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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 21【SPCCI】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/30(木) 07:12:39.04ID:9aImExB70
SPCCIを世界で初めて実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 20【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1591253691/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587551196/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585614882/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 17【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1583824280/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 16【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582218987/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581029191/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580257078/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/26(水) 22:21:51.06ID:9q3Sls8K0
また凝りもせず見えないスバオタと戦ってるのか。。。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/26(水) 23:24:18.40ID:FAY6j7oo0
だってここまで不出来な車は前代未聞だもの。開発者が自慰行為で車作るとこんなに酷いものが出来上がるんだって知ったよ。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/26(水) 23:55:24.58ID:xbq8e8xF0
もうトヨタもフォードもマツダの事は助けてはくれないし倒産か子会社化の2択しかマツダには無いから信者のツダオタが発狂してヤケクソになってるんだよな
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/26(水) 23:58:23.97ID:gmzKgY1J0
>>829
出力で税金増す話はあるが
CO2はメーカが罰金を価格に転嫁する話じゃねえかな。

価格差は日本の半分程度になり
2.0Gの出力はデフィートされて122ps

なおマツダのCO2は世界最悪クラス
28.7g超過だと35万円/台の罰金
1地域の罰金が過去最高益を3割超過
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/top-car-oems-will-face-14-5bn-fines-in-eu/
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 07:19:21.95ID:u1Ix1ShP0
マツダはヨーロッパで一番売れてる日本車だったはずや
デザインもKODOともはや世界言葉にしたのはデカい
デザイナー前田育夫のデザインと言葉のセンスはカリスマ的
KODOブランドは自動車業界で初のブランド革命で
もしかしたらいずれトヨタもKODOを借りたいと
言葉を貸してあげるようになるかもね
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 07:53:15.38ID:u1Ix1ShP0
>>861
会社規模で補正したらマツダの方が格上なのは間違いないが?
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 08:35:53.42ID:TtLiT9CH0
>>862
会社規模に見合わない販売網つくって安売りで台数追ってただけだから格下。
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 09:23:17.57ID:GiyFI+iK0
海外安売りで台数稼ぐのはヒュンダイと同じ戦略だし
アリといえばアリだと思うよ
ただヒュンダイの場合、韓国国内の利益率が異常に高くて
自国民におま国してバランス取ってるけど
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 09:53:02.57ID:vzkSjXK10
これだけ情報が容易に手に入る時代に
まだマツダがヨーロッパで売れてる、評価高い
という幻想を信じてる奴がいるとは。
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 10:13:20.33ID:GfzrT92N0
日本で韓国車がいくら安くてもそれが理由で売れるのか?って話。絶対的な信頼性が無いと単に価格が安いから売れるって訳でもない。信頼性は長年の販売であるから。それなりのファンがついている。ロードスターの印象も強いだろうし。
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 10:26:45.60ID:8kdEAuUY0
>>870
だからそんなに売れてないんじゃん
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 16:27:58.24ID:GfzrT92N0
>>871
トヨタよりも確かに売れてはいないけど国内で国産メーカーの売れてる順位よりも欧州での販売の方が国内メーカーどうしの順位は上って事。何と比較するかの違い。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 16:32:32.54ID:GfzrT92N0
>>869
マツダがバブル後に販売不振になりフォード経営陣が来て再建するときに海外をメインにする戦略を取った。5ナンバー車はデミオだけで他は全て3ナンバー車。これは今でも続いている。国内は捨てている。軽はOEMだし。国内売れ筋のミニバンも止めたし。
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 16:48:17.71ID:GfzrT92N0
>>884
だから今、乗っておかないと二度と乗れなくなるからな。いつでも乗れる車に乗っても意味がないから。いずれ乗るんだろうし。硬い足まわりの車は減ってるし。貴重だよ。トヨタのフニャフニャ足はいつでも乗れる。気持ち悪いんだよね。
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 16:55:12.76ID:Fwg9c3Dj0
あれほどトヨタを馬鹿にしていたマツダが今やプレミアムトーションビーム採用で世界中で不評というね
日産と並び車にちょっと詳しい人なら絶対に選ばないメーカーに成り下がった
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:00:16.01ID:wZ3T6H/K0
>>887
現行のスープラRZの足回りはフロントがマクファーソンストラット式、リアがマルチリンク式で全然フニャフニャじゃ無いけどな
まぁお前みたいな貧乏人は一生スープラRZみたいな高性能車には乗れないだろうけど
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:01:46.40ID:GfzrT92N0
>>889
評判の良いC-HR乗ってたけど特に高速での足が良くない。あれほどいいと言われてたけどねえ。それでこの程度って事は昔はもっと酷かったのかと恐ろしくなった。さすがに耐えられなくなったのでマツダに戻す。
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:02:46.24ID:X1HP7QV10
まぁ解らないんだろうなこの程度の感想じゃ
マツダ3の足は凡庸だったよ 何の感動もなかった
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:06:53.91ID:GfzrT92N0
>>891
マルチリンクだと足が硬いわけじゃないから。単に調整する幅が大きいだけ。硬くも柔らかくもできる。その幅が大きいだけ。逆に調整できる部分が多いから調整大変ってのもある。一旦バランス崩したら調整大変。
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:15:21.42ID:wZ3T6H/K0
>>894
BMW、トヨタが協業して開発した足回りが破綻している訳が無いからな、何度もテストして調整も抜かりは無かった
実際にスープラRZはニュルブルクリンクで高タイムを出してスーパーGTでも優勝している
マツダにスープラ RZみたいな高性能車は絶対に作れないよ
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:19:37.89ID:X1HP7QV10
マツダ3もCX3もムーステスト酷いな
これでハンドリングがいいとか笑わせるわ
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:19:58.59ID:GfzrT92N0
TNGAでトヨタのボディ剛性や足まわりは激変したって記事や動画で紹介されてたけど、逆に言えば今まで糞みたいな性能でも売れてたって事を言ってるのと同じなんだけどね。熱狂的なカローラファンって見たこと無い。スープラとか一部のスポ車位しかいない。そう言うメーカー。
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:23:24.12ID:GfzrT92N0
>>897
それって単にBMWの車だから。86もスバル車だし。トヨタ2000GTもエンジンはヤマハだし。そういう事を昔からやってる会社。ある意味良心的とも言える。自分達の不得意分野は他社にやってもらうわけだからな。
0903!ninja
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2020/08/27(木) 17:25:02.17ID:asBlGBHX0
痴呆老人だからトーションビームになった事にも気がついて無いのかもしれない
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:26:14.12ID:J/wJqxJz0
一方マツダは、昔から大したことなかったのに信者が持ち上げるので「車好き(実際は情報弱者)が選ぶメーカー」という印象を作ることに成功しけたが、
プレミアムトーションビームの登場で一気に詐欺メーカーと化した
それだけなら良かったがスカイ× というダメ押しで情報弱者からも見捨てられつつある
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:27:15.97ID:pkNT4VGj0
マツダのプレミアム戦略って、内装にソフトパッド張り付けだだけの見かけ倒しだったみたいだね
走る・曲がる・止まる
という車としての基本がなってない気がする

基本を無視するから、マルチリンクからトーションビームへの格下げも当たり前のように行えるのだろう
0909!ninja
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2020/08/27(木) 17:27:44.86ID:asBlGBHX0
ライズはダイハツのプレミアムカーだから負けてもしょうがないと納得するのが真の信者
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:28:56.99ID:J/wJqxJz0
今のマツダ車は「内外装が欧州車のパクリっぽい」だけの低級国産車
足回り、エンジン性能、燃費の全てにおいて劣り、おまけに値段だけは高い
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:29:37.48ID:wZ3T6H/K0
>>901
マツダはどことも協業開発させてもらえないしトヨタみたいに他車メーカーとのパイプも全く無いからな、だから孤立した訳だ
トヨタは単独でもGRヤリスみたいな高性能ハッチバック車を開発出来るし去年のWRCでもドライバーズチャンピオンに君臨したから素性はある訳だがね
0914!ninja
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2020/08/27(木) 17:33:03.75ID:t4fUeS6S0
あまり虐めてやるな
乗ってる奴らは美しく走ってると思ってるんだから
実際はノロノロとかったるく走ってるだけなんだけど
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:39:04.24ID:pkNT4VGj0
美しく走ってるって言ってるけど
マツダ3のドアは奇妙に凹んでて、どこかにぶつけてきたようにしか見えないんだよなあ
あれじゃ不細工に走るって感じ
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:39:41.83ID:GfzrT92N0
トヨタくらいの大メーカーならば資金も技術者も豊富なはず。でもスポ車は他社に丸投げ。日産ですらGTRは単独で開発、生産、販売出来たのにね。これが実態だよ。86とかスープラ最高!ってさすがトヨタって誇らしくしてるなんてお笑いだろw勘弁してくださいw
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:45:14.35ID:GUhH5TTP0
もう黒字になること不可能なんだからロードスターも捨てちゃえばいいのにな
ロータリー捨てた時点でなんの価値もない汚物になってるんだから
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:48:59.62ID:nZUbgzFr0
今Yahooトップページ横のバナー広告に
「世界に認められたSKYACTIV-X。
エンジンにはできることがまだある。」
って出てるんだけど、「世界に認められた」というのは虚偽じゃないの?
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:52:21.02ID:GfzrT92N0
>>917
500万円のヴィッツだろ。それだけ金かければ速い車が出来ない方がどうかしているから。Bセグで始めるなんて金持ちのトヨタらしくなくていいねw
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 17:53:36.67ID:wZ3T6H/K0
>>916
日産のGTRを持ち出さなければトヨタをディすれない位の低レベルに落ちたんだなツダオタは、日産に失礼だな
スープラのボディはトヨタの独自開発だし全てをBMWに丸投げしている訳ではない
もうお前の相手をするのには飽きたし勝手にしてくれ
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 18:22:16.36ID:GfzrT92N0
トヨタってすごいよね。86とかスープラ、ライズ、GRヤリスとか自社開発で速いからな。やっぱり世界のトヨタだ。トヨタ車ならば安心。それ以外は認めないからwこんなんでいいのかな?
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 18:24:26.83ID:VGiw+mMk0
自社のリソース割かずに苦手ジャンルの少量生産車を販売できるなら楽でいいやん
マツダみたいにプライドが邪魔して迷走するより、
協業して経験値得られるし、賢いやり方だと思う
遂にGRヤリスで経験を活かせるし
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 18:27:13.97ID:FHhooCIW0
>>926
別にトヨタ車以外も認めてるけど?マツダならロードスターとかは好きだし
俺が気に入らないのはお前らみたいなマツダのキチガイ信者がマツダ以外の自動車メーカーに根拠の無い言い掛かりをしている事なんだがな
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 18:57:09.20ID:TkuA/KWm0
マツコネとかDの煤とか問題はあったけど全体として第6世代は悪くなかったと思うんだよ
なぜ第7世代はこんなことになってしまったのか
Xが失敗作なだけならまだしも他の部分もね...
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 19:14:28.28ID:qguq2fzB0
ウェットは軽い方が有利だからね
ドライならMAZDA3が圧勝だったね
ウェットであのタイムなら
スカイXのMTなら1分13〜14秒台でてただろうし動力性能は十分だわ
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 19:28:56.62ID:qguq2fzB0
>>934
インプレッサのあのファイナルエディションも
ドライなら1分6秒前後でるのが15秒かかって9秒落ちなんだよなあw
しかも雨の影響受けにくいAWDでね
つまりライザはインプSTIファイナル以上だとw
へー凄いんだねーw
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 19:36:12.91ID:8K4CCdCx0
6秒台も出ないしドライバーが五味だからな
プロでもなきゃ雨は2ペダルの方が速い

マツダ3がどうしようもないゴミってのはただの事実だが
ドライでもいいとこ17秒台だろ
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 19:36:35.18ID:FHhooCIW0
ライザ→ライズ
インプレッサSTIファイナル→WRX STIファイナルエディション
統失ガイジマツダ信者は日本語もまともに書けないのかな
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 19:50:12.46ID:qguq2fzB0
>>942
インプレッサはウエットにも強い4WDだからな

インプレッサ
ドライタイム66秒
ウエットタイム75秒

MAZDA3Xゴミ糞ナメクジAT
ウエット85秒
ドライタイムを求めるには

66÷75×85=74.8
インプレッサは雨に強い4WD
今回のMAZDA3はFF

つまりMAZDA3のゴミ糞ナメクジATのドライタイムは
遅く見積もっても1分15秒前後となる

MTなら1分13秒前後位になる
満足満足
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 19:52:53.75ID:FHhooCIW0
そもそもただのファミリーカーのSUVでしかないライズと争ってる時点でマツダ3の素性の低さを露呈しているだけだからな
マツダ3の本来のライバル車は現行カローラ、現行シビック、現行インプレッサなのにこの3車にも当然優ってる部分は1つも無い有様だしな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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