【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part26【LEVORG】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
android autoはせっかくの11インチスクリーン全体を使わないの？ 60-100がなんちゃら
アルファードがなんちゃら
ハリアーがなんちゃら
クラウンがなんちゃら
僕欲しいけど買えない 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 格下相手に必死になっても負けてしまう要素の1つであるスポーツリニアトロニック（笑）
新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらないノーマルCVTで
動力性能の本質は鈍重でファミリーカーに毛が生えた程度だった旧1.6となんら変わっていない つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 ●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円 ツッコミどころ満載の車はネガキャンが捗るからね
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の知識に加え各国のモータリゼーションをも学び、
それを新型車の性能や優劣に当てはめ、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われ
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、 アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの市中銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、 Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。 爆売れアルファード なぜいま？ どう買う?? 販売急増の理由と買い方 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/entame/226772 ステップワゴンがおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg ほしくなる要素なし
新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km／L。
ヤリスのガソリン車で最も燃費のよい1.0L車でも20.2km／Lですから。
これを達成しようとすれば最低でもハイブリッドしかない。
純ガソリン車が禁止されていない場合でも、企業平均25.4km/Lを達成するには少ししか売ることができない
つまり、13.6km/Lしか走らないレヴォーグを売るには37km/Lのエコカーを同じくらい売らないと達成できないということです。
そして、純ガソリン車は燃費のいかんにかかわらず販売禁止になるのが今回の東京2030年の規制です
小池百合子都知事は2020年12月8日の都議会本会議で東京都における純ガソリン車の新車販売を2030年までにゼロとする方針を明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000
そして東京の政策如何にかかわらず
おそくとも2030年代半ば（小泉進次郎いわく2035年）には国全体で完全に純ガソリンの新車販売禁止になります
つまり、スバルには到底無理
終わったなｗｗｗ 純ガソリン車の末路
新車販売禁止
↓
自動車税大幅割増し課税
↓
中古車移転登録禁止
↓
走行禁止
中古車値崩れで下取り低下
スバル終わったなｗｗｗ マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のステーションワゴンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「レヴォーグも、このまま放置していたらおそらく他のステーションワゴンと同じことになる。
シューティングブレークよりは生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもレヴォーグの良いところは見てもらえなくなり、
CVTがいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 ステップワゴンおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒 死ぬまで欲しい車を買えない理由を探し続ける人生がんばれよ 高価なものや新しいものが欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの品、欲しかったものも冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです >>28
車なんて優先順位低いからね
レヴォーグじゃなくてもほしい車なんかない クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない これが貴方達の破綻した貧困な老後でないことを祈る
【東京】男性が30ｔトラックの下敷きに 心肺停止で病院に搬送 青梅市 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608082138/12
12 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/16(水) 10:31:39.43 ID:FEciQ5LJ0
年金生活で悠々自適なはずの70代が危険作業で死亡
自民政権はこの世の地獄やな 昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。
ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？ 平均寿命更新で再考したい「老後のお金」の真実（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/23e6456f26979cc9c27cecf5c6c868e3860269d7?page=2
平均寿命まで生きていたらラッキーと考えている人は、平均寿命までに亡くなる人のほうが少ない、という事実を認識されるとよいでしょう。
平均寿命までに亡くなる割合は30％台です。平均寿命以上に生きそうだととらえるといいでしょう。
「人生100年」といっても大げさではないことがおわかりいただけたでしょうか。
「平均貯蓄」に関する話として、平均値を計算すると、一部の資産家の貯蓄に引っ張られて多めの金額になってしまう、というものを聞いたことはないでしょうか。
平均値よりも、調査対象全体の真ん中を示す中央値がどこかを知っておくほうが、ブレの少ない貯蓄額を把握することができるといわれています。
では、平均寿命における中央値は何歳なのでしょうか。
厚労省の簡易生命表(2019年・令和元年)によると、平均寿命は女性87.45歳、男性81.41歳ですが、同年代の人口が半減するのは女性90～91歳、男性84～85歳となります。
つまり、2人に1人の割合で、女性は90歳まで、男性は84歳まで生きるということです。なお、4人に1人の割合で、女性は95歳まで、男性は90歳まで生きます。
定年が65歳から70歳に延びたところで、100歳まで生きることを前提にすれば、その後のセカンドライフはまだ30年あります。
政府は年金を80歳、85歳まで繰り下げる法改正が必要でしょう。
企業は定年を撤廃するか、定年を80歳、85歳まで延ばすことも視野に入れるべきでしょう。 老後資金の2000万円問題が記憶に新しいところですが、実際のところ、老後資金はいくら必要なのでしょうか。
試算に際しては、金融審議会 市場ワーキング・グループ報告書「高齢社会における資産形成・管理」(2019年6月3日)のデータを使用します。
毎月の収入と支出の前提は、年金収入19万円と支出26万円、毎月7万円の赤字とします。
毎年84万円の赤字のため、預貯金を取り崩すことになります。
70歳で定年し、夫婦で100歳まで生きた場合、年間の赤字84万円×30年=2520万円の不足が発生します。
今の高齢者のように貯蓄が2000万円以上ある人たちも、100歳まで生きたらと考えると老後資金は足りません。
親の遺産を当てにしている人は、甘くないと覚えておきましょう。
このほかに、自己防衛・自助として何ができるのでしょうか。
実は、働く期間を延ばせば延ばすほど、老後資金の準備が少なくなります。
老後資金が準備できない人は、一生働き続けることで老後資金の準備自体を不要にすることができます。
発想の転換が必要なので、すぐには腑に落ちないでしょう。
しかし、ご自分で将来の資金を計算してみれば、70歳で退職する場合と、80歳まで働く場合の違いを、身をもって理解できるでしょう。 なぜ所得が低い人ほど､とにかくモノにお金を使いたがるのか 上流と下流を分ける決定的な違いは | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/photo/37715?cx_referrertype=yahoo&;yhref=20200815-00037715-president-bus_all 独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか
アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
家賃がかからないからと言っても
コドオジ実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 60-100がなんちゃら
アルファードがなんちゃら
ハリアーがなんちゃら
クラウンがなんちゃら
老後資金がなんちゃら
レヴォーグ欲しいけど買えない ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです 良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
だからここにいるダボハゼは車検受けるどころか1、2年で手放して
やれマツダが新型を出した、ありゃホンダもそれに続いた、トヨタも・・・と
年中右往左往して散財して貯金も溜まらず老後破綻まっしぐらのようだよ 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
400万円の新車レヴォーグとスクラップにしかならない15年目クラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ 下流や男性はモノ志向、上流や女性はコト志向
「金持ちになり高級品を持ちたいか」という質問への回答を職業別に集計すると、男性正規雇用では「とてもそう思う」「そう思う」が合計で38％あり、男性非正規雇用では30％である。差があると言えばあるが、ないと言えばない。非正規の男性でも3割はもっとお金が欲しいと思っていることは確かである。
また「欲しいモノがすぐに思い浮かぶ」という男性は正規では44％だが、非正規では47％であり、非正規のほうが多い。もっと収入があれば欲しいモノを買いたいのである。
ただし海外旅行などのコト消費の志向性については、正規が非正規よりかなり強い。非正規だとまずは生活に必要なモノが欲しいという気持ちが強く、コト消費、サービス消費までは手が届かないのだろう。
また男性を年収別に見ると、「欲しいモノがすぐに思い浮かぶ」について「とてもそう思う」人は年収が低い人ほどやや多い（図表1）。 なぜ本物のお金持ちは｢ケチ｣といわれるのか 代々続く資産家はフェラーリを乗り回さない | 投資 - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/281011 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。
金無い人・節約する人・頭良い人 → 要らない。
騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症 → ウェルカム
巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。 スバルだけじゃねーけどな
トヨタもマツダもホンダも日産もだ
ぜんぶ糞 >>50
じゃあ他でもやってよ。
読みにくくなって面倒だから。 COTY外れたらノートとかMX30とか他に行く予定だったけど
しばらくここに居座り続けることになった クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない
また特定メーカーのアンチでもない
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
２年連続カニオブザイヤー的中
２０１７年も国産１位
実質３年連続的中
第38回 2017 – 2018 日本カー･オブ･ザ･イヤー | 日本カー・オブ・ザ・イヤー公式サイト
http://www.jcoty.org/record/coty2017/ >>55
年収は750万しかありませんから支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ負け組ですよ 自分がその時に欲しい車が買えるなんてなんて幸せな人生なんだろｗ
負け犬くんは公共交通機関で頑張れよｗ まあ最終的には100歳まで生きて80くらいで死んでいくお前ら全員を見送ることになるだろな 【新時代の主役!? やっぱり安っぽい!?!?】今どき3気筒エンジンが急増する理由 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/58006 日本車の登録車においても、スイフトやノートなどグローバル戦略車を主体に、3気筒エンジンが増えてきており、今後もたとえば次期型フィットやヴィッツなどにも3気筒エンジンの搭載がウワサされている。4気筒が3気筒にとってかわられているわけだ。
このように3気筒エンジンは、コンパクトクラスの常識になりつつある。むろんメリットがあるから増えてきた一方で、デメリットがあるから普及するまで時間がかかったわけだが、件のデメリットが克服できたおかげで積極的に採用されるようになったところだといえる。
1.5Lクラスというと、いまのところまだ4気筒も混在している。マツダやメルセデスは上質なドライブフィールのために4気筒にこだわっていて、新型Aクラスも1.3Lながら4気筒だ。ボルボも一部を除いて基本的には4気筒を主体に据えている。
一方で、同じ排気量で4気筒と3気筒を比べると、むろんサウンドや吹け上がりのスムーズさなど、フィーリングにおいては4気筒のほうが優れるが、性能面では3気筒のほうが優れる面が多い。水平対向のスバルのようなメーカーを除いて、将来的に1.5Lクラスまでのエンジンは大半が3気筒になるものと思われる。 内燃機関超基礎講座 | 直列3気筒エンジンが注目される理由、240度間隔がもたらすメリット｜Motor-FanTECH[モーターファンテック]
https://motor-fan.jp/tech/10016241 3気筒エンジンの振動は制御しやすいということや、その振動についても、最も振動を感じやすいアイドリング時にエンジンを停止するアイドルストップの急速な普及から、要求が
緩くなってきていることなど、追い風的な要素は数多い。このあたりは、レスシリンダー化の究極ともいえる2気筒が振動対策の難しさから、現在のところ拡がりが限定的となっていることとは対照的だ。 そしてもうひとつ、3気筒には見逃すことができない、重要なメリットが存在する。
クランクシャフトが2回転するうちに、吸入、圧縮、膨張、排気という4つの行程を消化する4ストロークサイクルエンジンは、
クランクシャフトが2回転、要は720度回転することで全ての気筒が全行程を終える。これはどんなに多気筒化が進んでも不変の要素。
4気筒では180度ごとに同じ行程が次の気筒へ移っていく、つまり180度ごとの点火となるわけだが、
バルブタイミングは吸排気ともに各行程の開始／終了の基準となる上下死点よりも早めに開いて、遅れて閉じる。
バルブが開くことになる吸排気行程の理論的なクランク角範囲は180度だが、
実際に吸排気バルブが開いている範囲は220~230度前後。180度ごとに次の気筒へと同行程が移る4気筒では、
吸排気側ともに複数の気筒で同時にバルブが開くことが避けられず、吸排気の流れに気筒間での干渉が起こりやすい。
特に排気での干渉は燃焼ガスが完全に排気されずシリンダー内に残留し、高圧縮化の障害になるなど、
デメリットが多いのだが、これを避けるためには排気管の集合部分までの寸法を長く取るなどの工夫が必要となる。
寸法的な制約が厳しい現代ではあまり歓迎されない要素であることは間違いない。 これに対し点火間隔が240度となる3気筒では、吸排気ともにバルブの開閉タイミングが爆発間隔の中に完全に収まり、吸気側、排気側ともにバルブが開いている気筒はひとつだけ。つまり、気筒間の干渉を考慮する必要がないため、吸排気系をコンパクトにまとめられる。さらに排気干渉がないということは、ターボを組み合わせる際にもツインスクロールの必要がないことも意味する。ダウンサイジング化に欠かせないターボとの相性も実に良いのである。 ４気筒の縦振動は次数でいえば二次ですから結構大きめなわけですが、
その振動数値は跳びぬけて悪いのをご存知でしょうか。
３気筒や５気筒、６気筒などは、あるピストンが上死点にいる時、他のピストンは動いている途中です。
ところが４気筒は平面形状の１８０度クランクであるため、２個１組のピストンが上死点で止まっている時もう１組ピストンは下死点で止まっています。
つまり動きが「無」になる瞬間があり、振動がはっきりと表れてしまうんですね。 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません 圧倒的なステーションワゴンを所有する勝者というには
そんなに高額でもないものだがw
絶望的敗者の無休の無限妬みを目の当たりにすると優越感も少しあるな
ほんのりちょっぴりw >>59
孤独な寂しい余生50年間をお過ごしください。 必死だなｗ自分は貧乏人ですって証明してる様なもんだろｗ >>73
証明もなにも何度もズバリ言い切ってますが
↓
年収は750万しかありませんから支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ負け組ですよ >>73
最初はこれ
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part12
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598243999/361
361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2554-YpYZ [126.48.225.150])[sage] 投稿日：2020/08/25(火) 14:01:56.27 ID:fewUjxrM0
>>328
私は年収750万しかありませんから
支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ もう13回くらい自分から貧乏だと言ってるんだからね
いまさら突っ込むとかバカだろ ｢傷んだ臓器はどんどん交換｣これから確実に120歳まで生きられる時代が来る
病気では死なない時代の賢い生き方 | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/41259 なぁまだ新型レヴォーグの
0-100kmも0-60kmも動画上がって
ないだろ、何妄想で語ってるんだろう。
俺のCB18の予想は0-100 7秒9
0-60は4秒8程度と見ている。 >>81
300馬力 400N スポーツリニアトロニック VTDーWDでも無理なのにそんな速いわけない
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒 >>81
そんなに速かったら2.0乗りで買い替え自重してるやつが涙目だな
そして値崩れする前に我先に売り抜けようと2.0中古価格の暴落が止まらない
それに連れて当然1.6も暴落
誰も買い換えられないｗｗｗ
そして販売奨励金という名のメーカー資金がケツ持ち
これを端緒にスバル地獄の幕開け >>84
そんな理由で買い替え考えるの世界中見回してお前一人 欲しい車はスポーツカーとかじゃ無いの？
スバルならWRXとかBRZとかMTのやつ
こんなファミリーカーに付き纏うのってどんな人種？ 新型レヴォーグかなり値上がりして実質400万以上となる訳だけど、
これからHVグレードも出てくる可能性高いし、
CB18は5年後国のEV政策によって買取がほとんどつかない可能性もありそうだしで
敢えて今A型買う人が凄いと思えて仕方ない
多分お金が有り余ってる人が買ってるんだろうなぁ なぜ本物のお金持ちは｢ケチ｣といわれるのか 代々続く資産家はフェラーリを乗り回さない | 投資 - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/281011
#東洋経済オンライン @Toyokeizaiより 資産家といわれる人は、「納得感」があるものにしかお金を使わない傾向にあります。
衣食住や子供の教育など、生活に必要なところにはお金をしっかりとかけますが（必要以上に華美ではありません）、納得できないものには1円でも使いたがらないように感じます。
ATM手数料など、普通の人が何げなく払っているものでも、「このサービスにこれだけ払うのは高い」などと思うものです。金額の多寡にかかわらず、お金に対してシビアです。保有資産に比べれば微々たる金額なのに、細かいところまで見逃すことがありません。 欲しいのが出たら乗り換える
今乗ってるのが気に入ってたら乗り続ける
お金持ってても心が自由か不自由かでまた変わってくるとは思うがね お金が貯まらない人の｢たった1つの悪習慣｣ | 投資 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/366513 >>90
お金と心、
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけないのがスバオタ >>87
新型の車両本体価格はかなり高く見えるけど、旧型価格はナビなし、カメラなし、後方警戒支援etcなし価格だから、実質は20万くらいの値上げだよ。
ＨＶグレードは出るかもしれんけどトヨタ例で言うと60万プラスになるから購買層は、Ａ型のメイン購買層とは被らない。
あとＥＶ政策の方向性決まるの待ってたら早くても3年、下手したら次期レヴォーグ発売とかの時期になるよ。きっと。 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ マイカーローンじゃなくて銀行から借りるんだなこれが
抵当は定期預金
金はあるが一括払いすると税務署がうるせーからなｗ 車買う＝マイカーローンってところがもう貧乏人っぽいよなｗ レヴォーグは、国産モデルではすっかり少なくなったステーションワゴンモデルだ。果たして購入ユーザーはどんなクルマをライバルとして比較検討していたのだろう。
上位5台がなかなか興味深い結果となった。
1位：レクサス RX(検討率4.7%)、2位：スバル WRX(4.4%)、3位：スバル フォレスター(2.8%)、4位：アウディ S4(2.8%)、5位：スバル BRZ(2.3%)と、多彩な（バラバラな）ラインナップが検討されているのだ。
1位のレクサス RXは高級SUV。新車の価格帯はおよそ500万円台から800万円弱だが、マイクロアドの消費者行動データによる検討価格帯は400～500万円と出ており、主に高年式中古車との比較がされているようだ。
4位のアウディは、スバル同様に4WDへのこだわりが強いメーカー。S4はスポーツセダンで、スバルで言うとWRXやレガシィB4が直接の競合車となる。S4の検討価格帯は800～900万円と、レヴォーグとはかなり差があるが、予算を超えた比較検討がされるほど魅力的な存在ということだろう。 >>104にある調査を見る限り
レヴォーグ購入層は生涯新車買わない君の定規では計れない層だとわかるな 予想どおり購買年齢層も高めだし、無理して買う奴って少ないと思う
まあ、そんな奴はある意味地味なレヴォーグは元々眼中にないだろ 残価設定ローンとか・・・通常ローンよりも利子が多いだろ
頭金すら用意できない若い奴が仕方なく利用するプランで会って
お前らおっさんがそんなことしてまで買い換えるとかバカか >>104
クラウンでも
１位 Eクラス
２位 レクサスES
３位 アルファード
４位 ５シリーズ
５位 カムリ
こんなふうになってるはず >>104
自分はフィールダーと迷いに迷って、こっちにしたけどな サンプラザ中野の動画観るとベースグレードで十分な気がしてきた >>110
十分に決まってるだろ
特に一人で乗る機会が多い人には十二分
だからスバルは試乗車に用意してないんだぞ
これでいい、になるからｗ ギミック欲しい
エアロいらないから電制だけ欲しい
って人おるんでしょ >>107
残クレの方が金利は低い傾向やね
モデル末期になると金利1.9%キャンペーンとかやってるし
なので、頭金を払って通常ディーラーローンを組む場合と、残クレ組んで最終一括払いで買取る場合の総支払い額は、実はほとんど変わらなかったりする
まあ金利次第だが
金利1.9%だとおそらく後者の方がお得なんじゃないかと思う
プロテクト保証も付帯されるし ディーラーローン組むぐらいなら、銀行から借りるしなー >>113
金融商品に掘り出し物などなし
新車であろうが中古であろうがどんな支払方法であろうがプロのバイヤー、ファイナンスによって決まる市場価格で売買され
自動車市場に掘り出し物などなし 経営者や投資家でもなけりゃローン組んだら金利分丸損だからね、現金一括で払うのが正しい。
経営者ならローン金利と事業借入金利を比較したり、税金計算したりでメリットが出るケースが多い。
まあ、人に使われてるだけのサラリーマンは気にしなくていいよw ローンなんかするかよ
金がないから安い車しか買えないんじゃないんだよ
金があっても車ごときに無駄金使いたくないからだよ
もし気が変わっても買うなら現金一括
値引き上乗せするからローンにしてくれって言われても断る
金利ゼロでも断るね
車検証の名義が自分にならない
身銭切って預金残高がガクッと減らないと良いものを買った、高いものを買ったという実感がわかないから結局大事にしない
そんで車検も受けずに節操もなくフラフラ乗りかえる 禿同
家ローンで買って表札が積水ハウスみたいなもんだよな
はずかしくて無理だわ 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない 60 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/04/22(月) 11:25:28.26 ID:+/eYFhCR0 [3/3]
今の年収750万
年収600万くらいだった10年前に5年落ちの中古クラウンを220万で買った
今もその15年落ちクラウンのまま
61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/04/22(月) 12:42:57.86 ID:iHd6wfmq0 [1/2]
車も年収も変わってないやん
10年何してたんや
62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/04/22(月) 16:25:28.60 ID:JkAgcdyi0 [1/2]
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな
63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/04/22(月) 16:26:37.24 ID:HJZElVt20 [1/10]
>>62
ないからほとんどの人は軽自動車を買っています せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
百万あっても使えば残らない
十万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。 99 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/05/23(木) 17:26:37.03 ID:jabCDMGX0 [3/4]
【人生１００年】金融庁「公的年金だけでは満足な生活水準に届かない可能性がある」「国民の自助で」★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558595789/
100 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/05/23(木) 17:27:02.88 ID:jabCDMGX0 [4/4]
【金融庁】「人生100年、蓄えは万全？」国の指針案が大炎上。「自助に期待するなら年金徴収やめろ」と批判殺到
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558596304/ 107 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/05/31(金) 11:20:24.61 ID:j1FfcsF80
【安倍首相】「70歳就業へ法改正」 ニッポン1億総活躍プラン会合
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559267136/
108 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/05/31(金) 20:12:48.82 ID:xG+jW/Ey0
【金融庁】「現役世代は２０００万円貯めないと。
退職金と年金だけでは老後生きていくのは無理です」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559298799/ 【人生100年時代】９５歳まで夫婦で約2千万円が不足 金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/
終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもがハリアー精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
人気のハリアーだって今のハリアーの半額程度で買えた昔のプレリュードレベルで大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち 昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている >>129
発売の半年前から新型車のスレに入り浸って、今乗ってる車を車検も受けずに乗り換えるような
車選びに失敗し続けている、車を見る目がないやつが言えた口か 言い返せなくなったらそういうことにしてマウント取りたがるの流行ってるね 誰と何処へ何をしに行くかという
モノよりコトの時代なのに
乗り物の値段だけが心の拠り所とか・・・
さみしいねー
ひどいのになると実際乗ってどうのこうのじゃなくて買うだけが目的だったりする
売春は世界最古の商売で
生物学的にもオスの行動原理がより良い女とヤルこと
女に大金をつぎ込むのは無駄とは思えない
そう、車より上に来るのがオンナ
女をナンパするのに車が武器になった時代があった
その名残でいい女に乗りたいからいい車を選ぶってやつが多い
新車のレヴォーグに乗って月10万くれるパパよりも
中古のゼロクラウンに乗って月20万くれるパパのほうが評価が高い あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか？
お金か？
それとも権力か？
名声だろうか？
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
これは恋愛でも全く同じで
女は完全に満足すると飽きてしまいその男にあまり価値を感じなくなってしまうのだ。
恋愛でいうと「ある程度は満たすけど、完全には満足させない」
このバランスが非常に大事。 高価なものや新しいものが欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの品、欲しかったものも冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです 長生き時代、104歳男性の本音は
日本の100歳以上の人は、2019年の厚生労働省調べで7万1238人と報告されている。
日本政府は、国民が100歳まで生きることを前提に、働き方改革を打ち出しているが、永田町の人の頭がおかしいといわざるを得ない。
数か月で激しい衰えがくる、長生きの厳しさ
人間は、医学などの発達で100歳まで生きられる肉体をもったが、それと、人間らしく生きることは違うと思う。
マスコミで取り上げられる素敵な100歳もいらっしゃるが、申し訳ないが、一瞬、切り取れば素敵だが、100歳は100歳だ。変な夢を与えないでほしい。
1年と言わず、3か月後に会うと、身体が小さくなり、めっきり弱くなっている姿を見せつけられ、厳しさを痛感させられる。
90歳の人は、健康で元気だから90歳の山を越えられた。しかし、60歳の元気とは明らかに違い、衰え方は激しい。
「暑い、疲れた」を連発するようになったが、父親が毎日来ることを拒まなかった優しい人だった。
そのころ104歳だったというおじいさんはどんなふうに毎日を送っていたのか。
その心境について、Aさんに聞くと、Aさんは苦笑いしながら答えた。
「祖父は“死にたい、死にたい”ってしょっちゅう言っていましたよ」
本当にその言葉しか記憶がないほど、言っていたという。
どう答えていいかわからなかった彼女は、「おじいさん、なんで、そんなに死にたいの？」と聞いたところ、祖父は「長生きしても意味がないよ」と答えたという。
人により違いはあるだろうが、100歳を超えれば身体を動かすのも大変だろう。日常生活も苦痛を伴い、何かをやる意欲もなくなり……。
いくら元気に見えても、その年を生きるというのは、それだけ大変なことに違いない。老いるというのは過酷だ。
しかも、死ぬまで老いつづけなくてはならない。ただ食べて出して寝るだけの生活だと思ってしまえば、「生きていても意味がない」ことになる。
続きはソースで
https://news.livedoor.com/article/detail/18144456/ 荒らされまくってて使い物にならんなこのスレ…まぁそれが目的か この執着心尋常じゃないよね。
レヴォーグ乗りに奥さんか彼女でも取られたんだろうか？ レヴォーグに限らず、新車買えない僻みだろ。
手当たり次第に話題の車のスレ荒らしてるから。 大事に冷蔵庫に取っといたプリン食われたんだよ。レヴォーグに。 よっぽどほしいんだな レヴォーグ あっ買えないのか レヴォーグに大切な家族を皆殺しにされた、唯一助かった妹もレヴォーグ化してしまった このレヴォーグは酸っぱすぎだ食べられないよ
明日このスレに来てください
本物のゼロクラってやつを見せてやりますよ 誰と何処へ何をしに行くかという
モノよりコトの時代なのに
乗り物の値段だけが心の拠り所とか・・・
さみしいねー
ひどいのになると実際乗ってどうのこうのじゃなくて買うだけが目的だったりする 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ だから年収は750万しかありません
だから支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ頭の悪い貧乏人ですよ負け組ですよ 年収云々の前に四六時中ネット掲示板荒らしとかしてる時点で 人生終わってるわなｗ 車を持てない生活保護受給者がマウント取ろうとするのなら
ゼロクラとかおもんない設定やめとけw 年収750ならレヴォーグ充分買えるだろ。
まさかローン地獄なのか？ 俺はスバル縛りがあったからレヴォーグ選んだけど縛り無かったら選んでないかなｗ >>154
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part24【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1606482936/903
900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日：2020/11/30(月) 18:46:12.25 ID:MMm7lnOv0
76 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる
903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日：2020/11/30(月) 18:47:43.18 ID:MMm7lnOv0 [3/88]
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ 頭ががよくて俺の何倍も稼いでいる君たちは試乗もせずに400万もする車をダボハゼ予約して
真っ先に納車されて、これみよがしに乗り回して飽きたら1年でポイ
うらやましいなー >>157
ローンで買う場合な。
充分な現金あれば問題ない。
と言うか、車をローンで買うのが信じられん。
キャッシュ運用で利回り稼ぎするなら別だが。 寒い設定やめとけってw
どれだけコンプレックスあるんだよwww
この程度の車の事で飯とか酒がうますぎて困るwwwwwwW >>162
充分な現金とは
年齢の2乗万円の貯金なんですが
それにも届いておりませんので。。。。
【年齢の2乗】 | 外資系金融出身のキャリアウーマンが教える 3年後のあなたの選択肢を30倍に増やす未来設計図！
https://ameblo.jp/junkoyy/entry-12050708880.html 最初に現金で買えば次から毎月積立預金
すれば毎回現金で買えるだろ 現金至上主義もいい加減ウザいな
なんでも現金で買いたいヤツは、そうすれば良いだろ
でも、それを他人に強要するな
ローンしてまで車を買うヤツらが経済を回してくれてるんだから、そいつらをもっと応援してやれよ 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい 今年のコロナ禍ですでに具現化しただろ
月200万稼いで家賃50万のタワーマンションに住んでる水商売のやつらが
水揚げ減ったのに従来の贅沢三昧の生活ができなくなって喚いていた醜態が まあ設定やめたところで
特別感の引き立て役でしかないw ディーラーオプションで、ダイヤトーンサウンドナビも選べるようにしてほしいな。 >>170
CかD型あたりで来るんじゃない
流石にあの反応鈍いナビ一本じゃね・・・
表示領域もえ？それ縦長にならないの？って不満もあるし スレ違いな書き込みばかりだな。
なんの情報も得られない… 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ まああと９年後にガソリン車の新車販売停止になるんだから今回が
ガソリン車最後のチャンスだろうな 豊田章夫社長ブチ切れたな。
脱炭素の為にEVへ切り替えても
CO2削減効果はまったく無く、
製造業全体への悪影響しかない。
EV化の流れは、もはや止められ
ないと思うが。
いっそ、経団連が団結して
自民党の支持から脱退すればいい そりゃ電気や水素作り出すのに石油使うんだから
騙されてるだけだからな！ 日本国民が選んだガースーが思いついちゃったんだから仕方が無いよ。
ワンチャン来年首相が交代すれば変わるかもしれんけど。 どちらかっつーと小池の5年前倒しにスイッチ入った感じだな 気候変動をＣＯ２だけの責任にしてるからな
じゃあなんでＣＯ２が少ない時代の恐竜が気候変動で死んだかって話だよな バッテリーの環境負荷って高くないのかねー？
エネルギー変換効率は、火力発電(50%)>ガソリンエンジン(40%)みたいけど。 パワーユニット関係なく
自動車そのものが害悪
科学者たちが「雨が降ると川のギンザケが大量死する」という謎を20年かけて解き明かす - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20201218-mass-coho-salmon-deaths-mystery/ 火力発電が50％なら送電や充電や放電やらでガソリンと変わらんようになるんちゃうん 心配しなくともコロナで間引いて環境も改善されるんだな >>186
火力発電所自体は60％くらいある
送電変電で50％まで下がることはあるかもしれません
それに電力会社の火力発電率は70％程度
水力や太陽光などCO2ゼロの発電もある A型でも完成度良い方？
Bまで待つべきかどうか悩ましい。 >>191
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国で使うこといできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われ
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、 家内制手工業から工場制機械工業へ
1750年ころ、機械がなかった時代は手仕事でモノづくりをしていました。
布 紙食材加工など原始的な道具ですべて手作業で作られていました。
これらを効率的に量産するために機械の導入が一気に行われたんですよね。
特にイギリス人が活躍しており、ハーグリーブスさんは糸や布を作るジェニー紡績機を発明。
当時はこの機械のおかげでかなり生産性が上がったんですよね。
アークライトさんは、水の力で機械が動く水力紡績機を発明。
今までしていた手仕事を機械ができるようになったことが第一次産業革命です。
こうして機械が導入されることに労働者が反発し、機械を壊したというエピソードが
ラッダイト運動と呼ばれるものです。
イギリスが新しい機械を導入したことで、ここから大英帝国の時代が幕を開けました。 1870年／第二次産業革命
蒸気機関、ガソリンエンジンの誕生が最もわかりやすいですね。
この誕生により、あらゆる産業がさらに効率的になります。
車なども作られるようになり、資本主義が一気に花開きました。
この時代には大富豪も多数誕生しています。
黒船がやってきたり海外のものが入ってきたことで日本も変化を迫られました。
そして世界大戦が幕を開けて戦乱の時代に入ったのもこのあたりですね。
第二次産業革命では「国」が強く、「お国のために」なんて言っていた時代です。 水力や太陽光がメイン電源にならないのは安定し発電出来ないから
電気は電力量より安定した電圧が出せないとダメ まあこの不自由な奴の残りの人生は
人を妬むことに費やされる
死ぬまで毎日な 働いているのに貯金できない人」を見ると、だいたい精神状態がとっ散らかっているんですよね。
周りに振り回されて浪費する。精神が不安定なところに付け込まれて借金をする。
ストレス解消のために散財する。
やるべきことを見定め、淡々と日々を過ごしていれば、自然とお金は貯まります。 こんなに風になったらおしまいw
誰からも必要とされず
人を妬む日々 >>196
水力は安定してるだろ
それどころか太陽光の電力変動を吸収する昼間揚水発電の運用すら行っている 従来はピーク時に水力で「放水発電」することでピークカットや周波数安定化を行っていたが
今後はピーク時に水力で「揚水消費」することでピークカットや周波数安定化を行っていくことになる だからEVでも問題ないと言っているわけではない
パワーユニットに関係なく
自動車を走らせることそのものが害悪
科学者たちが「雨が降ると川のギンザケが大量死する」という謎を20年かけて解き明かす - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20201218-mass-coho-salmon-deaths-mystery/
海に流れ込むマイクロプラスチックの28％がタイヤ | ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/112600683/ クルマって持つと40年間で3396万円以上も損するんだな捨てるわ【車は負債】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1565262666/1
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/08/08(木) 20:11:06.47 ID:MBK4YpaZ
クルマって持つと40年間で3396万円以上も損するんだな捨てるわ
https://i.imgur.com/H0hckiY.png
https://i.imgur.com/4Wx9q1o.png
https://i.imgur.com/YrT1Qii.png
馬鹿しか買わない負債
阿呆しか持たない負債
愚図しか転がさない負債
それがクルマだと知った
損切りは1秒でも早いほうがいいね フツーの人は「欲しいもの」にお金を払う。
だがお金持ちになる人は「必要なもの」にお金を払う。
この効果は絶大で「必要なもの」にしかお金を払わない習慣を身につけられれば、お金持ちへのパスポートを手にしたようなものだといわれる。
お金持ちを目指す人は、よほどのことがない限り、収益を生み出さないものを所有してはいけない。
モノを買う時には、常にそれはどんな収益を生み出すのか考えてからにすべきである。
そうすると多くのモノが買い物リストからはずれてくることになるはずだ。
臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。
お金持ちにとっては思いがけない大金が入ってくることや不定期な支出は日常茶飯事であり、ちょっとしたお祝い事をするきっかけにはならないのである。
さらにあぶく銭なのでハデに使ってしまえなどというのは、まさに愚の骨頂である。
お金の入り方で出費の仕方を変える人は、完全にお金の「入り」にばかり目が行っている。
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか？
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。
待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
発売前の車種のスレに何か月も居座るのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
400万円の新車レヴォーグとスクラップにしかならない15年目クラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ 誰と何処へ何をしに行くかという
モノよりコトの時代なのに
乗り物の値段だけが心の拠り所とか・・・
さみしいねー
ひどいのになると実際乗ってどうのこうのじゃなくて買うだけが目的だったりする
売春は世界最古の商売で
生物学的にもオスの行動原理がより良い女とヤルこと
女に大金をつぎ込むのは無駄とは思えない
そう、車より上に来るのがオンナ
女をナンパするのに車が武器になった時代があった
その名残でいい女に乗りたいからいい車を選ぶってやつが多い レヴォーグの音響ってどうなんだろうとざっとスレを見てみたが特に情報無し。
ほぼ意味がない書き込みばっかりでしたね… >>211
あぼーん機能でスッキリするぞ
試乗で聴いた感じでは先代比較で低音そこそこあった
好みによる
https://youtu.be/5rURW_pVPeY ひろゆきは車を持つと金がかかると言うがタダ車に興味無いだけだろｗ
何処に金をかけるかはその人の趣味による
ひろゆきのエロゲとかゲームとかにかけてる金だって興味無いこっちからすれば無駄遣い
酒もﾀﾊﾞｺもしないこっちからしてみればそれも無駄遣い
そんな事言ってたらキリがない >>212
ありがとう
結構いい感じですね
あと設定で音の調整すれば好みにはなりそうですね >>214
車が趣味でないなら確かに金がかかるだけだな。
趣味ならこんなに楽しい趣味はないと思うわ。 高価なものや新しいものが欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの品、欲しかったものも冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです レヴォーグというかそもそもステーションワゴンは趣味車としては中途半端 レクサスのように高級感を追い求めているわけでもない
メルセデスのようにステイタスがあるわけでもない
SUVのように流行を追ってるわけでもない
スポーツカーのように速さやレスポンスを追及しているわけでもない
ミニバンのように居住性積載性を求めているわけでもない
177馬力すら持て余すようなズルズルCVTでもっさり加速していくだけのライトバンである 俺にとって車はサーフィンやスキーなどアウトドアスポーツの道具だから、車で得た思い出はまさにプライスレス、使ったお金以上の価値がある。
BG、BPとレガシィを乗り継いできた25年28万kmの体験は本当に掛け替えがない。
荷物が積めて雪道を安全に走れ、高速もワインディングも快適に運転が楽しめる、セダンやミニバンでは得られない楽しみだよ。
ここに粘着してネガキャンコピペ貼ってる引き篭り隠キャには想像すらできないだろうがな。 資産運用についてただ1つ言えることは、
変に気負わないようにして、コツコツ、半分遊びだと思って続けるのがいい
チャンスというのはコツコツ続けた奴がつかめる
FXや仮想通貨のように運がよければすぐオクリビトになれるというものではない >>221
その思い出だけで老後に食って生き続けていけるほど日本の将来を能天気に考えないほうがいいよ >>223
おっ!ボットが喋ったw
御心配なく。
すぐにリタイアしても国に頼らず充分やっていけるぐらいの蓄えはあるし、金含めて資産の保全も始めてるので。
大体さ、老後老後っていうが健康年齢はせいぜい75歳まで。ジジイになってから金持ってたって自分のためだけに使うならそんなに使えないよ。
そもそも国産車の所有ごときで金の心配するぐらいなら5chに入り浸ってる時間を自分の収入アップに繋がるスキルの向上に使えよ。 >>181
大隕石が衝突した方が良いと思ってるのか？ ガソリン車のレヴォーグがだめだとしても
EVなら問題ないと言っているわけではない
パワーユニットに関係なく自動車を走らせることそのものが害悪 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。
823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし 発売年月 2005年10月
新車価格(税込) 540.8万円
駆動方式 FR（後輪駆動）
車両型式 DBA-GRS184
トランスミッション フロア6AT
エンジン区分 ガソリン車
寸法・重量・その他
全長×全幅×全高 4840×1780×1470mm
室内長×室内幅×室内高 2070×1535×1200mm
ホイールベース 2850mm
最低地上高 155mm
車両重量 1640kg
V型6気筒DOHC
エンジン形式 2GR-FSE
過給器 なし
総排気量 3456cc
使用燃料 ハイオク
燃料タンク容量 71L
燃費(10.15モード) 10.0km/L
最高出力 315ps（232kw）/6400rpm
最大トルク 38.4kg・m（377N・m）/4800rpm
パワーウェイトレシオ 5.2063494kg/ps
最小回転半径 5.2m
動力伝達・走行装置
タイヤ 225/45R18
ブレーキシステム（前） Vディスク式
ブレーキシステム（後） Vディスク式
サスペンション（前） ダブルウイッシュボーン
サスペンション（後） マルチリンク式 ミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 格下相手に必死になっても負けてしまう要素の1つであるスポーツリニアトロニック（笑）
新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらないノーマルCVTで
動力性能の本質は鈍重でファミリーカーに毛が生えた程度だった旧1.6となんら変わっていない つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60－100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円 賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の知識に加え各国のモータリゼーションをも学び、
それを新型車の性能や優劣に当てはめ、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 レクサスのように高級感を追い求めているわけでもない
メルセデスのようにステイタスがあるわけでもない
SUVのように流行を追ってるわけでもない
スポーツカーのように速さやレスポンスを追及しているわけでもない
ミニバンのように居住性積載性を求めているわけでもない
177馬力すら持て余すようなズルズルCVTでもっさり加速していくだけのライトバンである 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km／L。
ヤリスのガソリン車で最も燃費のよい1.0L車でも20.2km／Lですから。
これを達成しようとすれば最低でもハイブリッドしかない。
純ガソリン車が禁止されていない場合でも、企業平均25.4km/Lを達成するには少ししか売ることができない
つまり、13.6km/Lしか走らないレヴォーグを売るには37km/Lのエコカーを同じくらい売らないと達成できないということです。
そして、純ガソリン車は燃費のいかんにかかわらず販売禁止になるのが今回の東京2030年の規制です
小池百合子都知事は2020年12月8日の都議会本会議で東京都における純ガソリン車の新車販売を2030年までにゼロとする方針を明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000
そして東京の政策如何にかかわらず
おそくとも2030年代半ば（小泉進次郎いわく2035年）には国全体で完全に純ガソリンの新車販売禁止になります
つまり、スバルには到底無理
終わったなｗｗｗ 純ガソリン車の末路
新車販売禁止
↓
自動車税大幅割増し課税
↓
中古車移転登録禁止
↓
走行禁止
中古車値崩れで下取り低下
スバル終わったなｗｗｗ マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のステーションワゴンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「レヴォーグも、このまま放置していたらおそらく他のステーションワゴンと同じことになる。
シューティングブレークよりは生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもレヴォーグの良いところは見てもらえなくなり、
CVTがいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 高価なものや新しいものが欲しくなれば
試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの品、欲しかったものも冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです 良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
だからここにいるダボハゼは車検受けるどころか1、2年で手放して
やれマツダが新型を出した、ありゃホンダもそれに続いた、トヨタも・・・と
年中右往左往して散財して貯金も溜まらず老後破綻まっしぐらのようだよ GDB後期の17インチホイール入りました
とりあえずスタッドレス用のホイールは買わなくて済みそう 5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/16(水) 08:40:25.80 ID:rdWcgWZL0
貧乏人には買えない車
11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/16(水) 09:32:46.89 ID:rdWcgWZL0
パワーウェイトレシオは無視
32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/16(水) 10:30:33.70 ID:rdWcgWZL0
買えないから叩いて安心感を得る
55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/16(水) 11:22:56.37 ID:rdWcgWZL0
要するに買えない人＝貧乏＝人生の敗北者
58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/16(水) 11:25:19.09 ID:rdWcgWZL0
自分がその時に欲しい車が買えるなんてなんて幸せな人生なんだろｗ
負け犬くんは公共交通機関で頑張れよｗ
73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/16(水) 14:55:24.41 ID:rdWcgWZL0
必死だなｗ自分は貧乏人ですって証明してる様なもんだろｗ
95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/16(水) 20:43:37.39 ID:rdWcgWZL0
その間に大地震でもあったら意味無い 99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/16(水) 23:51:28.28 ID:rdWcgWZL0
マイカーローンじゃなくて銀行から借りるんだなこれが
抵当は定期預金
金はあるが一括払いすると税務署がうるせーからなｗ
100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/16(水) 23:53:41.87 ID:rdWcgWZL0
抵当は不動産だな預金担保の間違いｗ
101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/17(木) 00:00:55.62 ID:YYyWeQV80
車買う＝マイカーローンってところがもう貧乏人っぽいよなｗ
156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/18(金) 15:37:37.60 ID:pU8UFBVY0
俺はスバル縛りがあったからレヴォーグ選んだけど縛り無かったら選んでないかなｗ
175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/18(金) 23:43:26.37 ID:pU8UFBVY0
ＣかＤ出る頃にはＥＶが主流になってるよｗ
176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/18(金) 23:44:51.04 ID:pU8UFBVY0
まああと９年後にガソリン車の新車販売停止になるんだから今回が
ガソリン車最後のチャンスだろうな
181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/19(土) 11:18:43.22 ID:z5beyq6B0
気候変動をＣＯ２だけの責任にしてるからな
じゃあなんでＣＯ２が少ない時代の恐竜が気候変動で死んだかって話だよな
196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 65d1-FZ4g [210.132.207.80])[sage] 投稿日：2020/12/19(土) 14:27:14.66 ID:z5beyq6B0 [1/2]
水力や太陽光がメイン電源にならないのは安定し発電出来ないから
電気は電力量より安定した電圧が出せないとダメ 年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
◇5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」は約5年ごとに退職金に関する調査を実施している。
それによると、大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。
これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが「退職金制度がない」という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。
会社に最後までしがみつく「再雇用」の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
つまり退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ
ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 「上司とそりの合わない者や『とんがった』エンジニアなどはしばしば人員削減のリスト候補に挙げられる。
能力の劣る社員だけがリストラの対象になるわけではないのだ」。
「新しい世の中や画期的な発明、発見はたいてい異端者によってもたらされてきた。
日本企業のなかで異端の才能を最も評価していたのは、かつてのソニーであった。
その異端者たちがリストラ部屋に収容されるところにその後のソニーの不幸があった」。
17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか
https://tonari-it.com/sony-restructuring/
ソニーの「リストラ部屋」に追い込まれた人々の凄惨な実態リポート
http://enokidoblog.net/talk/2016/07/18020
いずれにしても、リストラは「最後の手段」ではなくて「いつもの手段」として使っていると考えるのが自然だと思います。
「辞めて欲しい」と言われたら、退職金もちゃんと受け取って、他の企業により高い評価で雇っていただけるように、日ごろから自らを磨いておけば良いということなんだと思います。 車も女もないクリスマスも荒し続けるんだろうな
メリークリスマスwwwwwwW 今日、新型レヴォーグのSTI試乗してきたんだけどさ、sports+モードにしてアクセルベタ踏みしたら街中では危険なぐらいの加速であっという間に100km/hなんだよね。
ここで貼られてる>>231～>>235とかのコピペが本当なら他のミニバンやSUVはどんだけ凄い加速なんだって話しになる。
まあソースの信頼性も怪しいし全てガセってことにしても問題なしだな。
レヴォーグのオーナーと購入検討者に嫌がらせのつもりでコピペ貼ってるんだろうが、車の実力知ってる人間にはあまりに的外れで刺さらないね。
コピペバカは実際の車のことを知らない引き篭りだから、自分のやってることが無意味だってわからんのだろう。可哀想な奴だ。 >>253
そりゃプリウスだって、ベタ踏みしたら急加速して、あっという間に100km/hオーバーだよ。別にレヴォーグだから特別凄い加速って事は無い。
何のSUVだか知らんけど、スペックに応じた加速をする訳で、的外れとか何が言いたいのかさっぱり分からん。 言わんとすることはわかるが、街中で100km/h出すなよ… アルファード3.5NA 8AT https://youtu.be/0Fk_Ela5mZk?t=111
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT https://youtu.be/ubfe3KRtoKM?t=117
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT https://youtu.be/k3ROGD4aodo?t=142
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV https://youtu.be/xY4J_3IsQGo?t=147
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT https://youtu.be/N128gGJsb1Q?t=69
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 レヴォーグ1.6ターボ 170馬力
60-100 Dレンジ 6.00秒
https://youtu.be/rZVmJGAq_2o?t=149
結論
FFで600kgも重いNA301馬力8ATに負けるだけでなく
231馬力FFターボ6ATにも勝てないAWD300馬力
CVTは糞
1.8もせいぜい 60-100 Dレンジで5.5秒程度だろう 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2ecf-QBhM [121.82.91.215])[sage] 投稿日：2020/12/17(木) 01:10:04.54 ID:F6f2NYfD0
残価設定だって同じだろ
142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-QBhM [150.66.88.222])[sage] 投稿日：2020/12/17(木) 19:05:00.00 ID:b49a89uhM
レヴォーグに限らず、新車買えない僻みだろ。
手当たり次第に話題の車のスレ荒らしてるから。
221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2ecf-QBhM [121.82.91.215])[sage] 投稿日：2020/12/19(土) 18:15:37.77 ID:G89+31lo0 [1/2]
俺にとって車はサーフィンやスキーなどアウトドアスポーツの道具だから、車で得た思い出はまさにプライスレス、使ったお金以上の価値がある。
BG、BPとレガシィを乗り継いできた25年28万kmの体験は本当に掛け替えがない。
荷物が積めて雪道を安全に走れ、高速もワインディングも快適に運転が楽しめる、セダンやミニバンでは得られない楽しみだよ。
ここに粘着してネガキャンコピペ貼ってる引き篭り隠キャには想像すらできないだろうがな。
225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2ecf-QBhM [121.82.91.215])[sage] 投稿日：2020/12/19(土) 19:18:18.19 ID:G89+31lo0 [2/2]
>>223
おっ!ボットが喋ったw
御心配なく。
すぐにリタイアしても国に頼らず充分やっていけるぐらいの蓄えはあるし、金含めて資産の保全も始めてるので。
大体さ、老後老後っていうが健康年齢はせいぜい75歳まで。ジジイになってから金持ってたって自分のためだけに使うならそんなに使えないよ。
そもそも国産車の所有ごときで金の心配するぐらいなら5chに入り浸ってる時間を自分の収入アップに繋がるスキルの向上に使えよ。
253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0d38-QBhM [112.70.82.117])[sage] 投稿日：2020/12/20(日) 16:12:48.11 ID:JpNURl/D0
今日、新型レヴォーグのSTI試乗してきたんだけどさ、sports+モードにしてアクセルベタ踏みしたら街中では危険なぐらいの加速であっという間に100km/hなんだよね。 そもそも公道かつディーラーの試乗でアクセルベタ踏みするとか、常識外れも甚だしかと。
しかも100km/h出た！とかさ。車乗ってないか、低パワーの車しか乗ったことないのがバレバレ。 ステップワゴンおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒 ダライラマは「敵に感謝せよ」と言った
敵は、、身内や仲間よりも多くのことを教えてくれるからだ >>254
プリウスではないが、カローラツーリングのハイブリッドも試乗したけど、スポーツモードでのフル加速との比較では明らかに新レヴォーグの方が上。
だからといって、カローラが駄目ということではないので念のため。
>>259
いやいや、レガシィBPの2.0ターボ 260馬力350Nm乗ってたし。そんなのハイパワーじゃないと言われたらそれまでだが。
あんまり遅い遅いコピペする奴がいるからどんなもんかと思ってベタ踏みしたら予想外に新レヴォーグの加速が良かったのさ。少なくとも、モッサリなどということは断じて無い。
古い車だけどEJ20のターボと比べたらターボラグも少ないし、街乗りの速度領域なら新しいレヴォーグの方が低速トルクがある分、体感的に速いし乗り易い印象だな。
100km/h出したのはガラ空きのバイパスで安全を確認した上で、営業が思い切り踏んでもいいですよなんてそそのかしたもんだからね。
まあ法廷速度大幅オーバーは反省すべきではある。
断っておくが、俺も別に加速がいい車や最高速の高い車がいい車とは思っていない。現行インプの1.6NAを代車を150kmほど乗ってかなり気に入ったぐらい。 >>258
よっぽど悔しかったんだなw
やっぱり引き篭りは図星だったか。
お前が自分で試乗なりレンタルした結果のインプレでなく、コピペを貼り続ける限り説得力ゼロ、
自ら無能を晒し続けていることに早く気付けww アイサイト X すごすぎて自分が運転してるの忘れてるぐらいだった
逆に危ないだろ 急なカーブとかで対向車に反応して急ブレーキとかにならないよね？ カーブで反応して急ブレーキとか事故起こすレベルの欠陥だからな。
検知してもこのままでは絶対ぶつかると判断しないと止まらないだろうし、
まずはステアリングアシストで回避を試みるんじゃね。 今日海の駐車場で停車してるのみたけどカローラツーリングと似てるんだな >>269
ネットとかで見たら似てないけど実車はなんとなく似てたのよ
顔だけじゃなく全体の輪郭と言うか雰囲気なのかもしれんけど
まあ雪でドロドロなってたからかもね 忙しくて試乗に行けない。stiのノーマルとGT-Hの乗り心地の差はどれくらい？コンフォート寄り？試乗した皆さん、教えてください >>274
コンフォート寄り
この手の話は今後も尽きないとは思う
電制はどのモードでもリアルタイムにセンサーで減衰制御してるから減衰力固定のサスとは比較困難だな
しかしGT系でも満足度はめちゃくちゃ高い 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 格下相手に 必死になっても負けてしまう要素の1つであるスポーツリニアトロニック（笑）
新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらないノーマルCVTで
動力性能の本質は鈍重でファミリーカーに毛が生えた程度だった旧1.6となんら変わっていない つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因は パフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない ステップワゴンがおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg 参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km／L。
ヤリスのガソリン車で最も燃費のよい1.0L車でも20.2km／Lですから。
これを達成しようとすれば最低でもハイブリッドしかない。
純ガソリン車が禁止されていない場合でも、企業平均25.4km/Lを達成するには少ししか売ることができない
つまり、13.6km/Lしか走らないレヴォーグを売るには37km/Lのエコカーを同じくらい売らないと達成できないということです。
そして、純ガソリン車は燃費のいかんにかかわらず販売禁止になるのが今回の東京2030年の規制です
小池百合子都知事は2020年12月8日の都議会本会議で東京都における純ガソリン車の新車販売を2030年までにゼロとする方針を明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000
そして東京の政策如何にかかわらず
おそくとも2030年代半ば（小泉進次郎いわく2035年）には国全体で完全に純ガソリンの新車販売禁止になります
つまり、スバルには到底無理
終わったなｗｗｗ >>263
カロリンのHVと比べること自体間違い
カロリンだと1800NAが一番速い
でもレヴォーグのほうがやや速い でも車重が重すぎるだろう・・
ダウンサイジングのトルク不足を
補うべく、低いギア比で回転高めに
加速させるから、よけいに
燃費は悪いんよなあ。
町乗りでリッター13位走れば
OKなんだけど 荒らしに構うのは不本意だが…60-100加速する機会なんてほとんどないだろう。
一般道で100ｷﾛなんて出さないし高速で60は遅すぎる。
つまり60-100加速タイムは無意味な指標 >>286
80制限の1車線高速道路を60で走るノロノロ高齢者を先頭に
10台くらい数珠繋ぎ
ようやく現れた追い越し車線でノロノロ車が左によけたのを見計らってフル加速
もたもたしてると追い越す前に追い越し車線がなくなってそいつの直後で次のチャンスまで60で走らないといけない >>288
運転でストレス貯めないよう安全運転を心がけましょうね。 >>286
首都高だと湾岸線が80他が60だったりするから、合流なんかで割りとよくある ガソリンエンジン廃止反対はトヨタさんに頑張ってもらいたい 実際無くならんよ、アホはメディアの情報鵜呑みにしかできんけど、しばらく経ったら、ガソリンも良いよねってなる。
しかも日本はCO2の排出量が
極めて少ない優良国
要は触媒技術だよ。 あれ、原子力という狂ったもんを
推し進めたい連中の思惑もあるんじゃ
ないかな。 年次改良じゃなくても随時不具合など改良されるものなの？ >>286
高速の本線合流では必要かと。とくに首都高だと合流車線が短いし。とは言っても、2Lna位なら問題ないかな。 >>289
これくらいの車ならストレスフリーですよ
覆面と間違えてベンツすらよけてくれることまである
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 カローラ1.8 FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 引き篭りはん、毎日せっせとご苦労さんどすなぁ。
同じコピペを貼っているようで、その場に合わせたセレクトをせんならん。
無視されとるのにくじけへん。
信用できひんことでもまずは信じて貼ってみる。
人の嫌がることを率先してやってはる。
ほんまに頭が下がります。
自宅警備のお仕事もお気張りやす。 >>302
というコピペを貼り付けるひきこもりであった
いいはなしだ～ >>299
おまえ、自分で遅いゼロクラに乗ってるっていってたやん。
ゼロクラウン3.5NA 60-100km/h 4.06秒
https://youtu.be/ipbLEb8Wjsg?t=80
自分の乗ってる車も分からんくらい痴呆が進んだか？ >>271
対応してたよ。
俺もそれが少し気がかりだったから試乗車で確認した。 >>305
こういう情報はとても有意義で助かる
ありがとう 自動ハイビーム的なのは相変わらずウインカーレバーを奥に倒すタイプ？ 2030年ガソリン車は道路走っちゃダメって事じゃないからな
新車の発売が禁止されるって事
2030年になっても平気でキャブ車走ってるよ 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日：2020/11/30(月) 18:46:12.25 ID:MMm7lnOv0
76 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる
903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日：2020/11/30(月) 18:47:43.18 ID:MMm7lnOv0 [3/88]
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 黙って一人で金貯めとけよ
こーゆーことしゃべるやつは車も金もない
これ豆な まあ豆も何もないな
非生産的な事への注力
とても磐石の上の人生ではないし
やってることからも察し
原動力は妬みコンプレックス
あー酒がうめぇwwwwwwW >>313 >>316
だから何度も「俺は貧乏人ですよ」と言ってるじゃないか 支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
皆さんは500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから
俺の何倍も稼いでいるんだろうな
素晴らしいですね
うらやましいなー だから設定寒いって言ってる
ただただ余裕の無さが滲み出てるんだよ
こんな妬みを人生の根幹に据えてる奴を見ると
クスッとなる俺も相当性格悪いけどな 15年落ちクラウンのどこがハッタリに思えるんだよ
いくら貧乏でも15年落ちならクラウンくらい乗れるよ おまえの設定や物言いがガチならポルシェスレとか行くだろ
レヴォーグなんて現実的だろ
贅沢でもなんでもないし
やたら老後の心配してるがおまえのとこは退職金とかないのか？ お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
そんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
可処分所得は確実に減って
年金、終身雇用、退職金もあてにできなくて、さらに長生きリスクもあるのに
車の価格が倍になったからと言って年収750万風情が400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば300万でも高いくらいだよ 終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
可処分所得は確実に減って
年金、終身雇用、退職金もあてにできなくて、さらに長生きリスクもあるのに
子供の将来や自身の老後のことも考えず
車の価格が倍になったからと言って年収750万風情が400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば300万でも高いくらいだよ 節約以外に、自己防衛・自助として何ができるのでしょうか。
実は、働く期間を延ばせば延ばすほど、老後資金の準備が少なくなります。
老後資金が準備できない人は、一生働き続けることで老後資金の準備自体を不要にすることができます。
発想の転換が必要なので、すぐには腑に落ちないでしょう。
しかし、ご自分で将来の資金を計算してみれば、75歳で退職する場合と、80歳まで働く場合の違いを、身をもって理解できるでしょう。 >>323
年末は年内登録の為に引くわけでそれにはもう遅いので年明けかな
そこで物足りなければもう少し引っ張ると
年度末登録前で引いてくれるかもね
でもそんな事してるとB型の情報がチラホラ出てきてキリがないけどｗ 年末年始休暇あるから、下旬に掛かっちまうかもね
上手く行って中旬か >>324
答えになってないし
その案件持ってこられてもクリアしてるが？
な？
こいつは単にプア層が設定してる負け犬くんが荒らしてるだけだよ
しょーもない設定やめとけよw寒いからwwwwwwW くだらないのでまた気が向くまでにまともな設定()を用意しときたまえw
どうしてもその年収750だかの設定気に入ってるなら
追加設定で
退職金と親の遺産やら合わせて少なく見積もっても4000万以上はあるけど離婚した子供に全て残したいから使えません。
持ち家は離婚した時に慰謝料代わりに相手に差しだして二重で住宅ローン払ってるので老後が不安です
とかな
じゃああぼーんてことでw
はい、おつかれwwwwwwW 1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。 ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/05/31(金) 04:02:15.37 ID:m3ppNFW50
世帯年収830万、金融資産1700万くらい。
この前フリード280万で契約した。
家賃と車代の合計を手取り月収の30%以下にすれば健全と考えて全額フルローン。
そしたら家内が仕事やめる言い出したので60万くらい前払いしてローン額減らそうかと検討中。 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 【人生100年時代】９５歳まで夫婦で約2千万円が不足 金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/
終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165 【WEF】日本の老後資金、１５～２０年分不足＝世界経済フォーラムが報告書
金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560446022/
「老後に2000万円不足」ってホント？リアルに必要な老後資金を試算した | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1566526
【老後2000万問題】真実 年金支給、満額で月64,941円 平均は55,615円 老後には月26万円必要と試算★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/ 【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560958004/ 今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません
一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要 厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31 セルシオ 455万～
センチュリー 451.7万～
GT-R 455万～ 6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50％なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30％以下だよ クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 年収1000万
500万円の車を2年後300万で下取りしてもらって買い替え、次も500万円の車を買う場合
車両代100万*10年＝1000万円
車検代なし
合計1000万円
500万の車を10年維持
車検4回で20万円
10年間のタイヤ、バッテリ、修理費用で60万として
合計580万円
※重量税、自賠責、自動車税はどちらも同じなので除いて計算
差額420万円
1年あたり42万円浪費する趣味
10年前ならできていたけどもうできなくなりますね
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg しかも500万で買える車はどんどんしょぼくなっていく
8年後だとXVのeボクサーくらいしか買えないだろう 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース） このスレ前は30%だったのに50%に上がったのか？
日本人の年収が落ちて、車両価格が上がったってことか。
さみしいねぇ。 私は43歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・ サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。
受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて国民一律月8万のベーシックインカムしか支給されなくなっても月27万使えるからなんとかやっていける
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
持ち家があれば生活保護貰えないから親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる
生活保護の住居の実態
https://i.imgur.com/fheuQSA.jpg
https://i.imgur.com/vNjQ6uN.jpg
中はこんな感じ
https://i.imgur.com/J4bgqav.jpg
https://i.imgur.com/DqqFgJv.jpg
https://i.imgur.com/x4HVhDh.jpg
https://i.imgur.com/mojnoEH.jpg
https://i.imgur.com/VQxcJkX.jpg
https://i.imgur.com/k5nIhlW.jpg
月額45900円の食事
食わなくても45900円の支払いは免れない 「新型コロナウイルスの影響により、人々は健康についてこれまでにも増して真剣に考えるようになるでしょう。
彼らは、突如として道路が静かになり、空気もきれいになったことを実感しています。
これに伴って、人々は自動車の健康面での影響について考えるようになったので、
今後自動車業界は電気自動車に力を入れることになると思います」とコメントしました。
これまでの研究により、新型コロナウイルスの影響で「大気汚染が減っている」ことや、
「大気汚染が新型コロナウイルス感染症による死亡リスクを増大させる」ことが分かっています。
そして、もう1つの変化が「自動車の価格」です。
新型コロナウイルスにより人々の購買力にも大きな影響が出ると思います。
今後、人々が外出自粛しなければならない時代に新車に500万円も費やす意欲を保つかどうか 牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
カローラを買って、「こんなに進化した車がたった190万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「190万円のコンパクトカーしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。 実際に今の日本人は不幸なのが大半だからな
格差は広がるばかりだしいくらお金を貯めても将来の不安しか無い 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ 貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ ２ちゃんねるの面白いところは
痛いとこ突かれ奴は必ず「ｗ」が増えてく
どのスレでもお決まりのパターン 支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 40歳で1600万円貯まってないなら
10年後の50歳時に2500万溜めるのを目標に毎年100万貯金に回すために
それまでは5年落ちのフィット、アクア、シエンタクラスの中古車でしのげばいいってこと
15年落ちくらいではまだまだ十分使える
俺は年収500万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になって年収750万になった今も1600万しか貯まっておらず老後に不安を感じている 俺は30代で無理して220万のクルマ買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ 35歳の2乗は1225万ですから確かに半分程度しかありません
だから無理して車を買ったのが間違いだったのです https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg
一般的に、老後に必要な資産金額は2,000万円～3,000万円が目安とされるが、
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2,000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
一方、50代世帯の34％を占める年間収入が500～750万円未満の世帯の場合、
3,200万円必要であり2,000万円～3,000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を５％程度落とす必要が生じる。
但し、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるなら、2,400万円で生活水準が維持可能である。
年間収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、
2,000万円～3,000万円では老後に生活水準を20％以上落とす必要が生じる。
また、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるとしても、5,050万円以上の資産を用意しないと生活水準を維持できない。
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_25_9.jpg 年収500万円未満の世帯であれば、
2,000万円あれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。 年収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車 本体価格200万～250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい
高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ このスレに居る奴は高額な新車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、する前にはバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら 戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんなクルマを運転してみたい、いつか自分のクルマを手に入れたい
これこそ3Cが家庭に入った時の最初の夢
そのなかには、レンタカーを使った方がトクなんじゃないか
タクシーを使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
だが、クルマが夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなったクルマに対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から醒めた合理的な判断を求められている 私が「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズを耳にしたり、メディアで散見するようになったのは、ここ２、３年のことのような気がする。
日本農業新聞によれば、「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズは、東京大学大学院の鈴木宣弘教授が『食の戦争』（文春新書、2013年）の中で使ってから広まったという。
ともあれ、「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして、「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。
こうした「３だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。 まず「今だけ」という行動パターンが人びとの間に浸透していったのには、その背景に経済的要因があったからではないか。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、平成３年(1991年)のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた30年”に向かいつつある」と述べる経済学者も現れる始末だ。
この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界２位の地位を維持してきた日本のＧＤＰ(国内総生産)が、中国に抜かれて世界３位になってしまったことだ。
平成23年(2011年)のことである。
省みると、バブルの崩壊までは、すなわち昭和の時代までは、人びとは「経済は無限に右肩上がりの成長を続ける」と信じ込んでいた。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。 50歳で1000万円しか貯えてないやつは
これから毎年200万貯めて行っても
60歳時 3000万 マイナス600万
70歳時 5000万 プラス100万
75歳時 6000万 プラス400万 退職して年金支給開始 不足分を預金から年100万切り崩し開始
80歳時 5500万 マイナス900万
85歳時 5000万の遺産を介護の面倒をみてくれた子供や孫に残して死亡 遺産の介護ミニバンは廃車
70歳の時に年収の半分の150万円+プラス100万余剰を足して250万円のヤリスでも買うのが関の山
それを5年乗って75歳の退職時に（退職金ゼロ）400万の余剰で介護用の福祉仕様ミニバンを買うのが最後の車
5000万遺しておけば介護の面倒もイヤイヤながらもやってはくれるだろうし
葬儀の際には一滴くらい涙を落としてくれるかもよ
それが幸せな最期というものだ
あの世へ行く前に俗世に何を残したかが問われる
それが人生 お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる 年末年始には
慣らしが終わったので踏んでみたとか動画あがるんかね？ 引き篭りはん、今日もご苦労様どすなあ。
ご自分の大事な時間を使って他人様のお金や老後の心配までして、ほんまに親切なお人や。
きっと偉いさんやから時間に余裕があって、お金が沢山あっても無駄遣いはしいひん、本当のお金持ちなんやろなあ。
綺麗な奥さんやら可愛いお子さんもおって、大切な物をいっぱい持ってはるからお金の賢い使い方をよう知ってはる。
ウチら庶民には真似できませんわ。 試乗に行ったらDの人が一人で乗ってきていいですよって事だったので少し踏んでみた。
IとSモードどっちも法廷速度内フル加速したけど、1.6と比較して排気量0.2L増加したそのままの加速感だったよ。 本当に人が多ければ嵐がいても圧倒する
元々少数の人が回してたスレなんだよ
だからすぐに過疎ってしまう
そもそもスバルはシェア3パーセントすらないレア車種だから板1位はあり得ないわけで 買えない人がコンプレックス爆発させるスレ
面白いよ 人気の無いスバル車も買えない貧乏人ｗ
でも欲しいから買わない理由を探してるｗ 3%なんだな、よく見かけるからもっとシェアあるかと思ってたけども 興味の無い車種には注目が行かないし
道路じゃ膨大な数の車が流れて行くから3％でもまあまあ見かけるように感じるのかね 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい レクサスのように高級感を追い求めているわけでもない
メルセデスのようにステイタスがあるわけでもない
SUVのように流行を追ってるわけでもない
スポーツカーのように速さやレスポンスを追及しているわけでもない
ミニバンのように居住性積載性を求めているわけでもない
HVやEVのように環境性能を重視しているわけでもない
177馬力すら持て余すようなズルズルCVTでもっさり加速していくだけのライトバンである 低くしちゃうとストローク取れなくてゴツゴツするんじゃね？ 今の40代が100％もらえるのは80歳からｗｗｗ
年金受給額
受給開始年齢 60歳 65歳 70歳 75歳 80歳 85歳
今 70％ 100％ 140％ 140％ 140％ 140％
10年後 もらえない 70％ 100％ 140％ 140％ 140％
20年後 もらえない もらえない 70％ 100％ 140％ 140％
30年後 もらえない もらえない もらえない 70％ 100％ 140％
支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 >>421
Cクラスはフロントもマルチリンクサスなのでそこらへんは懐の深さが違う 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。
823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。 400万以上もするガソリン車を今買うやつの意味分からね
世の中電動車以外販売禁止への動きとなっているのに
5年も乗ったらくず鉄で値付かないだろうに マスコミの報道鵜呑みにする情弱はガソリン車乗らなくてもいいんじゃねw >>427
それでもあえて乗るなら6気筒以上のエンジン車だな
クラウンアスリート3.5
マジェスタ
セルシオ
GS
LS
スカイライン
フーガ
次期アテンザ 新しいレヴォーグのアイサイトって前作とは何が変わったの？
中古にしようか新車にしようか検討中なので教えて欲しいです 明日24日カートップ発売日。
筑波サーキットでレヴォーグのテストが公表されるそうだ。
見た人はラップタイムを書き込んでくれ。
地方は2日程遅れて発売される場所もある。 高速道路の自動運転がアイサイトxの目玉かと思ったら、50kmまでとか >>434
そやで～ ちゃんと渋滞時のみ宣伝してるで～。
普通の走行でキムタクみたいに手放したいなら国産車はスカイラインハイブリッドのみになります。
しかも年間２万円の使用料がかかります。 都心から程なく離れた大きなサービスエリア。
ファミリーミニバンひしめく休日の昼下がり。
黒いRX450hが止まり、男女が降車。男の顔は彫りが深く、ちょいアゴヒゲを蓄え、年は30代半ばか。
女はセミロングで、知的な雰囲気を漂わせるモデル体形の美人。
二人とも長身で、絵に書いたような勝ち組だ。
一方、その脇には薄汚れた青色のスバル車。
中から、パッとしない全体的に薄汚れた腹の出たデブな五十前後のキモ男。
若い女はもちろん、男の俺さえ、近寄るのは避けたくなる雰囲気。絶対に一生結婚できないタイプだ。
典型的な負け組。
奴はRX450hの二人が手を握り合ってレストランに向かって歩いていくのを忌々しげに見つめ、何かブツブツ呟いていた。
こういう奴が、ブツブツ言いながら、2ちゃんで高級車を叩くのだろうと容易に想像できた。 >>433
ワシはサブスクで電子版読んどるから0時には更新来るな >>436
舞台設定がサービスエリアっていうイケてない場所なのが、作者自身をキモ男っぽく思わせてるな。 >>433
パワーがあるわけでもなし、履いてるのはエコタイヤだし
ラップタイムは期待できないべさ 今日も精神疾患のゴミがファビョってるか
うめwwwwwwW 勝ち組がサービスエリアのレストランて…
いや今は昔と違って小洒落た店もあるけどさ 50kmってまじ？ 常用活用できないならアイサイトXって意味ないじゃん >>431 性能は断然新型のがいいよ 国産最高峰。 旧型の中古なんか お金もったいない 先代と比較してスレの勢いが煽りだけで伸びてるだけ感じだね。アイサイトXと電制ダンパーを売りにし過ぎて、sti EXでないと新型レヴォーグにあらずみたいなイメージ作りをしすぎた結果、大半は眼中無しになっちゃってるのかな。 自分はGT-Hにそれほど価値を見いだせないから
GTかSTIかの選択なんだよな
走りは断然STIがいいけど嫁とふたりだけなので
後部座席は最低限でいいし無駄な部分が気になる 電子制御ダンパーとかハンズフリーリヤゲートとか、余計な機構付いてるとぶっ壊れそうで嫌なんだよな 爺ちゃんがパワーウィンドウが壊れたら逃げられないとか、ATはエンジンブレーキが効かないとか言ってたのを思い出したわ。 STI、走りは面白いけどシートが一択なのがなぁ。
GT-Hの内装で電制ダンパーetcの機能が付いてたら文句なし。 価格抑えめで売れ線になるようなグレード出さんと販売厳しくなると思う、STI は高いから新車効果終わると台数あまり出ないと思う >>450
電動シートは壊れたら動かせるのか不安なじじいの俺。
(壊れたことないけど) あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。 >>452
心配ご無用
そのうち◯-StyleやらXX Editionといった特別仕様車が出てくるから >>448
走りは断然STI?
STIは各種設定の変化を愉しめるってだけですよ
運動性能で言ったらもう物理的に20kg軽量なGTが最良ですから >>453
手動で困らないなら、わざわざ電動化するこたないわな スバルのディーラーから新車で購入したにもかかわらず、納車されたクルマがどれだけ野ざらしにされてたんだと思うほどヤレていて、新車のような艶は全く無かった。
納車当日に二度とスバルは買わないと思った。
所有している間も信頼性の低さ、特にエンジンからのオイル漏れには常に悩まされ続けた。ネットで調べると、スバル車のオイル漏れは持病、標準装備等と言われていて、やっぱりなぁと妙に納得したものだった。
修理等、車検整備以外であんなにディーラーに行かなければならなかったクルマは、「スバル」だけだ。
とにかくスバルは二度と買えない。 >>461
いつの話だろう？
今は、ほぼ受注生産みたいな作り方してるよね。
まぁ展示車を新車扱いで売って問題になったこともあるけどさ >>461
前回、新車買ったのいつ？？
昔と比べると新車の艶はないよ >>461
ここ25年、スバルの車ばかり3台乗り継いだけどオイル漏れなんて一回もなかったけどな。
ネットで探しても、最近はオイル漏れの話なんて話題にあがってないよ。
具体的な車種と年式を言わない限りガセだな。
まさかスバル360とか言わないよなw >>459
ということは、デブのお前が乗ってるGTより俺が乗ってるSTIの方が断然運動性能が上ってことだなw スバルのオイル漏れは、高年式でもカムキャリア、CVTハウジング、デフ、ビル足などが多い
エンジンは直列と違ってパッキンが縦になるからシール性は悪いかな
あと経年ではピストンリングの下側の摩耗が大きく圧縮漏れするとか言われたのは昔のことかな スバル 新型レヴォーグ GT-EX ガッツリ 1日試乗！街乗り編
なぜこれが売れない...⁉︎電サスいらずの乗り心地！
https://www.youtube.com/watch?v=FlrohucslKM
スバル 新型レヴォーグ GT-EX ガッツリ1日試乗！これ売れてないんです...。
けどメチャ魅力的！内外装チェック！
https://www.youtube.com/watch?v=m6KFrB-O0Bk 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 格下相手に必死になっても負けてしまう要素の1つであるスポーツリニアトロニック（笑）
新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらないノーマルCVTで
動力性能の本質は鈍重でファミリーカーに毛が生えた程度だった旧1.6となんら変わっていない つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円 >>470
GTが売れていない理由は存在していないかの如くメディア露出を避けたからなんだけどね
だから不人気という表現には違和感で適切じゃない >>480
でも新型は素がコンフォートに振られてるみたいだから18インチの方がバランス良いんじゃないかな。 >>467
オイル漏れないって
下に潜ってアンダーカバーとか外して確認したの
まさか駐車場に落ちてないとか言わんよねw 調べたらGT-HとSTIが標準で１８かGTだけが１７ >>467
スバルは２台目だけど、確かに20数年前に乗ってたＧＦインプのＥＪ２０はオイル減ってたね。
ゲージ見るとちょびちょび減ってく感じ。オートバックスでも「スバルの水平対向はオイル減るんですよね～♪」と言われてた。
だからオイル交換は走行距離とゲージ見ての減り具合でタイミングを計ってたよ。
そして今乗ってる旧型レヴォーグではオイル減ること無いな。
で今どきオイル減るような車があったらネットで大々的に叩かれまくりだろうけど、そこまではないから今は大丈夫なんだろうね。 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。 どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ 早さより恰好だろワゴン車は１６とか履くと見た目がチンチクリンになる >>481
扁平率高いからハンドリングのレスポンスは落ちるし、幅もワンサイズ小さいからグリップも劣る
サーキット走ったり、峠を攻める人は18インチ一択。
が、どう頑張っても快適性は17インチに敵わない
ころがり抵抗少ないから燃費もいいし
レヴォーグの性格や購入層からすると17インチが向いてる人多いと思うよ >>492
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ 峠を攻めても30年前の16インチ車に全くついていけない18インチｗｗｗ GT買っちゃった奴がどうしても１７インチでいい理由を探してるな レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円 インチアップよりも前にカローラにすら劣るであろうパワートレインをどうにかしろよ >>499
50万-100万も安いカローラ相手に必死になって恥ずかしくないの？
しかも60-100じゃ負けてるっていうｗｗｗ レヴォーグは高速燃費が思った程延びないね。市街地モードだと10km/l台って、実燃費だと8km/l位なのかな。 60-100
3カ月前に予想した通り 140馬力のカローラNAと同じ5.5秒だろうな
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=34
230万円 140馬力 170NのFFカローラNAといい勝負なのが
370万円 177馬力 300NのAWD ターボ 本来ならインプレッサが対峙しなきゃいけない相手なのに
子分では手に負えないから親分のレヴォーグが出てこないと手に負えないとか（笑）
それでも勝ててないところが悲しいんだが（笑） 引き篭りはん、今日も昼ひなかからいつものお勤めご苦労さんどす。
皆が働く時間にもこうやって書き込める、余裕があってよろしおすなぁ。 メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 76 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ 糞ガキが買ってきれいにしてはしゃいでるゼロクラ
良い大人が糞ガキと一緒になってボロゼロクラで喜んでるのは胸熱
なんていうか経済のゴミw >>516
いやそもそも持ってないだろw
免許あるかも疑問 その情熱を別の事につかえばレヴォーグ買える身分になるのになｗ >>519
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですｗｗｗ STI-EX18日納車で土日にいきなり遠出+通勤等で
一週間で600km弱走ったから少し感想言うよー。
全体的に目立った不満は感じない。
前がエクシーガ2.5でその前がステージア2.5だったから
1.8エンジンはパワー的にちょい不安だったけど
高速でも特に無理に唸る訳でもなく静かで適度にパワーもある。
作りに微妙にチープな部分もチラホラ見えるけど
(後部座席シートベルト引き出し口がペラペラでウレタン丸見えとか)
まぁ高級車カテゴリでもないしこんなモンかなって感じ。
モードセレはいずれ飽きて固定されるだろうけど
それぞれの違いはまぁまぁハッキリ分かる。
アイサイトXはまだ使い慣れてないけど
思ったよりキッチリレーントレースしてくれて確かに面白いわ。
煽りは無視するけど契約悩み中の人とか何か聞きたいことある？ >>522 雄同士の本気ガチなマラと金玉の勝負。二度と金玉で子種を生産出来ず、マラも不全にして、
今後、この世に己の遺伝子ＤＮＡである、子孫を残せず、子作り不完全に陥らせる、雄として
価値の無い存在になるまで闘いたい!! 勝負種目にとらわれずに勝負したい。
勝者は敗者の前で、子作りＳＥＸ出来る…というのはどうだ!!
山口県 XXXXXX@softbank.ne.jp 168*61*49 >>522
エクシーガとステージアはターボエンジンでの比較ですか? 試乗の時点で解る事をつらつら文句言われてもって感じ 売れてないんだね
COTY取っても異常な価格設定じゃ売れるわきゃない
しかも絶滅危惧種のワゴン
500万出すバカはそう多くないはず
500万出すならRAV4PHV来年買った方が満足度高いだろう >>522
納車待ちスレかオーナーズスレの方が情報欲してる人がいると思うよ
ここは隔離スレだから下手な煽りと暇潰し応戦の人しかいない アイサイトX装備（＋35万円）
ttps://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1552733.jpg
ttps://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1552735.jpg
アイサイトXなし
ttps://livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/7/7/771c7f14.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/d/3/d3ae1729.jpg
実質35万円高。トヨタはんに商売を教わったんやね…… 限定商法ばっかりだしインプレッサWRX無くなったしスバルはどこへ? 電動Pのホールド設定がちょっと深いとこにあったり詰めが甘い オプションマシマシで500万とかスバルじゃねえぞ、コラ スバル乗ってる人ってダッシュボードの上にぞうきんマットみたいなの敷いてるんだけどあれは何？
結構衝撃なんだけど >>12
確かにそう言われると納得だわ
もう違う会社 >>12
お前は六連星の横に光る死兆星が見えるのか >>18
デザイナーが後から追加されたみたいなこと言ってたからな。デザイナー的には納得いってなさそう。 オプションでボンネットのポストみたいなヤツは取って貰えますかね？ 1.8で177馬力の方はポスト無しで良かったんじゃ？
もし後期でハイパワー版でたらポスト有りで
すると不思議、ポスト否定派多いのに1.8のボンネット代える奴多数w 同一ドライブトレーンと同一シャーシで
3つのグレードを設けて50万円の価格差をつけて
さらにメーカーオプションの有無で35万円の価格差だからな
今回は消費者に納得させるのはなかなか大変だろう >>8
ダッシュボードの上にもの置いたら、Fガラスに写りこんで、アイサイト誤作動しちゃうかもしれないからものおいてる人なんていないと思うけど？
ねつ造で印象操作してなにしたいの？ >>26
しかし、贅沢言わなきゃベースグレードでも不満はないんだよな。
ADAS自体が高額オプションのメーカーもある中、素のアイサイトも進化させて非EXにも標準装備だし。 >>27
こう言う立体成型された専用のものがある
サンランドのダッシュボードマットはYouTubeでレヴォーグ動画あげてる奴は結構使ってるから有名なんだよ
https://item.rakuten.co.jp/longautumn/subaru_impreza-sl01/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba
まぁ俺も雑巾みたいで嫌いだけどな >>28
エンジンもミッションもシャーシもアイサイトも共通なんだからベースグレード＆EXなしで十分という指摘は的を射てる可能性が高い
でもその価値観が広まってしまうとスバルは困るんだよね
なので各媒体や評論家を総動員して、いかに上位グレードが素晴らしいかを説きにかかるはず 俺の様な真のスバリストはマニュアルにサイドブレーキだし。 >>31
EXなしにするには、上のスペースに市販の2DINが収まるか確認してからの方がいいと思うがな。
OPナビ付けるなら、もうちょっと足してEXにしちゃった方がいいだろ。 過去レス貼ってるやつの意図がいっちょんわからん
頭おかしいんだろな 463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/12/24(木) 21:17:45.15 ID:yzu7sjn8
新型レヴォーグ気持ちいいぞ
新東名はAV見ながらオナヌしていても勝手に着いてる >>562
9.1秒間隔で全くぶれない書き込みです ホイールベースは２６７０㎜（インプレッサ、XV,フォレスターみな同じ）長さは４７５５ｍｍ
リアのオーバーハングが延びて運動性能が向上するものかね？ SUBARU公式のYouTubeの「どこまでも気持ちいい家族」のBGMなんだっけ？
どっかで聞いたことある >>565
まあ18インチが必要になるような運動性能にはならないのは当たり前 今のアイサイトでも高速で眠くなるのにもっと眠くなるのね
ま、1月納車だけど ヤフオクでSTI EXのメーターとかナビとか出ているのは何なんだろう。メーターは6000km以上行っているし。 全損事故車から取ったんじゃない？
出品者が解体屋さんぽいし ぶつからない車なんだから全損事故しないでほしいなあ
あ、ぶつかられたのかな 始動した時に前方に何があっても障害物と認識しない事があるのかな？
会社の同僚も目の前にポールがある状態で駐車して
その後出る時にうっかり前進したらぶつけたとか 群馬の解体屋だと廃車になったテスト車輌がスバルから流れてくるとか。 463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/12/24(木) 21:17:45.15 ID:yzu7sjn8
新型レヴォーグ気持ちいいぞ
新東名はAV見ながらオナヌしていても勝手に着いてる
464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/12/25(金) 02:17:00.64 ID:z+XVqOfI
お前は気持ち悪い >>569
大径ホイールに低扁平タイヤが運動性高いかどうかはそれが機能部品として設定されているかどうかによる
スバルの18インチは完全にオシャレサイズ
17インチに225履いたっていいし、なんんなら215を8Jに組むだけでも18インチ組をちぎれる自信あるわ まだ、1台も見たことないけど売れてるの？
ノートに隠れてわからんな。 >>583
18インチ組って誰のことか知らんけど、自分は18インチ履いた時より17インチ履いた時のの方が速く走れるよってこと？ >>583
言葉の意味はわからんがとにかくすごい自信だ >>583
ちぎれるってなに？
具体的にどんなことすんの？ 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ 年収600万円から450万円に激減。Uberで副業、子供と一緒に配達する40代男性の苦悩 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1724226
下がり続ける可処分所得、不安定な雇用形態……
国が「中流」と銘打っていたものが、新型コロナウイルスで明確に崩壊した。
仕事も辞められず、転職もできず、パートナーにも頼れず、生活レベルを下げざるを得なくなった新階層“プア中流”とは？
年収が150万円下がった会社員40代男性を取材、「中流」にしがみつくプア中流の日常に迫った。 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね こいつ見栄張ってクリスマス我慢してたんかwwwwwwW
メシウマにも程があるwwwwwwW 2020年 女性の過半数が50歳以上
2022年 団塊世代が75歳に突入
2023年 団塊ジュニア世代が50代となり企業の人件費はピーク
2024年 団塊世代がすべて75歳以上となり社会保障費が大きく膨らみ始める
2026年 高齢者の5人に1人が認知症患者(約730万人)
2030年 団塊世代の高齢化で、東京郊外にもゴーストタウンが広がる
2030年 百貨店も銀行も老人ホームも地方から消える
2033年 空き家が2167万戸を数え、3戸に1戸は人が住まなくなる
2050年
人口9,515万人となり、3,300万人減少、高齢人口が1,200万人増加、
生産年齢人口は3,500万人、若年人口は900万人減少。高齢化率は20％から40％に上昇。
※かなり楽観的な予想でこれ。解雇規制撤廃等で少子化は加速する
19年出生、過去最少86万4000人 人口自然減 初の50万人超え 減少幅最大（想定より2年早い減少）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1577172779/
社会保障崩壊、インフラ維持できない、優秀な人材の流出、不正の横行、治安の悪化 >>597
乗ってる奴もつくってる奴もカスの集まりやな、マツダボハゼ(笑) 買って2日目、設定ポチポチいじってたら
左と前のモニターが×がついて見えなくなった。
再始動したら直ったけどどこを弄ってしまったんだか
・・・
ルームミラーはカメラだと老眼さんには
きついから普通のミラーがいい。
各種設定はもう少し対話式だと分かりやすいかなぁ。
この辺りは車屋さんの限界なのか。
早くモニターの保護シート欲しい。
走りはこれからー 今日初めて試乗してきた
STiだったけどあそこまでフィーリング変わるとは思わなかったわ
購入者の7割がSTi選ぶ理由がわかった気がする レボーグって上から見れるバックモニター付いてますか？自動バックも付いてるとうれしいです！ >>603
試乗出来ない時期でも判断基準なったってことか
確かに凄いな >>583
世界中どのメーカーも、売るために必死にオシャレしてるんだが？
その中で現時点での最適解、許容点で実用化する
お前が18インチ要らないなら変えれば良いだけ
大多数は許容してるのな >>605
先行予約者は金持ちもか、スバルマニアとかの最上位一択組が多い。
グレード割合はだいぶこなれてきて、今の累計は上から45%.45%.10%みたいだよ。 値引要求なんてナンセンスだよな
予約なのに値引、値引うるさいのいんのかな？ >>607
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。
先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。 俺もね最初は乗り心地重視して１５インチ付けたのよ
パンクする事も交換も殆ど無いしやっぱ見た目がすっごいダサイんだよね
ずーと見るものだからダサイのはやっぱストレスになるんだよ >>611
男性向けの例えで申し訳ないが、性格良いブスより性格悪い美人を大多数の男は選ぶのな
なんじはブスを一生愛しなさい
いや、俺もスタッドレスは17インチ履いてるけどなw 17インチと18インチとでは見た目に大きな差はありますか？ >>615
実際に見比べて、あなた自身が感じた印象だけがあなたにとって唯一の正解です。 そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ 扁平タイヤみてかっこいいと思った事一度もないわ
低扁平でもハイプロはかない限り意味ない このスレって、次から次にキチが登場して面白いねwww >>625
つまり32Rのホイールサイズですらオーバースペックだったって事だなアホ理論的には >>583
この車で速さ求めること自体間違ってないか 見た目の比率が高いが動力性能というか安全性能は向上するだろう えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと いやインチが小さいとスカスカ加減がなんかツンツルテンみたいでダサい
短い袖とズボンの服着てるみたいな印象 高価なものや新しいものが欲しくなれば
試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの品、欲しかったものも冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです スーツに合ったコーディネートとかあるだろ
お前は夏は涼しいから機能性を重視してツンツルテンでもいいのかって話 >>635
結局見た目だけか
合理性のかけらもない
セルシオDQNと本質は同じ ペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されている >>522
購入検討中です。70代の母親(身長155センチ、両膝人工関節)を後席に乗せる際にシートが低いと大変みたいですが後席の乗降性ってどんなものでしょう。ちなみに現在SJフォレスターで少し高さがキツそうなのです。 >>640
ステップワゴンがおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。
そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、
手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、
空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、
コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+
ブラックホイールナット
●専用サスペンション
（Modulo X Honda SENSINGは最低地上高がベース車（SPADA・Honda SENSING〈FF〉）に対して約15mm低い設定です。）
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg ホンダのダウンサイジングターボは良く出来てるね
燃費も良いし、トルクもパワーもしっかり出てる
そもそものVTECエンジン自体が高性能だからな 635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 8bd1-MaWs [210.132.207.80 [上級国民]])[sage] 投稿日：2020/12/29(火) 17:56:17.58 ID:EK7SRKoz0NIKU [1/4]
いやインチが小さいとスカスカ加減がなんかツンツルテンみたいでダサい
短い袖とズボンの服着てるみたいな印象
637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 8bd1-MaWs [210.132.207.80 [上級国民]])[sage] 投稿日：2020/12/29(火) 17:58:28.92 ID:EK7SRKoz0NIKU [2/4]
スーツに合ったコーディネートとかあるだろ
お前は夏は涼しいから機能性を重視してツンツルテンでもいいのかって話
646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 8bd1-MaWs [210.132.207.80 [上級国民]])[sage] 投稿日：2020/12/29(火) 18:28:52.37 ID:EK7SRKoz0NIKU [3/4]
3発ってだけで俺はダメだわ乗る気がしない
647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 8bd1-MaWs [210.132.207.80 [上級国民]])[sage] 投稿日：2020/12/29(火) 18:30:27.76 ID:EK7SRKoz0NIKU [4/4]
ステップワゴンは4発かフリードと勘違いしてた こんなことも知らないやつがコーディネートだのダサいだの言ってるのがバカ揃いの車板 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 コーディネートだのスーツだの四の五の言う前にスバオタは自分の姿と頭脳をなんとかしろ ■わくわくゲートを横開きした時の開口部のサイズ
高さ：約1,270mm
横幅：約830mm
横開きした時に開口部も十分な広さですよね。
私がこの新型ステップワゴン(STEPWGN)の”ワクワクゲート”を横開きした時の荷室開口部で良いと思ったのが、高さがある事です。 ディーラーさんから教えて貰ったのですが、新型ステップワゴン(STEPWGN)の荷室・ラゲッジスペースを横開きした時の開口部の広さは、ベビーカーや自転車を積む事を念頭に入れて設計をしたようです。
なので、横開きした状態でベビーカーや自転車をそのまま積みこむ事ができちゃいます。
また、このクルマの地上から荷室フロアまでの高さは約445mmと、競合車・ライバル車よりも格段にひくくなっているため、ベビーカーや自転車の積みこみも、とてもラクです。
後ろ姿や賛否両論あるホンダの新型ステップワゴン(STEPWGN)ですが、個人的には、競合車・ライバル車と比較しても、一番使い勝手の良い荷室・ラゲッジスペースになっているように感じました。 テールゲートをヨコに開けば人が乗り降りできるドアに早変わり。ちょっとした荷物の出し入れならこの状態でも十分です >>615
１インチ差は見比べないと分かりにくいな ステップワゴン アカンやん
その1：価格が高い
その2：ハイブリッドがスパーダにしかない
その3：デザインがダサい
その4：乗り心地が固い
その5：3列目シートが薄い >>664
レヴォーグ アカンやん
その1：価格が高い
その2：燃費がわるい
その3：室内高が低い
その4：CVTがずるずる
その5：3列目シートがない ステップワゴンwww
最も競合しない車種www
大丈夫かこいつw
まだN-WGNのほうがマシだわ トヨタ3発の1.6ターボにトルクも馬力も負けてる4発1.8ターボ。。。
燃費は互角か、いや、車重がレヴォーグの方が重いからスバルの勝ちですわ。 >>667
ちなみにステップワゴンは俺の評価ちゃうからな。
ネットで「ステップワゴン 欠点」で引くといくらでも出てくるで。
レヴォーグに八つ当たりせんどいてな。 >>669
いや、レヴォークと競合するのはN-ONEだと思うぜｗ レヴォーグのあのCMが合成映像だっとは・・・・
よく出来てるな。
今朝の朝刊記事より。 ステーションワゴンって日本メーカーでは選択肢が少ないのに、ボンネットの穴いらね >>675
外観デザインの為に開けてんじゃないんだよ郵便ポストだ
>>676
そういう意味ねーよｗ >>676
本当にエンジン冷やすためと思ってたん？ >>676
クラウンやハリアーの2.0ターボでも穴あんてないぞ
そして速い
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 実際に遅くとも、スペック的には２００PS以上の表記は欲しかったな
実用面は多少犠牲にしてもｗ
それは実際に速い遅いの問題ではなく所有感の問題
実際、街中で競うことなんてないし、高速は１２０㌔までのアイサイトＸ
主体の走行なら何ら不満はないはずだし 177kW説に淡い期待を抱いてたんだが
177psにほぼ確定した時点でVMG買っちゃったよ。 >>675
穴あきだけで嫁からの許可おりず…
国産だとアテンザしか候補が無い >>683
穴が気になる女性って車に興味がある人なのかな？
うちの妻は車に興味ないからか旧型もかっこいいって言ってるし新型もあまり見た目変わらないからいいってさ 騙りで煽ってるだけだから相手にしなくても良いと思う
でもここはもう罵り合いの隔離スレだからそれも良いのかｗ レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想 >>676
ドンマイ。
まぁ多少は風が当たるだろうから全く冷やさないってこともないだろうけど
耐久性に影響が出るほどではないだろうね。 >>676
そこまでしないとすぐ油漏れしてしまうのが水平対向エンジン >>678、688
旧型のは全部がインタークーラに当たってるのではなくエンジンに流れるのも多かったけどね。 ベースキット、延長保証、点検パック、ガラスコーティングこれらを付けたら20万引きって言われたけど、これでも20万引き？w >>702
買うの決まってても、できるだけ値引きあるほうがいいだろ。 >>701 スバルディーラーなら上出来じゃない
値引き狙うならサブディｰﾗｰがいいらしいで >>701
これらをサービスで付けるから値引き無しで買ってね。と解釈 スバルで値引きを期待しない人こそが真の金持ちだと思う 新型車はブランド維持のためにメーカーがから全国ディーラーに本体値引きしないでね（価格拘束）とお願いしている
そうは言ってもそれぞれの事情があるからオプション値引きやプレゼント、下取り価格の増額とかで対応
３月頃からは本体15万くらい値引きできそうで、それは秋口のB型でも一緒らしい 購入考えてて色が一番迷う。
ホワイト、wrブルー、ラピスブルーの3つにから決められんw 普段着てる服とか靴の色に合わせたら？
車単体でなく乗員も含めて考えると決めやすいよ。 >>712
ごめん、それは眼中になかったw
好みに合わなくて。 >>713
ラピスブルーは色が綺麗だけど汚れと傷が目立つからコーティングとこまめなメンテナンスが必須なのが難点かな >>714
そこが気になって踏み切れないw 青空駐車場だし。 今日東名を走ったけど低い位置の太陽が正面に来ると簡単にアイサイトが車線を見失う。山の陰に入るとすぐ復活する。思ったよりまだ弱いので改善に期待したい。 12月中旬に契約
sti sport本体値引き30万、付属品値引き11万
本体はスバルの社割並みの値引きらしい
納車が待ち遠しい まぁ、嘘だろうな。
スバルは車両本体よりオプションで値引くのが普通。 レヴォーグいくら評判良くても乗り出し500万とか高過ぎるわな
初代に比べて100万以上の値上げだから
今売れるのは物珍しさで富裕層のみが購入してるだけですぐ失速するだろうね
年明けには大幅値引きが当たり前になるんだろうね
STIで乗り出し400万以下にならんとね >>725
乗り出し500万て、どこのレヴォーグだ？ ステップワゴンのゲートって、普通の観音開きでいいのでは、と思う。 >>724
全然嘘じゃないと思うで
商品やサービスの抱き合わせ販売ノルマが無い店な
3月登録に絡んでくるタイミングだし
あと非EXならナビパック割もデカい >>729
ナビパック割って、オプション値引きやん。 年始初売りで買いに行く。
20近く値引きあれば良いな。 >>731
もちろん車両本体とは別
ナビパック割結構大きくて市販品の価格と比べても割安 社割はどのくらいか知ってる俺はニヤニヤしながら見てるｗ えっスバルに燃費期待してんの？
そういうのは軽だけじゃん この程度のパワーだと
AWDのメリットってあんまないよね
直4FFで軽くして燃費良くした方が
売れるんじゃね
結局平野部は雪降らんし >>738
常にタイヤを鳴らしながら走りたい人にはそうかもしれんけと、普通に走る時に安定感を求めるなら充分あると思うよ。
確かに、機能を落とした280万くらいのFF作れば取りあえずの売上台数は上がるだろうね。しないのはスバルのブランド戦略なんだろうけど。 >>739
アンチと思われなくて良かった
安全の為なら、パートタイムでもいいし
電子制御でブレーキつまんでもいい 電制ブレーキはアイサイトの性能出すために必要だからでしょ >>738
え？？
北国人だけど普通に2WD無理
メリットとかのレベルじゃなく必須な >>744
そんな豪雪地帯ならもっと地上最低高のあるSUVにしとけよ そういう道ではアイサイトの制御もすぐ音を上げてカットされるだろ
意味なし
デリカD5とか買っとけ >>746
年の半分は夏道じゃボケ
雨の路面でも安心感全然違うわボケカス >>748
AWDの話してるだろがこのチンカス
冬道でも普通にACC使うわ 全天候型最強AWDという圧倒的安全性能は選ばれし者のみ乗る
一般的にはまあリーズナブルなFFの軽自動車やコンパクトとか
ハイエース系統で良いんじゃない？ １位富士通に続いて、スバルがその後ろにぴったりつけてるね 1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。 ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/05/31(金) 04:02:15.37 ID:m3ppNFW50
世帯年収830万、金融資産1700万くらい。
この前フリード280万で契約した。
家賃と車代の合計を手取り月収の30%以下にすれば健全と考えて全額フルローン。
そしたら家内が仕事やめる言い出したので60万くらい前払いしてローン額減らそうかと検討中。 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 【人生100年時代】９５歳まで夫婦で約2千万円が不足 金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/
終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165 【WEF】日本の老後資金、１５～２０年分不足＝世界経済フォーラムが報告書
金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560446022/
「老後に2000万円不足」ってホント？リアルに必要な老後資金を試算した | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1566526
【老後2000万問題】真実 年金支給、満額で月64,941円 平均は55,615円 老後には月26万円必要と試算★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/ 【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560958004/ 今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません
一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要 厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31 セルシオ 455万～
センチュリー 451.7万～
GT-R 455万～ 6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50％なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30％以下だよ クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 年収1000万
500万円の車を2年後300万で下取りしてもらって買い替え、次も500万円の車を買う場合
車両代100万*10年＝1000万円
車検代なし
合計1000万円
500万の車を10年維持
車検4回で20万円
10年間のタイヤ、バッテリ、修理費用で60万として
合計580万円
※重量税、自賠責、自動車税はどちらも同じなので除いて計算
差額420万円
1年あたり42万円浪費する趣味
10年前ならできていたけどもうできなくなりますね
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg しかも500万で買える車はどんどんしょぼくなっていく
8年後だとXVのeボクサーくらいしか買えないだろう 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース） このスレ前は30%だったのに50%に上がったのか？
日本人の年収が落ちて、車両価格が上がったってことか。
さみしいねぇ。 私は43歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・ サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。
受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて国民一律月8万のベーシックインカムしか支給されなくなっても月27万使えるからなんとかやっていける
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
持ち家があれば生活保護貰えないから親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる
生活保護の住居の実態
https://i.imgur.com/fheuQSA.jpg
https://i.imgur.com/vNjQ6uN.jpg
中はこんな感じ
https://i.imgur.com/J4bgqav.jpg
https://i.imgur.com/DqqFgJv.jpg
https://i.imgur.com/x4HVhDh.jpg
https://i.imgur.com/mojnoEH.jpg
https://i.imgur.com/VQxcJkX.jpg
https://i.imgur.com/k5nIhlW.jpg
月額45900円の食事
食わなくても45900円の支払いは免れない 「新型コロナウイルスの影響により、人々は健康についてこれまでにも増して真剣に考えるようになるでしょう。
彼らは、突如として道路が静かになり、空気もきれいになったことを実感しています。
これに伴って、人々は自動車の健康面での影響について考えるようになったので、
今後自動車業界は電気自動車に力を入れることになると思います」とコメントしました。
これまでの研究により、新型コロナウイルスの影響で「大気汚染が減っている」ことや、
「大気汚染が新型コロナウイルス感染症による死亡リスクを増大させる」ことが分かっています。
そして、もう1つの変化が「自動車の価格」です。
新型コロナウイルスにより人々の購買力にも大きな影響が出ると思います。
今後、人々が外出自粛しなければならない時代に新車に500万円も費やす意欲を保つかどうか 牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
カローラを買って、「こんなに進化した車がたった190万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「190万円のコンパクトカーしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。 実際に今の日本人は不幸なのが大半だからな
格差は広がるばかりだしいくらお金を貯めても将来の不安しか無い 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ 貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ ２ちゃんねるの面白いところは
痛いとこ突かれ奴は必ず「ｗ」が増えてく
どのスレでもお決まりのパターン 支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 40歳で1600万円貯まってないなら
10年後の50歳時に2500万溜めるのを目標に毎年100万貯金に回すために
それまでは5年落ちのフィット、アクア、シエンタクラスの中古車でしのげばいいってこと
15年落ちくらいではまだまだ十分使える
俺は年収500万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になって年収750万になった今も1600万しか貯まっておらず老後に不安を感じている 俺は30代で無理して220万のクルマ買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ 35歳の2乗は1225万ですから確かに半分程度しかありません
だから無理して車を買ったのが間違いだったのです https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg
一般的に、老後に必要な資産金額は2,000万円～3,000万円が目安とされるが、
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2,000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
一方、50代世帯の34％を占める年間収入が500～750万円未満の世帯の場合、
3,200万円必要であり2,000万円～3,000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を５％程度落とす必要が生じる。
但し、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるなら、2,400万円で生活水準が維持可能である。
年間収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、
2,000万円～3,000万円では老後に生活水準を20％以上落とす必要が生じる。
また、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるとしても、5,050万円以上の資産を用意しないと生活水準を維持できない。
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_25_9.jpg 年収500万円未満の世帯であれば、
2,000万円あれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。 年収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車 本体価格200万～250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい
高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ このスレに居る奴は高額な新車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、する前にはバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら 戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんなクルマを運転してみたい、いつか自分のクルマを手に入れたい
これこそ3Cが家庭に入った時の最初の夢
そのなかには、レンタカーを使った方がトクなんじゃないか
タクシーを使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
だが、クルマが夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなったクルマに対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から醒めた合理的な判断を求められている 私が「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズを耳にしたり、メディアで散見するようになったのは、ここ２、３年のことのような気がする。
日本農業新聞によれば、「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズは、東京大学大学院の鈴木宣弘教授が『食の戦争』（文春新書、2013年）の中で使ってから広まったという。
ともあれ、「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして、「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。
こうした「３だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。 まず「今だけ」という行動パターンが人びとの間に浸透していったのには、その背景に経済的要因があったからではないか。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、平成３年(1991年)のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた30年”に向かいつつある」と述べる経済学者も現れる始末だ。
この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界２位の地位を維持してきた日本のＧＤＰ(国内総生産)が、中国に抜かれて世界３位になってしまったことだ。
平成23年(2011年)のことである。
省みると、バブルの崩壊までは、すなわち昭和の時代までは、人びとは「経済は無限に右肩上がりの成長を続ける」と信じ込んでいた。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。 50歳で1000万円しか貯えてないやつは
これから毎年200万貯めて行っても
60歳時 3000万 マイナス600万
70歳時 5000万 プラス100万
75歳時 6000万 プラス400万 退職して年金支給開始 不足分を預金から年100万切り崩し開始
80歳時 5500万 マイナス900万
85歳時 5000万の遺産を介護の面倒をみてくれた子供や孫に残して死亡 遺産の介護ミニバンは廃車
70歳の時に年収の半分の150万円+プラス100万余剰を足して250万円のヤリスでも買うのが関の山
それを5年乗って75歳の退職時に（退職金ゼロ）400万の余剰で介護用の福祉仕様ミニバンを買うのが最後の車
5000万遺しておけば介護の面倒もイヤイヤながらもやってはくれるだろうし
葬儀の際には一滴くらい涙を落としてくれるかもよ
それが幸せな最期というものだ
あの世へ行く前に俗世に何を残したかが問われる
それが人生 お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる 年収850万金融資産3000万借入なし車の予算はいくらまで？ >>175
乗り出し400以下が妥当
趣味も兼ねてる、乗るのが夢だったとかどうしても欲しい車なら800くらい出してもいい 40代独身ハゲにハリアーなんていらないだろ。2シーター400万ぐらいの外車カブリオレ中古お勧めする。じゃーハッタリきいて女にモテるかもよ。帽子は被れよ。 ジロジロ見られる
髪が乱れる
紫外線
排気ガスもろ 新年早々83連投とか
どんなに取り繕っても寂しい人生なんだろうなw 圧倒的大勝利最強ワゴンを引き立て続ける絶対的敗北人生の新年連投ごくろうwwwwww 三が日は親戚が来るからコドオジさんは部屋から出られずレス数も増えちゃうよね
それにしても元旦から83レスとはｗ >>839-841
サーバーに置いたスクリプトを起動させるだけ
お前らが2回ほど書き込むよりも手間いらずなんだが ネット掲示板荒らしの種明かしでドヤるとか
正真正銘のバカだなｗ 自慢になると思って書き込んでるのが既に救いようのない人生の敗北者だな
しかもさの手間暇も共有あぼんでレス番飛んでるだけなのに
まさに無駄な労力 >>848
そういう書き込みをする時点で負けてるってことだ
まだまだケツが青いな >>844
種も仕掛けもない
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけの
こんな仕事しかできない頭の悪い俺ですら
暇つぶしにちょこと作ればできるんですｗｗｗ >>847
何度も言ってますが
年収は750万しかありませんから支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ負け組ですよ 750もらえてたら
もっとまともな人生だったろうなw 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている >>852
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 俺も頭悪いからドラッグストアのお薬コーナーに突っ立ってレジ打ったり、薬の箱に書いてあること説明するくらいの仕事しかしてねーわw 37歳年収700 貯金2100
悩みに悩んでレヴォーグsti契約しました
先代のレヴォーグも格好良いから中古250万買っても満足できたかも 寒い設定で元旦から来るのか
これは良い年になりそうたね♪ >>862
S4今年だったな。
1.8リッターの設定も欲しいわ。2.4まで要らん。 >>861
それ言ったらSUVもワンボックスも似たようなもんじやね？
コペンかS660でも乗ってるん？ >>863
おー今年か
先代と同じでS4は旋回性能に振ってきそうだな
リアのデザインはインプともフォレスターともまた違う感じかな
初売りエントリーしたことないけど新車購入資金として5～30万まで当たる抽選で30万当てればいい
俺は２月上旬に納車予定だから無関係だが >>863
2.4ならアクセル少しかあけてないターボ効いてない領域でもトルクが出やすいんだよ
60-100加速でのどうしようもないズルズルCVTのタイムロスを少しでもリカバーできる これのどこがズルズル？
2ﾘｯﾀｰ、2.5ﾘｯﾀｰ部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L＝8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L＝8.0秒
130系マークX2.5L＝8.4秒
アテンザ2.2L＝8.4秒
アテンザ2.5L＝7.8秒
V37スカイライン2.0L＝7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L＝8.0秒
レガシイ2.5L＝9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV＝8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3＝7.7秒
フーガ450＝6.2秒 >>870
60-100のほうがCVTの素性の悪さが出やすい
つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 >>870
しかも動画のソースすらない10年近く前からのコピペだろ >>871
1600回転でMaxトルク発生するのにラグもねぇわ。
古いレガシィ乗りか？ >>873
60-100のときはスロットル全開じゃねーし過給ラグはある
仮にないのだとしたらCVTのズルズルが致命的だということだ 自動車ジャーナリストがロング試乗の末に購入してるくらいだからズルズルとは無縁だろう 車本体は問題ないというか大変満足
ただBluetoothやらwi-fiの接続がうまくいかない
iphoneにテザリングで繋ぎたいんだけど
うまくいかない。できた人いたら教えてほしい と言うか日常の運転でベタ踏みする機会なんて1年に１回あるかないかだろ普通
0-100とか60-100の性能なんか車選びの指標に入らんよ普通の人は
フル加速が選択の指標に入る人ってどんな人？クソダサい走り屋()ですか？ >>874
「スロットル全開」とか言ってる時点でガバ踏みのヘタクソ確定じゃんｗ スロットル全閉→全開にゼロイチでガバ踏み からの
「ターボラグがありますね(ﾄﾞﾔ」
アホやんｗ >>879
それをターボラグって言うんだろ？
旧型2Lとか乗るとわかるけど、CVT保護のために急激にスロットルが開かないようになってるぽいけど。 >>875
そう、ジャーナリストが購入してる珍しいケースなんだよな。 >>880
だから、1600回転でMaxトルク発生するのにラグなんて事実上無いようなもんだって話。
旧型2Lなんかより遥かに使いやすいパワートレインだよ。 >>882
あの性能曲線の点は定常試験の結果だから何分後にそのトルクが出たとは限らないぞ。
アイドルからなら3sは掛かるんじゃないか？ >>883
すまん、日本語おかしかった。
○何分後にそのトルクが出たかはわからないぞ トルクが出るのに時間がかかるって、焼き玉エンジンかなんかの話か？ｗ >>882
お前、1600で回ってさえいればアクセル開度やブースト圧に無関係で300N出てると思ってるの 60-100でカローラ1.8CVT以上 カローラ2.0CVT未満なのが端的に物語っている >>887
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー >>882
それ、ベンチ上で全開全負荷での測定値だから。
現実の運転だと、アクセル全開だけどタイヤは
一切空転もせず車は止まったまま、エンジン回転数は
1600のままというありえない状況。 >>886
CB18のタービンはお前のドッカンターボより、低回転からよく回るぞｗ >>891
「1600回転回ってれば負荷に対してMaxトルク出せる」って言い直せばええか？ >>889
もちろんもう乗り換えてるよね
不安を感じてるなら少しでも安くて燃費の良い軽に乗り換えてるか自動車自体乗ってないよね
今も同じ車に乗ってるなら先ずは自分が率先して動かないと >>894
計算したところ
150万円の軽自動車に5年乗って40万で手放すよりも
いまのゼロクラをもう5年乗って20年落ちまで維持するほうが安いと出た 昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定 カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな >>900
クラウンからカローラに乗り換えが決まっているのに、ここで愚痴る理由がわからない。
レヴォーグが気になりつつも手に入らない身の上に納得できないのかもしれないが、他者への批判を書き連ねて問題が解決する訳じゃないぞ。 >>899
親のメアド教えてよ
このスレ送ってあげたいわ >>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか？
429 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA >>872
旧型2.0なら動画あるよ
https://youtu.be/ubfe3KRtoKM
これだと5.23だけどな
ハイ、論破ww やっぱエアコンの送風調整は物理スイッチで良かったわ 安全をうたっているのに あのちっさいマークをタッチパネルから探して押す作業は危険だよ 結論 あのでかいパネルは要らんかったな >>906
かもね。でも、もうオートに任せて送風調整しなくても良いかなとも思ってる。
オン／オフと内外気循環は一発で選べるし。 >>872
新年早々ガイジ活動大変やね
頭おかしいんかな？ しかし雪で固まったガタガタ路面の走行もいなす足は凄いと思う 雪でも出掛けたくなるね >>882
1.6からならその通り、2.0乗ったことないのに断言するな。 >>898
40万の軽自動車なんて中古車でいくらでもありますよ その音声認識する時間すら短縮したいと言ってるんだよ
経由地を使わないといけない場合もある
レストランの中で経由地つきルート作成してそのURLをクラウドに保存してても
それを車載泥で音声で読み込むのは難しい
ていうか隣にいい女乗せててマイクに向かってブツブツしゃべるのってみっともなくないか？
これからの行き先がラブホだとわかっていても女はそんなこと目の前で言われたら興覚めする
男がスマホ使ってラブホ目的地設定してるのを助手席で自分のスマホいじりながら見て見ぬふりしていたいのが女
そのホテルで一戦終えて出るとき
ラブホの駐車場からもたもたせずに出て次の目的地を急ぐときとか
中華泥も車に乗り込んでからポチポチする必要があるから急いでるときはスマホよりも面倒
そして駐車場でGPSロストしてるから右とか左の案内は役にたたない
手持ちスマホなら部屋を出る前にこれから乗る車を左右どっちに走らせればいいか頭の中に入ってる
なんなら最初の信号待ちまではポケットに入れたままでもいい ゼロクラのナビもゴミだがそんなもの使わないし、あれはそんなに自己主張してこない場所にとどまってるけど
DAは違うからな否応にも目に付く一等地に鎮座してる
それがゴミになった時のことを考えてみよう
（イノベーター目線だと新車の時からゴミだけど、ラガードなら5年は我慢できるのかな？）
DAもVGAでゴミ
USB有線必須のゴミ
HDで買い替え
ワイヤレスで買い替え
Wi-Fi 7で買い替え
FHD有機ELで買い替え
4G停波で買い替え
次世代SDカードで買い替え
Bluetooth6.0で買い替え
車ごと買い替え
3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末
3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもスバルの中で数少ない高収益の源泉であるレヴォーグの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。 ゼロクラってまだ売ってたんだ
とっくに廃盤になってるかと思ってたわ 嫌がらせのような書き込みとナビごときに拘るのに加えて、40台後半にもなってラブホにスマートに出入りすること考える時点でイケてない。
参考にするべきでない人の意見ってことが良く分かるね。 助手席から丸見えのデカいセンターモニターでラブホの目的地設定とか
ましてや音声検索とかサッとできたとしてもやりたくない デートの場合はレストランで女がトイレ行ってる間にテーブルチェックとスマホでの目的地設定をすませて
さっと店を出て車にエスコートして黙ってホテルに向かうものだよ
スバオタやスバル車には一番似合わないシチュエーションだねー >>924
オヤジにもなってそんな気持ち悪い発想してんの ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
スバル車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ でもさそんな書き込みする自分がキモい自覚はないの？ 軽自の顔の気持ち悪いオヤジがこういう気持ち悪い妄想してるのが気持ち悪いのに >>929
>>927
自覚ないからこんな狂った書き込みしてるんでしょう。もはや機械みたく同じことしか言ってないし。
次にカロツー乗るって言ってるの矛盾してるし、ラブホとか言ったり高級ホテルとか言ったり支離滅裂。
一生懸命な安物のコント見てるようで微笑ましいよ。 盛り上がってる最中すみませんが…
レヴォーグもこれだけ値段上がるとa4アバントと比較されてる方は居ません？
私はずーっとSUBARUだったんですが、いつの間にか見積もり比較してしまってます ガソリンエンジン車の販売禁止というインパクトをもって、自動車販売店やユーザーが困るという話もありますが、少なくとも新車についていえば、すでにHEVが主流となっていますし、さほど変わることはないでしょう。
もちろん個別のケースでいえば、ほとんどHEVを持っていないスバルは悪影響を受ける可能性はありますし、軽自動車ではマイルドハイブリッドを広く用意しているスズキのひとり勝ちになることは考えられます。
加えて、ガソリンエンジン車のリセールバリューは一気に下がる可能性大ですから、現時点でガソリンエンジン車を所有していて、数年後に下取りして買い替えるというライフプランを立てているオーナーにとっては多少の影響はありそうです。
そもそも、東京都がガソリンエンジン車の新車販売を禁止するという法的拘束力があるのかというのも疑問があります。たしかに条例を作ることはできるでしょうが、法令や憲法に違反する条例は制定できないとなっています。
売買の自由というのは資本主義において非常に重要なものであり、それを条例で規制するというのは問題があるともいえます。ですから単純にガソリンエンジン車販売を禁ずるというのは実行が難しいといえるでしょう。
たしかにナンバープレートの発行や自動車税（都道府県税）については東京都の管轄。そうした領域での運用によってガソリンエンジン車を排除しようとする意志を見せることはできるかもしれませんが、それも法令違反の運用は難しく、あくまでも掛け声レベルにとどまるという見方もできます。
ただし、ガソリンエンジン車の販売を禁じなくとも、東京都のトップがこのように宣言することは実質的なガソリンエンジン車の減少には繋がるでしょう。
すでにHEVや省燃費車の流行により、ガソリン販売量は減っていますし、都内でガソリンスタンドというビジネスを続けていくことは難しい状況になっています。 こうしてガソリンの販売量が減るような政策を唱えることで、ガソリン販売から撤退を考える業者も増えるでしょう。さらに地方自治体はガソリンスタンド新設における認可権も持っています。
ガソリンエンジン車の販売を禁じなくとも、ガソリンスタンドが減少していくトレンドが顕在化すれば、おのずと市場はゼロエミッションビークル（ZEV）を選択するようになります。
そうなるとHEVを含めて、既存のエンジンを積んでいるクルマのオーナーは不便を被ることになります。さすがに日本の憲法からすると所有しているガソリンエンジン車を廃棄するような法律は生まれないでしょうが、
どんなにエンジン車を大事にしようと思っていても、ガソリンを入手するのに苦労するようになるといつまでも乗り続けるという気持ちがくじけてしまうオーナーも出てくるでしょうし、
メンテナンスを請け負う業者も減るでしょうから、ガソリンエンジン車の維持が難しい状況になってしまうことは考え得る未来です。
というわけで、「ガソリンエンジンの乗用車は新車販売を禁ずる」という方針に強制力はないと思われます。
しかし、そうした方針を示したことでエンジン車を動かすために必要なガソリンインフラが貧弱になっていき、結果としてHEVを含んだガソリンエンジン車を走らせることがストレスになる状況になる可能性は否定できない……かもしれません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8127d07b5a42cff196d9cdf694036cb984ba71c
参考：販売業者(揮発油販売業者)数と給油所(ガソリンスタンド)数の推移
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20200830-00195687-roupeiro-001-4-view.gif >>934
比較するよね、アッチは250馬力は有るだろうし
でもAudiって故障するしな
多分御三家で一番のような気がする >>937
レスありがとうございます
価格差は小さくないですが、とても高級感あるし簡易ながらハイブリッドだし…少し無理して手を延ばすかと考えてしまいます
一番信頼してるのはSUBARUですが
故障の事は考えて無かったです。最近の車でも多いんでしょうか >>939
250馬力のモデルでオプション付けると乗り出し700万超えてるくると思うが、リセールの悪さを許容出来るならあり。
3年間は故障しても無料で治してくれる。
今のアウディはそんなには故障しないだろうけど、マイルドハイブリッドは実績があまりないので不明。
3年で乗り換えるかメンテナンスにお金かけれるならどうぞ。 北国は灯油の供給なんかもあるからガソリン車減らしてスタンド減るのはかなり影響あるよ >>939
FFモデルかと思ったらクワトロかい
てかそこまで金出せるなら対抗馬はレヴォーグじゃないだろw
レクサス行っときなさい 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/01/02(土) 18:38:27.76 ID:SNtuzdD70
そう言えばこのクラウンと同年代のレガシィの2Lturboとか同じ値段ぐらいだけども、最近タービンブロー報告をよく聞くなぁ…
ターボはオイル交換してても経年劣化でタービンブローしたりはするから…悲惨だよな… 参考
https://www.youtube.com/watch?v=D7IGHSayrSA
レヴォーグ2.0筑波アタック
ラップタイム：1分10秒780 トップスピードは166km/h
https://www.youtube.com/watch?v=FMNKoD252po&;t=10s
アウディA4クワトロ
ラップタイム：1分9秒236 トップスピードは170km/h リセール考えるならハリアー辺り
ハイブリッドの出来も良いしただのガソリンもアイドリングストップ付いていなくてとても良い このタイミングで買ったら5年10年乗るって感じだな
普通に考えたらガソリン車廃止になるのが2030ってことならそこからガソリンのサプライヤーは10年は継続するのが筋だろう
無論2030年以降でHVもあるんだからガソリンの供給が激減するのはHVの新車販売も禁じてから10年先の話だ >>940,942
国産車はSUBARU以外に全く興味が持てないです
ランニングコスト考えたら外車は難しいですよね
いったんaudiは置いときます 電化するにしても受け皿やなんやら手段や計画がおそまつ過ぎる あと10年あるんだから十分新型レヴォーグ楽しめるだろｗ
つーか10年乗ってる車今まであった？俺は3年とか5年で乗り換えてる あと5年ぐらいすれば二束三文になりそうなEVを高額で買う馬鹿ってなんなんだろ？
レトロ車として逃げるのか？
レヴォーグ10年ぶっ壊れる寸前まで乗ればそのころはEV200万以下で買える料金になってると思うね
乗り換えサイクルとしては一番タイミングいい >>937
知り合いで2人アウディ買ったけど、高額な修理代が嫌になって手放して日本車に乗り換えてた。 外車は保証効く5年までしか乗っちゃダメなんよこれ鉄則。5年で買い替えできる人しか買っちゃダメ。そのアウディも見栄張るからそうやって手放す羽目になる。 ベンツの中古見に行って店主に壊れやすいか
聞いたら気にする人は乗ったらダメと言われ
国産一筋 国産車だからといって故障しない訳じゃないし、輸入車だから故障するとも限らない。メンテプランに入れば5年位は故障しても費用は掛からない。
ただ何かと割高なのが輸入車。擦ったとか、凹み修理代も高額になるので、維持費を気にする人は止めた方が無難。
基本的に輸入車はリセールとか、金利とか、細かいことを気にする人には向かない。 >>957
部品は互換品やリビルド品を調達できたら日本車と変わらんけど工賃が高い。 >>958
ディーラー以外で仲の良い修理屋さんを探すとイイよね。
でも車検だけはディーラーに出したくなるけど。これが２回目以降は結構高いんだ… スバルはBP5辺りから国産車並みにトラブル減ったな >>960
だな
オイル漏れもほとんど聞かなくなったし、燃費も国産車並みになった
またちょっと差がついたけどなｗ レヴォーグ買える奴に対する嫉妬はな
メシも酒も最高のモノにしてくるよなw
しかも新年早々清々しいわw 純正ナビってiPhone6sまでしか対応してないの！？古すぎじゃないか… 10年後のiPhone22にも当然対応しません
10年どころか7年程度でナビがゴミになるだろうな 5年もすりゃ接続できるスマホはほとんどなくなりそうだな
主流スマホは充電は非接触式、通信は無線で外部端子がなくなりUSB接続が不可能になる
ジジババ向きのラクラクスマホの一部だけになりそう
車は部品が摩耗したり故障したりしたら
交換しながら乗るものだよ
陳腐化したナビは故障ではないにしても摩耗したと同じで替えたくなるものだよ 10年も乗らない → 5年だとしても額が変わるだけで本質は同じ
1人飛ばして3人目のオーナーにババ引かせる気か
5年落ちを200万で買って5年乗って40万で手放そうと考えてた2人目オーナーが
10年後は鉄くず代しかもらえないかも、となったら160万しか出さなくなる
それで新車オーナーの下取りも40万少なくなるんだが 手放すときに下取りが高いのと安いのとどっちがいいですか？
安いのが純正埋め込みナビ
実際に最先端であるかどうかは別として
最先端であると喧伝されたものほど色褪せるのも早い 使い古しなのに偉そうに売る層って自分の身分も弁えてないんだね
中古購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ
仮に個人売買で売って160万だろうが200万だろうが支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、キーや書類渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ
それが嫌ならスクラップにするか無料で譲渡してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする権利があります 5年落ちクラウンの平均価格は190万台
下取りは150万くらいだろう
https://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/toyota/crown-royal/kakaku/year/
5年落ちレガシイの平均価格は170万台
下取りは130万くらいだろう
https://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/subaru/legacy-b4/kakaku/year/
埋め込みナビのクラウン 500万 → 販売価格190万 ＝ 下取り150万＝残価30％
2DINナビのレガシイ 330万 → 販売価格170万 ＝ 下取り130万＝残価39％
※2DINナビのクラウン 500万 → 残価39％ ＝ 下取り195万 → 販売価格240万
クラウンも２DINなら39％程度の残価となって45万円くらい高い下取りになって240万円で売られていただろう
トヨタが創業来の伝統を守って販売し、中古車市場でも根強い人気があり中古セダン市場のベンチマーク的存在のクラウンですら
埋め込みナビのせいで30％でしか下取りされないのを尻目に
販売不振で現行限りでディスコンとなる不人気レガシイB4なのに2DINナビ入れ替え可能のおかげで39％で下取りされる
つまりそういうこと 10年たったらゴミ
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg
↓
http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで
DAもこれみたいなことをしたくならないとも限らない
VGAでゴミ
USB有線必須のゴミ
HDで買い替え
ワイヤレスで買い替え
Wi-Fi 7で買い替え
FHD有機ELで買い替え
4G停波で買い替え
次世代SDカードで買い替え
Bluetooth6.0で買い替え
車ごと買い替え
ファームアップできずにスマホの進化に付いていけず数年でゴミ化 (そのへんのガキが乗ってる中古の)ゼロクッライッライッラ♪ そのおかげで俺も年齢より10歳くらい若く見られて女受けがいい
レガシイだったらキモオタ扱いされていたかもしれない サイレントテロリストスレをまとめるwiki
http://www39.atwiki.jp/sugoiwiki/
https://w.atwiki.jp/sugoiwiki/pages/12.html
【消費十か条 】
一．必要なときにだけ使え
二．大切にしろ、捨てるな
三．無駄使いをやめろ
四．季節感を楽しもう
五．贈り物などするな
六．必要なものだけ単体で買え
七．最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
八．流行？何それｗ
九．無駄買いするな、よく考えろ
十．混乱は観察するものだ、巻き込まれるな。
【絶望】日本企業の９割「氷河期世代を正規雇用するつもりなどない」やっぱサイレントテロ続けるしかないわ [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1589718449/
【悲報】氷河期おじさん「すべての業種への支援に反対します。つぶれる会社がつぶれるだけ。甘えるな。」 [522087641]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595254724/
前スレ
氷河期世代はサイレント･テロリストになれ 42万人
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1581240647/
氷河期世代はサイレント･テロリストになれ 43万人
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1595547812/ 車なんか運転したくない
車の運転時間は無駄
緑と虫とともに生活する田舎よりレストランや買物が充実した都市生活
車が必要な地域は田舎
車に乗る生活はダサイ
車を運転しなければならない仕事は低収入
運転はリスクが高く責任ばかりが重い危険物取扱いの底辺労働
地方で高収入でも仕方ないから医学生は都会を目指す
車を持たない都心生活はスマートで知的
昔はいつかはクラウン、今の庶民の憧れは都心の高級マンション 2021年こそ車を捨てます。
昔は車が単純に好きでした。子供の頃に車の絵を書き、車のプラモを作り、カーグラやモーターファンを見て喜びました。
今は、車に対して何の興奮もありません。
若いときは車を運転するだけで楽しかった。街中を縫うように走り、山道を飛ばしたこともありました。
今は、車の運転が面倒に感じ、事故を起こす恐怖を感じることもあります。
安い給料の時、大半を車に掛けても惜しくありませんでした。それほど車が輝いていました。
今は給与もそれなりになりましたが、車両購入費、税金、保険、車検、修理費など、可処分所得のうちの結構な割合になるのが非常に割高に感じます。
車があることで時間に関わらず出かけられ、荷物も運べこの上なく便利なものだと信じていました。
今は公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用すれば充分じゃないかと思うようになりました。
飲酒の自由もありません。行動を縛ります。都会での自由な時間を縛ります。
人を傷つけたり、殺したりしたくありません。
もし私が人を傷つけ、刑務所に入ることがあるとすれば、それは運転中の事故に他なりません。
私は犯罪者になりたくはありません。
それらを含めて、車を捨てることにします。 労働も消費もサイテロにとっては同じこと（企業貢献）、避けるだけ避けましょう
自分以外はみな他人、無関心を貫きましょう（同情も反発も捨て去ろう）
つるまない、表だったパフォーマンスはしない（麻生宅拝見ツアーがその例）
大人数で集まると“真性テロ”とみなされ投獄されます。
食いつめたら、生活保護か刑務所へ。払った税金は無駄なく利用。
見栄を張るな。見栄こそ、服、車、化粧品など無駄な出費を招く。
ＴＶは見ない。ほとんどがマスコミの洗脳、企業の消費煽り。情報を絶て。
芸能人は敵。大企業の手先。彼らの言動、行動、生活スタイル、ファッションを追うなど愚の中の愚。
勝ち組の象徴である芸能人・有名人をみかけても素知らぬ態度でいよう。存在否定、無視。
彼ら彼女らへの法外なギャラは労働者からの搾取で成り立っている。地位や名誉など一般人が勝手に与えているだけ。
借金、ローンは厳禁。 必要なものは、もらうか、拾うか、現金で。
なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、モラルが著しく欠落している企業、団体等はネットで各自三発的に情報流布。不買。 >>956
車系の記事見たらわかるよ
未だに女子ウケやら、ママ友に自慢できるみたいな記事がある
要はそんなのが一定数残ってるから残価設定ローンが大人気なんだよ
うちなんか世帯年収のいち割以下の中古車でさえ高いと話しながら買ったよ 都心での車を持たない生活というのはコロナがぶち壊した 馬鹿な奴が無理して無駄なものを買ったり消費しないと内需は良くならない。サラ金とか規制したもんだからセコい若者が増えた。朝から楽天ポイントポチポチ貯めてワーイとか切ない。
車買おうや、どんどん買って景気良くしよーよ 何処でもスバル板のステマ部隊が酷いな、奴らずっと監視してるわ。
ウザいCM連発で初スバル興味有ったけど、
スバル車は辞めたほうがいい、無理だわ >>966
iPhone12も普通に接続できてますよ～
取説には11まで対応と書いてあるけど。 >>988
公式な接続テストができてない(やれない)のだから
対応をうたえないのは当たり前。
幸いiPhoneのハード仕様が大きく変わってないのでいけてる。 youtube報告だと
スバル車って、燃費7kmなんだな >>990
スバルひとくくりにすな
自分の3.0Rは7は難しい >>973
クラウンが中古車市場のベンチマーク？
それはないわｗ 年末年始も目が離せないレヴォーグw
板の中で数ある車の中からなんでレヴォーグw
それ程高額でもないし車格も大きい方でもなくw
トヨタのように販売台数も多くないのにw
wwwwwwW >>993
そういうコンプレックスを少しは持ってるやつらのほうが煽りがいがあるんだよ 惨めなおまえのピエロ書き込みが煽り？
いつも心地よいばかりなんだがwwwwwwW このスレ、スバルにコンプレックスを持ってるマツダボハゼがよく釣れますね 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 このスレッドは１０００を超えました。
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