【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part29【LEVORG】
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令和になって「慣らし運転」復活!?? 新型レヴォーグを買うと教わる意外な注意書き
2021年3月2日 / コラム
https://bestcarweb.jp/feature/254578
〉もうひとつ付け加えておくと、燃焼室内にある直噴のノズルにデポジット（カーボン系の汚れ）が付くそうな。走行1万km毎くらいにPEA（ポリエーテルアミン）入りのガソリン添加剤を使うと良好なコンディションをキープできます。
〉スバルのエンジン開発担当のエンジニアによれば、添加剤を使わなくても壊れることはないが、敏感な人なら1万kmでPEA投入すると体感できるらしい。
〉もちろんスバルの純正PEA入りガソリン添加剤も出ているので、たまに投入したらいいと思う。 こんな非力でバカ高くて不具合オンパレのファミリーカー買う奴ってアタイカなんだろうな あたおかって言いたいんだろうな
アタイカ！！
新しいwwwwwwW おれもなんだろと思ってググってみたけど何も出てこない。
しかも何か所にも書き込んでるね。
アタイカ！！
アホな奴という意味の方言かもよ？
イカの一種のアカイカは別名バカイカと言うらしいから。 >>9
ゼロヨン16秒フラット、最高速210km/h、日本の交通事情じゃむしろ余力だよ
とりあえず、免許取れよ アタタタタタタタタタタタタターーーーアーーーイカ！ オプション含めて５５０万かぁ
電脳車の機能見てるだけで面倒くさくてついて行けないな
ここまで出すんだったら、４００Rの登録済新車にしとけばよかった
ほぼ同じような金額
昔ながらのハイパワー車でアナログっぽい古いところもあって
こっちのほうが合ってたなぁ 確かにほめていたが、開発に加わっていれば、後ろの足をもうちょっと動くようにしたほうが良いとも言っていた。が、コンフォート路線なら十分ではあるな。 五味さんに1000万円クラスの車の乗り心地で400万は価格破壊とか言わせる新型レヴォーグ。 1000万クラスの乗り心地とか褒めすぎて気持ち悪い
誉め殺しかよ ※ただし120㎞/h以上出したときに限る （欧州車比）
60㎞/h以下では突き上げきついだろうね 五味さんAVHをON時、軽くブレーキペダルを踏む事でロックさせないように出来ることを知らなかったって謝罪してたけどAVHって普通は停車するだけでロックするもんなの？
新型レヴォーグで初めてAVH付き乗ったからこんなもんだと思ってた。 インディビジュアルで自分好みの設定に変えれるのいいね。パワーユニット、ステアリング、サスペンション、AWD，アイサイト、エアコン全部で432通りの設定変更がモニタリングシステムに登録された5人分まで登録出来るとか凄い。 トヨタなんかでも固定するための社外キットがある
なぜだかわかるか？ トヨタのブレーキホールドは使いにくいよな。スバルのオートビークルホールドは少し踏むくらいなら動作しないからバックする時とかクリープ使えるからオフにしなくてもいいし動作しても、もう一度ブレーキを踏むと解除されて凄くいいんだけど、トヨタのブレーキホールドはバックの時オフにするかアクセルとブレーキを踏みないといけないから凄く不便。 五味さん夏の試乗会ではCVTガーって言ってたのにひと冬越えて何があったんだろ へいシリ～！オートビックリホールドONにしてくれー
って言ってONにできないの？ >>35
公道の速度領域ではCVTのネガな部分は目立たない、ってことでしょ ゼロ発進する時に踏み込み以上に加速があって首を持っていかれるらしいが
踏み過ぎやろw 国税庁の調査によると、日本の1年を通じた給与所得者数は5,255万人、平均給与は436万円とのことだ（「令和元年分 民間給与実態統計調査」）。
老後のために必要となる貯蓄額が2,000万円だの3,000万円だの言われているなか、この数字は果たして十分であるのか。
■正規社員の平均給与は503万円だが…
国税庁の「令和元年分 民間給与実態統計調査」によると、
給与所得者のなかで正規社員の平均給与は503万円、非正規社員の平均給与は175万円だった。
正規は非正規の約2.87倍をもらっており、その差は328万円となる。
1年を通じて勤務した給与所得者数は、全体で5,255万人、その平均給与は436万円（男性540万円・女性296万円）となった。
「老後2000万円問題」が世間をにぎわせたことがあるが、厚生労働省の「平成30年度厚生年金保険・国民年金事業の概況」によると、
厚生年金保険（第1号）受給者は3,530万人で、受給者平均年金は月額約14万6,000円（男性約16万5,000円・女性約10万3,000円）。
年額にすると約175万円となり、給与所得の平均436万円（正規で言えば503万円）と比較すると、代替できるものではないことがわかる。
定年後、給与所得時と同様の支出であるならば、資産を切り崩していく必要があるわけだが、そもそも「年収436万円」で貯蓄はどれほどできるのであろうか。
年収436万円だと毎月の給与は約36万円、手取りは約28万円となる。
そのうちの15％を貯蓄にまわしたとすると月4.2万円、1年では50.4万円貯まる。
定年まで、およそ40年間働いたとすると……2,016万円貯まる計算だ。
ちなみに、「老後2,000万円問題」の計算では、2,000万円というのは「生活できるレベル」の金額であり、
「ゆとりある生活」には3,000万円以上は必要であったことは記憶に新しい。
収入の15％を貯蓄にまわすとなると、かなり節約したカツカツの生活が求められる。
そしてようやく貯めた2,000万円を切り崩しながら年金と合わせて、カツカツの老後をなんとか暮らしていける……というのが現実なのだ。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a77657eac5ec308f338b1777759adb3bb9aac3f8 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） 883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d279-KZFq [219.100.70.89])[] 2021/03/19(金) 16:12:19.41 ID:yPr+3YP90
奈良のおっさんが先代の1.6の方がパワーがあるとボヤいてるな 879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d6a4-Gj3W [217.178.28.167 [上級国民]])[sage] 2021/03/19(金) 14:59:13.86 ID:abbasJCA0 [2/2]
さっき納車してきた
やっぱフレームの剛性凄いわこの車
カーブで全然ロールしねぇ
880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-7icb [153.148.118.103])[sage] 2021/03/19(金) 15:10:34.93 ID:1UlBFZv7M [3/3]
普通の車は剛性と関係なくロールするんだけど…
レヴォーグって凄いんだな
881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3fc3-zgiT [124.18.44.238])[] 2021/03/19(金) 15:21:52.38 ID:Wi8REUEv0 [8/9]
そんな車でしかもAWDでないとコーナーでソワソワして怖くなるのが下手糞なお前ら
一方腕達者ならステップワゴンFFでもぐいぐい峠を攻めてすぐにお前らに追いついて
チンタラ片手運転で走ってるだけなのに煽ってると言いがかりをつけられる 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 死んだか逮捕されたのかと思ってたわ
命有る限り俺を愉悦させ続けろ草 まあおまえのしょーもないコピペでは
1000万クラスの車の中でも限られたレベルの乗り味ってに達してる車がボロクラ含めてないからな
話にならんのよ 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 レヴォーグ絶好調でアウトバックが出ない?? アクア5月受注ストップ? ほか国内クルマ業界最新情報！
https://bestcarweb.jp/news/262238 スロコン付けたら良くなったって言ってるから新型はあえてピーキーにしないで
安全方向に振ってるんだねさすが安心安全のスバル >>54
ただのアフィリエイト
説明欄に商品リンク貼ってるだろ
あのオッサンあんなことばかりやってんだよ
「楽天アフィリエイトYouTuber応援キャンペーン」で検索 レクサスのように高級感を追い求めているわけでもない
メルセデスのようにステイタスがあるわけでもない
SUVのように流行を追ってるわけでもない
スポーツカーのように速さやレスポンスを追及しているわけでもない
ミニバンのように居住性積載性を求めているわけでもない
177馬力すら持て余すようなズルズルCVTでもっさり加速していくだけのライトバンである 挙げてる車はボディー剛性、安全性能、乗り味においてレヴォーグに達してないなw >>56
挙げた車全部買えないけどって但し書き忘れてるよ レヴォーグ含め買えない貧乏人がマウント獲ろうとしてるんだから
大目に見てやれよ可哀想だろｗ 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ 俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ この20年後、後生大事に貯金を抱えていた >>61 は
円の価値が下がって貯金が実質半分以下に目減りしていることに気づき、愕然とするのだった。
欲しい車も買わずに貯めたお金、なぜ価値がなくなってしまったんだろうと。 >>61
中古のゼロクラですら身の丈に合ってなかったという反省をここに書かれてもなぁ 車を買っていればもっと悲惨なことなることに気が付いていない＞63 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
コロナの後始末に手間取り、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません トレーダーとして自分は無理だと判断すりゃ次の人生を考え少しでも金残して早めに退場した方が良い
老婆心ながら忠告しておく 維持費が毎月63000円増えて毎月82500円払うくらいなら
今のポンコツ6気筒セダン（維持費月19500程度）でいいや 毎月余分に払うことになるその63000の金で他にできることのほうが色々楽しめるし
使わずに貯めておけば老後に使ったり早期隠居の費用に使えたり
円の価値が半分になっても3万以上だからな モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
500万円の新車レヴォーグとスクラップにしかならないゼロクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ 私は以前、「年収400万円でも幸せな人」と「年収1000万円でも不幸な人」の比較調査に協力したことがあります。結果は歴然としていました。年収1000万円でも不幸な人は、「お金が足りない」「もっとお金が欲しい」とばかり思っていました。信頼できる仲間も少ない傾向がありました。
一方、年収400万円でも幸せな人は、「これだけもらえてありがたい」「今の生活に感謝している」と思っていました。仲間が多く、感謝にあふれていました。
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比較調査で明らかになった“幸せな人”の特徴
「年収が3分の1になったら不幸になりますか？」という最初の問いに戻れば、3分の1になっても感謝の気持ちを持つことができる人は、幸せになれるでしょう。しかし、愚痴や文句ばかり言っている人は、不幸になると考えられます。
感謝をしていると物欲が低下し、幸福度が高まるという研究結果もあります。ポラックらによる2006年の研究です。「年収が3分の1になったけれど、住む家もあるし仕事もある。本当にありがたい。隣のおばあちゃんがトマトをくれた。感謝、感謝」。
そう思える人は、今の自分を肯定し、現状に満足している人です。金銭欲に振り回されることなく、幸せに生きることができます。また、年収が低くても、やりがいを持って生きている人は幸せです。 ｢年収400万円で幸せな人｣と｢年収1000万円で不幸な人｣の決定的な差 幸せを感じる力が鈍っていないか | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/35908?page=1 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ >>65
現金より資産や現物の方が価値がある時代がもうすぐ来るのに。
極端な話、ハイパーインフレ来たらどうすんの？ 貯金をしてもろくに利息がつかない今の時代、貯金をしていれば安心という”貯金信仰”は捨てるべきです。
今回のコロナウイルスのような災いはいつ起きるかわかりません。
投資こそが災害やインフレへのリスクヘッジになるのです。（『教育貧困にならないために』川畑明美）
■「投資＝悪いこと」と思ってない？
「投資＝悪いこと」といった考え方を持っている方がいます。
特に親族に失敗してお金を減らした経験のある方がいると、そう思うのかもしれません。
また投資詐欺でお金を失った話を聞き、警戒心から投資に消極的な方も珍しくないようです。
そのような方たちの多くは、貯金していれば安心という「貯金信仰」が根強く残っていると感じます。
貯金でしたら、お金を減らすことはないと考えているのかもしれません。
長く不景気が続いているように見える日本経済ですが、モノの値段は確実に上がっています。
先日、当メルマガでも話題にした卵は、1年で28円値上がりしていますし、
お菓子やおにぎりも価格は同じでも内容量が少なくなっているので、実質的には値上げになっています。
「預貯金は安心」という古い時代の呪縛を手放して、リスクを取った人だけがお金持ちになるのです。
https://www.mag2.com/p/money/1017703 >>77
ほんとに買いの場面ではこういう投資ステマは一切出てこないんだよね
むしろ恐怖心煽って早く売らないと地獄まで落ちるぞと脅す
2001年の911
2008年リーマン
2011年 311
2020春 コロナ 世界的財閥ロスチャイルドのルーツは1815年
イギリスがナポレオンとの戦争に負けたと偽の情報を流布して暴落させた国債を裏で買い占めて
その後、実はフランス軍には勝っていたのがわかって暴騰
これが現在のﾕﾀﾞﾔ資本のルーツだからやってることは同じ イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、
そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。 >>76
金の延べ棒をスイスの銀行に保管しておけばいい 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の知識に加え各国のモータリゼーションをも学び、
それを新型車の性能や優劣に当てはめ、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 ttps://imgur.com/a/5EPCv6E
直4FFで4本出し最高にダサいっす
FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
SAI
ES300h ←New！
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶw クルマは何も語らず。歴史をして語らしむ。
これは我々モータージャーナリストの間ではよく引用される言葉でもあります。 私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。
さて、今日はかつて一世を風靡し、近代バブル社会で栄華を誇ったハイオーナーカー文明の歴史についてお話ししてみたいと思います。
ハイオーナーカー文明の歴史とは、すなわち強大な権力によって君臨した大トヨタ帝国において栄えた「マークⅡ文明」に対し、
各国で誕生した「ローレル、ルーチェ」などの諸文明がいかにして市民権を獲得していったかの歴史でもあります。 【文明の誕生】
先史の時代に、何故文明が栄えたかについては、これまでにもいくつかの理由が挙げられてきました。
その中で最大の要因は、「持つことが喜び」という単純な狩猟・採集による獲得経済から、
より高級・高性能なクルマにより「他人との差別化」を求める、農耕・牧畜という生産経済に転換したことです。
これにより、社会に余裕ができ、様々な諸技術が進んだのでした。中でも、知多半島からナゴヤにかけての
広大な「肥沃な三日月地帯」において、ピラミッドに象徴されるマークⅡ文明が栄えました。
ちょっと、こちらを。http://www.ric.hi-ho.ne.jp/toyogrande/sefiro.jpg
こちらは近代バブル社会の１９８８年８月、トヨタの三兄弟に対抗して
ローレル・スカイライン連合に新たに加わった「第三の男」セフィーロです。
これは、音楽家：井上陽水の「皆さん、お元気ですか～？」という問いかけのもと、
思想家：糸井重里による「くうねるあそぶ」思想を世間に広めんとする「コラボレーショニズム」の奔りと言えましょう。 【名古屋と東京】
名古屋と東京では、かなり事情が異なりました。
日本の中心に位置するナゴヤは、「名古屋の賜物」と言われるように、自然の恵みをもたらす大きな川の両岸に工場をもち、
そこで、早くから大トヨタ帝国が栄え、その文明には一種の閉鎖性と強い保守性が見られました。
一方、東京はというと、神田川を中心とする平野に文明が誕生しました。
しかし、この川は多くの支流を持ち、南部は沼沢地が多く、工場は分散して生産効率が低かったのです。
また、名古屋と違って、日本中から多くの移民が侵入し、国家の滅亡・民族の盛衰が絶え間がなかったため、
その文明の性格は開放的であり、また動的であったのです。 文明 が開化したのは東京の方がわずかに早く、日産がこの地域を統一すると間もなく、
１９６８年４月には、初めて「ハイオーナーカー」なる固有名詞を謳い文句に用いた
「ローレル文明」がダットサン人の間で誕生しました。
この文明は宗教との繋がりも深く、後にプリンス人の主神であるスカイラインと合体させたことで、
「ローレル・スカイライン信仰」を確立することになります。
一方、名古屋では、従来からコロナ地方に多くの領民が居住していたが、その中から更に豊かな生活を求める新たな領民運動が起こり、
同年９月に新しい領土を求めて移住したトヨペット人によってマークⅡ文明が派生していきます。
その後の文明開化の勢いは日産王国のローレル文明を圧倒し、マークⅡ文明はやがて四大ハイオーナーカー文明を象徴する文明へと発展しました。 【その他の地域】
その他の諸地域でも、ほぼ時を同じくして、ハイオーナーカー文明が誕生しました。
その一つが五十鈴王朝におけるフローリアン文明、
そしてもう一つが、ゾロアスター教の主神たるマツダを崇めた東洋カープ朝ヒロシマ（後のマツダ朝ヒロシマ）に起こったルーチェ文明です。
これらの四つの文明を総称して「四大ハイオーナーカー文明」、もしくは単に「四大文明」とも呼ばれています。
【基礎力を確かめよう】
次の四大文明のうち、最も早く市場に現れた１８００ｃｃ文明を挙げよ。
１．マークⅡ文明
２．ローレル文明
３．ルーチェ文明
４．フローリアン文明 【その他の地域】
その他の諸地域でも、ほぼ時を同じくして、ハイオーナーカー文明が誕生しました。
その一つが五十鈴王朝におけるフローリアン文明、
そしてもう一つが、ゾロアスター教の主神たるマツダを崇めた東洋カープ朝ヒロシマ（後のマツダ朝ヒロシマ）に起こったルーチェ文明です。
これらの四つの文明を総称して「四大ハイオーナーカー文明」、もしくは単に「四大文明」とも呼ばれています。
【基礎力を確かめよう】
次の四大文明のうち、最も早く市場に現れた１８００ｃｃ文明を挙げよ。
１．マークⅡ文明
２．ローレル文明
３．ルーチェ文明
４．フローリアン文明 【日産王国の盛衰】
日産王国は、マラトンの戦いにおいてプリンス皇国を制圧し、一時は大トヨタ帝国をも上回る領土を得ましたが、
プリンス皇国では、第一回日本グランピックにおいて、神聖スカイラインが優勝したのを契機として、主神スカイラインを中心としたスカイライン文明が栄えていました。
ニッサン王は、このプリンス人の主神スカイラインと、ダットサン人の地主神ローレルを合体させ、「ローレル・スカイライン信仰」を確立することで、
メトロポリタンの統一と旧プリンス人との融和を図りました。
なお、後の時代にローレル・スカイライン信仰者の一部から、八の字族なる新たな民族集団が生まれますが、
この民族は集団で暴走・略奪を繰り返したため、社会問題化することになります。 一方、日産王国には厳しいカースト制度があり、
上からモーター（祭司層）／プリンス（政治・軍事的支配層）／ブルーバード（商工農民層）／チェリー（奴隷層）という
４大階層に分かれていましたが、一般民衆たる「ブルーバード層」はハイオーナーカー文明の恩恵には授かれず、
貧しい暮らしを強いられていました。
しかし、時の王タナカ＝カクエイによる国民所得倍増計画に基づく様々な社会制度基盤の発達に伴い、
彼らから豊かな生活を欲する民衆運動が起こり、日産王国は各地で混乱しました。
そこで日産王国は、ブルーバード層にも恩恵を与えるべく、いわゆる「ブルG」を与えるが、このブルＧ文明は、それほど栄えることなく衰退しました。
やがて日産王国は、マスキー法典によるナップス復讐法により急激に衰退し、７５年頃には終焉を迎えますが、
かの大トヨタ帝国も、スカイライン文明に対しては一目置いていたのです。
これは、１９７７年に大トヨタ帝国が、スカイライン文明を真似たチェイサー文明を推奨したことからも、容易に推測することができます。 【近代バブル社会の到来とルネッサンス】
さて、諸各国において様々な発展をとげたハイオーナーカー文明であるが、それが最も栄えたのは近代バブル社会であります。
そして、この近代バブル社会を席捲したのが、「ルネッサンス」を唱えた大トヨタ帝国のマークⅡ、チェイサー、クレスタの三兄弟文明に他なりません。
これに先立ち、大トヨタ帝国は、１９８０年に５番目の領土として地中海のクレタ島の開墾を人々に奨励し、
これが後に栄華を誇ったクレスタ文明の発祥の地となります。クレタ島の王ヤマザキ＝ツトムは、
マークⅡ文明を好んだナガシマ＝シゲ王、同じくチェイサー文明のクサカリ＝マサ王らと共に日産王国の聖都東京への侵攻を決意し、
東京の手前山梨桃源郷において、三兄弟の契りを交わしました。 この契りの後、８０年代中盤に一挙に日産王国を攻め立てるが、
当時「名ばかりのGT戦士」しか残っていなかった日産王国には対抗馬がなく、
ダットサン人たちは集団で大トヨタ帝国へ移住するようになります。
これを「ダットサン民族大移動」と言います。
こうして、大トヨタ帝国によって「近代バブル社会」がほぼ統一され、ルネッサンス文明が花開きます。
また、領土の大半を失った日産王国においては、かつて独自の文化を誇ったスカイライン文明が広まっていたことは前述の通りですが、
やがてこのスカイライン文明も「ソフトマシーン」を謳い文句に、ルネッサンスに取り込まれてしまいます。
このように、近代バブル社会における大トヨタ帝国の権力は絶大で、他の諸国は追随に精一杯の状態で、
独自の文化が育まれることはありませんでした。 では、何故大トヨタ帝国はそれだけの権力を持ち得たのであろうか。
その答えがここにあります。
マークナ・カルタ。この「いろはカルタ」には、門外不出とされたハイオーナーカーのセールスマニュアルが全てまとめられている。
その一節をのぞいてみよう。
「い」 色は白 パールがともに 人気です （７０系以降、この２色が大人気となり、ブームを呼ぶ）
「ろ」 ローズ色 内装色が 自慢です （同様に、７０系で赤紫系の内装色の人気が炸裂する）
「は」 ハイメカの エンジン積んで お買い得 （８０系でノーマルのグランデ系もＤＯＨＣに換装）
このいろはカルタによって、大トヨタ帝国はその独裁を確固たるものにしていくのであった。
さて、今日「ルネッサンスの三大発明」と呼ばれているものが、ツインカム２４、ＥＣＴ、ＴＥＭＳの３つです。
このうち、大トヨタ帝国が独自に開発したものは、ＥＣＴ、ＴＥＭＳの２つです。
日産王国においては、順にＤＯＨＣ、スーパートルコン、スーパーソニックサスなどと呼ばれていましたが、
後にツインカム、Ｅ－ＡＴ等、似たような呼び名に改められてしまいます。
この辺りの事情からもいかにルネッサンスの力が強力であったかが見て取れます。 【市民革命】
しかし、８０年代後半になると、ハイオーナーカー民主化の目がようやく芽生え始めた。
れは日産王国におけて始まった７月革命がきっかけであった。
ハイオーナーカー民主化、その第一歩とは・・・冒頭にも記した「セフィーロ教」の発表であった。
１９８８年７月、大トヨタ帝国の存在を全く感じさせない、自由な発想の文明が誕生したのである。
これを俗に「７月革命」と言います。
更に、かつてはルネッサンスに取り込まれたスカイライン文明も、新たにハイオーナーカー文明とは全く違った形で再現されました。
これにより、狩猟に飢えていた若者を中心にスカイライン教が復活し、沢山の信者が生まれます。
こうした地味ながらも民意をとらえた政策を打ち出した日産王国は、再び栄華を取り戻します。
また、こうした民主化運動の流れは、周辺の諸各国においても加速しました。
そうした中から、８９年にはホンダ王国にインスパイア文明が、そして９０年には三菱帝国にディアマンテ文明が誕生します。
そして、９１年になると、マツダ朝ヒロシマでは、ルーチェ文明に変わって全く新しい様式を備えたセンティア文明が誕生します。
これは、しなやかな曲線模様を特徴とするもので、「アール・ヌーヴォー」と呼ばれました。 ここで我々が忘れてならないのは、ハイオーナーカー文明の歴史に大きな１ページを刻みながら、
それ以後、姿を消していったかつての勇者の存在です。
中でもルーチェ文明は、始めは地方都市国家で細々と始まったのであるが、後に「ロータリゼーション」によって、
日産王国のローレル文明を凌ぐ勢いを得ます。
しかし、結局主流となることはなく、消え去る運命にありました。
いずれにしても、彼ら勇者の活躍を心に留めておくことこそ、彼らへの最大の賛辞なのである。 私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。
かつて一世を風靡し、近代バブル社会で栄華を誇ったハイオーナーカー文明の歴史とは、
すなわち強大な権力によって君臨した大トヨタ帝国において栄えた「マークⅡ文明」に対し、
各国で誕生した「ローレル、ルーチェ」などの諸文明がいかにして市民権を獲得していったかの歴史でもあります。 364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 734b-K50l [14.10.3.96])[] 2018/11/12(月) 19:38:12.03 ID:JPzzqeIh0
歴史から学べないトヨタ
いつまでたっても大衆車を内装変更で騙せるとおもってる。
トヨタのソアラ売れなかったが良い車だった。
トヨタのマークを外しレクサスのマーク付けただけで１５０万の値上げ
このボッタクリ商法が忘れられずいつまでも同じことをやっているから
ユーザーに見放された感が漂ってる。
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d32f-WqUE [116.64.122.168])[] 2018/11/12(月) 19:48:27.39 ID:HSr6Waz90 [1/4]
>>364
見放されてないよ。
売れてるし。
366 自名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ad8-Nrm4 [133.218.216.167])[sage] 2018/11/12(月) 19:50:52.92 ID:G3byu6cF0 [2/5]
クラウンの10分の1で売れたと言えるならそうなんだろう 1989年にトヨタ自動車が新たに立ち上げた高級車ブランド「レクサス」のフラッグシップモデル「LS」。
日本名では「セルシオ」と呼ばれた高級セダンだ。
事後対処ではなく原因を元から断つ「源流主義」をスローガンに、それまでのトヨタ車とは異なり世界基準モデルとして「ゼロ」から開発。
「走る／曲がる／止まる」といった基本性能はもちろん、圧倒的な静粛性と滑らかな走り、そして高品質を実現。
世界のライバルにも大きな影響を与えたといわれている。 V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。
直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。 ES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を主旨とする初代セルシオ系譜の高級車の価値観と相容れず
クルマは内外装や装備で立派を装ってぼったくり価格になったものほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。 これを見れば乗るまでもない
クラウン
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_01.jpg
カムリ
https://toyota.jp/pages/contents/camry/008_p_001/image/performance/carlineup_camry_performance_2.jpg
556 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-/G1A [133.218.246.68])[sage] 2018/11/25(日) 17:24:20.06 ID:wfxz/sEM0 [3/14]
目に見えない所をコストダウンしたFF車を厚化粧で装うことにより車音痴を騙してぼったくり利益をあげ
その利益の分け前を真面目に作って利益の少ないFR車のコストに補充している 一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。 しかし、 そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。
もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。 V型8気筒を搭載した初代セルシオは 「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。
直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。 このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。 スイングバルブ搭載車は高速での直進性に問題あり
https://kuruma-news.jp/post/116603
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ 速度域が上がってくると「あらら？」。
直進安定性がイマイチで、ステアリングレスポンスは、明確に悪いです。
乗り心地を確保するため動き出しの減衰力をフワフワにしたら、ハンドル切った時までフワフワになってしまったのだと思います。
都市部だけ移動するなら柔らかくすごく滑らかながら、横風強い日に高速道路などを走ったらけっこう厳しいはずです。
私の基準からすると、「アカンです！」。 https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/
高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。 そろそろ化けの皮が剥がれはじめてきたなｗｗ
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/
高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ
化けの皮を剥いでもまだ理解できないのが愚者
剥ぐ前からわかってるのが賢者 https://youtu.be/dwU9LrGd-ZM?t=265
構造接着剤クラウンは80メートル
ESは20メートル
（プリウス12メートル、カムリ14メートル）
レーサーを招いてクラウンの乗り味を確かめてもらう企画
FFストラットの車じゃ元F1パイロット、ルマン優勝ドライバーを呼ぶのは憚られるだろうな
【CROWN】THE DRIVING IMPRESSION
https://www.youtube.com/watch?v=dwU9LrGd-ZM
DISCOVER CROWN SPIRIT PROJECT レストアドキュメンタリームービー（LONG） - YouTube
https://youtu.be/V2gOciXm81g?t=1572
愚者はなんど経験しても学ばないが、賢者は歴史から学ぶ 一時は消えかけた4WSが今高性能車を中心に続々採用されている理由とは ? WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2018/02/207909
周囲に見せびらかすことのできないアイテムに出費しようとはしない顧客に、それを売り込まなければならないだろう。
「鼻で笑われた」プレリュードの4WSに再び脚光、なぜ？ 訴求における問題点とは？ - 海外ニュース | AUTOCAR JAPAN
https://www.autocar.jp/news/2017/06/11/224068/3/ 直進安定性が決して高くはない。
結構修正舵が求められるとともに、足回りは硬い割には安定せずフラットライドな印象はない。
段差などでもハーシュネスは確実に体に伝わってくるので、リラックスして運転を楽しめないのだ。
思っている速度よりも2割ほど低い速度で走っていることでもそれは証明されていると思う。
ESというクルマそのものを見たときには、果たして700万円もする（もっとも安い300hでも580万円）
価値があるのかと問われると、疑問を挟まざるを得ない。
たしかに、カムリと比べるとはるかに上質で静粛性も高い。走行フィールもなめらかで、すべてにおいて洗練されている。
では、カムリはダメかというと決してそんなことはない。
現在テスト中のカムリWSは360万円なので、およそ200万～340万円を上乗せする価値がESにあるのか、
また、この価格帯であればメルセデス「C200」や「C220d」あたりは十分射程範囲だ。
そこであえてESを選ぶという魅力は、前述した静粛性や室内の広さ、
スイッチ類の操作“感”（操作“性”ではない）などであり、ドライバーズカーとしての魅力は大きくはない。 あなたの奥さんは処女でしたか? もしも違うのなら想像してみてください。
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たちのことを。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？ 哲学者のソクラテスは自らの無知を自覚することが真の認識に至る道であるという「無知の知」を説きましたが、
「知識が多い人ほど、自分の知識の限界を認識し、間違いの指摘や他人のアイデアを認めやすい」ということが研究で示されました。 ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
スバル車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
レヴォーグを買って満足する豚より、古いクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい 性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
有名人が口を滑らせた失言はその後取り消されることによってさらに真実味が増す
世の中こういうもんなんだよ がんばって中古ボロクラ買って信号で止まる度に好きなだけアクセルベタ踏みすれば？草 数日いい子にしてるなと思えばこれを仕込んでたわけか、ご苦労 愚者は何度失敗しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の知識に加え各国のモータリゼーションをも学び、
それを新型車の性能や優劣に当てはめ、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 実車も見ずにレヴォーグをダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 5ｃｈは便所の落書きするところだろ
なにを期待してここに来てるんだ 金の延べ棒をスイス銀行に保管とか妄想も甚しい
中学生かよw
コピペじゃない自分のレス書くと途端にレベルが落ちるから分かりやすいww
76 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaf-xGbc [150.66.75.206]) [sage] :2021/03/25(木) 13:21:05.28 ID:GI5vG/rCM
>>65
現金より資産や現物の方が価値がある時代がもうすぐ来るのに。
極端な話、ハイパーインフレ来たらどうすんの？
87 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4376-Pktj [58.191.230.58]) :2021/03/25(木) 18:44:38.59 ID:qYYTX0eU0
>>76
金の延べ棒をスイスの銀行に保管しておけばいい スイス銀行という名の市中銀行は存在しない
だからスイスの銀行と書いたのだが
無知なお前にはわからなかったようだな ぶっちゃけ新車のレヴォーグよりもゼロクラウンのほうが
6気筒FR300馬力の希少価値で5年後の値上がり率は高くなりそうだよ
今が底じゃーねーかな 置き場があるのなら8台くらい仕込んでおけ
1台50万で400万だ 建前だけの＞77の書き込みより俺の相場観のほうが核心を突いてるだろ クラウンに希少価値w
DQNのVIP仕様ベース車に成り下がった中古クラウンにどうやって希少価値が付くんだ？
たくさん仕込んでヤンキー小僧相手のショップでもやるのかww
43 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-NjwT [126.235.38.104]) :2021/03/26(金) 02:49:38.33 ID:JP5d3afC0
ぶっちゃけ新車のレヴォーグよりもゼロクラウンのほうが
6気筒FR300馬力の希少価値で5年後の値上がり率は高くなりそうだよ
今が底じゃーねーかな
144 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-NjwT [126.235.38.104]) :2021/03/26(金) 02:50:44.37 ID:JP5d3afC0
置き場があるのなら8台くらい仕込んでおけ
1台50万で400万だ PDFと半額惣菜で質素にコツコツお金貯めて将来はゼロクラ専門店を経営したいです そんなにゼロクラが美味しいなら自分で買い占めてればいいのに、おれならそうする
人に勧めてる時点で･･･ >>142
そもそも、金の現物を買ったとしてなぜスイスの銀行に預けるのか。たかだか庶民の資産ぐらいでその必要があるのか。ゴルゴ13の読みすぎじゃないのかw
妄想じゃないなら、日本から預けられるスイスの市中銀行とやらを具体的に挙げてみろ。 >>38
それな
レヴォーグのCVT挙動とアクセルレスポンスに慣れてないだけよね 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ 昭和の時代、定年を迎えるサラリーマンにとって、退職金は「悠々自適な老後」の象徴だった。
しかし、平成の30年間でその存在は揺らいできた。
額が大きく目減りし、制度のない会社も増えている。【毎日新聞経済プレミア・渡辺精一】
◇5社に1社は「退職金なし」
退職金には大きく一時金と年金があり、受け取り方にも一時金のみ▽一時金＋年金▽すべて年金――などのパターンがある。
厚生労働省「就労条件総合調査」は約5年ごとに退職金に関する調査を実施している。
それによると、大卒者の定年退職者（勤続20年以上かつ45歳以上）の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。
これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが「退職金制度がない」という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。 お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のレヴォーグよりも安い値段だった
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ 終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも年収の1/3なんだからね
車の価格が倍になったからと言って2/3も買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば50％でも高いくらいだよ 年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
退職金がなくなるかわりに10年間雇用を延長してもらって老後の収入を支えることになる
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
まさに終身雇用制度とはこれのこと
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 一般道でも車線キープ＆前車追随出来てワロタｗ
急にアイサイトが切れて焦るけどｗ >>159
ドリキンが一般道でもやってめちゃくちゃ文句垂れてたじゃんww 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒） 50万円
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒 250万円
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒 400万円
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒） 500万円
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒） 350万円
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒） 230万円
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒 320万円
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 280万円
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） 370万円 つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 信号グランプリアクセルベタ踏み下手くそボロクラシャコタンブギ いつまで※予測やってんだよ
発売されてから何ヶ月もたってんだから早く実測データ持ってこいや、無能が >>167
※予想（）に近い結果が出ないから恥ずかしくて出せないんだろよ
あくまでも予想してるのはCVTらいいがね 手取り28万円で貯金をせずに老後に至ったら、極めて厳しい生活が待っている。 自民党政治が国をダメにしているんだよ
今更立憲でも同じだろうけど
大企業に献金してもらい
政治家として暮らすために
経団連の言うことを聞き消費税も10％に上げました
大手企業は殆ど税金を納めない
派遣を使い人件費を減らし
毎年毎年黒字決算
こんな日本じゃ無理だろ
誰がこんな日本にしたんだ
自民党じゃ国民は裕福になんてなれない
文句言ってないで選挙いかないと 手元に3億あるけどレボーグは買いたいとは思わないんだよな
静かで乗り心地いいみたいだけど、運転するわくわく感みたいなものがないんだよな 資産や退職金のないPDFくんは大変だぁ
ってお話助かります草 何に魅力を感じるかだな
俺は乗り心地と安全性だからレヴォーグ
馬力やドライビングを楽しみたいなら他の車にしなさいな ユーザーのワン速も
極悪燃費とエンジンの非力さ嘆いてたなwww 人生100年！生涯現役！
これって100歳まで働いて税金払え！ってことだぞ
女性参画時代！男女平等！
これって女も男と同じに働いて税金払え！ってことだぞ
自民党様をこのままにさせとく？ 夫が800万稼いでほぼ専業主婦でいたのがバブル時代
今は夫500万妻300万（専業主婦少ない）
将来は夫400万妻400万（専業主婦絶滅）
これで平均賃金が800万→400万に低下して年金もカット
「年金カット法」が4月スタート！
知らなきゃ損する新ルール、“恐怖の仕掛け”を年金博士が解説（週刊女性PRIME） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7990e9e55c57228200c27616cb93c89f5b0822dd?source=pc-comment-subcolumn >>180
ワン速にボロ糞に言われているってことは相当酷いな
燃費最悪で非力ときたら価値無いね
450万払ってボロ糞の車なら来年には下取り暴落（100万台？）間違いなしか？ 評論家は高評価してるけど会社から金渡ってないのか？
ちょっと疑うぞ 試乗会に招いてもらって目一杯酷評してる評論家いたら教えてください まあ嫉妬が心地良いスレだよなw
さほど高額でもないのに
なにこのステイタスw
ネタかと思ってたけどガチじゃんw
こんな時代だからマジで欲しくても買えない人がうらめしくて仕方無いんだろうなw >>179
それだけならレヴォーグである必要性も無いよな。メルセデスとかの方がいいイイんじゃね？ 欧州車は最初から視野に入ってない。スバルすら手が届かなくなった事実がダメージ与えてるんだろうね またこのスレが気になって気になってたまらない人が荒らしてるなｗ
買えなくてもいろいろ買わない理由を探しながらアンチになるｗ
FMC後のあるある
683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-JmDC [182.251.54.185])[sage] 投稿日：2021/03/23(火) 13:46:13.12 ID:0Khi81Zwa
TCRならゴルフ8の見積もりで400万超えると騒いでる人に対しては、充分マウント取れるだろう
ゴルフ8欲しい
でも自分の予想価格より高く予算オーバー
買えない理由では無く、買わない理由を探す
ゴルフ8買う人から反論
で、アンチになる
ニューモデルあるある 俺はゼロクラウンを20年落ちまで使うからあと5年は買い替え予定は一切ないし
この10年間も買い替えなど考えたことはない
5ｃｈの車板を牛耳るための智慧と知識を蓄えるために情報収集してるだけ 実車も見ずにレヴォーグをダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 おぅそうか、せいぜい下取り付くように大事に乗っとれ(鼻ﾎｼﾞ 拗らせガイジ惨めでメシウマ下げうま
あざっすwwwwwwW レヴォーグファンさんの動画見てここ来たけど、誹謗中傷していた輩に対して
プロバイダに情報開示請求して法的手段に出るみたいよ。
散々ネットの誹謗中傷で社会的問題になってるんだから、
少し考えりゃこうなることぐらいわかるだろうよ？ オプションのドラレコの画質が思わしくないと言われていますが、社外品を付けられた方はアイサイトに影響しないようどのあたりにつけていますか？
ドラレコを社外品で取り付けた際のメリット・デメリットがあれば教えてください。 >>208
運転席前のサンバイザーの真ん中下辺りに付けた。
スマートリアビューミラーなのでドアミラー裏の運転席側に前方の明るさセンサーがあってミラー裏は諦めた。
走行中の画面OFFにしてるが、1回視界に入ると気になる時もあるのがデメリットかな。
助手席前に付ければ気にならないが、本体のボタン操作や画面のインフォメーション等の確認がしずらくなる。 社外品でも後方録画はOPリアビューカメラと共用できるの？ レジェンドの動画みたけど何かとレヴォーグと比較されるとかわいそうだな
センシングにめちゃくちゃコストかけてるのにレベル3使用可能領域がレヴォーグのハンズオフ可能領域と同じという(首都高ではレヴォーグより少ないかも) >>211
とはいえハンズオフは76キロくらいでも動いてたから違いもかなりあるよ >>212
違って当たり前だろがｗ
その当たり前を踏まえた>>211のコメントだろ大丈夫かよ レヴォーグは同じレベル2でもプロパイ2.0にも負けてるからなw
先進安全以外になんの取り柄もないんだから
先ずはそこに追いつき追い越さないと話にならんww 土屋はプロパイ2.0よりレヴォーグの出来が良いと言うてたな
土屋はカタログスペックとか頭に入ってないだろうから実用性での評価だな プロパイ2.0
https://youtu.be/uIPGZkf6GoI
アイサイトX(笑)
https://youtu.be/QyHsSdgGDTU
アイサイトボロカス言われてるじゃねーかww
その後のスバルの必死な工作は皆の知るところ 結局こーゆーダル絡みでしかアヤが付けられんのよな
土屋が工作の通用する相手でないのは誰もが知るところだし
土屋はスバル好きGTR好きで忖度のない土屋なりの評価をしている
動画の視聴者評価やコメント指摘が工作って湾曲した見方してるようではお話にならないな テレビ走行中に見れるようにしてもらった。
ひとりの時は観ないから位置情報が狂うのは
まぁしゃーない。 スバルさん設定記憶する機能だけ改善すればいいんだよどうにかならんの？
電制もエンジンオフにするとﾉｰﾏﾙﾓｰﾄﾞになっちゃうし
AXHも記憶できるようになれば物理スイッチも必要ないだろ
なんで設定を記憶する様な仕様にしなかったんだろ？ 触ってるうちに元に戻せなくなったー、
とかいう機械音痴対策？ スバルのオートビークルホールドや他社のオートブレーキホールドが何故記憶されずに解除されるのか？それは一定の条件が全て揃わないと機能しないように設定されてるから。
シートベルトを外したり、電動パーキングブレーキを解除したり、パーキング以外に入ってたりすると解除するように、どこのメーカーも安全面からわざと一旦解除するようにしてる。
その内社外品で記憶させとく製品が出ると思うけど、それを付けて万が一ホールドが解除されて事後ってもメーカーは保証してくれないけどね。
あとトヨタとかのオートブレーキホールドはブレーキを少しでも踏むとブレーキをホールドしちゃうから、バックする時にいちいちアクセルとブレーキを踏み変えないといけなくて、1度解除しないといけない。でもスバルのオートビークルホールドは一定の圧がかかるまでブレーキを踏まないとホールドしないから、バックの時にクリープを使える分ほんと楽。 今までのアイサイトはカメラだけだから止まれたか分からないけど！新型レヴォーグはレーダーでも監視してるから人間の目で見えない、かなり手前から音で知らせてくれてるとこが凄い！
https://twitter.com/UMA68983862/status/1375507027145859074?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とは、いえ関越で追突しているVN5おったけどな。車間距離は開けましょう。 馬も軽車両だから、鹿もそれに準じているんだな
先行車で間違いはない >>225
アイサイトをオフにしてた可能性もあるから一概には言えないけど、アイサイトが付いてるからって過信は禁物だな。 アイサイト切るバカはおらんやろ。冬の関越の車間距離の短さは異常で、イキって巡航するから追突する。ちなみにそのVN5のせいで、渋滞が25kmぐらいなってたわ。 ドライバーモニタリングは最近切ってるわ、ちょっと視線そらしただけでピーピーうるさすぎよ、あれ一定の速度以上にして欲しい >>228
異常な急停止何度か食らってるとプリクラッシュブレーキだけ解除したくもなってくるよ
自分も流石に高速では切らないけど スバルに限らず雪道というか圧雪路以上はそもそもプリクラッシュブレーキ自体役に立たんだろ ただのアホやん
EyeSightだけに頼った運転は絶対に行わないでくださいって言われてるだろ
言ってないのテスラぐらいだろ(濡れ衣) レヴォーグと巡り合うまでに長い時の流れがあったけれど
待った甲斐があったと思っているよ
レヴォーグとの出会いは、冬に訪れた春の日のよう
6月にクリスマスを迎えるみたいな気分さ
天国が門を開けて、レヴォーグを歓迎してくれてるみたい
瞳を閉じる度にレヴォーグがぼくのもので、ぼくがレヴォーグのドライバーであることを神様に感謝するんだ
それがまるで夢のように思えて自分で自分をつねってみるのさ
レヴォーグのような車を運転できるなんて信じられない気持だよ
レヴォーグは掛けがいのない存在なんだ
ひとつひとつの夢を叶えてくれるレヴォーグ
レヴォーグと一緒なら、ぼくが雨に濡れることもない
レヴォーグの側にいれば、いつでも太陽の光に浴びてるような気分だからさ
レヴォーグと巡り合えたのは、きっと神様のお陰だね
涙にくれながら眠りに就く夜
こんなにもレヴォーグを大切に思っている気持を、みんなにも解って欲しい
ぼくの側に寄り添いながら、レヴォーグはぼくと人生を共にする運命なのさ https://creative311.com/?p=115564&;page=2
おいおいまたリコールだと
どうなってるんだ品質管理は？
物損事故も起きてるって、アイサイト信用ならないまがい物だな 物損は前回のブレーキブーブスの件でしょ？
自動ブレーキ過剰反応はトヨタやホンダやスズキでもあったから今更 プリクラッシュブレーキでどんな事故が起きたのか気になるな…
追突されたか 安全装備をアップデートできるようになって便利になったな >>224
単車以下のサイズでよく止まれたな
これは電動ブレーキブースターとアイサイトのお陰 止まってしまう不具合って、追突されるくらいしか考えられないけど、追突の原因はプリクラ誤発動って認めたってことなのかね
そうなると二台に対して賠償したのかなぁ
突然の急ブレーキは当たり屋だと思われかねないし、ドラレコってやっぱ必須だよね今は ソニーと同じで後期型買わないと面倒だから俺はD型以降を待つ 1.8万台で物損事故が出てるし、品質的には杜撰としか言い様がないな。アイサイト3迄の開発で熟成されてたんじゃないのかね。スケジュール優先でリリースを急いだ結果なんじゃ？ 幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外のベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。
結婚もして、母に孫を見せてやることもできた。
立派になった姿を見せてやりたくて、ゼロクラウンを中古車で買って母に見せたが、
「かっこいい車だね。お前がこんな車に乗れるようになるなんて……」と涙していた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。
先月、そのクラウンが走行10万kmを越えた。
今夜やっと仕事から解放されたから今から高速で田舎に帰り、墓参りをするつもりだ。
まだまだ乗り続けるよと報告したいと思う。 ２件目のリコールの新型ヘヴォーグのユーザーの気持ちは？
１.「またかよ！」
２.「２度ある事は、３度あるのか？」
３.「スバルだから許す」
どれですか？ 3番だけどスバルじゃなくても別にリコールは直してくれれば良い >>252
4,5回のリコール、改善対策は想定内やよ そいつツダオタ発狂四天王のひとり
新聞配達員だから相手にしなくていいよ 車に限らず完全に不具合が発生しない製品は皆無でしょう。ただ、頻発すると「またかよ」だね。そして「スバルは品質悪いな。他にも有りそう」ってなる。
リコールじゃないです！改善対策です！とアピールする意図は品質は悪くないですとでも言い逃れしたいのだろうか。不祥事連発時の言い訳から変わらないね。 2回目のリコールって、今回のアイサイトの不具合はリコールじゃないけどな。 オーバースピードでカーブ突っ込めばガードレールとかブロック塀とかカーブ注意看板とか
そういったもんでいろいろ検知するけどそういう話じゃないのか？ メーカー者種別スレに参拝するものは
自身が乗ってる車
あるいは
メーカーの心配をせ必死…
いや、一生懸命ですね草 >>259
検知してアイサイトが誤作動するそうだ
物損事故が１件 >>253
もし死亡事故になったら、生き返らせてくれたら問題無い？ オーナースレかと思ってレスしちゃったけど
キチガイ荒らしの隔離スレだったか サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。
受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない 生活保護よりもいい暮らしをしようと思えば
少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない 貧乏人実践生活のレクチャーをここでするPDFガイジ先生
ちょりーすw なるほど
生活保護では中古クラウン（5年ローン）が精いっぱい･･･レヴォーグ羨ましい！
こうですか？ https://i.imgur.com/z3JpDMe.jpg
新車時500万円だったゼロクラウンの5年落ち中古を15年維持すれば1年あたり26万円（車台コストのみ）
https://i.imgur.com/aWM39RW.jpg
380万のレヴォーグを車検も受けずに3年で乗り換えていたら毎年53万円（車台コストのみ）
このカーライフの違いで30年間で800万円の差が生まれる レヴォーグが全てにおいて勝っているとかならまだしも
知名度、高級感、ブランド、走行性能など多くの点でクラウンのほうが勝る 買わない者と買えない者の見分けはつかない、が
前者はその理由を敢えて語らず
後者は買わない自分の正統性を必死に主張する 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 半年以上前から何度も言ってますが・・・
1回や2回ではありません
30回以上書いています
↓
687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f555-xiBb [114.185.12.215])[sage] 投稿日：2020/08/26(水) 12:21:27.31 ID:gBc5ilvk0
私は年収750万しかありませんから
支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収750万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 俺は30代で無理して220万の中古車買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ 私の本心を言えばレヴォーグスレを去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして >>281
本気ならつまらんコピペ貼ってないで全国のスバルディーラーの前でレヴォーグ買うなってデモしてこいや、引きこもり内弁慶の無能がw >>281
あと、少しでも貯金あるなら資産運用して増やせよ
俺の3月の運用成績、資金枠の15%で回ったよ 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
これくらいだろ
この車は①②③のどれにも当てはまらない なぜ本物のお金持ちは｢ケチ｣といわれるのか 代々続く資産家はフェラーリを乗り回さない | 投資 - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/281011 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
レヴォーグ含め多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる 利益は再投資して福利で運用しないと雪だるま式に増えていかないよ
ラッキーパンチの一発屋で終わるかそうでないかの分かれ道 お金が貯まらない人の｢たった1つの悪習慣｣ | 投資 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/366513 住宅ローンの返済が20年ほど残っているのなら繰り上げ返済が一番効く
車買わずにその金で500万繰り上げたら100万くらい得する お金を増やすことが人生の目的になって
人生を失ってる人ですか？ かつてゴールだった車でゴール出来たんだから良かったじゃないか >>293
失うどころか達観して
車ごときに一喜一憂右往左往してるお前らより1段上から見下ろしてるだけ 達観した割にはたった1段上w
もっと至高の玉座から見下ろせるだろ
相対的にレヴォーグの位置が高くなるがそれはいいのかな？ レヴォーグオーナー＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞掲示板に心血注いでる貧乏人パソコン先生
レヴォーグスレでのサンドバッグライフ草 >>288
車に対する感性、金◦時間の使い方に対する貧しさが表れていて興味深い。
車をただのモノとしか見れないからそういう表現しかできないんだよ。
レヴォーグごとき実用車でフェラーリを引き合いに出すなんて随分レヴォーグを高く評価してるんだなw >>292
住宅ローン金利と資産運用の利回り、どちらが高いかアホでもわかるわ。
わざわざ低金利のローンを繰り上げ返済するために手元資金を減らすなんて無能の極み。
リアル世界で何もしてない引き篭りはすっこんでろw 市場の利回りがそんなに高いのなら銀行がお前に住宅ローンなんかで金貸すわけねーじゃん >>299
車をモノとしてしかみてないのは愛着も持たずに短期でコロコロ乗り換えるお前らのことだよ クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 >>302
資産運用なんてやったことないのがのが丸わかり
日経平均連動型のETF、ここ一年で何%上昇した知ってるか？
米ドル預金の利回り知ってるか？
コピペ以外を書き込むほどに墓穴を掘るから笑えるw 車に興味ないけど投資はする
お前らより若者のほうが堅実だよ 3000万の30年住宅ローンを
500万円繰り上返済したら
5年ほど早くローンが終わり
最終的に金利も300万円ほど少なるなる >>306
もう日銀は225ETFは買わないと宣言してるのにお馬鹿さんだね 資産運用とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
レヴォーグ含め多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない 俺は30代で無理して
220万の中古車買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ
私の本心を言えばレヴォーグスレを去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして 30代で200万円台の車を無理して買ったって、20代でどれだけ稼げなかったんだよww >>309
終わった瞬間死んで返さなきゃよかった遺族 俺医療関係者だけど、例のおかしな人は多分双極性障害を発症した、弱虫でオカマでいじめられっ子の引きこもりだと思うよ。
犯罪犯さないうちにさっさと更生施設にでも入ってほしい。
施設で沢山ぶん殴られて骨折して傷だらけにでもならねえと行いを改めないだろ。メンヘラってガチで見てるだけでストレス溜まるわ。 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） ほしくなる要素なし
新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km／L。
ヤリスのガソリン車で最も燃費のよい1.0L車でも20.2km／Lですから。
これを達成しようとすれば最低でもハイブリッドしかない。
純ガソリン車が禁止されていない場合でも、企業平均25.4km/Lを達成するには少ししか売ることができない
つまり、13.6km/Lしか走らないレヴォーグを売るには37km/Lのエコカーを同じくらい売らないと達成できないということです。
そして、純ガソリン車は燃費のいかんにかかわらず販売禁止になるのが今回の東京2030年の規制です
小池百合子都知事は2020年12月8日の都議会本会議で東京都における純ガソリン車の新車販売を2030年までにゼロとする方針を明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000
そして東京の政策如何にかかわらず
おそくとも2030年代半ば（小泉進次郎いわく2035年）には国全体で完全に純ガソリンの新車販売禁止になります
つまり、スバルには到底無理
終わったなｗｗｗ ステップワゴンがおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg ツッコミどころ満載の車はネガキャンが捗るからね
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 ●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円 去年に続いて今年も500台限定で170馬力の2.0販売
トヨタ カローラ ツーリング | 価格・グレード | 特別仕様車 “ACTIVE RIDE” | トヨタ自動車WEBサイト
https://toyota.jp/corollatouring/grade/special2/?padid=ag001_tjptop_info_news_contents つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 格下相手に必死になっても負けてしまう要素の1つであるスポーツリニアトロニック（笑）
新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらないノーマルCVTで
動力性能の本質は鈍重でファミリーカーに毛が生えた程度だった旧1.6となんら変わっていない 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ 世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、1991年のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた30年”」と述べる経済学者も現れる始末だ。
この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界２位の地位を維持してきた日本のＧＤＰ(国内総生産)が、中国に抜かれて世界３位になってしまったことだ。
2011年のことである。
省みると、バブルの崩壊までは、すなわち昭和の時代までは、人びとは「経済は無限に右肩上がりの成長を続ける」と信じ込んでいた。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。 「新型コロナウイルスの影響により、人々は健康についてこれまでにも増して真剣に考えるようになるでしょう。
彼らは、突如として道路が静かになり、空気もきれいになったことを実感しています。
これに伴って、人々は自動車の健康面での影響について考えるようになったので、
今後自動車業界は電気自動車に力を入れることになると思います」とコメントしました。
これまでの研究により、新型コロナウイルスの影響で「大気汚染が減っている」ことや、
「大気汚染が新型コロナウイルス感染症による死亡リスクを増大させる」ことが分かっています。
そして、もう1つの変化が「自動車の価格」です。
新型コロナウイルスにより人々の購買力にも大きな影響が出ると思います。
今後、人々が外出自粛しなければならない時代に新車に500万円も費やす意欲を保つかどうか 私の本心を言えばレヴォーグスレを去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 本当に自分の為そして世の為人の為になる物で貯金が無ければローンやリースでも買うかもしれませんね
しかし私の価値観では今の自動車で買いたくなるものは1台もないです
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます ★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。 ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。
そして、人々はその最高善(幸福)、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ
回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)しか
享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
(真の美とは女性の身体ようなものではなく知識、女性を美しいと感じるのは目鼻立ちや身体が数的法則(比)に従って秩序だっているから、そして、数的法則(比)は知識)。
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる 長生き時代、104歳男性の本音は
日本の100歳以上の人は、2019年の厚生労働省調べで7万1238人と報告されている。
日本政府は、国民が100歳まで生きることを前提に、働き方改革を打ち出しているが、永田町の人の頭がおかしいといわざるを得ない。
数か月で激しい衰えがくる、長生きの厳しさ
人間は、医学などの発達で100歳まで生きられる肉体をもったが、それと、人間らしく生きることは違うと思う。
マスコミで取り上げられる素敵な100歳もいらっしゃるが、申し訳ないが、一瞬、切り取れば素敵だが、100歳は100歳だ。
変な夢を与えないでほしい。
1年と言わず、3か月後に会うと、身体が小さくなり、めっきり弱くなっている姿を見せつけられ、厳しさを痛感させられる。
90歳の人は、健康で元気だから90歳の山を越えられた。しかし、60歳の元気とは明らかに違い、衰え方は激しい。
「暑い、疲れた」を連発するようになったが、父親が毎日来ることを拒まなかった優しい人だった。
そのころ104歳だったというおじいさんはどんなふうに毎日を送っていたのか。
その心境について、Aさんに聞くと、Aさんは苦笑いしながら答えた。
「祖父は“死にたい、死にたい”ってしょっちゅう言っていましたよ」
本当にその言葉しか記憶がないほど、言っていたという。
どう答えていいかわからなかった彼女は、「おじいさん、なんで、そんなに死にたいの？」と聞いたところ、祖父は「長生きしても意味がないよ」と答えたという。
人により違いはあるだろうが、100歳を超えれば身体を動かすのも大変だろう。日常生活も苦痛を伴い、何かをやる意欲もなくなり……。
いくら元気に見えても、その年を生きるというのは、それだけ大変なことに違いない。老いるというのは過酷だ。
しかも、死ぬまで老いつづけなくてはならない。ただ食べて出して寝るだけの生活だと思ってしまえば、「生きていても意味がない」ことになる。
続きはソースで
https://news.livedoor.com/article/detail/18144456/ 長文野郎とID赤いアホは即NG
休日に何やってんだか... まぁ天気悪いから俺も家でグダグダだけど >>344
12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b28-vV0Z [114.150.219.132])[sage] 2021/03/21(日) 21:40:29.14 ID:ZTREjJN30
イカクサイドブレーキ！
131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b28-vV0Z [114.150.219.132])[sage] 2021/03/25(木) 19:26:52.55 ID:riR7JITI0
NGばっかりやんけ
344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾝﾊﾟﾝW 8928-yJD7 [114.150.219.132])[sage] 2021/04/04(日) 13:59:18.55 ID:AJxmBhHG00404
長文野郎とID赤いアホは即NG
休日に何やってんだか... まぁ天気悪いから俺も家でグダグダだけど なんか急に伸び始めたと思ったら
やっぱキチガイ登場かよ 最近は貧乏自慢が流行ってるの？
買えないやつはレヴォーグ買わんでいいよ
一生ボロクラどうぞ、セルシオ越後もお買い得ですよ >>310
コピペ以外書き込むと途端に自爆w
聞き齧ったことしか書き込めない投資童貞はんは黙っときやすw 日銀に“ハシゴ外し”された日経平均株価……ユニクロ・ソフトバンクG株に影響も：古田拓也「今更聞けないお金とビジネス」（1/2 ページ） - ITmedia ビジネスオンライン
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2103/26/news028.html 資産運用やってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
レヴォーグ含め多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない 500万あったら投資するかローンの繰り上げ返済するか
どっちが有利かはさておき
車を買うという選択肢だけはないことは確かだ レヴォーグのスポーツモデルは、WRX S4と同時期に発売されるFA24ターボだろうね
290ps 400Nmらしい
この400Nmはチェーン式CVTの許容トルクで制限されてる
それをさらにチューニングして、400psに達するのがWRX STIだとか
スバルもやけくそで最後の純ガソリン車の発売かと
Type-Rも後に続くかな？と思うけど、300ps超のFFは前輪の負担が大きいからどうするかな？ スバルオタの顔が同じで母ちゃんと車屋に言われた面白いコピペあったと思うのですが、アレはどちらにありますか？また読みたくなっちゃった。 >>356
その通りだね。
FA24ターボ待ち遠しいね。 レヴォーグのHVなんて出たとしてもバカ高でしょ
600万超え間違いなし
それでリコールオンパレだろう
真っ当に走る様になるまで10年程度か？ >>356
大半が現行の170psで十分って言ってるのだから、そんなモデルを出した所で売れないでしょ。先代だって2.0モデルのシェアは2割前後だったし。 eボクサーすらいまいちだからCOTY狙うために看板車種のレヴォーグには積んでこなかったからな >>353
たかがFP風情が書いた記事を引用w
どんだけ情弱だよw
自分で書き込みすればするほど自爆w >>355
車買う金でローンの繰り上げ返済するんじゃなかったのか？
微妙に変えてきたw 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい 結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね
勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒） 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 一生懸命考えたつもりの煽りが返り討ちwo
899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:22:25.09 ID:MrWoUiiv0
昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:24:41.07 ID:MrWoUiiv0
カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな
904 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-LsAn [150.66.70.51]) :2021/01/03(日) 00:55:40.30 ID:RNIHNuXTM
>>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか？
429 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA そのカローラ1.8とどっこいどっこいなのが400万円のレヴォーグｗｗｗｗ
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.6秒
カローラ1.8NA FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 >>355
投資してるし住宅ローンあるし
けどレヴォーグは一括払いで買ったよ
何かおかしい？ まーたレヴォーグが気になって気になって仕方な例の人が来て荒らしてるなｗ >>364
その場での走性コピペだから辻褄が合わないのは当然でしょ
当たり前の本能あったらここに書き込まない 五味がスバルからレヴォーグの仕事もらったら露骨にスバルマンセー始めてて笑ったわ
ちなみに五味はダイハツタフトの仕事もらった後からダイハツもマンセーしまくってますw
もーたーじゃーなりすと（大爆笑）と自動車業界の癒着本当に酷いわ WRX S4も筑波サーキット持って行って
タイムアタック出来ないほどブレーキが糞だったのに
それでもスバルを叩かないしな
他社ならボロクソに叩いてるだろ
競合車の粗探しばかりして叩いて、スバルを褒めまくる
こういう忖度自動車評論家(笑)ばかりになったなぁ 匂う、匂うぞぉ
糖質に近いアスペさんの匂いがプンプンするw 9割以上のLevorgユーザーはサーキットなんて行かないぞ、今までも、これからも。 この車買ってから無理に飛ばさなくなったな。
先代は何故だか速度飛ばしがちだったけど。
やっぱり乗り心地が良くなったからかな？ 買う前からお前らのキンタマ抜いておいたからね
勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね スバルがCVTと心中しようとしてるのは私も賛同できない
トヨタにみたいに多段ATと適材適所で使い分けできているならまだいいのだが >>383
新型レヴォーグ発売してから何ヶ月も経ってんのにいつまで「予想」データでやってんだよ。
引き篭りなんだから早く実データもってこいよ、この無能が カローラ1.8とどっこいどっこいなのが400万円のレヴォーグｗｗｗｗ
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.6秒
カローラ1.8NA FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.6秒 5.0秒
価格 311万円 266万円 仮に旧2.0と同じ4.96秒だったとして
それで満足か？
こんどは旧型乗りが中古価格暴落を恐れて黙ってないぞ モーターみたいななめらかCVTが好きなんだからいいだろ
人の好みを強要すんな だいたいよ、60km/h定値走行からのフル加速って実使用で相当する場面あんの？
CVTの変速比が最大かつブーストがかかってないところから計測したらそりゃコンマ何秒かのタイムラグはあるだろ。 >>393
それな
MTで言ったら6543ってシフトダウンの時間も加算してる様なものだからな
実使用ではそんな加速操作しない >>390
つ実測値
<CG誌2021年3月号より一部抜粋>
レヴォーグVN5 ロードテスト結果
○追越し加速
60-80km/h 2.1秒
80-100km/h 2.8秒
○追越し加速(スルーギア)
40-80km/h 2.2s
80-120km/h 3.7s レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 4.7秒 5.0秒
価格 311万円 266万円
普通に勝つんだな 高速道路含めて385km走って
↓実燃費たったこれだけw
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg
エコタイヤ装着車なんだぜ、これwwww >>400
実際そんなもん、別にハイブリッド車買った訳でもないしなんも問題無いけどどうした？
お前よりガソリン税払ってやってるから感謝しとけ クラウン3.5でお前より多いガソリン税と割り増し自動車税払ってる俺に感謝しろ 加速の次は燃費か、ネガ探し大変だなw
意識してリーンバーン領域使うエコランでもしない限り1.8Lターボだと2.5～3.0LのNA相当な訳で車重を考えたらまああんなもんだろ。 だったら2.5NA積んでりゃいいんだよ
自動車税が5000円増えるよりも
NAのフィーリングのほうを取るよ
6気筒NAのクラウンには及ばないにしてもキンタマ抜かれたターボよりはましだ
なのにフォレスターですらワザワザ2.5廃止して1.8ターボにしてしまう愚行 >>405
FB25よりあきらかにトルクアップして力強くて燃費もよくて、
ボアピッチを狭めた全長の短いエンジンとしてハイブリット化を見据えたFB18ターボに対して、
いまさらFB25を搭載する理由など何一つ無いんだけど。 >>403
汚い排ガスで空気汚してんじゃねーよボケが
なんで割増税取られてるか考えろアホ >>406
そうかまだ発売されて3年もたってない
フォレスターの2.5中古暴落まったなしだな
もうすぐ初回車検を迎える頃だろ >>409
PMが多いのはダウンサイジングターボのほう
その証拠に一定距離走ると高負荷でススを吐き出す運転（70ｋｍ/ｈ）をしないといけない >>409
単に買い替えさせたいための嫌がらせ増税ですよ
環境性能は本則税率の現行のIS350やアルファード3.5だけでなく
13年たっていない旧型2世代前のクラウン3.5のエンジンと同じです 2020年の今でも最高なカン高い高回転音のトルクの伸び
可変吸気システムを採用せず、低速域の効率を捨てて高回転特化したヘッドなのでエンジンが
「回せ！ブチ回してくれ！」と訴えかけてくる
美しくガソリンが燃える綺麗な音がするよ
2GR-FSEは当時専用エンジンで3年連続「ワールド10ベストエンジン」受賞でBMWをビビらせた名機
部品一つ一つが松茸梅の松クラスで出来ている
555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2009/07/20(月) 16:35:59 ID:TawkQueEO
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直４と乗り比べて直４の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2017/11/08(水) 19:54:28.76 ID:/4q6uT6J
何かで読んだけど2GR-FSEって高回転型なんだよね、可変吸気を廃して高回転の気持ちよさをついきゅうしてるとか。
回転上げてカムに乗るような加速が堪らんよね。
280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/21(水) 15:21:16.78 ID:H1HDLqyr
>>279
2GRは快音だから高回転の加速は気持ちいい～よ！
さすがworld 10 best engine 4年連続受賞の名機
709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57ae-74Tg)[] 投稿日：2020/11/27(金) 13:13:12.99 ID:taIh666k0
でも2005年当時の2GRFSEが世界に衝撃を与えたのは間違いない
ベンツの3.5リットルより速くてBMWの3リットルより燃費が良かった 増税されて今安く買えるこのエンジン積んだ車を買ってれば
10年後でも買値より高く売れるはずだ >>411
煤じゃねーわちゃんと調べてから書けカス
>>412
まさか10年以上経過したボロ車が、新車時の環境性能維持してるとでも思ってるなら
今すぐ高野豆腐に頭ぶつけて鼻血出した方がいいぞ >>411
マツダのウンコヂーゼルじゃねーんだよw >>415
プリウスは初代の20年落ちでも増税なしなんですよ >>398
この情報が出た途端に加速煽りが出来なくなって別の話題に必死で変えてるのワロタ >>419
それは他の記録と一貫性がないから採用できない >>397
クラウンの6ATならなんもしなくても3秒台っす 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） >>419
そんなに速かったら2.0乗りが黙ってない
これから手放すことになる中古価格暴落必至だから >>413
スバルにもその頃EZ30Rてのがあって、あれもとてもいいものだったよ まぁ燃費は微妙だったけど
あの時代はまだ国産車に夢を見れたんだよなぁ
格安でドイツの3lクラスさながらの高性能と気持ち良さが手に入ったんだもの >>426
なんでわざわざトヨタ経由すんだよwww 利益度外視で4レガ作ってた頃のスバルの今のスバル
は別物だろ、けど頑張っているのはわかる
SUPER GTの新型BRZには期待する 新型のデータも用意出来ない貧乏自慢オナニー野郎が居ると聞いて見に来た どんなに逆立ちしても圧倒的な剛性シャシには及ばない旧車出されてもなぁ かわいくてしょうがないレヴーグちゃん
今日も一般道で渋滞にハマったので自動追従してもらっちゃったｗ
楽しくてしょうがない この自動追従を経験出来ない貧乏人は本当に気の毒だと思うよ >>427
だってあれSUBARU製のエンジンなんでしょ？ JOC「TOKYO2020は世界のレガシーになる」 60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） ラバーバンドフィールとターボラグが相変わらず酷いしなぁ ドライの路面の加速とコスパ言うなら
中古の250CCのバイクで良いな てか、そんなクドクドとまとめだかだんだかワケわからんこと書いても、誰も見んのになw スバオタにとっては目をそむけたくなうような事実が書かれているからな 圧倒的な運転支援、安全性能、比類なきダントツ最強剛性シャシ、トップクラスのステアフィール
これら全て国産にライバル不在なんだが
PDFガイジはこれらに目を背けてドライ舗装路直線と駆動方式の垣根なしで燃費だけ言うしかなかろう草 >>438
これ貼られてから0-100書かなくなったよなw
870 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 13:25:56.86 ID:lgcPN0vp0
これのどこがズルズル？
2ﾘｯﾀｰ、2.5ﾘｯﾀｰ部門 0-100km加速
レクサスIS2.0L=7.8秒
130系マークX2.5L＝8.4秒
アテンザ2.2L＝8.4秒
(中略)
レガシイ2.5L＝9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV＝8.4秒
カムリHV=7.8秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒
872 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 14:31:08.22 ID:cqxVpsod0
>>870
動画のソースすらない10年近く前からのコピペだろ
905 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう:2021/01/03(日) 04:27:27.80 ID:wT0XhXto0
>>872
旧型2.0なら動画あるよ
https://youtu.be/ubfe3KRtoKM
これだと5.23秒だけどな
ハイ、論破ww 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 ステップワゴンがおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg >>444
そんなに素晴らしい新型車なのにモデル末期のステップワゴンより1000台も少ない3月の販売数 形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ
背高17インチFFミニバンですらこれ
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk ホンダ ステップワゴン 1.5 モデューロX ホンダ センシングのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/stepwgn/F005-M006/G013/ MTでないなら人も荷物もたくさん積めるミニバンでいいってことだよ
形だけの18インチAWDターボステーションWなんて車高が低いだけの飾りなんですよ
背高17インチFFミニバンですらこれ
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk
たぶんレヴォーグをちぎる 本日の買えなくて発狂君
ID:O5c10idE0
ID:3ea8dlQl0 >>462
ミニバン()で 家族揃って 死出の旅･･･
ご安全に 背高17インチFFミニバンですらこれ
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk
たぶんレヴォーグをちぎる 高速道路をあまり使わない人にはアイサイトXは過剰装備とスバルの友人から言われたけどそんなに新たなアイサイトは向上したのか？ 一般道ではアイサイトX起動しないで、通常のアイサイトしか動かないしな。 >>468
運転支援システムは両グレードともアイサイトとアイサイトセーフティプラスのうち運転支援テクノロジーは標準装備しています。GT EXにはアイサイトXとアイサイトセーフティプラスの視界拡張テクノロジーも標準装備となり、デジタルマルチビューモニター、フロント/サイド/リヤ/前側方警戒アシストが追加されます。さらに12.3インチの液晶メーターそして、11.6インチのセンターインフォメーションディスプレイ＆インフォテイメントシステムが標準装備となります。
パッケージとしてはアイサイトXは高速そんなに使わなくてもアリ
通常のアイサイトは向上してるぞ
STIグレードでは追従加速をエコから数段階選択可能
減速フィールや操舵支援も向上
青信号お知らせ機能はこの車だけの超便利機能 >>470
STIじゃなくても追従加速は四段階で選べるよ >>471
マジか！
ますますどのグレード選んでも良いな ちなみにテスラも規制当局の認可があればすぐにハンズオフ有効にできる設計ではあるらしい。 テスラなんて認可通したらそこら中事故ったEVだらけになりそう >>476
アイサイトXの高度運転支援システムに使われている精密地図は高速道路しか対応してないんだよ。
ナビの地図とは別の地図を使ってるから。 毎日レヴォーグの動画見てるからオーナー以上にレヴォーグに関しては詳しい自信がある >>478
マジか
じゃあクイズだ
キーレスアップグレードで、離れた場所からエンジンを始動するにはどうすればいい？？ 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.6秒前後だろうからまず勝負にならない 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 今日発表された新型レクサスとMIRAIに搭載された運転支援システムはレヴォーグに搭載されているものと同じレベル？ >>485
アレはトヨタのCMで香川照之が驚いてたやつの市販化だよね？ >>485
レベル2だけどITS connectで車車間、路車間通信を実装してる。他にも結構進歩してる。日産のプロパイ2.0＋αだね。 一般道でアイサイトX起動しないの？一般道でもちゃんと渋滞で追随してるし
ハンドルも自動修正もしてるアクセルもブレーキも自動だし
自動車線変更はしないけどね >>488
それはツーリングアシストが機能してる。
Xは地図とGPSで高速(自動車専用道路)を走ってるのを認識しないと使えない。 アイサイトツーリングアシストは一般道でも使えるけどアイサイトxは高速や限られた自動車専用道路でしか使えない。だから区別するためにハンドルのボタンもアイサイトツーリングアシストとアイサイトxに別れてる。 マイホーム、車、保険。いずれも人生において大きな出費ですが、これらにお金をかけている人は、お金が貯まりにくい傾向があります。
マイホーム代を住宅ローンを組んで支払う場合、仮に3000万円を金利2％の固定金利で、35年返済をした場合の総返済額は
4173万8968円（元利均等返済、毎月返済、ボーナス払いなしで試算）。生涯にかかる家の修繕費や固定資産税、火災保険料など
を含めると、6000万円以上は必要になってきます。
車はとても便利な道具です。しかし、生涯で車にかかる保有コストは1台につき3000万円を超えるという試算もあります。
2台所有していれば6000万円かかることになります。
このように、毎月の支払額ではなく、生涯にかかる総額を計算してみると、非常に大きい金額だと気づくでしょう。
家も車も生きていくうえでは必要なものですが、欲しいという感情のままに所有すれば、家計への負担は大きくなります。
それぞれを自分たちのライフプランに当てはめ、家計とバランスをとりながら、所有すべきか借りて利用すべきか考えることが大切なのです。
（一部抜粋）
https://news.livedoor.com/article/detail/19181504/ 268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/02/04(火) 04:50:43.53 ID:7+epIfh40
ある銀行に勤める友人が、「最近、住宅ローンが払えなくなる顧客が多くなってきた」と忠告してくれました。
これほど金利が低いのにどうしてなのかと尋ねると、「子どもの塾代や、私立の学費など、
当初より支出がかさんでくると、とたんにローンの支払いが滞るようになる。要するに、返済率が高いんだよ」と。
私が、「どれくらいの返済率ならリスクが無いと思う？」と聞いたら、
「銀行はそれ以上の融資を認めているけれども、やはり20パーセントだろうな」と答えてくれました。
さらに、「焦げついたローン債権はどうするのか？」と聞くと、
「やはり支払いが6か月以上滞ったら、法的な手段で粛々と対応するしかない」とのことでした。
必ずしも「借りることのできる金額が、長期にわたって返せる金額ではない」という事実を覚えておいてください。 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる 自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる奥の浅い趣味がクルマだという意見もある １ヶ月点検で代車乗ってるけど正直レヴォーグに早く乗りたい 最近これのCM流れてる？
最近のスバルはXVのCMばっかり。向こうはドロスと完全コラボしてるから制作費が凄いんだろうな… 他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もある ぶち込んだ金額と、大御所が喋った嘘か本当か分からない蘊蓄の受け売りによるマウントが全てになる 5ちゃんでネガティブなレス連投する趣味とどっちの底が浅いかな？ｗ 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 マジレスしちゃうけど、ポルシェ911だけは所有するだけじゃ自慢にならない。
性能を引き出すには腕が要るから街乗りで転がすだけの奴なんてむしろバカにされる。 100パー嫉妬じゃん
なんならほとんどの911ユーザーは腕なんてないしサーキットも行かないよ
腕なんかなくても911に乗りたくてみんな憧れてるんだよ そういう素直さは失わない方がいいね いや、本当に乗る気があるならそんなに金がなくても乗れるよ。
平行輸入とレストアやってる業者が知り合いにいて200万も出せば中古の出玉買い付けするし整備もやるって勧められたけど遠慮しておいた。
俺は機械は100%使いこなさないと気が済まないタチなんでね。 フェラーリ要る？言われたけど断った
欲しいやつは欲しいだろうな 他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ マウントとかしょーもない考え持ってるのは去年から僕らのサンドバッグ貧乏人君だけだよ？ 他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ コロナで収入減…「住宅ローンが返せない」5万人超 大震災時の5倍に ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617947040/1
1 名前：ばーど ★[] 投稿日：2021/04/09(金) 14:44:00.97 ID:NeyOmPQ29
※日経新聞
住宅ローンの返済に窮する人が増えている。金融機関から返済猶予などの救済を受けた人は5万人を超え、東日本大震災の際の5倍に達した。新型コロナウイルスの影響で収入減が広がっているためだ。一方、新規ローンの融資額は伸び続け、一部の住宅価格はバブル期以来の水準に。返済困窮者の増加と新規ローンの膨張が同時に進む構図に陥っている。
「住宅ローンの借り換えもできない」。大阪府在住で旅行会社に勤める50代男性は「...
2021年4月8日 20:29 (2021年4月9日 5:14更新
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOMH30CHW0Q1A330C2000000/
★1が立った時間 2021/04/09(金) 13:06:50.77
前スレ
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617941210/ ローン組む時点で不釣り合いって発想がない
車なんて現金一括で買えないなら買うもんじゃない
事業やっていて節税でリースはアリやで
但し、引当金があることが前提 余裕のない貧乏人アピール
毎日ごくろうさんwwwwwwW >>515
＞他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
意訳:
金さえあったら高級車買ってマウント取りたいよー
www
底が浅いのはお前の車に対する感性 60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） 無能アルゴリズムwwwwwwW
１ヶ月点検終わって遠慮なく踏んでみようとしたけど、
踏めるとこないなコレw 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ 10年乗っても飽きない、20年乗りたいと思えるクルマに出逢える人が世の中にどれほどいるか？
そういう出逢いがある人は幸せなのさ。 さすがに気に入って長く乗ろうと思っても5年位乗ると飽きて次の車考えるな、買ってすぐ違うなと思った場合は車検前に乗り換え BPレガシィに13年乗ったよ。
STIバージョンだったからか飽きなかったね。 サーキットとか法定速度外での試乗とかするかよ
わざわざ古い動画引っ張り出してきてご苦労様ww 動画見なくても頭ハッピーセットとわかる草
試乗せずに買った人一万人くらい居るけど何か？ 試乗もせずにかうから失敗するんだよ
誰でもわかることすら理解できないダボハゼ君 「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか？」
★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。
日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。
何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ（マハゼ）釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。
また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね
ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません
他にも以下のような表現で「ダボハゼ」は使われています。
・釣りの際、誰にでも簡単に釣れるような価値のない魚
・手段や対象を選ばず、ガツガツと飛びつく人、またはそのような行動を揶揄するときに使われる。
・野球において、早打ちで凡退することが多いタイプの打者への揶揄として使われる。
・企業が様々な分野へと参入し多角化させる形態を「ダボハゼ経営」と呼ぶことがある。
あまりいい表現ではないですが、「ダボ」ってちょっとかわいいですね。 車検も受けずに乗り換えるとか
車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと自らカミングアウトしてるようなものだ 良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは >>528
今これを見てBLの中古探す人がいたっておかしくないぐらいのいい車
スバルに限らず国産車がまだ元気な時代でしたね 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の知識に加え各国のモータリゼーションをも学び、
それを新型車の性能や優劣に当てはめ、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 実車も見ずにレヴォーグをダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 半額惣菜で揚げ物ばかりは身体に悪いぞ。
野菜も食べろよ。
身体も心も整えろよ。 朝：果物とヨーグルト
昼：豚ステーキか餃子12個かパスタ
夜：刺身+玄米ご飯+野菜+味噌汁
サプリメントは
オメガ3オイル、ビタミンC、アルギニン＆シトルリン、亜鉛、タウリン、MCTオイル
飲み物は
昼コーヒー1杯
それ以外は
健康ミネラル麦茶、やさしい麦茶、おーいお茶濃い、生茶、十六茶、奥大山の天然水、六甲の天然水、アルカリイオン水
このあたり レヴォーグの動画を探して丹念に全編見てネガ探し
よっぽど気になってるんだなw
本当は欲しいですって言えよw ほしくなる要素なし
新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 スバルは品質や技術面からみるとレクサスレベルの物を持ってきてるからとてもお買い得かと。 リコール連発で相変わらず安定の人柱のＡ型を曝け出したレボーグ
450万も出して人柱にされるのはゴメンという考えの者は買わなくなるだろう
下取りもA型は悪化すると予想できる
今後販売台数は急ブレーキかかるのでは？ >>549
それは予想ではなく妄想、もしくは願望という
実測値はこちら
<CG誌2021年3月号より一部抜粋>
レヴォーグVN5 ロードテスト結果
○追越し加速
60-80km/h 2.1秒
80-100km/h 2.8秒
○追越し加速(スルーギア)
40-80km/h 2.2s
80-120km/h 3.7s 欠陥ブレーキと欠陥AEBで立て続けに事故起こしたレヴォーグ
「安心と愉しさスバル」(笑) >>553
60-100km/hのデータを何故ださないんだい？ >>549
排気量がほぼ倍のV6エンジンのハイオク専用車と比較する理由ってなんなの？
最高出力もトルクも違いすぎるのに同等の性能だと思ってるの？
もしかして馬力とかトルクが何なのか分かってないの？
アホなの？ 今乗ってるのより遅くなるのに400万も追い金払って乗り換えるバカはいないってこと 要するに昔は年功序列で賃金が上がったし
終身雇用があったから車を買い替える経済的リスクが小さかった
今はそれらがなくなったことに加えて
国民負担率が跳ね上がって利子もゼロになり利子収入もなくなった
だから車の経済的リスクが大きすぎて買い替えできない人が増えた
それだけの話 年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
退職金がなくなるかわりに10年間雇用を延長してもらって老後の収入を支えることになる
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
まさに終身雇用制度とはこれのこと
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 >>552
「ヴォ」を「ボ」と書く時点でお察しやな >>559
だったら何と比べろっての？
君ら、ちょうどいい感じのVTEC1.5Tと比べても文句垂れるじゃない。
あれにならなんとか頑張れば、ギリギリ負けそうなのに。 なぜ比べないといけないのか？
現在国産車にレヴォーグと直接競合する車は無いだろ 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） つーか
ワンボックスとかボロクラとの比較してるの頭ハッピーセットの君だけやぞ草 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360㎏ FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360㎏ FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） 形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ
背高17インチFFミニバンですらこれ
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
CR-V 1.5T 1520kg FF CVT 190馬力 240N 5.36秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） レヴォーグ含めて上げられてる車種の中で一番要らないのがゼロクラw 自分が好きで気に入った車を買えばいいのに！
馬力や速さが欲しい人や燃費がいい車が欲しい人はそれなりの車を買えばいいし、わざわざ興味が無い車種のスレにまで来て荒らして自分の価値観を押し付ける人ってほんと可愛そう。 俺も若い頃は馬力命みたいなところあったけど今は疲れない車で
レヴォーグが一番合ってるわｗ 500台限定のカローラ ツーリング「ACTIVE RIDE」がめちゃくちゃ良い 「M20A-FKS」搭載で266万円 ただし [雷★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618068049/ 2021年4月2日 注文受け付け開始
2021年4月19日 発売
266万円
通常モデルに設定のない「2.0リッターダイナミックフォースエンジン」搭載の特別仕様車
トヨタ自動車は4月2日、「カローラ ツーリング」の特別仕様車“ACTIVE RIDE”の注文の受け付けを開始した。価格は266万円で、発売は4月19日。販売台数は500台限定となる。
今回発売される特別仕様車は、パワートレーンに最高出力125kW（170PS）/6600rpm、最大トルク202Nm（20.6kgfm）/4800rpmを発生する直列4気筒 2.0リッター「M20A-FKS」型エンジンを搭載し、発進用ギヤを追加して全速域でダイレクトな走りを実現するDirect Shift-CVT（パドルシフト付10速スポーツシーケンシャルシフトマチック）をトランスミッションに採用。トルクフルなダイナミックフォースエンジンにより荷物を積んでも余裕あるアクティブな走りとしたほか、意のままのハンドリング、安定した車両姿勢で快適性を高める専用チューニングのサスペンションを特別装備した。WLTCモード燃費は16.6km/L。
(略)
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1316227.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1316/227/001_l.jpg
全国限定500台のカローラツーリング 特別仕様車"ACTIVE RIDE"が早くも完売！
本当に、あっという間でした…👀 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒（4.7秒）
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） ●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L まあお前らド素人は大人しくジェイドターボの中古でも買ってりゃいいんだよ カローラの2.0Lは良いクルマだけど、乗りたいクルマじゃないんだよね。 【試乗インプレ】ワゴンとして生まれ変わったマイチェン版ホンダ「ジェイド」。その進化はいかに？ / 5名乗車仕様「RS」の実力を試す - Car Watch
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1132966.html 【ホンダ・ジェイドRS 試乗】想定以上に機敏なハンドリングと元気のいい直噴ターボエンジン | clicccar.com
https://clicccar.com/2018/11/15/653018/ 「果たしてこのクルマはどういうユーザーに向いているんだろう」と。
少なくともジェイドがデビュー当初にまとっていた方向性である「ミニバンにしては背が低い」と言う切り口では難解だろうなということは確かです。
・大人四人がしっかり乗れて荷物を積むスペースも広大。
・ピックアップのいいエンジンと元気のいいハンドリング。
これらの要素を取り出してみるとピーンと連想される車種がありました。フィットRSです。 ホンダ・ジェイドRS（FF/CVT）【試乗記】 通なアナタにオススメしたい - webCG
https://www.webcg.net/articles/-/32815 このハンドリングはやみつきになる
「なにこのハンドリングのよさ、気持ちいい～！」
走りだしてすぐ、興奮気味に口をついて出た第一声がコレ。
ステアリングはしっかりと脇を締めて握るのにちょうどよいサイズで、かなり走りを意識したクルマだということが伝わってきます。
とりわけ、ナイフのような切れ味を持つシャープなハンドリングはやみつきになるほど。
こんな風に感じられたクルマは、過去にも数えるほどではなかったかと。
走行中のエンジン音も静かだし、気になる突き上げもなく、足まわりもしっとりとした癒やし系。
同じ1.5リッターのターボエンジンを搭載したステップワゴンと比べると、車重は200kg軽く、走りは快適そのもの。
ゆったりとクルーザーを操縦しているように感じさせるおうようさと、
低重心のクルマならではの安定感やシャープさをあわせ持ち、ロングツーリングにピッタリといった雰囲気です。
「ECON」モードがオンの状態では少々穏やかに感じられた加速も、オフにした途端に鋭いものに変化。
ストレスなくアクセルを踏み込んでいけます。
とにかく運転がラクだし、どこまでも走っていきたい、そんな気持ちにさせてくれるクルマですね。 かなり通好みなクルマだけに、日本市場では1代限りで終了になるのかな、という予感が……。でも、ジェイドRSは確実にクルマ好きにはササります。20年後にはマニアックな“レジェンド車”として殿堂入りしているかもしれません（笑）。
ストリームの後継車と考えるとちょっとお高いですが、欧州車でライバルとなりそうな「ボルボV60」あたりよりははるかに安いですし、このデキのよさであればお買い得だと思いますが、いかがでしょう？
最近、街でジェイドを見かけると、思わずドライバーの顔をガン見しちゃうんですよ。それがジェイドRSだったら、もうリスペクトですね。「この人、通だわ～！」って（笑）。 すぐ赤くなるから中身見ないでもNGぶっ込めて楽だわ ジェイドRSいい車だと思うけどホンダは四駆がクソなんだよね マイナーチェンジ後のJADEは一時期LEVORGのライバル車として挙がってた時期もあったが、デザインやパッケージングがミニバン感あって中途半端なのが良くなかったよな…
こだわりに刺さる要素が無いというか… と言うか最初から2列仕様併売してりゃ良かったんだよ
それでも意味も無く高いくせにストリームにも劣るゴミのようなパッケージングじゃ誰も欲しくならんわな ハリアーに2.4Lターボ320psが追加と言う噂がある。
価格も400万以下
これはもうリコールオンパレで貧弱な性能のレボーグなんて買うアホいなくなるだろう。
格好いいし、高級感もあるし、性能も高い。
それでレボーグより安いのだったら皆ハリアーターボ買うだろう。 >>618
ズルズルCVTのぶんざいでよくそこまで言えるね >>616
ズルズルCVTのぶんざいでよくそこまで言えるね こんなことではちっとも有り難くないが、相対的にレヴォーグの評価が上がるだけ
糞のお陰で比較に上げられた車がちょっとかわいそうになってきた 事実だしストリームとジェイドの価格差見てから言おうね 10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒（4.7秒）
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） ホンダ ジェイド 1.5 RS ホンダセンシングのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/jade/F001-M003/G001/
発売年月 2019年10月 乗車定員 5名
新車価格（税込） 260.6万円 シート列数 2列
駆動方式 FF（前輪駆動） ドア数 5枚
車両形式 DBA-FR5 燃費（10.15モード） -
トランスミッション フロアCVT 燃費（JC08モード） 17.6km/L
エンジン区分 ガソリン車 燃費（WLTCモード走行） - 全高1540mm
全幅1775mm
全長4660mm
ホイールベース
2760mm
室内長 2200mm
室内幅 1505mm
室内高 1230mm
最低地上高 150mm 車両重量 1450kg
エンジン・性能
種類 直列4気筒DOHC エンジン形式 L15B
過給機 ターボ 総排気量 1496cc
使用燃料 レギュラー 燃料タンク容量 47L
最高出力 150ps（110kw）/5500rpm 最大トルク 20.7kg・m（203N・m）/5000rpm
パワーウェイトレシオ 9.666667kg/ps 最小回転半径 5.7m
タイヤ・足回り
タイヤサイズ（前） 225/45R18 タイヤサイズ（後） 225/45R18
ブレーキシステム（前） Vディスク式 ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式 サスペンション（後） ダブルウイッシュボーン >>630
アイサイトとか可変サス話題だけど、乗り味その物が売りだよ
車歴多い人程分かると思う
クラウン10何年乗ってる馬鹿に理解不能らしいですけどね >>629
ジェイドは中国で設計された車
最小回転半径が劣悪だったはず しかもジェイドのACCは30㎞/ｈでしか作動しない >>587
興味あって気になって仕方ない、でも金がなくて買えないから来てるに決まってるだろｗ
普通、気にならない車のスレを見ようと思わんだろｗ この車ってフレームの剛性上げるために接着剤使ってるらしい。数年後に接着剤の劣化でぶっ壊れる車が続出すると思う。 そろそろサンシェード欲しいのですが、おすすめありませんか？ >>637
構造用の接着剤なんて他の車でも使用されてるでしょ >>637
構造用接着剤ちょっとは勉強してこいドアホが
そんなレベルで劣化したり剥がれる物を量産自動車に使えるかよw 異種材接合には最新の構造用接着剤が有効
スポット溶接だと力が加わると狂いが生じやすい
軽量化と様々なコストを勘案すれば採用するのは必然 >>637
接着剤＝工作のボンドしか連想できないひと
いまや、ハウスメーカーの構造体にも接着剤
使われてるよ。 >>636
ツッコミどころ満載の車はネガキャンが捗るからね
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない >>636
新車なんか興味ないね
どれだけ突っ込みどころがあるかどうかで荒らすスレ決めてるだけ でその満を持した突っ込みどころが60→100ですかw
「貧乏人には高嶺の花」って言っちゃいなよ 半年以上前から何度も言ってますが・・・
1回や2回ではありません
30回以上書いています
↓
687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f555-xiBb [114.185.12.215])[sage] 投稿日：2020/08/26(水) 12:21:27.31 ID:gBc5ilvk0
私は年収750万しかありませんから
支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ >>638
クレトムの旧型レヴォーグ専用はどないやろか？ 車も持てない貧乏人が妬んで自爆コピペで無様を晒してる訳やな >>638
カーサンバイザー偏光ポラスカイシールド PolaSky Sealed グレー
Ｍサイズの幅300mmのがぴったりだよ。取り付け部はバイザー裏の鏡と干渉するので、上手に切り取ってね。 >>646
貧乏人ではない人に対して貧乏人と呼んだら失礼だけど、貧乏人に対してやーい貧乏人とバカにするのは極めて妥当。正しい行為。
貧乏人である事がすでに分かっている人に対して、その上で何度も繰り返して貧乏人と嘲笑されるというのは、バカされているということ。わざわざ、何度も何度も、繰り返して、バカにされているわけ。自ら進んで貧乏人だと標榜しているのなら、それぐらい気付いていないとね。
目の前に便器があったらそこにションベンやウンコをぶっかけるでしょ。それが便器の役目。その便器的な存在であれば、便器だからションベンやウンコをぶっかけられる。人に対してそんなことをしたら失礼だけど、人の形をした便器的存在であればそれが妥当。正しい行為。
あなたはどうですか？ ズルズルではないCVTに対してズルズルCVT呼んだら失礼だけど、ズルズルCVTに対してやーいズルズルとバカにするのは極めて妥当。正しい行為。
ズルズルである事がすでに分かっているCVTに対して、その上で何度も繰り返してズルズルCVTと嘲笑されるというのは、バカされているということ。
わざわざ、何度も何度も、繰り返して、バカにされているわけ。
目の前に便器があったらそこにションベンやウンコをぶっかけるでしょ。それが便器の役目。その便器的な存在であれば、便器だからションベンやウンコをぶっかけられる。人に対してそんなことをしたら失礼だけど、人の形をした便器的存在であればそれが妥当。正しい行為。
レヴォーグはどうですか？ 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒（4.7秒）
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） 10年落ちのWRX STIとかランエボとか持ってこれない悲しさwww
15年落ちのレガシィ2.0GTにも勝てないよなクラウン 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 やっとるねー無能なりにw
貧乏で車買えなくてもインターネットは山ほど出来るからな
あーめっちゃACCめっちゃ快適♪ ネガもあるけど乗れば凄く良い車だよ
買えない人は買わない理由探し頑張ってね >>660
参考になりました週末にでも見積りに行ってみます 北海道みたいな田舎のだだっ広い真っ直ぐな道路でACC使うとどうなるんだろ？
直線のレーンしか検知しない状態だとキャンセルされたりするのかな？ >>663
60-100の追い越し加速なんて動力性能の一番の見せ所なのに
それがだめとか致命的だろ >>665
ACC使えるよ
前車の話だけど一昨年にオロロンで使った EyeSightの足元にも及ばない10年落ちボロクラ
唯一の取り柄自慢しようとして人様に迷惑けんなよw >>666
いつまで「予測」の話してんだよ
さっさと実測値探して持ってこいよ、このまともな煽りもできない無能が >>665
だだっ広い真っ直ぐな道で普通に使えてるけど、直線のレーンしか検知しない状態ってどういう意味？？
レーン感知したら車速も中央維持も機能するだろ >>667
>>670
普通に使えるんだね。
カーブも先行車も無い道を長時間走ってたら、制御対象が無いと判断して動作が打ち切られるのかと思ってた。 毎日見てても飽きないレヴォーグのフォルム運転も快適で楽しい毎日
荒らしは金が無くて毎日意味無いコピペｗ >>671
ACCって要はクルーズコントロールなんだから、先行車居なかったら普通に定速で巡航するだけ
レーンキープと混同してるだろ アイサイトX
『車線中央維持機能』の怖さ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001281697/SortID=24044846/
人間のハンドル操作より間違ったアイサイトが優先されるとか、、、
こんなの売ってて大丈夫か！？？
お前らくれぐれもハンドル支援はオフにしておけよ EXグレードでなくとも高速道路で起こりうる挙動か？ >>674
読んできたけどちょっとアレな人たちの会話って感じがした 普通にちょんとブレーキ踏めばキャンセルされるだろｗ ハンドルアシストを使う時は車を信じきる事とか、ハンドルアシストと人間のせめぎ合いとかwww 単に使い方を知らないだけじゃんwww 土屋ですらあわやETCゲート事件になるところだった >>674
スバルオタクって何でもスバル様々って事がよく分かるスレだね。ADASは運転支援装置なんだから、人が介入した時点でキャンセルされないと今回みたいな事が起こる。 >>682
いつからこいつがスバルオタクなんだよｗ
人が介入したらキャンセルされるに決まってるだろ
文章読んでわからんのか？
キャンセルの仕方も理解出来てない、使い方も分らない人間が機械を信頼とか言ってて笑うわ にしてもスバルオタクって長文が好きだねぇ。俺様一番みたいなの多すぎ。 100キロとか、ハンズフリーでも何でもないから本来はカーブの曲率に合わせてハンドルを操作していなければならないのに
このアホは、ハンドル持ってるだけでレーンキープアシストに任せてハンドルを操作していなかった
そんな使い方してる最中に白線のノイズ拾ってカーブの曲率と異なる方向にハンドルが切れ始めたわけだ
本来の使い方していれば、ハンドルに若干システムからの入力が伝わる程度でドライバーのハンドル操作が優先されるだけ
バカは今までちゃんと操作していなかったもんだから慌てて反対側に大きく舵角つけちゃって、反対側の白線に寄って、今度は車線逸脱防止の機能を働かせただけ
免許返上もんのただのクソ アイサイトXを全てオンで100kmで走行って文面の時点で何も分かってない。100kmで走行しててアイサイトX作動しないからw 多分アイサイトXが切れてACCだけになったんじゃないか？ >>686
言葉悪すぎて笑えるw
まあでもそういう事だろうね。
テスラ車のオートパイロットでも一時期そういう事故が起きて問題になってたし。 いままでウォッシャー使うとボンネットに垂れる仕様の車ばっか乗ってたけど
レヴォーグはボンネットが汚れなくて感動したｗ ツーリングアシストって一応、普通に運転するみたいに道路に沿ってハンドル操作をしてないといけないんだよね？ 支援と自動運転の違いがわからん馬鹿が最新の車運転すんな
古い車でも乗ってた方が安全だよ脳がついていけないノータリンだからなｗ >>690
俺も感動した15年前に買ったBPレガシィで 高速100km/hでアイサイトX発動するぞ？
ハンズオフと勘違いしてないか？ 後ハンドル制御も今回かなり強く制動するので、想定外の動きをしたときに最初焦るのも仕方ない
オーナーじゃないのバレバレ エアバスの飛行機みたいだな
アシスト強すぎて手こずるとか >>高速100km/hでアイサイトX発動するぞ？
>>高速100km/hでアイサイトX発動するぞ？
>>高速100km/hでアイサイトX発動するぞ？ 普通に自動車専用道路限定で衛星情報からカーブ手前で減速するのもアイサイトXの機能だよね？
ウィンカーでレーンチェンジも。
その一つ、手放しの機能は50km/h以下だけど。 アイサイトX起動時のレーンキープは白線とは別に衛星からの位置情報も使用してると思ってたけど違うのかな >>701
カーブ手前で減速するのはアイサイトXの機能だな。
ACCの場合は速度を維持してカーブに突っ込んでいく。アイサイトXが何かの拍子に切れているときは結構焦る。 カーブにそのまま突っ込んでいった場合、最悪、衝突する前に止まるの？ >>704
エマージェンシーレーンキープかプリクラッシュステアリングのどちらかが発動すると思う。 高速の料金所にアイサイト任せで突っ込んだ人おる
俺はまだ怖くて出来んのだが >>708
動画は見らんから分からん
ナビ設定してアイサイトXが作動しとけばお任せでいいの？
ETCレーンが複数ある場合とかどうなんの >>709
やっぱりドリキンと同じ程度の知識しか無いみたいだから、ちゃんと取説読めや 一般道で追従してる時に前の車がカメラの視界から消えた時に
急加速するのが怖い 速度設定定期
状況に応じた挙動が自分で予測できないなら使わない方が吉 >>711
1 ACC速度設定自体が高すぎる
2 ACC加速設定レベルが速すぎる
3 ACC解除方法を覚えろ >>711
怖いとかじゃなくて、一般道では使ってはいけない。
あなたはそれを無視して勝手に怖がってるだけ。 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 要するに殆どのユーザーは衝突防止と全車追従機能で満足できていて、レーン維持は怖がっているってことだよね？ 私の本心を言えばレヴォーグスレを去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒（4.7秒）
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） >>723
レヴォーグクラス買う人間て、もうそこそこの経済力あるから、
お前がゼロクラ中古買った時と一緒にすんなよ。とマジレスしとくわ
ほんと、いい加減にしないとアク禁食らわすぞ
匿名掲示板舐めんなよ もう早さとかCVTとかの次元じゃないんだけどなｗ
支援が解除された時の手動に切り替わった時の安全性を煮詰めて欲しい ETCゲートに入ります手動でハンドル操作してくださいとか
解除された時の注意喚起をして欲しい
黙って解除はさすがに怖いｗ >>730
5chに金払ってる暇あったら、とりあえずちゃんと取扱説明書読もうか
どこにもハンズフリーでETCゲートをくぐるなんて書いてないんだが カーブとか坂で前の車がカメラの視界から消えた時に１０秒前くらいから
視界から前車が外れたので手動に切り替えますとか言って欲しいわ
視界から消えたとたんに設定速度に加速しようとするからな >>732
お前それ一般道でやってるだろ？
ほんと、取扱説明書読めや
イレギュラーな使い方だと自覚しろな 料金所前はメーターみてれば、レーンキープの青いラインが解除されるのわかるはず
ハンドルのレーンキープをしようとするトルクが解除されてハンドル操作の必要性は感じるはず
そのうち料金所のかなり手前から２０キロくらいまで減速が入るから、ハンドル操作で
車を料金所へ誘導すればいい
で、２０キロくらいで料金所を通過、徐々に加速が増して料金所の広いところから
本線に入りレーンキープ（青い線２本）が開始されたことをメーターで確認、
設定速度まで再び加速って流れだろ
でも、この設定、追突されそうなほどなので、料金所手前でブレーキ踏んで解除してるわ 解除音がちょっとけたたましいかな？
ポーンポーン！って、あれ眠ってる同乗者起こすレベルじゃん。 ポーンポーン！ならまだ良いけど、
ちょっとゆっくり構えてるとポポーン！ポポーン！って煩く鳴り出すのはどうしたものか。 >>728
経済力あるならWindowsはさっさと最新版にアップデートしろよ 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー >>737
普通のアイサイトのキャンセル音とちょっと違う
メーターが全部赤く光って大袈裟なくらいデカい音が鳴り響く感じ >>741
それ、ドライバーモニタリングのやつやろ。
余所見して（居眠り）アラームやないか？ >>742
だから、アイサイトが停止したときはあんなもんじゃないんだって
イメージとしては脇見警告がオレンジピカピカ、アイサイト停止が真っ赤っか、って感じ。イメージな >>742
多分それだな
電車に揺られてるみたいに眠くなってきて、一応目開けて頑張って起きてるつもりなのに警報が鳴りやまかったりな。
ホーン？まで鳴り出すとさすがに目ガッチリ開けて解除するが。 >>728
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FC2 PPV 1737461 - 都立商業科のクラスメイト、ギャル系巨乳娘サポート 今回は巨乳の娘を紹介させました
れまでとはタイプが違い遊んでいそうな雰囲気 張りのある乳房 若さの象徴ですね. 431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 177b-+XrI [14.9.138.96])[] 2021/03/11(木) 20:59:10.14 ID:OYazSTHU0
貧乏は罪じゃない
>>427に幸あれ
466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-I5tj [14.9.138.96])[] 2021/03/12(金) 14:44:18.35 ID:lHZSpno40
先代からのコの字踏襲だよ
シンプルで好きだけどな
何でも光ればいいってもんじゃないだろ、ちんどん屋じゃねえw
494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-pjrT [14.9.138.96])[sage] 2021/03/12(金) 22:47:10.44 ID:lHZSpno40
>>470
お前は車中散歩でもしてろ
559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-pjrT [14.9.138.96])[sage] 2021/03/14(日) 22:53:44.70 ID:5XYVVi7x0
全くな。勝てる訳がない
値段も倍近いしな
何が恥ずかしいって、そんな事知らないで煽ってることが恥ずかしいわ
841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b77b-gp92 [14.9.138.96])[] 2021/03/19(金) 02:57:22.20 ID:fAlTJ/St0
>>834
CVTのF1レーサー試作したら、従来型よりラップ数秒速くて使用禁止になったのは有名な話
あと、多段変速突き詰めれば無断変速にたどり着くのは必然
買えないキチガイが粘着してるけどスルーでね
914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b77b-gp92 [14.9.138.96])[] 2021/03/20(土) 08:42:56.89 ID:Kyj+6Ttq0
この的外れの定番煽りも笑えるよなwww
927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b77b-gp92 [14.9.138.96])[] 2021/03/20(土) 11:38:43.31 ID:Kyj+6Ttq0
ハイパワーCVT車出てくるわけ無い
他メーカーには蓄積技術無いんだよ
思い付きで作れるほど簡単じゃないのな 6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b77b-zgiT [14.9.138.96])[sage] 2021/03/19(金) 23:38:46.22 ID:fAlTJ/St0
M社のSアクティブDなんかより遥かに少ない
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b77b-zgiT [14.9.138.96])[] 2021/03/21(日) 22:10:09.75 ID:fc0eYfa/0
>>9
ゼロヨン16秒フラット、最高速210km/h、日本の交通事情じゃむしろ余力だよ
とりあえず、免許取れよ
29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b77b-gp92 [14.9.138.96])[] 2021/03/23(火) 06:14:42.79 ID:4IlgYsPw0
>>26
突き上げきつい？？
どの車の話だ？？
183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f7b-3y3u [14.9.138.96])[] 2021/03/28(日) 09:45:26.41 ID:eaTLC39h0
民主時代知らないか忘れたふりして白痴
397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-OJBH [14.9.138.96])[] 2021/04/06(火) 06:31:32.84 ID:luiAtGB70
>>393
それな
MTで言ったら6543ってシフトダウンの時間も加算してる様なものだからな
実使用ではそんな加速操作しない 435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9d7b-OJBH [14.9.138.96])[] 2021/04/06(火) 23:38:30.86 ID:luiAtGB70
レガシー！！
633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b7b-YPhD [14.9.138.96])[] 2021/04/11(日) 18:13:19.89 ID:O/bVVJcU0 [1/2]
>>630
アイサイトとか可変サス話題だけど、乗り味その物が売りだよ
車歴多い人程分かると思う
クラウン10何年乗ってる馬鹿に理解不能らしいですけどね
640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b7b-YPhD [14.9.138.96])[] 2021/04/11(日) 20:25:59.45 ID:O/bVVJcU0 [2/2]
>>637
構造用接着剤ちょっとは勉強してこいドアホが
そんなレベルで劣化したり剥がれる物を量産自動車に使えるかよw
683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96])[sage] 2021/04/13(火) 21:20:18.46 ID:/Jaomnn00
>>682
いつからこいつがスバルオタクなんだよｗ
人が介入したらキャンセルされるに決まってるだろ
文章読んでわからんのか？
キャンセルの仕方も理解出来てない、使い方も分らない人間が機械を信頼とか言ってて笑うわ 708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96])[sage] 2021/04/14(水) 23:35:19.78 ID:dM0E2s8S0
>>707
ドリキンと同じ間違いすんなよ
728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96])[] 2021/04/15(木) 21:59:21.22 ID:CwCg88Po0 [1/3]
>>723
レヴォーグクラス買う人間て、もうそこそこの経済力あるから、
お前がゼロクラ中古買った時と一緒にすんなよ。とマジレスしとくわ
ほんと、いい加減にしないとアク禁食らわすぞ
匿名掲示板舐めんなよ
731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96])[sage] 2021/04/15(木) 22:38:04.38 ID:CwCg88Po0 [2/3]
>>730
5chに金払ってる暇あったら、とりあえずちゃんと取扱説明書読もうか
どこにもハンズフリーでETCゲートをくぐるなんて書いてないんだが
733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96])[sage] 2021/04/15(木) 22:54:49.96 ID:CwCg88Po0 [3/3]
>>732
お前それ一般道でやってるだろ？
ほんと、取扱説明書読めや
イレギュラーな使い方だと自覚しろな IPアドレスからトレントで落とした物を調べられるサイトが登場！
性癖も本性も丸分かりへ
Torrent downloads and distributions for IP 14.9.138.96
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.9.138.96
(同人誌) [エッチな体験談告白投稿男塾] ごめんね、今日のデート行けなくなっちゃった。2 (オリジナル).zip
423.56MB
FC2 PPV 1737461 - 都立商業科のクラスメイト、ギャル系巨乳娘サポート 今回は巨乳の娘を紹介させました
れまでとはタイプが違い遊んでいそうな雰囲気 張りのある乳房 若さの象徴ですね. レボーグもすっかり落ち目になってきたな
1.8Lの古典的エンジン車に400万以上も出すことに違和感持ってる健常者が多いってこと そう思うのはお前だけ。
部分的とはいえ熱効率40%を達成しているエンジンのどこが古典的？
高負荷時にガソリンリッチ噴射でシリンダー温度下げてるEJのターボとは訳が違う 大体、ハイブリッドやEVが先進的とか素人考えも大概にな。
世界初の原動機付きの自動車はEVだったの知らんのか 調子に乗ってるやつの性癖暴露してやったらキンタマ抜かれたみたいに急に大人しくなったな（笑）
1日以上だれも寄り付かないとか
よっぽど後ろめたいんだな 貴様はバカか？
それともSUBARUのアホ設計者か？
偉そうにリーンバーンターボとかほざいて実燃費どうなんだよ？
VM4より悪いんじゃないか？
所詮古典エンジンとなんら変わりないヘボエンジンしか作れないんだよ。
それで400万、500万とかよく取れるよな
恥知れ！ 所有すら出来ないからここでほざいている低能なんだよ 【レス抽出】
対象スレ： 【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part29【LEVORG】
キーワード： 114.190.42.49
75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6b55-D9EE [114.190.42.49])[sage] 2021/03/25(木) 13:16:29.78 ID:qkGJlFEs0
>>74
お金に執着してるとしか思えないよね
136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6b55-D9EE [114.190.42.49])[sage] 2021/03/25(木) 22:00:58.01 ID:qkGJlFEs0
数日いい子にしてるなと思えばこれを仕込んでたわけか、ご苦労
148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df55-pdRJ [114.190.42.49])[sage] 2021/03/26(金) 07:56:53.88 ID:olcCadhx0
そんなにゼロクラが美味しいなら自分で買い占めてればいいのに、おれならそうする
人に勧めてる時点で･･･ 168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df55-pdRJ [114.190.42.49])[sage] 2021/03/26(金) 17:44:49.34 ID:olcCadhx0
>>167
※予想（）に近い結果が出ないから恥ずかしくて出せないんだろよ
あくまでも予想してるのはCVTらいいがね
196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df55-pdRJ [114.190.42.49])[sage] 2021/03/28(日) 16:25:08.37 ID:0JV4RBhw0
たかが車板を牛耳ろうとしてこの為体
271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8955-xfeT [114.190.42.49])[sage] 2021/04/03(土) 15:45:42.02 ID:snb9XCQb0
なるほど
生活保護では中古クラウン（5年ローン）が精いっぱい･･･レヴォーグ羨ましい！
こうですか？
294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8955-xfeT [114.190.42.49])[sage] 2021/04/03(土) 22:05:27.21 ID:snb9XCQb0
中古クラウンしか乗れないとこうなるという良い見本
297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8955-l1Cf [114.190.42.49])[sage] 2021/04/03(土) 22:39:26.07 ID:snb9XCQb0
達観した割にはたった1段上w
もっと至高の玉座から見下ろせるだろ
相対的にレヴォーグの位置が高くなるがそれはいいのかな？
350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾝﾊﾟﾝ 8955-xfeT [114.190.42.49])[sage] 2021/04/04(日) 17:48:18.72 ID:WWfQ+MHk00404
最近は貧乏自慢が流行ってるの？
買えないやつはレヴォーグ買わんでいいよ
一生ボロクラどうぞ、セルシオ越後もお買い得ですよ
373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8955-xfeT [114.190.42.49])[sage] 2021/04/05(月) 08:24:21.05 ID:lKTIAHTh0
>>364
その場での走性コピペだから辻褄が合わないのは当然でしょ
当たり前の本能あったらここに書き込まない 434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8955-xfeT [114.190.42.49])[sage] 2021/04/06(火) 21:26:38.60 ID:88wQnKAl0
10年落ちクラウンってチンピラが乗ってるあれか
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8955-xfeT [114.190.42.49])[sage] 2021/04/07(水) 17:57:14.10 ID:YHbGFmsW0
都合良いのだけにしとかないと嘘がバレるからねｗ
466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8955-xfeT [114.190.42.49])[sage] 2021/04/08(木) 11:12:19.86 ID:UL8LaNnk0
>>462
ミニバン()で 家族揃って 死出の旅･･･
ご安全に
525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-HIlx [114.190.42.49])[sage] 2021/04/10(土) 07:59:11.81 ID:TiC6ByC80
貧乏人は貧乏人同士仲良くやってくれや
624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-HIlx [114.190.42.49])[sage] 2021/04/11(日) 13:41:25.77 ID:HNcSgSoz0
こんなことではちっとも有り難くないが、相対的にレヴォーグの評価が上がるだけ
糞のお陰で比較に上げられた車がちょっとかわいそうになってきた
645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f55-NZhK [114.190.42.49])[sage] 2021/04/11(日) 21:17:46.41 ID:HNcSgSoz0
でその満を持した突っ込みどころが60→100ですかw
「貧乏人には高嶺の花」って言っちゃいなよ
724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-HIlx [114.190.42.49])[sage] 2021/04/15(木) 18:28:44.18 ID:FQTSP1Az0
もうゴールしていいよ、安らかにお眠り
765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1955-pvza [114.190.42.49])[sage] 2021/04/17(土) 21:12:34.77 ID:eilxw4TV0
所有すら出来ないからここでほざいている低能なんだよ
抽出レス数：18 IPアドレス 114.190.42.49
ホスト名 i114-190-42-49.s41.a042.ap.plala.or.jp
長崎県 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f755-0RAh [114.190.42.49])[sage] 2021/03/07(日) 21:13:34.50 ID:S5IfIYgC0
>>367
俺が去年まで乗ってたホンダシャトル（GP7）は一度もなかったよ 新型レヴォーグが買えなくてもいろいろ買わない理由を探しながらアンチになるなよｗ
ニューモデルあるあるｗ
683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-JmDC [182.251.54.185])[sage] 投稿日：2021/03/23(火) 13:46:13.12 ID:0Khi81Zwa
TCRならゴルフ8の見積もりで400万超えると騒いでる人に対しては、充分マウント取れるだろう
ゴルフ8欲しい
でも自分の予想価格より高く予算オーバー
買えない理由では無く、買わない理由を探す
ゴルフ8買う人から反論
で、アンチになる
ニューモデルあるある アンチは暇だなw
そこまでする時間と情熱wがあるならそのもっと車乗ればいいのにね。
本当の車を知らないから煽りは全て的外れのコピペ
車買わずに貯金してインフレ対策は金の現物をスイスの銀行に預けるんだとさw パパ活女をとっかえひっかえ
車買うよりも￥払ってもでもいい女に乗るほうが有意義 >>774
車に金かけすぎてリアル女子に縁がない典型的なスバオタが
エッチな同人誌や児童ポルノまがいのをダウンロードしてソロ活動するほうがはるかにつまらん フルボッコでわろた
車板とちがって火消し業者のいないニュー速ではこれが現実
【車】スバル、23．4万台リコール エンスト恐れなど、事故1件 [まそ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618475974/ 11.6インチナビって動作がモッサリしてるよね
テレビの映像もカクカクしてるんだけど、今後ソフトウェアのアップデートで良くなるんだろうか？ >>776
パパ活w
金を使わないと女に相手にされないオヤジが陰でどう言われてるか知ってるか？
まあ、お前には金が無いから関係ないがなw
文面から新しい車とか女とかリア充への憧れがヒシヒシと伝わってきてやるせないね。
引き篭もりかメンヘラーか知らんが少しでも心の飢餓感が埋められるようになるといいよな。 ベンツSに乗って月20万くれるパパよりも
カローラに乗って月30万くれるパパのほうが評価が高い またダウンロード増やしてるな
2021/04/17 5:25:47 2021/04/17 5:25:47
(同人CG集) [コキュの部屋] ヤリジム性活～元気なスポーツ膣にハメまくるジム～.zip
1.10GB
2021/04/17 4:11:00 2021/04/17 4:11:00 XXX
VRBANGERS_open_borders_o_canada_4K_180x180_3dh.mp4
11.26GB
2021/04/17 3:24:29 2021/04/17 3:24:29 XXX
LethalHardcoreVR_School_Girl_Orgasm_2700_180_180x180_3dh_LR.mp4
14.18GB
2021/04/15 10:57:14 2021/04/15 10:57:24
(同人CG集) [FOOL's ART GALLERY (誉)] 悪魔っ娘LOVE.zip
211.36MB なんだよレヴォーグアンチって変態オヤジかｗ
金が無いからトレントで落すとかどんだけ乞食なんだよｗ >>788
アンチじゃなくてお前らスバオタのことだよ
>>728 [14.9.138.96]
728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96])[] 2021/04/15(木) 21:59:21.22 ID:CwCg88Po0 [1/3]
>>723
レヴォーグクラス買う人間て、もうそこそこの経済力あるから、
お前がゼロクラ中古買った時と一緒にすんなよ。とマジレスしとくわ
ほんと、いい加減にしないとアク禁食らわすぞ
匿名掲示板舐めんなよ 金があっても生の女に相手にされないスバオタがトレントでロリコン趣味の動画やアニメをかき集めてるんだよ それも妄想、お前の願望
残念ながら女は金で転ぶんだよな
ただし金がなくなれば。。。w
金も魅力もない奴はこんなネットの辺境で必死に自分のルサンチマンを披露し続けるわけだw
頑張って這い上がろうね。 人の行動を、いちいち調べて晒す
なんて陰険で気持ち悪い奴なんだ
スレ違いだ消えてくれ ステイタスがなんもないからねえ
老害ってそんなものだよ草 ホワイトパールは有料なのにラピスブルーパールが有料じゃないのはなんで？ https://news.yahoo.co.jp/articles/35d3b3087b492e0bbc153d7ee84f10ef1461e2b7
ハイ、レボーグもう終わりね。
スバルはトヨタと共同開発でEVに力入れてフラッグシップにするみたい。
500万出してレボーグ買ったアホども数年後には買取不能の屑鉄ですね。
おめでとう。 実際に出てきて気に入ったら買い替えれば良いだけなんだけどｗ
自分の経済状況基準で煽られてもキョトンとしてしまうわｗ 貧乏人の人のメンタルはフルインナーフレーム構造なんかな草 >>798
自分でも惨めだと思わないか?
なんか同情してしまうよｗ 10年後の中古車相場は
ゼロクラウン ＞＞ 2代目レヴォーグ 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒（4.7秒）
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） >>798
生産が日本と中国だが日本で発売はしない 買えないアンチが発狂するスレｗ
アンチ君には数年後に電池価格ががた落ちした中古のＥＶ車がオヌヌメｗｗｗｗ 今のご時世マスクしてると顔認識しないから虹彩認識にして欲しいな クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 せっかくゼロクラウン乗ってるなら青いシャツにヘルメット被って高速道路走ったら？
どんな高級車でもスポーツカーでもたちまちスピード落として前を空けてくれるから快適だよw
高速代も出せないほど貧しいから無理かw
そもそもゼロクラなんて持ってないかww >>812
シルバーか白でリアにウィンドウフィルム貼れば完璧だな
しかし、みんなから顔見られて落ち着かねーwww
絶対嫌だ 高速でやらかしてくれたら面白いけど
レス見てもあいつ車持ってないっぽいからな草 家の近くの家に車が4台あるんだけど、この車が色違いで2台ある。
親父と息子なのか誰のか知らないけど、そんなに気に入ったのかと思った 最大の特徴は縦にも横にも開く「わくわくゲート」
ホンダ「ステップワゴン」は、2015年4月に発売したホンダの5ナンバーサイズミニバン。現行型のステップワゴンは、1996年に登場した初代から数えて5代目のモデルにあたります。
従来型以上に車内空間を拡大し、幅広いグレードに快適装備を採用することで、ファミリー向けミニバンとしての基本性能を向上。また1.5L直4ターボエンジンや、「わくわくゲート」というサブドアを備えたテールゲートなど、競合の5ナンバーミニバンにはない新機軸も取り入れています。 モデル構成は従来同様、標準モデルにあたる「ステップワゴン」に加え、内外装を専用デザインに仕立てた「ステップワゴン スパーダ」も設定されています。
シートレイアウトは2列目がキャプテンシートとなる3列7人乗りが標準で、オプションとして2列目が6：4分割ベンチシートの8人乗りも用意。3列目シートは6：4の分割床下格納式で、背もたれを前に倒ししてから荷室の床に落とし込む仕組みが採用されています。
また前述の「わくわくゲート」というのは縦にも横にも開くタイプのサブゲートで、車の後方にスペース的な余裕がない場所でもスムーズに荷物の積み下ろしができ、3列目シートから乗り降りする際にも重宝する機構です。
発売当初のパワーユニットは最高出力150ps／最大トルク20.7kgm（203Nm）となる新開発の1.5L直4直噴ターボエンジンで、エンジン回転数が低い状態でもしっかりとターボが利く設計になっています。 2017年9月にマイナーチェンジを実施し、ステップワゴン スパーダの外観デザインを変更。具体的には、新デザインのLEDヘッドランプやフロントグリルを採用することで、よりダイナミックな顔立ちとなりました。ただ、スパーダではない標準車の外観は従来どおりです。
そしてこのマイナーチェンジの際、スパーダ限定ですがハイブリッドモデルを追加設定。このスパーダハイブリッドは、2.0L直4エンジンとモーターを組み合わせることで、215psのシステム最高出力を発生します。
またこのマイナーチェンジでは標準車、スパーダともに安全運転支援システム「ホンダセンシング」の機能を充実させ、新たに歩行者事故低減ステアリング機能を追加したうえで、全車標準装備となりました。
そして2020年1月にはさらに微妙な変更が加えられ、スパーダ ハイブリッドの車名を「e:HEVスパーダ」に変更。同時にスパーダとe:HEVのシート表皮に、撥水・撥油加工を施した「FABTECT（ファブテクト）」を採用しています。 ライバルと比べて力のあるエンジンと走りの良さも魅力
現在販売されているホンダ ステップワゴンのグレードは下記のとおりです。
【ガソリン・標準車】
G・Honda SENSING｜271万4800円（4WDは295万6800円）
G・EX Honda SENSING｜291万9400円（4WDは313万9400円）
もっとも安価なG・Honda SENSINGでも（車名のとおり）ホンダセンシングは標準装備ですが、「ホイールがアルミではない」「ヘッドライトがLEDではない」「運転席・助手席のシートヒーターが付かない」などの違いはあります。普通ぐらいに「今どき感」「ゴージャス感」があるミニバンが欲しい場合は、G・EX Honda SENSINGを選んだほうが満足できるでしょう。 【ガソリン・スパーダ】
SPADA・Honda SENSING｜292万500円（4WDは316万2500円）
SPADA・Cool Spirt Honda SENSING｜312万2900円（4WDは332万900円）
スパーダになると基本的な装備はどちらも普通に充実しています。この2つの大きな違いは、クールスピリットのほうは文字どおり（？）クールなニュアンスのフロントマスクとなり、2WD車のアルミホイールは16インチではなく17インチになります。この2グレードのどちらを選ぶべきかは「単なる趣味の問題」だといえるでしょう。 【ハイブリッド】
e:HEV SPADA・G Honda SENSING｜342万7600円
e:HEV SPADA・G EX Honda SENSING｜364万1000円
こちらも、両グレードとも装備はさすがに充実しています。ただし、G EXの方にはシートヒーターのほかに「トリプルゾーンコントロール・フルオートエアコンディショナー」が付くことと、乗り心地と操縦安定性を高次元でバランスさせた「パフォーマンスダンパー」が装着されるというのが大きなポイントです。Gで十分とするか、G EXを求めるかは価値観次第ですが、トリプルゾーンのエアコンは大きな魅力です。 【やや特殊なスポーティ系】
Modulo X Honda SENSING｜359万9200円
e:HEV Modulo X Honda SENSING｜409万4200円
Modulo X（モデューロX）というのは、ホンダの純正アクセサリーメーカーである「ホンダアクセス」が開発したカスタマイズパーツを、生産の過程で装着して販売されるモデルです。
主にはサスペンションと空力関係のチューニングにより、車体前後のリフトバランスを改善して4輪の接地性を高め、旋回時の路面トレース性の向上を図る――みたいなカスタムが施されていて、ガソリン車とハイブリッドの双方に用意されています。ミニバンであってもガンガン走りたい人には向いているモデルですが、一般的な使い方をするのであれば不要かもしれません。
以上のどれを選んだとしても、現行型のステップワゴンはなかなか魅力的なミニバンです。 「わくわくゲート」は使い勝手が良く、走りの面においても競合の5ナンバーミニバン、例えばトヨタ「ヴォクシー」よりも安定性等において秀でているように思えます。またパワーユニットは1.5Lターボもハイブリッド（e:HEV）もトルクフルで、特に1.5Lターボのほうは「自動車税が安い」というメリットもあります。
選んで損のないファミリーカーといえますので、大きすぎないサイズのミニバンを探している人は、ぜひ前向きに検討していただきたいと思います。 スペック例
【 ステップワゴン e:HEV スパーダ・G EX Honda SENSING 】
全長×全幅×全高＝4760×1695×1840mm
ホイールベース＝2890mm
車両重量=1820kg
駆動方式＝FF
エンジン＝2.0L 直列4気筒DOHC
エンジン最高出力＝107kW（145ps）/6200rpm
エンジン最大トルク＝175Nm（17.8kg-m）/4000rpm
モーター最高出力＝135kW（184ps）/5000-6000rpm
モーター最大トルク＝315Nm（32.1kg-m）/0-2000rpm
トランスミッション＝電気式CVT
バッテリー＝リチウムイオン
使用燃料＝レギュラーガソリン
WLTCモード燃費＝20.0km/L
サスペンション＝前：マクファーソン式、後：車軸式
タイヤサイズ＝前後：205/60R16
車両本体価格＝364万1000円 【 ステップワゴン G・EX Honda SENSING 】
全長×全幅×全高＝4690×1695×1840mm
ホイールベース＝2890mm
車両重量=1680kg
駆動方式＝FF
エンジン＝2.0L 直列4気筒DOHCターボ
エンジン最高出力＝110kW（150ps）/5500rpm
エンジン最大トルク＝203Nm（20.7kg-m）/1600-5000rpm
トランスミッション＝CVT
使用燃料＝レギュラーガソリン
WLTCモード燃費＝13.6km/L
サスペンション＝前：マクファーソン式、後：車軸式
タイヤサイズ＝前後：205/60R16
車両本体価格＝291万9400円 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
論破して黙らせるネタも持たずにこんなスレ荒らすような惨めなことしないわ もはや荒らしにすらなってないネタを論破されて涙目なのになw
0-100km/hの加速時間データ貼るの何故止めたんだ？
ww
で、いつになったら「予想」じゃない実測データ持ってきて俺らをグゥの音もでないほど論破してくれるの？ 世の中性格の悪い人間の言う事真に受けてたら何も買えない 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。 どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ 早さより恰好だろワゴン車は１６とか履くと見た目がチンチクリンになる >>481
扁平率高いからハンドリングのレスポンスは落ちるし、幅もワンサイズ小さいからグリップも劣る
サーキット走ったり、峠を攻める人は18インチ一択。
が、どう頑張っても快適性は17インチに敵わない
ころがり抵抗少ないから燃費もいいし
レヴォーグの性格や購入層からすると17インチが向いてる人多いと思うよ >>492
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ 峠を攻めても30年前の16インチ車に全くついていけない18インチｗｗｗ GT買っちゃった奴がどうしても１７インチでいい理由を探してるな レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円 インチアップよりも前にカローラにすら劣るであろうパワートレインをどうにかしろよ >>499
50万-100万も安いカローラ相手に必死になって恥ずかしくないの？
しかも60-100じゃ負けてるっていうｗｗｗ レヴォーグは高速燃費が思った程延びないね。市街地モードだと10km/l台って、実燃費だと8km/l位なのかな。 60-100
3カ月前に予想した通り 140馬力のカローラNAと同じ5.5秒だろうな
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=34
230万円 140馬力 170NのFFカローラNAといい勝負なのが
370万円 177馬力 300NのAWD ターボ 本来ならインプレッサが対峙しなきゃいけない相手なのに
子分では手に負えないから親分のレヴォーグが出てこないと手に負えないとか（笑）
それでも勝ててないところが悲しいんだが（笑） 18インチならセカンドグレードタイヤしかしか買えない懐具合でもレグノを買えるからさらに差がつく
2ランクの差が出る 土屋の車選びドットコム動画
『新型レヴォーグいい車だよ』
『だけど俺はいらないw』
笑かしよるなw 叩くなら、自分の金で買ってせめて初回車検まで乗って、
良し悪し見極めてから叩いて欲しいもんだｗ
あっ、専ブラであぼーんしてるからレスはいらないよｗ 土屋みたいなThe昭和は消えてくれてOK
もうそういう時代じゃない 貧乏人以外で
4気筒
CVT専用車
FFベースAWD
5ドア
貧困丸出しレギュラー指定（ファミリーカーや軽自動車と一緒w）
自動運転旧型と同じレベル2のまま所詮運転支援
買う人おりゅー？w
金余りの土屋でもいらんってさwww スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
↓実燃費
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg
BMW440i xDrive
3L直6ターボ四駆 387馬力 500Nm
WLTCモード燃費 11.2km/L
↓実燃費
https://i.imgur.com/CPzMAta.jpg
なんじゃこりゃーーーーーーwwww >>873
オーナーが満足してるんだからそれでいいだろ
もう放っておいてくれよ
走りが欧州車とガチで闘えると評論家の前評判がよかったのでウキウキ気分で契約したんだからさ >>874
レヴォーグが売れたら困る人なんでしょ
売れない車を売るのにパワハラレベルのノルマこなせなくて必死なんだよ 真っ赤になって長文書き込んでる人、既にみんなNGワード登録してるからあぼーんで見られないの知ってる？ 知ってるよ
お前は長文かどうか見て確認してるようだけど うちの場合、街乗りはハイブリッド車で、レヴォーグは遠出高速用だから予想より燃費が良い。13-14ｋｍくらい >>881
確かにいい車だな
エクステリアだけレヴォーグなら最高
すぐ買う スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
↓実燃費
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg
AUDI A4 quattro
2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
WLTCモード燃費 12.9km/L
↓実燃費
https://i.imgur.com/BKWdytQ.jpg
なんじゃこりゃーーーーーーwwww 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒（4.7秒）
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
↓実燃費9.1
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg
AUDI A4 quattro
2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
WLTCモード燃費 12.9km/L
↓実燃費12.2
https://i.imgur.com/BKWdytQ.jpg
BMW440i xDrive
3L直6ターボ四駆 387馬力 500Nm
WLTCモード燃費 11.2km/L
↓実燃費9.4
https://i.imgur.com/CPzMAta.jpg
なんじゃこりゃーーーーーーwwww 世界レベルのボディ剛性
乗ったやつにしかわからない頂点 燃費最新情報
ttps://kuruma-news.jp/post/369078 >>889
クルマでいこうでのスバル車が踏みまくりなのが露呈してしまったなw >>889
「（車両の燃費計の数値）」←これがミソw 「2Lターボのレクサスはリッター12km走るのに
レヴォーグはリッター8kmしか走らん、、」
ってワン速ドラヨスが投げいとったぞ？w >>888
え？お前、俺の車のボディ剛性すげーぜっ思いながら車に乗ってんの？
結構、変じゃね？ >>889
燃費結構いいんだな
>その結果は、172.7kmの走行で燃費は
15.0km／Lという数値になりました（車両の燃費計の数値）。
>WLTCモード燃費が13.6km／Lですから、カタログ燃費を上回る結果となっています。 >>897
思うんじゃなく、色んな場面で感じるんだわ。車歴多い人ほど分るのな
って、免許持ってないお前には関係無い話だろｗ >>900
トレントでロリコン集めのおっさん1週間ぶりにきたか
Torrent downloads and distributions for IP 14.9.138.96
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.9.138.96 ＞728
アク禁くらわすとか強がってたけど
おのれがアク禁だったというズッコケ 匿名掲示板を舐めていたのは
生IPでトレントやってその生IPで5ｃｈのIPスレに書き込むお前のほうだ >>901
おいおい、いろんな場面で感じすぎじゃねーかw >>901
自分のやってる事、思い切りマズいと思わないのか？
お前の連投荒らしは運営の判断次第で放っておかれるけど、それもう運営に通報の域を超えてるよな。
アク禁のレベル超えてしまってる。
誹謗中傷、しかも事実無根だしな。
通報するわ。
アドレスで本人特定できるという事は、匿名掲示板じゃないからな。 >>905
253 名前：R774男[sh62_bluesteel@yahoo.co.jp] 2021/03/16(火) 18:30:14.00 HOST:162.158.118.81<8080><3128><8000><1080>[162.158.118.81]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/3-33
：削除理由
連続投稿・重複[連続投稿・コピー＆ペースト]
削除対象[個人名・住所・所属 個人：3種]
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
：内容
常習荒らし(一連スレ生成初期から出現)
IPアドレスによる個人情報特定の試行意図
スクリプト使用との公言により意図的な不正アクセスを実行している可能性
以上、ご検討の程よろしくお願いいたします。
256 名前：Dele Ace ★[] 2021/03/16(火) 19:36:08.49 0
>>253-255
削除要請板で扱わない削除依頼理由案件です。
>>1と以下削除GLを参照してください
http://info.5ch.net/?curid=1651 IPアドレス 114.190.42.49
ホスト名 i114-190-42-49.s41.a042.ap.plala.or.jp
長崎県 IPアドレス
114.190.42.49
i114-190-42-49.s41.a042.ap.plala.or.jp
長崎県
フレッツネクストファミリー NTT西 今日も買いたくても買えなくて気になって仕方がないアンチがレヴォーグスレに居座ってて心地いいなｗ IPアドレス 14.9.138.96
ホスト名 M014009138096.v4.enabler.ne.jp
都道府県 Hokkaido
市区町村 Sapporo >>910
IPアドレス 131.129.22.67
ホスト名 ah022067.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
福岡県 真実なら通報からの児童で自滅のパターンの可能性まであるが、果たして？！
しっかり消しとけよ！ ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96]
先週は毎日のように書いていたのに性癖バレして1週間だんまり
よっぽどこたえたらしいｗｗ >>916
お前ほんと分って無いな
事実無根の意味が
まあ、首洗って待っとけ v4.enabler.ne.jpは固定IPのv6サービスです 959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/Kxk)[] 投稿日：2020/11/27(金) 23:46:31.80 ID:lU9eMYb3d
あーあーIPスレとか余計なことするから新スレ発狂しとるやんw
だいたいIPスレやると荒らしは関係なく書き込むのに一般人は書き込みづらくなるから相対的に悪い書き込みが増えるだけなんだよね。もしくは過疎るか。デメリットしかない。
質の良いマツダの売上が下がり手抜きのスバルがのさばる世の中みたいなもんだよ >>920
962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-74Tg)[] 2020/11/28(土) 00:06:57.26 ID:yFk8d2H90 [1/38]
>>959
IPどころかワッチョイすらも無駄たとわからせるためのデモンストレーションだよ 930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5754-FP8+)[] 2020/11/27(金) 18:58:14.94 ID:nZ4FnCa+0 [6/6]
俺の中ではもはやマツダボハゼを観察してニヤニヤ楽しむスレになりましたｗ
こいつバカだからいろんなところに痕跡残してそうｗｗ はやく新作来ないかなぁ。 【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part24【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1606482936/
この＞＞1もv4.enabler.ne.jpだな
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ad7b-I79f [14.9.86.32])[] 2020/11/27(金) 22:15:36.00 ID:PDaZJE8Z0 そしてこれ
Torrent downloads and distributions for IP 14.9.86.32
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.9.86.32 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 VN遅
ttps://www.youtube.com/watch?v=mhjr7yVB0ZM 次スレをIPなしで建てるようならPart25でIP導入したお前らの敗北宣言ということになるぞ 負けを認めるのは男の恥、屈辱
それでもいいならそうすればいいんじゃないかな レクサスのように高級感を追い求めているわけでもない
メルセデスのようにステイタスがあるわけでもない
SUVのように流行を追ってるわけでもない
スポーツカーのように速さやレスポンスを追及しているわけでもない
ミニバンのように居住性積載性を求めているわけでもない
177馬力すら持て余すようなズルズルCVTでもっさり加速していくだけのライトバンである モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
500万円の新車レヴォーグとスクラップにしかならないゼロクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
コロナの後始末に手間取り、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
スバル車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
レヴォーグを買って満足する豚より、古いクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のレヴォーグよりも安い値段だった
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ 年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
退職金がなくなるかわりに10年間雇用を延長してもらって老後の収入を支えることになる
つまりは、契約社員や嘱託社員として同じ部署で会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
まさに終身雇用制度とはこれのこと
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-Igi7 [60.152.51.41])[] 2021/04/01(木) 21:06:12.35 ID:Jx6UDbnb0
レヴォーグと巡り合うまでに長い時の流れがあったけれど
待った甲斐があったと思っているよ
レヴォーグとの出会いは、冬に訪れた春の日のよう
6月にクリスマスを迎えるみたいな気分さ
天国が門を開けて、レヴォーグを歓迎してくれてるみたい
瞳を閉じる度にレヴォーグがぼくのもので、ぼくがレヴォーグのドライバーであることを神様に感謝するんだ
それがまるで夢のように思えて自分で自分をつねってみるのさ
レヴォーグのような車を運転できるなんて信じられない気持だよ
レヴォーグは掛けがいのない存在なんだ
ひとつひとつの夢を叶えてくれるレヴォーグ
レヴォーグと一緒なら、ぼくが雨に濡れることもない
レヴォーグの側にいれば、いつでも太陽の光に浴びてるような気分だからさ
レヴォーグと巡り合えたのは、きっと神様のお陰だね
涙にくれながら眠りに就く夜
こんなにもレヴォーグを大切に思っている気持を、みんなにも解って欲しい
ぼくの側に寄り添いながら、レヴォーグはぼくと人生を共にする運命なのさ https://i.imgur.com/z3JpDMe.jpg
新車時500万円だったゼロクラウンの5年落ち中古を15年維持すれば1年あたり26万円（車台コストのみ）
https://i.imgur.com/aWM39RW.jpg
380万のレヴォーグを車検も受けずに3年で乗り換えていたら毎年53万円（車台コストのみ）
このカーライフの違いで30年間で800万円の差が生まれる 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 俺は30代で無理して220万の中古車買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ
私の本心を言えばレヴォーグスレを去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
レヴォーグ含め多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい 899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:22:25.09 ID:MrWoUiiv0
昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:24:41.07 ID:MrWoUiiv0
カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな
904 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-LsAn [150.66.70.51]) :2021/01/03(日) 00:55:40.30 ID:RNIHNuXTM
>>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか？
429 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA
16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b5a-jy4s [122.133.119.218])[] 2021/01/05(火) 15:16:12.61 ID:95QaaE0W0 [10/17]
>>15
そのカローラ1.8とどっこいどっこいなのが400万円のレヴォーグｗｗｗｗ
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
カローラ1.8NA FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 レヴォーグ1.6ターボ CVT 170馬力 250N
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N
※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
カローラ1.8NA FF CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒
170Nしかない1.8でもターボ300Nのレヴォーグと同等なんだから
202Nの2.0なら圧倒的
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.0秒
60-100 2レンジ 4.6秒
レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 カローラツーリングの2.0がベストバイ
2.0エンジンを初搭載！ カローラツーリングに500台限定のスポーツモデル「2000 Limited」が登場｜セダン｜Motor-Fan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/article/10014738
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円
確実にこっちの方がレヴォーグより速いww 262万円のカローラごときに400万のレヴォーグが出てきて対峙しなくちゃならん時点で恥ずかしい
本来ならインプレッサあたりが相手しなきゃならん相手
XV2.0 ずるずるCVT 145馬力 188N
60-100 7.14秒
https://youtu.be/T3W2rtZCuqo?t=74
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 5.50秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.0秒
60-100 2レンジ 4.6秒 参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km／L。
ヤリスのガソリン車で最も燃費のよい1.0L車でも20.2km／Lですから。
これを達成しようとすれば最低でもハイブリッドしかない。
純ガソリン車が禁止されていない場合でも、企業平均25.4km/Lを達成するには少ししか売ることができない
つまり、13.6km/Lしか走らないレヴォーグを売るには37km/Lのエコカーを同じくらい売らないと達成できないということです。
そして、純ガソリン車は燃費のいかんにかかわらず販売禁止になるのが今回の東京2030年の規制です
小池百合子都知事は2020年12月8日の都議会本会議で東京都における純ガソリン車の新車販売を2030年までにゼロとする方針を明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000
そして東京の政策如何にかかわらず
おそくとも2030年代半ば（小泉進次郎いわく2035年）には国全体で完全に純ガソリンの新車販売禁止になります
つまり、スバルには到底無理
終わったなｗｗｗ 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。 純ガソリン車の末路
新車販売禁止
↓
自動車税大幅割増し課税
↓
中古車移転登録禁止
↓
走行禁止
中古車値崩れで下取り額二束三文
鉄屑にしたほうが金になるスクラップ逝き
スバル終わったなｗｗｗ ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします
レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 レヴォーグ1.6ターボ 170馬力
60-100 Dレンジ 6.00秒
https://youtu.be/rZVmJGAq_2o?t=149
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N
※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 Mモード 5.0秒
カローラ1.8NA FF CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.03秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.1秒
60-100 2レンジ 4.7秒 60-100
3カ月前に予想した通り せいぜい140馬力のカローラNAと同じ5.5秒だろうな
230万円 140馬力 170NのFFカローラNAといい勝負なのが
370万円 177馬力 300NのAWD ターボ
262万円のカローラごときに400万のレヴォーグが出てきて対峙しなくちゃならん時点で恥ずかしい
本来ならインプレッサあたりが相手しなきゃならん相手
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 7.14秒
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 5.50秒
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.1秒
60-100 2レンジ 4.7秒 ヤリスクロス 1.5NA CVT 120馬力 145N
60-100 Dレンジ 5.82秒
60-100 ２レンジ 5.48秒
https://youtu.be/OLWtp2_DyIQ?t=119
スイフトスポーツ 1.4ターボ 6AT 140馬力 230N
60-100 Dレンジ 4.46秒
60-100 ２レンジ 3.90秒
https://youtu.be/rSBJTwjBEy4?t=81
レヴォーグ2.0ターボ CVT 300馬力 400N
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT 170馬力 250N
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 Dレンジ 7.14秒
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N ※予想
60-100 Dレンジ 5.1秒 アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 7.14秒
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N ※予想
60-100 Dレンジ 5.1秒 レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 Dレンジ 7.14秒
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N ※予想
60-100 Dレンジ 5.1秒 ステップワゴン 2.0HV 185馬力 325N
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
https://youtu.be/LODyVVjGPzY?t=74 Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。
そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、
手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、
空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、
コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+
ブラックホイールナット
●専用サスペンション
（Modulo X Honda SENSINGは最低地上高がベース車（SPADA・Honda SENSING〈FF〉）に対して約15mm低い設定です。）
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよｗ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg ホンダのダウンサイジングターボは良く出来てるね
燃費も良いし、トルクもパワーもしっかり出てる
そもそものVTECエンジン自体が高性能だからな 試乗インプレなどでよく使われる曖昧で主観的な言葉は、メーカーの広告塔の役割を果たしているプロの評論家と呼ばれる人たちが、
読んだ人に「この車を買いたい」と思わせるために使うツールとしての美辞麗句にすぎません。
プロの評論家がこのような美辞麗句を並べ立てるのは仕事なので当然のことなのですが、
ここの掲示板でこのような美辞麗句を並べ立てる一般の人がいれば、スレ民のためを思って書いているのではなく、
特定の商品のステマをしている人、評論家の真似事をして自己陶酔している人である可能性もあります
（あくまで可能性の話で全員がそういう人というわけではありません）。
ネットの掲示板はデタラメやいい加減な回答をする人もいるので、その辺は注意する必要がありますね。 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） このように、月々の支払いが安くなってお得だと思わせて、実は大損する買い方が、残クレになります。
高い新車を買って、さらに残クレで支払い総額が増えたら、もう踏んだり蹴ったりです。
ディーラーは新車を買ってもらいたいですから、
いろんな仕掛けで買わせようと仕掛けてきます。
別にお金がたくさんあって、問題ないと思われるのであれば構いませんが、新車を買ったがために家計を圧迫し、おこずかいを減らされたり、普段の生活を節約しなければならなくなるのであれば、無理して新車にこだわる必要はないですよね。
誰もが欲しい新車ですが、実は、買うときに新車と中古車では100万200万の差があること、売るとき大幅に値落ちしてしまうこと、残クレは大損する買い方だということ、こういった情報はディーラーでは絶対に教えてくれません。
もし、あなたがなるべくお得にファミリーカーを買いたいと思っているなら、後で後悔しないためにも、中古車も一緒に検討するべきというのが、プロである私からのアドバイスです。
安い中古車なら、擦ってしまっても、笑って許して、子どもが車内を汚しても気になりません。
それに、お金がうけば、家族と楽しい思い出を沢山作れるのではないでしょうか？
私は、ファミリーカーは家族の幸せを運ぶ乗り物だと思っています。
子どもにとっては新車も中古も関係ありません。
ただ、純粋に、パパママ家族みんなでいろんなところにお出掛けして、楽しいことを思いっきりしたい！そう思っているのではないでしょうか？
どんなカーライフが幸せか十分考えて、慎重にご検討ください。 借金なんかしたら余計に貧乏になる
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
【闇に葬られた報告書】日本人の老後がヤバすぎる件……。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mieKiBEfxkw 年収は750万しかありませんから支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ負け組ですよ
中古を買って20年落ちまで乗らないと老後資金がショートします
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/131/127/4131127/p1.jpg 698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 1388-nBdk [59.166.142.150])[sage] 2021/01/29(金) 22:38:02.12 ID:R1KW21Xm0NIKU [1/2]
アイサイトX無しに市販ナビ付けるキット
出ないかな >>698
台数ないから、なかなか厳しいかも。
出たとしても結構高そう（オーダー品みたいな）。
702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 4944-hpbw [222.224.240.132])[] 2021/01/29(金) 23:02:39.77 ID:hnUTlUP00NIKU [2/3]
>>701
海外でも販売してる車ならこういうのが期待できるけどレヴォーグはだめだろうね
18クラウン専用設計
12.8インチ縦型のテスラ風大型タッチスクリーンです。
android9
ナビはGoogle MAPになります。
Youtubeも視聴可能です。
エアコン操作も可能です
ステアリングスイッチも使用可能
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/album/000/000/719/061/5581492/5581492.jpg まあ50万は下らないだろう
455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2020/05/07(木) 13:21:59.73 ID:xahuscyT [26/133]
IS-F乗りの知り合いがマルチ壊れた時は新品75万でリビルドで26万だったとか…
254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/05/19(火) 04:18:12.44 ID:edXFE25O [1/3]
v37のあの二画面ナビ、故障時は二画面一緒にASSY交換しか出来ず40万かかるって言われて売り飛ばした
最近は社外のでかいandroidナビ入れてる人もいるみたいだしなんとかなるんじゃない
255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/05/19(火) 04:24:26.08 ID:edXFE25O [2/3]
V37そうなんですね、40万ですか…
予算的に買うとしたら中古しか狙えないので、そういう出費は避けたいのが本音です
車的には魅力的なのですが 最先端であればあるほど色あせるのも早い
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
ナビは25年間でCDナビ、DVDナビ、HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はクラウドナビだ。
3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末
3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもスバルの中で数少ない高収益の源泉であるレヴォーグの開発でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。 燃費：13.6km/リッター（WLTCモード）／16.5km/リッター（JC08モード）
価格：409万2000円／テスト車＝409万2000円
オプション装備：なし
テスト車の年式：2020年型
テスト開始時の走行距離：3584km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（1）／高速道路（8）／山岳路（1）
テスト距離：236.5km
使用燃料：27.3リッター（レギュラーガソリン）
参考燃費：8.7km/リッター（満タン法）／8.4km/リッター（車載燃費計計測値） 8割高速で8.7とか俺のゼロクラ3.5より2キロ以上悪い CVT ズルズル
60-100 同排気量NAに敗北
エンジン 燃費悪
ナビ 試作品
電制ショック 初物 トヨタ・クラウン2.0 RSアドバンス
https://www.webcg.net/articles/-/39380
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4910×1800×1455mm
ホイールベース：2920mm
車重：1730kg
駆動方式：FR
エンジン：2リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：8段AT
最高出力：245ps（180kW）/5200-5800rpm
最大トルク：350Nm（35.7kgm）/1650-4400rpm
タイヤ：（前）225/45R18 91W（後）225/45R18 91W （ブリヂストン・レグノGR001）
燃費：12.4km/リッター（WLTCモード）／12.8km/リッター（JC08モード）
価格：559万4400円／テスト車＝617万1660円
オプション装備：ジャパンカラーセレクションパッケージ＜茜色［アカネイロ］オレンジメタリック＞（10万8000円）／ITS Connect（2万7000円）／電動リアサンシェード（3万2400円）／パーキングサポートブレーキ＜後方歩行者＞＋リアカメラディテクション（12万5280円）／デジタルインナーミラー（4万3200円）／T-Connect SDナビゲーションシステム＋トヨタプレミアムサウンドシステム＜16スピーカー＋12chオーディオアンプ＞（10万1520円）／ETC2.0ユニット＜VICS機能付き＞（1万6200円） ※以下、販売店オプション ドライブレコーダー（4万2660円）／フロアマット＜エクセレントタイプ＞（8万1000円）
テスト車の年式：2018年型
テスト開始時の走行距離：2194km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（3）／高速道路（6）／山岳路（1）
テスト距離：760.6km
使用燃料：87.1リッター（ハイオクガソリン）
参考燃費：8.7km/リッター（満タン法）／9.3km/リッター（車載燃費計計測値） トヨタ・クラウン2.0 RSアドバンス
https://www.webcg.net/articles/-/39380
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4910×1800×1455mm
ホイールベース：2920mm
車重：1730kg
駆動方式：FR
エンジン：2リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：8段AT
最高出力：245ps（180kW）/5200-5800rpm
最大トルク：350Nm（35.7kgm）/1650-4400rpm
走行状態：市街地（3）／高速道路（6）／山岳路（1）
テスト距離：760.6km
使用燃料：87.1リッター（ハイオクガソリン）
参考燃費：8.7km/リッター（満タン法）／9.3km/リッター（車載燃費計計測値） 200㎏重いクラウン2000ターボで高速6割なのにレヴォーグより燃費がいい
744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-1Yr/ [122.100.27.18])[sage] 2021/01/30(土) 13:28:27.40 ID:Y+0q0yRyM
ズルって燃費悪いとかCVTがしょぼいと大変だな
745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 69c5-i5ZS [110.67.155.245])[] 2021/01/30(土) 13:31:59.71 ID:3+vDPDGj0 [5/28]
私はなぜCVTを嫌うに至ったのか | anopara
http://anopara.net/2016/10/19/%E7%A7%81%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9Ccvt%E3%82%92%E5%AB%8C%E3%81%86%E3%81%AB%E8%87%B3%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B/ CVTの伝達効率の悪さは高速道路で一定速度巡航しているときに効いてきます。一定速度巡航している場合はCVTの持つ「常にスイートスポットでエンジンを駆動させる」というメリットがあまり活きないからです。なので、変速機の伝達効率が燃費を大きく左右します。
CVTは元々伝達効率が悪いことに加えてさらに、ハイギア比になったときに効率が悪化するという性質があります（前掲Luk社資料など）。
さらに、一定速度で高速走行をしている最中はそこまでエンジン負荷が高くありません。たとえば、ヴィッツをモデルにして計算したところ（仔細は面倒なので省きます、聞きたい人が居たら質問ください）、100km/h巡航させるために必要なエンジン負荷は32Nmでした。前述したように、低負荷領域ではCVTはベースの損失が減らないので効率は悪化します。前掲のCVTシステムでは32Nmあたりの効率は70%前後となっていました。さすがに、3割も伝達効率が悪化すれば燃費性能にも歴然とした差が現れるのでそこまでは悪くないと思うのですが…。
以上よりCVTは高速道路で一定速度巡航するようなシーンでの燃費が苦手と考えられます。どの程度燃費性能が悪化するのか具体的な値は分かりませんが、下手したらMTよりも1割弱悪化していてもおかしくないんじゃないかという気がします。 というか市街地走行でも本当に効果があるのか
ここまでエンジンの「スイートスポット」という表現をしてきましたが、「スポット」という程にはBSFCマップの燃費が良い領域というのは狭くないです（感覚的表現ですが）。
たとえば、以下にWikipediaにあったBSFCマップのサンプルを再掲します。 大ざっぱにMTとCVTで平均7%の伝達効率の差があったとしましょう。ということは、逆に考えるとMT（ステップAT）で7%以上、最大効率領域を外していないと、燃費向上的な観点ではCVTを採用する理由が無いことになります。
一番燃費が良い領域は206[g/kWh]ですから（めちゃくちゃ燃費いいぞこのエンジン？）、7%の悪化でだいたい220[g/kWh]となり、このラインをステップATが外していないとCVTを採用する意味はありません。すると、
cvt_vs_step
このように1700rpm～3000rpmあたりを外さないように変速すれば良いわけです。昔の3速や4速のATならまだしも、最近の5～7速に多段化されたステップATがこれを外すとは思えず、するとCVTを採用する理由そのものに疑問が生じます。
http://anopara.net/wp-content/uploads/2016/10/cvt_vs_step.png しかも、この検証はCVTに有利な設定（つまり回転数によって効率の差が表れやすい負荷領域）での比較ですから、実運用では益々CVTを使用する意義が薄れます。
Wikipediaにあった出所不明なBSFCの比較では当てにならないと言われそうなのでもう一つも検証してみましょう。以下の左図はマツダのSKYACTIV-G 2.0Lエンジンです。235[g/kWh]あたりがスイートスポットなので、7%の悪化だと240[g/kWh]あたりになります。
http://anopara.net/wp-content/uploads/2016/10/cvt_vs_sky.png すると、やっぱり2000rpm前後から4000rpm弱という広い範囲が許容されるわけで、やっぱりCVTを使うメリットは薄い気がします。
フィーリング
CVTは加速時にエンジン回転数がほぼ一定のまま加速していくので、エンジン応答に対して速度が見合っていないような感覚に陥ります。これをラバーバンドフィールと言ったりします。気にならない人は気にならないでしょうが、MTを運転した経験のある人や、走りにこだわる人をはじめとして違和感を感じる人は多いようです。「ブオーン！」とエンジンが頑張っている音がしているのに速度や加速度がそれに見合っていなければ確かに応答の遅れを感じるというのは仕方がないとも言えそうです。 このために最近では、CVTでありながら、アクセルを踏み込んだ際にはステップATのように段階的な変速を行いその違和感を低減させるような制御を行う車種があるそうです。たとえば、有名なところではスバル レヴォーグがこれに当てはまります。段階的な変速を行うということは、CVTの「加速時にピーク出力を維持しやすい」というメリットも犠牲になっているわけですが、そのためにタイムアタック用の裏機能として特殊な操作をすることで段階的変速を無効にする操作が実装されていたりするそうです。
はっきり言ってCVTを採用しておきながらこのようなことをするのは馬鹿なんじゃないのかな、と私などは思ってしまいます。CVTはラバーバンドフィールがありますよ、なんてのは原付スクーターか何かを運転したことのある人間であればだれでも知ってることであり、それをば、何ですか？研究開発費を投入してやっとこさ市販車にCVTを実装した段になって「あんまりユーザーからの評価がよくないから段階的変速にしよっか」なんて方向に傾くのはあまりにもポリシーが無さすぎです。 燃費を追求してエコカーの方向に振るなら全力でそれをやるべきだし、燃費を犠牲にしてでもドライブフィールは犠牲にしたくないというのであればCVTは採用するべきじゃなかったのではないでしょうか。走行性能にこだわるスバルのことですから、燃費というよりは走行性能（エンジンのピーク出力を最大活用できる）という点を重視したのかもしれませんが、であれば、「走り」とは人馬一体のドライブフィール(加加速度やエンジン音による演出)の事を指すのか、サーキットで良いタイムを出すのが偉いのか、そこを決めきれなかった（ユーザーに伝えきれなかった）のはやっぱりアカンと思うのですがいかがでしょうか。 まとめ
色々述べましたが、実際に車を買うときはこのページの記述を真に受けて「だからCVTはダメなんだ」とCVTを拒絶しなくても良いように思います。
たとえばCVTとMT（やステップAT）でコンスタントに7%くらいの燃費性能差が出たとしましょう。1か月で30Lくらいを消費するとしましょう。すると、月1回給油したときに2.1Lの差になります。ガソリンが110円とすると220円くらいの差しか生まれないということです。CVTかステップATかを気にして乗るよりは、低燃費運転につとめて定期的に空気圧をチェックしたほうがよほど節約になるはずです。その程度の工夫で対応できることを、わざわざCVTだからダメとかいう理由で車を選び、本当にその人のライフスタイルに適した車を諦めるというのはバカバカしいことこの上ないです。そういうことは私のような揚げ足取りの技術オタクが語っていればいい事です。 ちなみに私は今の車（CX-5）を「CVTじゃないから」という理由で購入しました。クレバーな読者の皆様方におかれましては、私のような偏屈な人間のいう事は無視して好きな車を購入するのが精神衛生上も良いと思います。以上、ご査収ください。
補足
実は今回、BSFCマップをみてふと市街地走行でCVTが意味ないんじゃないかと気づいたんだが、そこらへんCVTの開発時にはどういう判断だったんでしょ。アイシンAWさん、スバルさん。
この論文の主旨は「電動ポンプ採用によってどこまで効率が改善するか」なので、リファレンスのCVTの効率を若干低めに見積もっている可能性はあるかもしれない、ということを踏まえての「好意的」です。 さらに、ダウンサイジングターボとCVTという組み合わせについてもいささか疑問に思う点があります。CVTは変速比が小さくなるほどプーリーを締め付ける圧力が必要になるため効率は低下していきます。以下はLuk社の資料です。
http://anopara.net/wp-content/uploads/2015/05/f3dc61ccbf77b9ef48a4a821a9f3c8c3.png ギア比が小さくなるほど効率が低下しているのが分かります。これがCVTは高速走行時の燃費が弱点であると呼ばれるゆえんです。
さらに、ダウンサイジングターボの組み合わせでは低速走行時まで燃費が悪化してしまうのではと私は思っています。何故ならば、ダウンサイジングターボでは低速回転域から最大トルクを発揮するので、それを押さえつけるためにCVTのプーリーにかかる油圧もより大きな力が必要となるはずと考えているからです。
もしこの考えが正しければ高速域でも低速域でもCVTのロスが増え、燃費は伸びないはずです。JC08燃費は15.4km/L(4WD)から17km/L。スペック上は優れているように見えますが、実際に特定の条件で走行させたときにこの程度伸びるのでしょうか。 ホンダ・ジェイドRS（FF/CVT）【試乗記】
https://www.webcg.net/articles/-/32815
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4650×1775×1530mm
ホイールベース：2760mm
車重：1520kg
駆動方式：FF
エンジン：1.5リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：CVT
最高出力：150ps（110kW）/5500rpm
最大トルク：20.7kgm（203Nm）/1600-5000rpm
タイヤ：（前）215/50R17 91V／（後）215/50R17 91V（ダンロップSP SPORT 270）
燃費：18.0km/リッター（JC08モード）
価格：253万円／テスト車＝296万552円
オプション装備：ナビ装着用スペシャルパッケージ（3万7800円）／Honda SENSING＋マルチインフォメーションディスプレイ（10万8000円） ※以下、販売店オプション フロアカーペットマット（4万3891円）／Gathersナビ＜VXM-155VFEi＞＋フェイスパネルキット＜VXM-155VFEi用＞＋ナビ取り付けアタッチメント＜VXM-155VFEi用＞（24万861円）
※販売店オプションはいずれも工賃含む
テスト車の年式：2015年型
テスト開始時の走行距離：1598km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（3）／高速道路（7）／山岳路（0）
テスト距離：190.3km
使用燃料：16.7リッター
参考燃費：11.4km/リッター（満タン法） ホンダ・ステップワゴンG・EX（FF/CVT）【試乗記】
https://www.webcg.net/articles/-/32792
ホンダ・ステップワゴンG・EX
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4690×1695×1840mm
ホイールベース：2890mm
車重：1670kg
駆動方式：FF
エンジン：1.5リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：CVT
最高出力：150ps（110kW）/5500rpm
最大トルク：20.7kgm（203Nm）/1600-5000rpm
タイヤ：（前）205/60R16 92H／（後）205/60R16 92H＝iブリヂストン＝EトランザER33＝j
燃費：16.2km/リッター（JC08モード）
価格：258万8000円／テスト車＝324万1400円
オプション装備：Hondaインターナビ＋リンクアップフリー ETC（22万6800円）／マルチビューカメラ＆リアエンターテインメントシステムパッケージ（10万8000円）／リア右側パワースライドドア＆LEDヘッドライトパッケージ（9万7200円）／コンビシート＜プライムスムース＆ファブリック＞（2万1600円）／1列目サイド＆サイドカーテンエアバッグシステム＋Honda SENSING（14万5800円） ※以下、販売店オプション フロアカーペットマット（5万4000円）
テスト車の年式：2015年型
テスト開始時の走行距離：2357km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（1）／高速道路（9）／山岳路（0）
テスト距離：128.4km
使用燃料：8.0リッター
参考燃費：16.1km/リッター（満タン法） ホンダ・ヴェゼル ツーリング・Honda SENSING（FF/CVT）【試乗記】
https://www.webcg.net/articles/-/40353
ホンダ・ヴェゼル ツーリング・Honda SENSING
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4340×1790×1605mm
ホイールベース：2610mm
車重：1360kg
駆動方式：FF
エンジン：1.5リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：CVT
最高出力：172ps（127kW）/6600rpm
最大トルク：220Nm（22.4kgm）/4600rpm
タイヤ：（前）225/50R18 95V／（後）225/50R18 95V（ミシュラン・プライマシー3）
燃費：17.6km/リッター（JC08モード）
価格：290万3040円／テスト車＝319万4424円
オプション装備：Hondaインターナビ＋リンクアップフリー＋ETC（24万3000円） ※以下、販売店オプション ドライブレコーダー（2万1384円）／フロアカーペットマット（2万7000円）
テスト車の走行距離：1264km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（--）／高速道路（--）／山岳路（--）
テスト距離：--km
使用燃料：--リッター（レギュラーガソリン）
参考燃費：10.2km/リッター（車載燃費計計測値） このスレッドは１０００を超えました。
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