【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part27【LEVORG】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1.5t切ってもズルズルCVTと177馬力だと15年落ちクラウンにも置いて行かれる 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい 経済力のないガキ達が買うような中古ゼロクラで発狂してる社会のゴミクズ老害くん
保守ごくろうwwwwwwW 自分から何度も貧乏人ですと言ってますが・・・・
年収は750万しかありませんから支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ負け組ですよ メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 一生懸命考えたつもりの煽りが返り討ちwo
899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:22:25.09 ID:MrWoUiiv0
昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:24:41.07 ID:MrWoUiiv0
カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな
904 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-LsAn [150.66.70.51]) :2021/01/03(日) 00:55:40.30 ID:RNIHNuXTM
>>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか？
429 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA >>15
そのカローラ1.8とどっこいどっこいなのが400万円のレヴォーグｗｗｗｗ
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
カローラ1.8NA FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 レヴォーグ1.6ターボ CVT 170馬力 250N
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N
※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
カローラ1.8NA FF CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒
170Nしかない1.8でもターボ300Nのレヴォーグと同等なんだから
202Nの2.0なら圧倒的
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.0秒
60-100 2レンジ 4.6秒
レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 カローラツーリングの2.0がベストバイ
2.0エンジンを初搭載！ カローラツーリングに500台限定のスポーツモデル「2000 Limited」が登場｜セダン｜Motor-Fan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/article/10014738
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円
確実にこっちの方がレヴォーグより速いww 170Nしかない1.8でもターボ300Nのレヴォーグと同等なんだから
202Nの2.0なら圧倒的 煽りも雑、無能ww
870 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 13:25:56.86 ID:lgcPN0vp0
これのどこがズルズル？
2ﾘｯﾀｰ、2.5ﾘｯﾀｰ部門 0-100km加速
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L＝8.0秒
130系マークX2.5L＝8.4秒
アテンザ2.2L＝8.4秒
アテンザ2.5L＝7.8秒
(中略)
レガシイ2.5L＝9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV＝8.4秒
カムリHV=7.8秒
インプレッサ2.0=8.8秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒
872 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう:2021/01/02(土) 14:31:08.22 ID:cqxVpsod0
>>870
動画のソースすらない10年近く前からのコピペだろ
905 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう:2021/01/03(日) 04:27:27.80 ID:wT0XhXto0
>>872
旧型2.0なら動画あるよ
https://youtu.be/ubfe3KRtoKM
これだと5.23秒だけどな
ハイ、論破ww 262万円のカローラごときに400万のレヴォーグが出てきて対峙しなくちゃならん時点で恥ずかしい
本来ならインプレッサあたりが相手しなきゃならん相手
XV2.0 ずるずるCVT 145馬力 188N
60-100 7.14秒
https://youtu.be/T3W2rtZCuqo?t=74
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 5.50秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.0秒
60-100 2レンジ 4.6秒 >>20
0-100はスタートからローギアだからズルズル制御になることが少ないだけ 262万円のFFカローラごときに400万のAWDターボのレヴォーグが出てきて対峙しなくちゃならん時点で恥ずかしい
VTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから 必死だねww
マトモな煽りすらできない無能だと思い知らされるのが怖いんだね レヴォーグ2.0ターボ CVT VDT-AWD 300馬力 400N
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N
※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
カローラ1.8NA FF CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.0秒
60-100 2レンジ 4.6秒 ゼロクラいいじゃん
高速の追い越し車線走ってたら覆面と疑われて前の車が次々にどいてくれるらしいよ
いらないなら俺にくれよ、実家のカローラと交換してやるからさ
本当に持ってるならなww 欲しく無かったらこのスレなんか覗きもしないもんなｗ ツッコミどころ満載の車はスレ民を煽りやすいからね
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない 欲しくなるわけない
こんなにもっさりなのにアイサイトに介護してもらわないと事故おこしそうになってドキッとするような老いぼれでもないし
ゼロクラで十分
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 ゼロクラは親の車。それを借りて乗っている。
ガソリン代も親。
親が免許返納したらそのまま貰うつもりでいるけれど、
その頃にはゼロクラの車齢も介護老人クラスになっているという、どこまでいっても底辺のまま。
ああ愉快愉快。虫けらのすすり泣きは小さいくせに良く聞こえる。 「別居している」と書き込むだけのお気楽対応なら君にもできるもんな。 今回のタクシー運転手さんもアイサイトXがあったら安全に路肩に止まれるのにね 車の基本はCO2排出削減とかじゃなくいかに安全に運転手も歩行者も
自転車もバイクも傷付けない機能が付くのが大切だと思うよ
CO2は出さないが殺人的な加速で人轢き殺すとか本末転倒 ガタピシ中古ゼロクラくん保守ごくろうさんwwwwwwW 現在、マツダは高級車セグメントへの再チャレンジとして直6FRを開発中と噂されているが、やっぱりFF高級車失敗のトラウマが残っているように思われる。
レジェンドは1990年デビューの第2世代からレイアウトをガラッ と変更して
縦置きV6のFFとなるのだが、当時は「縦置きにするなら、いっそFRにすれば?」と首をかしげたことを思い出す。
業界関係者の多くはスバルの 例から「これはきっと4WD化の布石に違いない」と予想したのだが、これも空振り。
結局、レジェンドは2004年の4代目でSH-AWDとして4WD化されるのだが、
その際にV6はバンク角60度で全面新設計され、なおかつエンジンは横置きに戻されている。
というわけで、ホンダはいまだにFR高級車に進出していないのだが、このレジェンドの迷走がトラウマになっているような気がしないでもない。
結果として、FF高級セダンの最上級セグメントは微妙なポジションに収まることとなった。
カムリやアコードがその代表例だが、FF高級セダンのハイエンドは実用車系のトップというイメージで、プレミアム性では勝負していない。
メルセデスベンツや BMWといった生粋のプレミアムブランドですら、FR車種とFF車種の間には、くっきりラインが引かれているのが実情で、やっぱり「ホンモノの高級車は FR」という暗黙のヒエラルキーがあるのだ。 早い車イラネ安全な車だけが公道走っていい法律作れよ 参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km／L。
ヤリスのガソリン車で最も燃費のよい1.0L車でも20.2km／Lですから。
これを達成しようとすれば最低でもハイブリッドしかない。
純ガソリン車が禁止されていない場合でも、企業平均25.4km/Lを達成するには少ししか売ることができない
つまり、13.6km/Lしか走らないレヴォーグを売るには37km/Lのエコカーを同じくらい売らないと達成できないということです。
そして、純ガソリン車は燃費のいかんにかかわらず販売禁止になるのが今回の東京2030年の規制です
小池百合子都知事は2020年12月8日の都議会本会議で東京都における純ガソリン車の新車販売を2030年までにゼロとする方針を明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000
そして東京の政策如何にかかわらず
おそくとも2030年代半ば（小泉進次郎いわく2035年）には国全体で完全に純ガソリンの新車販売禁止になります
つまり、スバルには到底無理
終わったなｗｗｗ 純ガソリン車の末路
新車販売禁止
↓
自動車税大幅割増し課税
↓
中古車移転登録禁止
↓
走行禁止
中古車値崩れで下取り額二束三文
鉄屑にしたほうが金になるスクラップ逝き
スバル終わったなｗｗｗ ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします
レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のステーションワゴンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
スバオタが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「レヴォーグも、このまま放置していたらおそらく他のステーションワゴンと同じことになる。
シューティングブレークよりは生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもレヴォーグの良いところは見てもらえなくなり、
CVTがいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 トヨタと日産がどっかの電気自動車会社に買収されてギリ生き残って
あと全滅だろうな 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は15年落ちの車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。 ID真っ赤を全てNGにぶち込んだらスレが1,4,33,50だけになったわ。過疎りすぎだろ。。 新車購入時の適正な価格は年収の50％以下 Part2
年収の50％以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること
400万円の車を買ってもいい人は
①年齢の２乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人
②年収は少ないが年齢の２乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50％+アルファが400万以上となる人
年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい
新車購入時の適正な価格は年収の50％以下
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552926305/ 俺は30代で無理して220万の5年落ち中古クラウン買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になって年収750万になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている ただ思うのは30代なら面白そうと買ったかもしれないが
レクサスを買える余裕ができた50代になってからは
穴空きゴツゴツデザインはどうもなあ 一生懸命考えたつもりの煽りが返り討ち
笑えるww
煽りも無能ww
899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:22:25.09 ID:MrWoUiiv0
昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:24:41.07 ID:MrWoUiiv0
カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな
904 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-LsAn [150.66.70.51]) :2021/01/03(日) 00:55:40.30 ID:RNIHNuXTM
>>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか？
429 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA >>59
そのカローラ1.8とどっこいどっこいなのが400万円のレヴォーグｗｗｗｗ カローラとも大昔のボロゼロクラとも比較にならんシャシだぞ
一番固めと言われてるメカサス18インチでもめちゃくちゃコンフォート
そりゃジャーナリストも飛び付く訳だ >>63
？
一番硬いのは可変S+な
メカサス18インチはは可変コンフォートとノーマルの真ん中くらい
メカサス17は可変コンフォートより乗り心地いいぞ >>63
カローラ 240万円
ゼロクラ50万円
勝って当たり前でしょ
CVTのせいで60-100だと格下のカローラと互角
腐っても鯛のアスリートに完全に負けてるけど 格下と互角で何がいけないの？
格下だといろいろ大変ですね
値段格上のレヴォーグを貶めないと生きていけない500kゼロクラ君ｗ レヴォーグはミサイルじゃないんで剛性と安全性高ければそれでOKなんです トヨタさんはミサイル作りがお得意な様で尊敬しますわ 此処に湧いてる粘着者ってスバルに恨みを持ってるだけの奴か。自分が悲しくならないもんかね。 拗らせた老害ピエロの人生は気持ち悪いが見方によっては喜劇 >>69
ツッコミどころ満載の車はスレ民を煽りやすいからね
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない 俺たちは車に乗り、好きな車について語るのが楽しみ
お前は年中5chに張り付いて他人のフンドシ借りたコピペで雑な煽りを入れるのが生きがい
同じ煽り合いでも車について見識が深まるレベルの高い奴もいるんだが、お前は足元にも及ばない
実社会同様に使えないゴミだな 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 まああれか
その設定を鵜呑みに考えると
退職金のないフリーターなら守銭奴になるしかないわな
今時ブラックなところですら退職金くらい普通に出るからな
フリーターならゼロクラ死ぬまで乗り続けるのはアリか
そんなことをどうこう言うつもりはないが
ダル絡みしてくるならいじめちゃうよ俺はw 発表から半年近く経って、しかも販売絶好調なのにこんな単発書き込み見るとめっちゃ微笑ましいなwww 初代も決してカッコよかったとは思えんが
さてさてNEW アウトバックまで待つべきなのか… 確かに写真で見るとダサく見えるんだけど、実車を見てみると不思議とそう感じないんだよね。
スバルのデザインって機能本位だから、外観だけ見るとどことなくバランスがおかしなところがあるのは昔から。
BPレガシィとSVXは例外だな。 カタチの前に、まず色があり得ない
スバオタ眼鏡をかけて見ればよく見えるんだろうなｗｗ >>81
白は定番で良いけど
青や濃色系がデザインに合ってる感じだよね BPレガシィとSVXは例外 とは？
クセがなくスッキリしてるということ？
ＮＥＷアウトバックだけど２．５リッターの４気筒ＮＡエンジンだけで外観はレヴォーグみたいな感じ
ヘッドライト下部内側の目やにのような造形がカットされてグリル側に伸びる
テールライトはフォレスターに似た感じ
内装はレヴォーグそのもの
エンジンスペックは１８８ｐｓ ２４５Ｎｍ
１１．６インチタブレット型液晶モニターは標準装備かもしれん 俺もスバル車乗ってるんだけど
なぜこの色なんだろう…？
WRXへの憧れなの？ >>84
突然レヴォーグスレに乱入してどうした？
誰もアウトバックをディスってないぞ普通にカッコいいだろ眼中に無いだけで
さらに大きくなるアウトバックを許容できるならそれで良いだろ
車幅1.85m近いの、ハリアーとかCX-5とか経験無い奴は買っちゃうけど、
一回乗れば不必要な大きさだって分かるのさ。慣れるとかの別次元で
君はがんばって北米アウトバック買ってねスバルの為にもｗ 横からごめんよ
以前ランカスター乗ってたけどいい車だったよ
いがみ合う必要など無いだろう
レボーグにすっか、NEW アウトバックにしようかマジで迷ってる
アイサイトXを味わってみたいです >>87
あ、いや嫌味っぽい書き方したけどゴメンな。俺も前アウトバックユーザーだBPだぜｗ
CX-5だとかハリアーだとか、大きいのは慣れますよってセールスの言葉は嘘じゃないけど、
しばらく乗ってからちょっとデカすぎって知人何人も知ってるから、大きさに注意してねって意味。
現行次期アウトバックはほんとうにデカいぞ。
それを分ってるから、レヴォーグのSUV版望む声も多い。
俺もその１人だけど、アウトバックとXVあるから出る訳もなく、レヴォーグにした
最低地上高必要無いならレヴォーグが日本じゃ最適解だぞ
上でも言ったけど、大きさを許容できるならアウトバック。カッコよし。 都会はシンドそうなでかさだと思う
狭い道で車同士のすれ違いがどうこうというより、全長、全幅
がでかいから駐車するにも切り返しやら、絶対大変だと思う
ぶつけないように何度も切り返しして、ようやく駐車
めんどい >>85
好きだからでしょ
中にはラリー好きもいるかもしれんが
青いスバル車見ても
赤いマツダ車見ても
何でこの色なんていちいち思わない
フィットですら青走ってるじゃん でも３ｔトラックってデカイんだけど乗ってると小回り効いたり小さく感じるんだよなｗ
３ｔトラックサイズの乗用車とかなかなかないだろ >>91
会社とデカいコンビニの駐車場以外で停めれなくね？
路駐は別なw 三トンって
サイズは全長 4,7m以下・全幅 1,7m以下・全高 2m以下
だぞ。
高さ以外ほぼレヴォーグと同じ 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 >>90
２歳の娘に選ばせたらこの青でした。
ちょっと冒険かな？とは思いましたが
これまでシルバー、白、黒でしたので。
WRに憧れてとかはないです。ありえないと
言うほどじゃないですよ。新型出ればまた
変えますし。 >>93
へー、5ナンバーサイズなんだな
レヴォーグと一緒どころか、幅なんか10cm以上小さいぞ
そら小さく感じるんじゃなく、小さいだろ>>91 >>97
最小回転半径とか5.1m。レヴォを超越する積載性。wキャブもあるぞ。 ブルーはWRブルー選ぶ人が多い？
ラピスブルーのほうが上品で好きだな。 >>102
そこは変わらんかったりして。アイサイトはないけどMTは選べる。 3世代遅れで欧米日他社メーカーと今風デザインで並んだ新レヴォーグもだけど
時代に合わせてクーペタイプのSUVにしてたら
北米でも日本でもヒットしたろうに
SUBARUは企画とデザインの力とスピードが増したらもっといいプロダクトが産まれてもっと売れるのに
改革派の新新社長でも抜擢しないとEV時代を乗り切れない 【社会】世帯年収800万円の30代既婚男性、将来に不安 「子供ができたら自分たちの生活レベルを下げるしかなくなる」 [ボラえもん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610099663/ ステップワゴンだとコーナーで転びそうに思えてソワソワしてしまうような運転下手糞が欲しがる車 クーペタイプのSUVとか他に任せれば良い
何か如何にもトヨタチック
トヨタならきっと売れるだろうけど
すばるがそれ出しても既存客が飛ぶだけ 今回のBRZは異端だと思うわ
SUBARUにしてはオシャレ過ぎる
そういうの求めてないのに 新しいBRZ凄くカッコ悪いと思ったけどオシャレと言う意見もあるんなぁ スバルはいつもプロトタイプはデザイナーが他社に遜色ない現代的なデザインをしてたんだけど
いざ量産化となると生産技術部門が反発するのか単に技術レベルが低いのか他社の3世代前の成形技術な単にダサいデザインだったが
レヴォーグでそれは一新されて他社に並んだ
BRZは欧州的レトロなスポーツカーと今風が上手く混ざったいいデザインだ
だからこそSUVがセダンに変わる標準デザインとなってる現代に
最新アイサイトが搭載されたSUVでもなく、日本他社より一歩先のかっこいいレヴォーグならではのクーペSUVなんて出してたら
これが欲しかった！！！！のドンピシャで日米で大ヒットしてたよ
今の時代にステーションワゴンて……90年代アコードワゴンの時代じゃねえんだから… >>112
駄文に無駄に改行すんなバカタレが
ド素人が偉そうにｗｗｗ SWで結構 偽スポーツバックや 偽ファストバックの方がガッカリする >>112
菅さんとは違う意味で気持ちが伝わらない文章だな >>85
WRXというかラリーカーね。
そして憧れではなく過去の栄光かな。 WRブルーとラピスブルーならWRのほう選ぶ人が多いのかな？ >>118
ＷＲＸならＷＲが多い。
レヴォーグＳＴＩとかラリー車っぽくないのはＷＲが少し多い感じじゃないかな。
あとＷＲブルーは車種、グレード、特別仕様車限定だったりするから実感する割合は少な目に感じる気がするね。 なるほど。
ラピスブルーにしようかと思ってるが飽きるかもとも思い、ホワイトかブラックにしようかとも思う、優柔不断な状態w >>121
ラピスブルー選択は悩みどころだよね。
ああいう微妙な色合いでサイズ大き目の車は暫くして、めっちゃ気に入るか、ちょいとイマイチに感じるかの分かれてくるような気がするね。
ちな、うちはグレーにした。 レヴォーグって全車にフロントグリルのSTIマーク付いてんの？
特別にSTIモデルみたいなんがあるの？ >>122
それがあるかなぁと思って決められずにいるw
買うには買うがディーラーにサインしに行けないw マグネタイトグレーって結構マットな感じなのかね？
良さそう
>>124
トン把握 マットではない
メタリックだから日に当たるとキラキラするよ >>127
うん。見方によれば忍者みたい。
レヴォーグＨＰのプレビューは、背景(右上にある)変えられるから見てみて。
暗い背景を選ぶと見事なくらい存在感なくなる。
でも光があるとなかなか良い色だよ。
ちょいとキレイにしておく必要はあるけどね＾＾ これだけ剛性がいいレヴォーグでもタワーバーとドロースティフナーを付けると体感出来るくらい違うものなの？
YouTubeで絶賛してるおっさんがいて、そこまで違うんなら付けてみようかな。 結構な値段するので、プラセボと言う意味では効果満点だと思う
皮肉じゃなくプラセボって大切だからね
まあでも俺みたいに捻くれてる奴には要らんだろなｗ
ていうか、それこそこれだけボディ剛性高いんだから、俺は普通に走る分には
体感できないと思う >>133
革シート滑るって言って、オイル塗って滑らなくなったって言うおっさんだからなｗ 実は最初から付いてたってのは笑ったw
普通に乗ってるだけで全然違うって言うから数万円のパーツだけでそこまで変わるものなのかな？って思った。 >>136
マジかよｗｗｗ
な、プラセボって大切だろｗ そんな剛性がないとまともに走らせられない下手糞が欲しがる車
それがレヴォーグ
俺みたいな腕があればそんなレヴォーグ乗りなどステップワゴンでコーナー３つもあれば千切れる >>138
オッサンの腕があればレヴォーグ如き愛車の乳母車でぶっちぎりだぜ >>137
オッサンは付いてるの知らない状態で、これ以上剛性いるか？みたいなことは言ってた。 補給ってやればやるほどレスポンス上がるけど
その分乗り心地も悪くなるよね
新型レヴォーグ試乗したけど
かなりだるいから
補強の余地はあるだろうね
補強しても先代の乗り心地は超えそう
そこには弄る価値がある つまり先代は駄作だったということだ
300馬力の後輪55％のAWD、2.0パワー型ターボが
2.0NAのカローラとどっこいどっこいの中間加速だったわけだからな 極限までメシウマ酒ウマにして太らせる作戦からwww
やばいwww太るwwwwwwW >>139
mazda3はコンパクトカー
レヴォーグはステーションワゴン
用途が違うので比較するのがお門違い
好きな方買え >>132
ローンに組み込むんじゃなければ
後でつけるのをお勧めする。
効果を感じるから。 このエンジンエキマニ不等長なんだな、ボクサーサウンド復活 色をブルーやらブラックやら散々迷ったあげく、何周もして結局ホワイトに落ち着いたw
神経質なので小傷が目立つ濃色は止めようかと。 >>139
車にどれだけお金使う気になるかで決めたら？ 大手企業が経費で落とすなら新車
個人経営者が経費で落とすなら4年落ち中古車
個人で税金盗られたあとの身銭使って新車をローン組んでるようなのは規格外の可哀想な人 取得税がかからない5年落ちの型落ち高級セダンを
程度極上を探して乗り継いでいる俺が通りますよ
新車なんて20代に2台乗り継いで、国に払う税金の多さが
馬鹿らしいと思ってやめた。 チンパンジーは「いまここ」に生きてるので、自分の人生を後悔したりしないという。
脚が失くなれば当座は痛がるが、治れば一本足を不幸とも思わぬ。いわば悟りの状態。
神話の神はそのような悟りの状態にあったのではないか。
将来を心配しない代わりに、無防備だから亡んでしまった。 賢者は最悪の事態を想定し、悲観的に準備をし、その結果、最悪の事態になった場合でも楽観的に行動できる 何か特定の問題を把握しているというよりは、
トラブルを避けるためにできる限り保守的な方法で人生設計をする、というのが正しい
これから先起こる問題を正確に理解していない場合、できることは慎重になることだけだ レヴォーグに400万以上出して買っても
3年もすれば半額以下の価値になるだろうね
5年もしたら100万以下だろうな
買う奴らは勇者だと思うよ
未だにコンベンショナターボルエンジンだけで
ストロングHVなど電動化できないスバルはかなりヤバイだろうね クルマは余程のプレミアムカーでもない限り高額消耗品だから、リセールが気になる人は軽自動車がベスト。 >>139
mazda6ワゴンオヌヌメ
爆烈値引きあり 欲しいモノを買えることが一番の幸せ。無理なら妥協すれば良いだけ。
買えない理由をわざわざ書くことは、未練や執着でしかないな。 >>158
軽の新車よりもフィットやシエンタの中古車のほうがいいよ リセールなんて気にしない使い方のほうがいい
5年落ちセダンを書い叩いて15年使う
キズなど気にすることもない >>160
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 老後破綻しても一切生活保護をもらわず
納税者や社会の厄介者にならないと断言するなら好きにすればいい
樹海へ行って首くくる覚悟があるかどうかが問われている
納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい だからおまえが死ぬまでゼロクラなこと貶してないから
楽しい老後を送りなよwwwwwwW >>156
2012年のA型BRZでもディーラーで下取り価格145万で取ってくれたから、レヴォーグならそこまで下がらないでしょ？ 多分10年後20年後に「あの時買うのやめときゃ良かった」と後悔しているだろう
今戻ってきたんだよ、その10年後20年後から クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 この人言う事が矛盾しまくってるから説得力がまったくないんだよね。
リアルでも周りにウザがられて掲示板に張り付くことしかできないのが容易に想像できる。 貧乏人や社会の厄介者は首を括れって言ってるから、樹海に行く準備中なのかな？ >>170
たしかに車はなくても困らない
年間3000-4000キロしか乗らないから
5年6万キロで買ったのに15年目でやっと10万キロに近づいてきた程度
10年使っても5年使った新車オーナーよりも走行距離が半分だ >>175
俺もそんなもんだよ。年間3000～4000km。平日は仕事が遅いから週末しか乗らないしね。
でも車が好きだから買って所有して乗ってる。 年間3万は乗るからリセール（）で中古ばかり乗り継いできたが今回、はじめて新車購入となった。次のHVかエンジン追加で即乗り換えるわ 無理して買うほどの車じゃないし、これを買う人はステータスを得られるとも思ってない。
レヴォーグのスレに粘着するほど欲しくて仕方ないんだろうな。 >>139みたいな迷い方をする人は車はただの足として乗るだけなので
気に入って決めた車ならたとえ軽でも満足するはず。 ラピスブルー初めて見た。あの色めちゃくちゃかっこいいな！ 俺が見てたYouTubeのレヴォーグ乗りのオッサンがトランプ信者のデマを鵜呑みにし 最近YouTube側から嫌がらせを受けてる 視聴数が減ってる とか言い出して草 そりゃみんな引くわw 奈良の人じゃないよ 俺の回りでも痛いトランプ信者が
中共にアメリカが支配されるだの
トランプは光の戦士だの、ちょっと
怖キモい 一生懸命考えたつもりの煽りが返り討ち
笑えるwwww
899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:22:25.09 ID:MrWoUiiv0
昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:24:41.07 ID:MrWoUiiv0
カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな
904 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-LsAn [150.66.70.51]) :2021/01/03(日) 00:55:40.30 ID:RNIHNuXTM
>>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか？
429 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA 趣味のSNSで政治的な発言ばっかしてると離れていくよな なんでこのスレには、「こんな車、いらいない、買うべきじゃない！」という人が頑張って書き込みしてるんですか？
興味ない車ならどっか、自分の関心ある板で楽しく発言すればいいのに。
不思議。 精神病患者と知能障害者が唯一コミュニケーションを取れる場だからな
公共の場でアーウー言ってるのがいても空気扱いしてスルーするじゃん？
普段相手にされないけどここだとリアクション貰えるから住み着いちゃうのよ
マトモな大人は嫌いな物事に無駄に首を突っ込んだりしないだろ？
https://libpsy.com/narcissus-asperger/4821/
参考 ホイルのセンターキャップをSTIのに替えようとしたら、六連星の
意匠マークに凹凸があって、VMの時のような吸盤ワザが使えず・・・
スタッドレス来たら、ついでに替えるしかないか 旧型から来た人にはAVH大事なんだろうな
AVHなんていう機能が付いてない車から乗り換える俺はどーでもいい話 >>192
今の車に付いてないし付いてる車に乗ったことないから使わなさそうw
ブレーキは踏んでおきたい感覚。古いかもしれないけど。 AVHはとりあえずオンにするけど
結局ブレーキペダルに足置きっぱなしだな
わざわざ足をフロアに置き直すのが面倒いｗ AVHに重要性見出したい人は何が目的なんだ？
高速の渋滞はアイサイトXで十分だし
まさか旧型レヴォーグはAVH入れてるとアクセルとブレーキ触らなくても
追随したり止まったりする裏テクがあるとか言うんじゃないだろうな？ >>196
俺は突然ひとりでAVH不要連呼してるお前の目的が分からないよ 体疲れきってるときに、信号先頭で止まっても踏み続けなくていいから。 これは、流石に「自動運転」前提で期待値コントロールできなかった同乗者が悪いと思うよ。運転支援機能だからなぁ。 自分で操りたい系の人はそもそもオートマなんか乗らないよねｗ
俺にしてみたらオートマで早いとか遅いとか言ってる時点でお話にならないんだがｗ STIエアロ迷う。
付けたほうがカッコいいけど20万か～ なんで唐突にAVHが親の仇の奴登場したん？
スイッチオンしないで乗ってりゃいいだろお前の勝手だ俺には必要ｗ >>199
単に求めてるもののズレが大きすぎるのでは 何というか、ドリキンもADASに関してはペーパードライバー並だな
いくら操る楽しみがどうたら言っても今後もうマニュアル車なんか出ないからね
GRヤリスも今このタイミングの発売だから評価されてるわけでね でも走りを極めてる人の愛車がトーションバーのオデッセイとはね いまのはやばかったよ
そりゃねーだろって
ぶつかってたよ >>210
レヴォーグより人も荷物もたくさん積めるだろ
そしてお前ら旧型2.0でも土屋のオッデセイについていけないんだから 俺は車に操作の楽しさを求める事は卒業したから
楽で快適で安全ならレヴォーグ一択しかない
まさかこのスレにオートマで走りとか言ってる知恵遅れいないよな？ ナビの反応もうちょいどうにかならなかったのかなぁ。 昨日納車で料金所の疑問聞いたわ、そういや
xで自動で減速して車線はどうやって選んでくれるんですか？って
それは自分でハンドル操作して下さいって言われて
そりゃそうかと思ったわ でも、料金所って基本誰か前にいるから、アイサイトXで減速する機会今までなし。 ダボハゼ君ご愁傷様
38万足してこれとか
しかも古くなると取り外せないゴミになって買取査定が下がる要因に ホンダ シャトルなぜ堅調？ 地味ながら光る希少価値と実力 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/232643 ベーシックなグレードのFF車であれば1.5Lガソリン車／180万8400円、ハイブリッド／215万8200円と、LEDヘッドライトなどメーカーオプションで加えたい装備がいくつかあるにせよ、特に1.5Lガソリン車のお買い得感は高い。
＊ ＊ ＊
ステーションワゴン需要の減少により、登場から約9年半で約50万台が売れたプリウスαですら2021年3月で絶版となる昨今だけに、シャトルが次期モデル以降存続するのも際どいところなのかもしれない。
しかし、シャトルのライバル車が今後登場する可能性は低く、唯一の5ナンバーサイズワゴンとして堅実に売れそうな点も考えると、やはり新型フィットベースの次期シャトルの登場を期待したいところだ。 >>226
いままでのアイサイトでそんな対応があったか？ ヴォクシー、ノアのフルモデルチェンジは2021年後半の可能性が高いと言えそうです。
トヨタの第5世代となる新世代ハイブリッドシステムが次期ヴォクシ、次期ノアから初搭載されることも報じられています。
次期ヴォクシー、ノアのガソリンモデルには、2リッタータイプのダイナミックフォースエンジン採用がの可能性が考えられます。
予想するエンジンとしてはレクサスUXで活用されているM20A-FKS型の2.0Lエンジンです。
プラットフォームに関しては全面刷新され、ミニバン向けのTNGAプラットフォームを活用。
次期ヴォクシーと次期ノアは、トヨタ初のミニバン専用TNGAシャーシを使ったモデルになる見通しです。
このミニバン専用TNGAシャーシは次期アルファードでも活用されると見られています。 このFMCならステップワゴンよりも走りはよくなるでしょう
60-100も上回るだろう
つまりレヴォーグよりもたくさん人、物を積めて速い車になるということ 0-100は完全に論破されたから60-100に絞ってきたw >>227
引き篭もりの癖に知識もないんだな
ASICとFPGAの互いも分からないアホだったか。
ASICは基本、書き換えられないんだよ。
FPGAはハードレベルで書き換え可能だから技術的にはバージョンアップ可能。
映像機器なんかバージョンアップで新しいフォーマットに対応したりする。
あとはスバルのやる気次第。 新型レヴォーグの開発者がアイサイトXはマイナーチェンジ等でのバージョンアップはあるけど、アップデートは出来ないって言ってるから無理だろうね。
ハンズフリーは設計上100kmまで可能って言ってるからB型以降のハンズフリー制限速度引上げはあると思う。 >>199
みたいなお猿さんがすぐ事故起こすからとりあえず50kmってことにしてるんだろうね。
ハンドル手で持たなくても膝立てて当てとけば何kmでも走って行くよ。白線見失った途端に不安定な挙動するから任せる気にはならんけど。 新春フェアでsti exを狙ってますが
30万位の値引きを引き出せたら合格ですか？
教えてエロい人 EVだのFCVだの言ってるけど
SUBARUにはこの路線のまま頑張って欲しいなあ
あー新型は不等長羨ましい >>231
232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-BAsv [1.75.0.233])[sage] 投稿日：2021/01/12(火) 12:41:43.26 ID:4HEeyMLwd
新型レヴォーグの開発者がアイサイトXはマイナーチェンジ等でのバージョンアップはあるけど、アップデートは出来ないって言ってるから無理だろうね。
ハンズフリーは設計上100kmまで可能って言ってるからB型以降のハンズフリー制限速度引上げはあると思う。 >>233
そんな出来損ないで間に合わせて見切り発車とかこれいかに 極めつけはコストダウンのためにブッタ切りボンネットをやってしまった
あーあ、高額車だったんだろこれ、やっちまったなあ！
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか５も３もやめたのに
営業は歩行者保護のためのデザイントレンドなんですよと苦しい言い訳を抜かす情けないデザインだ
大衆車のフォレスターですらそんなぶったり切りボンネットはしていない
https://picture1.goo-net.com/7000402420/30190310/J/70004024203019031000400.jpg ダメじゃん、今、事故ってたよ。
言われた担当者「アイサイトXは過渡期」って連呼しててワロタ
流石土屋さん。
業界人が言えない事を
平然と言ってのける。
そこにシビれる
あこがれるぅ！ そら事故は起こるやろ
あくまでサポートな機能であるんやから
絶対に事故らないと思い込んでるとかアホかな？ そりゃもうアホな土屋さんの時代は終わったからね。もう出来ることはアな層に目立つこと嫌がらせみたいな事を叫ぶしかないからね。
そのうち迷惑系ユーチューバーになるんちゃう。 土屋へのレクチャー足りなさ杉だろw
めちゃくちゃ晒し者にされてんじゃん ドリキンこの感じだとADASついてる車を持ってないか、あっても使ってないやろ
今後国産マニュアルスポーツなんか出ないんだからメディアの仕事なくなるぞ いくら便利な機能があっても、これじゃネコに小判やな オートマは事故しやすいと言われた歴史がある
これからはレベル2-3自動運転は事故しやすいと言われる時代になる >>248
知識じゃなくその他の車に乗った経験だろ、そらそれで飯食ってるだろうからな
半自動運転車はその扱い方にきちんとした知識が無いと人を殺すよ
ドリキン、どうみても舐めてるよね >>250
ドリキンは自分でコントロールしたい人だろうし、そもそも違和感しかないだろ
すげえとはいうけど、使うかと聞かれたら使わないと答えるだろうし こんな今時「機械は信用できないね」とか言ってるのは田舎の軽トラしか乗ったことない爺さんとかと同レベル
すでにADASに慣れてる層はシステムが誤認識を起こさない運転ってのを無意識で自然にできてるんだから >>237
相変わらずコピペしかできない能無しなんだな。
直下の>>232で書いてあることをわざわざコピペする意味は？
FPGAのことを知らないのが図星で悔しかったのかw >>254
分からん
ボンネットがグリルの上で切れてることをいうのか？ フォレスター買っちゃった層が自分を納得させるためのレヴォーグ叩きｗ
やっぱ車って最新型の最高グレードを買っておけば後悔はないｗ
古いアイサイトしかついてないフォレスター買っちゃった人ご愁傷様ですｗ 俺もフォレスターとレヴォーグ悩んだけどねｗ
でも今までの車購入経験で考えると新型＆最高グレードが後悔が無いとと
結論が出たｗ >>258
分かるわ
アイサイトX付いたフォレスターかXVを買いたい 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ 俺はこのレヴォーグの後はEVに決めてるからつーかそれしか選択肢ねえだろ レヴォーグアウトバックとかクロストレックとか出ないかねぇ
最低地上高130mmは雪国にはちと辛い
現行レヴォーグって後部座席倒すとフラットになるんやろ？ >>265
ん？
先代は135mmだけど、これは145mm
雪国ギリギリの線だ
先代も現行もリアはフラットになる >>265
CB18とアイサイトXが載る新型アウトバックでええやん。 >>266
135mmだったっけ
145mmならギリギリセーフか…？ホイールベース長いからややキツいかもなぁ
そしてレヴォーグは先代もフラットになるのか知らんかった
>>268
アウトバックって廃盤になるんじゃないんだ？
>>267
設計古いのでフルモデルチェンジ&優秀なクルコン付かない限りは選択肢に入らんなぁ
エクリプスクロスPHEVが良さそうだからデリカのモデルチェンジには期待はしている >>269
サイズが許容できるならアウトバック良いぞ >>272
それ現行な
新型はさらに大きくなって全幅1.85mを超える
レヴォーグ比で全幅＋6cm、完全なアメリカンサイズで相当に大きい訳だが
これが大きくない言うならほんとアウトバックにしとけ 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） >>274
5年間の同一型式において、同グレードの年改で40万円値上げした車種の例を教えてください。 1.6GT-S →2014年305万ー2019年313万（ 8万高）
1.6STI Sport →2016年348万ー2019年363万（15万高）
装備の充実を考えるとむしろ割安
むしろ販売台数が増えれば、部品コストが下がるから末期モデルが一番お得
Vスポーツとかお買い得モデルも出るし お分かりのように国内専用モデルが顕著な例である
ワールドカーを無秩序に値上げしていくと海外価格差を指摘され不当廉売だのダンピングだのと叩かれるから
商談の席で客の背中を押してハンコを押させるために無理して高い下取り残価を保証をしたものだから意地でも中古価格は下げたくない
それがこのようなMCでの安直な値上げの要因になっている
いわゆる自転車操業というやつ わかりやすく「銀行」と書いたがフロントは信販会社やリース会社のようなノンバンクだろうけど >>273
アウトバックは車体がアメリカンなのは許せるとしても、シートもアメリカンサイズなのかな？
幅が有りすぎて横のフィット感が無さ過ぎな感じだったのだけど。
ソファーに座ってると思えば良いのかもしれんけど。 >>282
現行がそうなのかな？
新型ももちろん主販売先はアメリカだから、レヴォーグなんかより多少造りは大きいだろうね 3 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/01/13(水) 22:47:36.44 ID:zYztcokL0
あんなポンコツにも半導体がいるのかw 25 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/01/13(水) 23:07:00.58 ID:QsA9+oFK0
スバルwww
26 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/01/13(水) 23:07:22.83 ID:tG99OrsQ0
ウンコ色のホイール
返却ポスト 53 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/01/13(水) 23:57:24.31 ID:kRc0ar/e0
♪さらば スバルよー 21 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/01/13(水) 23:00:06.99 ID:5GDeplqz0
キモヲタブルー >>270
てっきり無くなるのかと思ってました
>>271
サイズは許容できても財布が許容せんわ
使い道としてXVとアウトバックで比べてアウトバックのサイズじゃなきゃできないことがない
なのでXV1.6L-EX待ちですわ なこと言ったら世の中なんちゃってだらけだろ
ボディ兼用のSUVなんか腐るほどある
その中でもXVは明らかに本格派 モノコック兼用ボディSUVのルーツはアウトバック（グランドワゴン）
専用ボディSUVのルーツはハリアー
SUVブームのパイオニアは日本発。
威張っていいｗ >>291
なにも分かっていない情弱なら、黙っていれば恥をかかなくて済むぞ。 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい 自分は貧乏人です
年収は750万しかありませんから支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ負け組ですよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km／L。
ヤリスのガソリン車で最も燃費のよい1.0L車でも20.2km／Lですから。
これを達成しようとすれば最低でもハイブリッドしかない。
純ガソリン車が禁止されていない場合でも、企業平均25.4km/Lを達成するには少ししか売ることができない
つまり、13.6km/Lしか走らないレヴォーグを売るには37km/Lのエコカーを同じくらい売らないと達成できないということです。
そして、純ガソリン車は燃費のいかんにかかわらず販売禁止になるのが今回の東京2030年の規制です
小池百合子都知事は2020年12月8日の都議会本会議で東京都における純ガソリン車の新車販売を2030年までにゼロとする方針を明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000
そして東京の政策如何にかかわらず
おそくとも2030年代半ば（小泉進次郎いわく2035年）には国全体で完全に純ガソリンの新車販売禁止になります
つまり、スバルには到底無理
終わったなｗｗｗ 純ガソリン車の末路
新車販売禁止
↓
自動車税大幅割増し課税
↓
中古車移転登録禁止
↓
走行禁止
中古車値崩れで下取り額二束三文
鉄屑にしたほうが金になるスクラップ逝き
スバル終わったなｗｗｗ ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします
レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のステーションワゴンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
スバオタが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「レヴォーグも、このまま放置していたらおそらく他のステーションワゴンと同じことになる。
シューティングブレークよりは生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもレヴォーグの良いところは見てもらえなくなり、
CVTがいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は15年落ちの車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ >>306
その通り
家電やPCと同じで新型が出れば買い換える人がいる
そして旧型で問題無いから新型買うなよと僻む人も居るね ようわかっとるやん
貧乏なおまえはボロゼロクラを死ぬまで乗ってておk
以上wwwwwwW アルファード舐めてたわ
雪道でも行けるな
これで無傷とか
https://youtu.be/THkwVmIIGqk >>307
老後に問題があるから買うなと言っている >>310
つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 >>311
あなたの人生は失敗したんだね
次は頑張ろう >>304
エンジンかけっぱなしで車中泊するような猿の評価など
どうでも良いわ 今日中古ゼロクラ乗った。VN5の方が乗り心地いい。ボディしっかりしてる もう60-100しか勝てる要素持ってないのか
あはれ 高くて悪いものはあるが安くて良いものはないということさえ理解できてればいい >>316
そりゃ40万のゼロクラが400万のレヴォーグに劣って当たり前だろ
60-100は完全勝利だけど STIのサイドアンダースポイラーってリパークとかのコインパーキングで
バーが当たりそうなので、直置きのパーキング探してる
フロントもいつかは擦りそうだし、こんなんだったらつけなければよかったかも。 >>319
＞ 60-100は完全勝利だけど
20万の中古400ｃｃバイクに負けるけど、それいいんか？
0-60は8万円の125ｃｃにも負けるぞ？？いいんか？？
ちゃんと答えてみろよ >>321
いくらもがいてもレヴォーグがクラウンを上回るわけではない いくらあがいてもゼロクラが上回ることはないというブーメランwwwwwwW ホワイトはSTI黒エアロがアクセントになって、かっこいい。 >>322
ゼロクラwww
加速以外はレヴォーグの圧倒的勝利
特に安全性は大差
悔しかったら正面衝突でもしてみろ
死ぬから >>325
40万円の15年落ち中古車あいてに必死になってる400万のカーオブザイヤー車ｗｗｗｗ 463ニューノーマルの名無しさん2021/01/06(水) 11:32:21.93ID:aO7AeDzw0
新型N-BOX vs 2世代前クラウンだな
N-BOXは映像見てるとキャビン部分は守られてるから強いが、その分乗員に衝撃くるから悲惨だね >>304
このブログ
一般道で追従クルーズONにしてる
頭のおかしい人 必死なのはゼロクラ君という10000倍ブーメラン
昨年からおつかれさまですwwwwwwW >>199
何も知らない爺さんに これ自動運転です って教える後部座席のバカ これ大問題だろ こういう姑息な動画作ってアイサイトを貶める作戦だわな 最後にカーオブザイヤーはGRヤリスです って わかりやすいねw 2GR-FSEはよく回るし、高回転では日本車離れした快音を発するトヨタ製とは思えない量産エンジンだぞ。
最新の直噴とポート噴射併用設計なのに、燃費クソ喰らえ仕様の骨董品なのも潔い。
こんな素晴らしい自然吸気エンジンはこれから先は出てこないだろう。
フィーリング、レスポンス、音、どれもこれも最悪なダウンサイジングターボの時代だからな。 ゼロクラの前にツアラーVのATに乗っていたことがあるが
直6に比べればV6は多少ガサツかもしれない
が、直6は自然吸気でこそ意味がある
ターボの直6なら自然吸気のV6でいいやと思える フィーリング、レスポンス、音、どれもこれも最悪なダウンサイジングターボ + ズルズルCVT 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 この前ボロゼロクラ見て吹いたわwwwwwwW
タクシーかパトカーだけか思ってたわwwwwwwW >>334
ゼロクラもチェイサーも乗ったことがあるか誰かの所有物であって自分が所有している訳では無いのに、
なんでそんな嘘をつくの？ >>336
そろそろやめた方が良いぞ、偽りのレビューは名誉毀損になる。 >>332
ネコに小判
豚に真珠
土屋にアイサイト >>341
ではなぜこうなるのか
レヴォーグ1.6ターボ AWD CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
カローラ1.8NA FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 レヴォーグ1.6ターボ CVT 170馬力 250N
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N
※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
カローラ1.8NA FF CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒
170Nしかない1.8でもターボ300Nのレヴォーグと同等なんだから
202Nの2.0なら圧倒的 >>344
カローラもレヴォーグも、ゼロクラもチェイサーも所有していないオマエには無関係な情報だな。
誰かが何処かで得た結果を自分の手柄ごとく扱って主張するその目的はなんなの？ >>343
知るか。
弁護士にでも聞いたらどうだ。
お前は調子に乗り過ぎた。 新型インプレッサスポーツを分析して試乗～
加速が遅すぎる理由とベストグレード - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=f_Qf8Mlhlnk 試乗レポート～スバル インプレッサSPORT(2019/9/29) | 創造の館 クルマとカー用品
https://souzouno-yakata.com/car/2019/09/29/45653/ >>350
他のトランスミッションのAssy交換の場合の費用の例は？ 今回のリニアトロニックはかなり良く出来てるだろ
街乗り領域だと多段ATとCVTのいいとこ取りなフィーリングやし、しかもレシオカバレッジは8超えとるし いかれたら100万
セルシオのエアサスよりも高い
かつてのセルシオは古くなるとバネサスなら40万くらいで下取りされて60万で売られてても
エアサス車だと故障したら100万コースとかのリスク込みで
同程度だとゼロ査定で20万くらいで場末の野ざらし砂利敷きモータースに並んでいたのと同じで
これから7年落ちになると中古暴落の恐れがあるね >>354
209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい >>356
だから、街乗り領域だと断りを入れただろうが
五味氏のレヴォーグ評価はサーキット走行でのものだし、一般オーナーにはあまり参考にならんよ
ちなみに五味氏によるフォレスタースポーツの一般道試乗動画が公開されてるけど、こちらはCVTが酷評されてるなんてことはない >>355
CVTフルード社外品に交換してROMチューンした車の不具合がどうしたって？
ほんとそろそろ偽計業務妨害レベルだな
首洗っとけ スマホでエロ動画再生して車に乗り込んだら勝手にBluetoothで接続されて大音量で再生された
皆さんも注意してください 211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww レヴォーグ1.6ターボ CVT 170馬力 250N
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N
※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
カローラ1.8NA FF CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒
170Nしかない1.8でもターボ300Nのレヴォーグと同等なんだから
202Nの2.0なら圧倒的 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-K0/i)[] 投稿日：2020/10/18(日) 21:08:57.95 ID:dfVELkKVM
北米で売られてるFA24搭載のアセント
CVTのオーバーヒートでかなり騒がれてる様子ww
北米版WRXのCVTにはCVTオイルクーラーついてるのに
アセントにはオイルクーラーつけなかった事が原因みたいね
日本仕様のWRX S4やレヴォーグにもオイルクーラー付いてないけど、みんな騒がないの？？ww 239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8173-9XqJ [222.12.209.138])[] 投稿日：2020/11/28(土) 10:11:39.15 ID:N7DmJPGQ0
sti試乗してきたが期待していた電子制御サスの
変化が感じ取れなかった•••
エンジンも街乗りだったら必要十分
だけどアクセル全部にした時のつんのめり感半端ない
レガシィの2.5NACVTに比べてアクセル全開と
比べるとCVTとターボラグが重なって•••
アクセル踏んで反応するまで3テンポ待たされる••• 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹT Sra5-LBAI [126.194.118.83])[] 投稿日：2020/12/10(木) 17:05:13.95 ID:mLpx0Do9r
ブログを見たけど、Ａ型2.0ＧＴ-Ｓを購入したが、
内容は広域農道で足が固すぎで、ビルシュタインじゃないＧＴの方がよかった。
広域農道で加速が自分の思い通りにならないバイク乗り。
多分Ｄレンジの話だと思う。
簡単でＧＴを買って、ＳｉドライブＳ♯とパドルで1・2・3速を使えばバイク並みの加速になるのに・・・
で終わりレベルのブログだった。
ブログから・・・
なので、一番の魅力はその高出力による加速性能への期待だったワケだったが、これがおいらの期待を裏切ったのが一番の原因です。
4輪駆動なので、フル加速をしても2輪駆動よりも安定しているので加速感は穏やかに感じるのは百も承知で購入したのですが、加速というよりレスポンスがダメダメ
おそらくCVTを大トルクから守るためか、急激にアクセルを踏み込んでも、グン！と一気に加速しないセッティングで、後から速度が乗ってくる感じです。
300馬力もあるなら追い越し加速なんかめっちゃ速いハズなんだけど、最初の一歩がまったりしてるために全然速く感じないのだ。
良くも悪くもCVTが原因だと思う、普通に運転してる時は制御は完璧でエンジンブレーキもさりげなくイイ感じですが、ちょっと速く走ろうと思うとなんか違う感じがする。
広い道や高速道路をペースを上げて走るぐらいなら十分だけど、この車をスポーツカーの様に走らそうとすると違う感じがいっぱい沸いてくる。 454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8fb8-HaxN [120.75.189.159])[sage] 投稿日：2020/12/07(月) 14:12:15.15 ID:a3Xx8F+e0
400万のCVTをベタ褒めするのは日本の評論家だけ
ほぼ国内専用だから売れないと困る イヤーカーも決まりだろ 256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9dac-Lhwf [114.152.151.81])[] 投稿日：2020/09/02(水) 13:32:08.86 ID:gN3bBRAX0
アイサイトとかどーでもよくね？
エンジンとCVTがダメだわwww 14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2020/08/27(木) 00:25:08.32 ID:9hWMFjQF0
トヨタだって上の方のガソリンモデルにはAT使ってるなら、
CVTがいい車にはそぐわないことわかってるわけだよね
所詮は低コスト車向けのミッションであると
たぶんスバルの中の人も本当いうと気付いてるでしょう 今更引き返せないだけでさ 116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4343-5gfO [117.109.41.128])[sage] 投稿日：2020/08/24(月) 20:13:56.67 ID:CJ/fmd8R0
>>104
いや、パワー要るだろ。。
低速域と坂道はトルクがあればいいけど
CVTはラグるからな
ぶっちゃけ、最近のトヨタ辺りが使い始めてるダイレクトシフトも1速目だけ固定ギア使うメリットがよくわからない。0発進のラグなんて気にならないのに。
再加速のラグ、これが鬱陶しい 47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2020/08/24(月) 16:17:32.24 ID:sB01J4Jn0
信者でもCVTが諸悪の根源と認めた方がスバルも改善する気になるんじゃないか？とは思うがね
水平対向エンジンやシンメトリカルAWDにまで拘っておいてCVTと言うオチは無いよな 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね >>358
60-100でアルファードやハリアーに張り合おうとして無理したんだろ
そこまで彼を駆り立てるCVTｗｗｗ 119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-NJMi)[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 12:07:03.08 ID:VCf3TFj0p [2/2]
CVTはECU弄ってなくても壊れた例が4件ある
ECU弄ってて壊れてないのはそれより遥かに多い
ECU弄っててよくある事例は
アイドリングストップからの始動時に
エンストする事がある
が、同じ事象を純正プログラムでも
4回経験したので、改造ECUのせいとは
限らない
こんなとこかな
感想としては高い金掛けただけの満足感得られるか
どうかは人次第 24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sd03-eqU3)[sage] 投稿日：2020/12/29(火) 12:12:19.45 ID:1k99R8JYdNIKU
しょっちゅう2速フル加速なんかしていたら、いつかCVT破損交換80万円コースだよ 115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YALI)[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 10:13:26.36 ID:l4Ju4lkld [5/7]
>>114
いや、ドライビジョンのせいでCVT壊れたという話じゃなくて。
この車は1600も2000もECU変えて
リミッター切ってブースト上げて
荒い飛ばしかたしたり、下手な社外でCVTオイル交換すると、CVTヤワだから
壊れるケースあるのよ。ECU交換バレてメーカー保証なり延長保証効かないと
70万円80万円飛ぶの。 114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-eWyd)[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 10:04:42.79 ID:C1mlAzEAa [2/10]
ドライビジョンECUでCVT壊れた話探したけどないんだよね
てか不具合情報がないのでどうなのかな？
と思って聞いてみたんだよね 113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YALI)[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 10:01:25.69 ID:l4Ju4lkld [4/7]
ECU交換していたら
CVT壊したときメーカー保証効かなくて
70万円80万円飛ぶぞ 120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YALI)[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 12:22:33.35 ID:l4Ju4lkld [7/7]
CPUいじってなくてCVT壊れたなら
三年六万キロやら五年十万キロやら
延長保証で無料で治る。
路上で止まり事故だの遅刻のリスクは
あるがユーザーは負担ゼロ。
初期モデルの中古は下手な店で買うと
保証なし かつてのセルシオはバネサスなら40万くらいで下取りされて60万で売られていても
エアサス車だと故障したら修理100万コースとかのリスク込みで
年式走行距離が同程度だとゼロ査定で20万くらいでしか売れず
場末の野ざらし砂利敷きモータースに並んでいた RACE CHIPというポン付けサブコンみないなブースト上げるヤツ付けると
エンジンより先にCVTお釈迦かもね
VM4 レヴォーグ1.6DIT 170PS/250Nｍで
+10PS +30Nm、+12PS +52Nm、+13PS +55Nm とか３種類あるみたいだけど めっちゃ至高の安全性能&乗り心地
買えない嫉妬は仕方ないだろう
あひゃ、んぎもぢいぃいぃwwwwwwW 一生懸命考えたつもりの煽りが返り討ち
笑える、雑wwww
899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:22:25.09 ID:MrWoUiiv0
昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:24:41.07 ID:MrWoUiiv0
カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな
904 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-LsAn [150.66.70.51]) :2021/01/03(日) 00:55:40.30 ID:RNIHNuXTM
>>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか？
429 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA ゼロクラに乗ってるのにキューブにチギられるカローラで満足できるそうだwww また欧州では売られてないな
全モデルの初期と同様国内でしか通用しないなんちゃって支援システムなのか
てっきりグローバルモデル化と思ってたのにまだユーロNCAPに載ってないな
ホンダは3月にアコードに世界初のレベル3自動運転を採用するのに・・・ >>394
実質的に存在しないレジェンドじゃなかったの？
本当に世界販売でアコードに載せるならスゴイことだね。 >>394
高精度な地図必要だし、「みちびき」的な
GPSがないんじゃない？ 今までずっと白に乗ってきて、営業さんがマグネタイトグレーは
コーティングしなくても大丈夫と言うけど汚れは目立たない方ですか？
屋根無し駐車場で細かい汚れは気にしない性格です 違う車でガンメタ乗ってたけど砂埃だらけでもそんなに他の色よりは
汚れが目立たなかった 初めて走ってるのを見たけど
前のより更にタイヤが内側に入って見えるね
欧州車みたいにツライチにしたら
随分印象が違うだろうにな >>400
日本はアホなユーザーのためにツライチできない。 >>398
マツダのマシーングレーのように艶々のガンメタではなく、ネズミ色って感じだから汚れは目立ちにくいよ
西日浴びたときにかなりネズミになるけど良い色だと思う >>400
それな
SJは泥除けつけてもビシッとしてたのに
次期型では頼むよスバルさん >>398
コーティングは洗車した時に自己満に浸るためのものかなと思ってる >>398
BPのグレーに乗っていたけど、めったに洗ったことがない、というくらい目立ちにくかった。 レスありがとうございます
グレーは実車を見ると格好いいですね >>398
シルバーもおすすめ。飽きの来ない硬派な感じでリヤがエロカッコいい。
もちろんグレーも大人っぽいし、ギラギラしがちなスバルのメッキ加飾も少し落ち着いて見える良い色。
ただ、青空駐車じゃどんな色でもメンテしてないと塗装表面が薄く曇ってきて魅力が半減するから、月に一度は洗ってあげてね。 新型納車されたが、気に入らずにすぐ売却したやつがいた 青空駐車でも塗装を守る意味でコーティングした方がいいと言われたんだけど本当ですか？ ワックス・コーティングは塗装を傷めるだけだった！車を長持ちさせる方法 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9-PVo8dLR7I プレクサスみたいな１ヶ月位しか持たないコーティングならデポジット系の
汚れとは無縁だから
月1~2回洗車するなら硬化タイプのコーティングいらないな >>410
え？？
屋内駐車でも、じゃないのか？？
当たり前すぎだろw 先代もそうだけど
凹凸が分かりやすくなるカラーがいいね 濃色系だとブラック、ラピスブルー、マシングレーか。 ブラックだとSTIエアロ付けてもインパクト薄いな。
ホワイトに合う。 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 普通にアイサイトXで圧倒的快適走行するのみwwwwwwW >>420
あのドリフト爺さんが なぜカーオブザイヤーの選考員じゃ無くなったのか ま そう言う動画だわな 悪意しかない >>417
なんで2.0のレヴォーグが重いハリヤーやアルファードより遅いんや？CVTだから？ >>423
荒しの相手したらお前も荒し認定されるから相手しちゃ駄目だよ
ちなみに、単なるyoutubeの動画のまとめで、客観的信頼性0のデータだよ >>422
何で急に欲しがりさんになったん？
昔から無いじゃん >>416
黒STIオーナーさんの動画上がってるけどカッコいいいよ
奈良のおっさん仕様の黒
ホイールとか細かいところは違うがな https://youtu.be/ubfe3KRtoKM?t=117
https://youtu.be/0Fk_Ela5mZk?t=111
アルファード3.5 V6 FF 301馬力
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ 300馬力
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 Sモード 4.43秒
https://youtu.be/k3ROGD4aodo?t=142
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
結論
FFで600kgも重いNA301馬力8ATに負けるだけでなく
231馬力FFターボ6ATにも勝てないAWD300馬力
CVTは糞 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない レヴォーグ1.6ターボ 170馬力
60-100 Dレンジ 6.00秒
https://youtu.be/rZVmJGAq_2o?t=149
レヴォーグ2.0ターボ CVT https://youtu.be/ubfe3KRtoKM?t=117
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
アルファード3.5NA 8AT https://youtu.be/0Fk_Ela5mZk?t=111
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
ハリアー2.0ターボ 6AT https://youtu.be/k3ROGD4aodo?t=142
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV https://youtu.be/xY4J_3IsQGo?t=147
60-100 Dレンジ 4.32秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT https://youtu.be/N128gGJsb1Q?t=69
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒
結論
FFで600kgも重いNA301馬力8ATに負けるだけでなく
231馬力FFターボ6ATにも勝てないAWD300馬力
CVTは糞
1.8もせいぜい 60-100 Dレンジで5.5秒程度だろう 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい 60-100
3カ月前に予想した通り 140馬力のカローラNAと同じ5.5秒だろうな
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=34
230万円 140馬力 170NのFFカローラNAといい勝負なのが
370万円 177馬力 300NのAWD ターボ
262万円のカローラごときに400万のレヴォーグが出てきて対峙しなくちゃならん時点で恥ずかしい
本来ならインプレッサあたりが相手しなきゃならん相手
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 7.14秒
https://youtu.be/T3W2rtZCuqo?t=74
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 5.50秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.0秒
60-100 2レンジ 4.6秒 レヴォーグ1.6ターボ 170馬力
60-100 Dレンジ 6.00秒
https://youtu.be/rZVmJGAq_2o?t=149
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N
※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 Mモード 5.0秒
カローラ1.8NA FF CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.03秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.1秒
60-100 2レンジ 4.7秒 未だにナビとスマホが連動できてない時点でお察しなんだよ >>435
とっくに対応してる訳だが
対応してないのはお前の頭だろw これ貼っとくわ
一生懸命考えたつもりの煽りが返り討ち
赤っ恥wwww
899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:22:25.09 ID:MrWoUiiv0
昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:24:41.07 ID:MrWoUiiv0
カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな
904 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-LsAn [150.66.70.51]) :2021/01/03(日) 00:55:40.30 ID:RNIHNuXTM
>>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか？
429 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね もうすぐ捕まる君は昭和の信号グランプリレーサーなんだろう 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない クラウン ＞ キューブ ＞ カローラ ＞ レヴォーグ ＞
ワロタ クラウン ＞ ハリアー ＞ アルファード ＞ キューブ ＞ カローラ ＞ レヴォーグ ＞ アイサイトXで圧倒的安全快適クルーズ≫≫≫≫≫≫その他 で、ゼロクラ乗りの引き篭もり君はキューブに負けるカローラで満足できるのかい?
ゼロクラなんて嘘ってバレバレだなwww だいたいカローラにのってる何て恥ずかしくて人に言えない EXグレードのセンターインフォメーションディスプレイのキャンセラーがいまだに発売されてないのが不満。
デンソー製だから遅いのかな？ディーラーオプションのパナソニックとケンウッドのナビはキャンセラー出てるみたい。 だいたいスバルにのってる何て恥ずかしくて人に言えない ネット掲示板荒らしが恥ずかしくないなら
大抵の事は恥ずかしくないだろう >>448
DOPのナビにキャンセラなんているの？
センターインフォメーションのはプリウスPHV用のが出来がイマイチみたいなんで
もし出てきてもそんなに期待できないかもね とにかく
買える買えないは置いといて
おまえがスバルに乗らないのは大賛成だ 2019年は春先からRAV4スレを荒らしたらCOTYだった 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 愚者とはおまえのことだw
おまえは圧倒的快適車オーナーを愉悦させるために劣等感丸出しで踊れw ほら
分が悪くなると途端に散々見飽きたコピペ張り出す
コミュ障が頑張っても所詮こんなもん 五味のXV＆フォレスターのインプレやまなぶのインプレみて思った
レヴォーグはeBoxerが本命なんじゃないかな 現行のeBoxerなんてエンジンがガーガー唸って最悪だよ。
うるさくてパワーもトルクもなくて燃費わるくて航続距離が短くて重い。
罰ゲームパワーユニットだな。 オーナーはオーナースレ。納車待ちは納車待ちスレ。このスレは何のためにあるのかね。 >>466
あなたにとって必要な事のためにあるんだよ。 荒らし君、これ貼られてから0-60に絞るようになった
www
870 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b38-LsAn [112.70.81.79]) [sage] :2021/01/02(土) 13:25:56.86 ID:lgcPN0vp0
これのどこがズルズル？
2ﾘｯﾀｰ、2.5ﾘｯﾀｰ部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L＝8.4秒
130系マークX2.5L＝8.4秒
アテンザ2.5L＝7.8秒
V37スカイライン2.0L＝7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
872 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f88-tNve [121.105.107.217]) :2021/01/02(土) 14:31:08.22 ID:cqxVpsod0
>>870
動画のソースすらない10年近く前からのコピペだろ
905 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b38-LsAn [112.70.81.79]) [sage] :2021/01/03(日) 04:27:27.80 ID:wT0XhXto0
>>872
旧型2.0なら動画あるよ
https://youtu.be/ubfe3KRtoKM
これだと5.23秒だけどな
ハイ、論破ww どーせエンジンかけてそのままのecoモードで比較したんだろ ラピスブルーパールのタッチアップペンってディーラーで売ってるのかな…
オートバックスに無かった。 >>472
純正タッチペンはDラーで買えるでしょ
尼や淀その他通販でも売ってるね
ソフト99とかホルツは既製ではスプレー缶しか設定されてないっぽい >>474
併用って聞いた。ガッチリ着いてるから取るのは大変って。
一部は両面テープのみかも。 >>477
広報車でスカートリップの真ん中あたりが外れて
ブラブラしとるの見たよ >>473
D行ってきた。
タッチペンの納入は1週間先とのこと。
ラピスブルーパール結構売れてる色なのかな？ >>480
いや…何でって、在庫切れるほど需要あるのかなって。スバルの企業イメージカラーもこの色だし。
逆にCMで出てくるアイスシルバーメタリックはトヨタやホンダの色みたいで、スバルとしてはかなり斬新な気がする。あれもあれでカッコいいけどね。 需要少ないからって考えないのかｗ
ホワイト、シルバー、ブラックからみたらかなり需要少ないぞ アイスシルバーは確かBRレガシィのBかC型でデビューした色じゃないかな。
少なくとも10年近く前からあるよ。
先代のSJフォレスターも前期型のメイン訴求色はアイスシルバーだったはず。 クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 
こんいちは 新型は高くて買えないので 7万㌔はしった ＳＴＩスポーツ20
買う予定 7万㌔走れば 250万円程度で買えます 大事に運転しているので
とても程度は良いです エンジンオイル交換はモチロン 洗車 ワックスかけ
完璧です スバル愛は深く モチロン 次は二代目 レヴォーグＳＴＩスポーツＥＸ
日本のスバルヲタも かなりのモノです 北米のスバルヲタは 北米でのレヴォーグ
発売をとても望んでいます 小さめのステーションワゴンはどのメーカーも
発売していません みなＳＵＶです クビが伸びきった状態で レヴォーグ発売を
待ち望んでいます<(_ _)> >>481
ディーラーって、バッテリーのようなよく出るもの(かつ共用性の高いもの)以外、在庫はほとんど持たないよ。 ドリキン土屋がスバルの五島さんに運転支援のレクチャー受けるYouTube上がってるな
これはスバルの正しい対応
最後にまだ土屋うだうだ言ってるけど 土屋、ドリキンで名前売れてるから許されてるけど
会社に良くいる嘱託の老害みたいだな >>490
訴えられるレベルなのに、それでもなおレクチャー受ける時の態度が尊大。 猫に小判 土屋にアイサイト
知らないんだからしょうがない レンタカー借りた人も俺と同じになる って言い訳動画でしたね バカだろw ETCゲートで自動減速するとかアピールするからああなる 料金所をスムーズに通過できる
［料金所前速度制御＊4］
料金所の手前で、ETCゲートを安全に通過できる速度まで減速。通過後はセット車速まで加速します。ツーリングアシストの運転支援機能をオフにすることなく、スムーズに料金所を通過できます。 ツーリングアシストの運転支援機能をオフにすることなく ［ツーリングアシスト］
高速道路や自動車専用道路における0km/h～約120km/hの幅広い車速域＊1で、アクセル、ブレーキ、ステアリング操作をアシスト。区画線と先行車の両方を認識することで、渋滞から高速巡航まで、さまざまなシーンで運転負荷を大幅に軽減します。制御の正確さはもちろん、人の運転感覚に近い、より自然で滑らかな制御に磨き上げています。 前のクルマについていき、渋滞や高速巡航を快適に
［全車速追従機能付クルーズコントロール］
高速道路や自動車専用道路で、0km/h～約120km/hの幅広い車速域＊1で定速または先行車に追従走行。高速巡航からノロノロ運転が続く渋滞時まで、アクセルとブレーキ操作のわずらわしさを軽減します。 実際は
ツーリングアシストの運転支援機能がオフになり
ステアリング操作をアシストするどころか
ゲートにぶつかろうとする
制御の正確さはもちろん、人の運転感覚に近い、より自然で滑らかな制御
とは程遠いシロモノ ［緊急時プリクラッシュステアリング＊4］
プリクラッシュブレーキの制御だけでは衝突回避が困難な場合、システムが周囲に回避スペースがあると判断すると、ステアリング制御もあわせて行い衝突回避をサポートします。 プリクラッシュステアリングが作動する状況なんてもはや死を覚悟するような瞬間では… 相変わらず土屋は支援運転に任せようとして支援が勝手に切れる！もっと早めに出ろ！と騒ぐのな 前見て運転してりゃ支援が切れようが切れまいが危ないと思ったらハンドル操作すれば済む話なんだよなぁ やっぱり認識がちょっとズレてる まぁ爺さんに新しいものを理解するのは苦手なんだろう ETCゲートに関しては、他社ADASと差別化させたいだけで実装したから､勘違いを産んでるんだろうな。
てか、あの程度のETCゲート機能って必要かねぇ。自動でETCレーンに入って出ていくなら分かるけど。 >>504
試したこと無いけどブレーキ踏んでACC解除→加速して再設定より
慣れると楽なんじゃないかな？
でもバーが上がらなかった時の事を考えて心の準備は必要だよね 「料金所前速度制御」
いい加減、日本語の意味わかれよ文盲ども
どこにも全自動通過なんて書いてない 道路側にトランスポンダでも付かない限りこんなの正確な制御は無理だろ
それはそれで事故りそうだが >>494
ツーリングアシスト機能をオフにすることなくってあるけど、高速に入る時からツーリングアシストをonを推奨してたっけ？
ツーリングアシストonのまま料金所通過シチュエーションとしては、都市間高速の始点くらいしか思いつかないな。 >>504
かなり手前から20kmまで落とすから後続車にちょっと申し訳ない感じがする 要するに使えないってこった
ベータテスターの人走りになったダボハゼ君お疲れ そもそもツーリングアシストとアイサイトを一つのボタンで管理できるように
すればシンプルにいい てか、アイサイトが有効になっている時はツーリングアシストはセットスイッチで常に使えるようにしたら良い。
納車時に機能説明をしたらそこで液晶からアイサイトONってやれば間違いないし。 >>504
前車旧Ｂ型乗りの操舵支援機能が事実上なかったアイサイトからの移行としては、
今回のＥＴＣ減速機能（カーブ減速も）は「痒い所に手が届く」感じの好機能だと思うんだけどな。
（田舎の）高速道路巡行中にはＥＴＣに来ると「ここなんとかならんか」良く感じてたので。 >>504
何かやってアイサイトすごーいで目立ちたかったんだろ 高速のコーナーとか減速なんてして欲しくないよね。
東名上り大井松田の下りカーブとか。
せっかくの電制サスなんだから固め設定して何事もないようにオンザレール感覚で曲がっていくのが快感なのに。
それと、悪天候時は逆に80km/hと言わず十分にスピード落として欲しい。まあ、極端に天気悪い時はツーリングアシスト切れるか。。 >>518
アイサイトXを使わない自由があるのを知らないガイジ >>518
オンザレール感覚味わう時にツーリングアシスト使わんやろ。
悪天候時は速度設定落とせばいいやん。 サンプラザ中野のためにカラオケでrunner歌うわ 全然話違うけど、エクシーガA型から新型レヴォーグに乗り換え予定です。
商談はまだですけど、検討候補に競合他車もあるとか言った方が値引きよくなったりしますか？
そんな候補全くないんですけど、嘘でも言ったほうがよかったりするのかなーなんて。
ちなみに冒頭のエクシーガの件はとくに関係ないです。 >>522
もちろん真ん中は抜けてるデザインなわけで、その左右のそれぞれ
真ん中あたりが外れてブラブラしてるWRブルーの広報車が過去にあった >>530
それ聞いてSTIエアロ付けるのやめようかと思ってる。 衝撃受けた時、ボルトだとエアロだけじゃなくボディ側も破損する恐れあるって想像できないかな
運が良ければどちらも助かる >>530
エアロじゃなくてスカートリップの話でしょ >>528
ハリアーとどっちかしようかと思ってるって言ったら。 >>535
演技に自信があるならやったら良いと思う。
数万円は違うかもね。
でもトヨタさんには勝負になりませんと言われるだけのような気がする。 >>537
ほんとそうよ。スバルの営業はスバル車が好きなら買ってくださいというスタンスの奴が多い 逆なら超絶値引き引き出せそうだがなw
値引きで決めるならマツダさんでどうぞ、だろう 納車半年待ちのハリアーでも10万値引きしたんだよ！？ってしばらく粘ったら値引き少しだけ大きくなったよ
10月末の話しだけど STIエアロはボルト（ウェルナット）、クリップ、両面テープの併用で穴開けは必要
ボルトでもテープでも純正は取付け強度が高いから、衝撃度合いでボディへのダメージはある どれを選んでも圧倒的に良い
GTとGTHの差別化が絶妙 STiこそ脚がイマイチ感あるな。
初期型はやめとけって感じ。
今買うならGTH いやいや、STi楽しいだろ色々いじれる大人のオモチャ。
ただし、どこをどう考えても半年後にはノーマル固定で乗ってる自分が見えるからGT-Hにした
黒革も青糸も好きな色だったしね
予想外の乗り心地の良さにビックリ
もっと脚硬かったら、STiにしとけばよかったって後悔して、、ないなｗ 半年乗って車に自分が馴染んだときこそモードセレクトの変化が分かるんじゃないの
試乗程度では気付きにくい点も多いと思う そんなものに頼らないとまともにコーナリングできなかったり同乗者に不快感をあたえる運転下手が好む装備 運転が上手い人ならデミオでもクラウンのよつや乗り心地に >>549
半年乗らないと気がつかない？？な訳ないだろ
そんな気がつかないようなモード変化なら最初から要らんわｗ 電制サスってリアルタイムで減衰率制御するってのが売りだけど、減衰率固定に対してどんだけメリットがあるんだろうね。
例えば、周期が大きな波状のウネリの連続でふわんふわんと揺れが続くような路面とか。
固定減衰率だと硬くすれば揺れの収束は早いが突き上げがキツく
柔らかければ揺れの収束が遅くて気持ち悪い
なんてことになっていいとこどりは難しいけど。 ディーラーオプション見てるんですけど、ETC車載器のナビ連動型ってどう連動するのですか？
連動に大きなメリットがあればそちらにしますが、なければ安い方でいいかなと考えております。
高速自体は月に一回乗ればいい方です。(走行性に惹かれ乗りまくるかもしれませんけど) >>556
それこそが電制サスのメリットでしょ
揺れやロールを抑制するように減衰力を調整する
簡単に言えば前輪が段差を乗り越えたら、後輪の減衰力を弱め、
コーナーでロールが始まったら、ロール側の減衰力強める
（実際はもっと複雑） >>557
一般的には、
ETC使用歴や走行歴やエラー履歴がナビに蓄積されて表示できる。
ETCの設定をナビ画面から操作可能。
ETCの登録情報やカード情報をナビ画面で確認可能。
ETCの音声案内がナビの車載スピーカーから流れる。
その際の音楽再生ボリュームなどはフェードアウトされる。
車種や製品によってことなりますが、概ねこれらです。 電子制御の調整がうまくて不自然さを感じさせないものになってて自然な走りになってるけど
加速減速左右旋回での荷重移動にあってもフラットライド
これみよがしな制御してまっせーという主張がない
良いことだと思うけどね トヨタがTEMSで30年前に通った道をいまさらながら後追いを始めただけ >>561
トヨタのTEMSは速度、アクセルとブレーキ操作量、ステアリング舵角ぐらいしかパラメータがなくて問題あるみたいだけどw
スバルはこの辺、どう解消したのかな
wikiより転載
一見理想的かと思えるTEMSであるが、欠点も存在する。
まずショックアブソーバーの価格が非常に高く、交換用部品の価格は標準的なショックアブソーバーと比較して2 - 3倍という高価格になっている。一部では「それだけ高価格ならば最初からコストをかけたショックアブソーバーを採用したほうがよいのでは」と言う意見もある[要出典]。
また減衰力のセッティング幅が二種類しかなく、ユーザーへの「分かりやすさ」を重視した結果として「SOFT」はフワフワし過ぎ、「HARD」にすると乗り心地が悪過ぎるという問題が生じる。しかし本当にちょうど良い変化に留めると、ユーザーから「ありがた味がない」という本末転倒なクレームを受けることになる。 >>562
Gセンサー付きやスカイフックTEMSもあった カタログスペック見て4気筒・CVT・177ps・フロントストラット の時点で普通は買う意味無いと分かるけどな 6気筒・6AT・315馬力・フロントWウィッシュボーン 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。
823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日：2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。 292 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 112b-Ho7r [220.100.10.195])[sage] 投稿日：2020/04/20(月) 11:13:29.06 ID:GdQHN3SK0
田舎でこんな車持っても浮くだけ
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足するバカ客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装け立派装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売してる模 賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはESに限らず概ねそんなもの V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、
その発生源を厳しく追求、特定し、原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。
直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。
このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ 絶滅危惧車のマークⅡクオリス、中身は全然“マークⅡ”じゃなかった！
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20181009-00063466-carsensor/
搭載するエンジンは、カムリが搭載していた2.2L、2.5L直4ならびにウィンダムが搭載していた3LV6をラインナップ。
憶測ではあるが、あまり売れないことを見越して、コスト削減を図ったのではないだろうか？
なお、3Lモデルには当時のウィンダムが採用していた、減衰力を電子制御で調整できる「スカイフックTEMS」を搭載。そういう意味では、高級ステーションワゴンであった。
ちなみにマークⅡクオリスの後継車、「マークⅡブリット」は“従来どおり”同時期のマークⅡセダンをベースに作っている。
これは、“もう一回、真面目に作ってみよう”というチャレンジ精神だったのかもしれない。
真面目に作ればFRベースになるｗｗ
売れないことを見越して、FFベースでコスト削減を図ったｗｗｗ
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ 20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 024b-k83S [59.190.213.237])[] 2018/11/06(火) 22:54:47.86 ID:FAP49L410
ES 、試乗したけど、ボディーの剛性感、レクサス基準に達してる？
カムリよりはよかったけど、クラウンには及ばない印象だった。
正直、エンジンよりも、内装重視で、ES かんがえてるけど、カタログにレーザースクリューとかの記載もないし、接着も記載ない。
カムリでも、レクサス基準ならいいと思うけど、すべて本出るまで待とうと思う。 カタログ厨は本当に車オンチなんだな。
ダブルウィッシュボーン、マルチリンクなら偉いとか小学生かよw
ホンダのオデッセイ、初代から前後ダブルウィッシュボーンだが実際の評価は？ww ちなみにポルシェボクスター、ケイマンは前後ストラットだぞw
にもかかわらずケイマンGT4のニュルブルクリンク北コースのラップタイムは7分28秒
サスペンションは形式だけで性能が決まる訳じゃない 去年からがんばってる買えない君だよ
この車より優れたものが出ない限り常駐する 第一ESとカムリじゃベースはおろかデザインコンセプトそのものが全然違うし
そういやなんか次のベストカーでWRXの話出るらしいけど2.4の話とか出てくるんかね 電制サスはブレーキの加重移動の時も制御してつんのめないように
してるってディーラーの人が言ってた
だから下手糞が急発進急ブレーキしても乗り心地が悪くない >>576
では何故、クラウンはカムリのようにフロントをストラットサスにしないの？
コストダウンできるならなんでもやりたがるトヨタですらやっていないよ >>578
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 60-100
3カ月前に予想した通り 140馬力のカローラNAと同じ5.5秒だろうな
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=34
230万円 140馬力 170NのFFカローラNAといい勝負なのが
370万円 177馬力 300NのAWD ターボ
262万円のカローラごときに400万のレヴォーグが出てきて対峙しなくちゃならん時点で恥ずかしい
本来ならインプレッサあたりが相手しなきゃならん相手
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 7.14秒
https://youtu.be/T3W2rtZCuqo?t=74
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 5.50秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.0秒
60-100 2レンジ 4.6秒 アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 7.14秒 https://youtu.be/T3W2rtZCuqo?t=74
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒 https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N ※予想
60-100 Dレンジ 5.1秒 >>584
では何故、LSはESのようにフロントをストラットサスにしないの？ サスペンションの上下アームはボディに対してできるだけ間隔を空けて取り付けたほうが、同じ横力を受けた際にはブッシュのたわみが少なくなる。
つまりブッシュを柔らかくしてもタイヤの位置決めが確実にでき、路面からの衝撃吸収性も高くできるのだ。
このため、いわゆる一般的なハイマウント型のダブルウィッシュボーンやマルチリンク式の採用は必然となってくる。
レクサスではダブルジョイント式マルチリンクやハイマウント型のダブルウィッシュボーンを今まで採用してきているが、
LCではそれぞれの特徴を活かして進化させたものとなっている。
まず、GSのようなタイヤの上にアッパーアームのボールジョイントがあるタイプでは、キングピン軸というステアリングの回転軸は理想的な位置にセットしやすいが、
LCの低フードではバウンドストローク自体が確保できない。
LSは上下のナックル部それぞれにふたつのボールジョイントと、それにつながるアームを配置したミッドマウントマルチリンクだが、
アッパーのボールジョイントはタイヤの横になる。
これだとワイドタイヤにした場合、タイヤ位置を外に出すしかなく、そのうえキングピン軸とタイヤの中心も離れてしまい、操縦性が悪くなる
（キングピンオフセットの増加となる）。
低いフード高でもサスペンションストロークを確保し、かつ大径ワイドタイヤに対応するために、LCではどうしているのか。
アッパーアームはタイヤの直上でも真横でもなく、タイヤ内側の斜め上のショルダー付近にセット。
それがミッドマウントに対してハイマウントと呼んでいる理由である。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_04.0-680x356.png
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_08-9-680x625.jpg さらに、ロワ側も新設計としてダブルジョイントの取り付け部に上下の段差を設けることで、ふたつのボールジョイントの間隔を狭くしている。
こうすることで、舵を切ったときのキングピン軸の角度変化が少なくなり、自然なステアフィールを得ることができるようになる。
キングピン軸位置が変わると直進位置からステアリングを切ったときに、初めはタイヤの切れ角に対して操舵力が重くなっていくが、
あるところから操舵力が一定になって切り足しても手応えに変化がなくなるなど、フィーリング的にはよくない。
LCでは、ロワ側ボールジョイントの段差構造でボールジョイントの間隔が小さく、リニアなステアフィールを得ることに成功している。
この理想的なジオメトリーが実現できたのは、ナックル部の段差加工という特殊な切削が可能となったから。
開発の担当者によると、LCのフロントサスペンション開発当初より生産技術のブレークスルーに取り組んだため、量産化に成功できたのだそうだ。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_01-13-680x339.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_11-8-680x250.jpg
乗り心地面では、フロント、リヤともに、ストローク量だけでなく、フリクション（摩擦抵抗）低減も実施されている。
ボールジョイントは関節部の動き出しにある程度の力が必要だが、ダブルジョイント式マルチリンクとなると、
ナックル側で５つのボールジョイントがあるため、動きの渋さが出てしまい、乗り心地が悪化しやすくなる。
これを解決するためボールジョイント内部のグリースの改良やブッシュ化などで低フリクション化を実施。
現在主流のサイドウォール強化型のランフラットタイヤは縦バネが固く、乗り心地が悪化する懸念があるが、
最新のランフラットタイヤ技術により、欧州の競車と比べても優れた乗り心地とハンドリング性能の高さを得ている。 コーナリングでのロールを抑えるためのフロントスタビライザーはロワアームと弓形のリンクを介して取り付けられていて、
力点をリンクの中心で作用させるようになっている。
この形状により、スタビライザーの作用でアームが捩られることを防いで素直に上下動させるのが狙いだ。
なお、LCのスタビライザーバーは新プラットフォームで想定している車種中で最大径がセットされている。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_12-8-680x606.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_03.0-680x481.jpg
【レクサスLC詳細解説】新サスペンションがもたらした走りとデザインの両立 | WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2017/06/126522/ レヴォーグスレもアウトバック同様キチガイ常駐なんだな。災難だな… 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 カローラツーリングの2.0がベストバイ
2.0エンジンを初搭載！ カローラツーリングに500台限定のスポーツモデル「2000 Limited」が登場｜セダン｜Motor-Fan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/article/10014738
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円
確実にこっちの方がレヴォーグより速いww 170Nしかない1.8でもターボ300Nのレヴォーグと同等なんだから
202Nの2.0なら圧倒的 コピペアンチ君、これ貼られてから急に0-100はやめて60-100に絞るようになったよねww
870 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b38-LsAn [112.70.81.79]) [sage] :2021/01/02(土) 13:25:56.86 ID:lgcPN0vp0
これのどこがズルズル？
2ﾘｯﾀｰ、2.5ﾘｯﾀｰ部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L＝8.4秒
130系マークX2.5L＝8.4秒
アテンザ2.5L＝7.8秒
V37スカイライン2.0L＝7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L＝8.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
インプレッサ2.0=8.8秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
872 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f88-tNve [121.105.107.217]) :2021/01/02(土) 14:31:08.22 ID:cqxVpsod0
>>870
動画のソースすらない10年近く前からのコピペだろ
905 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b38-LsAn [112.70.81.79]) [sage] :2021/01/03(日) 04:27:27.80 ID:wT0XhXto0
>>872
旧型2.0なら動画あるよ
https://youtu.be/ubfe3KRtoKM
これだと5.23秒だけどな
ハイ、論破ww 一生懸命考えたつもりの煽りが返り討ち
これも笑えるwwww
899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:22:25.09 ID:MrWoUiiv0
昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:24:41.07 ID:MrWoUiiv0
カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな
904 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-LsAn [150.66.70.51]) :2021/01/03(日) 00:55:40.30 ID:RNIHNuXTM
>>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか？
429 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA CVT搭載車しかないからしょうがないけど
出だしだけギアを使うトヨタのＣＶＴの出だし別として
出だし以降の変速や加速に関してリニアトロニックより優れているＣＶＴて他にあるの キチガイカローラ乗りはさっさと自損事故で死ね
安全性劣ってる走る棺桶のくせに >>605
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 7.14秒
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N ※予想
60-100 Dレンジ 5.1秒 レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 Dレンジ 7.14秒
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N ※予想
60-100 Dレンジ 5.1秒 レヴォーグ2.0ターボ CVT 300馬力 400N
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT 170馬力 250N
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 Dレンジ 7.14秒
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N ※予想
60-100 Dレンジ 5.1秒 ヤリスクロス 1.5NA CVT 120馬力 145N
60-100 Dレンジ 5.82秒
60-100 ２レンジ 5.48秒
https://youtu.be/OLWtp2_DyIQ?t=119
スイフトスポーツ 1.4ターボ 6AT 140馬力 230N
60-100 Dレンジ 4.46秒
60-100 ２レンジ 3.90秒
https://youtu.be/rSBJTwjBEy4?t=81
レヴォーグ2.0ターボ CVT 300馬力 400N
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT 170馬力 250N
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
XV2.0 CVT 145馬力 188N
60-100 Dレンジ 7.14秒
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N ※予想
60-100 Dレンジ 5.1秒 ステップワゴン 2.0HV 185馬力 325N
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
https://youtu.be/LODyVVjGPzY?t=74 HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。
そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、
手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、
空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、
コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+
ブラックホイールナット
●専用サスペンション
（Modulo X Honda SENSINGは最低地上高がベース車（SPADA・Honda SENSING〈FF〉）に対して約15mm低い設定です。）
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよｗ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg ホンダのダウンサイジングターボは良く出来てるね
燃費も良いし、トルクもパワーもしっかり出てる
そもそものVTECエンジン自体が高性能だからな なお挙げられてる全ての車は安全性能、運転支援性能、乗り心地で圧倒的に劣るw ステップワゴンなんて嫁に乗せときゃいいんだよ
遊びには最適 >>617
レヴォーグより速い車なんだからそこは目をつぶらないと 荒らしがコピペして一レス消費するごとに本人の寿命が１日縮む呪いをかけておいた。 そんなに加速が欲しい人はテスラでも買えばいいのに それこそ土屋に乗らしてレビューさせれば面白いぞ ドリキンおじさん、今回の件ですっかり株下げちゃったねｗ 土屋はモータージャーナリストに全く向いてないな。
レーサー目線しかない。 今回も公道でアイサイトなんか試さず、いきなりサーキットに持ち込めばボロ出なかったのに
て言うか、ドリキンから聞きたいのは間違い無くそっちのインプレ 試乗インプレなどでよく使われる曖昧で主観的な言葉は、メーカーの広告塔の役割を果たしているプロの評論家と呼ばれる人たちが、
読んだ人に「この車を買いたい」と思わせるために使うツールとしての美辞麗句にすぎません。
プロの評論家がこのような美辞麗句を並べ立てるのは仕事なので当然のことなのですが、
ここの掲示板でこのような美辞麗句を並べ立てる一般の人がいれば、スレ民のためを思って書いているのではなく、
特定の商品のステマをしている人、評論家の真似事をして自己陶酔している人である可能性もあります
（あくまで可能性の話で全員がそういう人というわけではありません）。
ネットの掲示板はデタラメやいい加減な回答をする人もいるので、その辺は注意する必要がありますね。 >>622
加速も積載性も上回っているのがステップワゴン >>625
速さに振った車欲しいなら次期WRX買うやろ草 >>625
209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい >>564
カタログスペックだけで車の優劣が分かるなんて凄いなw
自分は高速も試乗させてもらって納得して買ったから何の問題もない。 >>630
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 俺は30代で無理して220万の5年落ち中古クラウン買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になって年収750万になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 2005年式クラウンアスリート3500を2010年に220万円でトヨタ系ディーラーで買って10年保有している
15年落ち
18クラウン専用設計12.8インチ縦型のテスラ風大型タッチスクリーンです。
ナビはGoogle他ナビアプリになります。
エアコン操作も可能です
Youtubeも視聴可能です。
ステアリングスイッチも使用可能
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/album/000/000/719/061/5581492/5581492.jpg 荒らしも寂しいんだと思います
嫌がらせして人の心を傷つけるしか、憂さ晴らしできないんです
哀れんでやって下さい >>639
ゼロクラを所有していないのになんで所有していると嘘つくの？
どうして延々と嘘を言い続けているの？ >>528
いいユーザーだなあ
むしろそのままの気持ちを伝えて
買うつもりはあるんだけどそこを何とかって
出来る限り頑張ってもらって
良好な関係を続けた方が良いと思うわ 覆面パトに連れ込まれた思い出が唯一のゼロクラとの接点だ ゼロクラ最近は旧車好きの若い子が乗って
写真取って遊んでるね
古くても国民のVIPカー
レヴォーグとは比較対象ではないわな 購入検討者です。
教えてください。
アイサイトXの大型ディスプレイは走行中のTVキャンセラーが装着できないというのは本当でしょうか？
もちろん、Dでの装着はお断りでしょうが、社外品も販売されていない現状でしょうか？ >>650
車に限らず、家でも趣味の道具でもエロネタでもみんなそうだよ。
だから今のオマエみたいにただ食ってウンコするために生活して、
そのためだけに最低限の収入を得るだけの仕事をして、
死んでるように生きていったらいーと思うよ。 切ってに数百万かけても惜しくないって奴もいるし人生何が楽しいかわからんね
この馬鹿は金貯めて通帳見るのが楽しみならそれでもいんじゃねｗ 年収や預金、ゼロクラの話が何で出てくるのか意味わからん
ゼロクラなんて古いし玉数多いから中古で数十万くらいだろ
知らんけど 車業界だけは未だに昭和時代の一億総中流意識が案外抜けて無いんだよね
業界全体で。
年収1000万近い人でないと買えない物を真剣に評論してCOTYに選んでどうするんだって思う ゼロクラが話題になるなんてお前らいつから時間が止まってるんだよ >>660
お前は何故ゼロクラ話題になるか分かるまでスレを読み返せ >>658
現金が無いなら残クレ使えばいいじゃない フル液晶メーターの見え方どうすか
光で見えにくそう 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 動画では視認性よろしくないとかネガティブな話しは出てないな
アナログメーターモードもリアルに拘ってるみたいで評価も良い
試乗した時に違和感全く無かった 275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fd7d-5z1F [112.69.134.224])[] 2021/01/13(水) 18:39:47.68 ID:DCbXZqjn0
>>274
5年間の同一型式において、同グレードの年改で40万円値上げした車種の例を教えてください。
278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2b-I+bG [121.102.84.117])[] 2021/01/14(木) 01:02:41.96 ID:QU5keS6F0 [2/5]
ホンダ オデッセイ 2015年1月〜モデル
2.4 アブソルート
303万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M003/G010/
ホンダ オデッセイ
2.4 アブソルート
現行
349万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M007/G005/
279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2b-I+bG [121.102.84.117])[] 2021/01/14(木) 01:13:36.04 ID:QU5keS6F0 [3/5]
トヨタ アルファード 2015年1月〜モデル
2.5 G
395万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M001/G016/
トヨタ アルファード
2.5 G
現行
453万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M005/G018/ (1) 【お金の守り方①】絶対にやってはいけないリボ払い・ローン・貯蓄型保険 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=owgJNg4Dwv0 (1) 【大損する！】ディーラーが絶対に教えない【残クレのカラクリ】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HS-y_mnZjes このように、月々の支払いが安くなってお得だと思わせて、実は大損する買い方が、残クレになります。
高い新車を買って、さらに残クレで支払い総額が増えたら、もう踏んだり蹴ったりです。
ディーラーは新車を買ってもらいたいですから、
いろんな仕掛けで買わせようと仕掛けてきます。
別にお金がたくさんあって、問題ないと思われるのであれば構いませんが、新車を買ったがために家計を圧迫し、おこずかいを減らされたり、普段の生活を節約しなければならなくなるのであれば、無理して新車にこだわる必要はないですよね。
誰もが欲しい新車ですが、実は、買うときに新車と中古車では100万200万の差があること、売るとき大幅に値落ちしてしまうこと、残クレは大損する買い方だということ、こういった情報はディーラーでは絶対に教えてくれません。
もし、あなたがなるべくお得にファミリーカーを買いたいと思っているなら、後で後悔しないためにも、中古車も一緒に検討するべきというのが、プロである私からのアドバイスです。
安い中古車なら、擦ってしまっても、笑って許して、子どもが車内を汚しても気になりません。
それに、お金がうけば、家族と楽しい思い出を沢山作れるのではないでしょうか？
私は、ファミリーカーは家族の幸せを運ぶ乗り物だと思っています。
子どもにとっては新車も中古も関係ありません。
ただ、純粋に、パパママ家族みんなでいろんなところにお出掛けして、楽しいことを思いっきりしたい！そう思っているのではないでしょうか？
どんなカーライフが幸せか十分考えて、慎重にご検討ください。 >>651
この車だけではないが、走行中/停止中を判断するのにパーキングブレーキのアース信号ではなく、車速パルス使っているのでその信号を止めるとナビが動かないかそのうち売り出されるだろうダミー信号の機器入れると誤動作したり考えられるので、ハードルはかなり高いのでは？と思う。使ってないスマホでも使った方がいいような？ 多少無理して無駄なもんを買わないと
結果自分たちのサラリーが増えないのに。
株やら実態のないもの動かして儲けるのは
ごく一部ってことに気づかんかなぁ どこのメーカーのTVキャンセラーだか忘れたけど、この間まで「調査中」だったのが、今は「非対応」になってるな。 >>667
試乗した時の印象だと見えにくいことはないが、アナログメーター表示にするとどうしても平面的に見えるのが萎える。ゲームの画面みたいな感じ。 ゲーム画面と同じ液晶の2次元画面なんだからそら平面に見えるだろ平面なんだからメカニカルメーターじゃないｗ >>675
ごく一部の搾取する側に回ったほうが金儲けできるということ >>677
平面過ぎて萎えるから
数字だけの表示だけで良いかなと思ったわ
後ならブースト計付ければよいし >>673
乗りたい車＝金のかからない車＝中古セダン 借金なんかしたら余計に貧乏になる
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
【闇に葬られた報告書】日本人の老後がヤバすぎる件……。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mieKiBEfxkw 年収は750万しかありませんから支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ負け組ですよ
中古を買って20年落ちまで乗らないと老後資金がショートします
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー >>681
6尺脚立積めない中古セダンなんて軽バン未満 おまえの食いたいものはファミレスのランチってことか
なるほど草 いや、違ったすまん
おまえの食いたいものは
閉店一時間前の半額シール貼られた惣菜ってことか草 今時、リアののウインカーがLEDじゃ無いとか信じられないな。 自分で変えれるし
最強ワゴンだからそれくらいは許す >>680
アイサイトX無し車のアナログニ眼メーターはメーターの各部が何段かに高低差がつけられてて立体的構造なんだけど視覚トリックで夜間は浮いてる様に見えてめっちゃ良いよ
黒と白のコントラストもすっくりくっきりでキレイカッコいい
どこのディーラー行ってもデジタルメーターしか見れないしな、ホント見せてあげたいわ
肉眼で見ないと伝わらんし >>688
拍動感があっていいじゃん
視覚的に認知しやすいし >>690
夜にＧＴＨ試乗車乗ったけど、特に何も思わなかったそ。 >>695
同じレベルのドイツ車だとさらに100万以上高いぞ
むしろバーゲン
おっとSTiは高いねｗ アイサイトX無しに市販ナビ付けるキット
出ないかな >>696
サイコパスコピペ君だからな草
別にSTIでなくても満足出来るのは間違いない
サンプラザ中野氏も大満足 >>697
E300（2.0ガソリンターボ）はクラウン2.0ターボよりも400万も高いんだが
レヴォーグの同等ベンツより100万しか安くないって高いだろ >>698
台数ないから、なかなか厳しいかも。
出たとしても結構高そう（オーダー品みたいな）。 >>701
海外でも販売してる車ならこういうのが期待できるけどレヴォーグはだめだろうね
18クラウン専用設計
12.8インチ縦型のテスラ風大型タッチスクリーンです。
android9
ナビはGoogle MAPになります。
Youtubeも視聴可能です。
エアコン操作も可能です
ステアリングスイッチも使用可能
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/album/000/000/719/061/5581492/5581492.jpg 前のレヴォーグもだけど日本国内の一部だけで持ち上げられてるから
広告費も国内限定だからやりやすいんだろうなぁ えぇ？
レヴォーグってUKでも売ってると思ったが… >>694
トリックアートと同じでパッと目をやったぐらいだとあまり感じないかも
物理的に高低差がつけられてるから人の眼には必ずそう見えるはず
でもメーターの明るさ調整によもよるかも >>702
そんなクソみたいな中華製付けるなら
アイサイトX付けるわw >>702
12万5千円もするんじゃん
取り付け工賃とか考えたら
車両本体より高いんじゃね むしろ他も気になる
ハンドリング系のSTIパーツってメカサスの方が本領発揮するんじゃないか？ でも、STIって言っても
あくまでもボディ補強メインだしなあ
コイルスプリングとかはともかく それが効くんだなあ、タワーバーにドロースティフナーとリアラテラルリンク
ツーリングワゴンらしい鷹揚さは無くなるけど >>702
海外でも販売というかヤンキーが買うならの間違い？ フレキシブル系はボディ剛性向上パーツじゃなくハンドリング向上パーツだよ webCGの試乗記で燃費8.7km/L（満タン方）8.4km/L（車載）
昭和の車？ｗ >>709
それがあるから20年落ちまで使い続けられるわけで
12万程度なら安いと言える
インチアップやエアロに同じ金かけるバカにもその言葉言ってあげろ >>707
10年落ちになったときのことだよ
アイサイトXが故障してアッシー交換したら38万どころかもっとかかるぞ
しかも2030年なのに機能性能は2020年版のまま まあ50万は下らないだろう
455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2020/05/07(木) 13:21:59.73 ID:xahuscyT [26/133]
IS-F乗りの知り合いがマルチ壊れた時は新品75万でリビルドで26万だったとか…
254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/05/19(火) 04:18:12.44 ID:edXFE25O [1/3]
v37のあの二画面ナビ、故障時は二画面一緒にASSY交換しか出来ず40万かかるって言われて売り飛ばした
最近は社外のでかいandroidナビ入れてる人もいるみたいだしなんとかなるんじゃない
255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/05/19(火) 04:24:26.08 ID:edXFE25O [2/3]
V37そうなんですね、40万ですか…
予算的に買うとしたら中古しか狙えないので、そういう出費は避けたいのが本音です
車的には魅力的なのですが 最先端であればあるほど色あせるのも早い
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
ナビは25年間でCDナビ、DVDナビ、HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はクラウドナビだ。
3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末
3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもスバルの中で数少ない高収益の源泉であるレヴォーグの開発でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。 >>717
燃費：13.6km/リッター（WLTCモード）／16.5km/リッター（JC08モード）
価格：409万2000円／テスト車＝409万2000円
オプション装備：なし
テスト車の年式：2020年型
テスト開始時の走行距離：3584km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（1）／高速道路（8）／山岳路（1）
テスト距離：236.5km
使用燃料：27.3リッター（レギュラーガソリン）
参考燃費：8.7km/リッター（満タン法）／8.4km/リッター（車載燃費計計測値） 8割高速で8.7とか俺のゼロクラ3.5より2キロ以上悪い レヴォーグが高収益とは到底思えないが
スバルの利益のほとんどはレガシィとフォレスターで稼いでるんじゃないのか 愚者は経験しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ。
その歴史とは
そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの
最先端からは10年遅れた機能しか搭載してこなかった歴史のことである
2008年にもなって新車にMDデッキ（笑） アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e288-MYXe)[] 投稿日：2020/11/23(月) 20:43:03.30 ID:vIv6qtpz0
過度な期待はガッカリするだけ
街乗りと高速の目安
初めからこんなもんだと思っておけばいいんじゃない？
https://i.imgur.com/3DbPUjE.jpg JC08で0.5kmしか向上してないんだから推して知るべし >>726
時々、こんな昭和からタイムスリップしたおっさん現れるのはなぜなんだ？
レカシィw >>724
ロングストローク化やらリーンバーンでもこんなもんか
もうエンジンとして欠陥なのかもな なんで新開発エンジンなら1.5lのダウンサイジングターボにしとけばよかったのに。
1.8lだと過給してないときに燃費稼げない。 CVT ズルズル
60-100 同排気量NAに敗北
エンジン 燃費悪
ナビ 試作品
電制ショック 初物 トヨタ・クラウン2.0 RSアドバンス
https://www.webcg.net/articles/-/39380
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4910×1800×1455mm
ホイールベース：2920mm
車重：1730kg
駆動方式：FR
エンジン：2リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：8段AT
最高出力：245ps（180kW）/5200-5800rpm
最大トルク：350Nm（35.7kgm）/1650-4400rpm
タイヤ：（前）225/45R18 91W（後）225/45R18 91W （ブリヂストン・レグノGR001）
燃費：12.4km/リッター（WLTCモード）／12.8km/リッター（JC08モード）
価格：559万4400円／テスト車＝617万1660円
オプション装備：ジャパンカラーセレクションパッケージ＜茜色［アカネイロ］オレンジメタリック＞（10万8000円）／ITS Connect（2万7000円）／電動リアサンシェード（3万2400円）／パーキングサポートブレーキ＜後方歩行者＞＋リアカメラディテクション（12万5280円）／デジタルインナーミラー（4万3200円）／T-Connect SDナビゲーションシステム＋トヨタプレミアムサウンドシステム＜16スピーカー＋12chオーディオアンプ＞（10万1520円）／ETC2.0ユニット＜VICS機能付き＞（1万6200円） ※以下、販売店オプション ドライブレコーダー（4万2660円）／フロアマット＜エクセレントタイプ＞（8万1000円）
テスト車の年式：2018年型
テスト開始時の走行距離：2194km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（3）／高速道路（6）／山岳路（1）
テスト距離：760.6km
使用燃料：87.1リッター（ハイオクガソリン）
参考燃費：8.7km/リッター（満タン法）／9.3km/リッター（車載燃費計計測値） 200㎏重いクラウン2000ターボで高速6割なのにレヴォーグより燃費がいい そもそもCVTって燃費良くなるもんなんじゃないんか >>726
その2車種はアメリカじゃバカ売れだからな
まあレガシィはセダンはそこそこでアウトバックが売れてて
あちらだとアウトバックはレガシィの派生じゃない扱いだけど CVTの伝達効率の悪さは高速道路で一定速度巡航しているときに効いてきます。一定速度巡航している場合はCVTの持つ「常にスイートスポットでエンジンを駆動させる」というメリットがあまり活きないからです。なので、変速機の伝達効率が燃費を大きく左右します。
CVTは元々伝達効率が悪いことに加えてさらに、ハイギア比になったときに効率が悪化するという性質があります（前掲Luk社資料など）。
さらに、一定速度で高速走行をしている最中はそこまでエンジン負荷が高くありません。たとえば、ヴィッツをモデルにして計算したところ（仔細は面倒なので省きます、聞きたい人が居たら質問ください）、100km/h巡航させるために必要なエンジン負荷は32Nmでした。前述したように、低負荷領域ではCVTはベースの損失が減らないので効率は悪化します。前掲のCVTシステムでは32Nmあたりの効率は70%前後となっていました。さすがに、3割も伝達効率が悪化すれば燃費性能にも歴然とした差が現れるのでそこまでは悪くないと思うのですが…。
以上よりCVTは高速道路で一定速度巡航するようなシーンでの燃費が苦手と考えられます。どの程度燃費性能が悪化するのか具体的な値は分かりませんが、下手したらMTよりも1割弱悪化していてもおかしくないんじゃないかという気がします。 というか市街地走行でも本当に効果があるのか
ここまでエンジンの「スイートスポット」という表現をしてきましたが、「スポット」という程にはBSFCマップの燃費が良い領域というのは狭くないです（感覚的表現ですが）。
たとえば、以下にWikipediaにあったBSFCマップのサンプルを再掲します。 ETCゲートの制御とかカーブ前減速とかは、ボーッとしててACC解除し忘れた時用のサポート機能くらいに思ってる。
普通はそういうところではブレーキ踏んで減速するべきであって… 大ざっぱにMTとCVTで平均7%の伝達効率の差があったとしましょう。ということは、逆に考えるとMT（ステップAT）で7%以上、最大効率領域を外していないと、燃費向上的な観点ではCVTを採用する理由が無いことになります。
一番燃費が良い領域は206[g/kWh]ですから（めちゃくちゃ燃費いいぞこのエンジン？）、7%の悪化でだいたい220[g/kWh]となり、このラインをステップATが外していないとCVTを採用する意味はありません。すると、
cvt_vs_step
このように1700rpm～3000rpmあたりを外さないように変速すれば良いわけです。昔の3速や4速のATならまだしも、最近の5～7速に多段化されたステップATがこれを外すとは思えず、するとCVTを採用する理由そのものに疑問が生じます。 しかも、この検証はCVTに有利な設定（つまり回転数によって効率の差が表れやすい負荷領域）での比較ですから、実運用では益々CVTを使用する意義が薄れます。
Wikipediaにあった出所不明なBSFCの比較では当てにならないと言われそうなのでもう一つも検証してみましょう。以下の左図はマツダのSKYACTIV-G 2.0Lエンジンです。235[g/kWh]あたりがスイートスポットなので、7%の悪化だと240[g/kWh]あたりになります。 すると、やっぱり2000rpm前後から4000rpm弱という広い範囲が許容されるわけで、やっぱりCVTを使うメリットは薄い気がします。
フィーリング
CVTは加速時にエンジン回転数がほぼ一定のまま加速していくので、エンジン応答に対して速度が見合っていないような感覚に陥ります。これをラバーバンドフィールと言ったりします。気にならない人は気にならないでしょうが、MTを運転した経験のある人や、走りにこだわる人をはじめとして違和感を感じる人は多いようです。「ブオーン！」とエンジンが頑張っている音がしているのに速度や加速度がそれに見合っていなければ確かに応答の遅れを感じるというのは仕方がないとも言えそうです。 このために最近では、CVTでありながら、アクセルを踏み込んだ際にはステップATのように段階的な変速を行いその違和感を低減させるような制御を行う車種があるそうです。たとえば、有名なところではスバル レヴォーグがこれに当てはまります。段階的な変速を行うということは、CVTの「加速時にピーク出力を維持しやすい」というメリットも犠牲になっているわけですが、そのためにタイムアタック用の裏機能として特殊な操作をすることで段階的変速を無効にする操作が実装されていたりするそうです。
はっきり言ってCVTを採用しておきながらこのようなことをするのは馬鹿なんじゃないのかな、と私などは思ってしまいます。CVTはラバーバンドフィールがありますよ、なんてのは原付スクーターか何かを運転したことのある人間であればだれでも知ってることであり、それをば、何ですか？研究開発費を投入してやっとこさ市販車にCVTを実装した段になって「あんまりユーザーからの評価がよくないから段階的変速にしよっか」なんて方向に傾くのはあまりにもポリシーが無さすぎです。 燃費を追求してエコカーの方向に振るなら全力でそれをやるべきだし、燃費を犠牲にしてでもドライブフィールは犠牲にしたくないというのであればCVTは採用するべきじゃなかったのではないでしょうか。走行性能にこだわるスバルのことですから、燃費というよりは走行性能（エンジンのピーク出力を最大活用できる）という点を重視したのかもしれませんが、であれば、「走り」とは人馬一体のドライブフィール(加加速度やエンジン音による演出)の事を指すのか、サーキットで良いタイムを出すのが偉いのか、そこを決めきれなかった（ユーザーに伝えきれなかった）のはやっぱりアカンと思うのですがいかがでしょうか。 まとめ
色々述べましたが、実際に車を買うときはこのページの記述を真に受けて「だからCVTはダメなんだ」とCVTを拒絶しなくても良いように思います。
たとえばCVTとMT（やステップAT）でコンスタントに7%くらいの燃費性能差が出たとしましょう。1か月で30Lくらいを消費するとしましょう。すると、月1回給油したときに2.1Lの差になります。ガソリンが110円とすると220円くらいの差しか生まれないということです。CVTかステップATかを気にして乗るよりは、低燃費運転につとめて定期的に空気圧をチェックしたほうがよほど節約になるはずです。その程度の工夫で対応できることを、わざわざCVTだからダメとかいう理由で車を選び、本当にその人のライフスタイルに適した車を諦めるというのはバカバカしいことこの上ないです。そういうことは私のような揚げ足取りの技術オタクが語っていればいい事です。 ちなみに私は今の車（CX-5）を「CVTじゃないから」という理由で購入しました。クレバーな読者の皆様方におかれましては、私のような偏屈な人間のいう事は無視して好きな車を購入するのが精神衛生上も良いと思います。以上、ご査収ください。
補足
実は今回、BSFCマップをみてふと市街地走行でCVTが意味ないんじゃないかと気づいたんだが、そこらへんCVTの開発時にはどういう判断だったんでしょ。アイシンAWさん、スバルさん。
この論文の主旨は「電動ポンプ採用によってどこまで効率が改善するか」なので、リファレンスのCVTの効率を若干低めに見積もっている可能性はあるかもしれない、ということを踏まえての「好意的」です。 さらに、ダウンサイジングターボとCVTという組み合わせについてもいささか疑問に思う点があります。CVTは変速比が小さくなるほどプーリーを締め付ける圧力が必要になるため効率は低下していきます。以下はLuk社の資料です。 ギア比が小さくなるほど効率が低下しているのが分かります。これがCVTは高速走行時の燃費が弱点であると呼ばれるゆえんです。
さらに、ダウンサイジングターボの組み合わせでは低速走行時まで燃費が悪化してしまうのではと私は思っています。何故ならば、ダウンサイジングターボでは低速回転域から最大トルクを発揮するので、それを押さえつけるためにCVTのプーリーにかかる油圧もより大きな力が必要となるはずと考えているからです。
もしこの考えが正しければ高速域でも低速域でもCVTのロスが増え、燃費は伸びないはずです。JC08燃費は15.4km/L(4WD)から17km/L。スペック上は優れているように見えますが、実際に特定の条件で走行させたときにこの程度伸びるのでしょうか。 ホンダ・ジェイドRS（FF/CVT）【試乗記】
https://www.webcg.net/articles/-/32815
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4650×1775×1530mm
ホイールベース：2760mm
車重：1520kg
駆動方式：FF
エンジン：1.5リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：CVT
最高出力：150ps（110kW）/5500rpm
最大トルク：20.7kgm（203Nm）/1600-5000rpm
タイヤ：（前）215/50R17 91V／（後）215/50R17 91V（ダンロップSP SPORT 270）
燃費：18.0km/リッター（JC08モード）
価格：253万円／テスト車＝296万552円
オプション装備：ナビ装着用スペシャルパッケージ（3万7800円）／Honda SENSING＋マルチインフォメーションディスプレイ（10万8000円） ※以下、販売店オプション フロアカーペットマット（4万3891円）／Gathersナビ＜VXM-155VFEi＞＋フェイスパネルキット＜VXM-155VFEi用＞＋ナビ取り付けアタッチメント＜VXM-155VFEi用＞（24万861円）
※販売店オプションはいずれも工賃含む
テスト車の年式：2015年型
テスト開始時の走行距離：1598km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（3）／高速道路（7）／山岳路（0）
テスト距離：190.3km
使用燃料：16.7リッター
参考燃費：11.4km/リッター（満タン法） ホンダ・ステップワゴンG・EX（FF/CVT）【試乗記】
https://www.webcg.net/articles/-/32792
ホンダ・ステップワゴンG・EX
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4690×1695×1840mm
ホイールベース：2890mm
車重：1670kg
駆動方式：FF
エンジン：1.5リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：CVT
最高出力：150ps（110kW）/5500rpm
最大トルク：20.7kgm（203Nm）/1600-5000rpm
タイヤ：（前）205/60R16 92H／（後）205/60R16 92H（ブリヂストン・トランザER33）
燃費：16.2km/リッター（JC08モード）
価格：258万8000円／テスト車＝324万1400円
オプション装備：Hondaインターナビ＋リンクアップフリー ETC（22万6800円）／マルチビューカメラ＆リアエンターテインメントシステムパッケージ（10万8000円）／リア右側パワースライドドア＆LEDヘッドライトパッケージ（9万7200円）／コンビシート＜プライムスムース＆ファブリック＞（2万1600円）／1列目サイド＆サイドカーテンエアバッグシステム＋Honda SENSING（14万5800円） ※以下、販売店オプション フロアカーペットマット（5万4000円）
テスト車の年式：2015年型
テスト開始時の走行距離：2357km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（1）／高速道路（9）／山岳路（0）
テスト距離：128.4km
使用燃料：8.0リッター
参考燃費：16.1km/リッター（満タン法） ホンダ・ヴェゼル ツーリング・Honda SENSING（FF/CVT）【試乗記】
https://www.webcg.net/articles/-/40353
ホンダ・ヴェゼル ツーリング・Honda SENSING
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4340×1790×1605mm
ホイールベース：2610mm
車重：1360kg
駆動方式：FF
エンジン：1.5リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：CVT
最高出力：172ps（127kW）/6600rpm
最大トルク：220Nm（22.4kgm）/4600rpm
タイヤ：（前）225/50R18 95V／（後）225/50R18 95V（ミシュラン・プライマシー3）
燃費：17.6km/リッター（JC08モード）
価格：290万3040円／テスト車＝319万4424円
オプション装備：Hondaインターナビ＋リンクアップフリー＋ETC（24万3000円） ※以下、販売店オプション ドライブレコーダー（2万1384円）／フロアカーペットマット（2万7000円）
テスト車の走行距離：1264km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（--）／高速道路（--）／山岳路（--）
テスト距離：--km
使用燃料：--リッター（レギュラーガソリン）
参考燃費：10.2km/リッター（車載燃費計計測値） ステップワゴン 2.0HV 185馬力 325N
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
https://youtu.be/LODyVVjGPzY?t=74
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。
そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、
手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、
空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、
コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+
ブラックホイールナット
●専用サスペンション
（Modulo X Honda SENSINGは最低地上高がベース車（SPADA・Honda SENSING〈FF〉）に対して約15mm低い設定です。）
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよｗ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg 今日はまた一段と老害が真っ赤だな
お前の貧乏自慢聞いてもしょうがない
金にもならん書き込みしてる暇あったら内職でもしたら？ 駆動系とエンジン搭載位置をBRZにして
フロンとはモーター駆動
ホイールベースも伸ばして100㎏軽量化する >>763
バイト先の嫌な先輩がレヴォーグ乗ってるんだろう ステップワゴン買うなら1番高いグレードのスパーダがいいなと思うけどクソダサリアスポイラーで税金上がるクソ仕様なんだよな >>それを押さえつけるためにCVTのプーリーにかかる油圧
エアプかな？
わくわくゲートはホンダにとっちゃもはや黒歴史だから持ちあげるの恥ずかしいぞ なんで黒歴史なん？
結構便利そうだなと思ったのに
狭い立体駐車場とかリアゲートをガバっと開けなくて済むとか ゼロクラ君
車体本体の世代には拘らないのに、なぜたかがナビの世代に拘るのかが分からん。
オイラの周りでナビ載せ替えた奴なんかおらんし。
買取りの場合も店の兄さんは純正ナビならまったく問題ない。
純正以外の場合はよほど最新高級なやつが載ってる場合で買取り価格が数万上がる程度で、場合によってはナビ抜くことをお勧めすると言ってたけどな。 スバル レヴォーグ【雪上試乗】雪道での走りを徹底チェック!! STIスポーツ と GT-H の違いは!?
SUBARU LEVORG E-CarLife with 五味やすたか
https://www.youtube.com/watch?v=uyr6DsYnlq4 大体EXはオプシヨナビじゃなくてグレード
車体価格に含まれてるものだからな >>784
「なんでレヴォーグスレに粘着してるのか自分でも分らんのに、お前らに分ってたまるか！！」 >>783 もうそろそろこのスレに来るのやめにしてくれないか 邪魔でしゃーない >>781
五味ってスバルのACT-4のことわかってないね。
駆動力配分が基本前後6:4っていうのをトルク配分と勘違いしてる、素人並の誤解だ。
よくあれでモータージャーナリストが勤まるな。 レヴォーグファンのじじいも言ってたけどオートビークルホールドは改善してほしいよね。
てかアプデとかでなんとかならんのかな？ >>792
ACT-4は基本、前後直結なんだよ。
6:4にトルク配分しているわけではない。
直結の場合、前後軸重によってダイヤ->路面に伝わる駆動力がきまる。だから結果的に「駆動力」が6:4になっているだけだ。
五味は「トルク配分している」と言っている。
明らかに間違っている スバル開発チームの解説でトルク配分て言ってたけど、公式が間違ってるのか、、、 >>791
みんな揃ってそれ指摘するからどんだけ不便なんだろうと思ってたけど、
発進前か最初の信号でブレーキ踏んでるときにツータッチで完了だから全く問題ないな
あのスッキリしたセンターコンソールで色んなボタンガチャガチャ付けられるよりよっぽどマシ
駐車時に困るって人は慣れろとしか言えない いまだにAVHのなにが便利なのかよく分からん。
停車時にブレーキ踏まないってそんな楽？ >>797
そりゃあ踏むより踏まない方が楽でしょ。
一般道でＡＣＣを使い慣れた人なら違和感ないし、ＡＶＨは合理的に感じるよ。
みんなの想いは、せっかく機能あるなら簡単に使わせろってことでしょ。 そんな楽！
使い方次第だけど色々楽
人間慣れてくると使いこなしちゃうもんだよ
自分には理解出来ないからそんな機能外せ勢が出てこないか心配 ＡＶＨなんかイラネそんなに欲しい足の弱いジジイなら危ないから車乗るな あの奈良のおっさんの発言聞いてるとそんなに文句あるならレクサス買えって
言いたくなるｗｗ
なんでスバルに拘るのかｗ >>801
レクサスだと車種数とか価格とかスバルより上だからマウント取れないじゃん。 普通10個も問題点あるなら購入の選択肢に入らないｗ >>800
お前みたいな変人はONにしなきゃいいだけだろ
何言ってんだこいつw ACT-4の前身のパートタイム4WD（MP-T）は、後輪への駆動力を油圧多版クラッチでオン、オフしていた
この油圧を電子制御して後輪への駆動力を0～100(FF～直結)の可変にしたのがACT-4
https://www.subaru.jp/brand/technology/technology/driving_awd.html
https://motor-fan.jp/tech/10007344
後輪への駆動力を変える事をスバルでは「トルク配分をコントロール」と呼んでいる 262万円のFFカローラごときに400万のAWDターボのレヴォーグが出てきて対峙しなくちゃならん時点で恥ずかしい
VTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない こんなにもっさりしてるんだからさぞかし燃費も改善されているのかと思えば
なんのことはない ＞724 旧型からたいして変わらず ＞732 >>795
トルク配分という言い方は誤解を招く。
ACT-4はリアのトルクは油圧クラッチの締結力で上限が決まっており、エンジンの出力トルクがそれを超えない範囲では前後の回転差はなく直結になっている。
ACT-4の締結力の制御は速度とアクセル開度、前後回転差などのマップで決められているが、タイトコーナーなどを除き、基本は直結となるよう設計されているようだ。
直結の場合トルク配分という概念はなく、駆動力の配分は前後荷重によって決まる。
例えば加速時のようにリア側の荷重が大きくなった場合、タイヤの摩擦力はリア側が大きくなるため、結果的に前後の駆動力バランスとしてはリアの方がが大きくなる。
トルク配分という言い方が相応しいのはVTDのようにセンターデフで前後に決められた割合でトルクを振り分けているような場合だ。 >>797
おじーちゃんの足にはブレーキも負担大なのです 自動でサイドブレーキ引いてくれるようなものだからな。信号待ちでサイドブレーキ引く癖のある人には楽かもな。 信号待ちでサイドのみでとまってるの止めて
おかま掘られるで 直結状態で各輪にトルクがどう掛かるかを素人に説明するのはすごく面倒だから
便宜的にトルク配分と言ってるだけでしょ。
そもそもスバルに限った話ではないしな。 >>813
起動中はブレーキランプ点灯じゃないの？ 次期NXの2.4直噴ターボは300ps、400Nmで450万～500万らしい。
177psしかないレボーグSTIに500万なんか出す奴皆無になるだろうなww たった177馬力でしかもターボラグとリニアトロニックのラバーバンドフィールで全然気持ち良く走れないね 現行2.0ターボ廉価グレードでも454万なのにFMCで2.4が500万以下に収まるとは思えないな
550万円でもレヴォーグより売れるだろうけど なおその頃にはレヴォーグにも290ps420Nmの2.4直噴ターボが出ている模様
先代の価格差と同等なら+50万くらいだろ >>818
思い切った釣り方やね。
インプレッサ買うくらいなら２９９万～のハリアー買った方がお得やでと言ってるのと同じ？ あくまで予想だけど次期NXの2.4L直噴ターボは300psで460万～500万！
しかもWLTC燃費も13.3km/Lとレヴォーグと変わらない！！
これはもうレヴォーグSTIにわざわざ500万も出す価値なしでしょ？
ソースは以下です。
https://aandm.info/2021/01/31/post-38563/ スタートダッシュとか大きいトルクのおかげで良いんだけど
高回転での伸びがないからパワーが物足りないなぁ
でも、日常使いならなんらパワー不足はないけどね >>827
＞あくまで予想だけど次期NXの2.4L直噴ターボは300psで460万～500万！
えらくラフな情報を信じるんだね。
現行230ps版が450万～520万だから、↑は多分税抜き価格。
レクサスはオプション必須だからそこに＋50万はいるよ。
なので信じるとしても車体価格560万～600万ってところだね。
発売されたあかつきには是非ご購入ください。 >>823
300馬力400Nの旧型2.0でも2.0ハリアー(231馬力350N)に60-100惨敗したことから類推するには
そのスペックでもNX300に完敗するだろう >>829
NXスレ見てきたけど、乗り出し700万予想だったわ
>>827の格安SIM乞食はどんだけマツダ地獄脳なのやら？ 3.5 クラウンアスリート FR 6AT 315馬力 380N 3.60秒 (3.13秒)
2.4 ★NA300 FF 8AT 300馬力 400N 3.8秒★予想
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.4 ★レヴォーグ AWD CVT 290馬力 420N 4.9秒★予想
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
2.0 カローラツー 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.2秒★予想 （4.8秒）★予想
1.8 カローラ 1320kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒★予想（5.05秒）★予想
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒 >>831
同程度のドイツ車なら乗りだし1200万ですよ >>817
レヴォーグの話じゃなくて
結構やってる奴居るから危ないなと
勿論AVHはランプ点いてるよ 3.5 クラウンアスリート 1650kg FR 6AT 315馬力 380N 3.60秒 (3.13秒)
2.4 ★NX300 FF 8AT 300馬力 400N 3.8秒★予想
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.4 ★レヴォーグ AWD CVT 290馬力 420N 4.9秒★予想
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
2.0 カローラツー 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.2秒★予想 （4.8秒）★予想
1.8 カローラ 1320kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒★予想（5.05秒）★予想
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒 スーパーカークラスのV6V8と比較されましても
同レベルならギリギリだが7桁で充分手届く >>831
そりゃあＮＸが500万で買えるならオイラもレヴォーグ買わんとＮＸ買うわ。 >>840
レクサス セレナ オデッセイハイブリッド エルグランド フリードハイブリッド 今回ある事情でスバル縛りになってしまったから一番最新のレヴォーグになった
他のメーカー選べるならこの価格なら他の買う 車体番号が今日出たらしい
納車は2月下旬ぐらいかなぁ 今日恵比寿にボディーカラー見に行ったけど、白と赤と銀とマグネタイトグレーしか無かったわ
ラピスブルーとキモオタブルー見たかったのになー >>827
時期、NXとかいうてますけど、あんな豚みたいな恰好の車、
どこがいいねん！ >>841
黙ってフリード乗っとけ、なにがレクサスだよｗｗｗ >>847
12月上旬契約
sti ex オタクブルー こんだけアンチが湧くのは
レヴォーグが人気の証拠だな
良かった 白のフロントマスクはお世辞にも良くなったと言い難いが
リヤは本当に好きだわ
シルバーは全体的にカッコ良いし CMは凄え良かったけど、なんか実車はまあ普通だね。
中身はまた完璧なんだけどね。 >>849
やっぱり12月契約が今んとこ1番早いな。オプションやコーティングの有無にもよるけど、納整センターが混んでなければ通常は車体番号が出てから10日から2週間で納車だよ。 NXってレクサス底辺層やん
言うて「下の中」、誰が買うか
スバルがPHEVと引き換えにアイサイト技術流すならその車も考慮に入れるだけ だれがNXの素グレードなんて買うんかいね
普通はFスポかLパケを買うわけで
新型NXを500万？無理よムリムリ レクサスなんて行こうものなら経年モデルですら値引き無しでいきなり発狂しそう
>>852
あとは安っちいベタ塗り赤さえ変われば完璧なんだけどなぁ
それこそカメリアレッドとかさぁ まぁ買うとしたら銀か青(Not WRブルー)だけど 都心から程なく離れた大きなサービスエリア。
ファミリーミニバンひしめく休日の昼下がり。
黒いRX450hが止まり、男女が降車。男の顔は彫りが深く、ちょいアゴヒゲを蓄え、年は30代半ばか。
女はセミロングで、知的な雰囲気を漂わせるモデル体形の美人。
二人とも長身で、絵に書いたような勝ち組だ。
一方、その脇には薄汚れた青色のスバル車。
中から、パッとしない全体的に薄汚れた腹の出たデブな五十前後のキモ男。
若い女はもちろん、男の俺さえ、近寄るのは避けたくなる雰囲気。絶対に一生結婚できないタイプだ。
典型的な負け組。
奴はRX450hの二人が手を握り合ってレストランに向かって歩いていくのを忌々しげに見つめ、何かブツブツ呟いていた。
こういう奴が、ブツブツ言いながら、2ちゃんで高級車を叩くのだろうと容易に想像できた。 奈良のおっさん正直今回のレヴォーグ不満だらけっぽいなｗ
素直にレクサスかベンツ買っておけｗ >>861
いや、もう車に乗って欲しくないよ、交差点からアクセルベタ踏みフル加速した動画見た？
あんな事して事故起こしたら「またスバル乗りか」って叩かれそうだ
レクサスやベンツでも事故起こしそうだし もうそんなに未練あるならママに新型レヴォーグ乗せて自分は初代D型乗ってろよ
奈良のおっさんｗｗ 奈良の方は金ありそうだから
色々改善されたD型辺り出たら買い換えるでしょう >>860
金持ち勝ち組はSAのレストラン行かんやろ… 庶民にRX見せびらかしたいだけの俄か成金も居るんやで >>809
ACT-4は基本は常時直結で動いていて、このとき車両の前後重配から配分を60:40と言っている。
ただし直進時など、リヤへの駆動力はクラッチの締結力を弱めることで切ることができるので、こっちをトルク配分と読んでいる。
という理解で合ってる？ 大型SAの２階にあるようなところにはそれなりのレストランもある
スバオタの独り者なら行くことはない場所 もう貧乏人って言葉が刺さっちゃったみたいだなこの人ｗ
虎の威を借る狐になってるねｗｗｗ
自分は貧乏でレヴォーグレベルでも買えないんだろｗ STIスポーツ試乗したいなあ
GTは方向性変わりすぎて違和感ありありだわ
一般的には良改良でしょうに STI試乗したけど別次元GTH乗って無いから差はわからんけど
今乗ってる俺の車よりは数倍いい
ハンドルの触り心地が何よりもいい ハンドルって高触感のやつ？
自分も試乗したときいいなーと思った。
gtには非採用なんだよね 高触感ってなにが高いのかよく分からんのだけど、もともと革製品が好きな俺は
こんなサラサラじゃなく、もっとしっとりした革が好み
ただ、間違い無く手の中でハンドル滑らせやすい。良い意味で。 「本革感無いんですよ～」
https://youtu.be/l2UwL41873w
＊本革シートはシートの側面と背面及びヘッドレストなどに合成皮革を使用しています。
https://i.imgur.com/3xSsioX.jpg
https://i.imgur.com/isnIrVG.jpg
「など」ってなんだよw
見た目質感も本革感無いし、これをカタログ仕様書に「本革シート」と表記するのはどうかと思うね
本革と合成皮革のコンビシートと明記すべきだろう 機能性、耐久性、質感、コストを考えると、今のようななんちゃって本革ぐらいがちょうどいいよ。
特に座面はアルカンターラなどのほうが体のズレがないので姿勢が崩れにくい。
本革は「使い込んだ感」が出過ぎるので今ひとつだわ。 今どき本革って爺にも程があるな。老害しかいないのかよ。 >>881
今も昔も本革は本革だろが坊主
お前はありがたくビニジャン着てチャリ乗ってろ 世の中の超高級車にもアルカンターラが採用されてる時代だよ。にも関わらず本革、本革って時代に取り残されてる爺思考でしかないわ。 >>872
自分から何度も貧乏人ですと言ってますが・・・・
年収は750万しかありませんから支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ負け組ですよ ＞13
＞14
＞301
＞637
＞638
＞684 【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part21
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1555236818/367
367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b32b-XGqV)[] 投稿日：2019/04/16(火) 12:19:14.61 ID:EMLvChxX0
>>361
年収は750万しかありませんから支払額400万を超えるRAV4には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ 【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part19【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1602029711/668
668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b54-fMdf)[sage] 投稿日：2020/10/14(水) 16:50:15.63 ID:8CXCWxzb0
>>662
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ 【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part22【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1604784519/706
706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c62b-Am47)[sage] 投稿日：2020/11/19(木) 18:47:28.77 ID:gm07SaYw0
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ 確かに45歳で750万は微妙だね
自分は30歳ですが年収700万ですので、何の気兼ねもなくレヴォーグ買えました
家賃も会社持ちなので
私の主観ですが、45歳でゼロクラは正直かなりカッコ悪いのでなりたくはないです。すみません。
何となくボロボロのジーパン履いてるんだろうなぁって印象です 年収マウントはいいから
つまんねーよ
サブスクかなんかで乗れると凄くいいよね メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー >>883
アルカンターラを本革の上位互換とでも思ってるのか？
あれはあくまで人造スエードで、別に本革に置き換わる素材じゃない
本革には本革、アルカンターラにはアルカンターラの良さと欠点がそれそれにある
アルカンターラはスエード素材なので、手触りは良いが埃が付きやすいし目立つ
滑らないのは良いが当然乗り降りしにくい
エイジングしにくい素材の反面、表面が摩耗したり汚れが蓄積すれば一気に古くさくなる
高級車だからと言って、なんでもかんでもアルカンターラにはならないよ >>870
概ねその理解で合っている。
ただし、クラッチの締結力を大きく下げるのはRの小さいコーナーで前後の回転差を吸収する時などで、この場合結果としてリアへの「トルク配分」が小さくなる。
高速・直線の条件でもアクセル開度が小さい場合は締結力を下げるが、クラッチで滑りが発生しない程度のため、動作としては直結のままクラッチで消費される油圧によるエネルギーロスを低減している。 >>884
貧乏なおまえの来るスレじゃないよ？お爺ちゃん リアルに買えない車に粘着するだけの精神異常者でワラエナイな… ゼロクラのCMは車CM史上一番かっこいいと思ってる。 まぁそれはどーでも良いんだけど
昨日久しぶりにキャプテンパワー思い出してYouTubeで観たのよ
いまだにOPもナレーションもカッコいいわー
ジェニファーって最後基地から脱出出来なかったのか？気になって仕方ない アルカンターラなんかで喜ぶのはカーボン模様で喜ぶのと同じ層だろ 初代マークXのCMの方が絶対かっこいいわ
ここで言うエクセーヌか本革かなんて単純に起毛がいいかそうじゃないかの違いだけだろ
先代GT-Sはアルカンターラ+本革と本革の選択だったからな
まぁハッキリ言って革靴でもそうなるわけだが起毛は手入れめんどいわ >>900
本革をジジイ呼ばわりでアルカンターラでマウント取ろうとして爆死して何を仰いますかｗ >>896
なるほど。基本直結で、タイトブレーキで差動ロスがある時などに弱めるんですね。
ACT-4がクラッチで締結を切るというから、プロペラシャフト以降が回っていないのかと思ってました。 今はアルカンターラでは無くウルトラスエード
東レ儲けすぎ 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い中古車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、新型車が出るたびに買い替えても満足しない人のことだ それって悪いことかな
そういう欲の強い人らが経済を回してくれてると思うんだけど 久しぶりに来たら年収スレになってる
ほんと低能な奴らばっかりだわ >>918
まあ福祉に頼って社会の迷惑になる前に75歳くらいで死んでも思い残すことなく旅立っていけるならそうすればいい 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ みんなそれだけ老後のことを考えて単に欲しいとか新しいとかで飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収750万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 乗り換えずに確実に10年使う覚悟があり、10年後の貯金まで見通し立ててクリアしてるならまだ救いがある
つまり10年後の50歳で2500万あればいい
毎年200万貯めていけるなら40歳で900万しか貯めてなくても400万の車買って
残り500万+200万*10年で追いつく 発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるお前らには10年も乗ることは無理だろうけど お前のポエムは聞いてないから欲しいかどうかだけ書いて消えろ 真面目な納税者に迷惑がかかるとかたいそうなこと言ってるが、今リアルに皆に迷惑をかけてるのが分からんのか 短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車市場に掘り出し物などなし >>929
私の本心を言えばレヴォーグスレを去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて微増、可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ さらに一番問題なのが年金支給開始年齢の後ろ倒し
昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら再雇用で65歳から75歳まで
10年ほど冷や飯食わないと破綻するのが今の40代氷河期世代 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ 1997年 30代平均年収 550万 マジェスタを買えた
2018年 30代平均年収 430万 カムリまでしか無理 1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。 【人生100年時代】９５歳まで夫婦で約2千万円が不足 金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/
終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165 【WEF】日本の老後資金、１５～２０年分不足＝世界経済フォーラムが報告書
金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560446022/
「老後に2000万円不足」ってホント？リアルに必要な老後資金を試算した | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1566526
【老後2000万問題】真実 年金支給、満額で月64,941円 平均は55,615円 老後には月26万円必要と試算★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/ 【調査】70歳定年制、働く中高年の6割「反対」…「一生働くことになりそう」「体力が続かない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560757042/
【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560958004/
今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません
一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要 40代会社員は「退職金1000万円未満」を覚悟せよ（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190813-00029593-president-bus_all
厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 年収1000万
500万円の車を2年後300万で下取りしてもらって買い替え、次も500万円の車を買う場合
車両代100万*10年＝1000万円
車検代なし
合計1000万円
500万の車を10年維持
車検4回で20万円
10年間のタイヤ、バッテリ、修理費用で60万として
合計580万円
※重量税、自賠責、自動車税はどちらも同じなので除いて計算
差額420万円
1年あたり42万円浪費する趣味
10年前ならできていたけどもうできなくなりますね
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg しかも500万で買える車はどんどんしょぼくなっていく
8年後だとXVのeボクサーくらいしか買えないだろう 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のコロナのような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・ 「新型コロナウイルスの影響により、人々は健康についてこれまでにも増して真剣に考えるようになるでしょう。
彼らは、突如として道路が静かになり、空気もきれいになったことを実感しています。
これに伴って、人々は自動車の健康面での影響について考えるようになったので、
今後自動車業界は電気自動車に力を入れることになると思います」とコメントしました。
これまでの研究により、新型コロナウイルスの影響で「大気汚染が減っている」ことや、
「大気汚染が新型コロナウイルス感染症による死亡リスクを増大させる」ことが分かっています。
そして、もう1つの変化が「自動車の価格」です。
新型コロナウイルスにより人々の購買力にも大きな影響が出ると思います。
今後、人々が外出自粛しなければならない時代に新車に500万円も費やす意欲を保つかどうか 牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
カローラを買って、「こんなに進化した車がたった190万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「190万円のコンパクトカーしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。 年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 俺は30代で無理して220万の5年落ちゼロクラ買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ 俺は年収500万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になって年収750万になった今も1600万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
35歳の2乗は1225万ですから確かに半分程度しかありません
だから無理して車を買ったのが間違いだったのです
俺は無理してクルマ買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車
本体価格200万～250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい
高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ
このスレに居る奴は高額な新車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、する前にはバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら 戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんなクルマを運転してみたい、いつか自分のクルマを手に入れたい
これこそ3Cが家庭に入った時の最初の夢
そのなかには、レンタカーを使った方がトクなんじゃないか
タクシーを使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
だが、クルマが夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなったクルマに対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から醒めた合理的な判断を求められている お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる ＜出身大学別年収ランキング＞
※30歳時の年収
1位 東京大学 810.9万円
2位 一橋大学 739.6万円
3位 京都大学 727.6万円
4位 慶應義塾大学 726.6万円
5位 東京工業大学 708.2万円
（2019 OpenWork調べ） こいつの書き込みが無くなったら(死ぬか逮捕されたら)
記念に最新モデルに買い換えよう 30歳年収なんか投稿してて自分で悲しくならないんだとしたら終わってるなと思った 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
デスカ？wwwwwwW 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 つまり電子制御がよく練りこまれていないと人間の感覚とずれて運転しにくいってこと
A型ならなおさら
そして加給が効いてくるまではどう頑張っても1800NAと同等である
そこへCVTのラグも加わり その結果が
アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S＃ 設定なし
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい そのカローラ1.8とどっこいどっこいなのが400万円のレヴォーグｗｗｗ
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
カローラ1.8NA FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 レヴォーグ1.6ターボ CVT 170馬力 250N
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT 177馬力 300N
※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
カローラ1.8NA FF CVT 140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒
170Nしかない1.8でもターボ300Nのレヴォーグと同等なんだから
202Nの2.0なら圧倒的
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.0秒
60-100 2レンジ 4.6秒
レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 カローラツーリングの2.0がベストバイ
2.0エンジンを初搭載！ カローラツーリングに500台限定のスポーツモデル「2000 Limited」が登場｜セダン｜Motor-Fan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/article/10014738
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円
確実にこっちの方がレヴォーグより速いww 170Nしかない1.8でも ターボ300Nのレヴォーグと同等なんだから
202Nの2.0なら圧倒的 262万円のカローラごときに400万のレヴォーグが出てきて対峙しなくちゃならん時点で恥ずかしい
本来ならインプレッサあたりが相手しなきゃならん相手
XV2.0 ずるずるCVT 145馬力 188N
60-100 7.14秒
https://youtu.be/T3W2rtZCuqo?t=74
カローラ1.8NA CVT 140馬力 170N
60-100 5.50秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.0秒
60-100 2レンジ 4.6秒 ツッコミどころ満載の車はスレ民を煽りやすいからね
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない 欲しくなるわけない
こんなにもっさりなのにアイサイトに介護してもらわないと事故おこしそうになってドキッとするような老いぼれでもないし
ゼロクラで十分
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km／L。
ヤリスのガソリン車で最も燃費のよい1.0L車でも20.2km／Lですから。
これを達成しようとすれば最低でもハイブリッドしかない。
純ガソリン車が禁止されていない場合でも、企業平均25.4km/Lを達成するには少ししか売ることができない
つまり、13.6km/Lしか走らないレヴォーグを売るには37km/Lのエコカーを同じくらい売らないと達成できないということです。
そして、純ガソリン車は燃費のいかんにかかわらず販売禁止になるのが今回の東京2030年の規制です
小池百合子都知事は2020年12月8日の都議会本会議で東京都における純ガソリン車の新車販売を2030年までにゼロとする方針を明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000
そして東京の政策如何にかかわらず
おそくとも2030年代半ば（小泉進次郎いわく2035年）には国全体で完全に純ガソリンの新車販売禁止になります
つまり、スバルには到底無理
終わったなｗｗｗ 純ガソリン車の末路
新車販売禁止
↓
自動車税大幅割増し課税
↓
中古車移転登録禁止
↓
走行禁止
中古車値崩れで下取り額二束三文
鉄屑にしたほうが金になるスクラップ逝き
スバル終わったなｗｗｗ ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします
レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のステーションワゴンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
スバオタが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「レヴォーグも、このまま放置していたらおそらく他のステーションワゴンと同じことになる。
シューティングブレークよりは生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもレヴォーグの良いところは見てもらえなくなり、
CVTがいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 おまえの人生だろ終わってんのwwwwwwWメシウマ 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹT Sra5-LBAI [126.194.118.83])[] 投稿日：2020/12/10(木) 17:05:13.95 ID:mLpx0Do9r
ブログを見たけど、Ａ型2.0ＧＴ-Ｓを購入したが、
内容は広域農道で足が固すぎで、ビルシュタインじゃないＧＴの方がよかった。
広域農道で加速が自分の思い通りにならないバイク乗り。
多分Ｄレンジの話だと思う。
簡単でＧＴを買って、ＳｉドライブＳ♯とパドルで1・2・3速を使えばバイク並みの加速になるのに・・・
で終わりレベルのブログだった。
ブログから・・・
なので、一番の魅力はその高出力による加速性能への期待だったワケだったが、これがおいらの期待を裏切ったのが一番の原因です。
4輪駆動なので、フル加速をしても2輪駆動よりも安定しているので加速感は穏やかに感じるのは百も承知で購入したのですが、加速というよりレスポンスがダメダメ
おそらくCVTを大トルクから守るためか、急激にアクセルを踏み込んでも、グン！と一気に加速しないセッティングで、後から速度が乗ってくる感じです。
300馬力もあるなら追い越し加速なんかめっちゃ速いハズなんだけど、最初の一歩がまったりしてるために全然速く感じないのだ。
良くも悪くもCVTが原因だと思う、普通に運転してる時は制御は完璧でエンジンブレーキもさりげなくイイ感じですが、ちょっと速く走ろうと思うとなんか違う感じがする。
広い道や高速道路をペースを上げて走るぐらいなら十分だけど、この車をスポーツカーの様に走らそうとすると違う感じがいっぱい沸いてくる。 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-K0/i)[] 投稿日：2020/10/18(日) 21:08:57.95 ID:dfVELkKVM
北米で売られてるFA24搭載のアセント
CVTのオーバーヒートでかなり騒がれてる様子ww
北米版WRXのCVTにはCVTオイルクーラーついてるのに
アセントにはオイルクーラーつけなかった事が原因みたいね
日本仕様のWRX S4やレヴォーグにもオイルクーラー付いてないけど、みんな騒がないの？？ww 454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8fb8-HaxN [120.75.189.159])[sage] 投稿日：2020/12/07(月) 14:12:15.15 ID:a3Xx8F+e0
400万のCVTをベタ褒めするのは日本の評論家だけ
ほぼ国内専用だから売れないと困る イヤーカーも決まりだろ 47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2020/08/24(月) 16:17:32.24 ID:sB01J4Jn0
信者でもCVTが諸悪の根源と認めた方がスバルも改善する気になるんじゃないか？とは思うがね
水平対向エンジンやシンメトリカルAWDにまで拘っておいてCVTと言うオチは無いよな 256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9dac-Lhwf [114.152.151.81])[] 投稿日：2020/09/02(水) 13:32:08.86 ID:gN3bBRAX0
アイサイトとかどーでもよくね？
エンジンとCVTがダメだわwww 116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4343-5gfO [117.109.41.128])[sage] 投稿日：2020/08/24(月) 20:13:56.67 ID:CJ/fmd8R0
>>104
いや、パワー要るだろ。。
低速域と坂道はトルクがあればいいけど
CVTはラグるからな
ぶっちゃけ、最近のトヨタ辺りが使い始めてるダイレクトシフトも1速目だけ固定ギア使うメリットがよくわからない。0発進のラグなんて気にならないのに。
再加速のラグ、これが鬱陶しい 119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-NJMi)[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 12:07:03.08 ID:VCf3TFj0p [2/2]
CVTはECU弄ってなくても壊れた例が4件ある
ECU弄ってて壊れてないのはそれより遥かに多い
ECU弄っててよくある事例は
アイドリングストップからの始動時に
エンストする事がある
が、同じ事象を純正プログラムでも
4回経験したので、改造ECUのせいとは
限らない
こんなとこかな
感想としては高い金掛けただけの満足感得られるか
どうかは人次第 24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sd03-eqU3)[sage] 投稿日：2020/12/29(火) 12:12:19.45 ID:1k99R8JYdNIKU
しょっちゅう2速フル加速なんかしていたら、いつかCVT破損交換80万円コースだよ
115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YALI)[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 10:13:26.36 ID:l4Ju4lkld [5/7]
>>114
いや、ドライビジョンのせいでCVT壊れたという話じゃなくて。
この車は1600も2000もECU変えて
リミッター切ってブースト上げて
荒い飛ばしかたしたり、下手な社外でCVTオイル交換すると、CVTヤワだから
壊れるケースあるのよ。ECU交換バレてメーカー保証なり延長保証効かないと
70万円80万円飛ぶの。 114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-eWyd)[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 10:04:42.79 ID:C1mlAzEAa [2/10]
ドライビジョンECUでCVT壊れた話探したけどないんだよね
てか不具合情報がないのでどうなのかな？
と思って聞いてみたんだよね 113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YALI)[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 10:01:25.69 ID:l4Ju4lkld [4/7]
ECU交換していたら
CVT壊したときメーカー保証効かなくて
70万円80万円飛ぶぞ
120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YALI)[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 12:22:33.35 ID:l4Ju4lkld [7/7]
CPUいじってなくてCVT壊れたなら
三年六万キロやら五年十万キロやら
延長保証で無料で治る。
路上で止まり事故だの遅刻のリスクは
あるがユーザーは負担ゼロ。
初期モデルの中古は下手な店で買うと
保証なし このスレッドは１０００を超えました。
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