ZOC Part77
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!extend::vvvvv:1000:512
ZOCとは、”Zone of Control”の略、ｳｫｰ・ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑなどで用いられるｹﾞｰﾑ用語で、
ｹﾞｰﾑにおける「支配領域」の概念のこと。
そこに、大森靖子のﾃｰﾏでもある「孤独を孤立させない」という”Zone Out of Control”という概念を重ねている。
公式HP：https://www.zoc.tokyo/
次スレ作成
>>900
次スレ作成する際は1行目に「!extend::vvvvv:1000:512」を入れて下さい。
◎以下完全ｽﾙｰ NG推奨
ZOC関連、ZOCﾒﾝﾊﾞｰ以外の話、
ZOCﾒﾝﾊﾞｰの個人叩き、
旧メンバーの話は専スレでお願いします。
長文、連投、コテはNG推奨です。
荒らしに反応するﾔﾂも荒らしです。
ZOC Twitter
https://twitter.com/ZOC_ZOC_ZOC
前スレ
ZOC Part73
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1624857828/https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ZOC Part75
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1628927866/
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1626147552/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ZOC Part76
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1629209969/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 初のフルアルバム「PvP」を6月9日にリリース決定！
6月より全国22会場42公演に及ぶワンマンライブツアー
「ZOC FOR PRAYER TOUR 2021 SUMMER」開催決定！ 『PvP』
(読み：ピーヴイピー 意味：ゲーム用語[PLAYER vs PLAYER］より。)
ZOCのファンの呼称は『プレイヤー』であるが、
ゲームをプレイするという意味に加え"PRAY(祈る)"という意味を持つ。
私たちメンバーが人生をステージに賭け支配領域を拡張してゆく
ゲーム(音楽、舞踊、芸術)ZOCを介在し、
全てのプレイヤーが人生観を仮想体験し、癒され、深く思考し、
それぞれの孤独を理解することを糧に、
社会のプレイヤーとして新しい人に出会うための精神調整、
人格形成を担いたいという意思をこめて。
また、セーブ画面、モニターが真っ暗になり一瞬ミラーになり
現実のプレイヤーを映し出す。
素面の自分はどんなツラで他人を睨んでいる？
他人の人生を覗き込もうとすればするほど、
己と向き合うマジックミラーという装置としてもZOCは存在する。 〈孤独を孤立させない〉
「孤独な人をすくい上げて一緒にいよう」とは全く思ってなくて、孤独同士、孤独は当たり前だから、
その孤独な独立した存在同士を認め合って、全員が美しく独立した状態であろうっていうのが自分の理想であって。
それが幸せじゃないっていう人も、もちろんいるのも分かってるんです。
人に言われたことをやるのが幸せで、そうじゃないと怖くて仕方ないっていう人もいるから。
それはそれで、そういう孤独じゃないですか。
でも、それも認め合う。全部のパターンの孤独を認め合って、「そういう人もいるんだね」って。
それをディスるとか、こうでしょって言い合うこともなく、それを正義にすることも、誰が正しいとかもなく、
「そういう気持ちってあるよね」みたいなのを全員が持ち合えるのがいちばんいいなって思っていて。
「孤独を孤立させない」っていうのはそういうことです。
それぞれの孤独を理解し、それぞれの孤独を認め合う。
孤立しない崇高な孤独が共生する場所 = ZOC 【LIVE REPORT】ZOC、メンバー同士の想いをぶつけ合った涙と決意の仙台公演
https://storywriter.tokyo/2021/08/15/4992/ なさそうだったから立てたけど
次スレくらい立ててからにしてほしい…
ライブレポまで一応テンプレに入れました とりあえず無事の東北ツアーは進行してるらしいから一安心なんじゃない
「family name」は藍染と西井でしか歌わなくしてるのも適切な気がする 未だに大森抜けてほしいとか言ってる輩はZOCのファンじゃないだろ 最初から大森が好きでファンになったわけではないだけでは？ >>1 読んでちゃんとNGつっこんでな
ツアーは無事やってるのかよかった
現場行った人の様子レポ待つ そもそもZOCってミスiD出身者が変なアイドル運営に取られるくらいなら
ミスiD公式アイドルグループみたいなの作ろうって始まったらしいのに
なんで大森がメンバーなんだよって話 いいレポ
靖「数日間反省してたんだけどさ。反省しすぎてうっとなったときは、私だけにしか回ってきてない藍染が舞台のために新品の服を自分で買った女優ぶってる写真があるの。それを見て元気出してた。」
藍染「…うかれてるんですよぉ…（顔真っ赤）」
西「かわちい」
りこ「姿勢が良かった」
まろ「オタクと同じタイミングで見ることにするよ。」
西「待って私見るよ先に。見て情報漏洩する。」
まろ「見ないよ。それが先に出たらまず疑われるのはまろじゃん。みんなと同じタイミングで見るの待つ。反省してるからね…ねぇみんな笑っちゃったらまろも笑っちゃう！ 最初のMCの時、大内さんがステージ袖で盛大にドリンクこぼして、それ見て大森さんが頭抱えてたとのこと
（大内ライダーがペットボトルの水をりこちゃんにかけてしまう）
り「自虐ネタやめて！」
靖「まろちゃんには水かかってないですけど、ライダーのパソコンには水をかけました。」
西「隣にいたからねw」
まろ「だから仕返しだったのかもねw」
西「その仕返しをりこちゃんがうけるw」
まろ「靖子ちゃんに大事なのはステージ、俺に大事なのはパソコン！だからジャー！！！」 >>32
メンヘラバカマンコ ！
>>33
まろあんなに泣いてたのにな
もうシーーラネ レポ見てると現場に行くオタクにしか今のZOCのことは語れなさそうだなと思った ZOC | Skream! インタビュー (2021/06/08)
https://skream.jp/interview/2021/06/zoc
【ZOC インタビュー】これがZOCの1stアルバムで、これからZOCがやっていくべきこと (2021/06/08)
https://okmusic.jp/news/425266
ZOC「PvP」インタビュー｜メジャーデビュー、武道館公演、新メンバー加入を経て放つ渾身の初アルバム (2021/06/09)
https://natalie.mu/music/pp/zoc
戦線布告!?「これくらいのことやろうぜ！」ZOC全楽曲が入った渾身のファーストアルバム！(2021/06/09)
https://avexnet.jp/column/detail.php?id=1000462
ZOCメジャー1stアルバムツアー、鎮目のどかお披露目の初日公演を一部公開（動画あり） (2021/06/11)
https://natalie.mu/music/news/432210
鎮目のどか涙で熱唱！ZOC、最強のアルバム「PvP」を携え新体制ツアー出陣（ライブレポート / 写真54枚）(2021/06/16)
https://natalie.mu/music/news/432696
【LIVE REPORT】ZOC、鎮目のどか加入後初ワンマンで表現した「2021年の音楽」 (2021)06/16)
https://storywriter.tokyo/2021/06/16/4877/
ZOC、鎮目のどか迎えた新体制で新章＝“DISC2”へ突入 感涙の中でスタートを切ったツアー初日公演レポ (2021/06/19)
https://realsound.jp/2021/06/post-793032.html
【Interview】Vol.21 新作『PvP』を発表。ツアーもスタートした新生ZOC。彼女たちになぜ新宿歌舞伎町を感じるのか？ (2021/06/26)
https://tst-ent.co.jp/mashup/magazine/pickup-034/
6人編成となり、新章に突入したZOC。メジャー1stフルアルバム『PvP』についてメンバー全員が語る！(2021/06/27)
https://rockinon.com/interview/detail/199401
ZOC『PvP』 リリースインタビュー：人生を賭け歌い踊る、痛いほど美しい彼女たちの睨むこれから (2021/07/06)
https://news.awa.fm/jpn/2021/7/6/zoc
【ZOC連載インタビュー】Vol.1 鎮目のどか「自分が見て納得するまでレベルを上げたい」 (2021/07/10)
https://storywriter.tokyo/2021/07/10/4919/
ZOC 藍染カレン×巫まろ×大森靖子、“メタ視点”で描くアイドルと音楽と女の子 大沢伸一、神前暁、ミトら作家陣からのコメントも (2021/07/17)
https://realsound.jp/2021/07/post-816462.html
ZOC 鎮目のどか「他と比べられない存在だった」グループへの想いとオーディション秘話 (2021/08/02)
https://entamenext.com/articles/detail/12370/1/1/1
ZOC 15歳の逸材・鎮目のどかが涙で語る決意「苦しんでいる人たちを励ましていきたい」 (2021/08/02)
https://entamenext.com/articles/detail/12371/1/1/1
【LIVE REPORT】ZOC、メンバー同士の想いをぶつけ合った涙と決意の仙台公演 (2021/08/15)
https://storywriter.tokyo/2021/08/15/4992/ >>29
ZOC BIBLEとか過去のインタビュー見たら解決するよ レポ情報ありがとう よかったなぁ
早く会って安心したい…チケットいつもより譲る人多いな
仕事なければ自分も行きたかった 大森とまろが和解したのが気に食わない奴がいるみたいだけど
男同士だったら殴り合いの喧嘩してその後親友になるみたいな展開はよくあるだろ ZOC_oomori は今どんな顔して悔しがってるんだろうな 大手報道機関はノータッチのまま終わりそうですね記事出してるのリアルライブ→ライブドアニュースだけ >>43
女同士だけど昔のあややとゴマキがそれじゃん >>43
対等な関係じゃねぇだろ
じゃいあんがのび太恫喝してぶん殴って謝って済むんですかねぇ？
あと殴り合いの喧嘩じゃなくて大森の一方的な恫喝だろ 西井おたおめ
ホテル配信でまろ出てきて最後までいて楽しそうにしてたけど
カレンがめっちゃ声低くて怒ってるのかと思ったがあれが普通なのかな にっちやんインライまろ元気そうで安心した動画撮ってるみたいなんで秘宝館も通常営業に戻りそうだし
カレンとリコも部屋に顔だしてわちゃわちゃしてて癒やされた
ラジオの時もだけどのどかが常ににっちやんの部屋にいるのかわいいなw ゴマキとあややはお互い嫌いつって始まった喧嘩で今回のと全然種類違うと思うけど >>53
なあなぁで済まそうとするからじゃない？
パワハラしたのは事実なのに なんかやっぱ、まろがZOCの中で自分を出しやすくなった気がするね 大森さんのファンで
大森さんとガチでぶつかって仲直りするて
話しとして凄すぎね
ファンとして凄すぎね
しかも自分はハロプロ出身のアイドルて
やっぱ生来持ってんだろうねえ >>54
そのことを解散に繋げるのちょっと意味がわからないっすね >>57
大森があのポジションにいる限り繰り返すだろ 大森さんがカレンの画像で癒されたのは
ZOCめちゃくちゃだけど
カレンの嬉しそうにしている姿を見て
ZOC作ってよかったなと思ったんだろうね >>54
解散してほしいならアンチスレ立ててそっちでどうぞ 虐待する母親と一緒だよね
仲直りするがまた自分の気にくわないことあったら怒鳴り散らすんだよ
でまたチュッチュッで仲直り
子どもはどんどん病んで来ていずれ家庭は崩壊する 虐待母論は戦慄が発端なのでZOCスレじゃなく戦慄スレに書くと良いと思うよ
自分は虐待NPOやってる戦慄が「え、虐待の連鎖とか知らないの？！」ってびっくりはしたが いらないメンバーがいなくなってくれてどんどんパフォーマンス上がってるの嬉しい >>63
ほんこれ
メンヘラ以外こんなもんやばいって分かる >>66
いいーえ元からその手の論はあります
あとはDV彼氏とそれに依存してしまう女 現場行けないファンには何の説明もしません、て事？
ライトファンはファンじゃねぇって事？文章でもなんでも顛末の説明してほしい。 ライブに足を運んでくれるファンこそが本当のファンだからその人達にまずは説明しよう、って考えなんだろうね。ただそれだけでは済ませられないから仙台のライブレポ書いてもらって謝罪文代わりにした。
現場が大事だから、不器用だからこれしかできないって綺麗事でちゃんとした謝罪とか説明とかからは逃げ続けるんだと思う。ライブとかMVとか音楽とかの作品で判断してねって気持ちだと思うけど、他の人達は作品作りながらでも、問題が起きた時はちゃんとした対処するからなあ。インディーズじゃないし。
今のZOCの対応を良しとする人でないとファンでいるのはきついと思う。パワハラの件、もうMCでネタにしててそれ笑ってるくらいだから。これを受け入れられるのがファン、ダメだったら他界って感じだろうね。 色々あったけどPvPめちゃくちゃよかったし、ライブもよかったし応援してきてよかったなと思ってた。でも、ZOCが作って、こっちが受け取って大切にしてるものを、いつも本人達のトラブルのせいで純粋に聴けなくなるようにされる事に疲れちゃった。
今回のパワハラを許すなら、他の人が起こしたパワハラやセクハラも許さないといけないと個人的には思うので、荻上チキさんとTBSラジオの声明はすごくしっくりきた。
ただの年表の一部として処理するにはパワハラってものと、今回の流出は大きすぎる。 >>64
なんでここに戦慄のオタクいるの？
戦慄のオタクじゃなかったとしてもそれだけZOCが好きってことなの？
パワハラだから公式文書出せって人いつまでもしつこく感じてしまう
ここファンスレだと思うし思うのは自由だからメンバーの名前伏せてTwitterに書くとか住み分けして欲しい
応援していきたいと思ってるのにうんざりしてくる >>75
お前って何様なん？
第一にZOCの何が好きなん？
音楽じゃないの？
好きな歌手やらバンドやらの私生活にまで踏み込むなよアホかよお前みたいな推しが結婚したら怒り狂うジャニヲタみたいなヤツはさっさと他界しろやグダグダうるせんだよクソが ＞今回のパワハラを許すなら、他の人が起こしたパワハラやセクハラも許さないといけないと個人的には思うので、
許すとか許さないとかお前が何を勝手に妄想してんのお前に許されなくてもZOCは続くから黙って逝ってよしバイバイ >>67
だれがエコ贔屓不倫女のインライ見るんだよwww >>64
虐待わかってる自分って病んでて可愛いとかなってないんお前？きしょいんやが
戦慄の真似してオナニーしてんなよ草
お前の母親の話しとか誰も興味ないんで逝ってよしバイバイ ロマンの書いた通りの展開になってて草
こくやって、大森の周りではやりがい搾取で弱い奴から人がどんどん倒れていって
それでも世界は進んでいくんだろうな
恐ろしい やりがい搾取とか虐待が〜と言ってる人が
大森に対して「裏に回れ」「顔出しするな」「ZOC解散しろ」「ソロだけやってろ」とかいうのは全部ダブスタだと自分は思う
大森が曲を作るとか、まろがMV作るとか、り子が振り付けを作って教えるとか
そういう労力や権利や努力をないがしろにしてるならポリコレ棒振り回して誰かを叩くなよ 僕達の音楽やらずにきもいかわ歌ったのが直近の心境と捉えてよいのでは?
歌詞を読むと反省の思いが感じ取れます
https://www.oricon.co.jp/prof/564097/lyrics/I237172/ 反省しつつもパワハラという言葉によるレッテル貼りに対する怒りってのもありそう 事件前後でメディアからのレーベルからの扱いが変わらないのなら何も問題無いです いい雰囲気でライブできていて良かったと感じる人と
モヤモヤの行き場をなくして離れられない人と
そんな日曜日のお昼前 良くも悪くもこれがZOCですよ
あとはそれぞれが判断すれば良い >>90
煽りにみえるなら冷静じゃないと思う
普通に自分の活動してるだけ こういうものだそうですが、そうなのか？とも思うしよく分からないな
@
巫まろを良く知る古参ハロヲタが「まろ人の神経逆撫でしまくるし３日一緒にいたら仏でもキレるわ大森可哀想」つってて、大森靖子ファンは「靖子ちゃん昔から些細なことですぐヒスるしまろ可哀想」て言ってて本当に草 #ZOC
午後6:39 · 2021年8月14日
@
返信先:
@
さん
実際問題まろってか福田花音はわざとトラブル起こして「こんなグループもうやめる！」って言って引き止めてもらって「やっぱやめない、みんな大好き！」ってかまちょするのが趣味みたいな子なので、単にいつもの悪癖が出したら大森さんの地雷踏んじゃって焦っただけだろうなって
@
8月15日
正直今回の件パワハラとはあまり思えない
まろタイプのかまちょは大人の対応でスルーされるのが一番嫌いで、感情的に振り回されてくれる相手がむしろ大好物だから
すぐ別れるって試し行動したがるメンヘラと、捨てられそうになると発狂するメンヘラの闇のコラボでしょ
@
8月15日
この先もこの二人は似たような揉め事起こしながらイチャイチャしてんだろうなって >>93
「試し行動」とは？
https://www.google.com/search?q=%E8%A9%A6%E3%81%97%E8%A1%8C%E5%8B%95&;rlz=1CDGOYI_enJP821JP875&oq=%E8%A9%A6%E3%81%97&aqs=chrome.2.69i57j0i512l3j0i131i433i512j0i512.5297j0j7&hl=ja&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 noteの投稿で
大森さんが試し行動で自らあの音声流出させたのでは？っていう推論あって、目から鱗だったｗ ＞巫まろを良く知る古参ハロヲタが「まろ人の神経逆撫でしまくるし３日一緒にいたら仏でもキレるわ大森可哀想」つってて
大森靖子ファンは「靖子ちゃん昔から些細なことですぐヒスるしまろ可哀想」て言ってて本当に草
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回一番笑った パワハラかどうかはまろ次第だって分からんのか？
ネタにしてる以上まろにとっては鎮火してほしいってことだろ
内心は分からないが内心なんて憶測でしかないからな 神聖かまってちゃんのの子さんが昨日の配信で
大森さんとファンが被ってる確率高いから
リスナーにZOCのごたごたどうなってんだ？て聞かれて
靖子ちゃんは「俺には」優しいよ
つってたのも笑ったけど ＞巫まろを良く知る古参ハロヲタが「まろ人の神経逆撫でしまくるし３日一緒にいたら仏でもキレるわ大森可哀想」つってて
大森靖子ファンは「靖子ちゃん昔から些細なことですぐヒスるしまろ可哀想」て言ってて本当に草
これロマンさんとかおれとか
今回の件を真面目に真剣に捉えていた人達が
アホに見えてくるほどの
的を得た見事な書き込みかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まろにも原因あったのでは？っていうのは初期から言われてたしインタビューでかてぃが言ってるのもあるしな
だからってパワハラしていいって理由にはならんし
逆に加害者だからネットリンチしていいともならん
@ZOC_oomori は許せないけど この書き込みを真面目に翻訳すると
まろは可成りちゃんとした人で
どうちゃんとしているのかというと
りこさんのようのちゃんとしている人で
大森さんもそうだけど譲れないモノがある人達というかね
りこさんも豪の部屋で言ってたように
ZOCは全員頑固な人達つってたか？
こりゃかなり大丈夫だね かなのやかてぃが居なくなって
ZOCに興味が無くなったとか言ってるロマンさんのような人達とか普通にいると思うんですよ
でもやっぱ面白いですねZOCは
元々、大森さん好きとしてはね
長文がロマンさんは元々、大森さんには興味ないのでは？つってたけどね
興味がないつうか嫌いなんでしょうねｗｗｗｗｗｗｗ
自分の母ちゃんを起草させてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロマンさんとしては掟さんも起草させられちゃうんでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ きそう
【起草】
《名・ス他》草案・草稿を書きおこすこと。
www
多分「想起」の間違いでしょうかねえ
そうき
【想起】
《名・ス他》思い出すこと。前にあった事を、あとになって思い起こすこと。 間違えただけだろ脳足りん
そういうとこでしかマウントとれないからな自演じじいは
頭空っぽだから 人を罵倒する時は自分が言われて嫌な言葉を使うらしいけど、なるほどと思わされるな
的を得てるらしいしな 起草だけじゃなく>>102でも間違えているって意味だが、
この伝わらなさは期待を裏切らないな ＞大森靖子ファンは「靖子ちゃん昔から些細なことですぐヒスるしまろ可哀想」て言ってて本当に草
これって大森靖子のことが本当に好きなんか？って文章だけど
些細なことでヒスってたって何のことを指してるのか書いてほしいわこの人 好きの反対は無関心というけど
大森に救われて心の拠り所にしていたのに、裏切られたと感じる人がアンチになるんだろう
大森ソロでいうと最近のシンガーソングライターとかカウンターカルチャーは「共感しました」「救われました」とうファンを切ってるし、そう思うのは勝手だけど裏切られたとかは違くない？っていう気持ちを歌ってると思う >>114
これは大森さんのファンでもまろのファンが書いたというものではないだろ
本当にサラっとした視点というか
騒ぎたいだけの人が書いたというかｗｗｗｗｗｗ
でも入り込んでない人の見え方がよく伝わって、そこがいいなと
パワハラがどうとか騒ぐ頭の弱そうな監視員よりよっぽどいいなと 吉田豪さんの意見では、「大森さんのやったことはよくないし非難されるべきだけど、その非難の中にBBAやめろ、とかどうせ若い子に嫉妬してるんだろ、かわい子を妬んでるだけだろとかいうのが結構多いのは酷すぎる」「そこに大森さんは病んでいて危ない状態になってる」という感じでしたかね。
そのくらい自分の外見問題は大森靖子にとって重い問題なんだなぁとは納得しました。
だから「envy最高」なんですね envyって時間的にもFUJI ROCKの配信見てた感想じゃないの まさかenvy知らないやつがいるとはな
海外でもかなり有名なバンドなんだがドルオタには難しいんだろうか 普通にバンド名とかけてお気持ちを言ってるのかなとおもったけど・・・
単に配信見て最高ってことないでしょ >>118
これは吉田豪がよくやるやつでわざとおかしなツイートをピックアップして問題の核心には触れようとしない手法
チキが指摘したどおりプロデューサーとメンバーという関係性において内輪で和解したと触れ回ってもファン以外は信用しないそれでは足りないという話なんですよ 吉田豪はチューしてって言うのか？ってMC含め
にっちやん生誕祭めっちゃ楽しかったわ そしてまろにも悪いところがあったと責立てることはセカンドレイプ的であり社会的に許されない
ファンは盲目とならずZOCの行末を案じるならむしろ厳しく対応したほうがいい おまえバカじゃねえの？
本人同士が信用してりゃよくね？
音楽で示してけば
ほんとゴシップ大好き障碍者おやじだよな >>121
それは流石にうがちすぎそういう事いう嫌な人であって欲しいみたいな願望が見えて気持ち悪い 9mmのギターの人が参加してたらしいからそれもあって見てたのでは?
死神recで弾いてた人なので 消えかけた炎に一生懸命風送ってるやつ相手すんな
まろの元々の性格がどうとかただの悪口だな >>122
＞>>118
＞これは吉田豪がよくやるやつでわざとおかしなツイートをピックアップして問題の核心には触れようとしない手法
いや、普通にそういう意見めちゃくちゃ見たし自分も吉田豪と同じ意見だよ。
＞チキが指摘したどおりプロデューサーとメンバーという関係性において内輪で和解したと触れ回ってもファン以外は信用しないそれでは足りないという話なんですよ
チキの指摘聞いたけど今回の放送でインタビューを放送しない理由としてだよ
ZOCや東京ピンクから何らかの声明が発表される可能性もまだあるし、まろの気持ち自体もツアーしてる最中に揺れる可能性だってある。急かすのは脅迫みたいなものだと思うよ 大森がDEEP PURPLEのSmoke on the water聴いてたら香椎への匂わせだとか言いそうだなコイツ 西井は本人曰く妊娠したら辞めるらしいしおめでたく西井が妊娠して辞めたらZOCも無くなってくれる
あと何年かな！ >>133
？？オマエがZOCに関わらなければ良いだけなのでは？
世の中はZOCの存在知らずに生活してる人がほとんどだぞ envyは純粋にフジロックへの感想とともに、ここでディスってるような反応が予想通りに起きるのを楽しむ意図もあるのかも。 今回放送見送られたのは大森靖子単体だから事務所はTOKYO PINKでなくてエイベックスマネジメントでわ？
大森側からの放送見送り告知も大森靖子スタッフからだったし 昨日も今日もほんと良いライブで楽しかったな・・・子供なら帰りたくない、つって駄々こねて泣き喚くレヴェル。
MCで印象に残った箇所
・パパの話をした時（ホームシック的に？）泣いちゃったのどか（神戸２部）
・振付、サイドステップ時、新人は肘曲げちゃダメ！（おそらく）ハロプロでの決まり（神戸２部）→今日のまろにー浄土
でまろは、主役のにっちゃんを立てるように新人バージョンのサイドステップで踊っていた（ように見えた）
・大森さんから後藤まりこさんの名前が、梅田tradで過去に共演した（大阪１部）
・zocメンバー、全員基本的に声がデカイ。りこカレンは普段小声なのに突然ボリューム大きくなる
のでビックリする、のどかは常に程よい声量で喋る。（大阪１部）
・zocタロット、トランプ、人生ゲーム作りたい。zoc人生ゲームは３マス毎に「炎上」
・りこ「吉田豪はがんもどきみたい」豪の部屋出演時の感想（大阪２部）
ＭＣの真面目な部分に関しても、先行きに希望の見える、真摯な自省が確実にありましたが、
記憶だけで書くと誤解を招きかねないので割愛。 >>136
ネタか？
炎上愉快犯の誰かじゃあるまいし
そんなことで注目してもらいたいタイプじゃないでしょ >>138
感想乙
コロナで行けないからまとめてくれて助かるわ
こういうレスはまじで有意義 >>138
感想乙 抽選とスケジュール的に行けなかったからレポートめちゃくちゃ嬉しい
自分はただの1ファンに過ぎないが、現場行ったすべてのファンにも感謝 チャンカパーナやらやばたん伝説やら、西井生誕祭仕様で楽しかったみたいだな、よかったよかった うるせぇバカまんこ！書き込む暇があったら股でも開いてろ！ 幼稚園児みたいな侮蔑語で性的に関われてると錯覚するしか楽しみが無いのか
人生見直せよおっさん >>149
いい加減ﾜｯﾁｮｲスレなんだし09はＮＧ入れろ
専ブラ無いならインストールしとけ ZOCの炎上は恥ずべき炎上が多いのに
ドヤってるところがイタイ 時間経てば経つほどまろ何なの？って気持ちが湧いてくる
妥協してでもラクな場所に身を置いてちやほやされたくて、ちょっと都合が悪くなったら可哀想よちよちってしてほしい？かまってちゃん無理すぎ まろのおかげでＺＯＣ盛り上がってるのに文句言うなようぜぇ まろ叩くのはほどほどにしといた方がいいと思うよ
前にインタビューだったかZOC BIBLEだったか忘れたけど、もし叩かれて辞めることになったら原因になった奴の名前アカウントで全員公表するとか言ってたし、本気で爆発したら開示請求からの訴訟コンボとかやりそう
今回の一件でわざわざ録音してたのとか見てても思うけど、多分まろはやると決めたらマジでやるタイプだよ まろって子供の頃兄弟いるとか嘘ついてたんだろ？
それ聞いた時普通にヤバい奴だなって思った
たぶん故意的に人の神経逆なでしてかまってもらうタイプだろ
大森のキレ方も異常だけどキレた理由自体は理解できる 全く理解できない。
ペラい可愛さがどうのこうのって因縁つけてきただけじゃん まろのパワハラ音源流出した時に一緒に流出したかてぃと大森のパワハラ音源（かてぃの歌パートに被せて死ねぇと絶叫？）聴いた人いる？
聞きたいけどもう消えたよね？ かてぃがやる気なさそうに、というか精神的に相当つらそうに見えるし
大森さんがそれに苛立ってるようにも感じられるけどよくわからない かてぃとしては、今晩公開のMVもあるしこの件には関わってる場合じゃない感じかなと
クリープハイプ
@creephyp
【リリース情報】
本日8/23(月)より、テレビ東京 水ドラ25「八月は夜のバッティングセンターで。」のオープニングテーマとして書き下ろした新曲『しょうもな』をデジタルシングルとして配信開始！
ジャケ写も公開！
▼各種配信サイトはこちら
https://creephyp.lnk.to/Shoumona >>168
脱退メンの宣伝いらん
あんなのいじめられたと思った側でしか取っておかない映像だし
かてぃかかてぃに罪を被せたい人間しか流出させないでしょ
武道館の練習とか何ヶ月前だと思ってるの今更出すとか念がすごい クリープかてぃをMVに出すとか大森への当て付けだろ >>170
そこまで考えてないでしょ
一切気にかけてないかと思いますよ
https://natalie.mu/music/news/441616
クリープハイプ「しょうもな」MVに尾崎世界観が望んだあの人物 >>172
何故断言できるのか
ヨギーのMVに戦慄が出るようなもんだろ ハロ時代に色々あったらしいけど今回の問題を労使問題と捉えると、
大森ファンだけどまろ側に立たざるをえないんだよな ライブに行った人が
まろ心配してた人が可哀想なくらいまじでただの喧嘩だったみたいで安心した
って言ってるぞ 正直女同士のガチ喧嘩だとあのくらいの怒鳴り方と泣き喚き方はまあまあよくある話だし、その後仲直りするのも結構よくあることではあるよね
完全に仲直りとまでは行かなくても、和解してそれなりに上手くやってくってケースもある
だからまろと大森さんが本当に単純な雇用主と従業員の関係性を超えた友達として付き合えてるなら、実際に和解してるってのもありえると思うな
元々ZOC結成前から２人でご飯行ったりする仲らしいし、ない話じゃない 別に今のZOCヲタってかてぃの事嫌いではないと思うよ
大森ヲタを除いては >>178
語弊あった
Ｘ大森ヲタ
Ｏ大森信者
だな 大森ヲタだけど かてぃ「は」応援してるよ
ただし >>1 にもあるように元メンの話題はスレチ 女同士であんなガチ喧嘩あるってマジかよ
あんなの未だかつて、やられた事もやった事もないよ
そもそも大人同士ってほとんど友達はおろか、姉妹ですら喧嘩しないぞ マンコ の書き込みキンチ！書き込み暇あるなら股でも開いてた方がよっぽど社会貢献 女が喧嘩しないなんて童貞おやじの妄想か
女オタを知能の低い禿げ頭で釣ろうとしてるだけ >>184
女だけど大人になってから母親とあんな感じの喧嘩したことあるよ
心が健康とは言えない状態で喧嘩するとああいいうことにもなる
家族も周りも穏やかそうだね遭遇しなくて済むならしない人生のほうがいいと思う
マンコキチガイに対してはマンコが書き込んですまんかったな
マンコとか小学校の時に見た公園の遊具のちっちゃい落書き思い出しちゃうね >>170
尾崎が数年前のこの件を知ってたら、敢えて起用したってのもありそうだなw
まあ単純に若い子から人気あるから熱望したってのが熱望の理由っぽそうだけどね
https://i.imgur.com/Ilb8PZd.jpg >>189
おっさんがマンコ のふりして書き込むな >>193
おっさんがJKを知ったように書き込むな >>191
尾崎世界観はこんなのにいちいち反応しないだろ
ていうか知らないと思う
知っててもそういう考えの人もいるっしょって終わり
売れてるアーティストは色んな人に色んな事を言われ慣れてるし、
なるべくトラブルは避ける >>191
こんなものもあったね。当時も「ん？」と思ったけど。帯のコメントに文句つけるとか、あのちゃんも尾崎もびっくりだろうよｗ
他人の考えは平気で潰したり、いちいち突っかかるところ早く変わってほしいな。 >>196
童貞親父はテメェだろ
AVでも見てセンズリこいてろ キモいおっさんがマンコのふりして書き込むのがこの世で一番醜悪な行為 >>188
おっさんがマンコのこと分かったようなこと言うな 血豆みてえなチンコでもシコって眠剤飲んでとっとと寝ろ >>206
それお前だろ
ケツ毛ボーボーのキモおじがよ 化けもんみてえな母ちゃんの肛門に口縫い付けられて連結してろ >>208
テメェの汚いケツを蛆湧いてるテメェの母ちゃんのマンコと連結してテメェの父親のちんこをテメェの口に連結しろキモおじ >>208
テメェの不潔な父親のちんぽでもくわえてろ 戦慄脱退のかてぃの活動に全然反応してなかったのに
かてぃさやぴにっちやんの絡み見て焦ったか
めちゃくちゃアピールしてるの面白い 女にまんこが付いてるのではなくまんこに女が付いている 今晩の吉田豪さんの配信でも（有料だから内容には触れないけど）ZOCと大森さんの今後については結構心配してたなあ
大森さんやメンバーとは個人的に割と頻繁に連絡取ってるようだけどなかなか安定した活動にはなりにくそう
吉田さんの頑張りもあって、なんとかなるといいんだけど >>216
旋律の動向いちいち気にしてるお前も同類だよ失せな >>223
ファン垢見てたら嫌でもRT回ってくるわ クリープのMVきっかけでかてぃと戦慄が交流して話題に
大森今度はクリープのMVにケチ付けるんじゃないか >>228
言っちゃあ悪いがZOCはもうオワコンでしょ よっぴーの配信でミューコミのユニットの活動が秋ぐらいから始まる予定との話
カレンは舞台だしのどかちゃんは学校あるしりこさんも何かしらあるだろうし
ZOCは実質活動休止になるのかな? またあぼーんばっかりになってるな
自分で立てたスレに引きこもってくれないかな ほんそれ 戦慄は専スレあるのになんでここでやろうとするのかわかんね >>201
安心しろ誰もわからないから
信者がわかってる風出すけど
ちゃんとした説明求めると訳わかんないこと言い始めて
誤魔化すから >>228
ネチネチだろ
某フェスでそこ相手にする？というユニット共演NGしたけど クリープのかてぃ出てる新曲のMV明らかに大森峯田のRe ReLOVEに寄せてきてるよね…？ >>235
アパートのシチュエーションが一緒だけど展開が全然違うから印象はずっと穏やかな感じ
意図的かは分からないけど >>237
かてぃのクリープMV出演報告のインスタ一晩で8.3万いいね超えててやっぱ人気あるなあ
にっちやん、さやぴ、かなのとも交流あるみたいだし、理江ちゃんとも仲良くやってるし、メンタル回復しつつあるなら良かった
大森さんも喜んでるといいな 大森の心を手玉に取って揺るがすにっちゃん
毎度の行動だがさすがです！ 大森の歌詞の説明できるやつもいないよなw
サビの一部の意味を拡大解釈して感動したりしてるけどw
曲全体の歌詞の意味を説明できるやつがどこにもいない>>233 大森手玉に取られてるというか、ただただメンバーに甘いから舐められてる人ってイメージだわ
大森自身が嫌われるの怖くて女に対して萎縮する感じある
そこがプロデューサーとメンバーの中間の「共犯者」のむずかしい立ち位置ですね。つんくや秋元を舐めるアイドルいないし >>233
単にあのちゃんを褒める尾崎さんの帯文の表現が自分と逆だと言いたいんだと思う
あのちゃんもキョトンだと思うけど まろがいいねしてた尾崎世界観のツイートは、かてぃのＭＶの歌詞だったのか >>237
シチュエーションが一緒というか、まんま同じアパート使ってるよな？ 例のプールや呪怨の家みたいな
定番ロケ地なのかな？ お前ら、SNSやここの書き込みで人が死んでしまうことがあることはわかっているだろう？
それに気をつけて発言しろよ？ 死ぬ死ぬ詐欺か
死んだらどうするんですか？だってよw >>247
たしかに大森のほうが秀逸だと思った
尾崎のはありがちな男が言いそうな女の子幻想 書き込み者の情報開示請求なんかも、どんどんやりやすい世の中に変わってきとりま。私の元同僚みたく、一辺訴えられて怖い思いしはったらよろし。 >>244
間取りちゃんと比べたら違う部屋だとわかると思うんだけど >>246
誰か死にそうなの？
教えてよwトドメの叩き行くから >>235
リリラブ大好きでクリープハイプも大好きでしょうもなのMV楽しみにしてたけど見た時似てるとは少しも思わなかった。 かてぃのドキュメンタリーブックより先行カット公開、ミステリアスな私生活をのぞける自宅写真も
https://natalie.mu/music/news/442147 かてぃ、勝手なことして大丈夫か？
話通してあるのかな >>253
お前みたいのがアイドルが自殺した時に、自分じゃないって思うんだろうな。悲しいな。お前みたいな奴がいることが本当に悲しい。 かてぃの本 タワーの売り方エグいなｗｗｗ
ファッションカルト＜オンラインサイン会20冊券 サイン本1冊+サインなし本19冊+直筆イラストステッカー全3種+
表紙カットクリアファイル全1種+ランダムチェキ2枚+私服プレゼント＞
￥44,000
https://tower.jp/article/feature_item/2021/08/24/3001 ネットで悪口言うのは、自分がネットで悪口を言って人を傷つける可能性のある加虐性を持った人間だと思ってないから
匿名の名無しで誰かの悪口を言っているっていう自分が存在してないと思っている
誰かの悪口をネットで匿名で書いてるというのは自己否定
自分が誰かの害悪になっているということをちゃんと認識して欲しい
その認識不足って、自分が不特定多数であるとか、自分が無価値って思っちゃってるってことにも繋がってるような気がする
それじゃ駄目で、ちゃんとみんながそれぞれ、誰かを傷つけてるってわかって欲しい
「生きてるだけで加害者」 >>264
そんなこと書き込んでも無駄股開いた方がよっぽど社会貢献 >>262
「ZOC卒業&武道館ライブへの想いも語ります」辺りかな
>>263
2,200の本20冊に私服付けて44,000だから実質私服無料 服によるけど高くはないかなw
スレチスマン >>268
>>258 が気にしてるのはそこかなって事でした
話し通さず勝手かどうかを心配してるのかなと
勝手に >>268
>>258 でわないんだけど >>258 が気にしてるのは、話し通さず書いてないか心配してるのかなと
勝手に想像して代弁してごめんなさい
いろいろミスりました
今日はもう黙ります かてぃ単体の話スレチだろ専スレあるのか知らんけどそっちでやってくれ >>267
「こういう経緯は語るな」という条件つけて卒業させたってこともないんじゃいないの？
>>262
「ZOC卒業&武道館ライブへの想いも語ります」辺りかな このスレって探偵っぽい人多い気がする
見てて為になることちょいちょいありますわ >>274
女オタにP活やってるやつ多そうだって意見とか？ ある情報通によると女オタはパンティを三日にいっぺんしか変えてないらしい 戦慄と香椎のヲタはさんざんアンチレスでスレ荒らしておいて
本やMVが発表になると必死に宣伝するとかどこまで腐りきってんだよゴミカスが
そもそも流出したのは誰なんだよ？まろが渡した元メンって誰だ？
何もなかったかのように香椎の宣伝してんじゃねーよ亡霊ヲタが
この話こそ有耶無耶に終わるわけねーだろ かてぃさん、ちゃんとメシ食ってるかね…ガリガリやん 時系列まとめてる人いたから読んだけど戦慄は黒だなと感じる
かてぃはわからんけどインライとか見てても戦慄からすり寄ってるだけでかてぃは中立とかいうか、メンバー同士のゴタゴタに巻き込まれたくない人って感じ メンバーは、元メン含めて割と仲良くしていたい、過去はなるべく水に流して許し合っていきたいって感じなんだと思うけど、SNSとかでおおやけにするのはためらいがありそう
大森さんはこだわりあるだろうし、カレンとかはすごく気を使ってる感じだけど、少しずつ仲良くなって欲しいなぁ 大阪藍染西井りこは元気だったけど大森巫のどかはなんかしんどそうな感じだったよ 大森さんは1回だけと主張しているけど、録音でまろが「このこと一個なんですか？」って言っていたのがずーっと引っかかってる
この問題自体は解決したならそれでいいと思うけど、こちらとしては引っかかったままです 今までも対立というか意見の相違はあったんだと思う
パワハラどうこうの前からまろやめそうだったし
さっき探したらまろが作ったmoreきゅんのMVって本当にどこにもないのな
動画あってもまろコメント部分切られてるし
戦慄自体じゃなく戦慄オタのそういうとこが本当無理 表に出てる情報だけじゃなんとも言えないな
直接話を聞いてる吉田豪さんとかも外には出さないだろうし
まあなんとかうまくグループ活動を続けられるといいな オーディションからみてて思うが
のどかを平手友梨奈的なかんじにしたいのが透けて見える
したい、っというかそういうポジションを入れたいというか、、 リビドーがあと6千で100万再生
明日には行くとして1ヶ月弱だからファミネの時と同じぐらいか
今回の揉め事はyoutubeの再生数も地味に関わってる気がするのよね 次の東京のチケットを取ってあるんだけど、コロナの流行を考えると、参戦するかどうかすごい不安。
ライブは若い人多いよね？みんなウレタンマスク？ 職域や大学でワクチン打ち終わってる人もいるし年齢で語るのはどうかとおもう
自分は打ち終わってるけど関西だし関西チケット完売でいけんかったから羨ましいや 感染状況は過去一なので不安があるなら来ない方が良いと思います
若いのがどうのこうのでなくてね
ウレタンかどうかよりも武道館の時いた大声出すやつの方が問題だしね ライブハウスなんでワンドリンクはしゃーないけど、
あれは帰るときに配ることにしてほしいわ
飲むのにマスク外して、そういうときに限って喋るのいるから >>285
これ紙一重と同義語を意味混同してるよな
うまいこと言おうとしてるけど何言ってんのか分からんしシンプルにくさいし >>296
ZEPP系は帰る時だからファイナルは平気だね 大森さんはZOCはバンドみたいなもんだと言っていたが
ほんとにそうなのだろう
海外のバンドならよくある話しだからな
特に大スターが居るメタルバンドの状況に似てるね まず日本で、せめてアイドル界隈で１番、トップレベルになってください
それから言ってくださいよ >>300
メンバー同士で訴訟合戦になったりね
それにしても戦慄と香椎という看板スターを失ったのは痛すぎる
せっかくメジャーに行ったのに、これ以上売れる気がしない
ガンズからスラッシュとイジーが抜けたようなもんか おばさん除いてただのかわいい女の子ばっかりになっちゃった感はある >>305
可愛いのはのどかだけじゃん
大体のどか以外おばさんだし 少なくとものどかに加え、カレンとにっちやんもまだおばさんの域には達してないと思いますよ 教養ないなら今日用ないかも
大森さん含めてみんなかわいいよ かてぃの顔の可愛さがわからないから、自分はおじさん。 男も女も人類皆いつかは年取るんだから仲良くしようぜ ツアー最初の東京公演では今ほど状況ひどくなかったとはいえマスク外して自撮りしながら喋り続ける若い子とかいたし、席の間隔も全然空いてなかったから、ライブは本当に行きたいけど怖くて羽田行く気になれんわ…
自分も都民だけど、Twitter見てて地方遠征してる都民見るとマジで引いちゃう >>309
マンコの臭さは体質改善が一番
洗ってもどうにもならないよ >>313
わかります。
おれも初日の羽田は行ったけど、今回の参戦は迷ってます。
国がイベント開催の基準を引き下げて、その分の補償をアーティストにしてくれれば、心置きなく参戦を取り止められるのにと思ってますよ。 しかし戦慄をこえる打撃を与えるのがまろだとは思わなかったなぁ
音声はインパクト強すぎる >>319
私の世界よりも2週間くらい遅れた時空で生きてらっしゃる方ですかね 73 名前:ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-eVLA) Mail: 投稿日:2021/08/22(日) 08:44:42.93 ID:Sv650y0I0
すいませんでした
もうしません
黙って股でも開いてろ
おまんこ！
それがマンコに出来る唯一の社会貢献 ここはともかくTwitterだと情報くそ遅い人たくさんいるね アンチやるならもっと調べてからこいよって このスレ通常モードに戻ったんだね
向井秀徳がツーマンやってくれるみたいだし大森靖子は業界的には許された感じになるのかな
ZOCはさてどうなるかまだ不安だが ID:II3ottvO0
↑このゴミが長文ジジィだからな
女に相手されない人生をネットでセクハラ発言することで対等になったと勘違いしてる童貞太っちょ笑 >>331
俺は長文じじいとは別人だし太っちょじゃないしなんならガリガリなんだよなぁ >>332
ところでオマエは
かてぃ居なくなってからも現場行ってるの？ ライブは会場に10代っぽい子がかなり多くて驚いたのに加えて昔必死だった人達の姿がなくてなんだか切なくなった >>334
別にアンチじゃないし熱が完全に冷めたわけじゃないけど当時と同じ熱量で見るのは無理だよね
大森靖子のファンだから見てるけど まろの新しい動画のサムネ。意味深だな。っつうかあてつけ？ あざとさは感じるねw
黙ってると「いいね」欄のことすら色々言われるからなるべく通常モードに戻そうとしてるのは感じる
そわんわんと動画撮るとかがいちばん良さそうだけどまろとはもう決別してそうだしな PvP版のシネマジック、ヤンキーのラバーと幻キラーのところって歌詞変わったのなんて言ってるかわかる人いる？ どっちにしても自殺者かー。繊細ラヴァーに聞こえてたw 配信で買ったから歌詞カード持ってなくて。ありがとう ひぐらしのなく頃に 的なのか
日暮らしなのかどっちだろうね しふぉんゆるめるモ卒業前にアポカリと対バンとか泣けるなぁ
元メンバーが卒業後もこういう形で絡めるのがドルヲタ的に一番幸せだよな
ZOCは4人のOGがこれから先ライブで絡むことないもんな…ギリあるとしたらさやぴの白黒とかかな >>241
メンバーに甘いとか萎縮してるとか
そんなんじゃなかったって分かったのが今回の経験よね
何で咄嗟に録音しなきゃ！とか思われちゃうの日頃何してるの 他のメンバーがストーリーで「優勝優勝大勝利 顔面国宝」っていうのはおとがめなしかー ルールむず >>367
法律用語と一般的な意味混ぜ混ぜになっちゃってるんじゃないの 示談でもなんでもいいけどもう2度と関わってくんじゃねーぞの気持ちしかない
moreきゅん奴隷という曲の奴隷女さん
自分のものだと思ってるんだろうけど所有されてるのはお前 仲良くタイバンとかやれるようになるといいね
ファムとZOCで 戦慄さんはクズだと思うけど決裂のきっかけがアウトデラックスのメンヘラの女王発言だったとしたら大森さんもクズだな
吉田豪が超大物シンガーソングライターみたいに持ち上げるから大森さんも勘違いしてるんだろねお茶の間知名度はゼロなのに
メンバーの中で戦慄さんだけはそれわかってたからテレビ用の説明しただけなのにな その前にさやぴと戦慄がイベントで「大森メンヘラババア」「カレンが真面目すぎて浮いてるし嫌い」とか言ってたのがあるからじゃない
メンヘラって普通に言っちゃダメな言葉だし >>375
戦慄のことも言葉がきっかけで脱退させられたことにしたいの？
他にもいろいろあったのに何も知らないのね >>375
メンヘラの女王は関係ない上等だってわざわざ書いてたから、それは言葉の通りと考えていいんじゃね。
そういうタイプの嘘とか虚勢を張るタイプではない、と俺は思ってる 優勝優勝大勝利顔面国宝それなって9太郎の曲なのか
まあそれ抜きにしても西井はアホなのでセーフです 専スレあるのにこっちに元メンの書き込みするっていうのは
専スレに書いても誰も見てくれないって思ってるからなの？
それとも「ZOC」だったことを世間に忘れて欲しくないのかな あらら、随分昔の話だけど溜まってたなこれ
さて今回は吉田豪さんはRTするのかな
最上もが & staff
@mogatanpe
14分
そいえばやっかみで困ったことがあったけど、どっかのパワハラ炎上女と、虚言癖の男。虚言を拡められる迷惑ほんとすごい。事実無根だし黙ってればおさまるとおもってたけど、炎上女が定期的に炎上するため何年経ってもとばっちりくる。まとめサイトも否定したところまでまとめてくれ。不倫したことない こういうのって消しようがないから困っちゃうよね
ロマン優光さんも書いてたけどほんと大森さんて天才なんだろうけど迷惑な人だよな
大森靖子の旦那はピエール中野＆最上もがと浮気？ 2021/08/13 —
過去にライブで旦那の浮気いついてブチ切れたことがあるそうです。 では、
https://feizeus.com/oomoriseikodannna/
https://dococore.com/mogamimoga-chichioya/
最上もがの子供の父親はピエール中野説はデマ？結婚しない ...https://dococore.com › 芸能人
2021/08/13 — 大森靖子が昔、最上もがとピエール中野が不倫したと暴露してたって勘違い ...
また、結婚当初に夫のピエール中野さんが浮気した事を、大森靖子さんが ... >>379
虚勢な感じする
イベントで突然「メンヘラの女王なんて言われても気にしない」みたいなこととか突然言って戦慄に触れたりして気にしてる感じがすごいした 最上さんめっちゃおこっとるやんw
パワハラ炎上女て 吉田光雄さんがリツイート
最上もが & staff
@mogatanpe
7時間
真面目は損するよ確実に。ずる賢いやつのが上手く生きてる。そんなやつになりたくないけど 炎上のたびに大森さんがもがちゃんの名前出してるわけじゃないのに
パワハラ炎上女とか虚言癖の男ひどいな
わざわざ罵倒するような言い方してすごい感情的な感じがするし
ずっと根に持ってたんだろうな どっかのパワハラ炎上女かぁ…一体誰のことなんだろうね、見当もつかないや！ >>389
大森さんご夫婦は「あれは噂されてる人ではないです」とか「単なる虚言でした」とか一回でも否定したんでしたっけ？ そりゃ根に持つだろうよ
誰かわからん曖昧な言い方してみんな疑心暗鬼になるような火種撒いたんだから
争いを避け大人しくしようとするから自分の事が第一の暴れるタイプに舐められて損をする >>391
なんで怒ってるんですか
もがちゃんの言葉がきついって言ったから怒ってるんですか
否定してたらもがちゃんだってこんな言い方しないよって言いたいんですか？ >>394
いえ、起こってないですよ
大森さんにそんなに詳しいわけじゃないのでどこか（配信とか消したSNSとか・・）で否定していたのかなと思って
ここに詳しいファンの方がいそうですから
もし否定しているのならどんどん拡散してあげればこうした二次被害も減るし大森さんにも良いかと思いますよ >>395
起こってない ＞ 怒ってない
慌てたので間違えちゃったｗ >>394
巫山戯んなの声がキツイのなら
あの罵声はどう受け止めたんだろうって純粋な好奇心を覚えたんですが
どうなんでしょう？ もがちゃんだって騒動のときにちゃんと否定してたらよかったんじゃないのと思っちゃう
僕が恋愛したらいけないの？とかじゃなくてさ
大森さんが今まで何度も炎上するたびに巻き込まれて迷惑とか言うけど
大森さんのことも知らないような人にまで過去最大に広がった今回で
昔のこと掘り返してくるのもずる賢いんじゃないんですかね
今声を上げたら昔をよく知らない人にもがちゃんの声が響きやすいのなんて明らかじゃん >>397
そのときに起こったものに対する怒りと
何年も前に対する怒りでは言葉の選び方も変わってくると思います
母親のヒステリーや大阪出身の父親の怒声に慣れてるので
本当に怒ってるなという気持ちで他には特に何も思いませんでした これを機会にちゃんと否定してもがさんに謝るのもいいかと思うけど
どうなんでしょう？ >>399
範囲が特殊なんですね
有難うございます 事実であれ事実無根であれ大森さんの発言がもがちゃんへの疑念に繋がったことを
大森さんに謝ってほしかったり
公に否定してほしかったのなら
まず直接連絡をとってみても良かったのではないかと思う
傷ついたことを誤ってはしいという気持ちは当たり前だと思うけど
今この状況下でSNSを使うのは悪意を感じてしまう >>402
悪意(法律用語)で他人の傷つく言葉を吐き散らかす人間に
求めることってなんですか？ >>403
どうしてここで法律用語としての悪意が出てくるのかは謎ですが
あなたの言う人間とは大森さんのことですか？
もがちゃんのことですか？ >>402
あの〜逆にちょっと最上さんの立場になって考えてみたらいかがでしょう
もしほんとに何の関係も無いのなら、急に変な噂を立てられて何年も拡散されてるのに
その元凶を作った夫婦は仲良くしてて、この件は一切放置してるなか
突然再度世間の話題にされて
被害者が「すみませんがさすがにそろそろ公に否定してくれませんか」って連絡取ることは相当ストレスだと思いますよにくいと思いますよ
生んだばかりの赤ちゃんを一人で育ててる最中なのは大森さん中野さんもご存知でしょうしね まあ、大森さんたちもいろいろ取り込み中でしょうから
落ち着いたらお考えになるでしょうし
これ以上ここに書いてもと思うのでやめます（大森さんたちはここを見てるかも知れませんが） >>405
自分がストレスに感じることだからって
相手が必ず非難に晒される方法を取ることは
わたしにはできないので分かりません
自分がやられていて嫌なことを相手に同じことをすると言うことですよね 今回の炎上でついでのようにまとめサイトがもがちゃんに言及したんだろうな
黙ってれば収まるかと思ってたが定期的に炎上するから >>404
何故誰が該当者であるかという点に疑問を持たれたのですか？ >>409
いやふつうに対象が誰だか不確定なままだと
ちゃんと返事ができないからですけど 知らない人間からしたら最上もがも炎上女だと思うけどな >>411
どちらか一方の善意は一切考えていないということですか？ >>413
善意とか悪意とかわからないまま使うのやめてもらっていいですか
これは法律用語としての善意なんですか？
こういうのって善意の第三者とかってふうに使うんですよ
質問にきちんと答えるために確認したことにも答えてもらえないまま
別の質問されても会話が成り立っているようには思えなくて困惑してるんですが あえて炎上の直後に話題にはせず落ち着いた今話題にしてるのがな
永遠にスルーし続けるのかと思ってたけど相当溜め込んでたんだな 大森のストレスが最高潮になると
ピがクソきもいツイートする定番の展開あるけど
今回は問題が問題だけにわからんな >>414
なるほど用語を疑う>>368さんとは別人でしたか
まさかはぐらかす為に言葉を連ねてるのでは？と疑っていました申し訳ありません いましたではいけませんね
おりました
です重ね重ねの失礼面目ない限り >>417
何を疑われていたのか本当によくわかりませんが
こちらの質問にはまた答えていただけないまま自己解決なんですね
私にはもうあなたが何を言っているのか理解不能です >>419
私の疑問は単純明快で貴方です
法律の用語がどうだなど語るわりには扱いに疎く
かなり直截な大森氏の責任の話にはぐらかして答え
あなたの様な方々がいるならこれが終わりにはならないのだろうなというのが私の結論です
お時間を取らせてしまい申し訳ありませんでした >>420
疑問は貴方という文章がもう私には難しいですね
善意悪意とかいう法学部一年生で習う文言の使い方くらいで
自分は法律用語が扱えるぜなんて誇ってませんし
わたしがいつ大森さんの責任の話とか始めました？
これが終わりにならないという指示語の示すこれとはなんですか
これって会話できてますかね もがやるじゃん
ただ大森さんはまた自己弁護に走るだけだけど >>421
これとはすべての引き金となった大森氏の激発です
次の矛先がメンバーさんかもしれませんし関わる誰かかもしれませんが
そして不利益を被る人物の声を、今回ならモガ氏を罵って収めようと働く
終わりは無いと
その他は書き込みを見返してください 不倫はしてないって大森と結婚する前の話だからなそもそも
中野と最上がヤったことあるのは事実じゃん てかもがちゃんの件とかいうくっそ昔の話を掘り起こしてくる人たちって
どちらかというと大森さんのことがあまり好きではない人たちが毎回せかせか掘り起こしてくるんだよなあ ヤった状態とヤってない状態が重なり合って存在してる……これはもう量子化学の領域だよね
シュレーディンガーの猫だよこれはもう 最上もがは子供の父親明かせ無いのを大森靖子のせいに問題すげ替えてるだけ >>431
すごいな圧倒的に大森が悪いのに、信者はそう捉えるのか >>432
元ネタ知ってる？
最上もがなんて名指ししてないんだが
周りが勝手に憶測で最上もがだと決めつけただけだよ あと信者ではなくヲチしてるからデマにツっコンでるだけだわ あーなるほど、意味わからんかったけど記事読んでぴが最上もがの子どもの父親みたいに勘違いするやつがいるのかw なるほどねw >>433
あんな風に発言すれば当日出演しているアイドルに好奇の目が向けられるのは必至
大森が名指ししてなかろうが最上もがに迷惑がかかったのは事実なんだから、そこは謝罪すべきだろ どっかのパワハラ炎上女がもがみに迷惑かけてるらしいな
どこのパワハラ炎上女だよ >>425
事実だから何？その事実を公衆の面前で言って良いって事になるのか？頭おかしいんじゃねえの？ >>440
そうなることが分かってわざわざ発言したのは大森だろ >>441
そもそもの発端はあっただろうけど
今回のもがちゃんは何度も蒸し返されるのが嫌で爆発したんでしょ？
蒸し返してもがちゃんは不倫したって言ってるのは一般人だよってこと >>442
これまでに一度でも大森がきちんと謝罪してれば蒸し返されないと思うが 本人が言ってるなら間違いない
あれ？じゃあなんで謝罪したんだっけ？ 夏の魔物で「今日出るアイドルの中に私の旦那と寝たヤツがいる」って言ってたのは何だったの？
虚言？ ジャイアン「のび太をいじめてない、遊んでやっただけ」>>444 実際には夏の魔物にでんぱ組は出てたけど、最上もがは体調不良で出てなかったんだけどね
後日ラジオで大森が「そのアイドルは当日イベントに来ていなかった」と発言したのが原因 ストーリーの質問返し見てたらやはりZOCは早晩終わりになるのかなと思った
羽田でなんか発表ありそうだな 最近スレの勢いないなーと思ってたけど、ゴシップ的な話題が出ると勢い増すんだな。
もはやゴシップしか価値のないグループZOC 26日東海3県新型コロナ感染者 各県とも過去最多愛知2138人 岐阜384人 三重515人
東海3県が26日に発表した新型コロナウイルスの感染者数は、合わせて3037人でした。
愛知県の感染者数は過去最多で、初めて2000人を超えました。
岐阜県も過去最多の384人でした。
三重県も過去最多の515人でした。 >>402
>>407
魔物のステージで悪意丸出しでブッパしたのはどこのどいつよ？
そして>>448の通り消去法で最上もがと特定できる悪質さ
これを擁護どころか最上叩き始めるゾッカス人として終わりすぎやろ 周りに誰もいないと思って花火をあげたらこうなったらしい
自分の蒔いた種を反省してるならきちんと相手に謝罪しろよ
https://web.archive.org/web/20190502132141/http://lineblog.me/oomoriseiko/archives/10115623.html
＞噂が途中で捻じ曲がり、私が不倫されたという情報をたまにインターネットで見かけます。
＞インターネットのほうは大変燃えやすい素材となっておりますし、周囲を確認し「何もないところ…！」と思って花火をあげても
それを見た人が「こんな花火あがってましたよー！」とインターネットに投稿、ということもありますので、
このような状態になっておりまして、自分の蒔いた種ではあるので猛省したんですが、ただ不倫はされたことないし多分これからもないです。 パワハラ炎上女は「家族や仲間がひどい目にあったら殺す」とか言ってるくせに、もがとか他人は自分の虚言でひどい目に合わせてもなんとも思わねーのかよ
もがの家族とか恋人に殺されても文句は言わないってことだよな？テメーの理論では >>455
＞ただ不倫はされたことないし多分これからもないです。
自分の名誉のためにこれを言いたいだけで、自分の発言によって他人がどれだけ迷惑を被ったかとかはどうでもいいんだろうな
今回のツイ消しもまさに同じこと 実際の不倫関係の有無とは別に
大森は内心では不倫はあったと思っていると見た
もしも本当に不倫されてないと信じているなら
まったくのデタラメで当日出演するアイドル達を貶めて
更に後になって最上もがを狙い撃ちしたことになる
不倫の報復なら動機も言い分もあるけれど
そうでないなら悪質そのものの行動をする意味がわからない パワハラ炎上女と虚言男wwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwww 7年前のことをもちだすコラムニストとかの方がどうかと思うけどな。あれ以来大森さんたちが定期的に話題にしてるとかじゃないし。
あとここZOCのファンスレなので部外者は別スレたててどうぞ 別スレたててどうぞ
wwwwwwwwwwwww
クソ掲示板の自治厨とかどんだけガイジ
今時ネットに記録が残るから何年前の事でも蒸し返されるのは常識だわ wをいっぱいつけてる奴本当に笑ってるなら笑顔写真upしろ パワハラ炎上女と虚言男には本当笑った
もがさんなかなかやるね
度々きもい愛妻アピールするし、何か酷い元カレ？だなとは思ってたけど 荒らしに絡むのも荒らしなのでスルーします
大森は自分に似てるやつ嫌いだし、逆も然りで同族嫌悪だよねフェミは1人1派に似てる
につちゃんとかは自分と真逆だから惹かれるんだろうな 大森さんの心が大丈夫じゃないとZOC続くわけないのに
大森さんのことボロクソ叩いてるやつって
ZOCのこと本当はどうでもいいんだろうな 大森さんとしては結婚前だから不倫じゃないって論理なのかな？
もうよく分からん話だ
ピエール中野はどう言ってるのかな？ すぐメンヘラとかババアとかいう言葉使うやつは
可愛さ圧倒的なんばーわんのアイドルでも聴いとけよ
ZOCじゃなくていいじゃん 大した燃えてないと判断してからこそっとRTした吉田豪さんの配慮w これ最上さん一方的な被害者だし大森さんは対応すべきだろ。大森さんが「あれは最上さんの事じゃない」って表明すれば、とりあえず済む話だと思うんだが デジタルタトゥー問題は西井も心配
本名だから余計に
結婚して保育士になると言ってたが芸能の世界で生きてくしかないのでは 大森さんはなんで否定したツイートを一瞬で消すのか？
ブログも消すし
自分の発言に責任持たなすぎですよ
これじゃまたずっとこの話残ってしまうしパワハラの疑いも残ったままになる >>474
「結婚前のことですしはっきりしたことは言えませんが、噂されている方ではありません。申し訳ありませんでした。」
これくらいは出してもいいかなと思うんだけどな >>480
ロマン優光のコラムにあるように、生うどん以降あの痛手から回復できていない
才能あるのにもったいない >>471
なんでピエールはずっと黙ってるんかな
いつもは余分なことばっかりツイートするのに もっとタイプな方がよかったですとかふつうに余計なこと言ってるだろ >>477
そうなんだよねー。なんでそれが出来ないのか不思議でしょうがない。 自分の発言が招いた誤解なのに、誤解してる方が悪い。その発言で苦しんでいる奴がいても知らんし。私は何も悪くないってスタンスはもう本当にいい加減にした方がいいよな。子を持つ親ならもう少し大人になれないものか。 もがもこんな感じだし
最上もが「口説かれた」の『虚言』にトレンディエンジェルが怒りの反論！
2018年9月14日 23:30
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/Myjitsu_062063/ ピエール中野さんの女性の好みが分かるような分からんようなw >>493
吉田豪さんは大森さんのメンタルが心配だって言ってるようだけど、割と全然大丈夫そうですね
お強いわ これからはメンヘラじゃなくパワハラ炎上女さんと呼ぼうね >>496
最上もが & staff
@mogatanpe
46分
当時、誹謗中傷や事実無根の噂を拡められることについて、何度も事務所に助けを求めましたが私の件に関してはキリがなかったため「気にするな我慢しろ」「噂に関してはみんな忘れる」だけでした。誹謗中傷は仕方ないにしても、事実無根の噂を"ご本人様から拡められる"とちょっと話が変わってきます。
最上もが & staff
@mogatanpe
42分
名指しをせずとも、"ご本人様自身が、特定できるように話す"ことにより、見事にまとめサイトに晒しあげられ、それから何年も苦しみましたが、触れなければいつかみんな忘れるだろうと思っていたのに、まさか娘が産まれてまで、そんなことを言われ続けるとは思いませんでした。
最上もが & staff
@mogatanpe
31分
気にしなきゃいい、で7年。
7年同じネタを出されるの正直しんどかったです。SNSやめれば？とか父親を公表しないお前が悪い、と言われてしまったんですが、伝えられる事とそうでない事、人生においてどうしようもできないことは本当にたくさんあります。 どこが虚言なのかハッキリ言わないからボヤけるし噛み合わない 戦慄もそうだけど、ここぞとばかりに私も私もしてんじゃねーよクソダサい
不満があったならまろ関係ない時にやれよ これで余計に面白がられてニュースにされるってこと最上もがってまだわかんないの？ >>503
そう思うから事務所も触れるのを止めてたんでしょうけどね
7年も溜めてた怨念だから怖いですよね
しかももがさんも母親になってますし 最上もがは大森さんと同じくらい面倒臭そうな女だからな
ピのタイプって意味ではそうかなって思ってしまうw >>502
7年スルーしてたが大森が定期的に炎上するたびに掘り起こされるから今回声を上げたんだろ
全部大森の身から出た錆 大森もTwitterでもとことん黙って音楽で返すってスタンス貫くか、さっさと名誉毀損で訴えて欲しいけどな
@ZOC_oomoriはさっさと開示請求されてどうぞ >>506
不倫されてないの一点張りだけど、そもそも結婚前のことだからなあ
ピエールがもがと性行為したのかを否定して欲しいよね
ていうかなんで旦那はダマ決め込んでるの？ >>510
大森さんから最上もがを名誉毀損で訴えたら面白すぎる
裁判は大注目になるよ 前代未聞だもん >>496
火のないところに煙は立たぬor火のないところに煙を立たせようとするバカもいる→さすがに何度も煙が立つなら原因んはそいつにあるだろ 年中緊急事態宣言みたいな女だな
それを糧に歌って稼ぐのは結構だけど身が持たないよ お互い冷静になってほしいな。
ただ、優光さんが今回のコラムでほじくりかえさなければなぁ・・・と思わんでもない。 ピの女関係が酷すぎる
これは靖子vsもがと言うより
駄目漢代表のピが何とかしろ
本当にピは結婚後も女遊びが酷すぎ 性行為したかどうかはっきりさせたい勢キモすぎて無理 ZOCってメンバーが成人してる年齢だからまあ本人が選んだグループだしって思ってたけど、今15歳もいるんだよね >>521
してませんって一言言えば終わりの話をなんで延々7年もしないのかな?って疑問じゃないですか？ 青森の魔物のリング上だし名前も出してないし
特定するぞって騒いだ連中のせいだろ
今回に関しても大森靖子は炎上しただけで最上もがに対しては何もしてないし何も悪くない
ただパワハラはまろの認識がどうかによる >>523
全然疑問じゃないし仮にそうだったとしてもそんな事いちいち言う必要無い。性行為は犯罪か？なぜ公にしなきゃいけない？ クズ漢ほど
今カノvs元カノの絵図を描いて
嫉妬対決させるよね
特にぴは地方でビジネス婚言って
遊んでる話はよく聞くよ 下世話なゴシップ好きのアホ共と炎上騒動に便乗して叩きたいだけのアホ共がまた湧いてきたな
大森さんも最上もがも、そういう連中に餌をやってるだけっていつになったらわかるんだろ
周りのスタッフが、ちゃんとネット管理するべきだよね
飲んだらネッ閉じ、病んでもネッ閉じ！ 不倫されたとは言っていない、というのは
言葉の上だけの屁理屈みたいなもんだね
不倫されたと認識してないと
ああいう形の暴露はしないと思う
「初めて大声出したなら録音されていない」と同じ >>525
夏の魔物では「ここに私の旦那とやったアイドルがいる」って叫んだだけですが、その後ラジオ番組では「そのアイドルはフェスの日は休んでた」って言ったので特定ってことになってしまった
なんでラジオ番組でダメ押ししちゃったのかな？ 大森さんがこんなことをライブで言った意味がわからない
勢いで言ってしまってすみませんならまだ分かるが、後日ラジオでさらに特定できる情報出すのはマジで意味不明
単にピエールに怒っていただけとも思えん >>532
もっと分からないのは、未だに最上もがに怒っていること
性格悪いとかデマ信じてるのはそっちやんとか 不倫されたとは言ってないというが「ここに私の旦那とやったアイドルがいる」と聞くと大半の人は不倫だと思うだろう
しかもフェスの現場での発言なので、時系列が把握できない大森ファン以外の人間もいるわけだし 今の大森さんにああ言えばこうなることなんて
分かりきったことだろ >>531
あーなるほどねそうだったか
地下活動長いからサービス精神のつもりで失言しちゃったんだろうね
将来はバーやってそこで歌いたいって言ってたけどその方がいいのかも >>533
普通に考えたら、「旦那とセックスしたアイドル」がここにいるってフェスのネタに使っちゃう方が圧倒的に性格悪いし、人格破綻してるよね
その性根はただのアイドルへの嫉妬な訳だし
別にピが過去に誰と付き合ってようが、そんなのピにとっても、もがさんにとっても自由じゃん 最上もがも仕事なくて焦ってるんだろここぞとばかりに炎上にのっかりにきた 発端は自分なのに（しかも意図的にラジオでダメおしした）のになんで被害者ぶっとるの
最初の時点で謝るべき話ですわ
昔の彼女が可愛くて人気があるのが妬ましかったとしても、ブスが山の上で暴露するのには1ミリも正義がないわ そもそもロマンのコラム読む層なんてこの浮気なんちゃらの話しなんて知ってるだろうし今更どうとも思わないのに自分で混ぜ返してるんだから馬鹿すぎる >>541
なるほど、未だにって昔の話かと思ったら今回の件でね笑
そりゃパワハラ炎上女とか言われてんだから怒り心頭でしょうよ ピは救いたくなるような、女の人が好きなのかね
ヒーロー願望ありそうだもんね
もがさんにぐらいの可愛いメンヘラにしとけばこんなに評判下げる事もなかったかもな
向こうから願い下げかもだけど また可愛さに嫉妬したからとか言ってるやつ湧いてきてる >>546
ピエールにしてみたらなんかまた言い訳ツイートしたいところだけど、カミさんに止められてるとしか思えないなw
「ほんとにヤッてしまったのはもがさんではなくxxxさんです！」とか言ってしまうのがピエール中野さんなのにw >>547
ピエールがヤった相手には嫉妬はしたんじゃないの
可愛いかどうかは相手次第 さゆzocならぬもがzocツアー、平和な解決はこれや！! >>547
そうじゃなきゃ何で、フェスとラジオでそんな事いうの？
ピの元彼女に嫉妬して、人気落としてやろうと思ったんじゃないの？
あとは話題になって目立てるという自己顕示欲じゃないの
何でそんな事言ったか説明できる？ >>540
子供産んだばかりでそう仕事もできないでしょ >>551
これ丸く収めるためには大森かピエールが嘘ついてました、ごめんなさいって公式にするしかないよね
いまさらではあるけど >>548
だいたい結婚決まってる女性に「今日のフェスに俺が前にヤったアイドルきてるよ」って言う男やだなぁ 7年も前の直接名前も出してない痴話喧嘩に今更ごめんなさいとかバカバカしいw >>555
痴話喧嘩をフェスやラジオ番組でやるなよって話しw
はた迷惑もはなはだしい メンヘラの女王(ブス)からパワハラ炎上女(ブス)にレベルダウンか >>556
じゃあそれはその時に解決しろって今更蒸し返すのなんて忘れられない為の炎上へののっかりにしか見えないわw 周りに誰もいないと思って花火をあげたらこうなったとさ
自分の蒔いた種を気付いて反省してるならきちんと相手に謝罪すべき
https://web.archive.org/web/20190502132141/http://lineblog.me/oomoriseiko/archives/10115623.html
＞噂が途中で捻じ曲がり、私が不倫されたという情報をたまにインターネットで見かけます。
＞インターネットのほうは大変燃えやすい素材となっておりますし、周囲を確認し「何もないところ…！」と思って花火をあげても
それを見た人が「こんな花火あがってましたよー！」とインターネットに投稿、ということもありますので、
このような状態になっておりまして、自分の蒔いた種ではあるので猛省したんですが、ただ不倫はされたことないし多分これからもないです。 >>558
大森靖子とピエール中野がその時訂正して謝っておくべきだった
当時不倫じゃないとかなんだかんだ誤魔化したから未だに迷惑被ってる人がいる >>560
旦那は他の女とやったけど不倫はされてないというごはん論法 政治家みたい >>561
名前出してないのに誰に謝るんだよそれこそ相手は沈黙して風化を選んでるのに名指しで特定させちゃうの？7年たっても本当に迷惑してるなら裁判でもなんでも起こせって話しでわざわざこのタイミングでSNSでつぶやくのなんて目的明確じゃん最上もがファンて大丈夫？ >>564
なんで被害者が加害者のタイミングまで考えてあげなきゃいけないのw
いつもあんなにエゴサしてる夫婦なんだからずっと最上さんが迷惑してたのは分かってるでしょ
ずっと自分たち夫婦のために有耶無耶にしてきたのに、相手をディスる神経が分からない >>565
大森さんて公式に言ってないですよね
すぐに消しちゃうし そもそも最上もがの父親が誰かとか気になってる層はいるの？ファン？ 最上もがの子供の父親なんて誰も気にしてないよw元もと清順キャラでもないしピとセックスしてようがそれでショック受けるのなんてピュアっ子だけだろうしイメージが落ちるわけでもない何が迷惑なんだか >>568
あなた大丈夫ですか？
七年もずっと嘘が拡散されて嫌な思いし続けてきたんですよ
おおもとの夫婦はツイ消しして信者にはよしよしされて正式に否定もしない
大森靖子ファンの方ならそういう苦しさ理解できるんじゃないんですか？ >>570
性格悪いですね
大森靖子の曲聞いてるのに繊細さがまるでない >>569
ファンなら気にしないんじゃないの
好奇心丸出しなのは部外者 ZOCファンなら分かるでし >>571
だから嫌な思いってなに？嫌な思いさせてるのは最上もがピと不倫したんじゃないかと疑いかけてるもがファンでしょ？世の中の人それほど最上もがに関心ないよ？ >>572
反論できなくなると相手を中傷か流石ですね >>574
やってもいない男とやっただの子供の父親じゃないのって言われて嫌じゃないですか？
その原因は全部大森さんご夫婦ですよね
まずあなたの文章の前半と後半が支離滅裂ですよ
世間が好奇心で疑いをかけてきてるって書いてるのに、後半では世間は興味ないってwww もがのツイートの威を借りて大森さん煽りに行ってる人は素直にダサすぎるんだけど
大森さんがパワハラは反省しててでも当人同士で解決したから！ですらないパワハラなんかした事ない認識なのはまじで驚愕だわ…ダメだこれ… >>576
世間が好奇心で疑いかけてきてるってどこで書きました？子供の父親がピじゃないかって言われてるの？7年も前の事なのに？
自分はずっと最上もがは炎上狙いでしかないので謝る謝らないとかくだらないとしか思ってないよ
あと繊細である＝善人であると思ってるみたいだけどもう少し視野を広げて生きた方がいいですよどうでいいけど >>570
気にしている人が多いからネットから噂が消えないのですよね
被害者をさらに、清純キャラでもないとかイメージ落ちてないとか二次的に誹謗中傷するってまるでセカンドレイプですよ >>577
最初に性格云々とアンカー付きで中傷したのあなたですよね？頭鳥なの？ >>580
清純キャラでした？最初は引きこもりキャラ途中からわがままでグループから浮き気味みたいなイメージでしたが >>579
最上もがさんが炎上狙いってなんで断言できるのか不思議
大森靖子さんのツイートに影響されすぎではないですか？
それはもう誹謗中傷ですよ >>582
あの、お尋ねしますが清純キャラじゃなけれは、嘘を拡散されても良いってお考えですか？
めちゃくちゃですよ >>583
質問にちゃんと答えたら？無い事書いて答えられなきゃ話題そらして逃げるんじゃなくてさ >>581
とてもまともに話しができませんね
落ち着いてください >>584
大森もピも拡散なんてしてませんよ？したのは最上もがファンと面白がってる外野てしょ >>585
あなた大丈夫ですか
冷静になって考えてください
疑いをかけてきてるの多くは最上さんのファンではなくて大森さんの発言から好奇心もった一般の人たちですよね
全てが無理やり大森さん夫婦が悪くないように思いたいあまりおかしなことになってしまってますよ >>587
なんで最上さんのファンが拡散したことになってるの？
ファンがそんなことしますか？ >>589
大森夫婦が悪くないなんて思ってないですよ何を今更7年も前の話しをって思っててそれを今更謝れ謝れ言ってる最上もがファンは馬鹿だなぁと思ってるだけで
で質問には答えていただけませんか？冷静になってとさも自分が正しい風に持っていく誤魔化しテクとかいいんで
わざわさわアンカー最初につけてきたの貴方なのだからレス追って順番にお願いしますね >>590
最上もがファン以外が何故いまさら謝罪を求めるの？ >>590
全ての元凶は痴話喧嘩を公の場で、ウケ狙いだか嫉妬からだか知りませんが、してしまった大森靖子さんですよね
しかもそれをラジオで上書きして特定できるようにしてその後しっかり否定もしないで放置して、消える投稿でファン向けに誤魔化してきたことにありますよね >>591
7年間ことある毎に掘り返され続けてるんだから、本人にとっては今更ではなく現在進行形の被害 >>594
ならわざわざ掘り返したロマンさんに記事消去でも求めたら良いのではないかとまず今回具体的にすべきはそれでしょ >>596
ロマンさんに切れてたのは自分じゃないですよ大森さんの分析としては正しいとは書きましたが >>457
これ少しフォローの意図あったと思うけど
結局謝れないからダメなんだよな >>595
発端である大森が否定なり謝罪なりしなければまた掘り返されるので同じこと >>551
横からだけど説明しますね
あなたの言うように元カノへの嫉妬ではなく、話題になって目立ちたいって方が近いと思う
当時の大森さんはフェスをヤバい奴の天下一武道会みたいな感じでやってて
炊飯器を持参してファンに炊き立てのご飯を配ったり
山の上から旗を持って歌いながら駆け下りてきたり
ファンの人とキスしたりしてたりで、その話題作りの一つだと思う
そもそも「私の旦那とヤッたアイドルがいる」って言ったのは
「エロいことをしよう」っていう歌詞がある『デートはやめよう』って曲の途中で
「今日はアイドルを見に来た人たくさんいると思うんですけど…」と切り出し
「私、8月に結婚するんですけど、私の旦那とヤッたアイドル、今日いるからな」と言って
更に「そいつの部屋でエロいことしたい」ってMCを切り取ったんだよね
詳しくはマキタスポーツのラジオで言ってた
（マキタスポーツ）そうなんだ。まあ本当にいま、夏フェスとか。フェスにも引っ張りだこ。で、ロックフェス『夏の魔物』っていうのがあるわけですけども。そこのステージで自分の旦那。当時は彼氏。『自分の旦那とヤッたアイドルがいる！』と暴露して。これ、話題を呼んだということですけど。
（大森靖子）そうですね。暴露っていうか、エロいことをしたいっていうだけの曲で。どういうエロいことが自分の中でいちばん気持ちがいいか？っていうのを考えた時に、別にその付き合っている時にヤッたわけじゃないんですよ。元カノだったんですね。元カノがアイドルをやっていて。その人の部屋とかでしたいなと思って。
（マキタスポーツ）（笑）
（大森靖子）っていうのを曲中にセリフとして挟んだら、ちょっと炎上しちゃったやつですね。
（マキタスポーツ）（笑）。なかなかのこれ、あれですね。妄想力というか。中にはいるじゃないですか。そういう好事家っていうか。欲望の総量がすごい人って、たとえば首をくくりながら自慰にふけって。そのまま逝かれてしまうような。それを実際にはしないけど、あなたの頭の中でそういうようなこととかもあるのかな？
（大森靖子）ありますね、うん。自分の理想が、おじさんがちっちゃい女の子を押入れとかにブチ込んでいるっていうのが自分の中で最高のシチュエーション・・・ >>599
謝罪したところで掘り返す人はゴシップとして掘り返すよ謝罪を見ない人には所詮無かった事なんだから本当に迷惑なら記事の消去を求めないと意味ない ＞（大森靖子）ありますね、うん。
自分の理想がおじさんがちっちゃい女の子を
押入れとかにブチ込んでいるっていうのが自分の中で最高のシチュエーション・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ大森さんにはかなわんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>600
炎上狙いで、自分が1番目立てればいいと考えてて、人の痛みに1ミリも配慮しないのがクソなんだわ >>502
＞戦慄もそうだけど、ここぞとばかりに私も私もしてんじゃねーよクソダサい
＞不満があったならまろ関係ない時にやれよ
ほんとこれ コラムニスト含めてなんで今更 >>601
その理論なら記事を削除したところで掘り返す奴は掘り返すんだろｗ
整合性持って反論してくれ つーか大森さんが後日ラジオで言ったのは
「そのアイドルは来ていなかった」なのか
「そのアイドルは休んで来ていなかった」で意味が変わってくると思うんだよね
「そのアイドルは来ていなかった」ならばそのアイドルが夏の魔物に来ると勘違いしてたとも取れるし
「そのアイドルは休んで来ていなかった」ならその日、休んでたのは最上もがだけらしいけど >>605
結局きりがないんだよだからこそ7年も前の話しは蒸し返さずスルーしとけばいいの 誤解させる発言をしてしまって申し訳ございません
長い期間苦しめてしまい申し訳ございません
それ言うだけだろ
謝る必要があるか？少なくとも謝った方が円満に近づく
それだけだよ
中途半端に発言するくらいなら黙ってた方がマシ
これは批判でなくただの考察です >>607
最上本人のことだけならまだしも、今やお子さんのことにまでとやかく言われてる状況
普通人の親なら我慢できないだろう
大森が謝罪すれば済む話なんだから >>610
子供の事なんて言われてる？7年も前なのにピの子供と疑われてるの？それは流石に言ってる奴がおかしい大森夫婦が謝る謝らないとか関係ないでしょ これ最上の書き方がミスリードだろそもそも
まるで大森が炎上するせいで大森がデマ流した不倫疑惑が再熱すると書いてる
でも実際は大森は不倫されたとは言ってない
上で言ってたやつと同意見だな
大森炎上にかこつけて戦慄みたく叩き出す性格悪い女って印象しかねーわ >>611
関係ないも何も諸悪の根源だろ
最上サイドがアクション起こさないのをいい事にずっと有耶無耶にしてきたんだから >>613
有耶無耶にはしてないよ不倫はされてないって言ってるブログ消した云々言うならこの騒動の前後にアイドルが恋愛して何が悪い的な匂わせブログ書いて消した最上も有耶無耶にしてる当事者 大森に分が悪いとしたらピエールと最上が実際にヤッてなかった時だな
ヤッてたら「不倫とは言ってない」で済むし今回最上が勝手にヒステリーおこしてるだけの話になる
それでも仮にヤッてなかったとしても最上が虚言癖があるとしたら大森も被害者側に回れる逆転パターンもある
たとえば楽屋とかアイドル間で「私はあのバンドの○○とヤッた」とか裏で言いふらしてて
それを大森が耳にして真偽はどうであれ報復的にわざと表沙汰にしたとか
まぁ完全な妄想の話だが
どっちみち不倫疑われて迷惑とか子供の父親を誤解されて辛いとかを大森に言うのは筋違い
ていうかコラム書いたロマンの馬鹿が悪いだろ >>614
最上は事務所に対処を求めたがストップをかけられたとある
大森お得意の秒で消えるブログ、ツイ、インスタは弁明の意味をなさないだろ 謝れって言ってる人みんなもがちゃんのファンなんですかね そもそもこの話しって狼あたりだと大森さんの旦那がピエールって噂(当時非公開)でさえ大森靖子の妄想だろとかネタにされてて界隈以外では大した炎上にもなってなかったよね
>>616
最上もがも当時のブログとインスタ書いてすぐ消してますよ関係の匂わせではなくそこできっちり否定し続ければ良かったのではないかと 謝れば良かっただけ
謝らなかった結果が今
信者が変な肩入れするから余計に炎上する >>618
いやだから事務所からアウトが出たんだろと… >>620
なんで不倫の否定の投稿を事務所が禁止するの？それを言うなら大森さんも不倫されてないって投稿を事務所に禁止されたのかもよ？
そもそも不倫はしていないと言いながら寝てないとは一度も言ってないんだよね最上さん 謝れ〜謝れ〜って学級会かよ
謝っても謝らなくてもお前には何も関係ないのに パワハラ炎上女って自分で燃やすようなことしといて、炎上したら批判する奴にキレてるよね
マッチポンプというか当たり屋って感じ
メンヘラ当たり屋 >>624
元の投稿ツイ消ししてますよねw
だからスキャンダルは事実無根とか不倫はしてないとか曖昧にではなくピエール中野とは寝てないって書けばいいんですよ
実際のとこディアステ関連のアイドルなんて元々バンギャの穴竿姉妹だらけで誰と誰が寝たなんて大した話じゃないから風化待ちだったんでしょそれを今更このタイミングでってねぇ
あとこの件のあった魔物の翌月にTIFでニアミスしてるんだよねケリつけときたいならその時にしとけば良かったのに 大森夫婦側にしてみれぱ結婚前に旦那とセックスしたアイドルがいるってのをMCで話したそれ以上でもそれ以下でもない
状況証拠的に最上ファンやアンチが特定してしまったちなみにラジオでのいなかった発言前からもが説はリークされてたよ
いまさら興味ない話しだから放ったらかしにしてただけなのに謝れーっていうのもねぇ >>625
＞スキャンダルは事実無根とか不倫はしてないとか曖昧にではなく
明確な否定だろこれ >>627
だから大森さんはそもそも不倫されたなんて言ってないんですよやってた奴がいると言われてるんだからやってないと言えばいいでしょ
スキャンダル云々て範囲ぼかして逃げてるだけじゃないですかw 人によって認識している今回の件のスキャンダル？とやらの範囲が異なるんだからどうとでも取れるように言葉選んでますよね 28レスってのが必死感出てるなw
パワハラ炎上女のイメージが世間には浸透してんのに 31レスですねそれだけの短文煽り書くのにどれだけかかってるんだか
一周遅れのパワハラ話しには付き合う気ないのでレスしないで流石に楽天モバイル民とか気持ち悪いので それだけ短時間に自分が連続書き込みしてるってことじゃんw
パワハラ炎上女擁護の奴って頭悪そうw
なんかあったら楽天モバイル批判するしなw
中身で反論出来ねーからw >>632
公式文書も再発防止策も出してないパワハラが信者にとってはもう周回遅れなのすごい どうでもいいけど、時雨のイメージもあいつのせいでボロボロなんじゃないか 大森と結婚する前のイメージって凛として時雨もイマイチ売れなくてピエールが器材ってネタでTwitterやってた感じ ピエールとモガは結婚前にやってたけど、結婚後はやってない。それだけのことだろ。 >>617
大森靖子の個スレあるんだしここ来るか？
単なる荒らしだよ >>638
さすがにそれはない。
一時期追ってたけど全国ホールツアーとか出来る動員力あったし、CDもちゃんと売れてた 今回の件で最上もがに味方する芸能人は大勢いるだろうが
大森に味方する人は旦那以外はいないだろうな 複数のアイドルグループがいる場で旦那とヤった奴がいるって発言しておいて、不倫なんて言ってないってそこじゃねーよと。
放火魔がマッチに火をつけただけで家は燃やしてないって言ってるようなもん。 >>647
大森に正論言っても無意味
謎理屈で自己正当化するだけ 何があっても僕だけは愛する大森靖子を守るよと世界に宣言するピエール得意のツイートまだ？
今回は大森の認識次第で火に油になるから黙ってんのか？ 親父が誰かなんて未婚で産んだ人みんな言われてるじゃん安藤美希とか浜崎あゆみとか
掘り起こしたのはミュージシャンもどきコラムニストなんだしそれこそ大森とピエールに当たるなよと思うけどね…（大森たちの対応が良いとかでもないが ああ見えて最上もがは芸能界の友人が多い
何かあったらもがの親友のきゃりー、橋本環奈、森川葵、小宮有紗、セカオワSaori
元同僚のでんぱ組メンバーたちは確実にもが支援に回るだろう
他にも、ポルカ雫、てんちむ、ダレノガレ、飯窪春菜、桜田通、スピワゴ小沢、ナイツ土屋、安藤なつなどとも仲が良い。
普段の人格の差がはっきり出てるね。 >>650
＞大森たちの対応が良いとかでもないが
だよね、残念です。 >>650
大森とピエールが元凶なんだからそこにクレーム入れるのは当然だろ >>651
芸能界に友達が多いことの何が偉いのか分からない
交友関係が広い＝人格者なのか もが騒動の後の「コショ以外の金髪氏ね」って発言思い出して何だっけと思って調べたら洗脳の歌詞カードの一文か
炎上が鎮火しそうなタイミングで蒸し返す向こうもあれだけど色々な相手を昔から敵に回しすぎ
シンガーソングライターの「前髪長すぎ予言者 話暗くて勘弁」も米津の事では？って言われてたし
インタビュー受けてる時とかは特定の人物の事だとは勿論話さないけど、作品で匂わせたり発散するのってどうなんだろう
こういうことばかりしてるから大事な時期に足引っ張られたり燃料投下されるんだろうな 最上もがの件とは関係なく。
音声流出騒動で大森さんの言動が世間で「パワハラ」と呼ばれるきっかけは
音声の出どころになったツイートに「パワハラ」と書かれていたからだと思う。
このツイートで「後輩いじめ」とか「かわいがり」とか書かれていたら
パワハラって言葉は使われていなかった可能性もある。 ここで非難側でつべこべ言ってる人たちって
ほとんどがお金落としてないだろうし
大森さんの生活にもZOCちゃん達の生活にも1ミリも影響はないだろうな
影響あるとしたらここ見ちゃった時の心とかにくらいかな しかもほとんどが最上もがのファンでもないし、福田花音のファンでもない
そして大森靖子やZOCの音楽にも興味はない
ゴシップ好きで炎上してるとこなら、どこにでも湧き便乗して叩くのが趣味なカス共 お布施自慢ですか？こうやって人は盲目になるんですね、よく分かります。 長州力のパワーホールみたいに
大森靖子=パワハラって代名詞みたいになってきたな パワハラって権力を笠に着て実力とは関係ないところで抑圧したり強制したりすることだと思ってたんだが
あの動画はヒステリックに叫んでいるけどパワハラでは無いよな 不倫と言ってないのに騒いでるとか馬鹿としか言いようがねーわ
何が芸能人で友達がたくさんいるだ関係ねーよ笑
誰が参戦すんだよこんなゴミみたいになイチャモン
どう考えても最上のほうが分が悪いしな
今はしゃいで大森叩きしてるのは音声流出以降粘着してる戦慄と香椎ヲタぐらいだ コレコレの配信でも「らしいです」「らしいです」なんだよね
https://i.imgur.com/paNcIAU.jpg
戦慄に罪を被せつつ実はスタッフなのかなぁと思うけど結局誰だったんだろう @ZOC_oomori
メアドで誰か分かったから開示請求しないのかな >>664
＞どう考えても最上のほうが分が悪いしな
何をどう解釈したらそうなるんだ 不倫の噂が広まったのも自分のまいた種だと認めてるだろ
自分の蒔いた種だと猛省してるならきちんと迷惑をかけた相手に謝罪しろよ
https://web.archive.org/web/20190502132141/http://lineblog.me/oomoriseiko/archives/10115623.html
＞噂が途中で捻じ曲がり、私が不倫されたという情報をたまにインターネットで見かけます。
＞インターネットのほうは大変燃えやすい素材となっておりますし、周囲を確認し「何もないところ…！」と思って花火をあげても
それを見た人が「こんな花火あがってましたよー！」とインターネットに投稿、ということもありますので、
このような状態になっておりまして、自分の蒔いた種ではあるので猛省したんですが、ただ不倫はされたことないし多分これからもないです。 大森「旦那と「ヤった」アイドルがここに来てる！」
まとめカス（バカ）「大森靖子が「不倫」を告発！」
最上「「不倫」してません！「噂」は事実無根！」
よく知らんけどこれはせいこりんがかわいそうなんじゃないの…… 元々が他の出演者に飛び火させる発言をしてるんだからかわいそうもないんじゃないの 最上が疑われても仕方がないぐらい当時キーキー言ってたから。それをネットのおもちゃにされただけでしょ。話題性が欲しかったから過激な発言したんだろうけど、人様に迷惑かけただけ
炎上するってわかってやってていざ炎上したら開き直るからまた反感買うの繰り返し >>669
ラジオでの発言が抜けてる
これが大きい
笑いながら言ってて炎上してるのを楽しんでるようだった もがに粘着してる奴らも悪質だと思うんだが
いつまでも蒸し返してるのはもがアンチ？
それとも大森さんアンチ？ アンチとかどうでも良くってさ
謝れば良いものを謝らないの
もういい加減にしてくれ
ここに擁護出来る隙ないと思うぞ
超イキる信者さん また出た謝罪しろbot
謝罪しろbotのbotになるわ ヤッただから、まとめが不倫とデマはいた
せいこりんかわいそう
こうですか 不倫だろうが不倫じゃなかろうが
特定されるような言い方で旦那とヤったひとをばらすのがそもそもおかしいよな
晒される方は迷惑にきまってんじゃん 大森靖子は思い込むと嘘でも事実と自己認識するタイプなんは生まれつきやん
戦慄は違法ドラック
検査して陰性でも思い込んでるから首w
自分の旦那はモテると思い込んでるからもがと不倫
もがにしてみりゃキモいオッさんだけどw >>682
それ結果がちゃんとでない検査方法のやつだよね
あとブリーチして頭髪での検査逃れたって有名だけど
戦慄の話題で大森さん叩くのは無理ある >>682
戦慄首にしたのは大森さんじゃないぞ
ブーメランも大概にしとけ
あともががどう思ってるかは知らんがピがエグいくらいモテてたのは有名な話 謝れとか言ってるのでなく
きちんと大人な対応できればこんなに炎上してない
というごく当たり前の事を言ってるだけ
超イキってる信者のズレた擁護も炎上の一旦 >>682
疑われてたLSDは検査項目になかったんだよ、ちゃんと全部調べてから批判するならしなよ〜 本当に謝るべきは被害者だけであって、ネットの野次馬たちに謝罪出してどうなるんだよ
ライブでも各所で毎度謝罪はしてただろ >>687
そんな事言ってないぞ
不倫の事実はなかったとか書いたブログ？だっけ
あれに謝罪の文字があれば炎上なんかしてないと言ってるだけ >>687
大森さんが謝罪って
お前どこの世界線の住人？ >>689
大森さんは言葉を選んで事実だけ言っていただけで、本当に悪いのは勝手に邪推した野次馬が馬鹿な噂流したり捏造したり変な記事書いて拡散したことじゃん
あと謝罪しても炎上は収まることはなかったとは思うが 誤解を招く事言ってすみませんでした
長期にわたり辛い思いさせてすみませんでした
何故このふたことが言えない？
全然違うと思うよ
信者以外ほとんどの人間は理解できる事だと思うぞ >>690
大森の発言だと消去法からその日休んでいたもがしか対象は残らない。これは名指しと同じ。
不倫以前にヤってもいないのにヤッたと示唆されたら怒るに決まってるだろ。
タイプでもない男相手に。
大森「私の旦那とヤッたアイドルがいる」→その後ラジオ番組で「そのアイドルはフェスの日は休んでた」 一難去ってまた一難というか…
ZOCスレに平和が訪れる日は来るのでしょうか 分からない
ヤってないのかヤったけど愛は無かったとかそんな感じなのか
誰か旦那さんに聞いてくるのが一番早いんじゃないか >>694
やったかやってないかは
ハッキリしてないのでそこは結論でないと思います
ただやったことを示唆したら嘘でも本当でもプライバシーの侵害ですね
むしろ不倫されてた方が言うことに対しては正当性ありますね ピエール馬鹿野「憶測で噂する外野が悪い俺たちは悪くない」だとよ
てめえとてめえのバカ嫁が撒いた種だろうがケツぐらいちゃんと拭けよガキか >>698
マジなんなのこの夫婦
悪い悪くないじゃないだろ
どうやったら収まるかだろ？
終わってるな
馬鹿らしくなってきた >>697
不倫以前にヤッてないに決まってる。タイプでもない男と言ってるのに
もが本人も含めて誰が聞いても特定できる形だから最上もがは怒っている
＞誹謗中傷は仕方ないにしても、事実無根の噂を"ご本人様から拡められる"とちょっと話が変わってきます。
＞名指しをせずとも、"ご本人様自身が、特定できるように話す"ことにより、
＞ご本人様が今更しらばっくれたとしても、フェスとラジオの音声残ってますし特定されるようなやり方をなさってたのはご本人様なんですよね。営業妨害には変わりないです。 おそらく大森の「旦那とヤッたアイドルがいる発言」→「そのアイドルはフェスの日は休んでた」は話題作りの嘘で、
それが休んでいた最上もがと偶然当てはまってしまったのだと思う
本当に訂正してほしいよ >>700
なるほどすまんかった
誰が好きかによって論点は複数あるね
そこも大事だね いやヤッてたとしても結果としてヤり捨てられたとしたら「あいつタイプでも無かったし」と言いたくなるだろう。それぐらい分かれって。大体そこは重要じゃない。事実として公の場で標的が仕向ける様に発言したという事が一番の根本だろう。 中野夫妻は一度冷静に考えて欲しい
あなた方の発言で誰一人得してないんだ
信者にしたって大森さんの精神を気遣ってフォローしなきゃいけないしだな
ZOCの別のメンバー推してる人にとっても
もが推しにとっても
もがちゃん本人にとっても
皆んな不幸にしてる
大森さん自身も傷ついてるだろうしね
愚痴や本音はオフラインでやって
メディア使って発信する事は世間のリアクション考えてやって欲しいです
別に好きでも何でもない人は
これらを炎上商法だろ？と思ってるらしいですよ こんな身も心もボロボロにして炎上商法なんかするかよそんなこと思う一部の世間のバカとかどうでもいいでしょ
ここにいる人ほとんど大森さんのライブ行ったことないでしょ
大森さんに気を使わなきゃなんてこと1ミリも思ったことないし
大森さんがただ1人黙ってなきゃいけないなら
もがちゃんもファン含めた一般人も黙っていればいいんじゃないの
関係者にとっては誰も掘り返してほしくなかったクソ昔話なんだから >>606でも書いたけど
フェス後のラジオ番組(大森靖子ミッドナイト清純異性交遊ラジオ？)での発言が
「そのアイドルはフェスの日は休んでた」と
「そのアイドルはフェスに来てなかった」だと意味が違ってくると思うんだけど
「そのアイドルはフェスに来てなかった」だとしたら最上もがじゃないかもって事にならん？
そこの音源だけでも、どこかに残ってないの？ いやいやいや…自分が昔やって来た炎上商法のツケが今回ってきてるだけじゃねーか。ハァ？傷付いてるって？自分だけが傷付いるぶってんじゃねーよ！って誰の言葉でしたっけ？ これだけ炎上の対応が不誠実だと本人が一番大事にしている音楽という要素も素直に向き合えなくなるファンも出て来るだろう。ましてや人間性と完全に切り離して聴けるような音楽では無い訳だし。 >>705
その誰も掘り返したくないはずのクソ昔話を今さらツイートして勝手にキレたの最上じゃん
すぐツイ消しはしても餌撒いてパワハラ騒動も沈静化したのに煽るのはただの愉快犯だから
餌に食いついて正義感かざして正論ぶる物言いの人間も同類だよ 「大森靖子」が5ちゃんで大暴れしてんな
そりゃ「大森靖子」本人だからアクロバット擁護でもなんでもするよね
だから世間一般の理屈も通じねーしw
「」付きの意味を理解してからレスしろよw >>686
戦慄さんの名誉のために言っておくと
・髪の毛からLSDを検出するのはまず無理
・戦慄さんの受けたドラッグテストは尿検
・LSDのテストを受け付けている民間医療機関は東京にはない
→髪の毛のブリーチはドラッグテストとは関係ない
→ここまででLSD使用はグレーって分かります？
・例の写真に一緒に写っていたのは多分エクスタシー
・エクスタシーもLSDも混ぜ物として覚醒剤が入っていることが多い
・戦慄さんのテスト結果では覚醒剤もエクスタシーも使ってない
→LSDの使用は限りなくホワイト
ドラッグを使って「ない」って証明するのって皆さんが考えるより面倒なんだよ。
マリファナの擬陽性は体質によって出やすかったりするし。
戦慄さんが検査結果を出している以上
この件で外野の素人が何か言うのは非常にアンフェアだと思う。 24時間盗聴してほしいって…
もうスタッフは早く大森からSNS取りあげろよ >>713
概ね同意だけど、LSD疑惑が濃厚だったゆりにゃと付き合うなと事務所から言われてて、反発して仲良くしていたんだから薬物検査を自費でうけて提出しろと言われるのは企業として間違った対応とは思えない
実際コレコレは警察に呼ばれているし、現行犯じゃないから逮捕されなかっただけ
https://i.imgur.com/cYPePFC.jpg
https://i.imgur.com/9PTIvqe.jpg
一発解雇じゃなくても、以前から注意されててなお疑われるような写真をメンバーに共有したなら解雇理由としてはごく正当だとおもう
LSDのグッズを作りたいと言う、遅刻が多いからファムをやめて専属になれというのもパワハラではなく指示の範囲だと思う このグループが自分の一推しじゃなくてホントに良かった
てかZOCが一推しだなんて人なんかいるの?
他に心のアンカレッジがないときついよ ZOCの初期メンなのに数あるゴタゴタに絡んでないゾメは本当にすごいと思う
箱推しだったけどゾメオタになりそう >>713
LSDの個別検査できるとこは新宿にも渋谷にも品川にもありますよ >>717
単純に我関せずって性格なんだと思う
良くも悪くも >>721
女のグループって誰々は味方だよね？って数で勝とうとする人多いからそのスタンス貫くの大変なんだよ
男同士は我関せずしやすいとおもう もしかしたらカレンは大森靖子に忠誠を誓ってるのかもね
かてぃのtwitterも、カレンはフォローしてないし カレンは真面目だし初期に戦慄さやぴに悪口言われてるから大森側だろうね
かてぃは中立ゆえにekomsが引き取ったイメージあるからパワハラ騒動には関わってなさそうな気がする >>720
これだよなあ
ライブの発言もラジオの発言も聞いてない奴らがこういう経緯らしいよって伝聞で騒いでるイメージ
コレリスとやってる事変わらん >>725
これ言えるのって、それこそ外野なのでは。
本人のやる事はこんな漠然とした事じゃなくて、真実や経緯を真摯に説明して、謝る必要があれば謝り、必要がなければ説明だけに止めればいい
もちろんそれも、相手方ときちんと交渉した上で、こういった内容で世の中に発信しますよという了解をとった上での話。それはもがサイド大森サイド両方が怠っている事。
なんで頑なに小火を消そうとしないのか分からん。隣で火が燻っててよく普通に生活できるよな >>709
？
炎上商法をしてると言われてるのは大森さん側だと思って書いたんだけど >>726
お前のチ●コが原因なのにな。
・最上さんと肉体関係を持った事はありません
・去年結婚を公表した時に言うべきでした
・誰が相手かは明かせません、詮索しないで下さい
これくらい言える男気を見せてから呟けないものかね。 カレンは大森の傀儡だから zocも全員カレンみたいな子達だったらやりやすいんだろうね >>720
そもそもお前の嫁が余計な発信したのが原因だろ >>730
肉体関係無ければ無いって言うに決まってるだろ。言わない事にも意味があるんだからいい加減分かれよバカ やったかどうかは知らんけど
やっててもそれを言う事はプライバシーの侵害なのでは？
相手がアイドルでもあるし営業妨害でもあるよね >>733
それこそ外野の憶測。
言ったら嫁が不利になるから言えないという憶測も出来る。
最上の方がまだはっきり言ってるのにピエールは何も言えないのが情けないってだけ。 >>736
そうそれを大森が発言してる時点で本来ならアウト。
最上が今まで黙ってたから面白過激発言で通ってたが7年経っても苦しんでると解った時点で、名指しはしてない外野が憶測で〜とか開き直るべきじゃない。 もがちゃんの最初のツイートの言葉遣いから
売り言葉に買い言葉で喧嘩になっちゃってるから
修復難しいよね 楽曲派でかなのとかてぃ辞めても降りなかったしずっと擁護したけど最上もがとのやり取り見てたら一気に無理になってブロックした
不倫とは言ってないけど余計なこと言って本人やファンを悲しませたのは事実だし一言あの時はごめんなさいと言えないのかな
この件で逆ギレするようならメンバーにだって逆ギレしてるんじゃないか謝らないんじゃないかと思われても仕方ないよ なんでZOCスレでやるのか
あんまり気にしてないから
ソロでやってよ 無理になったと言いながらこのスレに書き込みにくるのな。ツイッターに書いてりゃいいのに。 >>740
感化されて降りるオタクいないから
安心して他界してくれ 最上もがはもう少し冷静に被害を訴えれば、本当に可哀想な被害者なんだけど、ディスってやり返してるのをみると7年前から水面下で互いに逆撫でし合ってチクチクやり合ってたんのかもなーって思っちゃう。 最上もがはSNSだからぼかして書いているだけで、「事実無根の噂」、「タイプでもない男」、「不倫していない」の中には
ピエールと肉体関係はない、という意味が含まれているに決まってるだろ。
多くの人が推測しているように、大森の「旦那とヤッたアイドルがいる」発言はフェスを過激に炎上させるための嘘
だがその後、フェスに参加したアイドルに風評被害が起こるとマズいと思って
「フェスを休んでいた」と火消ししたつもりが、逆にその条件に最上もがが当てはまってしまったという感じだろう。
いまさら「旦那とヤッたアイドルがいる」発言は嘘でしたと大森は言いだせないのだろうな >>744
外野が憶測で喧嘩両成敗に持ってこうとするなよ。 >>720
加害者の嫁が不利になることを絶対に言わないポジションのやつが言っても空虚だろ >>746
感想言っただけじゃん。お前も外野だけどどっちが悪いとか持ってこうとしてんじゃん。はいブーメラン 最上もが自身が「ぼくが恋愛しちゃダメなのかな」とか書いてたからな…とは思う
さすがに全部大森の妄想で片付けるのは無理ある
パワハラ炎上女が〜とかじゃなく自分のタイミングで「かねてから噂がございましたがピエール中野氏とは一切関係ございません」とでも発表しておけば世間の見方も違う
今便乗でやるのはただの燃料投下、炎上商法だよ >>749
>>744
＞最上もがはもう少し冷静に被害を訴えれば、本当に可哀想な被害者
最上が被害者だという認識は自分も貴方も同じ感想ですね。
それで終わり。 みんな考察大好きだな
結局当事者しかわからないことを映画でも観てるみたいに感想言い合ってるな これ前も読んだけどこのスレに前書かれた話と同じ
「大森が曲書かなくなったらZOCはおわりなのに、曲だけ書いてろとか何様？」
ZOCは大森のプロジェクトだしやりたくないなら参加しなきゃいいのに、有名になりたい大森曲は利用したい大森の指示は聞かないって何
つんくや秋元にそんなことする？って考えると結局舐められてるんだよ パワハラじゃなくて指導
不倫じゃなくてやっただけ
こうでは？ じゃあ清竜人25
熱愛報道のあった指原を島流しにしたり峯岸が禊で坊主にしたりしてたけどあれはパワハラなんですかね？ >>758
規則を破ればそれなりの処分が下るのは一般の会社でも当然のこと
そもそも峯岸は秋元の指示だったか？
大森のあの音声をパワハラじゃないと擁護するのは無理がある >>758
今やったら大炎上でしょうね。
もう48グループも他もまともなところはそんなことしないと思う。 >>745
メンヘラの中には、本当にセックスになんの感情も乗せずに出来ちゃうタイプもいるよね。仕事相手に求められた→ただやった→相手の事はよく覚えてない
なんていう人も少なからずいるから、もがは本当にピエールが記憶から消えてる可能性も無くはない。
ピエールからすればプライドすたずた 大森がzocメンバーをパワハラしているんじゃなく、大森がメンバーにハブられたりしていじめられてるんだと思う。でもメンバー達の方が何倍も上手で、結託して大森がパワハラしているかのように見せてる。まろが撮った音声が一気にメンバー内外に出回ったのも、凄い唐突な仲直りの仕方も、全部それが理由 峯岸の坊主は大炎上だったし人権侵害くらいまで言われて海外でもニュースになってなかった？
パワハラという定義にはされてなかったかもしれんが同レベルじゃないかな >>759
音声の前日にどういう話し合いをしてたのか
そもそもなぜそうなったのか がわからない以上
パワハラだったともパワハラじゃないとも言えない
実際暴言だけでパワハラと認定されるのはかなり難しいよ。被害者が精神病んで診断書あるのと複数回長期的な録音がないと
売り言葉に買い言葉的な暴言ならパワハラとされないし >>758
峯岸みなみの件以来、秋元系グループは、
恋愛発覚で謝罪だの処分だのという人権侵害はやらなくなった
でも、長濱ねるが卒業した後で、じつは運営から、
男と別れるか脱退するか選べという二択を強要されてたことが分かった
でも炎上しなかったんだよね
もう世間の関心がそこまでないんだよ
ファンも処女厨しかいないから、批判が向けられるのは運営じゃなくて長濱ねるばかり
結局アイドル界隈には人権意識はないんだわ 雇用関係にあって権力勾配も明らかな以上あの音声の暴言がパワハラにならないなんてありえるわけないじゃん またパワハラかそうじゃないかの話してるのか
何回ループするのこれｗｗ >>695
むしろ、パワハラ騒動を火消しするために
もが騒動が機能してるよねw 吉本じゃないけど労基法全部守ってたら芸能人なんてなかなか難しいからマネジメント契約だったり業務委託契約にしてるよね
パワハラなら契約解除してそれこそ訴えるか文春に売ればよかったけど、実際の被害者がZOC続けてるのにパワハラにさせたい人達は何がしたいんだ
>>770 パワハラ防止法の施行踏まえた上で書いてるよ
代取が大森なんだから解雇は無理、できるのは解任
株主は俺らじゃないし上場してないからクローズ >>771
誰も解任の話などしてないが
＞実際暴言だけでパワハラと認定されるのはかなり難しいよ。被害者が精神病んで診断書あるのと複数回長期的な録音がないと
に対して
＞言動の頻度と継続性は考慮されるが、強い身体・精神的苦痛を与える態様の言動の場合は、１回でも就業環境を害する場合があり得る
とのこと >>772 の貼った記事が
「１回でもパワハラすれば一発退場」
だったから大森は労働者じゃなく代取だよと書いただけ
就業環境を害したパワハラだと誰が判断すると思ってるの？労基なり裁判所でしょ
だからあの録音だけじゃ無理
死ねとかやめろと脅してるわけでもなく「私の気持ちはどうでもいいのか」と大声で言うのは経営者として正しい言動ではないが、一発で勧告くらうような内容でもない。ちなみにパワハラ防止法には罰則もない >>773
何言ってんだ？
↑の定義は「事業主が職場における優越的な関係を背景とした言動に起因する問題に関して雇用管理上講ずべき措置等についての指針」に書かれてるものだが 今日も暑かったが
夕方になるにつれ涼風が吹いて
腹減ってきたな
秋やね >>774
はいはいパワハラ防止法施行のまえに厚生労働省がだした指針ね 指針って法律じゃないの知ってる？
好きなだけググっていいけど、パワハラと認めさせてどうしたいの？
大森やめさせたいのかまろやめさせたいのかお前がスッキリしたいのかどれよ >>776
？法律だと一言も言ってないが…
反論がいちいち的外れだな >>777
あの録音でパワハラ認定されて法的に裁かれるのは実際ないって書いた
それにパワハラ防止法の弁護士コメントと指針持ってこられても「知ってる上で書いてます」しか言えんよ
で、どうにかしてパワハラ認定されたとして、どうしたいの。自分はそこにしか興味ない 社長という権力者が「部下」に怒号を浴びせてたのは事実なのにパワハラを否定している意味がわかりません
ジャイアンがのび太を殴って遊んでやってただけと言っているようなものです >>778
＞あの録音でパワハラ認定されて法的に裁かれるのは実際ないって書いた
そんなレス見当たらないが >>780
>>764 に暴言だけでパワハラ認定されるのは難しいよって書いてるがな
それよりこっちの質問にはなんで頑なに答えないのw
書くの三回目だけど、パワハラ認定されたとしてどうしたいの？大森かまろやめさせたいの？ ﾜｯﾁｮｲ 4266-Fa9yは嚙みつければ何でもいいんだよ昨日は最上もがの件で謝れーってやってて今日はパワハラ謝れーってやってるし >>781
パワハラ認定されるのと法的に裁かれるのでは全く別の話 まあそうだろうね
パワハラが実際どういうものなのか理解してなくても世間にパワハラだと思わせれば商売的には勝ちだもんな。なんだかなー >>784
法的に裁かれないパワハラ認定ってなんだよwwww
パワハラじゃないですって言ってるのと一緒やん あのメンバーを恫喝してる音声を聞いちゃった後にはパワハラ認定するしないなんて小さいことだ
もうみんな思っちゃったんだよ、あいつはパワハラ炎上女だなって
その印象は信者がいくら念仏唱えても変わりはしない >>787
いやまじでそんなことまで説明しないと分からないのか 渡部が個室便所で1万円で性処理させる奴、チュート徳井は脱税野郎、小山田は障害者いじめを笑いながらする奴
謝ったりしたけどその印象は変わらない
大森のあの音声も同じ
パワハラ野郎って印象は刻まれて消えないんだよ、何したって 静岡1部かなりヤバい状態だったみたい
MCレポツイ待ち >>791
例えば社内でパワハラが告発されて、加害者は減給なり戒告なり受ける。
これは法的には裁かれていないが、当然然るべきプロセスを持って、パワハラの事実認定を行う
そこに暴力や暴言が伴った場合は労働環境の改善だけでなく、民法もしくは刑法で裁かれることになる
こんな根本的なことも分からず大森を擁護するのはやめるべき
彼女に必要なのは盲信的な擁護じゃないだろ >>793
話がループしてる
代取とか解任の話じゃないって君は書いてたけど、君の言う減給なり懲戒を命令するのは誰だと思ってるの？
労働者ではない大森の減給は大森にすら決められない
給料じゃなくて役員報酬だからね
役員報酬は総会/役員決議で原則途中変更はできないし、懲戒じゃなく解任だけどこれも役員決議。役員を選ぶのは株主（オーナー）。
別に擁護してるわけじゃなく、社会人として当たり前のことを書いてる 謝れ謝れってなんなの
自分から近寄ってきて謎に説教してくるキャバクラ通いのおじさんと同じ心理？ >>795
何の話をしてるんだ
＞実際暴言だけでパワハラと認定されるのはかなり難しいよ。被害者が精神病んで診断書あるのと複数回長期的な録音がないと
に対して1回でもパワハラと見なされる旨のソースを貼っただけだが すごいことになってるな
法的に問題なければOK！ってw
そりゃ法的にダメなら逮捕なり訴訟なりになってるからこんなところで議論してる場合じゃないよw
しかしZOCメンバーってみんな成人してるからトラブル続きでもまだマシだったのに今は１５歳までいるからなあ
この先ちょっと真面目に心配だわ 激しく腰を振りながら風俗嬢に説教するおじさん
意外とこれ両者とも嫌いじゃなかったりすんのよね >>797
だ！か！ら！それを誰が認定するんだよ
労基や裁判所はあの録音だけじゃ認定しない。
会社で認定して減給が〜は代取が大森なんだから自分では罰しようがないの
お前が何をどう思い込んで認定しても自由だけど、俺からの質問に答えないならもう返事はやめるわ。俺は全部答えてるよ 謝るというシンプルなことすらできないから拗れてるのでは…
音源は、正式に事実無根ですって出せばいいし
もがの件も不倫云々は事実無根です、ライブで言ったのは目立つための虚言でしたすみませんって堂々とスパッと声明出したらいい
それをストーリーとか一瞬リプしてツイ消しとか、ライブレポをリツイートするとか、回り道ばっかしてるから、なんで堂々と出来ないんだ？って変な憶測を呼んでしまうわけで…
内輪だけで推してるにはいいんだけどいい加減外野うざいからハッキリ出してほしい 自分は@ZOC_oomoriの開示請求から名誉毀損裁判までやってほしいな
まろにも損害与えてるんだし >>801
＞労基や裁判所はあの録音だけじゃ認定しない
いや認められますよというソースなんだが 戦慄の時だってコンプラ違反ってエコムス側が文書出してたのにろくに読まず大森さん叩くやつだらけだっただろ。
意味ないんだよ外野に謝罪とか。 みんなで岡崎体育のFight on the Web聴こうよ 静岡どうだったんだろ
誹謗中傷に勝てる愛が描けないなんて
なんのために女の子を可愛くしてるの かわいいとかルッキズムな話やめてもらっていいかな？ ルッキズムとかパワハラ炎上女とか覚えたての言葉使いたくなるよね
わかる〜〜〜〜マインドがギャルだかんね ワッチョイでバレバレだからスレからでてってもらっていいかな？ >>805
あん時も全然言葉足りてなかったじゃん。
で？なにがあったの？っていう疑問は読んだ人から上がって当然だし、それに真っ直ぐ答える事は結局なかった。
何かを書けば誰かが必ず傷つくから詳細は書けません音楽で返しますみたいな、「THEおまゆう」みたいな弁明してたよね。あんなんじゃちゃんと読んだところで結局批判は出るよそりゃ。
あんなんなら出さない方がマシだっていう意味では、今回の件で釈明文みたいなものを出さなかったのはある意味大森も成長してるとも言えるが。成長のポイントはズレてるよなあ >>805 少なくとも当時はzocが正しくて戦慄が悪かったんだなって安心できる材料にはなったけどね。それでも戦慄信者が色々叩いてても、いや事務所がコンプラ違反言ってるじゃん、妄言垂れてんなーでスルーできたがね… まぁ、コロナ塗れの中ライブに命張れる人以外は知らんって感じなんだろうな 年寄りには無理だわ 嫌いな人が作った音楽聴けるの純粋にすごいわ
某ゲスのバンドが炎上したときとかその人の曲とか一切聴きたくなくなったから
曲だけ作ってろという気持ちがよく分からないな ライブで命はれなくてもレポでたしな
あれ以外落とし所がなかったんだろうなと思うよ
文章はどうせ読まれないし、ファンすら「まろがやらされてる？」とMVでは見えて不安だった
ライブと活動重ねて信頼されてくしかないでしょう
自分は大森キレてたのはまろというよりMVでそわんわんの容姿をボロクソ書かれてたことだと思う
コメント消されてるし 曲だけ作ってろってある意味「推しは大森の曲以外では輝けませんが大森は嫌いだし見たくないです」って言ってるのと同じだから、ある意味めちゃくちゃ才能を認めてるんだよな自覚してるのかは知らんけど >>816
そういう人多いけど、作品と作者は別って考え方の方が楽だと思うよ。 シリアルキラーが描いた絵の展覧会なんてもあるくらいだし、ヒトラーも結構綺麗な風景画を描く事で知られてる。
ヒトラーを肯定なんか絶対しないけど、いい絵描くんだねって思える心は持っててもいいじゃん。
『才能あるのに勿体ないね』でもいいし、『こんないい絵を描く人でもあんな事するんだね』でもいいし、『本当はあんな事したくなかったんじゃないか？』でもいいし、『一見普通だけど、よく見ると狂気を感じる』でもいいし
色んな感情が生まれていいはず。
ヒトラーが描いた絵なんて良い訳がないだろう、で切り捨てる事の勿体無さをもっと考えて欲しいよ 友人の昔からのシンガーソングライターとして大森靖子ファン（女性３０代後半）は、
今の大森さんは大変そうすぎて見てて辛い、SSW、ソロアーティストに専念したほうがいいのにってずっと思ってるけど、
本人があんなにアイドルにこだわりあるんだからしようがないよなあ、と思いながら見守ってるんだって
せめて社長業、運営トップの仕事からは開放されてほしいってさ
なんせ、YouTubeのコメントの検閲、削除まで大森さんがやってるそうだからハードすぎるでしょ >>820
ゲスが無理で
ヒトラーとかシリアルキラーとかの人物だとどんな絵を描くんだろうと思えるのは
後者は自分との距離がすごく遠い存在に感じているからなのかな
この持論だと大森靖子に曲だけ書いていろと言っているのは
大森靖子にあまり興味がない人間ということになってしまう ヒトラーの絵を上手だと思う奴は
ヒトラー同様、芸術のセンスの欠片もない奴
あんなものマンションの分譲チラシ絵そのもの
そういうのを教えてくれる美大もあるにはあるがｗ ヒトラーの絵の何が問題かと言うと
マンション完成予定図を芸術と勘違いしているところだ
美術大学の学生だとしてもよ？ >>824
わかる
ピカソは絵が下手とかいうバカも死んだ方がいい 大森靖子さん「私にはこうして全部曝け出すことしかできないし、どうして全部曝け出しちゃうんだろうとも思うんだけど。
どんどん壊れていく私を見たい人もいれば見たくない人もいると思う。でも私には歌うことしかないから。歌い続けるしかないから。歌い続ける。」
静岡1部参戦のハロヲタさんのツイより。 >>821
その人と同意見だけど本人だけでどうこうできる問題じゃないからなかなか難しいよね
エイベックス系がマネジメントしてくれるのが1番いいけど最初からZOCの面倒は見れないって言われてたし 子供が言ってるならいいが
問題はいい歳こいたおっさんだと哀れだとしか言いようがない >>827
ファンならカッコいい！とか思うんだろうか？ >>827
後ろから頭をハリセンで思っ切り叩いたらギャグw >>827
>>831
自分に酔いしれ過ぎｗ
普通ならデビューしたばかりの頃にこんな勘違いして周りの大人に冷水ぶっかけてもらって目を覚ますんだけど
大森さんはまだこんなこと言っちゃってる
世界のオザワが言うならギャグになるものをwww >>831
そんなんなんでもギャグになるだろ昭和か てか「さらけ出す」って、アーティストなら恋愛沙汰とか政治や社会的関心事とかなんかもっとかっこいいことをさらけ出してほしい
さらけ出してる内容が、バズ狙いで旦那が誰とヤッた〜！とか騒いだり、ステージ上でファンとディープキスとか、音楽は魔法じゃないとかなんとか共演者に文句つけたり
グッズデザイナーとお金でモメたり、プロデュースしてるアイドルの年若いメンバーに暴言吐いたり、やめたメンバーに嫌味言ったり、とにかくなんだなかぁってことばっかり >>824
芸術知らなすぎでしょ
ヒトラーの絵は既成の価値観の上にある絵
ピカソは既成の価値観を打ち破ったもの
別もんだしセンスの問題ではない 靖子ちゃんもぞめもにっちやんもまろもり子ちゃんものどかもみーんなかわちいよ
いつ終わるのかわからないのはどのアイドルも同じだから
最後までずっと応援してたいなー >>771
さすがにパワハラなかったは無理ある
あったことは大森自身認めてるし
例の歌でも言ってるよね
そこは認めて反省している
まろも今は問題にしていない
なんだと思う
で問題は
メディアがZOCを呼ぶ事に躊躇するようになった
avexかZOCを推す事をためらうようになった
とかなんだと思う
これに関してはメディアやavexから通知があるような事ではないので
これらへの対応が不十分だと感じている
大森さんのユニットなので大森さんの好きにすれば良いが
ZOCを応援しているファンの不満も当然だと思う 自分が年齢を重ねたからなのか、ストーリーで悪口？言って瞬時に消すっていうのがちょっと >>840
どなる=即パワハラではないよってこと
上で指針を出してた人がいたからそれでいうなら
他の労働者の前で大声で叱責を「繰り返し」行っていたか、あの録音だけではわからない。
前日の話などがわからないから
該当しない事由があったかどうかもわからない。
https://i.imgur.com/BImigeh.jpg
大森が認めて謝ったのは「音声が自分であること」「怒り方が間違っていたこと」「ファンを不安にさせたこと」であって、「パワハラ」ではないよ
エイベックスは多分株持ってるし何かコメント出さないのかな？とは思ったけど取材も来てないね >>840
現場行くようなファンは誰も不満なんて無いと思うよ >>836
出たチンパンジーw
センスが無いから模写みたいなクソ絵しか描けねぇんだろww こういうのもあった
昨日の高崎2部MCで大森さん
「占いで今が輪廻転生の最終回で次は神、
死神が70体憑いてるって言われて去年お祓いにいき、帰り道胸に"炎上"と書いてあるTシャツ着た人が自転車で走り抜けてくの見たら落ち着いてたのに最近…
そういえばあれから1年経って有効期限切れたからまた行かねば」
#ZOC2021ツアー
元研究員さんのツイより。 死神のせいみたいに言ってるけど、自分が巻き起こすごとに死神が増えてく(人から恨まれる)システムならどんなに祓っても自分が変わらなきゃまた増えるだろとしか。。 >>846
ZOC売れて欲しいと思ってる人は不満なんだけど
まろ離脱を回避出来たことは奇跡に近い喜ばしい事だと思ってます
ZOCが売れようが壊れようがどうでも良い大森信者はどうでも良いだろうね
批判全てアンチとして扱いたいんだよね
ハロ時代から応援してる別にZOCでなくて良い
まろ推しは1番不満だろうね
ツイート見ててもまろのこと心配してる こういう前向きなのとかかわちいレポで和もうよー
まろ「自分的に成長できた自分で言うのもなんだけど、いい意味でぼろぼろになって全部曝け出せる、今までは嫌われたくないとか可愛くないといけないとか、こうしないといけないとかロボットみたいだった、ZOCでは全部曝け出せる十何年やってるけどもっと成長出来るかなって思います」
にっちやんの例のツイ禁話の時カレン様が満面の笑みでチャンカパーナの振りをしてたのが可愛かったです いけるかもしれんなまろ
深みある花泥棒を期待しているんだよおじさんは
二人でな
あの子もただもんじゃないだろ 大森の「旦那とヤッたアイドルがいる」発言には、最上もがの当時所属していたディアステージもさすがに動いたようだしな
そのままディアステに法的措置を取られれば良かったのに
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201802_post_152672/
「実は、もがさんや事務所にとってタブーな話は、人気ミュージシャンである大森靖子さんが放った、ある言葉なんですよ」
「結局、三角関係の真相はわからずじまいなのですが、その騒動がただでさえ神経の細いところがあるもがさんを悩ませたのは事実なようで、
もがさんの事務所関係者はそれ以上話が大きくならないよう動いたと聞きました」 お前らまだやってたのか。いいな暇人は。羨ましいよ。 >>847
馬鹿だなあ
何でそんなに馬鹿なのにZOCのファンでいられるの？
良さが分からんでしょ >>858
おまんこの良さだけ分かってれば問題ない >>855
どこがだよ…
既存の「文学的」っぽい表現でしかない
「花」+「泥棒」なんて文学ぽさの演出でしかない 周りや世間が文句言えば言うほど、大森靖子さんを信じ込んでいるファンは先鋭化し孤立していく
いわゆる信者状態になっていくので、それが大森さんとZOCにとって良いことかどうか
吉田豪さんは先行きを相当心配してるし
なんとか関係者が大きく傷つかないようにうまく続いて欲しいけど 今回の最上もがとのことに触れたツイートの8割以上はもがに同情・擁護
大森を擁護してるのはファンの一部などごく少数だった
善悪の基準が分からなくなり、先鋭化し孤立とはこのことだろうな >>863
グルのためなら自爆テロするような奴のことだろ
あとオウムの報道見てた時と同じ感覚味わってる >>864
大森さんのファンのほとんどはわりといつもTwitterで不用意な投稿しなくない？
ツイート数の多さで孤立感じるほどみんな子供じゃないと思うけどな >>865
だからどういう意味で使ってるか聞いてんだけど 釣り師ﾜｯﾁｮｲ eea4-eSW2はいい加減ＮＧ入れろよ
釣られてるアホども >>867
普通に精鋭化の誤記だろ
内容みりゃわかると思うが >>867
先鋭化
思想や行動が急進的になること。
このケースで言うと、大森靖子とそのファンが周りの言う事を気にせずに内向きになって、
他者に対して攻撃的になっていく事を指してるんじゃないのかな。
>>862は普通に一般的な範囲での使用方だと個人的には思うよ。 ドントラ聴いてるから大森擁護しないファンが多いと思うよ
あとファン以外は他スレでやって
もう一個スレあるんだし 藍染さんがどんどん美しくなってきてて嬉しい。
藍染さんはZOC以外にもバンドのボーカルとかしないかな。
ツアー終わったら、どんな展開があるんだろうね。 メンバーは大人で仲良しだね！
ー最近感動したことは？
クリープハイプの「しょうもな」のMVに出させてもらったんですが、ZOCの元メンバーから「おめでとう！」って連絡がきた時はうるっときた。辞めても繋がっているんだなって。
ー挑戦したいことは？
音楽。曲を出したいです。
https://www.fashionsnap.com/article/katy/ かてぃのインスタライブにでコメントしてた戦慄かな
誕生日にさやぴと西井に会ってるからさやぴの可能性もあるかもしれないけど かてぃの話スレチだからいい加減やめてほしい
もう辞めてからだいぶ経つよね 辞めていてもZOCの名前を出したりZOCの話をしている件についてはスレチでは無いという認識だが
芸能人がテレビやインタビューでZOCの話してたとかいうのと同じ >>866
Twitterでファン名乗ってて
普段使ってるアカウントで不用意な投稿するヤツ
よっぽどだけどな >>879
ごめんかてぃのインタビューさっそく読んでる元メンオタクの大森アンチかと思ってムキになって書いた
メンバーは大人だねって皮肉でしょ
かてぃ視点での元メンバーって言ったらかてぃが所属していたときのメンバーを指すんだよね勘違いした >>872
お前バカなの？w
言葉の意味を聞いてんじゃねぇよ >>872
あの何の目的を達成するために活動してらっしゃるんですか？w まろのインスタ長文、一見するとこれからも頑張りますだけど
新しい可能性を見つけたので羽田がほんとの意味で最後ですにもとれる気がする
深読みしすぎか 「誰かに」プロデュースされないと光れない
それは大森靖子でなければならないわけではないみたいな
誰かにがなんか気になった わかる これからも音楽活動は頑張るんだろうけど、必ずしもzocとは限らないのかなという気がした >>888
深読みしすぎでは？
普通にツアーを最後まで頑張るってことかなと
ハロプロ時代に持てなかった感覚をZOCで持てたってことだから
でもまあこのツアーをやり切ったらやめるってこともあり得るのかも
その場合もハロプロには戻らないってことなんでしょうね >>886
大森さんって書くとつんくさんは？ってなるからかなと思った 〈共感こそ些細な感情を無視して殺す〉
人の感想をトレースして自分の感想にしてしまっている風潮がよくないと思って。
どこか共感性を重んじる社会になってしまっているなって。
その他人のコメントが自分のものだと錯覚してしまう子もいるんです。
共感されたくないし、わかられたくもない。
一緒の人がいたら確かに勇気にはなるけど、決めつけると細かい違いがなくなっちゃう。
「そっちはそう考えているんだね。自分はこう思うけど」でいいはずなのに、それがひとつの意見にならなくて、
「それは正論じゃないよ」って潰し合っている、それが全くわからない。
たとえば好きな食べ物で、「ちょっと苦味があってグニャっとしていて、なんか気持ち悪いけど癖になる、好き」
というものがあったとする。
それを他の人が「これめっちゃ好き」って言いだして、
「そうそう、いいよね！」って共感したとき「気持ち悪いけど」という文脈は削られる。
それを省くような共感は好きになれないな。 感情のままに罵声を叩きつけるのは
どうにも取り繕えんのよね このアイドルグループってメジャー契約してるのになんで緊急事態宣言下に全国ツアーやれてるの？
普通に信じられない愚行なんだが メジャーでもツアーしてるとこはちょこちょこあるよ
収容人数制限とかを守るのが大変だから逆にある程度採算取れるレベルの人気がないと厳しい >>897
ワントンキン毎回くるな 次スレ作成近いからファン以外は遠慮してくださいね ＞ぼろぼろになってもそれを修復することで生まれる新しい美しさがあるということも知りました
＞ZOCに入って初めて努力って報われることもあるってわかって、このツアーではそれに気付けたことがとっても嬉しかったです
＞?わたしにはわたしにしかできないこともあるのかもしれないって少し気付きました
?
↑の発言はハロプロ時代では気づけなかったことをZOC加入によって気づけたと言ってるわけだから
その気づきによって↓の結論に至ってるなら辞めるって可能性はさすがに低いだろ
＞ステージから見る景色がずっと宝物これからも宝物を増やしたいです。 >>894
なんで全国ツアーがやっちゃいけないって自信満々なの？
普通に信じられない雑な意見なんだが ZOC辞めたまろがやれることって言ったらソロか花泥棒かってなる
しかしあいにくまろと田村はハロプロ時代からヲタ人気がない
まろはリアリストだからメジャーでCD出したりツアーしたり歌番組に出たりと
今から自分（と田村）だけの力でそのレベルまでもっていくのはとんでもなくハードルが高いことだというのはよくわかってるはず
だから今回の件でZOCを辞めることはないだろうな
「わたしにしかできないこともあるかもしれない」とはZOCでの居場所がやっと見つかったととれるし
仮にまろが表舞台から引っ込みたいと考えてるならZOC脱退もあるかなと心配してたが
これからもステージで宝物を増やしたいですと言ってる以上それはないし
ならZOCでいることが一番自分だけでやるよりいろんな可能性があるわけだから脱退はまずないな >>900
次スレよろ 立てれなかったら書いてくれたら立てる まろ負けず嫌いだし努力家だからZOC YouTubeの方針で揉めたとかはありそう
動画全削除したのもったいなかったよねメンバーインタビューとかよかったし可能なら戻すかファンアプリにあげてほしいな 【ZOC】『装苑』2021年9月号企画「美しさで抗う、ZOC『PvP』の衣装」の撮影風景とスペシャルメッセージをお届け！
https://youtu.be/LjucU80s5vg
有本ゆみこ 装苑衣装特集号『 SINA SUIEN が手掛けたZOCの衣装』撮り下ろしディレクションレポート
https://sina1986.tumblr.com/post/657309213878534144/ >>875
自分でコツコツ作詞してるの偉いな
大森さんの詞は歌いにくそうになってたから自分の言葉を見つけようとしてる気がする
大変だろうけど応援したいな まろってずっとかわいいだけのアイドルキャラなんだよな
それでも万人受けするアイドルもいるだろうけどよっぽどかわいくないとだめだよな
もうこれだけアイドルやって万人ウケするのは無理だって気付くもんだろうけど
歌が好きなんだったらもっと真剣に歌に向き合うとかさ
かわいいだけのキャラなんて20代までだぞ ファイナル楽しみだなー
結局ツアーは最初と最後しか見られないけど
のどかの成長が見られるのはうれしいな 最近まで素人だったグループに入っていい気分になっても井の中の蛙だ まろって可愛いだけのキャラだったの？
ハロオタの人から福田はキャラがどうのこうのってブツブツ言われてたから
ずっとかわいいだけで売ってきてないのかと思ってた 「最近まで素人」とかまろはかわいいだけとか、現メンバーの誰のことも好きじゃなさそうな言い回しだし、明らかに>>909の人はスレ荒らしに来てるだけのアンチでしょ
無視無視 ハラスメントしたことありませんはやべーよ
お前が決めることじゃない >>917
これ
ジャイアン「のび太いじめたことありません」並みに意味不明な発言 有名なアイドルですという名の無名アイドルかと思ったら違ったか >>906
貼ってくれてありがとう 熱量すごいな
装苑ひさびさに買うか… 先日のCS朝日でやったソロフェス２のセットリストで
大森の曲が1曲（夢幻クライマックス）
福田の曲が2曲（傘をさす先輩 小生意気ガール）
運営レベルも天と地の差があるだろうし
ハロで超一流のメンバーと潜り抜けてきたのに
これだけボロボロ人が抜け掘立て小屋状態の
ほとんど素人の中で合わせてやらなきゃならないのは
自分を抑えてやるのは大変だろうな >>900
全国的に県外移動の自粛が求められている中で演者だけでなくファンも引き連れての全国ツアーはウイルスを撒き散らしてると批判されてもおかしくないよね
応援しているなら最低限の常識は身につけよう >>922
ジャニーズとか乃木坂とかもやってるぽくない？ フジロックと波物語の叩かれ方と、デルタ株の流行で、今後はどうなるかわからないけどね。業界的に自粛の方向で動くだろうし。
9月9日はやれると思うけどね。自分は行くかどうかまだ迷ってるよ。 >>922
県外移動の遠征はできないからこその全国だし
一夜限りでやるよりツアーの方が密集防止になるよ
イベント開催のガイドラインくらい読んでから批判しろど阿呆 飲食と同じでルールの中でやりましょうって事
国や自治体からの要請があれば人数変更するってチケット買うときに書いてある
もちろんその上で参加するしないは個人の判断
今回のツアーはチケ買ったけど不参加だった人も多い >>906
美しさで抗ってねーよ魂で戦ってんだよォッ！ってスイッチ入らないか心配 あんまりアニメ見てこなかったから
りこりこのソロ曲の神前暁さんの音楽にあまり触れてなくて
撫子の恋愛サーキュレーションくらいしか分からないけど
眼球がめちゃめちゃ可愛くて楽しい曲だったから
きっとライブ楽しい曲なんだろーな >>928
www
こういうのはOKなんだよ
大森さんのいうZOCのコンセプトなんてそんなもんなの 女のズルくて嫌な部分を可愛いというオブラートに包んだグループ >>932
かわいいのまろとまどかだけだけどね
残りは並以下の容姿 地下から早々に地上いってる時点で地下アイドルより色々と上なのは揺るぎない事実 コンセプトの矛盾とかは
矛盾を抱えてるのを作品に出来てるのでアリなんですよね
作品外のところはソロで許されてる事が
ユニットだと許されない認識が甘いですよね
バンドみたいにメンバー対等な関係とも違いますし
そこがうまく出来てないですね ファンスレだって何度も言われてるのに
信者草とかいういちゃもん付けに来る人たちのほうが毎日いて
大草原大草原大草原
ファンの人たちはみんなついったランドで
楽しく生きてるのかな ――ZOCの音楽に関しては、“DON'T TRUST TEENAGER”に代表されるような「人間は美しくなり続けていく」という信念が貫かれているのも印象的です。
一般的には若さこそ美しくて素晴らしいとされるわけですけど。
大森 「男の人がそう言うから若い女の子もそう言うことが多いけど、「決めるのは自分自身じゃん？」って思っていて。吸収力があるっていうのは若さの良さだと思うし、
たとえばティーンエイジャーの時に触れる音楽が一生ものであるというような感覚も確かにあるんですけど、それだけじゃないって思うし。
そうやって若い時に吸収したものをどうやってそのあと膨らませていくかが人生だから、ずっと人は美しくなり続けられるし、磨けば磨くほど輝くに決まっているんです。」
「孤独と孤立は違うと思ってて、「孤独」って結構大事にすればするほど美しく光ったりとかキラキラしたりもするものだと思うし、
自分はそうやって磨くことで、こうやってアーティストとして活動できていたりするから、
色んな人に合わせて削って自分らしさを削ることで、仲良くなれたりクラスで上手く打ち解けられたりする事もあるかもしれないけど、
それだけじゃなくて、みんなちょっとおかしいところが面白いよねって肯定し合える「孤独を孤立させない」っていうのをテーマに
全ての崇高な孤独がキラキラできる世界を作りたいなっていうので、色んな女の子の感情を色んな女の子が歌うぞっていうコンセプトに活動しているアイドルグループです。」 ライトファンがどんどん離れて金も時間もかけてもう後戻りできない信者しか残ってないんじゃないの 確かにファンスレで信者煽りしてる奴って偏差値低そう 何気に15歳で入って数ヶ月しか経ってないのにライブ一本やれる体力あるのどか凄いなあ 明日が大阪まろにーで明後日がゾメ靖子ちゃんか
行く人レポ書いてくれるとうれしー >>941
後半全然よくわからんのだが…
これは孤独というよりただの個性の尊重じゃないの？ 大森さんのインストなんでお祓い行ってんの
そしてあのTシャツ…
いちいち当てつけみたいにしないと気が済まないのかな
引くわ >>948
？？個性的でも大衆的な人もいるでしょ きゃりーぱみゅぱみゅとかフワちゃんとか。
孤独は孤独やろ >>951
孤独を大事にすれば美しく光る、キラキラするってどういうこと？
それこそ、孤独は孤独だろ、じゃない？
孤独を磨いて何になるのさ
一人は一人じゃん 炎上Tシャツのお祓い行った
これはジョニー大蔵大臣とか有名オタとか大森ファンじゃないと伝わらないかも
自分的にはお祓いが薬飲む代わりになってる気がして反省も感じられていいと思った
薬で感情抑えたりコントロールしようとすると曲作れなくなりそうで怖いんじゃないかな >>910
のどかの成長楽しみだしツアーの経験値はんぱないよなぁ実際
ライブ回数もう元メン超えてるだろうし >>952
孤独を磨くと「孤高」になるよ
1人で自分の目標や良いと思うものへの道を突き詰めた結果として個性は後からついてくるもので「個性派になろう」って目指すのは順序が逆でしょ
常に繋がってるとか大勢の共感を集めるのが良いとされがちな現代だからこそ孤独は貴重だし、名を残すアーティストはだいたい孤高 この孤独と孤立の話も分からずににZOC聴いてたんか…
そりゃ理解されないし話も通じない訳だ のどかちゃん学校始まるけど宿題やってなーい!って焦ってたらしい
ツアーほんとにお疲れ様
しかし西りかはアホだなーw 「本当に怖いのは孤独じゃない 断絶
運命も主義も違うのはもうわかっている
それでも 話をしよう そのために立っている
本質を変えること と この心のまま削られること
ぼくは後者を選びました」
人は基本、人のことなんてわかることなんてできないんですよ。当たり前に孤独な生き物だから。
絶対に完全には無理です。でもだからこそ面白さがうまれる。孤独だからこそ、自由がある。
じゃないと、なんとなくみんなが言うことに合わせて生きていくしかできないですから。
「孤独」は日本語の歌詞のついた楽曲の中で、ここ何年も何十年も、何度も何度も否定され続けました。
「孤独じゃないよ」「ともに生きよう」というやつなんかに私の個性とか考えとかをなかったことにされたくないし、
一緒になんか私は全然生きたくないし、そうやって歌うやつはだいたい自分以外の孤独を無視しているし、殺してるし、断絶を生んでいる。
おまえは私の話を絶対に聞かないよな？と思う。
孤独をもっと尊重してくれ、誰にもわからないだろうこの気持ちを肯定してくれ。孤独を断絶しないでくれ。
私たちは孤独を否定して共存したいわけではなく、孤独と孤独同士がお互いを尊ぶ関係を望んでいる。
フォローフォロワー数ゼロの鍵アカみたいな断絶の中で、
誰にも理解されないかもしれないことを、捨てずに抱えていられるのが「個の尊重」と私は思っています。 読んで今の大森さんの行動もろとも理解できないなら追うのやめたほうがいい >>966
ここファンスレだよー！っていったら聞いてくれる？ カレンって普段から歌い方とかもなんかミュージカル風だと思ってたから違和感はないが
ミュージカルから売れる（人気が出る）ってのはあんまイメージつかないなあ マジレスすまんけどそもそもnot for meなだけなのにわざわざアンチしたり歌詞とかインタビューについて意味わからんとか説明しろって人のエネルギー謎すぎる。何がそこまでさせるの？世の中には沢山の音楽や芸術があるからこんなところでグダグダ言ってないで自分が理解できて楽しめるもの探した方がよくない？？こんなご時世でいつ死ぬかもわからんのに人生の大切な時間無駄に費やすの勿体ないよー キチガイは時間を無駄にしても問題無いみたいよ。他にすることも無いようだし。 クソみたいな炎上商法かまされてまだファンでいられるの凄いね
頭お花畑だね >>974
かわちいかわちいかわちいねっ
これ好きなんだよねーという場でわざわざそれを否定する意地悪さんなんだねぇかわいちょ >>963
いいコンセプトで今世界に必要なメッセージだと思います。
「見た目で判断されない世界」も素晴らしいしそうなるといいなと思います。
だからといって、自分についてきてくれたメンバーを罵倒したり、フェスで旦那の浮気を叫んだり、辞めたメンバーに曲でぐちぐち言ったりは、どうなんでしょう？
大森さんの中では正しいこととしてつながってるんでしょうが
応援してるものからしたら残念なんですよね >>975
もちろん応援したいからですよね
あるいは以前はファンだったとか
やりたいことには賛同してるからこそZOCと大森さんの現状が気になります。 ZOCちゃんもZOCちゃんのことを好きな人たちも
自分の好きをやっててかわいいよ美しいよ まあ落ち着いて？誰否定しても自分の幸せ アガんないから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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