ZOC Part74
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ZOCとは、”Zone of Control”の略、ｳｫｰ・ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑなどで用いられるｹﾞｰﾑ用語で、
ｹﾞｰﾑにおける「支配領域」の概念のこと。
そこに、大森靖子のﾃｰﾏでもある「孤独を孤立させない」という”Zone Out of Control”という概念を重ねている。
公式HP：https://www.zoc.tokyo/
次スレ作成
>>900
次スレ作成する際は1行目に「!extend::vvvvv:1000:512」を入れて下さい。
◎以下完全ｽﾙｰ NG推奨
ZOC関連、ZOCﾒﾝﾊﾞｰ以外の話、
ZOCﾒﾝﾊﾞｰの個人叩き、
旧メンバーの話は専スレでお願いします。
長文、連投、コテはNG推奨です。
荒らしに反応するﾔﾂも荒らしです。
ZOC Twitter
https://twitter.com/ZOC_ZOC_ZOC
前スレ
ZOC Part73
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1624857828/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 初のフルアルバム「PvP」を6月9日にリリース決定！
6月より全国22会場42公演に及ぶワンマンライブツアー
「ZOC FOR PRAYER TOUR 2021 SUMMER」開催決定！ 『PvP』
(読み：ピーヴイピー 意味：ゲーム用語[PLAYER vs PLAYER］より。)
ZOCのファンの呼称は『プレイヤー』であるが、
ゲームをプレイするという意味に加え"PRAY(祈る)"という意味を持つ。
私たちメンバーが人生をステージに賭け支配領域を拡張してゆく
ゲーム(音楽、舞踊、芸術)ZOCを介在し、
全てのプレイヤーが人生観を仮想体験し、癒され、深く思考し、
それぞれの孤独を理解することを糧に、
社会のプレイヤーとして新しい人に出会うための精神調整、
人格形成を担いたいという意思をこめて。
また、セーブ画面、モニターが真っ暗になり一瞬ミラーになり
現実のプレイヤーを映し出す。
素面の自分はどんなツラで他人を睨んでいる？
他人の人生を覗き込もうとすればするほど、
己と向き合うマジックミラーという装置としてもZOCは存在する。 〈孤独を孤立させない〉
「孤独な人をすくい上げて一緒にいよう」とは全く思ってなくて、孤独同士、孤独は当たり前だから、
その孤独な独立した存在同士を認め合って、全員が美しく独立した状態であろうっていうのが自分の理想であって。
それが幸せじゃないっていう人も、もちろんいるのも分かってるんです。
人に言われたことをやるのが幸せで、そうじゃないと怖くて仕方ないっていう人もいるから。
それはそれで、そういう孤独じゃないですか。
でも、それも認め合う。全部のパターンの孤独を認め合って、「そういう人もいるんだね」って。
それをディスるとか、こうでしょって言い合うこともなく、それを正義にすることも、誰が正しいとかもなく、
「そういう気持ちってあるよね」みたいなのを全員が持ち合えるのがいちばんいいなって思っていて。
「孤独を孤立させない」っていうのはそういうことです。
それぞれの孤独を理解し、それぞれの孤独を認め合う。
孤立しない崇高な孤独が共生する場所 = ZOC 戦慄かなの "Fire paan" dance practice video
http://youtu.be/Kt5AwLm_lPo >>8
君は女オタなの？
それだけでいいから教えて 俺って連投おじなの？
久しぶりにくるから自分がなんて呼ばれてたか忘れた
それはそうと君は女オタなのかどうかだけ教えてよ >>8
メスなのかメスじゃないのかそれだけ教えてくれって言ってんの 大森靖子は染み付きのパンティという歌詞を美しく歌える稀有な歌手 ユーチューバーでなまはむこって人が有名になってきてるから
にっちやんのなまはむイメージが薄れてきてる 生うどんなんて活動休止してから何年だよ
今更そのイメージに縛られたく無いだろ
いつまでもob面して部活に顔出すおっさんでもあるまいし 5人のZOCも最強だったけど、のどかちゃん入って更に最強を更新したと思う
Love musicめっちゃよかったし、にっちやん歌上手くなったよね youtubeの再生回数や登録者数見てもかなり人気が落ちた。
今まではある意味ドーピングして稼いだ人気なので、(大森プロデュースとしては)本来はこれくらいが普通なんだろうなんだろうな。 CDとかの売り上げはむしろ伸びてるから無銭減っただけだぞ かつては炎上グループだったからな…
自分もヲチ対象として笑って見てたけど今は普通にファンになってしまったよ かてぃの本
ZOCについても言及するんだね
利用だけ利用してがめついな 大森さんは前へ前へ、真ん中へ真ん中へと出過ぎだ。
楽曲だけに専念してくれとは言わんが、もっとメンバーを見守る立ち位置にいてくれ。 >>43
武道館前にそういうこと言う人が多かったから
反発して今になってるんだよ
楽曲自体も大森さん居ないと成立しない感じになってるから
手遅れだし言うと逆効果 >>43
それがやりたいならソロでやればいいのにと思う
ZOCは他のメンバーの人気で成り立ってるのを自覚してほしい 誰々ヤメロ系の人って、もし本当に辞めたら「やばww」とかバカにして終わりそう。 >>50
そいつスレ荒らしてる愉快犯だからＮＧ入れて無視でいいぞ 最近は言ってないと思うけど、
つんくに出来なかった事をやりたいという言い方はやめた方がいいんじゃないかと思ってた 大森姐さんまたタイアップか
最近多いな
ひらいて10月22日公開予定 変なアンチ垢できてたから通報しといた
メンバーに見せたくない アイドルになりたかったのでなく
ZOCに入りたかった人に何言ってんだか
てかのどかちゃん15だからね
良心あるのだったらここでの話題控えてね カレンは増えたり減ったりしてる印象だけど
ピークよりは全然痩せてない？ >>66
わざわざゲスト入れないでメンバーだけが良かった こういう身内ネタやめてほしい
ZOCはZOCでいい 再生数稼ぐのにはエロサムネと人気ユーチューバー絡ませるのが良いのかねぇ フォロワー100万居ないし本当に人気YouTuberなの？ >>70
それこそ内にこもってて身内だけで完結してるじゃん どぎつくて可愛くないトドがうちあげられてて、MVのクオリティだだ下がり そわんわんとジュキヤがかてぃに「なんでZOCやめたの？」
かてぃに気になること全て聞いてみたwwwww
https://youtu.be/rOL-oAlkQiw あれを死ぬ死ぬアピールととるのがもうお察し
嫌なら見るな待ち？ >>81
最近多いじゃん
死のうとしたらおじちゃんに止めらたみたいなのとか？ >>82
嫌ならみんなよ。
傷ついてる人間に追い討ちかけて楽しいか？ MVは綺麗で可愛い子達だけを見ていたいのよ。ZOCと仲良いからって変なYouTuber出さないで欲しい。匂わせてたMVも本当だったし、羽田ラストに出るのも本当なのかな？嫌すぎる >>80
お前のほうがうざいわオタクのお気持ち表明とかきっっっしょ コメントで可愛い可愛い言われてるのわからない。
メンバーと一緒に映って見劣りしない、みたいなコメントもあるし不思議だわ。 >>80
雅雀り子（やちありこ）riko
@0oWatashi00
わかる！うざいよね！！！！おめえもうざいぞ！！黙れ！！！！でもりこもうざいよねそれもわかる！！！ごめん！！！！黙る！！！！！！
https://twitter.com/0oWatashi00/status/1422191343233757194
だってよwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 病んで垂れ流してるり子ちゃんは好きじゃないけど
踊って美しくて面白いり子ちゃんは好きだから見てるよ
ただマイナスでファンも不安になったり疲れる様な気持ちを
表垢で垂れ流しちゃうのはどうかと思う
舞踊家としてもアイドルだとしてもそれって
自己管理だと思うし
死にたい気持ちを抱えてたとしても
り子ちゃんにはやりたい事ややるべき事がある筈だし
死にたいとは言っても死ぬことの選択を匂わせるのは
やめた方がいいと思うんだ
病んでるならこんなとこ見てるべきじゃないし
アンチは攻撃する為にここに書き込む様になるかもしれない
り子ちゃんに見せたい訳じゃなかったから
見せちゃった事はごめんね 長文おじさんきっしょい
ネットに書く時点で誰が見てるかわからないのに想像力足りなすぎでしょ一生ROMってろよ そもそもそんなこと5chにわざわざ書く時点でファンでもなんでもないのにファンの気持ち代表してますみたい立ち位置なの何様なんだよ迷惑すぎるしクソきもい そもそもアイドルなんてルッキズムの極みでしょポリコレと混同させちゃダメなのよ
ライブみたいな水物なら誰出そうがいいけど
MVは一生残るからメンバー以外出演させるの控えて欲しい >>91
MVも当然嫌だけど、ライブこそもっと嫌だわ。金払って何で見たくないもの見せつけられなきゃいけないんだ。喋り方がキツイしMCで出てこられたらトラウマになる 不安になるってお前が勝手にフォローしてるくせに自分が見たいツイートだけしろってか。何様だよ。キチガイは怖いな。 りこさん５ちゃん晒したの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レスもらえてよかったじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しかしおまえはよく晒されんなｗｗｗｗｗｗｗ
何人に晒れてんだよｗｗｗｗｗｗｗ >>91
ルッキズムとエイジズム、ミソジニーのごった煮 アイドルが5ちゃん見てるアピールする時代か
こんな過疎スレでも見てるんやね 書き込みはしないけど
一般ピープルもみんなけっこう見てんだよね５ちゃんｗｗｗｗｗｗｗ かなのの脱退の時とかすげかったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこにおまえらおったの？みたいなｗｗｗｗｗｗ >>103
それはひやかしでスレ探してくるやつも多かっただけやろw >>107
キモおじ「リビドーのPVで抜いたやつたくさんいそう」
自分が抜いたからって架空のたくさん抜いたやつを作るな
こちとら女オタでしか抜けない身体になってんだ そわんとかを出して可愛さの多様性を表現したつもりなのかもしれないけど
自分たちは整形して元の自分を否定してるのがなんとも おばさんになんかならないって表現がもうほんとエイジズムの塊なんすよね
かっこよくかわいく歳取ってやる！とかならいいけど のどか見てるとやっぱり若さこそ至高だと思っちゃうね
若さには誰も勝てない 乃木坂にいてもおかしくない顔
一人だけ地上なんだよな のどかお姫様と5人の召使い
みたいになってるの笑うしかない のどかお姫様は可愛いだけじゃなくて品が違う
一人だけ育ちが圧倒的に良さそう
浮世離れした天上人的な高貴な佇まい ヨゴレ感が一切無いのがすごい
どうか彼女を汚さないでほしい このPVに、戦慄いなくてよかった！あいついたら下品な感じになる のどかはなんであんなに一人だけ圧倒的なんだ
まるで下界に降りてきた天女のようだ
下賤の者たちとは一線を画する存在感 のどかは可愛すぎる
のどかの可愛さを形容する言葉がこの世に無いのが悔しい 自分にはNGで見えないので
過去にもイタい投稿をしていた人なのでしょう ろりこんじゃないけどのどかが圧倒的すぎるから他がしょぼく見える 男のいいなりになったり媚を売ること＝奴隷
みたいな揶揄では？ >>122
成長が先か、我慢の限界が先か
グループの平穏を祈る >>144
大森のことだからなんか言われてそれへのアンサーっぽくね？ のどかの画像や動画が少なすぎてつらい
その他大勢は前に出なくていいからのどかだけ推せよ >>148
まろベースでも自我を隠しきれないのが大森だろ >>149
自分の引き出しにあるものからしか作品は生まれないんだから自我が入るのは当たり前だけど、別にアンサーソングとかではないと思う >>150
じゃあどっから奴隷なんて言葉が出てきたんよ
誰かにどっかで奴隷だって批判されたんだろ
何かそういうものへのアンチテーゼだろ >>151
奴隷くらい大森の曲聞けば普通にでてくるだろ
まろの話聞いて書いた曲っつってんだからそうなんだろうよ >>152
誰が奴隷よ
だぞ？
言われたアンサーセリフじゃん >>156
文盲じゃないなら前後の歌詞で意味わかるじゃん part73まだ消化してないのにこっちに書きこむな >>165
なんでスレ分けてるのか知らないニワカかよ どっちのスレも荒らしが書き込んでるんだから
荒らしをスルーしてpart73を消化させた方がいいと思うけどね 確かにこのガイジリアル厨房なのか棲み分け出来ないみたいだし
スレ分ける意味も薄くなったな 、分かりやすいアピールもしてたし
体調不良ってよりメンタルの問題でしょ 急上昇まだ14位
勢い衰えんな
https://imgur.com/a/BgrI8Za
こんなに女子受けする曲だとは知らんかった >>176
お前バカなの？
むこうのスレ書きこんでるのにわざわざこっちにも書きこんであげてんじゃねえよｋｓ り子ってミスiD以前より経歴話さないし
そんなに話すことなくない？ 西井のあの頑なに同じ角度の顔しかしないのは良いの？リビドーもだけど、首おかしくしそう 【音声】絶叫！ZOC大森靖子が 主力メンバー 巫まろに激怒
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1628797018/l50
ZOCのボス 大森靖子のTwitterに
反抗的な応答をした主力メンバー 巫まろ
メンツを丸潰れにされた大森は激怒
まろ を呼び出し、凄まじい絶叫、怒号を浴びせる
号泣し逃げまどう まろを追いかけて
部屋の外へ飛び出してゆく大森
これは義憤に駆られた運営関係者からの内部告発からの抜粋です 今更かなのに音源渡るルートあるん？
リーク者がかなのって名乗ってるだけだろ >>187
音源本物なら買収されてるスタッフいるんじゃね？
裁判の証言集めで臭わせあったし >>186
かてぃ Share d this with youって書いてあったらかてぃがやったって信じちゃうタイプ？ これ「かなの」になってるの指摘されてすぐに垢作り直してるからほぼ確定だぞ
狼見てこい >>190
すぐに消して作り直したら信じちゃうタイプ？ まぁ他でも言われてたけどスタッフ？の反応からして普段からあったんでしょ かなのかどうかは知らんし興味ないけど、誰がアップしたかよりも内容が良い悪いの問題だよ。パワハラはダメでしょ。 しかし炎上させ屋の吉田豪はいつもフラットだとか言いながらもこういう時はリツイートしないのな。 ヒアルロンの戦慄の服売るってわざわざインスタ上げてるのが答え合わせでしょ そういや、まろが「呪いは水色」歌ったのもかなのと関係あるんかな >>199
流出させたのは誰かすぐわかったんだろうね。 >>197
さすがに距離が近すぎてTwitterでは触れられんだろあの立場なら誰でも無理だわ
だが吉田豪のニコ生の番組に期待している これもう今後の活動無理だろ。
何事もなかったように続けて行けたら凄いよ。 薬物・不倫騒動も１ヶ月の夏休み（謹慎期間）で活動再開して何事も無かったように不都合な事は見て見ぬふりしてるんだし今回もしれっと続けるでしょ。何しろ全国ライブ中だし 残念だな
でんぱ組が最近つまらんからこっちきたんだがこんなん見せられるとはね かなのだとしてもかなのに流した誰かがいるんじゃん
ふりまーふりまーとかキモすぎるんだけど
まろ怒鳴り散らかしたのお前がした事じゃん
バラされて何切れとんの まろはプロとして決まってるライブはしっかりやってツアー終わったら辞める気じゃないか りこのツイートは暴露垢がスクショ晒してる
本当は100人くらいしか通してない垢らしいじゃん り子無防備すぎやろあんなこと鍵垢でも100人に向けて呟いてたらそうなるわな むしろ言っても聞かないから勝手に晒されて本人に伝われって感じでしょ そもそもまともな神経ならおばさんが20そこそこの子集めたアイドルグループに混ざるなんてことしてないで裏方に徹してる 音声ファイルを録音したのはまろのiPhone（まろふぉん）だと判明だってさ
https://i.imgur.com/4ghH0Vq.jpg
かなのの名前使ったのかもね
それでかなのの衣装売るとか息巻かれてるの草
とばっちりじゃん り子ちゃんのは辻加護に振り回されてたモー娘の話思い出すな りこちゃんのは良いねん！
ひとつ言うと先輩としてちゃんと教育すべきだと思います
文句を言うのでなくてね
と会社だったらそう指導します >>213
いや、流出させたのがかなのだと思われてるって話じゃね？ >>219
かなのとまろが繋がってるとは思えないし、まろがかなのの名前使ったと思う方が自然じゃないか エイベのスタッフにかなのが懇意にしてるスパイがいるなんて話があったな
その男がまろの彼氏になってて大森を潰す策略に加担させた…なんてな 頭お花畑で草
本人が本名使うわけないじゃん
まろがあげたんだろう >>216
自分もにわかだけど普通につらい
まだZOC続いて欲しいよ… >>208
そうかも？だけど
あんまり区切りとか言ってないでとにかくさっさと逃げたほうがいいよ かわいいって言われるの私は嬉しいよ！って意味のツイートまではまだ余地あるけど
アプリ限定？の方で、かわいくてごめんね♡は前回と足して考えると
オメーと違ってかわいいくてごめんね♡って煽りに見えるってことじゃないのかな。
私はかわいいって言われたかったから軽率に書いてしまいました。ごめんなさい。
って答えだったらまだ良かったかも。 女ってほんとビジネスライクな関係が出来ないよな
精神的に幼稚だからだと思う 西井ってヤツ、首を同じ位置にしか曲げられない病気なんですか？ バタバタやってあげたんだね結局あの音源は本当なの？デマなの？説明してほしい まろはこれでいいの？
大森さんはいつまでも変わらないよ これで許すの？
メンヘラバカマンコはDV彼氏に調教されすぎ りこののどかに対する鍵垢愚痴ツイートもプロモーションなんだね？！そうなんだね！！！ 説明してくれるわけないとは思ってたけど流石にこれはファン馬鹿にされてる
ありがとうとか言ってるファン怖い こういう収め方を繰り返していくとしたら
相当歪な関係だし消耗するだろうね
行きつく先が大成功なら報われるだろうけど… 最初から釣りだったか炎上抑えるために急遽撮ったかどっちなんだろうかね >>240
違うだろ
急ピッチで曲とMV作っただけ >>243
だってDV依存のメンヘラバカマンコ だもん まろちゃんただの小娘じゃないからな
ハイスペックすぎるプロアイドルだわw 流出音声のメイキング映像でも出してくれれば安心するのにね 炎上商法って言われてるけど私には思いがけず音源が出ちゃったから焦って曲作って円満アピールしてるように感じる >>237
音源が嘘だったって事でしょ
俺は最初から声違うって言ってるけど 撮って出しだし3日休んだ事も含めて商法にはなってないし鎮静化を図ってるようにしか見えないが
一応当人同士は和解というか話はついてる感じかな
一旦納めたところで火種は燻ってそうだけどそれはしょうがないわな 知らんけど掲示板ごときで承認欲求バカ強いブスが一人でイキってるの見て我に返ったわ
現実に戻ろう…。 音声のまろちゃんが弱すぎなのが気になってたんや…
あんなタイプには見えんかったし 取り繕う為に曲とMV作ったって考える方が自然でしょ 当事者同士が解決してるんだから、これ以上外野が何言おうと無意味ってことだな
バカげたSNS炎上に対する、これがZOCのアンサーさ これで明日の朝何事もなく、おはよ今日もなんとかなら笑う まあどうでもいいが一日でこの曲を仕上げる大森が天才なのは分かった ツアー中だし表向きは和解したように見せたかったんだと思う。これで一旦鎮火だね。ただ毎回何の説明もなしに炎上した後映像出して、それに対して信者が褒めるって流れは見飽きたよ。これからも同じ事の繰り返しにしかならないだろうな 音声は本物だろ
でも今はもう和解してZOCで頑張りますってツイートしてたじゃん
メンバー感で上下関係あって怒鳴り散らすとか他でもいくらでもあるし
それこそダウンタウンなんて今田やホンコンをボコボコにしてるし
あれだって世間的に見たらパワハラかもしれないけど本人たちの関係性の中でのことだから外野は何も言わない
今回だってもう和解してるのに騒ぐ奴らが馬鹿なんだよアンチざまｗだわ >>265
マジでただのDV依存メンヘラバカマンコじゃん 和解と言うほど甘くはないと思うぞ
大森さんは根に持つタイプだし、まろも一筋縄ではいかない自分大好きちゃんだからな
この火種は燻り続けるだろう 炎上商法だとしても
火消しのために急遽撮影したとしても
(まろは仕方なくでも和解済みでも)
まろがZOCを続けるのは確定的 >>269
ならリーク垢消えたのは何故？
嘘松バレたからでは？ 炎上商法風にエスケープしたところでクソメンヘラによるパワハラの事実があったと思われ続けるだけなんだけどな あとこの動画作り始めた時点ではまろが流失させたと大森靖子は思ってないんだろう
かなのに嫌がらせしてたし
まろふぉんが判明した今、いつ御大の気持ちが怒りに傾くかわかったもんじゃないぞ アンチ吠えてろ！
せいぜい盛り上げてくれよ
本当に良かった これでよかったとか言ってんのは感受性が芋な証拠
まあ見てなよ 2人の距離が近すぎて喧嘩しましたが今は仲直りしています。
音源の流出そのものについては問題あると思うので捜査します。
これ言うだけなんだけどなー アーティストである前に人間なんだから大人なら言葉で説明してほしい 物凄い力技で事態の収集をはかってるね。
まぉ本人たちが納得してるならこれで良いんだろうけど、振り回されるファンは堪らんな。
全くの部外者からすると、音楽の力で繋がってらみたいな陳腐なメッセージはくだらねぇー。としか言えない。
そもそもお前ら大したミュージシャンじゃねえだろ。 >>287
スレタイ読めないみたいなので教えますけど、全くの部外者さん来るところ間違ってますよー
早くコレコレのコメント欄にでも帰ってくださいね コレコレさんー
そのタイトルもう解決してますからーーーｗｗｗｗ YouTubeに突貫MV上げてこれで解決みたいな雰囲気になってるけど
何にも解決してないよね
上司があんな恫喝の仕方するようなら何度でもくりかえすよ >>280
マジで目を覚ませよメンヘラバカマンコ
お前が彼氏にDV振るわれるのはお前がバカだからだぞ 一日で一緒に歌わされてMV作らされてってすごい労働じゃね？ｗｗｗ
大森の活動休止阻止のためとはいえブラックすぎるだろう 音声がアップロードされたDropboxのアカウント名が
「かなの」になっているのが気持ち悪いね
流出だったら流出させた者が
戦慄かなのをスケープゴートにするためか
大森への当てつけでやってると理解するが、
もしも炎上商法だったらこの企画した人間が
普通に無関係のかなのを巻き込もうとしてる。
後者の場合は異常極まりないよ。 >>277
エイベックスが法的措置をちらつかせた線の方がしっくりくる いや、これがZOCの日常なんだろうな。
この環境でのどかがどんな子に育つのかは楽しみというか。 突貫と言っても曲作って二人のスケジュールを合わせてレコーディングして撮影して編集してって
炎上する前から手をつけてなきゃ間に合わないだろう メンヘラばっかり集めてＰもメンヘラなんだからこうなるのは当然ことだし
ZOCのメンヘラヲタクはそんなの百も承知だと思ったのにショック受けてるのいて面白い MVみたけど、最後の笑顔怖すぎて心配になるわ。ZOC好きだったけど今回で無理だわ >>287
ファンじゃない奴ほど好きだったのに！とか言う。
お前みたいに >>302
理解は出来るけど流石にあの音声はヤバくない？毒親とかで苦しむメンヘラな子にはフラッシュバックするくらいな音声だと思った zocやばいカレンちゃん心配かてぃと二人でユニット組んでみたいな意見あるけど、その二人の関係もどうなんですかね 「かわいい！」だけで消費するなってことは不変だ
もっとZOCを色んな角度で落とし込まなきゃ。
さあ今こそあの長文兄さんを向い入れて
ヲタもZOCも再出発やで。。。 動画、批判コメばっかだったからなのか知らんが、コメントオフにしたね。 炎上して燃えカスになり忘れた頃にまた炎上するからな。あのやっつけみたいなMVで納得する人も居るみたいだけど、自分はモヤったままだわ
宗教みたいって言われても仕方がない 自分がまろだったらめちゃくちゃ嬉しいわ
憧れのアーティストとぶつかり合って対等になれるとか想像しただけでゾクゾクする まろは歌でやっていきたいのだったらzoc以外の道ない
外野が騒いでもzocが無くなるだけ。まろも望んでないだろう ぶつかり合うとか見栄えのいい言葉だけど、単に可愛さに嫉妬されてるだけだからね
ビジネスの為に割り切るんだろうけど
地獄だわ コレコレ の放送地味に楽しみなんだけど同士いる？他に暴露とかないかな？って思ってしまう 曲や作品で評価されたいけど、可愛い子が好きで好きでたまらなくて、ビジュアルだけで評価されて歌やパフォーマンスが不充分なメンバーには辛く当たる。
やっぱ、運営兼メンバーってのが難しいんじゃないかなあ。
ゴキ帝と同じ葛藤を抱えてそう。 曲でアンサーもカッコいいとは思うけど、今回のはちゃんと説明しないとダメだろ
二人の間で解決してれば〜って大森とまろは良くても他のメンバー推しとしては不安しか残らない
り子の件は論外
病むのもメンバー嫌うのも勝手だけどファンもフォローしてる鍵垢で名指しで文句言うのは違うだろ
大森もり子も一度休んだ方が良い なんか狼だと炎上商法で確定みたいな流れになってるな なんだ説明って？
アンチは腑に落ちないだけだろうな 「きっとかてぃも同じ目に...」→正しい
「きっとかなのも同じ目に...」→いや、クスリだからｗ
かなの本人かどうかは別にして、かなのシンパがアップした可能性高そう
まろが証拠用にRECするのはわかるけど、こんな風にバラす意味がない
RECしてたことがバレるもんね
RECをしてたことを大森に突きつけるなら、法廷とは言わないが、
争うことを決めた時に証拠として突きつけるとか、保険的な意味合いで録るというのは一番腑に落ちる動機
大森に対して不満を頂いているメンバー？スタッフ？に共有して
その人間がまろに了承を得ずに公開した、と考えるのが自然かな
わざわざドロップボックスを変更したあたり、本当にかなの説もあるよね
かなの、にっちやんの時も慌てて作業して馬脚を現す感じあったからｗ パワハラした側が被害者側に歌作って歌わせても何の解決にもなってないだろ
和解している訳じゃなければこれもまたパワハラに近い行為だが、和解してたら今日あの音声流出すると思えない まろ大森は普通に対等だと思う、じゃなきゃ大森さんが顔ファンに対して怒ってるのを知ってる上でアプリで「どんどん可愛くなってごめん」とか書かないだろw >>325
和解せずに事態収束の為に言う事きくほどまろは弱い女じゃなくない？結構我は強いよ >>325
まろ擁護派が圧倒的に多かったのに和解したフリする必要ある？そのまま被害者として堂々としてれば勝確だったのに まろと和解してるのかどうかとか事実はわからないけど、この状況を音楽とMVで答えてくるのは、アーティストととしての強さしかない。
14歳とかもそうだけど、何もかも作品にする業は尊敬しかない。 まろみたいに若い頃から活動してる子って先々の事考えるからZOCとして残る道を選んだのかな？って思ってしまった。実際あの歳でZOC抜けて活動って中々屈指の決断じゃない？ >>262
萎縮して声が出なくなるんじゃなくて、一瞬であんなに絶叫できるのが気になったというか不思議だった
子どもなら泣き叫ぶ事もあるけれど、大人はある程度は声を我慢できちゃうから そんなにモラル無視したいなら駅前路上ライブでもして訴えてろって感じだけどね
周りの人間や企業に支えられた人間がすることではない 第三者介入の前にWACKみたいな手段使ってきたのか
ちょっと笑うわ >>333
自分の経験則だから必ずしもそうじゃないだろうが、話してる途中でいきなり相手がヒートアップしてきた時点で気が動転してるだろうし、ああいう感じで大きい声は出るよ
録音前から多分泣いてるから我慢できるタイプじゃないのかも アイドルなんかルッキズムの極みだし自分は顔いじりまくってんのに「外見だけで判断すんじゃねえ」は意味不明だわ
じゃあなんで整形してんだよ にっちやんではないだろ
だってにっちやんがこんな文章の書き方するかあ 大森さんの整形は自傷行為だよ
本当にメンタル系は然るべき所できちんとケアしてほしい…普通に心配 大森さんはコレコレの事ブロックしてるのに現メンバーがコレコレと繋がってるのは不味いんじゃない アタシが全てやってるんだ、黙ってろ！という気持ちが溢れているね
https://i.imgur.com/piBk17S.jpg 炎上商法ではないことが分かって良かった！…
はぁ… コレコレにリークする現メンバーってのが、パッと思いつかないんだよな。
リコがコレコレってありえないよね。 コレコレの話だと、まろは文春とか法廷に持ち込むつもりだったのに、今回あげられちゃってびびってるらしいぞ
表面上は和解したふりしてたのかもね
大森さんがまろに無理やりやらせて作ったんだろこのＭＶ 整形は必要条件ではなくあくまでも本人が納得する程度に許可してる程度のものなんだろうね
>>339辺りにはたぶん分からない まろ、裁判、文春にパワハラを告発するつもりだった？ 大森靖子巫まろパワハラ音源
・数日前に配信者のコレコレにあるZOCメンバーがリーク済みだった。
・音声中水をかけられたり椅子を投げられそうになったりしていた。
・巫まろは裁判や文春にリークすることを考えていた これまろじゃなくてスタッフも全員似たような状況に晒されて
みんなビクビクしながら過ごしてそういやな職場っちゃ職場だな 裁判や文春はまだわかるとして何で無関係の配信者に情報流すの
バカじゃないの 他のメンバーのり子さんってコレコレ言ってるな
コレコレにリークしたのはり子ではなさそう 85 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 23:20:30.76 0
コレコレ若いメンバーって言いかけてつまったの草 まろとかてぃ仲良かったし、今回の事はかてぃが助けたんでは？ avexもこんなグループ抱えるメリットないしZOCは解散やね リスクヘッジでコレコレに頼ったらアホだよなあ
本当に制裁加える場になったらどうせリーク者バレるし不要な情報拡散は大森に有利作らせるだけ 一番リークの可能性高いのはカレンちゃんじゃない？まろのファンだったわけだし、守りたい気持ちはわかるな〜 騒ぎ大きくするのが目的でまろの事何も考えてないのがめちゃくちゃかなのっぽ ZOC関係のスタッフはちゃんと文章で出しましょうって言える人いないのか 録音は裁判や文春に持ち込む為にまろがやっていた。
↓
周りに音声を渡して相談
↓
内部からコレコレにリーク つーかアイドル業界って自分のグループなんとかしたかったらコレコレにリークするくらいしか対処法ないのかよ >>368
パワハラ証言集めるために、かてぃちゃんやかなのちゃんに相談して
かなのちゃんが公開が一番しっくりくる >>369
情報渡すだけで嫌いな奴が世間からバッシングされるから気持ち良いんじゃね？
そんなやり方じゃ一時的な炎上で終わるってことまで考えられない のどかが、まろのヒステリーな喚きを、真面目に捉えて、暴走したんじゃねーの？ まろと戦慄って仲良かったっけ?
微妙だった気がするが >>368
この通り事実なら余計なお世話すぎて笑う
幾ら大森気に入らなくても馬鹿同士で相談し合っちゃダメだよ >>377
薬物疑惑出た時なんかあってどっちかがフォロー外してたような 大森ってまだエーベックスの社長なの？
ならパワハラはやばくね おれは幽霊を目の前にしても幽霊だと信じない人間なのかもしらん
だがあれは確かに大森さんとまろの声だ 色んな話から察するにまろが録音してたのは確定かなー
音声の最後に遠ざかっていくのも逃げてる本人って事だし >>377
まろは戦慄が脱退する時大森派だったから仲あんまり良くないイメージだった。戦慄も前の薬物関係でコレコレの放送出てた時『まろは入ったばっかりだから、』みたいな事言ってたから、まろ自身がパワハラ受けるようになったら戦慄の見方が変わったりとかもありそうだなーって とにかくまろが本気で大ごとにする為に録音してたんなら
もう本当にZOC終わらせる気でやってたんだよな…
今までで一番取返しつかないな今回 LINEはまろって呼び捨てだったからかなの とかのどかではない気がする 前のかてぃにも言えるが
戦慄の言葉に釣られたところでいけにえにされて身を亡ぼされるだけなのにな なんだかんだ経緯はあっても一緒に歌っていくって曲で表明した時点でこの話し終わりでは？コレコレが事前にリークあったとか言っても何の証拠にもならないし所詮部外者だし 現メンバーからのリークってほぼほぼカレンかにっちゃんの２択になりそうだけど、大丈夫なのか笑 結果的にまろの裁判云々の計画を潰したんだからリークしたのまろの味方の皮を被った大森側の人間なんじゃないの >>369
セルフはプロデューサー兼メンバーの力で仕事してるからスタッフ大して助けてくれない
一端のアイドルが弁護士に相談してお金払うの大変だからリークって一番手っ取り早い >>395
多分行動力だけはある馬鹿なんだと思う
あんな内容を文章にして残すなんて、まろも頭抱えているんじゃないか 巫まろと大森靖子（ZOC）「僕達のおんがく」
本日、作詞作曲レコーディング、MV撮影編集しました。
お聴きください。
なにこれ？ マイナスプロモーションだと思うけど、再生数稼げればええの？ >>390
これ信用するとしてメンバーだとはとても思えないんだけど
自分も崩壊するのに何この軽さ
どう見ても面白がっててZOC崩壊したら嬉しい誰かだろ コレコレは使うの難しい刃物だからな
よく切れるけど自分の手が切れる まあメンヘラとメンヘラがお互いカッとなってやらかしたことだと思うことにするわ 痴話喧嘩みたいなもんじゃないの こんな火着いた爆弾が2つある状態で元通りになんてなれるのか？
何もわからんよ >>400
嬉しい誰かってメンバーやスタッフなんじゃない？ これがガチで揉めたのかヤラセなのか分からんけど何にしてももうヲタも愛想つかすよな >>390
誰か知らんけどなんでベラベラ喋ってんのこいつ
まろは相談する相手間違えたんじゃないの コレコレで戦慄とゆりにゃに色々されたから
逆にコレコレ使って炎上マーケティングしたんじゃって思ったけど、
多分違うわw >>403
水かけられたってだけで暴行罪にはなる 一応 むしろこれだけぶつかってもそれでも一緒に歌っていくって決意を曲で表現してるのは部外者が表面なぞってブツブツ話してるのより説得力あると思うのは自分だけ？ プロレスでも火消しMVでもアウト
最悪手をとったね。誰か賢い大人は周りにいないのか？ 2021.08.14[SAT]
【１部】仙台darwin(宮城)
2021.08.14[SAT]
【２部】仙台darwin(宮城)
こんな騒動起きちゃったら14日のライブも出れないねw >>403
それは何が理由で裁判するかによるだろ
例えば契約解除を求めて会社側が応じなかったら全然ある >>412
それで納得できるなら自己催眠力高くて良いと思う 大森靖子によるメンバー評（予想、妄想ですよｗ）
・フィン→良い素質あったがメンタル難あり過ぎ。当時は他メンを取り、切った
・さやぴ→自撮り芸面白いがLIVE能力低すぎ。飲酒エピはメジャーデビューの邪魔、切った
・かなの→大森ビジネスマンモード的に薬物はマジありえない、断絶。
・かてぃ→炸裂するヤンキー芸を当初は可愛がったが、自分を楽々超えて嫉妬、切った
・かれん→能力あるのに不器用、自分信者でオリジナルを超えない、カワイイ存在。舎弟感。
・にしい→たまに粗相するが、目立ちすぎない、能力かぶらない、中和性能高く変えが効かない存在
・まろ →かれん同様能力高い信者として採用したが、溢れるメジャー感、ハロプロ感に大嫉妬中
・りこ →完全信者であり、ダンス表現という自分にない能力を持つ。補完者として高評価。
・のどか→ZOC信者だし、今のところはかわいい存在。成長楽しみだけど超えないで〜
可愛さを評価され、自分を超える存在になった人が攻撃されてるね、結果的に。 まろも豆腐メンタル虚言癖あるしもっとリーク出てくるの待ちだな コレコレの信憑性ってどうなの？
LINEも名前伏せてても文章が特徴的だからすぐメンバー内の誰ってバレるだろうし
リークする側もリスキーすぎる 文春or裁判コースにいってたとしてまろはどうやってその後zocでやっていくつもりだったの
そんなにzocにしがみつかなきゃだめなん？ コレコレへのリーク者、もしかしたら意外かもしれないって言ってたから戦慄ではないのかなと思った >>418
大森は可愛い、世渡り上手な女に惹かれて、育てて自滅して突き放すって誰か言ってたな ZOCのメンバーって言ってるんだからやめた連中ではないんじゃないの？ 新曲まろの表現力やっぱりすごいけど目死んでる
こんなんで沈むのもったいないしメンバーまとめてwackに移籍とかしてほしい >>420
納得してるならスレ閉じてツイッターでポエムでも垂れ流してりゃいいじゃん >>433
ZOCのファンで曲での表明でも理解できない感受性の低い人の意見てどんなのか気になってしゃうがないので >>433
でどうしたら納得できるの？言葉で全部説明しないと理解できない人なの？ 変な謝罪文出して外野やアンチのサンドバックになるよりはよっぽどいいけど
また有料とか鍵で匂わせバトル続けるのやめてくれよ >>434
あれで和解だよかったーって思える方が感受性ないと思いますよ
まろ表情が死んでて見てて怖くなるわ 歌詞もくそ気持ち悪いし
いなくならないでって本人が書くシュールなジョークかいな 感受性が低いってレッテル貼ればマウント取れると思ってそう
理解する=肯定するではないんだよ >>437
和解だとは曲の中でも言ってなくない？これからもぶつかる事はあるけどそれが自分達だって受け取れたけど >>397
表沙汰になり信者以外に知られたら本人や事務所もマズイと思ってくれるかもしれないし、詳しくない周囲に相談するより早く適切な動き方分かる
あと歴とした被害者なのがアピールできれば拾ってくれるところある >>427
でも、反大森戦線としてかてぃを経由してのかなのリークはメチャありそうな話ｗ >>441
何回もやめてる子拾うのなんて地下しかなくない？高額の慰謝料とれるでもなくコレコレ程度にリークしてわざわざ自分の居場所無くす意味ないと思うけど 271 名無し募集中。。。[] 2021/08/13(金) 23:35:48.91 0
これやっぱ戦慄が糸引いてるだろ
まろに相談受けて、自分の脱退の件で大森に一発かましたいから喜んでコレコレにリークしたのに
まろ本人が日和って裁判とかゴニョゴニョ言い出したからイラついて自分でTwitterに放流、コレコレには自分関係ないアピール
まろはzoc無くなると就職難なので表向き大森と和解してたけど突然リークされ当然また詰められて涙目 ←いまここ >>440
それを主張してるのはあくまで権力者の方だからね
DVの夫が、「喧嘩して殴ってしまう事もあるけど私たちは愛しあってるんです！妻も私の稼ぎで生活安定してるし」って主張してて隣でうなだれた妻が頷いているようなもんだわ ・まろはzocを続けたかった
・まろが望まぬ形でパワハラ音源がリークされた
上記のことから考えて、まろはzocを続けるために、
沈静化を計りたい大森サイドの言うとおりにあのMVに協力した、
という推測が一番自然。 戦慄かなのをまだ絡めてるのさすがに頭悪すぎ
コレコレリークはにっちやんぽいが
まろ呼びだし、まろが相談できるのなんかにっちやんぐらいだろ
りこカレンは大森さん寄りだし お手軽に好きになっていいアイドルじゃなくなってきたな >>445
権力者におもねって歌うようならそもそもあんな音声でるような事態になってないと思うけど まろとしても納得した上で歌ってると思うなぁ 西井が敬語使えるわけがないという意見もあるぞ。俺は納得した。 >>440
一番怖いのが作詞が大森さんってことじゃない？作詞する人は一方的に色々書けるわけで、歌ってしまうと歌ってしまうと2人ともその歌詞で納得してます。となってしまうのが曲の恐ろしい所 コレコレにリークしたのはかなのだから、ヒアルの衣装をインスタにあげた？ レイプ犯が女にピースさせて2ショット写真とって仲良しアピールするのを
大森靖子ならこう作るっていう風にしか見れんかったあのMV https://imgur.com/mYJPCqwl.jpg
まろ/まろ側に「連絡取ってもらった」っていってるからリーク者は現メンじゃなさそうだな
メンバーっていいつつ元メンなんじゃね？
なんとなく誰だか想像はつくが >>390
なんか戦慄っぽくもあるんだよな
「連絡とってもらった」とか「多分本人かその周りがまろの為に」って内部の人間というより外部から内通者に連絡してる感じだし
「本人かその周り」って現メンバーだったらそんな言い方するか？自分が相談受けてるんだろ？自分が「その周り」の当事者なはずじゃん あの曲に文句言ってる人って窮地に陥ったまろにどうなってもらいたいのか書かないとね
まろは自爆テロで身を捨てる気なんてなさそうだったのに >>450
zoc続ける事にしたなら無理にでも歌うしかないじゃん
まあまろが選んだならそれでいいのかもね
見てて気持ち悪いと自分は感じるけどね >>452
納得してないのに歌うほどまろは弱くないのでは？もっと強かだとおもうけど レイプした後に和姦の証明のために無理矢理ピースサインさせて写真撮るみたいなアレだな >>458
本人がいいのならそれでいいのでは？貴方が離れればいいだけでしょ？ って同じこと書いてる人いたわ >>454
やっぱりそう見えちゃうよねえ 権力者って言うけど所属してる事務所の社長の意向に従うのは当然だろ、それが業界の悪習でもあると思うが やり方が合わないと思ったらかてぃみたいに事務所もグループも辞めて脱退するわけだし、結局それをせずに揉めてるのは一時の感情に任せた喧嘩レベルにしか思えん まろにとって外部リークが想定外なのであれをレイプだ何だ言うのが筋違い
DVの証拠として押さえて有利な条件に使いたかったとかの感じじゃね
それを爆散させて大森もまろも巻き添えで潰そうと思わない限りああはならない あと可能性としてあるのはまろ→かてぃ→戦慄
「連絡とってもらった」も戦慄がかてぃを通してまろの動向を聞いてたとか 音声がショッキング過ぎて寝れない。
大森靖子好きだったけどこれ、かなの悪くなかったしかてぃ潰したのも大森靖子なんじゃないのか
かてぃの脱退どう見ても変だったもんな >>463
気持ち悪いで思考停止してるような頭しかないから仕方ないねかわいそう まろ→私が1番
大森→音楽が1番
って歌わせるのなかなかいかついな >>465
社長がぶん殴って従わせてるところでも嫌ならやめれば良いだけだから社長は悪くないよな コレコレってほんとに信憑性あるの？戦慄のときはLINE？で通話とかしてたけど、今回の画像はいくらでも捏造できそうだけどね >>470
思考を停止して盲信しかしない狂人になるよりは、自分の皮膚感覚を信じるよ
まああんたとどちらが正しい感覚であったかは、いずれわかると思うよ >>469
かてぃはともかくかなのは完全に自業自得だろ
どさくさに紛れて変なこというな MV自体大森さんのセカンドレイプのように見えるんだけど大丈夫なのかね >>474
何も言い返せない結果大森さん認定とかw夜中に笑わせるなw >>462
そもそも本人が納得してないから音声録音したり周りに相談してたのでは・・？ >>481
流石に明日なんかじゃないよ
じっくり見てな >>477
大森靖子がコロナで頭おかしくなってヒスってたみたいなこと言ってたじゃん
少なくともそこは本当だったかもしれないと思った >>480
それを第三者(協力者を騙った誰か)が勝手に流出させていいものではないだろ
使い方が違った可能性が高いし >>483
明日じゃないなら今夜中って事？うん楽しみにしてるね ヒステリックに威圧しなければルッキズム許せないおいう大森さんの主張も分かるんだけどね
ただの仕事仲間にしていい態度じゃないわ リークしたのは意外なメンバーって正直他4人誰であっても意外なんだよな >>486
人間関係の結果はすぐには出ないよ
結果を見るのが怖いからすぐ結論出そうとするのかね
一年とか長いスパンで俺の言葉を覚えておけよ かてぃが少し前に15才？って曲に思うことあったみたいだけど、かてぃが味方してくれたのかな、、、。 くだらんYouTuberにくだらんリークして、今回の件誰も得してないじゃん
なんなの？ >>492
明日ライブで大勢の前に立つって時点でごまかしなんてきくの？おじさん感性鈍すぎない？ 過去実績から考えてコレコレにリークする内通者がいると泥沼化しそう >>491
録音はまろの意思通りだったとしてもそれが本人の納得する形での使い方がされてない可能性
ってわからない? >>496
ライブで歌うなんていくらでも誤魔化しきくよ
あんたみたいな馬鹿しかいないんだもの
それでも伝わってしまうものはあると思うけどね >>498
もめてる人が納得しないで歌う？歌ったのは？ 一昨日のまろにーファンイベでは元気だったみたいだけどな 裏はどんな状態だったんだろう >>501
だから何度も言うけど、zocを続けるなら気持ちは納得してなくても社長の言う事に従うしかないじゃん
本当頭悪いね >>500
誤魔化しきくとかライブとかやった事ある人ですかーーー？ハロプロ流れのオジサンでは？ >>501
逆に揉めてたら歌わないのとするのが全然わからない
学生の部活じゃないんだからさ >>506
昨日からの流れで納得いかなくても歌うって人むしろ推せる？ >>505
ハロプロなんてろくに聞いた事ないよ
感受性も頭も鈍いから、まるでまとを得てないこと言うんだね >>494
大森靖子嫌いだったから嬉しい
ZOC自体消滅しそうだけど にっちやん、かれん、りこ、のどかの加担はないと思う。
辞めるにしても円満卒業に見えた方が良いし、大森攻撃して揉める理由がなさすぎ
まろが「訴訟を視野に入れている」ってコレコレにチクるのってとても不自然。
訴訟は相手側と食い違いが生じた時に起こすものであって、
慰謝料の請求をするとか、自分の希望の形で辞められない、みたいな争点が必要。
表面だけだとしても若いMV出すような関係性で即訴訟とかはちょっと考えにくい。
かなのが焚き付けてる、という整理はとても自然な気がするｗ ブラック企業が毎朝社訓叫んでるのを本心だと思ってる奴いる？ 納得してないので歌いませ～んで通用する訳ねーだろガキかニートか？w なんなんだこの学級委員長みたいな真面目だけが取り柄のブス
粘着してこないで欲しい
大森ファンってこんなのばっかなのかな り子がメンバー全員沈黙してる時にあのタイミングでのどかの暴露したのが気になるなぁ
もうどうなってもいいってヤケクソになってたし2日以降ずっと病みまくってたし
あとなんでリーク垢はり子の裏垢知っててすぐに引用できたんだろうな
疑心暗鬼になるとみんな疑わしくなるな今頃修羅場になってないか心配だわ >>495
信者なの？過去の文章みても本人にしか見えないwwww
信者だったら凄いわ逆に尊敬するw大森愛だね >>508
で生の感情を生のライブでどうやって誤魔化すんですかね？オジサン教えてw >>509
ピエールの稼ぎで食っていけるから別に歌うのやめても大丈夫だろうけど、簡単に引き下がらない気がする >>507
好きなアイドルはこうあってほしい、こうでなくてはいけはいという話になってるよ
現実として金を稼ぐために嫌なことやりたくないことを我慢してやる人は沢山いる 新曲はLikeもDislikeも数字見えなくなってるね
自分が見たときは2Kと1.2Kくらいだった >>514
どうでもいいよ
そばに嫉妬してくるBBAがいて、でもその人のおかげでちやほやされる事が出来て稼げてるって地獄だなあ
病んでて可哀想だけど、まろが選んだ道ならそれでいいんじゃないかな
そんな感じ
俺はそんな生き方絶対嫌だけど >>519
金の為に我慢する人があの音声ファイルなんて録音も流出したりもしなくない？ 内輪揉めよりも、コレコレごときにリークするメンバーがいるってほうが嫌だわ
あいつの人間性はｇｍだろ、それがわからんのです女には 新人のどかはまだ到底実力下なのに早速天狗になってるみたいで
終わりだなZOC >>516
ライブをやった事がある人なのかにこだわってるから、マジで本人かもしれないね >>522
お前もういいよ
頭悪すぎてさっきから誰とも会話になってないから コレコレに流出したのって現メンバーなのか元メンバーなのか >>523
よりによってだよなw
飯のタネにしか思ってないだろうに >>526
反論できてないだけでは？まぁ実際馬鹿あおつてるだけだけど君も仲間入りだね リーク垢、リハのかてぃへの『死ね』動画もアップしてたけど、今回で日頃から溜まってたものが爆発して、ZOCはどうでも良くなった感じでは？ まろはまさに策士策に溺れるって感じだな
録音漏れてその後自分がどういう立場になるかまでは頭が回らなかった模様 普通に考えてリーク垢の拡散が速すぎでしょ
ついったの片隅でリークしてその日にバズってのはそれなりの拡散力ある連中がついてると思うよ
いわゆるインフルエンサー数人がかりじゃないとこんなスピードは無理だと思う >>526
固定回線とドコモ回線と切り替えて必死なの笑える >>522
べつに君がそう思うならそれで良いんだよ、わざわざ人の理想像を壊したいわけではないし
ただ理想像を押し付けて他人の意見を否定するのはやめた方が良い 内通者がいて拡散したのが元メンバー説のほうが納得行くな 自分、子供居るから思う事だけど、あんな事で逐一怒ってヒステリックな親って嫌よね。水かけ椅子投げとか論外すぎる。子供本当可哀想。大きくなってその音源耳にする時が来たら恥ずかしくてタヒれる・・ フォロワーゼロから拡散されるのが速すぎなんや
お前らが同じ事やってもツイッタの片隅で数人に反応されるくらいだろw >>535
あなたはまろが金の為にいやな歌でも歌う人間だという自分の理想を押し付けてるだけでは？ >>525
この発言の方が糖質では？大森さんがわざわざ煽りなんてする？ >>540
こっちはどちらの選択肢もありえるという話をしてるのに対して、そっちは金のために嫌な歌を歌うわけがない！って話をしてるからね https://www.dropbox.com/s/q4hfoaz77b52h7z/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%20%2315.m4a
リンク消したのに未だに「かなの」の名前のアカウント消せないのは普段から使ってるアカウントで、データ移行でもしないといけないからなんやろなあ…
シェアすると名前出ちゃうの知らなかったんだろうね >>541
被害妄想で同僚に怒鳴り散らして水までかけるキチが、5chの自分のスレで暴れててもそんなに驚かないス >>542
どちらの選択肢もってどのレスでしてます？ >>541
この人凄い面白くない？wwえ？っwwwwって流石に吹き出した >>544
その程度の理由で大森さ認定なんて光栄ですw かなのはいっつもツメが甘いな
そこが唯一可愛いところ でもメンバーに音声聞かせて相談ってのもリスキーすぎるなぁ
そのメンバーがボスにちくれば終わりだし
相談するなら大森靖子ともめたことのなる元メンバーのほうが話しが早いよな
そうすると戦慄とかてぃだがまろが仲いいのはかてぃ
かてぃがリーク垢の中の人と考えても辻褄が合うな
リハの映像とか長いのにわざわざあの一瞬の死ね！を覚えててトリミングするのも本人ならな お前ら推測はいいが決めつけはするなよ面倒くなるから 正直コレコレの話を聞いてからリークはかなのかなと言う気持ちになってきた
でもかなのは好きだわ
悪女なんだけどなんか憎めない ﾜｯﾁｮｲ 4288-qyUx ただのかなのキッズだろこいつ
昨日はかなのの流出疑惑あったのをまろになすりつけようとしてるし、
根拠もなくまろ叩いといてよくまろのこと心配してるふりできるよな
巣に帰れよ
213 ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 4288-qyUx) sage 2021/08/13(金) 18:48:22.94 ID:cwhnwn3s0
音声ファイルを録音したのはまろのiPhone（まろふぉん）だと判明だってさ
https://i.imgur.com/4ghH0Vq.jpg
かなのの名前使ったのかもね
それでかなのの衣装売るとか息巻かれてるの草
とばっちりじゃん
220 ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 4288-qyUx) sage 2021/08/13(金) 19:46:12.11 ID:cwhnwn3s0
>>219
かなのとまろが繋がってるとは思えないし、まろがかなのの名前使ったと思う方が自然じゃないか
222 ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 4288-qyUx) sage 2021/08/13(金) 20:02:19.24 ID:cwhnwn3s0
頭お花畑で草
本人が本名使うわけないじゃん
まろがあげたんだろう
487 ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 4288-qyUx) sage 2021/08/14(土) 00:24:44.64 ID:3ubXvn1J0
戦慄が言ってた事も色々今回の件で信憑性増したわ >>549
良かった☆めちゃくちゃ笑わせてもらった！ありがとう！明日かSNSの名前『大森本人』で名乗って欲しいくらい素敵よ！ >>554
かなの好きだよ
おっさん認定されて草だったわ
女の子だっつーの >>555
明日今日もなんとかってツイにあがったら自分て事でw まろ→元メンバー→元メンバー説しっくりくるな
まろもこんなことになるなんて思ってなかったんじゃない？ >>551
はーい！大森さん本人乙と決めつけてごめんなさーい もう2度といいませーん！ 大森靖子の曲、好き好んで聴いてた時間が人生にあるの気持ち悪くてツライ
取り除きたい。気持ち悪い >>561
じゃあ世の中から取り除かれたらいいんでは？一刻もはやく >>552
戦慄→リーク垢
まろ→音声提供
かてぃ→リハ映像など素材を提供
でもまろはすでに和解しているので今回の流出は大迷惑に思ってる >>562
は？お前手にウンコ付いたら腕切り落とすタイプ？ 表向きは和解という形で取り繕ってたのに、とあるメンバーからの相談って暴露しちゃう所はコレコレもホントに性格悪いよなーwww >>567
うんこは洗い流せばいいけど、記憶は洗い流せないからね
切り落とすのもいいんじゃない？ >>567
ウンコついてても気にしないタイプむしろ舐める? >>569
いくら気持ち悪くても命くれてやるほどの価値はねーよ >>390
まろが裁判を視野に入れてるって言ってるのはコレコレにリークした奴であって、まろじゃないんだよね。
だから、事実じゃない可能性あるのよ。
まろが録音は事実と思うが、コレコレにリークした奴に相談する時に、もう文春に言う！裁判も考えてるもん！コレコレと仲良いなら生放送で流しちゃいなよ！的に大袈裟に喚いたのを、真に受けたって話なんじゃないの。 そもそもリークとか盗聴とかメジャーのアーティストがやることじゃねえよ
エイベックスは何してんの、で、今回の対応はどうすんのってかんじだわ、無視してスルーで終わらせんのかね むしろアンサーソング出した時点で誠意あるでしょこれ以上何をする必要があるの？記者会見とかすればいいの？説明求めてるのなんてその言葉尻捉えて何か言いたい今のZOCアンチだけでは？もしくは理解力のないちょっと頭がゴニョゴニョの人くらい？ ドラ10から西井ちゃん好きになったんだけどZOCの中で一番策士だなぁって思う(褒めてる)唯一難があるとしたら口が軽いって事かな！今回の件で大森さん自体嫌いになったからZOCのCDもう買わないしライブも行かないけど幸せになって欲しい西井ちゃん！もう悪い事はしちゃいかんよ！ 豪の部屋でマネージャーが「大森とり子は才能があるから遅刻しても良い」みたいな発言をしてたのを思い出した。その時も違和感すごかったけど、今回も「才能があるからコミュニケーションに問題があっても良い」と思ってるのかな。 大森さんは心の病をかかえられておられからマジでカウンセリングとか行った方が良いと思う
本人もわかってるみたいだしさ >>577
ライブで誤魔化しってどうするんですかー？ ずっと通院してるんだと思ってた
何年もずっとこんな感じで被害妄想爆発して炎上してるのに >>580
アホなの？
どんなに嫌いな人とでも、一緒に歌う事ぐらいできるだろう 結局まろさんっていう人もそこまで意思がしっかりとあるわけじゃないのかなと思った
訴訟しようかどうかっていうのも本人の意思じゃなく、まわりとの相談で出た話とかじゃ？
そんで結局濁してるうちに周りが勝手にリークしたんだね
定期的に炎上してるけど、結局しょーもない人たちがしょーもない行動とって騒いでるだけ
音楽は魔法じゃないのは同意だけど、世渡りの道具でもないと思うよ >>583
まろがそう言ってたと、コレコレは主張してる >>581
この荒れてる状況で？嫌いな人揉めてる人とも歌う？まろってそんな人？ >>585
そりゃそうでしょ誰よりもプロ歴ながいんだから
アホだね
女なんて嫌いあってても結構表面上は仲良く出来る生きものじゃん >>574
誠意？
まろを言いなりにさせてるようでむしろ怖くなったわ >>586
リーク者（zocメンバー）と繋がってるんだから当然我々よりは真実に近い所にいるんだろう
論理的に考えろよ >>587
あのさ元々の音源流したのがまろならzoc潰してもいいからでしょ？その後の曲はZOCで歌っていきたいからでしょ？じゃあそれが答えで全てじゃない？君がどうこういう事に意味はあるの？ >>591
もう絡んでこないで欲しい
気持ち悪いし頭悪いから
つかれるわ >>590
つべであがっている以上の情報ってなにかあった？メンバーがーって名前あげずにいってる事しかなくない？それなら僕とピエール中野が昨日エッチしたよってつぶやくのもソースになるよ? ZOCのメンバーから連絡があった、とコレコレは言っているが、
本人確認できてるのかなぁ。 >>592
アホとか気持ち悪いとか最初に言ってるのは君だよね？絡んでほしいかまってちゃんかと思ってたよw反論出来なくて気持ち悪いで終わるなら仕方ないねバイバイw >>594
コレコレは意味のない嘘はつかないよ
基本中立だし
だからそれなりにソースとしては言ってる事があてになる
もうレスつけないでくれ 大森さんのファンも変な狂信的なメンヘラしかおらんのね 偏見でしかないけど、にっちやんは敬語使えなさそう(使えたとしてもあんな読みやすい文章じゃなさそう)
のどかは句読点よりも！や絵文字をつけるタイプ
逆にカレンは親しくないコレコレにリークするときは絵文字なんて使わなさそう
りこの可能性も高いけど、コレコレが他のメンバーのりこさんとか～って言ってたなら外していいのかな
ここで挙げられてるまろ→かてぃ→戦慄って結構現実味ある 大森靖子も人の想像力の欠如を嘆いてただろ。勝手に都合の良い解釈ばっかすんな >>601
その線はあるかもね
普通に
まろ→戦慄
まろ→かてぃ
かもだけど、コレコレの話だとまろ色んな人に相談してたみたいだし コレコレってネットで拾える情報にふわっとした感想とソースの無いリーク情報をさもあるように言ってるだけなのに信じてる人ってちょっと心配になるよねw中学生なら仕方ないけど成人なら仕事できなそうw 外野からの冷静な意見
この件はまろさんが気が変わってやっぱり訴える！とかにならなければ終了だよ
まーアイドルとしてダメージでかかったのはまろさんの方だよね
大森靖子はそもそもアイドルなん？って立ち位置だろうし
むしろ捕食者みたいな感じで解釈してる
好きではない >>593
これでほぼ確定したね
なんか濃密な人間関係で色々面白い 戦慄さんは法律とか詳しそうだし、大森さん訴えてやりたいと考えてたなら、戦慄に相談しててもそんなに不思議な気はしなくなってきた
コレコレは変な捏造とかはしないからメンバーからのリーク画像は本当だろう >>608
後で録画残るんじゃない
5分ぐらいですぐ見れるから自分で見て、ニュアンスとか判断するのが良いと思うよ 頭弱めな人がコレコレに異常な信頼置いてるの面白いw
さていい加減酔いも回ったしオジサン達も黙っちゃったから寝るかなおやすみなさい！ 相手にされなくなったら寝る宣言しててワロタ
頭弱いのはどっちなのか、レス見たら一目瞭然なのに コレコレなんてメンバーの名前すらも分かってない人間なんだから放送を鵜呑みにしちゃいかんよ 大森さんとまろが和解？して裏で戦慄が関わってることを大森さんが知りあのインスタのストーリーか。 >>612
メンバーからラインきたってはっきり言って、画像みせるんだから、そこは嘘ではないだろう
虚言でリスナー稼ぐタイプではないよ >>614
メンバーっていうからややこしい
元メンバーって言えよとは思うけどな >>608
今やってるけど巻き戻せるから見たらいいよ >>614
そのメンバーも現メンバーか元メンバーか、さらにそのメンバーの発言が真実かどうかは言及されてないよね >>611
レスすんなって言っておいて即レス可愛いwするだろうと思ってオヤスミいってるんだけどねw
コレコレ信じるのって新潮とか文春とか女性セブンとか女性自身ソースに話してる以下なのわかってる？本当貴方が心配になるよwむしろウオッチしたいからコテつけてほしいレベル キモ基地外がやっぱり耐えきれずに帰ってきててワロタ >>614
虚言でリスナー稼ぐタイプじゃないってその妙な信頼の根拠教えてほしい切実に インスト見てるとにっちやんは普通に丁寧な敬語使ってるよ 別にあんたに言ってないよw
メンヘラだから全部自分宛にきこえるんだね にっちゃんはコレコレと仲良いからそこが怪しいと言えば怪しいかな
計算高いし、皆と仲良くしたい人だし、面倒くさい事には関わらないタイプにも見えるけど >>614
>>614
絶対的な信頼があるんだね
コレコレ狂信者なの？ >>624
いやまぁそれならそれでいいけどwところでコレコレをそんなに妄信してる根拠は？はよーはよー てか音源撮ったのがまろなのも確定してないよね
名前なんていくらでも変えられるし
スタッフだって可能性あるでしょ >>573
ほんこれ
自分たちがエイベが金かけて世に出している商品だって自覚あるのかね
本当にZOCやりたいんなら、こんな泥試合見せつけられるファンの気持ち少しは考えろと思う
CO LO s NAで人生かけてきたって歌詞にあったけど、人生かけてきてこんなレベルなの？ >>627
特に信者というほどではないし、言ってる事おかしいなーとか思う事も割とあるよ
そもそもそこまで熱心に見てるわけじゃないし
でも虚言で売名するタイプではないと思う
そこそこ学歴あるみたいだし、メンタルも安定してる
そもそもコレコレにとってそこまでzocに価値はない
5分ぐらい話してすぐ次の話題にうつってる
配信すこし見ればわかると思うよ >>633
だから虚言で売名するタイプじゃないって理由は何？おかしいなーって思うのに学歴？学歴なら自分の方がコレコレより上だと思うよw >>634
君ははっきり言って人を見る目が全くないよ
俺はそこそこ人を見る目はあるんだわ
でもそれは個人の感覚ですの話だからなんともいえない
だからコレコレの配信みて各自判断してくれとしか言えない
見てもいないのに配信者だから信用ならないっていうのはそれこそ偏見に満ちた考え方じゃないか
学歴があるっていうならどこの大学出てるかはっきり言えば？
これで最後だ >>633
ちょっと話して終わったのはそれ以上の情報がないからでしょ先にアンサーソング上げられてどうしようもないから糞みたいな感想述べただけっていう それだから、ヨギー騒ぎの時から大森靖子は割と信じてない
戦慄、かてぃ、まろの件で自分の感覚は正しかったと確証を得た >>633
学歴あるとかメンタル安定してるとか、本当に理由になってると思う？ネットでしか知らない人だよ？
煽ってるわけじゃなくて詐欺とか合わないように気をつけてね >>635
凄いね人を見る目あるって言い切れるんだ流石ですさぞや社会的に成功してる人がなんだろうねそんな人が5ちゃんで恐れ入ります で学歴言えばいいの？じゃあcaltecって事でmitだと信憑性ないしね何か証明書が必要？コレコレも証明書出してるなら出すけど >>639
統計的に育ちの悪い基地外の方が、嘘つく事に躊躇いがないと思うんだけど
嘘つく時は意味のある嘘を巧妙につく
コレコレも狡いところあるあるけどね この人かわいそう友達とかいなそう大丈夫？ちゃんと周りとコミュニケーションとれてる？孤独を孤立させたくないから心配だよ 寝るとか言って全然寝ない基地外に草ww
負けず嫌いな所が教祖にそっくり
本人なのかな 間違ってコレコレのスレ開いちゃった
zocスレどこですか？ だから寝るって言ったのは君を釣る為だって言ったじゃないかw酒のんでそのツマミになってもらってるんだよ猫が布団に入ってこないし寝れないから 君を釣る為wwwwwwwwwwwww
だせえ言い訳すぐるwwwwwwwwwwwwwきも アホな信者以外よく分からないYouTuberなんて真に受けてない
大多数は断片的な情報からなんとなく察してドン引きしてるだけ
録音が出た時点でどうしようもない話
諦めてみんな寝なさい ドン引きしかないよねあんなの
歌が全てとかよく言うけど本当歌を馬鹿にしてる
自分の正当化のただの道具だわ >>647
レスつけずに煽る方がダサいぞwかわいいぞw zoc好きだけど太く短く終わる方がいいでしょ
戦慄かてぃ辞めて大森さん30後半になって長々続く方がイメージできないわ >>650
説明されなきゃわからない程感受性鈍いって宣言流石っす >>648
本人であれただの擁護であれ、ここで何十レスとし合って白熱すればするほど負の要素が増えるだけだな
あれが表に出た時点で、表に出した奴ともども終わりだよ ちょっと前にナナちゃんが靖子ちゃん今口悪いからTwitterしたら終わるよとか言ってたのこの事だったんだな >>656
でコレコレ妄信のソースはーーー？早くしてーーー おばちゃんngidにぶっ込んだんで勘弁してくださいね >>656
お前の人を見る目がどうしたとかソースにするならお前の社会手地位をソース付でしめせよなw >>658
逃げたwまぁ遅くまでありがとね良い暇潰しになったよおやすみ そして大森さんの信者って本当酷いメンヘラしかおらんのね やっぱり
まろ→かてぃ→戦慄が一番可能性高いな
現メンがリークするメリットがない
よっぽど暴君ぶりにZOCを脱退したくてリークしたってくらいしか
でもそれでも元ZOCの経歴が黒歴史にならないようにZOCの醜聞晒してぶっ壊して辞めないだろうし
それ考えるとコレコレにリークするメリットなさすぎだわ
それならまろが文春や裁判を考えてるという本人の意志に委ねるだろ
たとえ文春で報道されて炎上してもそれはしょうがないと自分からコレコレにリークして壊すのと違うから >>641
高学歴でも基地外も犯罪者も詐欺師もいくらでもいるよ。 >>664
そりゃそうだけど、高学歴は自分にメリットのある、意味のある嘘しかつかないだろ
コレコレって引くほど稼いでるらしいから
zocネタの為にわざわざ変な画像作ったり、メンバーからライン来たって嘘つかないと思うよ
くだらないもん かなのか、ユーザ名をかなのにするくらいのファンか
かなの→たかはしになったんだけどタカハシってなんだろうな
元メンじゃなくね？の疑問は現メンとも言ってなくね？で このスレでたった１人の人間を論破しようと頑張っている間に、
SNS上では何万人もの人間の間に大森のパワハラ行為の情報が流れている。
大森の火消しをしたかったらここじゃなくてSNS上で頑張った方がいいぞ信者。 いやどうみてもアンチ頑張ってる子が煽りに遊ばれてるだけなような まろは戦慄のソロPVを編集してたでしょ。
動画のやり取りでDropbox使うこともあり得るし。
リークしたリハ動画の時は戦慄もういなかったから
まろ→戦慄の流れと思っている。 火消し用の曲
独裁者と奴隷または共依存カップルのそれでさすがにキモすぎた
なぜこんな更年期ヒステリック整形BBAになってしまった
しんどい かてぃとかまろとか戦慄とか他のメンバーも裏では結構今も交流してるのかね MV見たけど歌唱の荒さはともかく音はちゃんとしてるからスタジオで録ったんだろうな
和解した形ではあるんだろうけどパワハラ音源自体は消えないから
大森さん本人からは無理そうだからavexから何らかの通告をするべきと思う
その方が結局本人を守る事になるはず
リミスタでやった弾き語りみたいなライブをいつかまろとやりたいって話期待してたんだけど
数年後でいいからやってほしいな
ZOCはもう終わりだと思う 今日のライブにまろが復帰するか否か気になるところ
出ても地獄だし出なかったら脱退やね うちの母親が家族の気を惹くために物隠すとか地味な嫌がらせをして批判されたら被害者面するってのを繰り返すタイプで
まろはなんか同じ臭いがするんだよなぁ パワハラを告発してもこんな感じに有耶無耶にできるモデルケースになる前にしっかり声明あげた方が良い ただの不仲とかのレベルで考えるなよ
Zoc界隈はすべて生き死にに関わる
ゆがんでいようが何だろうと生きるためにベターな道を探すしかない
まろと大森さんの和解はそういうことだ
ファンも不安定な人が多い
影響を最小限にとどめ自分らも生きるための選択をした 私は私の目に映る世界だけを 幸せにするそれが正義だ
無知の正義は人を殺すから
あなたは正しい それでもやっぱり 私だって正しい
僕達には僕達の愛し方がある
孤独を 違いを 愛してる zoc関係者誰も触れないの怖えー
これが炎上商法と言うやつなんでしょうかね
良い方に転ぶと良いな かなのかてぃ抜けてから再生数目に見えて減ってたしこれで回るといいっすね… この流出で誰が得するかっていうとやっぱりパワハラあったんだって思わせたい人なんだよね
まろも最終的には利用されちゃったな >>683
https://i.imgur.com/1Y2Zk0B.jpg
いじめの内容って陰口いっただけ？
それに、この文だといじめの首謀者というより、
いじめ？をみて見ぬ振りをしてた（けどたまにかばった）ってことしか読み取れんが
ちょっとこれで炎上させるのは無理あるだろ >>683
「自分も子役やってたので嫉妬じゃない」っていってるけど、
逆に芸能界目指してたからこそ自分と比べて嫉妬しそうだが 今回の騒動で分かったのは
アンチルッキズムなんて主張してる側のエゴでしかないんだなって事 所属事務所社長、プロデューサーが水かけて椅子投げようとしてきて挙句には火消しに歌わせる…黒すぎる。メンバー同士の口論じゃないんですよね。 何か一番怖いかって加害者側の大森さんが何事も無かったかのように日常ツイートしてる事
この人はかつて自分を苦しめてたタイプの人間に自分がなってしまってそれを自覚できずにいるんだな
サイコホラーかよ >>689
北朝鮮もビックリだな。
他のメンバーも早く辞めた方が良い。 >>671
かなのは辞めてからzocメンバーとは誰とも連絡とってないってつき最近言ってた 未成年喫煙飲酒でアウトならパワハラもアウトなんですよね
急ごしらえのまろMVでそれが帳消しになるほど甘くない
エイベがどう判断するかな
インディーズならどうぞご自由にとなるが あのMVの曲も作詞大森さんなのにまろしか出てないところがやらせてるみたいで怖い
和解したように見せたいなら二人で一緒に出ればいいのに >>690
大森さんっていつそもうじゃない？炎上してもスルー決め込んで炎上落ち着いたら自己解放ぴえんみたいな、ネットの使い方熟知されてるイメージ。だから一定の信者ファンだけが残り大森さん以外のZOCファンからヤベー信者ファンって思われてる こういう商法なのかもしれないけど、沢山のファンがいるグループとしてはあまりに幼稚というかプロ意識が無さすぎる 靖子ちゃんだし、活休とか引き下がることはしないと思うよ
俺は信者だから歌っててくれればなんでもいい というかツアー中だから。
ここで活休なんて有り得ない >>692
なんでそれが嘘じゃないって信じてるの？ファンだから？かてぃ卒業以降のファン？？？ >>697
あぁ！貴方！リハのやつならTikTokで大森靖子 パワハラで検索すると出てきましたよ。 >>699
確認できる情報と妄想は区別して扱うべきじゃないの 別にドラッグやってたとか法律違反が発覚したとかじゃないからな
意見の対立でお互いの思うことを言い合ううちに一方がブチギレたというだけの話しで
これで入院するほど大怪我おったとかなら問題だがそうじゃないし既に和解済だし
まろはこれからもZOCで活動していくのでよろしくお願いしますと発表してるし
例の音声についても「もう済んだこと」といえば終わる話
今日普通にライブを終えたらもう通常運転になる
この状態で外野が文句言っても「本人達は解決してるのにお前らは何を求めてるの？」ってなるだけ 狼に関係者降臨してて流出がまろ→香椎→戦慄だってバラしてるな 呪いは水色MVあがりました💙🌕
https://twitter.com/maro_kannagi/status/1425420160404389893
まろが復帰後（和解後）、呪いは水色歌ってたのってもしかしてそういうこと？
このハート絵文字といい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そのブチ切れ音声の内容が問題だって話なのにほんと大森古参は相変わらずだな
まろとまろ推しの子達の身にもなってやれよ
あれが何も無しで終わるはずないだろ 色々考えるとまろ不在のツアーで靖子ちゃんとり子ちゃんが喧嘩してると言われて、美大コンビのパフォーマンスで収拾したのは ファンとそうでない人の違いは
ファンは
まろ離脱からのZOC衰退を覚悟したところだから
それを回避出来たので後は当人同士でという思いが強い
ZOCでなくて良いと思ってるまろオタはまた違う思いだと思う >>711
当人たちで解決済の今、それでもあの音声の何が問題なのか、あれで何もなしで終わるはずがないという根拠を具体的に頼むわ 狼降臨って関係無さすぎて嘘くさ過ぎる
戦慄の時リークはこのナンバースレだった >>714
客観的な評価についてはどう思ってるの？
無視してもいいというスタンス？ 色々情報出てきたけど、リークしたのは戦慄かなのでほぼ確ですなｗ
最初はそんなバカな、と思っていたけどドロップボックスの名前と、
後でわざわざ差し替えていること、リーク垢を速攻消した一連の動きはすごく奇妙。
わざとかなの名でやっている方が「本人でなければ」面白いはずだし、
大森を攻撃し落とす意味ではクリティカルなのに必死で消した感。
コレコレはZOCメンバーからのタレコミと言っていたが、
メンバーの名前すらおぼつかないコレコレが本当にメンバーの垢なのかは確定できないはずなので、
信頼を得るべく内部の人間にしか知り得ない状況を知らせたんでしょうね。
直接？間接？でまろとつながれるわけだから戦慄（またはかてぃ）なら簡単だと。
もしかすると途中まではまろもリークに前向きだった可能性もある
あんなMVを出すわけだから大森靖子は当然、まろから事情徴収しているはずで
かなの経由把握しているからヒアロン衣装のたたき売りで匂わせたと。
大森靖子的にはやっぱり黙って沈静化待つのが最善なんだろうからオープンに反撃できないから
まろとの和解MVはファン向けでもあるけど、かなの牽制の意味でも効果はあるよね
大森さんサイドはだんまりだろうけど、ツィッターでは「リーク者＝ZOCの誰か」になっちゃっているから
それは否定しないとファンの信頼に関わるからやった方がいいと思うな
一連の「ネット炎上手練感」と「デジタル低リテラシー」が同居している感じもやっぱ戦慄かなのだなぁ、という印象ですｗ
LOVE 戦慄 DREAMは未だ健在！ >>714
聴くのがつらいから1回しか聴いてないけど、その時に完全に終わったと思った
それでエイベに切ってもらうか大森さん治療受けてくれと書いた
根拠と言われれば自分がそう感じたからと言うしかない >>716
ZOCに金落とさない落とす気もない外野連中が大事件だ！と騒いでも見当外れだからスルーでいいというスタンス
ZOCヲタに対しては和解済と安心させるために今日のライブをしっかりこなしてほしいというスタンス（説明あってもいいけどなくてもいい）
次は俺の質問に答えてくれ
当人は和解してるこの状況で何をしてほしいんだ？
犯罪おかしたわけでもないメンバー間の揉め事をいちいちヲタに説明して謝罪しなきゃなのか？
上でこのままでは許されないと言ってる連中は何を要求してるのか具体的に書いてほしいんだが 人に水かけるのは犯罪だけどな
盲目信者が大森を化物にしてしまったこといい加減気付け ZOC無くなって欲しくないし
あの曲あげてくれたので自分はいいかな
望むのは喧嘩しても仲直りして、いざこざは外に出ないように気をつけてってくらい
コレコレにリークとか二度とないようにして欲しい >>720
所属事務所の社長がアイドルをお前呼ばわり、水をかける、椅子を投げつけようとする…
社会的には立派なパワハラであり暴行罪ですよ お金使ってない無銭の意見はどうでもいいんよ
ファンは大多数が昨日のMVで納得したよ
一部まろ推しと新規はまだ受け入れできてなさそうだけど
ファンでも何でもない無銭の意見にどんな価値が？ 外見コンプおばさんが若い子に混ざってるのがそもそもの間違いなんだよなー
気にしない図太さがあるならまだマシだけど自分で集めておいて若さに嫉妬するって病気やろ 大森さんが男だったらもっと問題になってると思うよ
絶対女の子でよかったね >>720
説明が必要だと言ってる層は今までそれなりに大森靖子の音楽に共感してた人だと思うよ
今まで歌ってきた内容が弱者に寄り添いたい想いというのは本人が発信をしてるからそれを信じてきたファン(自分)に説明してほしいということ
でも、あなたの言うようにそういう弱者は切り捨てると言うスタンスで動いていくんだろうってのはここ最近見えて来てたけどね まとめ
525◆dnUhujYSPI 2021/08/14(土) 08:05:12.490
事の起こりや流れなどは大方の人が想像している通りです
ここでは何故流出に至ったのかを書きます
一部名前を伏せさせていただきますがよろしくお願いします
現メンバーMさんはこの録音当時、完全にZを辞めるつもりでいました
そのため、配信者Kの言っていた通り沢山の人に送信しました
その中には元メンバーのKもいました
KはプロデューサーOに強い恨みを持っており、Oによるパワハラの証拠としてリハーサル時に暴言を言われた動画を持っていましたが、Zを脱退後すぐに別の事務所Eに入っており、Eからその証拠を流すとK本人の印象が悪くなるからと止められていました
Kは悪意があったのか不明ですが、それを元メンバーのSに送信しました
このSもOに強い恨みを持っており、裁判に発展するまでになっていました
この録音を聞いたSは早速ツイッターのアカウントを制作し拡散の準備をします
しかしこの時点で既にOとMは既に和解をしています
Sはそれを知らずにMに許可なく拡散を始めてしまいます
ただここで2つの失敗をします
彼女がアップロードに使ったソフトはファイルを公開するとアカウントの名前が出てしまうのです
彼女はそれに気付かずにアップロードしてしまいました
これが1つ目の失敗です
もう一つは、実はツイッターはアカウントのパスワードを忘れた時のためにメールでパスワードを再設定する機能があるのですが、そこにメールアドレスの一部が表示されてしまうのです
これに気づいたOは騒動の発端がSであることを知り、インスタグラムのストーリーにSを煽るような投稿をします
SもSでこれに気付き反抗の投稿をします
元メンバーKはSが矢面に立っているため、自分の名前に傷がつくことがないと判断しリハーサルの動画をSに送信しました
また、現メンバーRの裏垢をフォローしているSのファンから、現メンバーNの態度に関する愚痴をツイートしたスクリーンショットを入手しました
Sは配信者Kと結託し、内部の人間の行ったものであるように偽装します
実は配信者Kは自身がプロデュースするアイドルをZが入っている事務所Aからメジャーデビューさせる話があったのですが、ちょうどその時にSの薬物疑惑が持ち上がった際、Sの薬物疑惑を隠蔽したため事務所Aが不審に思いメジャーデビューの話を白紙にされてしまったのです
こう言った事情から配信者KはZに対する恨みがありました
配信者Kはこの恨みと、友人であるSの為に配信を行いました
この時に執拗にSのリークではないと発言していたのはこの為です
以上が今回の騒動の概要です
全て事実とは異なります
私の妄想なのでくれぐれも鵜呑みにしないでください 君等は切り取られた部分を憶測で語っているので
おれも真逆の憶測を語ってみようと思う
のどかは正真正銘の15歳の子供だ
ここがポイントなのだが
実はまろもり子さんもまだ子供なのではないのか？という仮定だ
ポンコツではあるが実はZOCの中で色々な意味で大人であり年長者は大森さんだ
大森さんの発狂録音を聴いて
まるで自分の母親に叱られているようで病んだというファンの子がいたが
真にその通りだったのでは
あれは子供を叱りつける母親そのものだったのではないだろうか
かなのの時もかてぃの時もそういう事があったのでは
子供ぽい正論を𠮟りつけたのではないだろうか
あの後に大森さんはまろと話しを設けて
それでまろは納得したので和解したのではないだろうか
多分、これからグループとして良い方向に行くだろうし
今日もプロとしてのライブを見せてくれるだろう
かなのは未だに子供のままだ
一生子供のまま死んでいく大人だらけなのでこんな世の中なわけだが
めんどくさいので大分ダイジェストな文章だが
そうかもなと思ってくれる人も一人くらいはいるだろう >>720
＞このままでは許されないと言ってる連中は何を要求してるのか具体的に書いてほしいんだが
「パワハラ行為でメンバーを傷付けて申し訳ありませんでした。今後は一切のパワハラ行為をしないことをお約束します」
という言葉かな。 >>727
説明を求めることは理解できるが、誰が騒いでるかを言うなら共感してた人っていうか勝手な解釈してたそれこそヒステリックなメンヘラだと思うけど
本当に大森靖子の作るものに共感してた人間だったら大森靖子自身が、大森靖子が寄り添ってきた弱者なことを理解してるから
「お前だけが辛いって勘違いしてんじゃねえぞ」って言葉に全てが詰まってたよ
おれは大森靖子の作る曲が聴きたいだけの人間だから大森靖子が作りたいもののためにどんな過激な筋を通そうがどうでもいいんだけど
とりあえず今回の件が釣りじゃなくて当人同士が本当に辛いんだったら、周りの大人がきっちり筋通してバウンサーになる人材入れろよとしか DV被害者の妻が「夫は本当は優しいんです。離婚はしません」なんて話してたとして、その言葉に信憑性がないことくらい分からんか？
ましてその台詞DV夫が作ったんだぞ
巫まろと大森靖子の構図はそれと全く同じ 多分、大森さんの母ちゃんが
大森さんを叱りつける時にあんなだったのだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん大森さんのお母さんｗｗｗｗｗｗｗｗ あんな感じでわけわかんない事で怒るママ怖すぎるわ〜 Family nameの歌詞全部大森のことだったんだな
わけわかんないことでキレる、あんな日本語めちゃくちゃ文章から正しく察してほしい、私をぎゅって(全力の肯定)しないなんておかしい 今流行りの友達親子って駄目なんだよね
神聖かまってちゃんのの子さんは
おやじさんの事を友達みたいなものだと思っていると言っているが
それはそれでいいんだよ
親父さんはの子さんを友達とは微塵にも思ってないから
自分の息子だと思っているからね
親が子供を友達だと思ったらアウト >>720
和解してるのかな？
無理やりなんじゃないの
よりヤバいことになりそうでは >>732
バランサーかな
周りにそんな大人いないよ
大森さんがみんな切っちゃうから 一晩立ったら戦慄かなの確定しててめちゃうける
あれと絡んだら利用してるつもりが逆に自分の身を引き裂かれて滅ぼされるからダメだっていい加減誰も学ばないんだねw >>735
真にそれなんだよ
ファミリーネームの歌詞そのものなんだよ
大森さんは間違いなく成長してるのさ
せざるを得ないのさ
多分、コレコレもこどおじだ そういや思い出したけど、8/11の会いに行くイベ（まろ、西井）で、
九州公演休んだことについて、まろは体調悪いとき体温計の画像みんなに送りつけてきて～みたいな話で盛り上がってたから
やっぱりまろ的にもあの揉めてたことはなかったことにしたかったんじゃないの コレコレって「俺は中立、平等」とか言いながらめっちゃ偏ってるわな
今回のリーク者情報といい
ほんとコイツを支持してるやつは頭おかしい >>739
バウンサーだろうがバランサーだろうが何でも良いけど大森靖子が切れないレベルの
ガチのつよつよな大人人材がいれば良いって話だけどまあ理想にすぎないよね
ビジネス成り立たせるだけで精一杯の状況で人材なんてそもそも集まらないし
プロデューサーの才能に丸投げせざるを得ないみたいなのは1番どうしようもない >>738
和解というか
理解したと思う
まろもり子さんもバカではないからね
みんなが言うように
まろは軟な女ではないしね まろがあのMVに出るのを決めたのも流出で大森だけじゃなく自分が一番やばい事になったからだろ
何で察してやらないのかねグダグダ言ってる奴は なんせまろは文春にリークしようとしてたほど強い女だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あの音声で怒りまくってる人、誰だから知らんが子供できたら育児大丈夫なのかな >>750
リークされるようなネタを掴ませた方が悪い >>749
社会的に許容されないとどちらにしろ長続きしないのでは？ 爆破させるつもりがあったなら最後まで爆破させろ
自分だけ安全圏に戻ろうとするまろが一番悪い あくまでも推論だけど
まろは争う前に証拠として残すために録音すると決めたのかもね
元メンの誰かさんらにそそのかされて
それを馬鹿ども(元メンバー)に迂闊にも共有させたから結果的に自分が一番悲惨なことになった
まろは自分も恨まれてると自覚なかったのかしら おれはまろの事を悪く言うつもりは微塵もないぜ
ま のどかはちゃんとしなさい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>576
大内ライダーはあの中では常識人だと思ってたけどやっぱどこかおかしいんだな >>754
内輪の話は内輪で解決できた路もあった
録音はそれに使えた可能性もある
破裂させちゃったら意味ないのに 音楽の魅力が人格より上回るなら上手くいくだろうけど
好感度無視してやるなら前みたいに一人でやった方が足手まといがいなくて楽だと思うけどな 自分で皿を下げない子供て多いでしょ
おまえらも母ちゃんに下げさせてんじゃねえのか？ だめだぞ自分で下げないと ある意味一番したたかなのがまろなんじゃないか
これまで大森と揉めたメンバーは辞めるしか無かったが
反撃した上でビジネス上は手を組むという選択をしたのがまろ まろ頭悪すぎるよね
大森も訴訟したい、でも自分はZOCにいたいって聞いた瞬間「は?」って思ったわ
まろも若くないから次はないと思ってんのかね 時給で消費される人間になりたくないんだもんねw 大森さんはこれがかなのかてぃとの諍いだと思っているから
コレコレ配信前にMV投下できてほくそ笑んでるのかもしれないけど
世間が言ってるのはパワハラのことであって
信者含め大森さんのそこの論点のズレが気味悪く見えてる
個人の問題に矮小化することはできないしエイベックスが出てくるしかないだろうな 729
族の所属事務所の時点で間違ってるし嘘松じゃん >>764
パワハラ告発としては大失敗でしょ
被害者誰も救われないんだから
どの立場で正しいと言えるの 当事者でない外野の好餌になっただけ
視野の狭い制裁厨は阿保か まあ拡散者と結託者は詰めが甘いし頭悪いわ
エイベックスは普通に訴えたほうがいい まろはファンに対するフォローのつもりでツイートしたのだが
大森さんはまじでおまえら可愛い～とかしか言えねえのか？と思ってるわけでね
激怒しわけだよ
どっちがアイドル商売として正しいのかというと
まろのがノーマルなわけだが
そんな事したいわけじゃねえんだよという葛藤というかね メジャー前からライブ見てたけど大森靖子の目指す世界っていろんな感性を受け入れてくれる優しい世界だと思ってたんだけどな 可愛いだけだろ芸能人(アイドル)としても女としても限界が来るのがわからないのかな～と思う >>744
むしろそれ以外無い気が
なんか登場人物全員が色々な意味でかぶを落として終了ってだけの話だと思う
失笑しかない この件もまさにそうでさ
まろには自惚れがあったんだよ
元ハロの肩書きに一定以上の容姿(大森のルッキズムへの懸念はこれ)とスキルがあってしかも他より頭いいから芸能界生き残れるって
全部それらにおいて自分より劣った奴に裏書かれてるし >>723
＞水をかける、椅子を投げつけようとする
これはリーク主が言ってることで確定事項ではないぞ したいわけじゃねえんだよと言っても当の本人が可愛いコンプレックスに囚われまくって
グループにもファンにも自分と同質の可愛いという感情をある種押し付ける人だから
結局まろみたいな子を囲んだところで脱可愛いと言ったところで八つ当たりになるだろうし、今後も延々こんなじゃね
いろんな感性を受け入れるとは真逆の人だし 大森さんとしては
のどかが子供なのは仕方ないとしても
まろやり子さんが子供なのは許せなかったというか
完全に子供として位置づけるしかなかったというかね インディーズじゃないんだぞ
メジャーデビューして、事務所はエイベックスで上場企業なのに コメントオフにしたりリプできないようにしたりはめちゃくちゃするよな
何もしないならとことん無視すればいいのになぁ ツイッター見てたらエイベに問い合わせるって人結構いるけど本当に問い合わせてるんだろうか >>775
コレコレがその話出す前からペットボトルのキャップやボトルっぽい音がするから水かけられたのでは、パイプ椅子の音と悲鳴のタイミングについては言われてたから正直筋通ってると思うそこは ”共犯者”だったはずなのに子供扱いするほどの主従関係になってしまったのか せいこちゃんは共犯者だからねと
真に受けるメンバーがいたとしたらどう思う？ただのあほだろ おれの憶測が間違いだとするならば
もう片方は
大森靖子は基地外です だ
おまえらの母ちゃんも基地外です だ
そうじゃないだろ？
多少おかしいとこはあるけどさ ファンってどんな時でも盲信的に囲うことが役目だと本気で思ってんのかな。
好きなら全部許容しなきゃ！って捉われてるんだとしたら、その感覚は危険すぎる。
本人もファンも、何年も前からずっとこれやって一生人として成長できないけどそれでいいの？ 日本語がおかしいのはおれも大森さんも自覚的なのでノープロブレム >>706
一部上場企業のエイベックスが許容するかね？ぎりの未成年飲酒喫煙認めなかったんやぞ。あんな音源出てしまってはいくら当事者間で解決済みといっても無理ちゃうか 本当に問題あったら近いうち活動停止するでしょうね
もししなかったら大丈夫って事 1000000㎞離れた場所から遠目で見てクソわらてる そもそも既に発表されてる曲にMVがついたらファンは映像の感想にフォーカスするわけで、そうなると可愛いってリアクションばかりになるのは当たり前ではないか... 薬物と未成年飲酒は刑事罰だからアウト、不倫とパワハラは親告罪だからセーフってのはある意味筋が通ってる。傷害までいってたら即アウトだけど、椅子投げられたとかは戦慄の虚言かもしれないしなあ 大森さんそれおかしくないですか？というのもあっていいと思う
毎回話そうとするとブチギレられてるのかもだが
会話って難しいよね 大内ライダー昔酒かけられてトラブルなったんだから大森とめろよ >>782
それやってたら同席してたスタッフがもっと声あげて止めてると思うんだよな
リーク垢の最初の告発ツイもただのパワハラじゃなく水をかけてイスを投げようと云々と書いてるはず
戦慄と裁判沙汰になったりしてるし後々のこと考えて暴行ととられるような事はしない気がするしな ZOCは続けたいけど裁判したいは自分には理解できない心理
喧嘩を売りながら大森と一緒に活動するって神経図太くないと無理よね 事務所avexだと思ってる情弱なんなん
半年ROMれ >>800
まともなスタッフがいるなら止めるだろうね
まともなスタッフがいるなら 今回の件で本人達が仲直りしたから、他がとやかく言わないみたいな声あるけどさファンからしたらうーん・・・？って感じ、ここで何も音沙汰なかったら今後も大森さんはパワハラするんでしょ？まろが脱退したら次のターゲットはり子？それとものどか？１５歳の子がパワハラ受けた時大森さん擁護派は何て言うか見ものではあるけど、、ファンとしては今後パワハラとかないように運営側がもっと介入して欲しいなーって思うから何かしらの発表して欲しいって気持ちになってるんだと思う。
今回の件だって大森さんがもっと私を見て褒めて！ビジュ可愛いって言って、音楽も褒めて！と承認欲求が強いからまろにあたったわけじゃん。 >>743
多分大森信者も外野からは頭おかしいって思われてるぞ ZOCって、古き良きヤンキー漫画みたいなんだろうな。ちょっとしたいざこざで”死ね””殺すぞ”みたいな言葉が飛び交い、マジに殴り合うけど、少し経つとケロッと笑ってるみたいな。
リークしたのは、まろじゃなくて、その世界がわからないエイベの高学歴社員とかなんじゃないの。 >>767
子供がかわいそう…
普段からあんな風に暴力振るわれたり怒鳴られたりしてるんだろな 裁判にまで持ち込もうとしたくらい恨んでる相手とグループとして仲良くこれからもやっていきますって凄いな
そいつらもそれを応援するファンもイカれてる 具体的な説明や謝罪を絶対にしないスタンスなのはいつものことだし、世の中に対して言葉で説明しなければいけない法律も義務ももちろんないよ。
ただ、それが出来るか出来ないかで変わってくるものは大きい。個人の倫理観が問われる。
こんなにも都合よく片付けようと立ち回っている人達を好きでいて、報われないなと思う。だけど嫌いになれないのが悲しい。疲れる DVの例で言うなら
加害者の男を訴えて逃げ出すことは出来ても被害者の方に生活力がなさ過ぎて元鞘に戻るか
別の悪い男に…なんて珍しくもないからな
ただ単に正義漢ぶって表に出せば解決するなんて単純な話じゃないよ全く
しかも告発自体はまろの意思に反したものである可能性が非常に高いし 大森さんがまろをほんとに許してるはずない
いまは保身のために仲良し映像作らせたけど、すぐにまた爆発してまろとり子は耐えられなくなるよ
数ヶ月ももたないから 断言してもいい ペットボトルの音の後に水のパシャァみたいな音は聞こえるね わけわかんないことで大森さんが怒ってる
安定の不安定に 鍵をしめる
こんなのおかしいね なんで作ったの
手に届く水と椅子投げ飛ばした >>811
問題はそうなったらZOCは存続できるのか
そろそろ大森さんが耐えきれなくなって放り出すんじゃないか >>802
でもavexの株主からしたら取引先がコンプラリスク高いなら、マネジメントに介入して管理するか、さっぱりと手を切れって話になるんじゃね？ コレコレが昨日、確か４日前にリークがあったって言ってたけど、
１０日の昼にはまろは活動再開を発表してるんだから、リークのタイミングがおかしい気がする。
まろが裁判とか結局やめちゃったから、何とか騒ぎにしたくて勝手にコレコレにリークしてもらおうとしたのに、
まろ本人と連絡とらせろ言われてコレコレルートは断念→ツイッターで勝手に流出とかじゃね？ そもそもコレコレに頼るってのがあたおかすぎる
事務所のスタッフとかマネージャーとかには？それがないって役に立ってないじゃん
じゃあなんのためにそいつらいんのって話だわな >>815
avexなんて社長からして犯罪者みたいなもんだからなw
まああの人はもう実権ないらしいけど もしかしたらどこかの芸人みたいに普段は口も聞かないほど仲が悪いけどステージ上では息ぴったりなんて事になるかもしれない? まろまで抜けたらZOC終わるのかなって思ったけど頭おかしい大森の信者って意外と多いから問題ないか
洗脳って簡単には溶けないもんな >>819
それはラジオやフリートークで話すためのネタとエネルギーを溜めているって面もあるからこのケースには当てはまらないんじゃないかな 影響力考えたらコレコレ一択でしょ
戦慄の時よりひとにリークした大森ｗ >>800
日常的にああいう怒り方する人と生活したことある？
完全にスイッチ入ってるから余程の正義感と腕っ節の自信がなきゃ大人でも怖くて手出せないよ
流出音声みたいに手出して一息つくタイミングで声かけるくらいしかできない、じゃないと怪我人増えるだけ 多様性を歌って筈が逆に他を認められなくなるって時代だなー 思想が強いなら、ソロでやってろって感じだが。
最近多様性といいつつ、視野が狭くなる風潮なんだろなあ、、、フェミとか。 ただでさえ戦慄かてぃ抜けて人気がた落ち再生数急落なのに、まろ抜けたら今度こそ終わりだろ >>824
世界中でアンチルッキズム流行って訳わかんなくなってるね
アイドルなんだし全員可愛いの最上を目指せば良いんだよ 一部を切り取って過大解釈しすぎな人達もどうかと思うけどな。怒鳴るのは論外としても、戦慄香椎の遅刻や失言なんかは許せるくらいの器がある人だったのは事実だろ。ただ作品のメッセージ性が薄れるような言動は関わってくれたクリエイターへの不義理にもなるから許せなかっただけで。 ZOCも理想とは別にビジュアル重視な問題に足突っ込んで功罪あるはずなんだけど
ビジュアルでアピールすんじゃねえよ言われても他人にはなかなか理不尽ではある
そこら辺の矛盾を大森が考えてる感じでもなさそうだし ていうか大森ソロやりゃいいじゃん大森だけちやほやしてくれる信者だけ集まるし
ヒス怒鳴り水ぶっかけ会とかやれば喜ぶんじゃね かなのも大森さんも
昔の鼻とってあるなら
付け替えてくんねえかな
二人とも昔の鼻かわいいじゃん そもそもアイドル歴17年の歌もダンスも大森より1000倍上手い先輩のまろに発狂恫喝ってどうなのよ 確かにもう少しでもうひとつZOCできる人数になってはきたな >>833
2人で鼻の高さを争ってんだからそっとしてやれ >>835
賛成。。。
今までカレンちゃん、問題起こしてないけど今までの流れの傍観者だし、洗脳されて闇ありそう。 まろがツイで言ってたことは間違ってないじゃん。
MVでは顔面だけじゃなくまろの表現がかわいいって言われてるんだからさ。 炎上プロモーションじゃねーか
吉田豪の動きの小ささ振り返ればよくわかる >>820
まろが抜けたらまろの高音パートは大森さんしか歌えないから歌割のバランス凄いことになりそう。 >>838
カレンもそっちに流れそう
プロデュースとかはまろに任せて >>844
おまえのが頭悪いんだよ
一番おまえがわかってんだろ かなの信者はZOCに構ってないでかなののグループ応援すればいいのでは？ >>829
おなじくADHD傾向ある者として遅刻失言のことは人のこと言えないからじゃないの。
器がどうとかは普段のメンバーとの関わりなんて、それこそ我々には見えてないんだから。 てか、まろって26かよ
めっちゃ若く見えるくね？
17ぐらいかと思ってた >>835
さやぴは新しいグループで幸せそうなんだからそっとしておいてあげて >>817
マネージャー、ライダーだぞ。
個人事務所なんだから、運営、スタッフ、皆、素人だ。
だからいい面もあるが、トラブルの修復には周囲は何も期待できない。 パワハラした大森は悪い
録音した音源を裁判や文春や頼れる大人だけに渡さなかったかのんも悪くはないがバカ
かのんの立場や気持ちを配慮せず音源流出させたやつが一番悪い が個人的見解
これは決して正義の内部告発ではない
かのんをスケープゴートにして大森とZOC叩きたかっただけ、かのんは何も得をしてない
外野はともかく、ファンは利用されるな ごめんね自分を曲げられないことが
権力を持つと暴力だし
ここで靖子ちゃん自身めちゃくちゃ自己反省してると思うけど 今回初めて知ったとか久しぶりに思い出しただけの外野とアンチ用のスレ立てればいいのに
好き放題ボロクソ言えるからそっち行けよ 権力がなくても、あれは暴力じゃない？対等な関係だったらヒステリックに怒鳴り散らかして良いの？ marowotasuketeとかいう垢も結局ただの戦慄信者で草
まろなんてどうでもよくて大森叩いて戦慄上げたいだけじゃん
いつまで大森に粘着してんだよ信者どころか本人かもしれんけど 炎上商法って知らない人にも名前を知らせつつ謝罪して信者たちはより信仰力を高めるDaiGoがやってたようなやり方だからこれは炎上商法ではない
もし仕組んでるとしても炎上にしかなってない 大森さんが普通に心配だわ
ちゃんと通院とかしてるんだろうか
限界来てるだろ 大森は統合失調症だろうな
未だに戦慄から嫌がらせ受け続けてるみたいだし 芸術作品を全部理屈で語るのはセンスないんだろうけど、
もう世の中的に大森のパワハラというか罵詈雑言は受け入れられないよ。
ルッキズムを否定しながら、集めているのはカワイイ子ばっかりという矛盾、
自分の顔面工事を繰り返す矛盾についても、ウンザリしますわ
新メン入れて、裏方に回るとか落とし所を見つけてほしいっすね
かなの、かてぃが抜けた穴をのどかで埋めるべく動いていたのに、
首謀者自ら大穴開けちゃったからなぁ。
そして、もう戦慄かなのにも退場して欲しい
大森さんが打った最悪手はこの人をみつちゃったことですよね
この人は本当に心底悪というか、嘘ついたり、騙したり、貶めることに
なんの躊躇もないタイプの人間だから、
大森さんは責任とって刺さなくちゃ駄目ですよ
まろを怒鳴ってる場合じゃないって >>866
戦慄はもうZOCに関わりたくないって言ってるけどな
妹とのユニットにきゅるりんのプロデュースとか今おばさんの相手してる暇無いんじゃね？笑 ZOCに関わりたくない人間がこんな音源流すかねフツー 妄想で書くのやめてよ
具体的なソースが有るなら何も言わんけど >>853
馬鹿な男は更に輪をかけて馬鹿な女をセレクトしてゴミみたいな家庭作るよなww >>869
複数グループ手掛けてみたものの一つも上手くいかず
虎の子のファムすら売れないとぼやき何を血迷ったかソロデビューと迷走してるのに何を >>876
ファムは普通に売れてるしきゅるりんは最近MV出したぞ
やることやっててババアに構ってる暇無いって言ってんの >>871
薬やってるとか捏造してグループ追い出したんだろ #ZOC2021ツアー
仙台1部
大森靖子さんと巫まろさんが曲中にキスをしてました
雅雀り子さんと鎮目のどかさんが曲中に抱き合ってました
西井万理那さんはdropboxで流出したのは敬語が使えないので自分ではないと言ってました
藍染カレンさんも私でもないでーすと言ってました >>877
売れてねえって自分で悪態ついてそれもまた逆効果になって不評買ってんだよ馬鹿
MVなんて誰でも金かければ出せるがそれに見合った集客出てないってお通夜だよ >>878
捏造？証拠の画像もあったしそれに対して反論出来てないのは戦慄の方だろ >>879
よかった、よかった...
って、なわけないだろうｗ >>869
うたちゃんフィーバーまた起こしてよ
うたちゃんの無駄遣いだけはしないでくれよな ライブでそこまで触れたのかわろた
現メンバー疑う人もいたし気の毒だったな まろが心配心配言ってる奴もほとんど無銭ファンだけどな 有料アプリすら見てないやつばっか
ツアーなんて行かないだろうし そもそも打ち合わせだか話し合いだかでまろは最初から録音してて、大森がヒートアップしたところだけをメンバーと元メンバーに送ったらそれが流出してしまったって。まろは今まで大森に怒鳴られたことがなかったからびっくりしたのと裏切られた気持ちになって疑心暗鬼になったらしいよ。あと水をかけられてないしイスを投げられそうになってないって。大森が落ち着くために自分に水をかけてたらしい。りことのどかも和解済みで謝罪あり。とりあえずこんな感じ きゅるしてデビューの際うたちゃんの存在を大々的にアピールして
ハロヲタに訴えるために狼にいくつもスレが立ったしSNSも注目される形となった(しかしピークはそこで終わり)
流出音源の広がり方がその時と似てると思ったし同じやつなんだろうね
まろのこと恨んでるから何でも利用出来る
いい加減アイドルちゃん達もあいつと関わっちゃいけないって学べよ メンバーと「元メンバー」に送った
てことは狼のリークはマジっぽいな 大森さんが水浴びたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結局コレコレが戦慄と組んでただけか
まろの周囲がメンバー名乗ったかなのかね
コレコレは薬物疑惑の時の追及微妙だったし
戦慄と組んでてもおかしくない
同接集まれば人の不幸なんて美味しいもんだろうし まとめ
525◆dnUhujYSPI 2021/08/14(土) 08:05:12.490
事の起こりや流れなどは大方の人が想像している通りです
ここでは何故流出に至ったのかを書きます
一部名前を伏せさせていただきますがよろしくお願いします
現メンバーMさんはこの録音当時、完全にZを辞めるつもりでいました
そのため、配信者Kの言っていた通り沢山の人に送信しました
その中には元メンバーのKもいました
KはプロデューサーOに強い恨みを持っており、Oによるパワハラの証拠としてリハーサル時に暴言を言われた動画を持っていましたが、Zを脱退後すぐに別の事務所Eに入っており、Eからその証拠を流すとK本人の印象が悪くなるからと止められていました
Kは悪意があったのか不明ですが、それを元メンバーのSに送信しました
このSもOに強い恨みを持っており、裁判に発展するまでになっていました
この録音を聞いたSは早速ツイッターのアカウントを制作し拡散の準備をします
しかしこの時点で既にOとMは既に和解をしています
Sはそれを知らずにMに許可なく拡散を始めてしまいます
ただここで2つの失敗をします
彼女がアップロードに使ったソフトはファイルを公開するとアカウントの名前が出てしまうのです
彼女はそれに気付かずにアップロードしてしまいました
これが1つ目の失敗です
もう一つは、実はツイッターはアカウントのパスワードを忘れた時のためにメールでパスワードを再設定する機能があるのですが、そこにメールアドレスの一部が表示されてしまうのです
これに気づいたOは騒動の発端がSであることを知り、インスタグラムのストーリーにSを煽るような投稿をします
SもSでこれに気付き反抗の投稿をします
元メンバーKはSが矢面に立っているため、自分の名前に傷がつくことがないと判断しリハーサルの動画をSに送信しました
また、現メンバーRの裏垢をフォローしているSのファンから、現メンバーNの態度に関する愚痴をツイートしたスクリーンショットを入手しました
Sは配信者Kと結託し、内部の人間の行ったものであるように偽装します
実は配信者Kは自身がプロデュースするアイドルをZが入っている事務所Aからメジャーデビューさせる話があったのですが、ちょうどその時にSの薬物疑惑が持ち上がった際、Sの薬物疑惑を隠蔽したため事務所Aが不審に思いメジャーデビューの話を白紙にされてしまったのです
こう言った事情から配信者KはZに対する恨みがありました
配信者Kはこの恨みと、友人であるSの為に配信を行いました
この時に執拗にSのリークではないと発言していたのはこの為です
以上が今回の騒動の概要です
全て事実とは異なります
私の妄想なのでくれぐれも鵜呑みにしないでください 説明ほしいわ、と思ってたけど
ステージで全部説明されるの、それはそれで怖いｗ
きれいに片付けられすぎやろ... まろが他人に送った音源を聞いた人が先走ってパワハラ問題にしてやろうと動いているうちに当事者たちは当事者たちで解決してたって事か
面白すぎる >>900
無理なら建てるからその旨書いて
綺麗に片付いたのはいいけど、次に卒業するメンバーがでたときにパワハラとか抜けたくてリークしたとか言われる可能性高いし、こいつが誰だったのかを把握してて欲しい
https://i.imgur.com/Vw1F59f.jpg
https://i.imgur.com/DswtENd.jp
炎上商法にもならないしZOC損しかない
相談でまろが周りに送るのとTwitterに第三者がアップロードするのは法的に全然違う ごめん試したけど立てられないのでどなたかお願いします メジャーアイドルなのにここまでわかりやすいドロドロ人間模様見せられるの笑うわ >>905
それはかなので結論出てるぞ
まろがかてぃに送ったのをかなのが流出させた >>895
これは事情を知ってる人が事実に基づいて書いてる内容？
一応辻褄は合ってて整合性も取れていて一見して矛盾点やおかしな点は無さそうだが
最後に妄想って書いてるけどどうなんやろ 戦慄のライブ中そのアカウント一言も呟いたりしてなかったよ それが答えでしょ >>910
・コレコレの配信でDropboxかなのに触れない
・スパチャ見ろって言われてもそこだけ読まない
・香椎かてぃについては名前読めなかった
・流出させたのはこの連絡してきたメンバーじゃないって言ってます本人は かなのでもないって本人は言ってました（カット済）
・コレコレはメンバーと言っただけ（現メンバーとも過去メンバーとも言ってない）
・🐶
の時点でかなの黒すぎるけど、あくまで推察だし捏造でまた突き通せるから、開示請求きっちりやって証拠にぎっておいてほしいってこと 妄想ですって「私の見た夢の話だからね～！」って予防線と同じだよ 最近は戦慄のこともソロ頑張ってるし認めてきてたのにいまだにZOCのこと根に持ってるのかよガッカリだわ >>879
小さいことでヒスって怒鳴り散らかしてたことを大森はどう弁解したのかな twitter行けば同じテンションでzoc叩く奴らと仲良く喚けるのに何でここにいるんだろうな Twitterにツアータグ付けてアンチコメしてる奴本当タチ悪いな >>895のこれ参考にするなら
最後の配信者Kがアイドルデビュー白紙にされてZ恨んでSと結託する意味がよくわからない
恨むならSじゃないの 今日の仙台ライブで謝罪してまろとキスしたらしいが
DV夫が妻に泣いて謝るのと同じだな
そしてまたやるんだよ今日の仙台ライブで謝罪してまろとキスしたらしいが
DV夫が妻に泣いて謝るのと同じだな
そしてまたやるんだよ 真実はどうあれ外部に仮想敵がいる間は暫く平和だと思うわ。
ただ次またトラブルが起きた時、今度こそその子の逃げ場はないって事は覚えておいた方が良い。 >>929
ああいう常軌を逸した癇癪みたいのって発作みたいなもんだろうからなぁ
まろはそれら全てを受け入れた上でZOC残留の覚悟を決めたって感じかな？
あんなのと日常的に付き合ってたら俺なら精神がもたんけどねw >>924
嫌いになりたくないから説得力がほしいんだよ 外の敵がクソうざいのはそうとして今回の音源は本当で
ファンの立場からはこのままいけるもんなの？と思ってしまったけど
当人達にとっては気性荒い女同士の一時的なぶつかり合いで仲直り可能レベルなのかな… >>929
(ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-9240)
ID変わってるけど、戦慄が好きなら別にまろのこと心配してるふりしなくていいよ？
馬鹿な女が好きなんだろ？戦慄お似合いじゃん
853 ファンクラブ会員番号７７４ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-9240) sage 2021/08/14(土) 14:47:21.26 ID:u+TlHO2Qd
>>843
わかる
女は馬鹿な方がいい
869 ファンクラブ会員番号７７４ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-9240) sage 2021/08/14(土) 15:42:32.30 ID:u+TlHO2Qd
>>866
戦慄はもうZOCに関わりたくないって言ってるけどな
妹とのユニットにきゅるりんのプロデュースとか今おばさんの相手してる暇無いんじゃね？笑
877 ファンクラブ会員番号７７４ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-9240) sage 2021/08/14(土) 16:12:52.65 ID:u+TlHO2Qd
>>876
ファムは普通に売れてるしきゅるりんは最近MV出したぞ
やることやっててババアに構ってる暇無いって言ってんの
878 ファンクラブ会員番号７７４ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-9240) sage 2021/08/14(土) 16:13:25.14 ID:u+TlHO2Qd
>>871
薬やってるとか捏造してグループ追い出したんだろ 隣家からすごい怒鳴り声が聞こえて通報したら夫が妻へDVしてることが発覚しました
翌日二人は手を繋いで買い物してました
あー全部解決したんだって思う？ 馬鹿だよそれは。モノを浅く考えすぎ >>935
現場行ったオタがそれについてもレポしてるのに
探しもしない目に入りもしない環境でファンぶるなよ 水は落ち着くために自分でかぶった。
それなのにまろが逃げ出す… 逃げ出すだろ
そんなもん
目の前で水被られてみいや まろのMV告知でリプしてる人が居るけど
告知のツイートが感情が死んでるよね
それっきり楽しげなツイートは無いし
仕方なくだよね まあ大森さんが水かぶり出してまろが叫んで逃げだすって無理があるなとは思うけど
本人たちがそう言うならそれ以上はなにも外からは言うことは無いな ZOCは大森靖子の支配領域ってコンセプトか？
大森がコントロールと考えたら納得 楽しいわけねえだろバカ
必死だよまろも大森さんもり子さんも >>946
最初その名前いまいちしっくり来なかったんだけど
色々あった今これ以上ないほど納得いく名前だねｗ 落ちつくためにセルフ水かぶり
それを見てあの悲鳴
苦しすぎるwww >>939
どこにあんだよ。詳細な説明があった、ぐらいしか見つからねえわ >937
アンチって本当にまた聞きのうわさ話程度しか知らなくてうける
SNSの数字だけ見てファムきゅるしての現場動員なんて見た事も無いんだろうな 戦慄さん自分のスレにお帰りください…
ってんなもんなかったか ここ見てても現場のオタにだけ詳細説明するのは良いと思うわ
適当に流し見してズレた暴言吐きたいだけの野次馬のサンドバック用謝罪なんてする必要無いね
閉じよ 打ち合わせを後で復習するために録音した
水は大森が落ち着かせるために自分にぶっかけた
大森が怒鳴ったのは今までこの1回だけ
誰が信じるかよっwww
仙台でその場にいたヲタはそうかそうかと信じたんだろうなwww グループの大事なメッセージへの理解が足りないメンバーがいたら、ちゃんと分かるまで話し合えば良い話ですよね。
しかも大森靖子さんは所属事務所も社長でプロデューサー、運営面でもクリエイティブ面でも責任者です。
いきなり暴言吐いて言葉の暴力はダメですよ。 >>959
十分納得できるだけの説明をお前はどこで見たんだよ
ホラ吹いて逃げてんじゃねえか >>938
たぶん叫び声にトラウマある系なんだろうけど
匿名が悪意をもって流出させた3分の音声だけでそれまで何があったかやまろの気持ち全部わかるの？
すごいね
人を思い通りに動かすことはできないし
何が幸せかは本人が決める事
君の例えでいうとDVで警察来ても、本人が大丈夫っていってて外傷なければそのまま帰るよ
浅いのはどっち？自分の正義で生きるの楽しい？
https://i.imgur.com/M4i2zhu.jpg
まろは今自分のために選択しただけでしょ
見てられないなら見なきゃいいし まじでライブでの説明が
よけいに恐怖政治を予感させるわ
あれは死ねー！じゃなくて別の言葉です、パワハラはこれからアンガーマネジメントして対処していきます、メンバー不仲も互いの不満を話し合います
ならまだ期待できたけど
最年長メンバーでプロデューサーが自分のプロデュースするアイドルのメンバーに練習中に 死ねー！ って言ったのは事実で
パワハラはキスで和解、他も全部解決してます
こっちのが怖いわ せめてこのご時世、仙台くんだりまで来たのなら
牛タン弁当とずんだシェイクくらいは食って
また来たいなと思って欲しい >>879
逆に怖いわ
これで一旦落ち着いたとしても早晩また暴発するよ 火消してやるよ
もう当事者が納得いってるなら終了だって
たとえ大森が毒親タイプだろうが血も繋がってない２０代中盤の成人女性が好き好んで一緒にいるんだから本人の自由
間違ってる人多いけど大森は外に毒親成分排出して、その分自分の子供にはある程度節度をもって接してると推測する
中々賢いシステムを構築してると感心するね
子供 ＞ 音楽なのはもはや隠しようもないが >>963
勘違いしてるけどまろには別に興味なくて嫌いになりたくないのは大森靖子だ >>967
いったん終了でいいんじゃないの？
大森さんはこれでavexとの契約も安泰、
有名ミュージシャンの旦那さんと愛する息子さんに囲まれた安らかな家庭に戻って悠悠自適で、信者たちに愛の深さを褒められてオールOK。
来週吉田豪の番組にり子ちゃんが出演して、のどかとの仲良しエピソードを喋って、二人で大森さんを絶賛して一丁上がり。
さすがSNS利用の天才だよね >>967
間違ってる人多いけど～推測する
こんな文章はじめて読んだ >>969
大森さんて音楽よりも自分プロモーションの天才だと思うわ
ミスiDを受けるような女性たちのカリスマの地位をこれでさらに盤石にしたんじゃないの？ これ以上余計な詮索だよね
メンバーたちが終わったって言ったなら終わりだよ
まろは結構強かだと思うから、無理してZOC続けるっていうタイプでもないんじゃない >>971
何度炎上しても負けない強い心を持つわたしたちの味方、大森靖子さん素敵！って >>972
雨降って地固まるなら良いけど、この火種はいつかまた発火して暴発するよ、必ず まろも大森さん利用して稼いでやるってくらい割り切れるタイプならいいんだけど
西井カレンはそのへん割り切れてるように見える 大森さんがSNSの天才とか知能障碍者なのか？
ナナちゃんの中の熊まで心配する人なのに まろの件が「本人たちがいいなら終了」になったからかてぃの「死ね」動画に矛先向けさせようとして失敗してるの笑う
暴露アカがあげてたからあの動画見てた人多いけど状況も誰に何を言ってるのかわからなすぎてコレコレ配信ですらとりあげられなかったやつじゃん >>937
単純にWi-Fi切れてID変わっただけなのにどうした？ >>977
サイゾーウーマンが記事化して取り上げてる
https://www.google.com/amp/s/www.cyzowoman.com/2021/08/post_354039_2.html/amp
大森のパワハラ音源を公開したアカウントは『武道館のZOCリハ動画 かてぃのパートのあと被せるように大森靖子が「死ね」と叫んでいます』と、動画も投稿しています」（同） 大森さんがピエール中野とか大内ライダーとかに「私が収拾するからお前ら絶対この件の擁護ツイートするなよ！余計なことしたら殺すからな」って言ってると思うと面白いw >>983
信憑性なかったコレコレ配信でのみ言われてた水ぶっかけが
ライブMCで事実だと証明されちゃったから 雨降って地固まった結末じゃあかんのか…
ポジティブに捉えてもええやん DVで例えるなら被害者とされていたまろの意に反する形で暴露があったって
パワハラと認定されんことくらい把握して欲しいよ
ただ音源聴いた人は大森嫌いになるだろうしまろ休んだのも事実だからこのままいくかどうかは不明
今後のことなんて当事者じゃなきゃわからんわ >>984
ライブMCで「大森が自分にかけてた」って発表されただけでしょ
ほんと下手なミスリードきついっす >>987
自分にかけたなんて普通の人は信じないけどね だから言ったじゃん
コレコレは無意味な嘘なんてつかないって デマだとしたら嘘ついたのはコレコレじゃなくてリークした内通者のメンバー
なぜ内通者はそんな嘘をコレコレにリークしたんだろ >>974
まーそれはそのときまた騒げばいいんじゃん
一旦めでたしめでたしでおしまいだよ
お疲れ まろに水かけたのは真実でしょ
コレコレの配信で出回ってるのを知ってたから、mcでわざわざ自分に水をかけたという話を創作して誤魔化したんだろう
反吐が出るけどね 表向きには夢が叶ったので卒業ってことになってるメンバーに対して
大事なリハ中にそのメンバーのパートに被せるように、死ねー！って言ったのが事実だと本人の口からあかされただけでも
一歩前進としようや、まずははじめの一歩やで！
■安定期(ハネムーン期）
暴力によってストレスが発散された状態です。 比較的に安定した精神状態の為、安定期と呼ばれています。 また、ストレスが発散された事により、優しくなってプレゼントなどを買ってきたり「二度と暴力は振るわない」と約束したり「俺が悪かった」などと泣いて謝罪したりするのでハネムーン期とも呼ばれています。
http://www.riconavi.com › page035
DV（ドメスティックバイオレンス）のメカニズム てか本人たちが解決しました、と言ってる問題に対して外野が何言ったって爆発の時期を早めるか遅めるかだけになりそう コレコレってただ声がでかいだけで情報が真実かどうかなんてどうでもいいんでしょ
なんの責任もないしね そうだよ
ただまあ責任のない立場だからフラットに情報を得て判断できるのと、リークがすごい多いみたいだからその中には色々と真実の情報も多い
後、やっぱり10代とかにすごいリスナーが多いから影響力ある
欅坂の子の夫のマホトを引退まで追い込んだのもコレコレだからね
zocももう新規はあんまり望めないかもしれないね
すごい悪いイメージついたから フラットに判断できる人が戦慄関連のコメントスルーするのはおかしいだろｗ >>998
最後はちゃんと言及してたよ
まあ中立といっても所詮人間だから手心はくわえる
ブロックされてる大森さんよりかなのの肩を持つだろう
でもかなのの為にライン捏造とかはしないタイプなんだってば 意見が食い違っただけであんだけブチギレるんだから今なんとか誤魔化せてもどうせまた同じことがおこるよ
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