサが次のフルチェンジでも追いつけないぐらいレヴォーグは先代の2段階上を目指したとスバルの開発主査が言ってた。
インプレッサばかり褒められるのがレヴォーグの開発班には相当悔しかったらしい。 2.4ターボが追加されたら、ワゴンのフラッグシップでしょ。セダンはWRXがあるから。
2.4ターボだとCVTクーラーとかも付くのかなあ? >>263
CVTオイルクーラー、大きめのが間違い無く付くでしょう BRレガシィ2.5より実燃費が良ければまあいいことにするよ 車重1.5tの純ガソリン車としては悪く無い
長距離巡航で15km/L走ればまあまあでしょう
加減速の激しい市街地じゃそりゃエネルギー回生できるハイブリッドに裸で逆立ちしても敵わないよ
市街地しか乗らない、燃費が気になる人が乗る車じゃない そんなに燃費が気になるならトヨタ乗ればいいじゃん。 近場を細々と移動しまくったりするとかなり燃費は下がるね。9km/lぐらいになる。
高速使って遠出すると19km/l近くまで伸びる。
平日はほぼ乗らなくて週末は近場に買い物、月に1〜2度高速使って釣りに行ったりするサイクルで今のところ平均12.5km/lです。
言うほど悪くないと思ってる。 マツダとかトヨタのNAガソリン車でも街中だと普通に10q/lを大幅に切る レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 燃費◆JC08モード
2WD車:15.5km/L
AWD車:15.1km/L
燃費◆
WLTCモード
2WD車:13.0km/L
AWD車:12.4km/L
市街地モード(WLTC-L)
2WD車:9.2km/L
AWD車:8.9km/L
郊外モード(WLTC-M)
2WD車:13.7km/L
AWD車:12.7km/L
高速道路モード(WLTC-H)
2WD車:15.3km/L
AWD車:14.7km/L レヴォーグ1.8 カローラ2.0 インプレッサSTI(FF)
1570kg 1370kg 1350kg
177馬力 170馬力 154馬力
WLTCモード 13.7 16.6 13.0
市街地モード 10.2 12.2 9.2
郊外モード 14.4 16.8 13.7
高速道路 15.6 19.4 15.3
60-100想定 5.6秒 5.0秒 7.0秒
価格 311万円 266万円 270万円 パソコン先生は不満で不幸せ
素晴らしい車に対する劣等感
もうすぐ一年です 今まで高速の16.0Km/lの燃費の壁が越えられなかったのに、6月になって17Km/lまでいくようになった。
今までは空気が乾燥してたから静電気やらで負圧なりが生じまくってたのかしら。 アイサイトのカバーの裏にアルミテープ貼ったらテレビアンテナの感度上がったわw >>286
凄くタイムリーなレスしましたね
貴方の頭に貼る流れですよコレ >>288
どこに貼ったら効果あるか最初から分かってないのがアルミテープ
あと、効果があってもほとんど数値化出来ないのもアルミテープ
プラセボ効果満点なのもアルミテープ
>>285を否定するのも結構だけど、本人が効果ありと判定するんだから、結果良し。
>>285
裏って、外した裏側ってこと? >>289
アイサイトカバーを外した裏側に貼った。ダイアグモードに入ってアンテナレベルを確認したけど施工前はアンテナレベル40くらいだったのが50まで上がった。 アルミテープは最初から貼ると特許利用料がかかるからトヨタ以外は貼らんでしょ >>291
おお、ちゃんと数値の裏付け有りは凄いw
俺もやってみるわ AQUAのノンレジケーブル&ヒューズ、
プローバのエアフィルター、フューエル1同時装着したインプレ
装着前3,000キロで12.7、装着後700キロで15.2
どちらも高速1割ほぼノーマルモード、田舎道 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒(4.7秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒(5.1秒) 在庫あるのか値引き拡大中だが、B型まで待ったほうがよいよな? mc直後なので値引きは厳しいです。とセールスの常套トークが出てくるだけ。 B型はいつも大した仕様変更が無いけどコーナーセンサーが付くのは確定らしいから待てるなら待ってもいいんじゃない? 自分も50万引き提示されたけど保留中
B型まで待ってAVHが物理スイッチになること期待する 新型レヴォーグと同じセンターディスプレイを使ってるアウトバックウィルダネスがアップデートで画面のホームボタンの横にAVHのボタンが表示されるようになったって情報があるから新型レヴォーグもアプデで対応してくれたらいいのにな… >>304
11インチナビは暑くなくてもカクカクが普通だぞ メーカーオプションのナビなんてろくでもないのは承知で
それが嫌だから社外品付けてたけど
今後は標準にしていくならもう少し考えて欲しいわな >>308
あのカクカクで、よく社内でgoサインが出せるよな。 明らかにメモリー足りないPCで動画見てるようなテレビだな 車でテレビを見る事なんてある?テレビなんておまけの機能でしょ? ナビのカクツキは耐え難いものがあるわ
マツダにも言えることだがアウディとか見習ってもう少しソフト方面しっかりさせてくれないと困る >>299
コーナーセンサーオプションだろ
A型にも付けられるんじゃないか >>311
プリウスはAVHも電動パーキングもないからな
バランスが取れてんだよなぁ >>315
BMWやメルセデスもスムーズに動くよな。
スバルはここで思い切りコストダウンしたな。 愚者は経験しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ。
その歴史とは
そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史のことである
ちょっと体裁を変えたくらいでガラパゴスであることには変わりがない
らくらくホン触ったことあるならわかるだろうけど
あれボタンの反応が1テンポ遅い
頭の回転が悪くなった年寄りにはサクサク遷移すると脳みそがついていけなくて混乱するから
それくらいでちょうどいいんだけど
それを反射神経の速い若いもんが操作すると反応がもっさりだと感じてダブルタッチとかよくある
そして純正ナビはらくらくホン風にしつらえてあるから、イノベーターにとってはストレスのたまるものでしかない
DAとかに小躍りしてる出遅れたやつがいるけど
「らくらくホン」が「らくらくスマホ」に変わった程度のものだよ
らくらくホン
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/f01m/mv_01.png
らくらくスマホ
https://www.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/f42a/mv_01.png
数年後に古くなると使用に耐えないものとなる
12年前のゼロクラウンの当時最先端純正ナビがこれ
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg
↓
http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで スカートリップ擦りまくるのってわいだけ?もうボロボロなんだが
慎重に乗ってれば大丈夫そう思ってた自分が居ました たしか、
エアロ無しの最低地上高が145mmで
STIエアロが70mmダウンするんだっけ?
スカートリップってさらにダウン?
そりゃ擦るでしょうよ。
車止め
スロープの上がり下がり
危険がいっぱい あ、ごめん
車の最低地上高145mmだけど
フロントスポイラーを付ける箇所の高さは
もう少し高いみたい。
なので、上記は間違い。
すまん。 最低地上高が変わらなくても擦りやすくなることには違いないよ。
道路は平らじゃないもの。 このレヴォーグはノーマル車高が似合う
エアロも相性よろしくないし要らん
ガチャガチャイジってあるのはガキっぽくて同じ車乗りとして恥ずかしい スバル車はフロントオーバーハング長いからアゴ擦りやすいんだよね
アゴヒゲつけたらそりゃ >>326
俺もノーマル派だが、それ言い過ぎ、劣等感丸出しにしか見えん逆に恥ずかしいよ爺ちゃん フルエアロかっけーし、付けてない車見かけた時の優越感やばい。 そしてあと半年で2.4Lターボが出たら劣等感に苛まれる。 STIエアロパッケージ装着車だけど、フロントアンダースポイラーと地面の距離は19cmあるよ。
一般的な車止め(コンビニの駐車場にあるようなの)だと前向きに止めても全然余裕。
都内中心の生活だけど擦ったことないなぁ。 >>332
1.6と2.0が最初からあった初代だけど
圧倒的に1.6が売れてたから問題無し >>334
赤いカマボコは付けてないです。
みんカラでも誰かが写真付きで地面とのクリアランスを報告してるのを見たな。
フロントやリアのクリアランスを測ってたはず。 >>336
S4と同じエンジンではなく、BRZのエンジンが搭載されるってこと? 2.4ターボ出ても500〜でしょ?
400万代で出れば買うな。 >>340
1.8に比べて50万円程度アップかな?と思ってる
GT-Hと同等グレードならEXでも400万円台かな
STI sportsだと500万円超えは必至かも
先代同様に、エンジンだけでなくVTD-AWDも付くかな? >>337
2.4NAだとパワー差は2割程度?
穴無し歓迎だな。
CVTオイルクーラーは強化して欲しいが。 >>342
NAだと低速トルクがスカスカだから、CA18より非力に感じる結果になりそう
だから2.4NAは無いと予想 フォレスターは2.5NAを1.8ターボに変えたんだから
いまさら2.4NAは、、、
86 BRZは比較的軽量でMTコキコキだからNA >>341
2.4はSTI Sportのみとの噂もある
その場合、乗り出しは550万から、エアロを組むと600万弱てとこかと 2.4TURBOの燃費ってどれくらいになるのかな。
1.8TURBO(希薄燃焼)でさえ燃費が悪いと言われてるのに。 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ちのふりしかできない低俗人間でもとりあえず金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ 本体価格200万〜250万円の車
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ >>351
全部5ドアかスライドドアの貧困ファミリーカーなのね >>352
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ちのふりしかできない低俗人間でもとりあえず金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ 金持ちの車ではないからな
おまえのボロクラウンもレヴォーグも庶民の車 マウント取れると思ってるのは馬鹿なおまえのみ
ボロクラウンはマウント取られに行ってる感じだがな
おまえが上げてくるステップワゴンだとかカロスポとかな
おまえのボロクラウンより良い車ばかり上げてくるよな草 高級車って言ってるの新車のクラウン買いたかったけど中古しか買えなかったやつだけじゃん。
レヴォーグ乗ってそうな人の発言で高級車なんて誰も言っていないんだが。
彼の収入がいくらか知らんけど、彼の収入だと分相応の高級車になるらしいけど。ww
あ、また中学生でもしない嫌がらせやねつ造されるでこれぐらいにしておこう。ww CGTV観たけど絶賛してたのはstiだけだよな。電サスなしのノーマルレヴォーグは線が細いとか何とか言ってたな。 >>356
アルファードやハリアーも安くないですけどたくさん売れてますね
トヨタなら老後苦労しない説ですか? アルファードやハリアーは加速が速いから中古で若者からひっぱりだこだから下取りも高いからな
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
フィット3 1.5HV 1140kg FF iMMD 110馬力 134N 6.46秒(5.30秒)
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒(4.7秒)
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒(4.8秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒(5.1秒) >>341
勝手な予想ですが、STIのみの設定で600万近い気がします。 2.4ターボでしかもハイオク指定wwww時代と逆行してどうすんだよw レギュラーとかw
軽自動車じゃ無いんだからw
貧困自慢は勘弁なw >>364
願望やろ。実際はGT-H 2.4LがSTI1.8と同じ価格で、1.8とかいう非力な車買ったやつ 草 ってなるかな >>367
www
売る側の立場になって考えろ
なんで台数売る必要のない車を叩き売るんだドアホwww >>364
先代の1.6と2.0の価格差と同レベルだと予想できる
STI Sport EXの車両本体価格が450万円ぐらいかと >>368
S4はWRXの車体開発費を回収する必要があるから、それなりに売れそうな価格設定がされると思う
そして先代同様に、レボーグもS4と同じ価格設定がされると予想 先代2.0なんて販売比率から見ると確か2割もなかったと思う。2.4ターボなんてニッチもニッチだろうから、ラインナップするならstiのみで、台数限定だろうな。
そもそもラインナップされるのかねぇ。どうも胡散臭いわ。WRXと食い合いになるだろうし。 >>368
カワイソウにしょっぼい1.8Lなんて買ってしまって。
1.8 STI買っちゃった人たちが必死でウケる 確かに初代はどちらもラインナップされてたから納得して買ったんだろうけど
後出しで高出力バージョンつらい 1.8ありゃ十分ですけどね、買ってみると
そんな自分は納車半年3500kmでBRZに惹かれて売却予定・・いい車なんだけどねー飽きるなw 「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか?」
★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。 だからここにいるダボハゼは車検受けるどころか1、2年で手放して
やれマツダが新型を出した、ありゃホンダもそれに続いた、トヨタも・・・と
年中右往左往して散財して貯金も溜まらず老後破綻まっしぐらのようだよ 車検も受けずに乗り換えるとか
車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと自らカミングアウトしてるようなものだ 現実的な車選びはダボハゼみたいに発売前からくらいついたりしません
発売後1年くらいはじっくり見定めて選んで、 1回買えば10年は乗ります 良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、
単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは 魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。
日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。
何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ(マハゼ)釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。
また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね
ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません
他にも以下のような表現で「ダボハゼ」は使われています。
・釣りの際、誰にでも簡単に釣れるような価値のない魚
・手段や対象を選ばず、ガツガツと飛びつく人、またはそのような行動を揶揄するときに使われる。
・野球において、早打ちで凡退することが多いタイプの打者への揶揄として使われる。
・企業が様々な分野へと参入し多角化させる形態を「ダボハゼ経営」と呼ぶことがある。
あまりいい表現ではないですが、「ダボ」ってちょっとかわいいですね。 実車も見ずにレヴォーグをダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねww
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 実車も見ずにレヴォーグA型をダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねww 実車見てバッキバキボロクラ
頑張って中古で勝ってプライスレスww うわ、マジやん
タクシーのダッシュ板バッキバキやんww うわ、マジか!
これタクシーやからか?
めっちゃ乗り心地クソやし あ、そうなんですか
リアサス安もんなんですね?
高級車言うてもタクシーかぁ この粘着ぶりw
キンタマクラウン先生って糖質さんだったの?
可哀想に 年収の30% + 金融資産の5%
これが買ってもいい車両価格上限だよ
年収500万、貯金1000万なら200万円までの新車をキャッシュ一括払い
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで
500万のクラウンが10年落ちで100万まで下がってたら233万の車として計上
この人は買っちゃいけない 欲望をコントロールする力が問われているのです。
「節制」と「抑制」の違い
——「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。
そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg
「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか?
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。
それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか?
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。 高くて新しい車に乗ったからと言って周囲から一目置かれるようなことは現代の日本社会ではなくなった
早く目を覚ましてください 車両本体350万の維持コスト
新車から10年維持すれば年間33万程度
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
車検受けずに3年で乗り換えなら49万/年
1.5倍のコスト >>395
おまえは一生中古乗ってればいいじゃんスレチだよ >>395
確かに5年で乗り換えると高くつくね。
僕は7年サイクルだけど、コストを考えると9年サイクルの乗り換えでも良いかなとは思ってる。
レヴォーグ、2.4がどうなるか興味ある。
まあターボだと燃費が悪くなるだろうし、ターボなしだと1.8Tとあまり変わらないだろうしね。
本当はプラグインハイプリッドでモーターで100PS程度アシストしてくれると良いんだけど。
リアモーターとエンジンFFの組み合わせで4WDにすれば良い。 だから、車重300kgも重いレヴォーグに1.8Tよりトルク薄い2.4NA載せてどうするんだよ
同じ回転数で巡航するの無理だぞ
出るとしたら穴の嫌いな欧州仕様 トヨタのD4Sも86BRZにしか使わせてくれないだろうから
ますますNA2.4は出ない >>398
俺は平均5年で乗り換えてたけど
今回は、ハイパワーな純ガソリン車が買えるのはラストチャンスな気がするので、3年で乗り換えようかと思ってる
だから狙いはFA24ターボ
今乗ってるのはHVで、発進〜法定速度は速いけど、そこから先は加速が鈍る
発進はワンテンポ遅れるけど、人に言えない速度まで一気に加速する車にもう一度乗りたい >>401
俺もパワーのある純ガソリン車として2~3年で乗り換えようかと思ってる
今までずっとホンダだったけど担当営業が代わって仁義は通したと思ってるんで、次はレヴォーグか新型のWRX S4を買おうか迷ってる レヴォーグの全長4.7mが長いんだよな。
嫁が運転して擦りそう。 江戸時代の日本は、現在もなお世界に誇れるような高度な独自文化の宝庫となりました。
「家康がいなければ、今の日本はなかった」と言っても過言ではありません。
また、「家康ほど日本史をしっかり学んだ武将は珍しい」ということも意外に知られていないかもしれません。
家康は「武家政権の祖」である源頼朝を信奉するなど歴史に造詣が深く、その死に際して、遺言として孫らに「歴史書」を形見分けしたことは有名なエピソードです。
こうした彼の姿勢に触発された孫のひとり、「水戸黄門」こと徳川光圀(みつくに)は、長大な歴史書『大日本史』の編纂に生涯を捧げました。
家康が天下をとった最大の理由のひとつは「歴史」を学んでいたことです。
たとえ誰かに妬まれようと、家康のように大きな成功を勝ち取るためには、歴史を学んで過去の事例に目を向け、そこから糧を得ることも大切です。
今回紹介したように、日本史には、現代人がビジネスパーソンとして生きるための「処世術」が満載です。
人間の本質は、時代が変わっても、それほど大きく変わるものではありません。
ぜひ、家康が歴史を学んで「成功」を収めたように、日本史を学び直すことで毎日を生き延びる「知恵」を身につけてください。 アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われ
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、 アメリカの植民地である日本は、半導体や自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの市中銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。 1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。
ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか?
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「東西冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。
「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本の国内政治干渉が行われてるんだ。
500年前のコロンブスの新大陸進出以来400年ほど続いたが
100年ほど前にやめざるを得なくなった「欧米人によるアジア・アフリカの植民地支配」を再び取り戻すための謀略の第一歩がターゲット国の人口削減
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる 【歴史】「日本人の奴隷化」を食い止めた豊臣秀吉の大英断、被害者の数はなんと5万人 ★3 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623407991/ 敗戦国のイエロー日本人に経済で完敗して、ジャパン・アズナ・ンバーワンを許して惨めに敗退した白人連合国。
1985年前後に、又もや群れて悪知恵を搾り出して、日本に突き付けた数々の無理難題。
日米半導体協定は、日本の半導体製造の生産量・価格・納品先を米国が決める。という極悪非道。
これで日本は全てを、乞食国韓国の某サムスンに、二束三文で売り払い半導体製造から完全撤退。
更に1985年には、世界一に上り詰めてしまった日本に、白人国が集団総攻撃を開始。
1985年9月22日、ドル高を是正するために、アメリカ、イギリス、西ドイツ、フランス、そして日本の先進5ヶ国が
外国為替市場に協調介入することが合意されました。
蔵相・中央銀行総裁会議がニューヨークの「プラザホテル」で開かれたことから、プラザ合意と呼ばれています。
合意に基づき、各国は一斉にドル売りに乗り出します。
ドル円レートは、合意前は1ドル240円台だったのに対し、1987年末にはこの合意により人為的に1ドル120円台となり、
日本経済は一気に円高大不況に陥りました。
日本製品の輸出価格が一挙に二倍に値上げされた訳ですから、何処の国の人も買って呉れなく成るのは当たり前ですよね。
プラザ合意は、、その後の長期間におよぶ日本の景気低迷の引き金だったといわれている由縁です。
世界経済に多大な影響をおよぼす歴史的なものでしたが、事前に各国の実務者間で協議がおこなわれていたために、
会議そのものはわずか20分程度で終了するという意外にも形式的なものでした。
会議は20分でしたが、以来日本国は36年間のデフレ大不況の地獄に落ちましたのは皆さんご存知の通りです。 世界史とキンタマクラウン先生の車のチョイスに何の関係があるんだw もうみんなも薄々気づいてるでしょ
この国ではもう今まで通りの生き方等出来はしない事
コロナ不況で益々お金を使う事を躊躇うようになりましたね
技術、人口、資源
この3つの内一つでも有れば努力次第でなんとかなるがね
この先、車どころか、食料や電力すらままならなくなりますよ
前向きに考えるとね
もう、世界と経済で戦うなんて考えない事ですよ
畑をふやして、自給自足出来る国にするしかないでしょね
人口も減り更地も増えるから丁度いいしね >>419
格差が広がっただけで、日本は貧乏にはなってないよ
非正規雇用が増えたので、給与所得者の平均給与は減ってるけど、正社員の平均給与は減ってない
富裕層も増えている
生活費を圧迫することなく、レヴォーグのような400万円の車を買える人は底辺層では無いと思うけどね
世帯年収1,000万円超か、独身で年収700万円超かな? >>421
ひろゆき氏「年収600万円で国から受けるサービスと払う税金同額。サラリーマン平均年収400万だからほとんどの日本人は実質生活保護」
単身年収600万円だから
子供二人いたら世帯年収2400万円以上でやっと生活保護脱出? 400万くらいの車ならおばーちゃんに買ってもらえるよな ボロクラウン買うだけで人間ここまでおかしくなれるんだな
ある意味ホラーだわ >>425
ひとりみたい
要するに600万円くらいあると年間に120万円くらい税金はらうことになるんすけど、そうすると国に対して120兆円の予算の1億分の1くらい払ってると、プラマイゼロぐらいなんすけどー、だいたいサラリーマンの平均年収て400万とかで、実は税金払ってる額より日本の国の政府からもらってるサービスのが多いんすよ。なので、生きてるだけで脛かじりなんすよね(笑) 2.4ターボはいつ出るんかな。
レクサスNXにも2.4ターボ+4WD出るとか。
ジャンルが違うとは言えトヨタがスバルの領域に本気で踏み込んできた〜 確かな筋からのリークだとNA2.4e−BOXERだってさ
ストロングハイブリッドはまだ発売確定してないってよ 今日ディーラー行ったらレヴォーグでは1.8ターボが最後で次はハイブリッドぽい事いってたけど↑?? NA2.4eboxer穴無しと聞きましたよ
実際、穴に抵抗あって選択肢から外れてる人は多いと思う
1.8に乗ってるが、広大なサブトランクにバッテリー載る雰囲気がプンプンするぜ ストロングハイブリッドはFMC後のインプレッサからでしょう。 2.4TはWRXとカニバるから無い。
2.0かb轤フ値上げを考bヲれば、旧型よb阡フ売台数が落bソることは必至=B
2.4e-Boxerが最も現実的に思う。
個人的にはクールグレーカーキのb-sportに期待。 >>435
e-Boxerとターボだとどちらがコスト高なんだろう?
ターボのほうが安い気がするんだけど 2.4ターボでハイオク仕様
安全性にも逆行してるし環境問題にも逆行してる
こんなひと昔前のガソリン食い車乗る馬鹿おるの? >>437
ターボのほうが安いなかなあ?インタークーラーいるし。
ターボと付属部品を考えるとバッテリーとモーターのほうが高いような気もする。 ダンプカーと衝突して軽症wwwwwwwwwwwヤバない?w 18歳はハイエースで、レヴォーグは巻き込まれた被害者というコメントもあり。どれが本当の話かわからん。 >>437
米レガシィが2.4で264ps/376Nmだけど、このスペックだと先代レヴォーグより劣ってしまう。
馬力上げるとCVT新設計になるんじゃないかな。 2.4 eボクサーでもいいよ。穴も無くなるし。
マイルドハイブリッドでもモーターはトルクがあるから、馬力は20馬力程度しかアシストしなくてもトルクで10NMとか上がればレスポンス良くなってCVTのネガも弱まる予感がする。 WRXが2.4ターボ、BRZが2.4NAで決まっていて、新型レヴォーグも2.4ターボを出すと燃費規制がクリア出来なくなるから1.8ターボのみにしたって聞いたけど、2.4が出ても限定でNAってのが現実的じゃないかな?でも実際1.8ターボで十分だけどね。 レヴォーグは君の中では軽自動車扱いなのかw
それに何処からハイエースが出てくるんだよw
ここにある動画ソースだと何処にも無いんだがw あの事故はダンプカーとハイエースが最初にぶつかって新型レヴォーグは巻き込まれただけだね、あの記事の書き方が悪い。 >>444
アメリカのレガシィの2.4ターボは3.6の6気筒の置き換え的なエンジンでレギュラー仕様らしいよ。
WRX用はハイオクで高出力仕様になると思う。 ぶつかったのダンプカーとワンボックスって他のニュースで書いてる ワゴン車って書いてある記事は最初にぶつかったダンプカーとハイエースを片付けた後に取材に行って、新型レヴォーグしか現場に残ってなかったからろくに裏取りもせずに書いたんだな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab2bb5fc9c5c6314e698524299c7a016a2aad429 レヴォーグのボンネットは全く潰れてないからね
巻き込まれたレヴォーグオーナーさんはお気の毒です >>27
今まで見てきた中で一番酷い誤動作だな。
後ろのフォレグッジョブ >>455
フォレスターもアイサイト働いたんでしょ フォレもアイサイトでブレーキかかったのかドライバーがブレーキ踏んだのか分からないけど、
ぶつからずに止まれたのはやっぱすげーわ。
今までのアイサイトの誤動作ってなんとなく「反応するかな?」ってのが分かるものばっかりだったけど
あの動画のは何が急停止する原因になったのか分からないからめっちゃ怖い。
できればあの個体の故障とかであって欲しい。 ステップワゴンがおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよwww
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg
ステップワゴン 2.0HV 185馬力 325N
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
https://youtu.be/LODyVVjGPzY?t=74 Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。
そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、
手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、
空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、
コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+
ブラックホイールナット
●専用サスペンション
(Modulo X Honda SENSINGは最低地上高がベース車(SPADA・Honda SENSING〈FF〉)に対して約15mm低い設定です。)
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよw
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg カローラツーリングの2.0がベストバイ
2.0エンジンを初搭載! カローラツーリングに500台限定のスポーツモデル「2000 Limited」が登場|セダン|Motor-Fan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/article/10014738
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高:4495×1745×1460mm ホイールベース:2640mm 車両重量:1370kg
エンジン:直列4気筒DOHC 排気量:1986cc 最高出力:170ps/6600rpm 最大トルク:202Nm/4800rpm
トランスミッション:CVT
フロントサスペンション:マクファーソンストラット リヤサスペンション:ダブルウィッシュボーン
タイヤ:215/45R17
駆動方式:FF
WLTC複合燃費:16.6km/L
WLTC市街地燃費:12.2km/L WLTC郊外燃費:16.8km/L WLTC高速道路燃費:19.4km/L
価格:262万200円
確実にこっちの方がレヴォーグより速いww ヘボいタクシーみたいにダッシュ板バッキバキにならない? >>460
FRは乗り手を選ぶから
お前みたいな下手糞だったら雨が降るたびにそうなるだろうね 参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km/L。
ヤリスのガソリン車で最も燃費のよい1.0L車でも20.2km/Lですから。
これを達成しようとすれば最低でもハイブリッドしかない。
純ガソリン車が禁止されていない場合でも、企業平均25.4km/Lを達成するには少ししか売ることができない
つまり、13.6km/Lしか走らないレヴォーグを売るには37km/Lのエコカーを同じくらい売らないと達成できないということです。
そして、純ガソリン車は燃費のいかんにかかわらず販売禁止になるのが今回の東京2030年の規制です
小池百合子都知事は2020年12月8日の都議会本会議で東京都における純ガソリン車の新車販売を2030年までにゼロとする方針を明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000
そして東京の政策如何にかかわらず
おそくとも2030年代半ば(小泉進次郎いわく2035年)には国全体で完全に純ガソリンの新車販売禁止になります
つまり、スバルには到底無理
終わったなwww 純ガソリン車の末路
新車販売禁止
↓
自動車税大幅割増し課税
↓
中古車移転登録禁止
↓
走行禁止
中古車値崩れで下取り額二束三文
鉄屑にしたほうが金になるスクラップ逝き
スバル終わったなwww ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
*このブログとコメントを熟読する事をお勧めします
レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 レヴォーグ1.6ターボ 170馬力
60-100 Dレンジ 6.00秒
https://youtu.be/rZVmJGAq_2o?t=149
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N
※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 Mモード 5.0秒
カローラ1.8NA FF CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.03秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.1秒
60-100 2レンジ 4.7秒 60-100
6カ月前に予想した通り せいぜい140馬力のカローラNAと同じ5.5秒だろうな
230万円 140馬力 170NのFFカローラNAといい勝負なのが
370万円 177馬力 300NのAWD ターボ
262万円のカローラごときに400万のレヴォーグが出てきて対峙しなくちゃならん時点で恥ずかしい
本来ならインプレッサあたりが相手しなきゃならん相手
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 7.14秒
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 5.50秒
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.2秒
60-100 2レンジ 4.8秒 >>463
は?
この人交通機動隊の精鋭で晴れの日中の直線でスピンしてますけど?草
ボロクラがボロすぎたんでしょうwww レヴォーグ1.6ターボ 170馬力
60-100 Dレンジ 6.00秒
https://youtu.be/rZVmJGAq_2o?t=149
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N
※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 Mモード 5.0秒
カローラ1.8NA FF CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.03秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.2秒
60-100 2レンジ 4.7秒 うんうんw
ボロクラ下取りに出してステップワゴンとかおむえの上げてる車に乗り換えた方がいいなwww >>465
マジかぁ〜
B型出たら速攻で買うしかないな >>465
だから売れ行きが激減しだしたんだろ?
今後3桁クラブ入りだろう
いくら値引きされても買うの怖いな 半導体不足で減産してて今注文すると納車が9月中旬以降になるらしいな。 その頃にはB型の先行注文が始まるらしい。フォレスターD型も今日から先行注文開始で引き渡しが9月半ばらしい。 >>477
そう言えば、地元のスバルD
納車日にはでっかい鍵持たされて記念撮影
「はい笑って〜」
結構恥ずかしい コムテックの709とobd2買ったんだけど、obd2ケーブル要らなかったかも。
みんなは何を表示させてる? 誰が運転つまんないFFベースAWDのCVT車やねん!
BBAの軽自動車やないねんでしかしw
燃料まで軽自動車と同じレギュラー指定やけどwww 純ガソリン車の末路
新車販売禁止
↓
自動車税大幅割増し課税
↓
中古車移転登録禁止
↓
走行禁止
中古車値崩れで下取り額二束三文
鉄屑にしたほうが金になるスクラップ逝き
スバル終わったなww
レボーグは本当にそうなるの?
売れ行きに急ブレーキかかっているのはそういう理由? やべぇな純ガソリン車レヴォーグSTIで最後にするわ EVしか売っちゃダメってなったら
年月が経てば自然とガソリン車が減ってガソスタも成り立たないから
ガソリン調達がハードワークになって残ってるガソリン車も仕方なく手放す あれだけデジタル化進めてるゴルフ8でも
AVHスィッチはアナログだった
スバルもB型で改善してくれ 昨日のWBSの上半期ヒット番付でヤリスクロスと並んでレヴォーグが前頭に選ばれてるね カーオブザイヤー車は売れない、のジンクス破ってる
フィットだったら大当たりだったなw >>483
仮にEV化した場合、新車のEV車価格を大幅に押し下げることになるため
当然旧型の電池を積んだEVカーはゴミくずになる
中国では既に50万円のEVカーが売れてるのを見れば明らか(既存の車メーカーが危惧してるコモディティ化)
つまり、逆に言えばガソリン車は価値には不変性が生じる さて、私は前述した「CLA 200 d Shooting Brake」という車種とお値段で、平日午後のドライブ&お買い物に出かけることにしました。
貸出の際に店舗のスタッフから使い方を一通りレクチャーしてもらいます。
ベンツを借りたその日はあいにく午後から台風並みの暴風雨になるという天気予報。
興味があったので質問したところ、ベンツの運転支援機能はレーダー方式なので今日のような荒天でも安心して作動するのだそうです。
私が普段乗っている日本車の場合はアイサイトという2つのカメラで道路の状況を把握する方式で雨天は苦手なのですが、さっそく性能の違いを堪能できそうです。 乗り心地はひとこと、
「かっけー! 」
です。インパネが液晶でセンターパネルがタッチパネルになっているのは最近の日本車と同じですが、カーナビとスピードメーターはプロジェクターでフェンダーガラスに投影されます。ドライバーから見れば進行方向の道路に行先の矢印が表示される。ちょっと未来的です。
私の場合、これまでベンツの後部座席に乗せてもらう機会はあったのでインテリア装備がゴージャスなのは知っていましたが、あらためて運転席に座るとザ・高級車であることは間違いありません。ドライビングポジションもゆったりしています。あとで調べたら私の車よりも横幅が3.5センチ広いのですが、体感的にはもっと広々としているように感じました。
そして首都高では荒天かつ渋滞という条件でのクルーズコントロールを試すことができました。いや本当にこの日の天気は荒れ模様で、アイサイト搭載の日本車だと一番苦手な気象条件だと思います。それがレーダー方式ということで晴れの日と同じようにクルーズコントロールが作動します。
首都高の午後のあのいらいらするような渋滞でも、ハンドルに手をおいて前を向いているだけで、車の操作はベンツが自分でやってくれます。6時間のレンタル時間で行けるだけ遠くに出かけたのですが、それほど疲れずに夕方には都心に戻ることができました。 でもさ重油の精製無くならないよな?
ガソリン余るんじゃね? ハリアーに2.4L直噴ターボ追加だと
300psで燃費WLTCで13.8Km/Lスゲー
どこぞの1.8Lショボエンジンより燃費いいんじゃないの?
価格も380万〜だと お財布にも優しい
こりゃレボーグSTI SPORT EXなんて買うアホいなくなるだろー
仮に2.4Lターボ追加になっても500万〜だろ?
誰が買うんだww ぶつかったら勝つし別にいいよ
使えないパワーでしか勝てないだろ つーかなんでレヴォーグと比べるの?
XVとかフォレスターと比べたらいいのに
まあ君お金あるんならハリアー勝って上げてよ
ビジネスパートナーなんで >>501
フォレスタースレでネガキャンしてるならまだしも、ここでもネガキャンお疲れ様でーすw >>501
幅が1850越えてるし車高も高いし比較にすらならないけど
バカなの? ネット掲示板で荒らしなんてしてる時点でバカだけどなw スバルが今やくそ高いのでハリアーそんな高くないやろ >>506
180馬力しかないのに500万もする車があると聞いて 笑 ハリアーが高くないとか、ちゃんと車両本体価格を調べてから来てね。そもそも競合車種じゃないし新型レヴォーグはフルインナーフレームとか安全性能にコストをかけててコスパはトップクラスなんだけどね。 >>509
オプションてんこ盛りにしたら500万も見えてくるけど
売れ筋は450万位じゃ無いかなぁ。 >>511
5月販売台数
4位 ハリアー 6,313
31位 レヴォーグ 1,095 350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね
勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.4 ハリアーターボ 1700kg FF 8AT 300馬力 360N 4.1秒 (3.8秒)予想
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.6秒(5.0秒)予想
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.4 ハリアーターボ 1700kg AWD 8AT 300馬力 360N 4.1秒 (3.8秒)予想
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.6秒(5.0秒)予想
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒 新開発の2.4リットル直列4気筒ガソリンターボエンジンには、新開発の高トルク対応型「ダイレクトシフト8AT」、新開発の電子制御フルタイムAWDを組み合わせる。エンジンは「TNGA」の高速燃焼システムに加えて、レクサス初のセンター噴射直噴システムやターボと触媒の近接配置などにより、世界各地の排気ガスや燃費規制への対応を図る。ダイレクトシフト8ATは、低回転から高トルクを発生するターボエンジンの特長に合わせて最適化した。新開発のシフト制御技術を採用する。また、電子制御フルタイムAWDは、前後駆動力配分を75対25から50対50までの間で可変させることができる。 >>513
どんだけ欲しがりさんなんですかあなたは! 具体的な6種のパワートレーンとして、
2.5リッター PHEV E-Four(「A25A-FXS」エンジン+THSIIPlug-in+リアモーター)、
2.5リッター HEV E-Four(「A25A-FXS」エンジン+THSII+リアモーター)、
2.5リッター HEV FF(「A25A-FXS」エンジン+THSII)、
2.4リッターターボ 4WD(「T24A-FTS」エンジン+Direct Shift-8AT+電子制御フルタイム4WD)、
2.5リッター 4WD(「A25A-FKS」エンジン+Direct Shift-8AT+電子制御スタンバイ4WD)、
2.5リッター FF(「A25A-FKS」エンジン+Direct Shift-8AT)
を設定する。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1331/059/49_o.jpg 新型レクサスNXに2.4ℓ直4DOHC直噴ターボ登場!
NX350が積むT24A-FTS型とはどんなエンジンか?|SUV・クロカン|Motor-Fan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/article/10019620 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.4 ハリアーターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 (3.5秒)予想
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.6秒(5.0秒)予想
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 (3.5秒)予想
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒(4.7秒)予想
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒(4.8秒)予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒(5.1秒)予想
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
フィット3 1.5HV 1140kg FF iMMD 110馬力 134N 6.46秒(5.30秒)
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 はえーもうスバル車なんて周回おくれじゃん。デザインもダサイし 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒) 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒(4.8秒) 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒(5.1秒) 予想
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
フィット3 1.5HV 1140kg FF iMMD 110馬力 134N 6.46秒(5.30秒)
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 レヴォーグ初心者です
中古で買える
歴代最大馬力で
0-100最速の
レヴォーグは
何年式の、どれになりますか? >>526
0-100ならトヨタの直線番長がおすすめ
真っ直ぐ走るだけなら得意です クラウン凄くねwww 筑波01:10ってそこら辺のスポーツカーより速い... >>509
貧乏人はお引き取りくださいな
コンパクトカーが300万超える時代に何寝ぼけたこと言ってんの 俺も貧乏なので今回のレヴォーグ買いました
良い車です 俺漏れも
1000万の車買える金持ちじゃないのでレヴォーグ買いました
年収の3割に抑えました 創価学会もアムウェイも
本人達の満足度は高いからねw
ズルズルCVT
低出力
軽自動車と同じ貧困仕様レギュラー指定
自動運転旧型と同じレベル2のまま進歩なし
何目的で買うねんw
池田大作のチンポでもしゃぶっとけw 運転中に缶コーヒーの蓋を開けたい時とか、ハンドルアシストがすごく便利だな ハリアーにつまれたら同じくらいの金額だね。特にSTIのりの人たち トヨタ車だけは無いわ
ハリアー運転したけど10分で眠くなった。 それだけ静粛性があって走行にも挙動にも安定感があるってこと 電動化なんてトヨタに助けてもらわないと何もできないのにw 現行の1.8lと
先代の2.0lでは、
どちらが0-100速いの? >>541
本気でいってんの?全然勝負にならないよ。諸元表みたことないの? まあ400-500万の国産車なら300馬力くらいは欲しいよな。ドイツ車だと600万台だろうけど値引き大きいし。 パソコン先生はボロクラ売ってハリアーやレクサス買えば良いよ
糖質ガイジなのはわかってるからここに通うのは仕方ないと思ってる カーグラフィックTV 「スバル・レヴォーグ」 HD 2021 6 5 放送
https://www.youtube.com/watch?v=oypG-t-CALI
新型レヴォーグをサーキットでイッキ乗り!(スバルマガジンvol.34より)
手塚祐弥選手とマリオ高野がSTI/HKS/テイン/プローバのマシンをドライブ!
https://www.youtube.com/watch?v=EpJpsxw4vQM
ノーマルは攻めると衝撃を感知しましたアナウンスがウルサイって初めて知った。 >>539
安定感じゃないよ。
ひたすらに安楽な方向にチューニングされてるだけ。
車を操る楽しみは皆無だから運転が苦行。
人の運転で後ろのシートで寝て行きたい。 >>546
それなのにズルズルCVTとターボラグのリーンバーンエンジンでよく我慢できるね >>547
まさか
CVTは滑りがあるとマジで信じてる超絶機械音痴じゃないよね?
滑ったらあっという間に金属粉だらけになって壊れるのは自明 入力のトルコンクラッチが滑ってるんだろ
もっさりなのは変わらん >>549
CVTのトルコンはスタートクラッチの代わり
滑ってるのはクリープ時だけで、すぐにロッアップする
そんな事も知らない超絶車音痴かな? 一般的なクルマ好きの間では、あまり人気のないトランスミッションであるCVT。とくにスポーツカー好きからは支持率が低く、「俺はCVTが大好きだ!」などとCVTを激推しする人は極めて少数派だ。むしろ、CVTというだけで購入の候補から外す人も少なくない。 369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ >>550
ズルムケ先生相手しちゃダメ
馬鹿が伝染るぞw 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S# 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.7秒 294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日:2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60−100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
*このブログとコメントを熟読する事をお勧めします レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 ステップワゴンおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよwww
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒 >>551
ほう
欧州車上げ・国産車下げが基本的習性の評論家の受け売りか?
それでも、2.5L未満の国産車のほとんどはCVTなんだよな
許容トルクの制限から、大排気量車はステップATだけど 簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。
金無い人・節約する人・頭良い人 → 要らない。
騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症 → ウェルカム
巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。 119 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb3-NJMi)[sage] 投稿日:2021/01/08(金) 12:07:03.08 ID:VCf3TFj0p [2/2]
CVTはECU弄ってなくても壊れた例が4件ある
ECU弄ってて壊れてないのはそれより遥かに多い
ECU弄っててよくある事例は
アイドリングストップからの始動時に
エンストする事がある
が、同じ事象を純正プログラムでも
4回経験したので、改造ECUのせいとは
限らない
こんなとこかな
感想としては高い金掛けただけの満足感得られるか
どうかは人次第 115 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-YALI)[sage] 投稿日:2021/01/08(金) 10:13:26.36 ID:l4Ju4lkld [5/7]
>>114
いや、ドライビジョンのせいでCVT壊れたという話じゃなくて。
この車は1600も2000もECU変えて
リミッター切ってブースト上げて
荒い飛ばしかたしたり、下手な社外でCVTオイル交換すると、CVTヤワだから
壊れるケースあるのよ。ECU交換バレてメーカー保証なり延長保証効かないと
70万円80万円飛ぶの。 >>562
CVTヤワだから
CVTヤワだから
CVTヤワだから 24 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd03-eqU3)[sage] 投稿日:2020/12/29(火) 12:12:19.45 ID:1k99R8JYdNIKU
しょっちゅう2速フル加速なんかしていたら、いつかCVT破損交換80万円コースだよ 好きで好きで、
でも振り向いてくれない。
だから意地悪する。
って感じの、小学生的なヤシが若干名居ますねw
コメントの書き込み量の多さ=新型レヴォーグが好き
って事でしょう。
好きじゃ無かったら、こんなに必死に書き込まないw
皆さん。そっとしてあげて下さい。 CVT! CVT! CVT!
それしかツッコミどころなくて草
ところでクラウン先生のキンタマはいつ実戦経験積むのw 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない はよ2.4のアナウンスしてーや
アセントの260hp/5600rpm載っけたのでええから ここでいくら発狂しても
おまえのボロクラはボロクラだよ? 728 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b7b-1WRr [14.9.138.96])[] 2021/04/15(木) 21:59:21.22 ID:CwCg88Po0 [1/3]
>>723
レヴォーグクラス買う人間て、もうそこそこの経済力あるから、
お前がゼロクラ中古買った時と一緒にすんなよ。とマジレスしとくわ
ほんと、いい加減にしないとアク禁食らわすぞ
匿名掲示板舐めんなよ
751 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5161-oh5Y [60.237.165.95])[] 2021/04/16(金) 14:00:49.75 ID:a3uaOFHe0 [2/7]
>>728
IPアドレスからトレントで落とした物を調べられるサイトが登場!
性癖も本性も丸分かりへ
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(同人CG集) [びすけっとーん] 清楚なあの子はサキュバス!?ヒミツの性処理スクールライフ!.zip 5 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ef55-SWcL [118.19.118.53])[] 2021/04/23(金) 13:16:41.66 ID:1C8jzcld0 [2/92]
ワッチョイ 3b7b-1WRr [14.9.138.96]
トレントでロリコン集めのおっさん1週間ぶりにきたか
先週は毎日のように書いていたのに性癖バレして1週間だんまり
よっぽどこたえたらしいww
アク禁くらわすとか強がってたけど
おのれがセルフアク禁だったというズッコケw
そして匿名掲示板を舐めていたのは
生IPでトレントやってその生IPで5chのIPスレに書き込むお前のほうだったというオチw 21 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b37b-GG/O [14.9.138.96])[] 2021/05/29(土) 09:35:38.18 ID:6aQJvl+F0
>>19
同じ速度からより小さいGで短い距離で停止、
アインシュタインもビックリだぜwww 200 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 637b-iygP [14.9.138.96])[] 2021/06/06(日) 00:06:46.20 ID:0VbF6WmM0
>>197
副題
レヴォーグSTI礼賛
褒め殺しだなw
431 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 837b-l016 [14.9.138.96])[sage] 2021/06/12(土) 22:41:19.26 ID:bqDr2x8L0
その通りだろ、ストロングゼロじゃないがw レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S# 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.7秒 あと妻がa3に乗ってて、これと比較しても静かではなく、かつ力がない。
1.4lターボの方がまだパワーがあり、アクセル開けたときのエンジン音も静か。ボディ剛性は明確にアウディが勝る。
パフォーマンスの点においては、だいぶ格下のクラスに負けていると思われる。 格下相手に必死になっても負けてしまう要素の原因である300馬力スポーツリニアトロニック(笑)
新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく
動力性能の本質は鈍重でファミリーカーに毛が生えた程度だった旧1.6となんら変わっていない 534 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b2b-Wesc)[sage] 2020/11/03(火) 23:58:49.48 ID:StaXEj8w0
まともなCVTじゃなくて格下のカローラが積んでるCVTより出来が悪いからな
170Nに負ける300Nターボ 914 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMa6-7q1E)[] 2020/11/07(土) 14:54:41.11 ID:tpEwtweKM
ベタ踏みでも格下カローラや鈍重ミニバンに遅れを取るのがレヴォーグ 123 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-YPsZ)[] 2020/11/09(月) 17:01:23.35 ID:/ZQTkKumM
そういやレヴォーグはSTIスポーツでもエコタイヤ装着してるんだったなw
格下インプレッサはタイヤサイズ同じでアドバン!! 514 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMb5-TNk6 [150.66.78.235])[] 2021/05/01(土) 22:26:24.19 ID:AP8z4d2+M
売れ行き鈍化してきたな
400万も出して非力な車買うアホもそろそろいなくなってきたということだろ
追い打ちかける様にリコールのオンパレ
さすがに金ドブに捨てるアホだって気づき始めたんだろう
これからはEVの時代や
コンベンショナルエンジンの車は価値なくなるだろう
どんどん買取価格下がるはずだぜ 重心がなるべく低い
パワーがあり、加速が良い
荷物がたくさん積める
4人が楽々座れる
ワゴン車
レヴォーグ一択、
でいいのかな? そう言えばナビの6月分の無料アプデってもう来た?あれって毎月何日くらいに更新データが来るの? カローラツーリングの2.0がベストバイ
2.0エンジンを初搭載! カローラツーリングに500台限定のスポーツモデル「2000 Limited」が登場|セダン|Motor-Fan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/article/10014738
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高:4495×1745×1460mm ホイールベース:2640mm 車両重量:1370kg
エンジン:直列4気筒DOHC 排気量:1986cc 最高出力:170ps/6600rpm 最大トルク:202Nm/4800rpm
トランスミッション:CVT
フロントサスペンション:マクファーソンストラット リヤサスペンション:ダブルウィッシュボーン
タイヤ:215/45R17
駆動方式:FF
WLTC複合燃費:16.6km/L
WLTC市街地燃費:12.2km/L WLTC郊外燃費:16.8km/L WLTC高速道路燃費:19.4km/L
価格:266万200円
確実にこっちの方がレヴォーグより速いww レヴォーグ1.8 カローラツーリング2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.6秒 5.1秒
価格 311万円 266万円 レヴォーグ1.8AWD カローラツーリング2.0FF インプレッサ2.0FF
1570kg 1370kg 1350kg
177馬力 170馬力 154馬力
WLTCモード 13.7 16.6 13.0
市街地モード 10.2 12.2 9.2
郊外モード 14.4 16.8 13.7
高速道路 15.6 19.4 15.3
60-100想定 5.5秒 5.0秒 7.0秒
価格 311万円 266万円 270万円 カーグラフィックTV 「スバル・レヴォーグ」 HD 2021 6 5 放送
レヴォーグSTI礼賛
https://www.youtube.com/watch?v=oypG-t-CALI
新型レヴォーグをサーキットでイッキ乗り!(スバルマガジンvol.34より)
手塚祐弥選手とマリオ高野がSTI/HKS/テイン/プローバのマシンをドライブ!
https://www.youtube.com/watch?v=EpJpsxw4vQM
ノーマルは攻めると衝撃を感知しましたアナウンスがウルサイって初めて知った。 >>585
パワーもなく重心も実は低くないけど、君みたいなミーハーオタクに買わせるにはええな。 6月の販売台数が3桁に落ち込んだらいよいよレボーグも終わるな
やはり1.8ターボのショボい動力性能の割に燃費悪いし、
不具合てんこ盛りで、高いのは価格だけ
この様な車に500万の価値ないことに皆気付き始めただけの話
これだけスレが荒れているのもその証左だろう >>586
2021/06/15(火) 14:49:20.18 ID:d/J+uF7jd
カーナビ地図の差分更新来たよ
3Dマップは年4回だから次は7月かな? >>593
半導体不足で年間生産台数の減産比率見たら分かるけど、スバルが1番ダメージ受けてる。バックオーダーはあってもラインは止まってるし残業も無し、納車も更に遅れてる状況、これじゃ販売台数伸びないな。 >>595
中古車市場に走行10qの未登録車が通常価格であふれている パソコン先生発狂してもさ
ボロクラの乗り心地が良くなる事はないよ? リアドロースティフナー発売されたけど、取付るのにバンパー外さないと
あかんらしい
ちょっと大ごとな作業だよなぁ
バンパーはずす時、ガシャンと落としたり、爪折られたりされそうで
ディーラーへ取り付け依頼する勇気がもてないなぁ
そうでなくても結構オプションてんこ盛りにしてて、内装とか脱着してるからか
最近異音が激しい
だからバンパー外されるの躊躇する >>598
レヴォーグ(スバル)の中古車を探す | 中古車情報検索ならcarview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/subaru/levorg/?price_min=&price_max=&q=&ei=utf-8&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&year_min=2021&year_max=&distance_min=&distance_max=1000&body_type=&transmission=&handle=&engine=&fuel=&capacity=&reparation=&inspection=&slidedoor=&displacement_min=&displacement_max=&_baseCondition=on&_baseCondition=on&_baseCondition=on&_baseCondition=on&_baseCondition=on&_equipment=on&_equipment=on&_equipment=on&_amenity=on&_amenity=on&_amenity=on&_ease=on&_ease=on&_ease=on&_ease=on&_other=on&_other=on&_other=on&_other=on&_other=on&_other=on&unregistered=¬ified= レヴォーグ(スバル)の中古車
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/subaru/levorg/?price_min=&price_max=&q=&ei=utf-8&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&_color=on&year_min=2021&year_max=&distance_min=&distance_max=1000&body_type=&transmission=&handle=&engine=&fuel=&capacity=&reparation=&inspection=&slidedoor=&displacement_min=&displacement_max=&_baseCondition=on&_baseCondition=on&_baseCondition=on&_baseCondition=on&_baseCondition=on&_equipment=on&_equipment=on&_equipment=on&_amenity=on&_amenity=on&_amenity=on&_ease=on&_ease=on&_ease=on&_ease=on&_other=on&_other=on&_other=on&_other=on&_other=on&_other=on&unregistered=¬ified= >>597
発売後半年くらいならこんなもんでしょ?むしろ少ない方だろ。 欲しけりゃプレミアム価格ゼロで即納で買えるのに売れ残ってるってことは
生産が追い付いてないから売れてないのではないというと
生産を増やすと、このような在庫がさらに積みあがるだけだ スバル専門のネクステージだから
メーカーに忖度して同じものが10台在庫があっても1台しか載せずに品薄感を維持することに協力していることも考えられる ステップワゴンがおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよwww
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg 606 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMc9-HDcL [36.11.224.85])[] 2021/03/15(月) 19:17:15.25 ID:egIKofJQM
何目的でこの車選ぶのかだけ教えてね!
走り:取り柄なし、クズエンジン、クズトランスミッション、腰高ミニバンボディ、ステップワゴンHVよりトロいw
自動運転:旧型から進歩なしのレベル2所詮運転支援、レジェンドはレベル3
AWD:CVTはゴミAWDしか載せない、WRXSTIのDCCDの足元にも及ばない
燃費:糞出力なのに糞燃費、ガソリンどこに消えてるの?w
土屋圭市:俺はいらないw ステップワゴン 2.0HV 185馬力 325N
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
https://youtu.be/LODyVVjGPzY?t=74
荷物積んで車中泊ならステップワゴン
速く追い越したいならクラウンアスリート 607 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2ba4-r7/L [217.178.28.167 [上級国民]])[sage] 2021/03/15(月) 19:48:27.36 ID:DQNRfT3l0 [1/2]
>>606
子供と釣りやスノボに行く
盆や正月に顔見せに実家に帰る
▼ 625 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d54-ZSyD [126.124.207.133])[] 2021/03/16(火) 00:54:15.12 ID:EHSnDLRO0 [1/11]
>>607
ステップワゴンなら荷物たくさん積んで車中泊も楽だし
夫婦2人と父母2人、子供2人で6人乗ってソバでも食いに行けるし
111 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1340-7H10 [202.57.232.151])[sage] 2021/06/04(金) 19:55:25.24 ID:JCUcyz+m0 [22/29]
車中泊したいのに低重心の車でないとコーナーでそわそわして不安感を感じるような下手糞が買うもの
それがステーションワゴン Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+ブラックホイールナット
●専用サスペンション
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよw
114 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1340-7H10 [202.57.232.151])[sage] 2021/06/04(金) 19:56:17.37 ID:JCUcyz+m0 [24/29]
形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ
背高17インチFFミニバンですら吊るしでこの走り
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk キンタマの実戦経験言われた途端に発狂w
否定しないのねwww モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
500万円の新レヴォーグとスクラップにしかならない3世代前のゼロクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そしてコロナのような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません ヤナセの伝説となったトップセールスの女性の言葉
車を売るということは車というモノを売るのではなくお客様のライフスタイル、ひいては人生を売ることなのだと
これを買う側に当てはめると、車を買うということはライフスタイル、生き方を買うというとこだ。
つまり、車という耐久消費財はすべからくモノを超えてコト消費の道具なのだ。
金持ちが金にあかせて自分の用途に見合わない高級車を買う、それは自分の持ち物を見せびらかすために金で買える安っぽい人生とプライドを選んでいるわけだ。
スバルはどうだ。
最初から用途、ライフスタイルを想定した車ばかりじゃないか。
レヴォーグを買うということはモノではなくレヴォーグに乗ってする何かを買うということ。最初からコトなんだよ。 コト:彼女とドライブデートするならハリアー
コト:家族と一緒に荷物積んで車中泊ならステップワゴン
コト:ちょっと踏むだけで速く追い越したいならクラウンアスリート コト:田舎の両親に孫の顔を見せにいって6人でソバ屋に出かけるならアルファード
コト:高速道路で煽られずに悠々とクルージングしたいならクラウン コト:免許取り立てでFR車で腕磨くならゼロクラウン
コト:彼女とドライブデートするならハリアー
コト:家族と一緒に荷物積んで車中泊ならステップワゴン
コト:田舎の両親に孫の顔を見せにいって6人でソバ屋に出かけるならアルファード
コト:ちょっと踏むだけで速く追い越してゴルフ場へ急ぎたいならクラウンアスリート
コト:高速道路で煽られずに悠々とクルージングしたいならクラウンロイヤル コト:金曜日の夜に神立スキー場まで走って1人で車中泊する童貞キモオタが乗るのがレヴォーグ モノよりコトなら何に乗っても一緒じゃなかったのか?
結局やりたいコトのためにそれぞれ適した車がいるんじゃん
ブレるなよwww ゼロクラウンは中古で、あとはレンタカーでいいんだが 稼働率4%の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4%のさらに1割以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。 お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの
フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。 431 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/05/19(火) 14:10:48.36 ID:hSmID/Y90
6年で200万→1500万まで1300万貯めたけど
貯まれば貯まるほどケチになっていってる
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる
432 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/19(火) 14:28:43.13 ID:K5+yS+/T0
>>431
分かる。
貯まると使いたくなくなるよなぁ。
433 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/19(火) 15:33:46.69 ID:wLNx48Rh0
>>431
わかる
自分もどーんといいの買ったろかと思ったけど
結局モデル末期の新古車になった
走りがしょぼいのに装備とリクツだけいっぱしで
目ん玉飛び出すような見積よこすから
もうディーラー近寄りたくないわ 1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4%以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。 945 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])[] 2020/11/30(月) 20:19:50.51 ID:MMm7lnOv0 [38/93]
35歳、年収600万。新車で最下層グレードのMTカローラアクシオ買った。
貯蓄が1500万程度しかなく、将来が不安だから高い車なんて買えないわ・・・。 ボロクラって言い方いくらなんでも酷すぎるだろ
クラウンと同じ扱いされた世界中のボロに謝れ! 何の前触れもなくエラーメッセージが出てアイサイトとモード変更が無効になったお…STI EX これから先、退職金とかなくなるだろうからみんな貯金したほうが良いと思うよ。 年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
退職金がなくなるかわりに10年間雇用を延長してもらって老後の収入を支えることになる
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
まさに終身雇用制度とはこれのこと
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 >>634
ステアリングセンサー異常の可能性が高そうやね パソコン先生はボロクラも手放して自転車で生活しなよ
使わないボロクラ維持費で老後困るぞ? 1 名前:ボラえもん ★[] 2021/06/18(金) 13:23:19.51 ID:8yuAIsXz9
◆50代の老後資金準備に不安も?
金融広報中央委員会が、2019年3月に全国の18歳〜79歳の個人2万5000人を対象に、
インターネットで行った「金融リテラシー調査」とは、18歳以上の個人の金融リテラシー(お金の知識・判断力)の状況把握を目的とした、大規模調査でした。
この調査中の「50代の老後の生活費の準備」の意識をピックアップしてみます。
「今後必要になると意識している費用は?」という質問で、「定年退職後の生活費」と答えた人は50代で79.7%です。
そのうち、48.9%が老後資金の必要額を認識しておらず、65.4%が資金計画を立てていません。資金確保ができていない人は73.9%もいます。
この人たちは、退職金と公的年金があれば老後に必要なお金を賄えると思っているのでしょうか?
それとも、生涯にわたって足りない分を補完できる収入のアテがあるのでしょうか? 後者であればいいですが、前者だと問題です。
現在でも、公的年金だけで毎月の生活費をまかなえていない層が多く、貯蓄を取り崩しています。
将来的に、公的年金は少子化の影響で減額していくのは避けられないため、取り崩す金額は増えそうです。
◆50代いっぱいが貯めドキなのに…
また、日本人の寿命は年々延びています。厚生労働省の調査によると、令和元年の平均寿命は女性87.45歳、男性81.41歳です。
寿命が延びる余地はまだあるそうなので、90歳超、100歳超まで生きる人の割合が増えるでしょう。そう、超長寿時代の到来です。
すると、老後の基本生活費は、寿命が延びる分、膨らみますし、医療・介護にかかるお金も増えそうです。
一方、長寿化に伴って、国や会社もそれなりの手を打っていて、定年年齢は少しずつですが延長されています。
しかし、60歳以降も50代と同じ給料水準または昇給していくことは考えにくいですから、60歳から段階的に給料が下がっていくでしょう。
つまり、老後資金の貯めドキは50代いっぱいということです。
50代で貯め切れない人は、今から節約をして家計サイズを縮小しておくことと、生涯現役で働く覚悟でキャリアプランを考えておきましょう。
そして、後に続く40代以下の人は、このことを肝に銘じて老後の準備をしてください。 >>585
いいと思う。
気になるのは パワーがある ってところかな。
どれくらい必要か? 場合によっては先代の2Lが
いいかも。 >>600
そのオプションてんこ盛りって言う作業はディーラー?
ディーラー作業で異音がするならクレーム対象かと。
自分で外して(例えばナビ&テレビのキャンセル配線とか)
異音発生じゃないよな? >>642
パワーを差し置いても、価格以外もう旧型選ぶ理由無いね
まあ、フル乗車仕事荷物満載で東名120キロを常用するなら別だろうけど https://youtu.be/rSBJTwjBEy4?t=81
スイフト スポーツ (6AT)
60-100 4.46秒 (Dレンジ)
60-100 3.90 (2レンジ)
140馬力 230N
990s
加速コスパ最高だぞ
NBOXより安いw 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒(3.5秒) 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
スイフトスポーツ 990kg FF 6AT 140馬力 230N 4.46秒(3.90秒)
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒(4.43秒)
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒(4.7秒) 予想
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒(4.8秒) 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒(5.04秒)
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒(5.56秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒(5.1秒) 予想
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒(4.93秒)
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
フィット3 1.5HV 1140kg FF iMMD 110馬力 134N 6.46秒(5.30秒)
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 >>646
まさか10年落ちのクラウンに乗ってるの?
そろそろ買い替えたら?
お金無いのかな? 薄いタイヤは空気圧が下がり易い
薄い幅広タイヤはハイドロプレーニング起きやすい
薄いタイヤは乗り心地が悪い
薄いタイヤはうるさい
なのにみんながそれをカッコいいと言う
しょうがないな
空気圧警報装置つけるか
ハイドロ起きやすいなら車体は重くしないとな
よし、防音材と分厚い鉄板で一石二鳥
重いと燃費悪いな、ハイブリッドで更に重く乗り心地もいいぞ
でも曲がらない、止まらない
さらにタイヤを太くブレーキもデカくサスペンションも複雑に
何故何故何故と考えるまでも無い
最初が間違いだから管理が大変になり普通の車も含めて値段が高くなるのさ
ぷ >>647
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるハイラックスには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 良い物を長く使う
周りの評価やメーカーのメジャーさは気にしない
自分が本当に好きな事以外は必要最低限にしか金使わない
物事は広く長い目で見る
経済を必要以上に回すのは悪である
座右の銘は
人の世の裏の道に華の道あり
それとね
みんカラなんかで
何十万かけて何々を買いました、改造しましたなんてのがいてね
それに、イイね、イイねってつけてもらってご満悦w
それはしましたじゃありませんよ
金払っただけだよ
自分で考え自分でやるのが趣味だよ 年収の30% + 金融資産の5%
これが買ってもいい車両価格上限だよ
年収750万、貯金1800万なら315万円までの新車をキャッシュ一括払い
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで
500万のクラウンが5年落ちで220万まで下がってたら313万の車として計上
当然10年前の600万、600万の時には買ってはいけない車だった 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ そこへこれだからね
大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万(レヴォーグ)
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万(イース)
全て一番安いグレードの価格
初任給は99年から2019年で+7.8%増
カローラは99年から2019年で+93%増 お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちの車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
初老になって「運転能力が衰えた」と自覚するようになった下手糞だけが最新の安全装備テンコ盛りの新車を買えばいい 46 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/08/29(土) 15:59:02.29 ID:Ttm848pk0
31歳年収700万金融資産2000万(内現金300万)の俺は、3年落ち中古フリードを130万円で購入したお
嫁子供も満足してるから10年は乗る 1997年30代平均年収550万 = マジェスタ
2018年30代平均年収430万 = カムリ
トヨタ クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/ 1997年30代平均年収550万 = マジェスタ = V型8気筒 4000cc 280馬力 エアサスFR ダブルウイッシュボーン
2018年30代平均年収430万 = カムリ = 直4HV ストラット FF
トヨタ クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/ 【年金2000万円】50代の半数はもう手遅れか──生活水準を維持可能な資産水準を年収別に推計する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560344690/
【WEF】日本の老後資金、15〜20年分不足=世界経済フォーラムが報告書
金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560446022/
「老後に2000万円不足」ってホント?リアルに必要な老後資金を試算した | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1566526
【老後2000万問題】真実 年金支給、満額で月64,941円 平均は55,615円 老後には月26万円必要と試算★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/ >>662
1997年のサラリーマンはほとんどが正社員だったが、2018年は半分ぐらいは非正規
つまり統計の取り方に問題がある
格差が広がったのは間違い無いけどね 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
かつてのソアラ並みの見栄を得るには1000万超えのレクサスLCでも乗るしかない
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている
ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円(税抜)
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
383.5万円(税抜)
車両型式 E-FPY31
セルシオ 455万〜
センチュリー 451.7万〜
GT-R 455万〜 このスレのアンチは中古のクラウン乗りなのかあ
なんでこのスレに張り付いてアンチなどという人間の屑みたいな事をやってるのだろう?
やっぱり心を病んでるのかな? 正規雇用の年収中央値は410万円程度
非正規雇用の年収中央値は230万円程度 正規の平均年収 503万円
正規の年収中央値 410万円
非正規の平均年収 175万円
非正規の年収中央値 230万円 平均寿命まで生きていたらラッキーと考えている人は、平均寿命までに亡くなる人のほうが少ない、という事実を認識されるとよいでしょう。平均寿命までに亡くなる割合は30%台です。平均寿命以上に生きそうだととらえるといいでしょう。
「人生100年」といっても大げさではないことがおわかりいただけたでしょうか。
「平均貯蓄」に関する話として、平均値を計算すると、一部の資産家の貯蓄に引っ張られて多めの金額になってしまう、というものを聞いたことはないでしょうか。平均値よりも、調査対象全体の真ん中を示す中央値がどこかを知っておくほうが、ブレの少ない貯蓄額を把握することができるといわれています。
では、平均寿命における中央値は何歳なのでしょうか。厚労省の簡易生命表(2019年・令和元年)によると、平均寿命は女性87.45歳、男性81.41歳ですが、同年代の人口が半減するのは女性90〜91歳、男性84〜85歳となります。
つまり、2人に1人の割合で、女性は90歳まで、男性は84歳まで生きるということです。なお、4人に1人の割合で、女性は95歳まで、男性は90歳まで生きます。
定年が65歳から70歳に延びたところで、100歳まで生きることを前提にすれば、その後のセカンドライフはまだ30年あります。
政府は年金を80歳、85歳まで繰り下げる法改正が必要でしょう。
企業は定年を撤廃するか、定年を80歳、85歳まで延ばすことも視野に入れるべきでしょう。
頭悪いヤツは長文好きだよな
こいつの場合、更にボロクラウン買ってるから相当頭悪いしボロクラウンに不満を持ってる
不満がなかったら荒らしやる時間でドライブしたりもっと前向きな事やってるハズ このコピペキチガイを要約すると「僕はお金がなくてレヴォーグがかえないです〜><」ってことかな 金の使い方が下手ってずっと自己紹介してるよな
こいつはいくら稼いでも貯めても苦を感じるし、貯めたとしてもちゃんと幸せに感じる使い方出来なくてストレス貯めるタイプ
若しくは貯めたまま使いきれずもて余すタイプ イマドキ貯金こそ悪手。
欲しいものも買わないで必死に貯金して対物価比で目減りさせてたらアホだよな。 女買って遊んでるよ
だから年収750あっても年間150万ほどしか増えていかない 先代レヴォーグ
やっぱり、
300馬力は魅力だよな!
なぜスバルは
2000ccを捨てたんだ? >>642
先代レヴォーグ(2000cc)の
ハンドリング性能の
評判はどうですか? 女買って本当に満足してるならこんなとこでわざわざ荒らしなんかしないわな 俺は30代で無理して220万のクルマ買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ レヴォーグ
1月 4692台 14位
2月 3677台 20位
3月 4892台 19位
4月 1912台 24位
5月 1095台 31位
そろそろ三桁クラブの仲間入り
【販売計画】
初年度計画台数 2,200台/月 想定内だろ
あちこちタクシーで走ってて嬉しいとかもないしな >>681
出力を下げないと排ガス規制をクリアできなくなったから なんでボロクラ買ったの?草
ステップワゴン買えば良かったじゃん草 >>694
10ps落ちるけど
290psと噂のFA24DITを待ってる人も多いと思う 稼ぎが悪いのも将来収入が上がる見込みのないのは僕ちゃんのせいじゃなく日本が悪いんです。
って泣き言をえんえんと繰り返すのを老婆心とは言わない。
しかも金もないのに、見栄のために高い中古のクラウン買えばバカなの?って言われるのは
普通なら買う前からわかりそうなものだけどねぇ。 2代目レヴォーグここにきて売上激減の様だね
やはり始めはCOTYとって異常に高価だが買おうという車音痴が多くいたが、
所詮絶滅危惧種の非力ワゴンで初代に比べ大幅値上げで400万以上が当たり前の
モデルになって慎重な車選びする人が多くなったのだろう
しかも度重なるリコール、不具合でむしろ敬遠する人が続出なのでは?と推察する
5月は計画台数2200台/月には遥か及ばない1095台と急激な落ち込み
半導体不足の影響とはなってないので今後の動向を注視したい 10年落ちのボロ車に乗りながら
発売間もない新車スレでボヤくアンチ
惨めで悲しい人生だね。・゚・(ノ∀`)・゚・。 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 IPアドレス 112.70.208.55
ホスト名 112-70-208-55f1.shg1.eonet.ne.jp
滋賀県 車に興味無いと言いながら
10年落ちのボロ車にしか乗れないのに
車種別板に張り付いてるアンチ
惨めで寂しい人生だね( TДT) また中学生でもしない、しょうもない嫌がらせ始めた。
ばからしくてまともに呼んでなかったけど、さっき上の方見たら急に収入自慢しだしたなぁ。
まぁ、書くのは自由だ。 3 位/3193 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
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名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17cf-nX4s)
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c3cf-nX4s [112.70.208.55])
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名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 53cf-Nfug [112.70.208.55])
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a9cf-Nfug)
【HONDA】ホンダ CR-V 第5世代 RW/RT型 Part25
【HONDA】4代目フィット Part66【FIT】
書き込みレス一覧 ボロクラウンは心の病気だから自分がなんでここに張り付いてるのかも判らなくなってるんだろうな ブチ切れてますなー草
あーめっちゃ乗り心地良い
僕も10年乗ろうかな草 このスレ本当に凄く荒れてるね
やっぱり現行2代目レヴォーグの出来が凄く悪くてオーナー恨み節が多いのだろうか?
非力、極悪燃費、リコール・不具合連発、500万ボッタくられたってこと? スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
↓実燃費9.1
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg
AUDI A4 quattro
2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
WLTCモード燃費 12.9km/L
↓実燃費12.2
https://i.imgur.com/BKWdytQ.jpg
BMW440i xDrive
3L直6ターボ四駆 387馬力 500Nm
WLTCモード燃費 11.2km/L
↓実燃費9.4
https://i.imgur.com/CPzMAta.jpg
なんじゃこりゃーーーーーーwwww ボロクラウンはステップワゴンとか勧めるけど、決して自分が乗ってるのと同じボロクラウンを勧めないのは自分の選択が最悪だった自覚があるからかな? モータージャーナリストの評価は高いのに売れてないな
インプレッサも同様だが
日本ではSUVとミニヴァンしか売れないのかね
スリップでも横転する可能性が高い重心の高い車に乗りたいとか物好きとしか おすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよwww
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒 >>711
リッター9.1って、WLTC市街地モード以下なんだけど、クルマで行こうの試乗コースって都内のみ?いつもの山坂道のみ? 実燃費は、e-燃費が11.72km/L、みんカラでは11.05km/Lだと 新エンジンの熱効率が40%という事で、古い1.6と比較してはっきりと明確に燃費向上してるのかな?
たぶんディーゼル並の熱効率なので、高速のみとかだったらマツダの1.5D(130馬力、27.5kgm)みたいにリッター25位走っちゃうのかな。
そのくらいの熱効率なので >>682
1.6に比べると鼻先が重く、回頭性だけなら1.6の価値
2.0は直線番長
でも1.6比べたらという前提
普通に乗ってて楽しい
なんてったって300ps 400N >>725
25は出たことない
今のところ19が最高
100km以上走っての平均値
瞬間最大風速なら25を超えるけど
意味ない数値 >>725
そんなん、ある一定の決められた条件下だけに決まってるがな。
高速走っているときのエンジン回転1800回転が一定時間以上続いたときの低負荷の状態のときとか。
実燃費はFB16DITと変わってないと思うぞ。 >>727
FB16とFA20は重さは変わらん。鼻先とか言うことよりVTD載っているから、ACT4より曲がる。雪道ではFRのようなハンドリングになるのは安定性重視のACT4より面白い。 スバル車は駆動系のロスも大きい
CVTに四駆がネック 先代だって熱効率は37%か38%くらいはあったでしょう
40%になったからといって、そう変わるもんでもあるまい このスレ本当に凄く荒れてるね
やっぱり現行2代目レヴォーグの出来が悪過ぎてオーナー恨み節が多いのだろうか?
非力、極悪燃費、リコール・不具合連発、500万ボッタくられたってこと? >>725
>>724
VM4の実燃費、e-燃費が10.88km/L、みんカラ10.82km/L 734 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6f-8z8n [150.66.72.43])[] 2021/06/20(日) 11:14:18.51 ID:AdKwMSL2M
このスレ本当に凄く荒れてるね
やっぱり現行2代目レヴォーグの出来が悪過ぎてオーナー恨み節が多いのだろうか?
非力、極悪燃費、リコール・不具合連発、500万ボッタくられたってこと?
736 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf54-dJ8n [60.113.34.204])[sage] 2021/06/20(日) 12:11:46.26 ID:Oh0R8M9y0
うん どんだけアピールしても結局のところ内装がインプと全く同じだから買う気が無くなるんだよね…
シャーシもインプで使い古した奴であと2年もするとインプで新型シャーシだろ?
陳腐化早過ぎんだよ!! 新型レヴォーグのB型は来年1月発売でクールグレーカーキ廃止、オプションでサンルーフ追加、STIに2.4Lターボ追加は確定だってさ >>738
買えない理由をくどくどと、女々しいな
スバルの場合、シャーシは、BRZを除いて全部いっしょ
インプもフォレスターもレヴォーグもアウトバックも同じシャーシ
同じシャーシが嫌なら黙ってトヨタでも買っとけ 次期インプはSGPのパラレル式ハイブリッド最適化くらいでインナーフレーム化はしないと思うの 固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた >>741
マツダ3のワイパーが見えないから良いって、その分ボンネット低くして視界良くしろって思うの
そんなとこからもマツダのデザインはクソだ >>749
エンジンに補機やら色々沢山付くスカイXの為にボンネットが上がったのかもね
スカイXは重心も高そう ボロクラ男は買えない車の話ばかりして何が楽しいのだろう?
常人の感性では理解できないだろうけど ボロクラウン買ってイライラするような、車を見る目がないヤツが車について何語っても虚しいだけだよな 荒らしの癖に透明にして静かだとか抜かしてる時点でかなりのチキンだな
頭が悪くて粘着質で車見る目がなくてチキンとか人間性に問題有りすぎだろ パソコン先生あぼーんしてるのか草
こちらの意図とは無関係にID変わるんだすまんな草
ボロクラウンめっちゃ効いてるならステップワゴンに買い換えちゃいなよ草 パソコン先生がキンタマ未使用を一回も否定していないので、暗黙で認めてしまっている件
www 606 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMc9-HDcL [36.11.224.85])[] 2021/03/15(月) 19:17:15.25 ID:egIKofJQM
何目的でこの車選ぶのかだけ教えてね!
走り:取り柄なし、クズエンジン、クズトランスミッション、腰高ミニバンボディ、ステップワゴンHVよりトロいw
自動運転:旧型から進歩なしのレベル2所詮運転支援、レジェンドはレベル3
AWD:CVTはゴミAWDしか載せない、WRXSTIのDCCDの足元にも及ばない
燃費:糞出力なのに糞燃費、ガソリンどこに消えてるの?w
土屋圭市:俺はいらないw 164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-L1Xi)[] 2020/10/29(木) 22:30:44.56 ID:ZSYWtgR00NIKU
新型レヴォーグ税込み310万〜を強調しているが、
実質ほとんどGTなんか買っている者はいないし、買える代物ではない。
実際はGT-H EX以上、率直に言えばGT-H EXかSTI EXの2択に誘導するようなグレード展開になっている。
それらは乗り出し400万以上、下手すれば500万以上
初代レヴォーグからしたら大幅な価格アップと言わざる負えない。
先行受注で8000台以上らしいが、それらは試乗せず買う様な一握りの裕福なスバルオタクだろう。
今後、半年1年後とかだが、売れ行きが落ち着いてきたらそうは行かないと見る。
絶滅危惧種のワゴンがこれだけ高額だとそう継続的に売れるとは到底思えない。
月販2000台はクリアできないと思う。
初代より売れなくなると思う。
もし売るためにはディーラーも大幅値引きを余儀なく強いられるだろう。
164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-L1Xi)[] 2020/10/29(木) 22:30:44.56 ID:ZSYWtgR00NIKU
新型レヴォーグ税込み310万〜を強調しているが、
実質ほとんどGTなんか買っている者はいないし、買える代物ではない。
実際はGT-H EX以上、率直に言えばGT-H EXかSTI EXの2択に誘導するようなグレード展開になっている。
それらは乗り出し400万以上、下手すれば500万以上
初代レヴォーグからしたら大幅な価格アップと言わざる負えない。
先行受注で8000台以上らしいが、それらは試乗せず買う様な一握りの裕福なスバルオタクだろう。
今後、半年1年後とかだが、売れ行きが落ち着いてきたらそうは行かないと見る。
絶滅危惧種のワゴンがこれだけ高額だとそう継続的に売れるとは到底思えない。
月販2000台はクリアできないと思う。
初代より売れなくなると思う。
もし売るためにはディーラーも大幅値引きを余儀なく強いられるだろう。 月販1000も無理そうなんだが……
高いわりにダサイし、使いづらいもんね。試乗して買うやつアホやろ。
あの縦ナビマジで使えない。
パワーもないわりに高いし。
ピッピッおしづらいし、地図も見ずらい -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
日本人が早期リタイアできないのは経済的というより精神的なものが大きいと思う。
日本人の骨の髄まで浸み込んだ社畜精神は最早、洗脳レベルだと思う。
倹約と投資で上手くやれば資産が2000〜3000万円でも40代後半でリタイアできるよ。
働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や定期的などぶさらいも仕事なのに現金収入にならない。
他人の金儲けの手伝いやってわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では仕事として許されないから、
人間性が失われていくわけよ(´・ω・`)
労働も、モノの消費も全部企業が得するのみ
そこまでして付き合う義理もなく 安い見栄でボロクラ買うようなヤツにはステップワゴン買えないだろうな 294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日:2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60−100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 ボロクラに満足せずにここに張り付いてるこいつは自由とは程遠いってことは理解した 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収600万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 ★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか?
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税&それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。 >>761
早速本人降臨w
いや、たまにコピペ以外を書き込むと墓穴掘るところが妙にカワイイよww
普通は本当に実戦経験あったら逆に明らかに経験者でないと書けない書き込みで返したり、逆に豊富な経験を誇示してマウント取りに来たりするんだがね。
男ってそういうもんだ。
×バカバカしいから相手にしてないだけ
○経験がないから相手にしたくてもできない
キンタマ先生は魔法使いさんと判明ww 私には生活保護使える権利があるのです!
だから安心してレヴォークSTI買えます >>775
見栄を張るのにボロクラ買ったり粘着質だったり長文貼るキチガイだったりするから実生活でも変人っぽい雰囲気を醸してて女の子から敬遠されてそうだしな >>764
フラッグシップのレガシィB4RSK(264万円)や、インプレッサWRX-NB(225万円)の時代を思い出してくれスバル! 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。 ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。
そして、人々はその最高善(幸福)、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ
回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)しか
享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる 45 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/08/29(土) 00:18:29.43 ID:MYCxpvus0
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ 2.4NAのプラグインハイプリッドにでもしてくれないかなあ。
ボンネットの穴も不要。プサイクだよ。 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
1.私と気長につきあってください。
2.私を信じてください。それだけで私は幸せです。
3.私にも心があることを忘れないでください。
4.言うことをきかないときは理由があります。
5.私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
6.私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
7.私が年を取っても仲良くしてください。
8.私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
9.あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
10.私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 私は43歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。
受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて国民一律月8万のベーシックインカムしか支給されなくなっても月27万使えるからなんとかやっていける
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
持ち家があれば生活保護貰えないから親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる
生活保護の住居の実態
https://i.imgur.com/fheuQSA.jpg
https://i.imgur.com/vNjQ6uN.jpg
中はこんな感じ
https://i.imgur.com/J4bgqav.jpg
https://i.imgur.com/DqqFgJv.jpg
https://i.imgur.com/x4HVhDh.jpg
https://i.imgur.com/mojnoEH.jpg
https://i.imgur.com/VQxcJkX.jpg
https://i.imgur.com/k5nIhlW.jpg
月額45900円の食事
食わなくても45900円の支払いは免れない 他人名義の車であっても、生活保護受給中に車を運転することは原則禁止されています。
車の所有が認められない理由のひとつでもある、事故を起こした際に賠償能力がないといった懸念は、車の所有の有無では変わりません。もしも事故を起こした場合には、自分だけでなく車を貸した側にも賠償責任が及ぶ可能性があるため避けるべきでしょう。同じ理由から、レンタカーなども利用が難しい傾向にあります。
名義貸しは違法行為
名義貸しとは、お金の借入れや物品の購入のために自分の名義を他人に貸す行為のことです。
「お金はきちんと払うと言っているし、名義くらいなら……」と思う方もいるかもしれませんが、名義貸しは犯罪行為とみなされる場合もあり、大変なリスクを伴うので絶対に避けましょう。
他人名義で車のローンを組んで購入した場合や、車庫証明など虚偽の届け出をしていた場合も違法となります。
たとえ家族間であっても、名義貸しが判明した際には詐欺罪など何らかの犯罪に問われる可能性があり、借りる側だけでなく貸す側にとっても危険な行為です。
嘘をついて車の所有や利用をするとどうなる?
「自動車は所有していない」と嘘をついて生活保護を受給し、後で発覚した場合や、ケースワーカーから車の処分を指示されても従わない場合には、生活保護の停止、または廃止となります。
生活保護が廃止になれば、その後の生活資金が得られないため大変困難な状況となるでしょう。
車の所有を隠し通すことはほぼ不可能です。嘘をついていると後から大きな不利益を被ることになってしまうので、どうしても車が必要な場合には、まず自治体にきちんと理由を説明して使用を認めてもらいましょう。 「自動車の運転≠不正受給」で、「自動車の運転≒保護廃止」です。
被保護者の自動車の所有・保有・使用は、生活保護法で明確に禁止されているものではありませんが、様々な事情により、状況により認められる場合以外は基本的に認められないものとされています。
ですので、自動車については、借用したもの(レンタカー含む)であっても運転を行わないよう指導されます。
そういった場合、「自動車の運転=生活保護法違=生活保護廃止処分」です。
また、自動車を使用せざるを得ない状況とは「障害者(児)が通勤・通学・通院する場合で公共交通機関等の代替手段が皆無である場合」や「自営業等で自動車を用いる必要がある場合」等に限られますので、買い物や趣味の為といった、日常生活の利便性向上の為の使用は認められません。
【補足】
「田舎=自動車の保有が認められる」ではありませんので念のため。
公共交通機関の便が良い都会であれば、自動車が認められている可能性はきわめて低いでしょうね。 生活保護いいやん。
ぼっちでも死んだら誰かがすぐ見つけてくれる。
後のことも担当の地方公務員がやってくれる。
下手に持ち家や自前で借りた借家に住んでると、孤独死しても誰も発見してくれず異臭に気付いた周辺の人の通報でようやく発見される。
後処理もそうだが、残された遺品や持ち家がある場合は相続や遺留品の処理で血縁関係者か自治体職員に多大な手間を掛けさせる。
キンタマ先生も文句いいながらボロクラなんかに乗らず、最新のクラウンアスリートでも買って75歳から生活保護受けたら?
死んだ時に何も持っていない方が実は他人に迷惑を掛けないんだよ。 >>786
おまえの顔よりはイケメンだから心配スンナwww 2.0スレで盛んに新型がカッコ悪いだのアンダーパワーだの騒いでるから、
パソコン先生あっち行ってくんないかな
ここと違って長文読んでくれる暇人いるし
アンチ同士で盛り上がれよw >>796
おれが100歳まで生きて、80くらいで孤独死していくお前ら全員を見送ることになるだろな ボロクラが棺桶にならんようにキンタマ先生のパソコン抜いとかないと長生き無理だぞ >>801
長生きが勝ち?
違うだろ。健康寿命の期間に何ができたかだろ?
生きてるのと死んでないのは違うんだぜ。
文字通りウンコ製造機になって生き続けるのが幸せ? 400万の新車に乗って1回3万くれるパパよりも
ゼロクラウン中古に乗って1回5万くれるパパのほうが評価が高い 貧乏くさいコピペマンがずっと張り付いてるよな
生活保護とか老後が〜とか
いや、お前は金がないんだから、N-boxにしとけよ?って思っちゃう いまゼロクラ降りて、NBOXの新車に買い替えて5年後に売るとしたら毎月の負担が3000円増えるんだが
2GR6気筒スポーツの価値が評価されて5年後の下取り相場が上がるようならさらにマイナスが増える >>808
コピペ以外だと墓穴掘っちゃうシリーズ、キターww
それ、自分の価値が金しかないって言ってるの分からないのかwww
それに貯金が大切とか言ってる奴がパパ活とかあり得ないからwww ャ}ジ、ナイナイwww
魔法使いさんなんだから無理スンナw 馬鹿にされて怒っているようじゃスバオタ修行もまだまだ先が長いなw リセール考えるなら白のハイエース、一択だろ。
自分の好きな色の好きな車買えよ。 おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万のスバルでそれを味わえるだろうか?
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから な?糖質やろ?
求めてるものが違うのがわかってない
ボロクラでも王冠のマークついてたら良いって思い込まなければ自我が保てないおまえとはわかり会えない >>818
最近、メルセデスが正規にレンタル始めたらしいじゃん。
1日1万2千円から。
https://www.mercedes-benz.jp/mbrent/sp/?csref=sem_google_001_mbrent_202006&gclid=Cj0KCQjwlMaGBhD3ARIsAPvWd6jGG5ZhGNLBZIpuLYqwComt_oXVN8gyPzaEmRXzV7hmgnm-nyjEHXIaAo2dEALw_wcB
「わ」ナンバーさえ気にしなければお前がいうところの高級感は所有しなくても十分味わえるww
あとさ、所詮そういう他人の目だけが評価基準のヤツは車のことなんかわかっちゃいなくて値段だけが判断基準なのさ。
浅はかな優越感に頼ったプライドのなんと脆弱なことよww
俺の元上司はメルセデスのEクラスを見栄で買ったけど度重なるマイナートラブルに懲りて2年で日産に買い換えたよ。金はたっぷり持ってたから日本でのヤナセの商売の欺瞞がわかったんだろう。
本国ドイツではタクシーだからな。 B型で2.4LターボSTI追加になるらしいが、
WRX S4と同じズルズルCVT+290psで
車両価格だけが500万超えるなら売れないだろうな
WRX STIと同じ400ps 6MTなら550万以上でも売れるんじゃないか 全員があなたとそっくりで、まったくおなじ行動をとり、おなじ考えをもっている。
本当にそんな世界に住みたいですか?
他人にどう思われているかは、 重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。 すでに多くの人が感じているように、SNSや「いいね」ではインスタントな共感しか生まれません。
共感からは何も生まれない。
共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れません。
共感から新しい考えが生まれたり、チャレンジの気持ちが駆り立てられることはほとんどないと思います
最悪なのは、同じレベルのもの同士で慰めあうパターン。
互いの愚痴を言い合う行為には、「自分たちは頑張っているよね!」と共感し合いたい、という心理が背景にある。
たしかに、「共感」は人間にとって心地よいものであり、ストレスの解消になるかもしれない。
だが、『共感』から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことは、ほとんどないのが現実。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
お金持ちになる人は、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。
「ブレインストーミング」というのをやりますが、あれはただ素人が集まって言いたいことを言うだけの浮ついた話です。
ブレインストーミングというのは要するに「責任を持たない」ということであって、人間の生き方を問うわけではない。
それでは何も起こりません。形式化してしまうだけです。 メルセデス・ベンツ CLAシューティングブレーク
428.0万円
4670×1780×1435mm
直列4気筒DOHC
ターボ 1595cc
燃費16.2km/L
最高出力122ps(90kw)/5000rpm
最大トルク20.4kg・m(200N・m)/4000rpm 「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある
リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。
これらの人の中にも、共通した課題があります。
それは、現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。 そうだよ
60歳で子供が結婚したら新婚旅行の援助家建ての援助したり孫のお祝いやらで物入りになるから
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする
30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要
孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供並みに金がかかる
金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの
子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから
まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし 18才のフィンランド人と付き合ったことあるけど白人の若いのはマジ最高
若い白人の良さを知ったら日本人なんか抱きたいと思わない
愛液臭いかと思ったけど臭くなかったしな
日本人で強烈な匂いするのもいるから個人差だな
因みにうちの嫁は日本人で愛液に関しては無味無臭タイプだから比較的クンニは苦にならない こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
ちんゃと よためら はのんう よしろく ポルシェでもベンツでも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産高級車は議員のトンズラ仕様だから、首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。
新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
ドイツ車だと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもドイツ車はブレーキランプが点灯するw
マジェスタ、GS460
かつしかハープ橋のS字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース
ベンツE55
同じ速度で通過するも右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死w 5リッター420馬力のISFが8分17秒で走ってるから400Rなら同等で走れるだろうね
つまり
スカイライン400RはニュルでR32より速く走れる
15インチが似合う車=200馬力以上 クラウン2.5
16インチが似合う車=250馬力以上 クラウン3.0 32GTR
17インチが似合う車=300馬力以上 クラウン3.5 クラウンマジェスタ
18インチが似合う車=350馬力以上 Sクラス
19インチが似合う車=400馬力以上 IS-F スカイライン400R C63AMG
20インチが似合う車=500馬力以上 GT-R E63AMG
レースに勝つために開発されたわけでもない車に18インチなど要らんということ 猫も杓子も肥大化してプリウスやカローラのような実用車ですら百害あって一利なしの18インチあたりまえみたいな風潮が嫌いなの
18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる
それもこれもお前らみたいな大インチホイールをありがたがるアホがいっぱいいるからこうなってしまったんだよ
インチアップ乗りをくさす書き込みで車板を埋め尽くしてインチアップをダサいイメージに変えていく 自動車製造メーカーと販売者(要はプロ)共通の車格ランク表
センチュリー、レクサスLS600hが(特C)
レクサスLS460、セルシオが(特B)
レクサスGS、レクサスIS-F、マジェスタが(特A)
レクサスIS、クラウン、フーガ、レジェンドが(T)
スカイライン、RX8が(U)
レガシー、プリウス、アテンザ、アコードが(V)
になります。
(全国の自動車ディーラーで、イエローブックの車種別ランクを見せてほしいと申し出れば見せてくれますよ。) 改めて思い返せば、レクサスLSはセルシオ、SCはソアラ、GSはアリスト、ESはウインダムとして売られていた時代の方が、ユーザーも販売会社も幸せだった。
今でもハリアーやアルファードと同様、日本のユーザーに寄り沿うセルシオやアリストを復活させたら共感を呼んで好調に売れると思う。 サスペンションの上下アームはボディに対してできるだけ間隔を空けて取り付けたほうが、同じ横力を受けた際にはブッシュのたわみが少なくなる。
つまりブッシュを柔らかくしてもタイヤの位置決めが確実にでき、路面からの衝撃吸収性も高くできるのだ。
このため、いわゆる一般的なハイマウント型のダブルウィッシュボーンやマルチリンク式の採用は必然となってくる。
レクサスではダブルジョイント式マルチリンクやハイマウント型のダブルウィッシュボーンを今まで採用してきているが、
LCではそれぞれの特徴を活かして進化させたものとなっている。
まず、GSのようなタイヤの上にアッパーアームのボールジョイントがあるタイプでは、キングピン軸というステアリングの回転軸は理想的な位置にセットしやすいが、
LCの低フードではバウンドストローク自体が確保できない。
LSは上下のナックル部それぞれにふたつのボールジョイントと、それにつながるアームを配置したミッドマウントマルチリンクだが、
アッパーのボールジョイントはタイヤの横になる。
これだとワイドタイヤにした場合、タイヤ位置を外に出すしかなく、そのうえキングピン軸とタイヤの中心も離れてしまい、操縦性が悪くなる
(キングピンオフセットの増加となる)。
低いフード高でもサスペンションストロークを確保し、かつ大径ワイドタイヤに対応するために、LCではどうしているのか。
アッパーアームはタイヤの直上でも真横でもなく、タイヤ内側の斜め上のショルダー付近にセット。
それがミッドマウントに対してハイマウントと呼んでいる理由である。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_04.0-680x356.png
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_08-9-680x625.jpg さらに、ロワ側も新設計としてダブルジョイントの取り付け部に上下の段差を設けることで、ふたつのボールジョイントの間隔を狭くしている。
こうすることで、舵を切ったときのキングピン軸の角度変化が少なくなり、自然なステアフィールを得ることができるようになる。
キングピン軸位置が変わると直進位置からステアリングを切ったときに、初めはタイヤの切れ角に対して操舵力が重くなっていくが、
あるところから操舵力が一定になって切り足しても手応えに変化がなくなるなど、フィーリング的にはよくない。
LCでは、ロワ側ボールジョイントの段差構造でボールジョイントの間隔が小さく、リニアなステアフィールを得ることに成功している。
この理想的なジオメトリーが実現できたのは、ナックル部の段差加工という特殊な切削が可能となったから。
開発の担当者によると、LCのフロントサスペンション開発当初より生産技術のブレークスルーに取り組んだため、量産化に成功できたのだそうだ。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_01-13-680x339.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_11-8-680x250.jpg
乗り心地面では、フロント、リヤともに、ストローク量だけでなく、フリクション(摩擦抵抗)低減も実施されている。
ボールジョイントは関節部の動き出しにある程度の力が必要だが、ダブルジョイント式マルチリンクとなると、
ナックル側で5つのボールジョイントがあるため、動きの渋さが出てしまい、乗り心地が悪化しやすくなる。
これを解決するためボールジョイント内部のグリースの改良やブッシュ化などで低フリクション化を実施。
現在主流のサイドウォール強化型のランフラットタイヤは縦バネが固く、乗り心地が悪化する懸念があるが、
最新のランフラットタイヤ技術により、欧州の競車と比べても優れた乗り心地とハンドリング性能の高さを得ている。 コーナリングでのロールを抑えるためのフロントスタビライザーはロワアームと弓形のリンクを介して取り付けられていて、
力点をリンクの中心で作用させるようになっている。
この形状により、スタビライザーの作用でアームが捩られることを防いで素直に上下動させるのが狙いだ。
なお、LCのスタビライザーバーは新プラットフォームで想定している車種中で最大径がセットされている。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_12-8-680x606.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_03.0-680x481.jpg
【レクサスLC詳細解説】新サスペンションがもたらした走りとデザインの両立 | WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2017/06/126522/ 国産セダン スポーツパフォーマンス ヒエラルキー
WRX STI (AWD)
スカイライン400R
GSF
ISF
スカイライン3.0
スカイライン3.5HV
LS500h
LS500
レジェンド3.5HV (SH-AWD
クラウン3.5HV
GS450h
フーガ3.5HV
GS350
フーガ3.7
GS300
IS300
クラウン2.0
WRX S4
クラウン2.5HV
GS300h
IS300h
カムリ2.5HV 新型BMW3シリーズとクラウンを現役開発者が斬る 目新しさがない?? 3.5Lよりも2.5Lがいい?? - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/69223
水野和敏氏が『ベストカー』誌(2019/4/26)でBMW330i Mスポーツとクラウン 3.5G exectiveの比較レビューを書いていました。
いつもは明確な事実や論理で自動車を語る水野氏が、そのときは感性的な理由でBMW330iに軍配を上げたのが印象に残っています。
つまり、日産出身の水野氏にして、BMW330iとクラウン3.5Gの差に、もはや感性的な違いでしか優劣を付けることができず、
実質上両者は同等のレベルにあることを認めざるを得なかったということです。 どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制 現代社会における日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家(喜連川家)←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺(三河県豊田市幸町隣松寺126)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46
大給松平家菩提寺・墓所
・松明院(三河県岡崎市細川町字根古屋123)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
・大給城(三河県豊田市大内町字城下)
氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46) 2020年の今でも最高なカン高い高回転音のトルクの伸び
可変吸気システムを採用せず、低速域の効率を捨てて高回転特化したヘッドなのでエンジンが
「回せ!ブチ回してくれ!」と訴えかけてくる
美しくガソリンが燃える綺麗な音がするよ
2GR-FSEは当時専用エンジンで3年連続「ワールド10ベストエンジン」受賞でBMWをビビらせた名機
部品一つ一つが松茸梅の松クラスで出来ている
555 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2009/07/20(月) 16:35:59 ID:TawkQueEO
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直4と乗り比べて直4の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい
467 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2017/11/08(水) 19:54:28.76 ID:/4q6uT6J
何かで読んだけど2GR-FSEって高回転型なんだよね、可変吸気を廃して高回転の気持ちよさをついきゅうしてるとか。
回転上げてカムに乗るような加速が堪らんよね。
280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/21(水) 15:21:16.78 ID:H1HDLqyr
>>279
2GRは快音だから高回転の加速は気持ちいい〜よ!
さすがworld 10 best engine 3年連続受賞の名機 格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用 猫も杓子も買えるような車は見栄車にならないからな
30年前のソアラより全てのファクターで優れていて
同じくらいの350万程度で買えるマークX3.5買っても誰にも振り向かれないし
だから廃盤になってしまった
30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1000万出してLCでも買うしかない 貧乏人の定義
年収が年齢の12倍万円未満
or
貯金が年齢の2乗万円未満 過去20年間の政府債務
米国760兆円→2300兆円 3倍
中国46兆円→750兆円 16倍
日本650兆円→1100兆円 1.7倍
米国は政府債務3倍に膨らましてGDP2倍にした
中国は16倍に膨らましてGDP11倍
日本は1.7倍でGDP1倍(笑)
これが現実w
日本は放漫財政で借金をいっぱいやりすぎ〜
全部ウソw
世界一緊縮財政やったのが日本
だからデフレで20年以上成長出来ないのよ
・政府債務1100兆円あるが、世界中探しても日本以外返してる国はない
・国債償還ルールなんてものは日本以外、世界ではそんな独自ルールありえない
・国債は一回発行したら永遠に借り換えが世界の常識(元本返済なんてしない)
・世界は金利負担だけ払って永遠に借り換えしてる(もちろ返済なんて一度もしたことがない)
・日本だけが何故か独自ルールで歳出に国債償還費用を予算に計上してる
・世界は国債を返すという概念が無いので予算に計上してません
・世界で予算に計上してるのは国債利払い分だけ
・自国通貨建ての政府の債務は子会社である日銀が買い取れば借金は消える
・したがって財政破綻は100%ありえない。財務省もそれは外国向けに正式に答えてる
・政府の負債は膨らみ続けるもの。なぜなら政府の負債が国民に供給した資産(貨幣)だから
・国債発行とは単に貨幣発行ということ
・政府がPB黒字化で黒字を目指すということは、国民側から貨幣を奪い取るということ
・PB黒字化なんて国民貧困化政策と言うのがこれで分かる。間逆な経済政策やってるのが日本 日本国の資産状況(財務省公表の国の財務書類)
政府が保有する資産670兆円以上。
一般家庭や自営業等を合わせた家計の資産残高
2946兆円。現金預金は2.3%増加の1008兆円。
企業の金融資産は1240兆円。
現金預金は1.8%増加の267兆円。
国全体の資産から負債を差し引いた国富は
2.2%増加の3457兆円。
19年の経常収支4.4%増加の20兆597億円。
対外資産1018兆円から対外負債676兆円を差し引いた対外純資産残高が341兆円で28年連続で世界最大の純債権国
世界一の金持ちが日本だったりする
要は敗戦国に国債を買わせてそれを踏み倒しても何も言われない戦勝国にならないとだめだということ 初代セルシオと併売された時期の20ソアラは6気筒3000だから格下
グレードにもよるがクラウンとセルシオの中間程度
セダン=スポーツとなった今と違って当時はまだセダンはジジ臭いイメージもあり
ナンパの武器になるのはセルシオよりもソアラだった
バブル崩壊後に発売された30ソアラは4000もラインナップされたが2500ターボのほうがメインで
その後、売れない4000の置き換えに安くした3000NAも追加された
マジェスタやセルシオがV8のみだったのに比べれば格としては下でデザイン面でも日本人受けしなかたっため人気低下で
セルシオの中古のほうがナンパの武器になっていった
あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか?
お金か?
それとも権力か?
名声だろうか?
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
セルシオ・ソアラ・マジェスタの最上位車種も当時は500万円以下で、ちょっと贅沢すれば1年分の給料で買える手が届く距離にあったが
現在のLS 、LC、LX どれも1000万オーバーに値上げされているが
日本人の所得は30年前とさほど変わらず
ボディの肥大化とも相まって少々の小金持ちでは手が出せない存在になっている 美人AV女優と呼ばれた女の絶望的な「その後」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50739
空き缶と物が散乱するテーブル上にAV女優時代、3年前のデリヘル嬢時代の写真があった。
写真はビールや醤油がついて汚れていたが、肥えた現在の姿からは想像もつかない、フェロモンを漂わせた色っぽい女性が写っていた。
写真の彼女はヘアメークして綺麗にドレスアップされ、採用の難易度が高い現在のAV女優や高級キャバクラなどでも十分に通用する美人だった。
しかし、目の前の井上沙耶はタンクトップ姿、サイズが体型に合わずにお腹が膨れあがっている。
ブス、醜いなどという形容詞を超えた状態で、左の二の腕から手首まで無数のリストカット痕があり、さらに脇の下の無駄毛は生やしっぱなし。そして、笑うと口元から見える歯は、ヤニが蓄積されて真っ黒だった。
黒い歯に私は息を飲んだ。目の前には、美人AV女優の絶望的な「その後」があった。デリヘルをクビになってから夜中から朝まで食べて飲んで、起きてすぐ飲んで、そんな感じ。
クビになってから一週間で6キロ太って、まったく止まらなくて、今はプラス30キロ。もうどうしようもない」
自虐的なことを言いながら、膨れあがったお腹をぽんぽんと叩く。
脂肪というより、風船のようで、おそらく自力では元の体型には戻せない。
風俗に復帰するのは難しい。
「ずっと一緒」という言葉が不気味に響く。女性の路上生活者は少ないが、彼女のように男の部屋に居候することで踏みとどまるケースも多い。
モテない男の寂しさは根深く、彼女のような人でも拾う男が存在する。 長生き時代、104歳男性の本音は
日本の100歳以上の人は、2019年の厚生労働省調べで7万1238人と報告されている。
日本政府は、国民が100歳まで生きることを前提に、働き方改革を打ち出しているが、永田町の人の頭がおかしいといわざるを得ない。
数か月で激しい衰えがくる、長生きの厳しさ
人間は、医学などの発達で100歳まで生きられる肉体をもったが、それと、人間らしく生きることは違うと思う。
マスコミで取り上げられる素敵な100歳もいらっしゃるが、申し訳ないが、一瞬、切り取れば素敵だが、100歳は100歳だ。
変な夢を与えないでほしい。
1年と言わず、3か月後に会うと、身体が小さくなり、めっきり弱くなっている姿を見せつけられ、厳しさを痛感させられる。
90歳の人は、健康で元気だから90歳の山を越えられた。しかし、60歳の元気とは明らかに違い、衰え方は激しい。
「暑い、疲れた」を連発するようになったが、父親が毎日来ることを拒まなかった優しい人だった。
そのころ104歳だったというおじいさんはどんなふうに毎日を送っていたのか。
その心境について、Aさんに聞くと、Aさんは苦笑いしながら答えた。
「祖父は“死にたい、死にたい”ってしょっちゅう言っていましたよ」
本当にその言葉しか記憶がないほど、言っていたという。
どう答えていいかわからなかった彼女は、「おじいさん、なんで、そんなに死にたいの?」と聞いたところ、祖父は「長生きしても意味がないよ」と答えたという。
人により違いはあるだろうが、100歳を超えれば身体を動かすのも大変だろう。日常生活も苦痛を伴い、何かをやる意欲もなくなり……。
いくら元気に見えても、その年を生きるというのは、それだけ大変なことに違いない。老いるというのは過酷だ。
しかも、死ぬまで老いつづけなくてはならない。ただ食べて出して寝るだけの生活だと思ってしまえば、「生きていても意味がない」ことになる。
続きはソースで
https://news.livedoor.com/article/detail/18144456/ V8どころかV6すら買えなくなった2020年代にぽっと直6でも放り込めば
鯉の池にエサを投げ込んだように争うように群がり奪い合うんだろうな 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に
300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100では
Dレンジ同士で負けてるのに
マニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒
エンジンパワーや駆動方式でみれば
なにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8であってもクソCVTの本質は変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない 人より少し早くこれに気づき、頑張り方を変えただけです。
これを学校や社会では教えてくれません。
もしかしたら先生すら知らないから盲目的に時給労働を選択してしまうんですよね。
なぜ教えないかというと、国が社畜を欲しがっているからでしょう。
しっかり努力をしてラクに稼げる方法はあります。
頑張った先にラクになるかどうかが選択の問題です。
コツコツ努力をして労働を卒業し、やりたいことだけをやる人生を獲得しましょう。
とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は3-5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。
日本人の2人に1人はただ働くだけで、スキルアップも勉強もしていません。
職場と家の往復をし、土日はレジャーか休養。
これらは調査で判明しています。
他国では大人が学ぶのは当たり前で、大人になったら勉強をしないというのは日本人の特徴です。
恐ろしいことですがイージーゲームだと思っています。勉強をやめないだけで偏差値50以上ですから。
新しい知識を入れ、語学を学んだりするだけで周りよりもレベルが高いんです。
世の中にはたくさん学ぶべきことがありますし、新しいことを学ばないとスキルアップしません。
学卒時の知識のまま老いぼれていくのです。 「耐えられなかったのは、どういう人ですか」と聞いたとき、将軍はこう答えました。「それは簡単に答えられる。楽観主義者だ。」ジム・コリンズが先ほどの答えとの矛盾に混乱していると、将軍はこう答えました。「楽観主義者だ。そう、クリスマスまでには出られると考える人たちだ。クリスマスが近づき、終わる。そうすると、復活祭までには出られると考える。そして復活祭が近づき、終わる。つぎは感謝祭、そしてつぎはまたクリスマス。失望が重なって死んでいく。」 江戸時代の日本は、現在もなお世界に誇れるような高度な独自文化の宝庫となりました。
「家康がいなければ、今の日本はなかった」と言っても過言ではありません。
また、「家康ほど日本史をしっかり学んだ武将は珍しい」ということも意外に知られていないかもしれません。
家康は「武家政権の祖」である源頼朝を信奉するなど歴史に造詣が深く、その死に際して、遺言として孫らに「歴史書」を形見分けしたことは有名なエピソードです。
こうした彼の姿勢に触発された孫のひとり、「水戸黄門」こと徳川光圀(みつくに)は、長大な歴史書『大日本史』の編纂に生涯を捧げました。
家康が天下をとった最大の理由のひとつは「歴史」を学んでいたことです。
たとえ誰かに妬まれようと、家康のように大きな成功を勝ち取るためには、歴史を学んで過去の事例に目を向け、そこから糧を得ることも大切です。
今回紹介したように、日本史には、現代人がビジネスパーソンとして生きるための「処世術」が満載です。
人間の本質は、時代が変わっても、それほど大きく変わるものではありません。
ぜひ、家康が歴史を学んで「成功」を収めたように、日本史を学び直すことで毎日を生き延びる「知恵」を身につけてください。 もうみんなも薄々気づいてるでしょ
今まで通りの生き方等出来はしない事
コロナで益々子供を作る事を躊躇うようになりましたね
技術、人口、資源
この3つの内一つでも有れば努力次第でなんとかなるがね
車どころか、食料すらままならなくなりますよ
前向きに考えるとね
もう、世界と経済で戦うなんて考えない事ですよ
畑をふやして、自給自足出来る国にするしかないでしょね
人口も減り更地も増えるから丁度いいしね 愚者は経験して、賢者は歴史から学ぶ
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。
えばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言って スイングバルブ搭載車は高速での直進性に問題あり
https://kuruma-news.jp/post/116603
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ 速度域が上がってくると「あらら?」。直進安定性がイマイチで、ステアリングレスポンスは、明確に悪いです。
乗り心地を確保するため動き出しの減衰力をフワフワにしたら、ハンドル切った時までフワフワになってしまったのだと思います。
都市部だけ移動するなら柔らかくすごく滑らかながら、横風強い日に高速道路などを走ったらけっこう厳しいはずです。
私の基準からすると、「アカンです!」。 田舎でこんな車持っても浮くだけ
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね 私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。 クルマは何も語らず。歴史をして語らしむ。
これは我々モータージャーナリストの間ではよく引用される言葉でもあります。 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 「自動車は我々が最初に作った。そのことへ対する自負があり、またそれによる責任を伴う」
という社是がメルセデスのクルマ作りの根幹にある。 V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。
直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。
このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。 レクサス ES 新型を日本導入「LS に近づけるつもりで開発」チーフエンジニア榊原氏…北京モーターショー2018
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html
あれだけ初代セルシオを引き合いに出してきて兄弟車だと言って宣伝してたんだから
1991年の初代Windomの時点でとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか
LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
LSに近づけたのは見た目と価格のみ。
FFの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない!
必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う 一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか?
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。
しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス・ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。
もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。 つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。
このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。 現在、マツダは高級車セグメントへの再チャレンジとして直6FRを開発中と噂されているが、やっぱりFF高級車失敗のトラウマが残っているように思われる。
レジェンドは1990年デビューの第2世代からレイアウトをガラッ と変更して
縦置きV6のFFとなるのだが、当時は「縦置きにするなら、いっそFRにすれば?」と首をかしげたことを思い出す。
業界関係者の多くはスバルの 例から「これはきっと4WD化の布石に違いない」と予想したのだが、これも空振り。
結局、レジェンドは2004年の4代目でSH-AWDとして4WD化されるのだが、
その際にV6はバンク角60度で全面新設計され、なおかつエンジンは横置きに戻されている。
というわけで、ホンダはいまだにFR高級車に進出していないのだが、このレジェンドの迷走がトラウマになっているような気がしないでもない。
結果として、FF高級セダンの最上級セグメントは微妙なポジションに収まることとなった。
カムリやアコードがその代表例だが、FF高級セダンのハイエンドは実用車系のトップというイメージで、プレミアム性では勝負していない。
メルセデスベンツや BMWといった生粋のプレミアムブランドですら、FR車種とFF車種の間には、くっきりラインが引かれているのが実情で、やっぱり「ホンモノの高級車は FR」という暗黙のヒエラルキーがあるのだ。 単なる高額車!? それとも高級車!?
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651
多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。 FF特有の雑味の伝達を消したのは臭いものに蓋をしただけであり
「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められたセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず ES馬鹿より外車乗りの方がESに詳しいというね
なんとも皮肉だねえ https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/
高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。 高級車ってゆっくりゆったり余裕を持って走るのがお似合いだけど、
いざとなったらそこら辺の走り屋にも負けないぐらいの走りもできる
こういうのが本当の高級車なんじゃない?
ESのパワーユニットはアクセルベタ踏みしても音だけ唸ってて全然前に行かないし、
高速道路ではFRのような安定感もない
高級車と呼ぶには少し貧弱すぎる
せっかくLS風の顔を持ってるんだからもう少しパワーと走りも考えて欲しい
あとやっぱり高級車ならFFはやめて欲しい
悪口言っちゃったけど間違ってないと思うんだが 【 レクサスES 】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されてい方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズをFR車に似せれば同じような価格で売っても許されるだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様 時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル=450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか?
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
29年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg 敗戦国日本の国民はアメリカの奴隷
生かさぬよう殺さぬよう、牛肉、小麦トウモロコシ、オレンジをエサとして食わされて
蟻のように月月火水木金金で働かされて、せっせとアメリカ人が乗る車を組み立てさせられている
看守(トヨタ)が儲けた金は株主配当で本国へ献上
日銀のばら撒き緩和とは米国債を買い、アメリカ経済を下支えすることなんだろうね
要は
日本人の金で米国債を買い、アメリカ人が日本車を買う金を提供してるだけ
日本人の血税でアメリカ人にこづかいを与えてトヨタ車を献上するだけの政策
つまり日本人はアメリカ人が乗る車を過労死寸前まで働いて組み立てて、だたで提供するだけの奴隷
「日本が敗戦国で貿易国あることによって世界の秩序ができているのだ
これが日本なんですよ。『資源がない国』でなければならない。『敗戦国』でなければならない。
『あなたのようにそれを変えようとすると大変なことが起きますよ』と言われた」
戦後60年をかけて復興とともに階級社会を排除してきた日本を
一度手にした地位惜しさに再びかつての特権階級だけが儲け続け
国民を奴隷のように使うような事実上の独裁国家に戻そうとしてる奴らがいる
恐ろしいことだ
日本の政治家というものは第2次世界大戦の戦勝国に貢物をするための政策しかしないWASPの手先でしかない集団
そのために日本国民が苦しもうが人口が減ろうがどうでもいいらしい
奴隷労働で生かさず殺さず状態にうまくコントロールするだけの簡単な仕事
サミットやG7、G20ってのは
これからも我が日本国は敗戦国としての身分をわきまえ
世界経済の下支え役をやらせていただきます
とういうことを総理が英米首脳に毎年上申するためのイベント なぜ、借金漬けでフィッチに格下げされた日本円が安全資産なのか教えてあげる
日本人は奴隷根性が染みついてて預金が紙くずになっても物言わずに黙々と働いて返済してくれるから
なぜ物言わずに黙々と働くのか?
それはなぜかというと、日本はやり直しが利かない社会だから
だから一度手離したものを取り返すのは至難の業
だから過去や現状を手放したくない日本人は奴隷根性が染みついてて物言わずに黙々と働く。
それも自分のためじゃなく他国民のために。
それは、敗戦国で従順な奴隷として戦後賠償を延々とさせられているからだ
日露戦争の負債を完済したのはいつなのか?
日露戦争で日本は、米国系ユダヤ人から借金をして戦争を行い、「ロシアに勝利」しました。
太平洋戦争開戦時もまだ、日本は米国のユダヤ系資本に莫大な借金を負っていました。
第二次世界大戦後、1951年のサンフランシスコ講和会議で米国は表向きは、賠償金負担を減らすよう各国に呼びかけました。
これは、「日本のことを思って」などというものではなく、日本からの借金取立てを優先させるための政治的判断でした。
米国は、日本から確実に借金を取り立てる一方、アジア諸国には賠償金取立てを諦めるように主張を押し通したのです。
米国は、1986年までゆっくり、しっかりと、貸し付けていた金に金利を上乗せして回収した。
日露戦争で負債を負った日本人は、太平洋戦争でも負け、戦勝国による占領支配をうけながら、
国債を通じてピンハネされ続ける機械の部品、歯車になり下がりました
結局、しっかり昭和の終わりまでかけて金利を加えて日本から借金を回収したのです。
日露戦争遂行のためのポンド建て日本国債は、借換債を発行しながら1986年にようやく完済した
最終的に返済を完了したのは日露戦争の後82年経ってからでした。
82年前の人の借金をせっせと返済していたと、団塊世代の何割が意識していたでしょう。
日露戦争に「勝利」した日本
しかし、日本は日露戦争で賠償金を得ることさえなかったのである。 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずにC63AMGで不満足なソクラテスであるほうがよい。 他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。 そろそろ化けの皮が剥がれはじめてきたなww
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/
高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ
化けの皮を剥いでもまだ理解できないのが愚者
剥ぐ前からわかってるのが賢者 フェラーリとランボルギーニを取り違えるアホはご退場ください
257 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13f2-Bqla [180.0.238.169])[] 2018/11/10(土) 20:42:10.33 ID:lDGElGiu0 [6/6]
プラットフォームとエンジンが同じなら同じ車と思ってる時点で愚者である
フェラーリを見て耕運機メーカーの車だと管を巻く前に興味があるなら体感すればいい
先立つものがないならこんなところで油を売らずに仕事に励めば良い
自分の地位を高めるために他人を貶す努力をするとはなんとも醜いことか
少しは己を知るといい 364 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 734b-K50l [14.10.3.96])[] 2018/11/12(月) 19:38:12.03 ID:JPzzqeIh0
歴史から学べないトヨタ
いつまでたっても大衆車を内装変更で騙せるとおもってる。
トヨタのソアラ売れなかったが良い車だった。
トヨタのマークを外しレクサスのマーク付けただけで150万の値上げ
このボッタクリ商法が忘れられずいつまでも同じことをやっているから
ユーザーに見放された感が漂ってる。
365 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d32f-WqUE [116.64.122.168])[] 2018/11/12(月) 19:48:27.39 ID:HSr6Waz90 [1/4]
>>364
見放されてないよ。
売れてるし。
366 自名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ad8-Nrm4 [133.218.216.167])[sage] 2018/11/12(月) 19:50:52.92 ID:G3byu6cF0 [2/5]
クラウンの10分の1で売れたと言えるならそうなんだろう クラウンは460万から
GSは600万円から
差額140万円
カムリは330万から
ESは580万円から
差額250万円 周囲に見せびらかすことのできないアイテムに出費しようとはしない顧客に、それを売り込まなければならないだろう。
「鼻で笑われた」プレリュードの4WSに再び脚光、なぜ? 訴求における問題点とは? - 海外ニュース | AUTOCAR JAPAN
https://www.autocar.jp/news/2017/06/11/224068/3/
張りぼてESを好むお前らのことだwww
周囲に見せびらかすことのできないアイテムに出費しようとはしない顧客 最小回転半径が5.9m
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその運転技術の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか?w
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよw
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわwww
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずにC63AMGで不満足なソクラテスであるほうがよい。 賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはESに限らず概ねそんなもの 絶滅危惧車のマークUクオリス、中身は全然“マークU”じゃなかった!
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20181009-00063466-carsensor/
搭載するエンジンは、カムリが搭載していた2.2L、2.5L直4ならびにウィンダムが搭載していた3LV6をラインナップ。
憶測ではあるが、あまり売れないことを見越して、コスト削減を図ったのではないだろうか?
なお、3Lモデルには当時のウィンダムが採用していた、減衰力を電子制御で調整できる「スカイフックTEMS」を搭載。そういう意味では、高級ステーションワゴンであった。
ちなみにマークUクオリスの後継車、「マークUブリット」は“従来どおり”同時期のマークUセダンをベースに作っている。
これは、“もう一回、真面目に作ってみよう”というチャレンジ精神だったのかもしれない。
真面目に作ればFRベースになるww
売れないことを見越して、FFベースでコスト削減を図ったwww
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ かつてのウインダムがカムリより100万高く売られていたのは
内外装の仕立てだけではなく、エンジンの排気量や気筒数が上回っていたからで
今回のESとカムリは全く同じパワートレインなのに200万も高いとかぼったくりじゃん FFセダンの悪夢再びwww
FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン(プロナード)
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ(FFセフィーロ)
HS250h
ES300h ←New! 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ 94 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF4a-loFq [49.106.188.35])[] 2018/11/08(木) 08:27:09.12 ID:D53mXm3jF
寧ろ走りはそこそこでいいから内装には金を掛けて欲しいと思ってる。
96 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 370f-PtCY [114.152.71.237])[sage] 2018/11/08(木) 08:38:53.78 ID:gnz1bxuM0 [1/4]
>>94
そんな人向けの車よね。
まさしくハリボテLS風カムリ(笑) 単なる高額車!? それとも高級車!? 大衆車ベースの“高級車”は割高か納得か | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651
多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。 FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/4/ 780 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23b4-tIZs [163.44.46.80])[] 2019/02/12(火) 01:17:47.77 ID:Ikgkt+sV0 [1/3]
まぁ、嫁でも通るんだけど、まともな大人が聞いたら心の中で失笑してるだろうね。
ら抜き言葉と同じだよ。普通にまともな教育を受けてる人は綺麗な日本語を使うってこと。
関西の芸人レベルと思われたくないなら、気を使うことだな。
うちの妻ってなんで言えないのかな?(笑)
恥ずかしいとか思ってるなら、それがそいつの知的レベルとマッチしてるってことだ。 「心の中で失笑」
ミイラ取りがミイラにwww
「失笑」の正しい意味
「失笑」の意味は「(笑ってはならないような場面で)おかしさに堪えきれず、吹き出して笑うこと」です。
「笑ってはいけないんだけど、こらえられない...」というニュアンスです。 802 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 4bb8-YLCt [153.228.213.104])[sage] 2019/02/14(木) 20:54:39.26 ID:rWkWER/W0St.V
verLなのにいっかいも足で開けてないわ
このスレ見て思い出しては忘れてトランクのスイッチで開けてる
803 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 032b-yQ/S [133.218.242.151])[sage] 2019/02/14(木) 21:05:55.35 ID:JmJm+/nf0St.V [1/3]
おじいちゃん、物忘れ外来で診てもらったほうがいいよ
804 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 032b-yQ/S [133.218.242.151])[sage] 2019/02/14(木) 21:06:49.36 ID:JmJm+/nf0St.V [2/3]
早期発見が認知症治療のカギ!「物忘れ外来」の受診の流れと注意点 ...
https://www.sagasix.jp/column/dementia/monowasure-gairai/
805 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 032b-yQ/S [133.218.242.151])[sage] 2019/02/14(木) 21:08:16.89 ID:JmJm+/nf0St.V [3/3]
物忘れだと経験すら忘れて歴史を学ぶどころじゃないからな
806 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa31-mDuQ [182.251.25.71])[] 2019/02/15(金) 10:58:35.70 ID:SKZYJYgZa
>>802
確かに色んな機能あんもんね。
トリセツも分厚くて読む気しないしw
807 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 032b-yQ/S [133.218.224.25])[sage] 2019/02/15(金) 13:37:42.21 ID:BDaVYxBq0 [1/2]
>>806
それ認知能力低下のサイン
808 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23b8-OvAq [219.99.248.207])[] 2019/02/15(金) 15:57:22.44 ID:b26aYdNx0 [1/2]
>>801
これってコツがあるんだよ。
一度、店できちんと講習(笑)を受けると良いよ。
蹴る場所、待つ時間がある。ゆっくり蹴って、しばらく待つ感覚。
809 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 032b-yQ/S [133.218.224.25])[sage] 2019/02/15(金) 16:04:37.03 ID:BDaVYxBq0 [2/2]
ジジイは片足立ちですぐよろめくから無理だろうな いちおつ
早速荒らされててワロス
せめてワッチョイくらい欲しい キンタマブチキレ先生発狂めっちゃウケるwwwwwwwW 誰も読まないのにw
基地さんは、同じ事繰り返すのは得意らしいからな。 chmateとか知らないのかな?ID真っ赤でレス数が多かったら即NGにぶっ込まれるだけなのに。 リコール、不具合連発の売れない車のスレ立ててもしょうがないだろ 全然詳しくないから教えてほしいんだけど、車のスピーカーに200万かけたとして、数年後に新しい車に乗り換える時はそのスピーカー外して新しい車に付けられるの? >>437
と。思うでしょ。
パイオニアのカーサウンドコンテストでは上位に食い込むことも多かった。
現在アルパイン対したラインナップはないものの
カーオーディオマニアからは、国産アンプならアルパインといわれることは多かったんだ。
電源部強化性は巨体サイズトップから見ればトップクラスな上、カーアンプに必須の高SN比は
内部回路のノイズ対策は万全だった。
ADSやDAIMONDOのアンプは世界的に見てもずば抜けていたが
巨体がでかすぎて、なら、デカすぎる4CHアンプより、アルパインの4HCを2機ブリッジ接続で使用した方が
音質は良かったんだよね。
パイオニアのデジタル伝送には負けるだろうけど。
ただ、オーディオシステムだけではなく、カーオーディオの場合
車自体の強度も関係してくるから、その辺りはドアまで分厚い鋼板を使用しているドイツ車は有利だった。
共振が起こりにくく、パワーを上げても音が歪みにくいんだよね。
それでも、カーユーザー部門でレクサスISがBMW M5を抑えてトップに立った時は
流石レクサス、と嬉しくなったもんだけどね。 >>431
メルセデス用には、純正スピーカーの周りを取り囲んでスピーカーキャビネットとしての箱を整えたり、
ツイーターだけ追加してトータルで音を改善する廉価版もでてるからな。
これのレクサス版があればESで標準オーディオを選んでも、音質改善効果が期待できるし、施工費も入れて10万円以内。
ま、それをあとからやるくらいならマクレビ最初から選んでおいた方が早いけどね。 フォーカルのツィータ Utopiaシリーズにはベリリウム震度版が使われている。
これは、日本でもかつてダイアドーンなどのHIエンドスピーカーに使用された振動板だが、
ベリリウムという素材はミサイルや人工衛星等、高度なハイテク機器に使用されることが多く
有害物質を含むので吸引すると危険なため使用されなくなった。
粉末のベリリウムには有害性があるが、製品となった振動版は一つの個体なので有害性は無い。
製造過程に問題が有るため。民間機器での使用は現在は少ない。
このベリリウム振動板、耐久性こそ高いとは言いがたいが、アルミやチタンに比べ、遥かに歪も
少なく綺麗で伸びやかな高域再生が可能なんだ。
この高音再生域を一度でも聞いたら、他は聴けない。
それくらい良い音を奏でるからこそ、フォーカルは製造過程から見直し、ベリリウム振動版を採用した。
凸状が一般的なツィータより、凹状で内部のボイスコイルを小型化されたベリリウム振動板は
高域再生にとって不利なボイスコイルの小型化にも成功させた、これ以上のツィータはあり得ないんじゃない?
てくらい素晴らしいスピーカーだよ。
ツィータからミッド・バスまでいけばトータルバランスで行けばパイオニアのRSも素晴らしいし
と音質自体は異なるけど、どちらも甲乙つけがたいハイレベルな音質。 >>447
そうなんだ。
いや、アルパインて昔のイメージだとカーオディオ初心者が着けてて、カロッツェリアにいつも負けてるイメージだったからさ。
実際昔は音質全然良くなかったし。
大分昔と変わったんだね。 河口まなぶが動画レポで、「FFの2.5Lハイブリッドでここまでの乗り心地が実現できているなら、(その倍の価格の)LS(の乗り心地)は、もっとなんとかなっていて然るべき、だというオチですね」(意訳)
みたいなこと言ってたね。 オーディオ詳しくないけど先代ISのオーディオは良かったと思う >>422
レクサスを選ぶような上品を求める人は、キッカーのデザインを見た時点であり得ないと思う。
なにこれ?ヤンキーっぽいスタイルはって
でも、一度でもキッカーのサブウーファーのバスのスピード感を体験したら戻れなくなる人も多い。
キッカーとロックフォード サブウーファーの二大巨頭だろう
双方、低音再生の質や音色はが異なるものの、高い次元での低音再生を可能にしてる。
一度でいいからキッカーのサブウーファーを体験して貰いたい。
ロックフォードはかつて三種類ほど試したが、どれもスピーカー外径以上の低音を広い範囲で包み込むような
量感溢れる素晴らしいスピーカーだった。
たいするキッカーなんだけど、はじめデザインでダメだったが、激安価格でセールされてたCOMP 試しにを買ってみた。
見た目は安っぽいウーファーだが裏に取り付けてあるマグネットだけは恐ろしくでかい。
これをウーファー専用モノラルアンプで再生した瞬間・・・
ビビった、そのスピード感と量感、そして音質そのものに。
これが、2万〜3万やそこらの音か。
いやはや、クソ安いスピーカーだが、これほどのスピード感が出るウーファーなんて聴いたことがなかったからね。
バスドラのハイスピードな低音再生能力の高さ。半年はそのままに楽しんだよ。 こうなってくると気になるのが、最上位のソロバリック。
同じ12インチでも角形にして、振動版面積を増やし、強固なエッジで大パワーを受け止める構造。
その強大なパワーとスピード感、更に音色の響きに渡るまで、もはやリファレンスといっても良いくらい
完璧かつ完全、といえるスーパーウーファに感じた次第。
それが、キッカー最上のソロバリック。
このレベルのサブウーファーを再生するには、家庭用ならJBLの40cmウーファーを鳴らしきるには
マークレビンソンしかないだろう、と感じる人がいるように
キッカーやロックフォードの再生にはサブウーファー専用モノラルアンプは必須だけどね。
ちなみに国産で良いサブウーファーに出会った事はないw >>446
載せ替えもできるかけど、ほとんどの人は買い替えですよ。
スピーカーの寿命は3年から5年なので。 ベンツやBMWのスピーカー取り付け位置がAピラーやサイドミラー内側と音響ボックス付けようがない場所なのは何で?レクサス/トヨタみたいにダッシュボード奥の左右取り付けがフロントウィンドウ反射も利用できて最適だと思うが >>460
それをESスレに書き込む意味は?
いい加減にしろよクソマニア >>460
南アを含めた発展途上国でも作れるように、ある程度性能に妥協して、雑な作りをしているだけ。
雑な作りをしてもバッジがついてる限り、信者はついてくる。 >>459
はぇーすっごい短命で高価だなぁ
下取り時に値段みてもらえるんだろうか
スピーカーの寿命っていうのは音が出なくなるんですか?
おれは多分貧乏耳だから聴き比べないと分からないんだろうなぁ >>463
性能を100%発揮できなくなる。
音は出るが、そんな劣化したスピーカーを我慢して使い続ける必要はない。 >>456
確かにウーファーに関しては国産は全然ダメだね まあホームオーディオ用マークレビンソンの本物最高級アンプは死ぬほど高いからな。
それでシステム構築したらLSが買えてしまう。 >>466
その利益がハーマンを買収したサムスンにいっちゃうんだよな >>464
こだわりがすごいんだね
どうやらおれはマクレビ無しでいいようだ ロードノイズで本来の音聞けないのに、20万円以上出してマクレビ付けるのもったいない。
と思うのだけど。 イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。 >>470
4気筒HVで直6並みの静粛性だと誇張してたのはうそだったのか レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 ●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高:4495×1745×1460mm ホイールベース:2640mm 車両重量:1370kg
エンジン:直列4気筒DOHC 排気量:1986cc 最高出力:170ps/6600rpm 最大トルク:202Nm/4800rpm
トランスミッション:CVT
フロントサスペンション:マクファーソンストラット リヤサスペンション:ダブルウィッシュボーン
タイヤ:215/45R17
駆動方式:FF
WLTC複合燃費:16.6km/L
WLTC市街地燃費:12.2km/L WLTC郊外燃費:16.8km/L WLTC高速道路燃費:19.4km/L
価格:262万200円 ツッコミどころ満載の車はネガキャンが捗るからね
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなwww
クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない ボロクラはクラウンも違うぞ?勘違いすんなキンタマ破裂先生草っ 118 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4954-AtTG [106.184.159.230])[] 2020/11/28(土) 07:25:31.20 ID:gkhhRoFh0 [2/6]
金あるからRAV4phev買うわ。
300馬力もあるから高速では鈍足レヴォーグはすぐどけろwww
たったの177馬力で400万ワロスwww
零細スバルはぼったくりでしか食えないwww 119 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4954-AtTG [106.184.159.230])[] 2020/11/28(土) 07:30:55.52 ID:gkhhRoFh0 [3/6]
>>116
レヴォーグの比較対象はプロボックスじゃねえのwww
インプレッサワゴンが外車と勝負とか笑かすなよwww
貧乏スバル乗りは外車に乗ったことがないからなwww
121 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4954-AtTG [106.184.159.230])[] 2020/11/28(土) 07:35:24.60 ID:gkhhRoFh0 [4/6]
トルク30しか出ない貧乏エンジンで乗り出し400万はなめとるw
シビックハッチバックより遅いのにwww おまえみたいな痛いやつが居るからセダンやめちゃったんだな
正解だよ 誰かロードスティフナーリア付けた人いますか?
注文してみようかな
ちなみにSTIパーツてんこ盛りだと多少は下取りよくなるのかな(気にしてないけど、、) 年金をもらう頃には、むしろ若いうちに
もっといい車に乗っておくべきだったなぁ、と後悔するんだよ。
そもそもいつ事故って死ぬかも分からんし、乗れるなら乗れるうちに乗っておかなくちゃ。 年金をもらう頃には、むしろ若いうちに
もっといいお金を貯めておくべきだったなぁ、と後悔するんだよ。
そもそも100まで生きるかも分からんし。 年金をもらう頃には、むしろ若いうちに
もっといい女に乗っておくべきだったなぁ、と後悔するんだよ。
そもそもいつ事故って死ぬかも分からんし、ヤレるなら勃てるうちに乗っておかなくちゃ。 >>966
エアロだったら多少あるかもしれないけど、外から見えないパーツは下取り査定に殆ど影響しないよ。
下取りに出す前に外してメルカリで売ったほうが良い。 サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。
受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて国民一律月8万のベーシックインカムしか支給されなくなっても月27万使えるからなんとかやっていける
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
持ち家があれば生活保護貰えないから親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる >>128
現金一括で買えるなら問題なし。
ローンじゃないと買えないならやめとき。 >>1
地方在住者にとって車は生活の足であり必需品だから、適正価格であろうとなかろうと買わなければならない場合がある。
たとえば新卒者は、貯金が0だろうと給料が10万円だろうと、車がないと就職先に通勤さえままならないのだ。 現状の車両本体価格250万以上の車は贅沢品扱いにして物品税をたっぷり上乗せすればいい 本体価格200万〜250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
CX-5
CX-3
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ジェイド
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
アクセラ
フリード 日本人の心の源流には、禅をベースとした武士道があり、「質素を持って旨とすべし」という価値観があることは確かだ。
虚飾を排したシンプルな形状こそ善。つまり「空」。
一方、有機的な形状は、いわば「色」。百八つの煩悩みたいなもの。
人間の本能として、女性的ななまめかしい曲線にも惹かれるが、建前としては、暴れん坊将軍吉宗も唱えたように、質素倹約こそ不動の美徳。
シンプル・イズ・ベスト! 金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。 年収1800程だが、
全く900万の車欲しいとは思わん
ニューRAV4あたりでいい 昨年の年収は、税引き後1600万円。
今年の年収は、税引き後2600万円の予定。
ケイマンやボクスターなら、買ってもいいかな。 >>88
それネットの投資の記事に丸々載ってたわ。
コップが満杯になってあふれたものだけ飲むやつね。 sti試乗してきたが期待していた電子制御サスの
変化が感じ取れなかった•••
エンジンも街乗りだったら必要十分
だけどアクセル全部にした時のつんのめり感半端ない
レガシィの2.5NACVTに比べてアクセル全開と
比べるとCVTとターボラグが重なって•••
アクセル踏んで反応するまで3テンポ待たされる••• セルシオ 455万〜
センチュリー 451.7万〜
GT-R 455万〜
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