ZOC Part73
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ZOCとは、”Zone of Control”の略、ｳｫｰ・ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑなどで用いられるｹﾞｰﾑ用語で、
ｹﾞｰﾑにおける「支配領域」の概念のこと。
そこに、大森靖子のﾃｰﾏでもある「孤独を孤立させない」という”Zone Out of Control”という概念を重ねている。
公式HP：https://www.zoc.tokyo/
次スレ作成
>>900
次スレ作成する際は1行目に「!extend::vvvvv:1000:512」を入れて下さい。
◎以下完全ｽﾙｰ NG推奨
ZOC関連、ZOCﾒﾝﾊﾞｰ以外の話、
ZOCﾒﾝﾊﾞｰの個人叩き、
旧メンバーの話は専スレでお願いします。
長文、連投、コテはNG推奨です。
荒らしに反応するﾔﾂも荒らしです。
ZOC Twitter
https://twitter.com/ZOC_ZOC_ZOC
前スレ
ZOC Part72
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1621358020/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 初のフルアルバム「PvP」を6月9日にリリース決定！
6月より全国22会場42公演に及ぶワンマンライブツアー
「ZOC FOR PRAYER TOUR 2021 SUMMER」開催決定！ 『PvP』
(読み：ピーヴイピー 意味：ゲーム用語[PLAYER vs PLAYER］より。)
ZOCのファンの呼称は『プレイヤー』であるが、
ゲームをプレイするという意味に加え"PRAY(祈る)"という意味を持つ。
私たちメンバーが人生をステージに賭け支配領域を拡張してゆく
ゲーム(音楽、舞踊、芸術)ZOCを介在し、
全てのプレイヤーが人生観を仮想体験し、癒され、深く思考し、
それぞれの孤独を理解することを糧に、
社会のプレイヤーとして新しい人に出会うための精神調整、
人格形成を担いたいという意思をこめて。
また、セーブ画面、モニターが真っ暗になり一瞬ミラーになり
現実のプレイヤーを映し出す。
素面の自分はどんなツラで他人を睨んでいる？
他人の人生を覗き込もうとすればするほど、
己と向き合うマジックミラーという装置としてもZOCは存在する。 〈孤独を孤立させない〉
「孤独な人をすくい上げて一緒にいよう」とは全く思ってなくて、孤独同士、孤独は当たり前だから、
その孤独な独立した存在同士を認め合って、全員が美しく独立した状態であろうっていうのが自分の理想であって。
それが幸せじゃないっていう人も、もちろんいるのも分かってるんです。
人に言われたことをやるのが幸せで、そうじゃないと怖くて仕方ないっていう人もいるから。
それはそれで、そういう孤独じゃないですか。
でも、それも認め合う。全部のパターンの孤独を認め合って、「そういう人もいるんだね」って。
それをディスるとか、こうでしょって言い合うこともなく、それを正義にすることも、誰が正しいとかもなく、
「そういう気持ちってあるよね」みたいなのを全員が持ち合えるのがいちばんいいなって思っていて。
「孤独を孤立させない」っていうのはそういうことです。
それぞれの孤独を理解し、それぞれの孤独を認め合う。
孤立しない崇高な孤独が共生する場所 = ZOC 長文荒し ﾜｯﾁｮｲ 7f88-OGuq
多分ガンナ ﾜｯﾁｮｲ 4f7b-+USJ ZOC | Skream! インタビュー (2021/06/08)
https://skream.jp/interview/2021/06/zoc.php
【ZOC インタビュー】これがZOCの1stアルバムで、これからZOCがやっていくべきこと (2021/06/08)
https://okmusic.jp/news/425266
ZOC「PvP」インタビュー｜メジャーデビュー、武道館公演、新メンバー加入を経て放つ渾身の初アルバム (2021/06/09)
https://natalie.mu/music/pp/zoc
戦線布告!?「これくらいのことやろうぜ！」ZOC全楽曲が入った渾身のファーストアルバム！(2021/06/09)
https://avexnet.jp/column/detail.php?id=1000462
ZOCメジャー1stアルバムツアー、鎮目のどかお披露目の初日公演を一部公開（動画あり） (2021/06/11)
https://natalie.mu/music/news/432210
鎮目のどか涙で熱唱！ZOC、最強のアルバム「PvP」を携え新体制ツアー出陣（ライブレポート / 写真54枚）(2021/06/16)
https://natalie.mu/music/news/432696
【LIVE REPORT】ZOC、鎮目のどか加入後初ワンマンで表現した「2021年の音楽」 (2021)06/16)
https://storywriter.tokyo/2021/06/16/4877/
ZOC、鎮目のどか迎えた新体制で新章＝“DISC2”へ突入 感涙の中でスタートを切ったツアー初日公演レポ (2021/06/19)
https://realsound.jp/2021/06/post-793032.html
【Interview】Vol.21 新作『PvP』を発表。ツアーもスタートした新生ZOC。彼女たちになぜ新宿歌舞伎町を感じるのか？ (2021/06/26)
https://tst-ent.co.jp/mashup/magazine/pickup-034/?s=09
6人編成となり、新章に突入したZOC。メジャー1stフルアルバム『PvP』についてメンバー全員が語る！(2021/06/27)
https://rockinon.com/interview/detail/199401?page=1 たまにとかじゃなくて
いつもぶつくさ言ってるから
はいはいまたねーとしか思えん 対バン茶番の記憶がどっかにあり
探っていったら 恵比寿マスカッツvs仮面女子 を思い出した 岩下く〜んとか言ってるのほんと寒気する
カレンは居たたまれないだろな カレンちゃんはzocにさっさと見切りつけて一般人に戻るべき おまえが他界すればいいだけだろ
アンチは前スレ行けよ カレンはZOCに居たいんだからほっとけ
一般人では満たされないものが満たされて
お金も普通に働くより貰えて
今はZOCにいる方がいいよ >>23
──たしかに大森さんは最初に見たときからすごかったです。ただ、その天才に、なぜ自分が選ばれたと思いますか？
鎮目：え、分からないです。YouTubeのドキュメンタリーを見たんですけど、靖子ちゃんは自分と同じフラストレーションを私に感じて、それを昇華するにはZOCがいいと言っていて。自分が理解するにはまだ難しくて、でも靖子ちゃんが言っていることはたしかにそうだなと思うし、言語化されてちょっとは入ってきたっていう感じだけど、なんで自分が選ばれたかって聞かれたら、それを自分から言葉に出して言えるぐらい理解はしてないです。
--
この辺の虚飾を飾らないとこ、好感持てるわ
あと、家族で東京と思ってたけど、
理解者のお父さんは単身赴任ならぬ単身愛知残され状態なんだな zocじゃなくなった香椎のカルトトウキョウの服とか誰が買うの？馬鹿なの？ zocはもう興味無いけどかてぃとさやぴは応援してるからかてぃとモノクローンスレ立てて欲しい 二重におかしいな
自分で立てろもそうだし
このスレに書くな
かてぃにも興味なく
荒らしたいだけなんだろうけど 久しぶりに来たけどなんで最近このスレ過疎ってるの？
みんなたぬき行っちゃったの？ それとももうみんな他界したの？
二年前くらいはめちゃくちゃいたのに 過疎の原因は長文連投君のせいだよ
でも5chの過疎は悪いこととは思わない >>29
スレの立て方わからなくて、、すみません
その言いぶりだとカティスレはあるってことですか？
あったら教えて欲しいです！ >>36
前スレにも書いてたけど
なんで女オタはパパ活してるみたいな考えなの？ 仮にしてたとしよう
単価高いから普通にバイトなり定職に比べて
パパ活で忙しいって事はないと思うぞ
学生でバイトしてる子のが忙しいんじゃないか？ wackと次も対バンありそうだね
次、bishとでもやるのかな？ 学生の場合奨学金返すためにパパ活やる子も多いと聞くが 100年前から言われてるけどあたおかさんはNG入れてスルーしようね 安心して下さい
パパ活してるファン層は辞めたメンが連れて去りました >>40
わかる
やっぱ今のメンバーZOC史上一番だわ
キミ推しフェスもそうだけど今のパフォーマンスなら新規ゲットできるからガンガンいろんなアイドルと対バンやってほしいと思った まねきケチャというグループの闇担当の子がAV陥ちしたそうだ
ZOCは平気か？
元面とか パパ活してるけど、ZOCファンを明らかにしてると、女の子からの反応良いよ。
けど、だいたいの子はすごく真面目。チャラチャラしてる子はZOC聞いてない。 >>52
は、誤情報とのことです
すいませんでした >>50
安心出来ない
むしろパパ活に熱心であって欲しい
それこそがゾックの女オタだよ https://fate.5ch.net/idol/https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1624857828/**52 戦慄かなの "Fire paan" dance practice video
http://youtu.be/Kt5AwLm_lPo >>51
圧倒的に若くて可愛い子入れたからな
他が霞んでしゃーない ほんとにこのスレ過疎りすぎ
みんなパパ活かよ
コロナで大変なのは分かるけどさぁ
寂しいな 本人がやりたきゃやりゃいいじゃん。パパ活、需要があって供給したい人がいるんだからそれでいいでしょ。
税金だってかかんないんだろうし、普通に働くより効率いいよ >>57
パパ活パパ活うるさいな
やるのは勝手で自己責任だけど風俗と違って仕事じゃないんだから
人に対してしてるでしょとか言うのは失礼だし
ZOCのオタクの印象操作やめてほしい
他人が金とセックスで繋がってんのとかクソどうでもいいけど
パパ活してる子の中でZOCを聴いてる人がいるからって
ZOCを聴いてる女はパパ活してるに認知歪ませないで >>68
まあまあ
ムキなって反応する人待ってるだけだから
安い挑発に乗らない
ZOCのオタクは若い女子が多いという印象でしかないよ
若い女子が多いからパパ活いじりしてる
それだけだ 卒業したメンバーへのパパ活しまくり疑惑のせいで影響がこんなところまで >>69
地下アイドル好きの若い女の子は大体パパ活やってるように見えちゃうな
今コロナで大変だから余計そう見える >>68
パパ活してる人を見下してるからそう思うじゃないの？
セックスワーカーを差別しちゃダメだよ どうせ匿名同士なんだしパパ活してるかどうかくらい聞いたっていいでしょ >>72
パパ活を仕事と認めている人間がいるんだねびっくり >>75
怒んないでよ (/ _ ; )
それでお金稼いでるなら仕事だと思うよ >>74
こういうの見ると勝手に辛くなってしまうな
本人はどう思ってるか知らんが
強く生きて欲しい なんか偏見かもしれないけどバンギャと地下アイドル好きの女子ってなんか風俗嬢に雰囲気似てるからパパ活もやってそうに見えちゃうんだよな
発達入ってそうな喋り方とか 実際風俗嬢やAV嬢には発達の子が多くいると言われてる
まぁ喋り方とか雰囲気見てればなんとなくそうなんだろうなぁとは思うけど 実家とかホストとかでデカイ借金抱えてAV嬢や風俗嬢になる子もいれば
発達だからまともに社会生活出来なくてなる子もいる
まぁ大体この二つのパターンだろうな メンヘラって大体発達が原因だからね
バンギャや地下ドル好きにはメンヘラが多いけど
まぁそういうことだよ 発達のキモイおっさんが言うのだからそうなんだろうな >>72
パパ活を仕事と認めている人間がいるんだねびっくり 認めちゃだめなの？
仕方ないことじゃん
それが生きるために必要ならさぁ >>88
税金納めてないなら仕事とは呼べないと思うよ。
あくまで個人的な小遣い稼ぎの範疇 >>89
小遣い稼ぎじゃなくてそれが無いと生きていけない人もいると思うよ >>90
基本的な世の中の仕組みは、国民が働いて納めた税金を元手に、道路が舗装されたり街灯が出来たりゴミが片付いたりするわけよ。
仮にパパ活嬢が毎月100万単位で稼いでるとしても、税金納めてないなら社会はなんも豊かにならない。社会に貢献してないくせに、誰かのお金で作られた社会インフラに助けられてるのはシンプルにダサいし、恥ずべき事だよ。
俺個人としてはパパ活自体は好きにしたらいいと思うし、他人がどうこう言わないでいいじゃんって思ってるけど、仕事だとかなんとか言って正当化しようとしてるんならそれは違うと思うよ。 パパ活やってる子が小遣い稼ぎのためなんかで簡単に股開くエッチな女子って考えは偏見だろう
生活のために仕方なくやってる子が多いと思う>>91 ＞基本的な世の中の仕組みは、国民が働いて納めた税金を元手に、道路が舗装されたり街灯が出来たりゴミが片付いたりするわけよ
こんな小学生でも知ってる話してどうしたいんだい？
仕事なんてものはその人が生きるために金を稼ぐことを言うんだよ
ホームレスが空き缶集めしてるのも仕事だ はいここキモい人しか来ないから
マトモな人は反応しないで撤収 >>91
社会のこと考えるなら中抜き五輪で巨額の税金を無駄にしてる自民についてはどう思ってんだ？ 税金払ってないやつも悪いというのは分かるが国民の税金を無駄にする政治家もクソだろ 税金納めないのは仕事じゃないってそれはお前の勝手な持論だろ >>92
話通じねえな笑
エッチかどうかとかどうでもいいし、イヤイヤだとしても積極的だとしても、小遣い稼ぎじゃないならどっちにしろ仕事って事でしょ？
仕事なら税金納めろって言ってんの。出来ないなら小遣い稼ぎの範疇である事を自覚しろよ。 >>91
そんなに税金について気にするならまず政治家に文句言えよ ＞誰かのお金で作られた社会インフラに助けられてるのはシンプルにダサいし、恥ずべき事だよ。
誰かの税金で中抜き五輪をする政治家も批判してくれ >>100
国民の義務の話をしてるわけで、政治や倫理や道徳の話をしてるわけじゃないのも分からないあたり終わってんな…
そんなんだからどこも雇ってくれないんだと思うよ >>103
国民の義務の話
だから国民の義務である納税を無駄にする政治家には目を瞑るのか？ >>101
いや個人じゃなくて社会の尺度だよ。よく考えてみて 国民の義務の話www
十分お前の道徳意識の話だろw >>105
だから社会の尺度として中抜き五輪はどう思うの？
大体パパ活も仕事って言っただけでくだらないお前の持論は知らねぇよ
納税の義務の話は別だろ >>107
お前が気にしてる納税の使い道の話なんだけど？
そこまで納税にこだわるのに税金の使い道はどうでもいいのか？
第一パパ活してる人って税金納めてないの？ マジで話通じねえな笑
そんな感じの馬鹿だから仕事も見つからないし、見た目と乳くらいしか売りがないのを「パパ活でしか生きていけない」なんて正当化をするんだろうけど、
そもそもの原因はてめえが馬鹿な事だから、馬鹿を改善しない事には真っ当な仕事は永遠に見つからないよ。
勉強して資格でも取ればとアドバイスして去ります。頑張ってね笑 さっきも書いたがホームレスの缶拾いみたいなもんだろ
パパ活女子が納税してるかどうかは知らんが生活のためにしてるなら俺はそれを仕事と呼びたい
いつから俺がパパ活女子になったんだ？
バカなのか
>>110 >>110
パパ活女子を見下す前にお前の狂った認知を見直した方がいいぞ
お前はおっさんの書き込みがパパ活女子に見えてるやばい奴だから 少し前に書かれた言葉を使うあたり
前スレにいた連投おじさんと同じに見えるな 認知狂いおじさん「税金納めてないなら社会はなんも豊かにならない。社会に貢献してないくせに、誰かのお金で作られた社会インフラに助けられてるのはシンプルにダサいし、恥ずべき事だよ。」
そこまで納税意識が強いなら自分の税金が政治家に無駄遣いされてることに怒りは感じないのか？ 俺の中にこのおっさんは乙女の心を見たのか…
不思議なもんだな悪い気がしないぜ >>113
前スレってどれくらい前？
結構久しぶりに書き込むんだけど
というかこのスレ女オタ減った？ ＞税金納めてないなら社会はなんも豊かにならない。社会に貢献してないくせに、誰かのお金で作られた社会インフラに助けられてるのはシンプルにダサいし、恥ずべき事だよ
納税は大事だがそれ以上に
人の税金を中抜きする奴らの方がシンプルにダサいし、恥ずべき事じゃねぇか？ おっさんにおっさんが説教して来るスレとか臭すぎて近寄りたくねぇな
初期はもっと女オタがいたのに
みんなどこいっちまったんだ？ 伸びてるから自分の知らない間に新情報でも出たのかと思ったけど狂人が発狂してるだけだったか
長文連投おじ長文とコテハンはもうやめたん？w 気づけば73もスレが出来てたんだな
俺がいたのは5とか6とか本当に最初期の頃だからここに書き込むメンツもだいぶ変わったんだな 初期はもっとマン臭の強いスレだったのにいつのまにかおっさんだらけのスレになっちまったんだな
あの頃の女オタはみんな他界したんだろうか… >>130
みんな厚底のなかトウシューズみたいなの履いてるな
てか靴って衣装なのそれとも自前？ >>131
経費で1万円以内の靴を自分達で選んで買ってきたっぽい
【YuNiのオールナイトニッポンi - 生放送第25回】ゲスト :「ZOC」西井万理那・巫まろ
https://youtu.be/jUrsKH_Svu0?t=2424
まろ靖子カレンは4千円くらいの靴で
にっちやんのは1万4千円ｗ 「Love music」大森靖子ZOCのメドレーじゃない方が良かったなぁ
どっちの曲もフルで歌って意味がある曲
つうか東京初期衝動の大森さんとのエピソードトークをカットしたらどっちかフルで歌えたよね... >>141
それぞれあの短さだとメドレー形式にしてZOCも出演できるようにした可能性あるな のどかちゃん、どうか大事に育てて欲しい。
芸能界って過酷だし色々大変そうだから。
ZOC応援してるよ。 >>144
そしたら奇数になるから1番歳離れたやつは脱退だな >>141
文句ばっか垂れてんじゃねーよう❕
ブタ！ Love music 見たけどアンジュルムレベル高過ぎだな
Zoc をああしたいんだろうけど土台が違い過ぎ ZOC聴いてアンジュルムみたいにしたいって
どうやったらそう聞こえるのか知りたいわw
オマエはアンジュルム聴いときゃいいんじゃね？ 実力差が天と地でびっくりした
あれは真似できないわ
メンバー選考からスタッフ変更から
何から手をつければいいのやら 全く方向性もコンセプトも違うものをなんで同視するの？
アンジェも好きだが別もんだろ
ちなみに鈴ちゃん推しだけどなw
ZOCと同視するのは馬鹿 >>144
だったらのどか以外総入れ替えでいいやんw ん？古めのアンチ来てる？
どした？ZOC気になっちゃった？ 向こうはハロプロなんだからスキルの差があって当たり前だろ 元ハロヲタだけどハロプロと今のZOCは親和性ある
よく考えたら今推してるZOCともう一つのグループどっちもハロプロチルドレンだったわ
やはり吸い寄せられるんだな… 親和性あるのわかる
自分もハロヲタだけど今のZOC凄く好きだ
人生賭けちゃってるじゃないけれど、5人になった頃からメンバー全員ZOCに全力投球しているのを感じる
実際パフォのレベルがぐっと上がったし
また新人のどかちゃんがまた魅力的でこれからの成長が楽しみで仕方ない どの辺に親和性あるのか
ご教授お願い出来ますか？
オレはビートルズもブラームスも好きだから
これらとも親和性あるのかな？ りこちゃんって何にいつも悩んで死にたがってるの？
その感情無くなったら自分じゃなくなるとでも思っているのかな？ りこさん
ZOCて入った紙オムツ、グッズで作ってもらお
12枚くらい入ってるやつ ZOCメンバーって全員ウーマナイザー持ってそうよね なんか1人だけポチャがいるけど
調べたらハロプロなんだ
腹に何を詰め込んでんだ？
ライブ中にブリブリぶり！ってウンコを漏らさないでくれよw >>171
お前女オタなの？
なら俺のことも罵倒して まろのお腹はぷにっぷに！w
右に動けばボヨンボヨン！w
左に動けばぷよんぷよん！w 昨夜から社長不在で珍しくメンバーだけで過ごしているのだな
西井がのどかの面倒見てるようでいて実は遊んでもろてる
可能性もあるやいなや 高校時代はぼっちの東をかまってやってたのが
にっちゃんだったと言ってなかったか確か
新入生が入ってきてぽつんとしていると
とりあえず話しかけるタイプだな
まろの時もそうだったじゃん あほだけど優しいし義理堅いし正義感あるんだよにっちゃんは
最近、巷でも正義とはなんぞや？と言う問題があって難しい問題なのだが のどかのインタビューで面白いと思ったのは
大森さんはのどかにZOC的なモノを感じたと言っていたのを
のどか自身はその事が何なのか自分ではわからないと答えてるとこよね
おれは何となく察っしたけどね
それは大森さんがメンバーを選ぶのに一番重きを置いている事のひとつだと予想していた部分だが
そののどかの反応の仕方というのもまたひとつだったとも思うね
天然であるという事 ピュアであるという部分も大きいね
それと予測不可能というのもあるんじゃないのかね
これからのどかがどう成長していくのか
大森さんもわからんしのどか自身もわからんし誰もわからんという
未知の魅力というかね 生で見たらみんながりこちゃんのことりこさんって呼ぶ意味がなんとなく分かったわ ストレッチの写真見るとりこ先生!
てなるね
チェキ代よりレッスン代払わんとw 登録ﾒﾝﾊﾞｰ２０人中１７人って蔓延しすぎ
なんかあやしい・・普通ここまで拡大するか？ 第17回ミューコミVR
レギュラー出演中の西井万理那に加え、ゲストとして巫まろも登場
22:30-23:30 YouTube生放送
23:30-24:30 YouTubeと地上波ラジオ（ニッポン放送・山口放送）で、同時生配信
24:30以降に、アフタートーク
https://youtu.be/mh_L9HcD7UM 今のZOCスレってここなの？
完全に見失って迷子状態なんですけど >>201
かわいい
女オタかな？ここで合ってるよ おへその長文連投おじさんって
女オタオタセクハラおじさんに転生したの？ zocのライブもコントコーナーが必要やな
まろのポンポン体操
メンバー全員でまろの太鼓腹をぽんぽこぽこぽこw 何年生きてるか知らないけどどんな生き方したらこんな品のない書き込みできるのw 女オタは生きててくれてありがとう
女オタをおかずにするのが生き甲斐 zocの楽屋で差し入れのお菓子を独り占めするまろw
まろの二重顎はお菓子で出来てる訳よ
ガリガリのにっちゃんに一粒くらいわけてやれないんかー？w 大森さんはその手のやつ放置するタイプだと思うけどまろはキレたら淡々と開示請求するタイプな気するから、人生終わらせたくないならほどほどにせえよ
まあもう終わってる人なんだろうけど まろはキレたらそのまま晒して自分のオタクに叩かせるタイプだよ ここまで話題に上がらなくなってどうなるんだろう
メディアにちょっと出て消えたアイドルなんて腐るほどいるのになぁ
ファンは落ち着いたとか言うけど 正直前の方が勢いはあったな そりゃそうでしょ
カリスマ性があるメンバーが誰もいないんだから
のどか以外全取っ替えでいいと思う 辞めたメンバー本人にカリスマ性があった人なんていたっけ 少なくとも辞めたメンバーがいた頃の方が活気があった ライブじゃなくてインターネットの活気だろ脱退したメンバーが定期的に炎上してただけ コロナとか色々要因はあるだろうけど
ファミリーネームの平日リリイベが
渋谷タワレコ階段４往復して外の高架下まで列が続いたからな〜
コロナあけたらどうなるか楽しみだよ 誰とは言わんが、どんなに人気あろうとTwitterで裏垢作ってメンバーの中傷に参加したりするような人間性底辺のメンバーはいらんわ
辞めた当時こそ残念だったけど今思うと本当にやめてくれてよかった 今あの子なんかしてんの？
なんもしてないならアンチ煽るような事はやめてくれ まぁ炎上なりなんなりしてここまで有名になった、ってことは事実だと思う 現メンファンだけど、それ無しでここまでこれたとは思わないかな 次新メン入れるなら18歳ぐらいの闇ヤンキーキャラいれて欲しい ヤンキーでもいいけど少なくともやる気があってやることやる子じゃないと駄目だよ
反社アイドルなら戦慄さんのとこ行けばいい まろの二の腕は踊るたびに
ブルンブルン！w
ブルンブルン！w ぞめりこ回めちゃくちゃ面白かった
りこさんって誰といても面白くなるからすごい 身長高いメンバー募集して今のメンツ首にした方がいい
ちんちくりんって言われてる 久しぶりにビバラポップのfamilyname見たけど酷いなー笑
その後つべでツアー初日の最新版見たけどめちゃくちゃ良くなってて感動したわ
あとやっぱカレンにっちやんのオリメンコンビがさらに歌うまくなったの大きいね安定管ハンパない のどかちゃん否定してるわけじゃないけど
カレンちゃんが一番背高いZOCであってほしかったｗ あーコイツZOCアンチのハロヲタか
いたなそんなヤツ みんな可愛いよ
のどかちゃんは見たことのない女の子 カレンちゃ
なんかめちゃくちゃかわいくなったねえ
びっくり 福岡のライブ2日連続でとったけど他県からだから行くのちょっと怖くなってきた
WACK事務所のライブでライブハウス内感染起きてるし
みんな普通に行くよね？ 女の子にはこういう曲がうけるんだな
あんまピンと来なかったが
自分は濃厚接触が一番好きだがw
「犬のうんち捨てないで―」のとこ そわんわんってちょいちょい見るけど何者なの？
YouTuber？どういう経緯でZOCに絡んでるの？ そわんわんZOCと仲良いけどリビドーのイメージには合わないからリビドーはそわんわんなしのMVがよかった 今のZOCはどんどん一部の狭い世界のオタ向けになってきてる
これでいいのか本人達が望んでいるのか リビドー テーマは良いんだけど歌詞が説明的すぎんか
まあ誤解ないようにわかりやすくしたんだろうけどちょっとダサいよね 同意
だがそこまで説明しないと一般人は分からない
メジャーになりたいならこれでいい
つってそうするとロクに読解力がない馬鹿が増えて炎上しやすくなるんだけどな >>267
まろが自分の恋愛の話なんでもかんでも大森さんに言うって言ってたしそういう部分も当て書きっぽく感じて逆にいいと思っちゃった
眼球にGO！も説明的ってかまんまカレンの話してるけどCUTTING EDGEや14歳みたいにキャッチーかつ深読みできる歌もあるし今のZOC幅広がってて自分は好きだなー 断捨離も充分説明的だったから今特別その傾向が強まったわけじゃないけどな
男女関係がテーマの大森曲の情念形というの一つのバリエーションって感じ
ていうかMV公開されてから歌詞についてレスするとかアルバム買ってなかったのかよ
脱退メンの亡霊か？ のどかは闇陥ちしないか心配よ
よきセンパイキャラってのがいないような気がするよZOCは ライブ行ってないんだなとしか
そんなに心配ならライブのMCでも聞けよ関係性わかるから
みんないい先輩してるし、のどかの気持ちが知りたいなら今日公開されたインタビューでも読めば？ コロスナのMVのコメント欄みてみ
「もしかしたらコロナの事歌ってるのかと思った」的なコメント結構あるからw
いやいやタイトルで気付けだがその程度の読解力の連中を相手にしないとメジャーにはなれんからなw インタビューとかで何度も大森さんがZOCの歌詞はわかりやすくしてるって言うてたやん
今更すぎる まあ、zocファンの若い女子も狼板のようなおじさんたちも、ひたすら理解力ないからなあ 勉強しなくても国語だけは並以上にできる文系女子が聴いてるもんだと昔は思ってたが
ガチ馬鹿が聴いてるよな 理解力ないっていうかそういうのを養ってる真っ最中の年齢の子達なんじゃないの？
なんでもかんでもマウントとってカッコ悪いよ 靖子ちゃんは今回なにを怒ってるの？可愛いって言われるのが嫌なの？ りこ、舞台決まってたのにあんな死にたい死にたい騒いでたのか引いてしまう 死にたい言ってるうちはまだ大丈夫。
毎日頑張ろうが増えると危険 りこさんの悩みがいまいちわからない
何をあんなに悩んでいるの？ 何もやる気がなく鬱状態の時の死にたいと頑張っても上手くいかず全部投げ出したい時の死にたいがあるとしたら
色々予定が決まっててやらなきゃいけないことも沢山あるのに上手くやれない自分しねみたいな感じじゃないかな ZOCやらないで振り付けだけやってればよかったのに えーりこちゃんだいすき！ZOC入ってくれてほんと嬉しいよ！！ りこちゃんアイドルの才能あるからアイドル続けてほしい
こんなに愛嬌あってかわいらしい人いないよ もはやり子さんの入らないZOCは考えられないんだが クオリティ自体は今のほうが上がってるのかもしれないが
音楽ってそのときその時代に聴いたのが思い出補正とかあって粗削りの曲のほうがいい 大人になれば消える衝動なんてゴミ
初期衝動も初恋もいらない 永遠に少女〜♪ これ楽しみだな
ステージナタリー
@stage_natalie
·
4時間
ZOC藍染カレンが王女に！ミュージカル「悪ノ娘」アレン役はわーすた三品瑠香
https://natalie.mu/stage/news/439744 役に恥じないようって言い方あってるのかな
大丈夫そ? >>304
違和感はみんな感じてると思うけど
意味伝わるからいいんじゃない これ良い舵の切り方だなー
カレンはアイドルよりもこういう方向性の方が個性が活きる気がするよ。 声張るの得意っぽいし。あとは役がハマるかどうかだね 舞台もすごいが例のフォロー外しが気になる
みんな好きだからこのままでいてくれ >>301
そりゃそうやね
お腹周りの重厚感が段違いやもんなw カレンちゃん凱旋だし
まろちゃんパート歌いまくるしかないな ライブは欠席で良いとしても会いに行くツアーはどうなるんだ？ うどん作りに行ってあげようか？卵雑炊も作れるで？りんご向いてあげようか？ >>304
コピペしとく
「 Aに恥じない」は「Aの名前や評価を傷つけない」「Aに対して恥ずかしくない」という意味です。 本人たちが戻ってきます！って言ってるならそれが全てだよ。いい加減に憶測で人を傷つけるのはやめましょうね！ 金持ってる独身のおっさんが破滅するのは自己責任だけど
若い女の子が無理して遠征したりCD積んだりしてるのを見るのはなんかつらい え、まろ体調不良てZOC以前にもあったの？
体弱いのかな、、 3月の会いに行くツアーも、まろの体調不良で延期したよ まろいないけど頑張ると発信してくれるカレンとにっちやんの安心感すご ZOCは生歌だからメンバー１人休んでもライブできるってことなんだろうか
そこのパートを他メンが歌えばいいから 今日空気悪かった？まろがいないから？いつもあんな感じなの？
靖子ちゃんとりこちゃん喧嘩してるように見えたけど
りこちゃんこの前の病みツイのこともあるしrepeat the endで泣いてたの心配になる大丈夫かな 大森さんも最近意味深ストーリーあげてたし
全体的に崩れてるねえ
しょうがないとも思うけど
若い子迎えたんだし大人気ないことを
表でしないようにして欲しいな お母さんお父さんがイライラしてると思春期の子供は色々不安になるよな。 で家が嫌いになって家出したり非行に走ったりする。
ZOCで言えば大森やりこが親の立場だと思うから、のどかには変な不安を与えないように育てて欲しいわ。 大森やりこにそれを期待しても無理でしょ
だから未成年を入れるのは反対だったんだよ 永遠に少女とか言ってる大人に子供なんて任せられない 竹内がBSスカパーで10時間の特番を組んでもらえるって
差がついちゃったな
また60のゲストに出て絡んで欲しいけど りこが親の立場は意味分からんアイドルやるのも初めてなのに何をしろって言うんだ まろなしのzoc なんだかなぁだった
やっぱりまろはレベチだと思い知ったよ 親って万能な大人なわけでもないし、自称大人の方がよっぽど信用ならないだろ。メンバーが心配なのはわかるけど憶測であれこれ言うのはどうかと思う 今日そんなに空気悪かったの？
行った人レビューよろ 大人であろうとすることは大事じゃない？
大人になりきれないのはまあそうだけど
16歳の子供を巻き込んだからには
大人になんてなれないしじゃなくて
必要な部分で大人であろうとしてくれないと こんな時でも明るいにっちやんいなかったら雰囲気まじでヤバかっただろうと思うわ >>335
アイドルとか関係なしに、片方が未成年で片方が成人だったら、自然と対等ではいられなくなるでしょう。
親とまでいかなくとも、保護者の立場である事は自覚してくれないと、親としては「あの人にはまかせられん」となってもおかしくはないよね
自分の親とか兄弟が死にたいとかツイートしてたら嫌じゃない？ 最初は心配になるし、死にたい死にたい言いながら結局生きながらえてるところを見たら、子供としては「また言ってるよ」になり、いつかウンザリに変わってくるはず。 ライブパフォーマンスの安定感（特に歌唱力）はまろが１番だからな
その人がいないのはきついよ まろを見てレベチだとわかるのに
アンジュルムとはコンセプトが違うのか >>343
そもそもZOCは家族じゃないだろ
脱退メンじゃないんだからさぁ
>最初は心配になるし、死にたい死にたい言いながら結局生きながらえてるところを見たら、子供としては「また言ってるよ」になり、いつかウンザリに変わってくるはず。
こういうこと言える神経がわからん
お前の勝手な想像で他人の心の動きを勝手に決めつけて、
その上いま傷ついてる人を余計に傷つけてんじゃん >>343
お前がそう考えるような人種だとしても
のどかちゃんがそうするはず、なんてことの根拠にはならないし、
また言ってるよなんて、希死念慮抱えてる人に絶対言ったらいけない言葉だからな？ >>343
お前は親兄弟との関係がお察しなのかもしれないけど、
普通、自分の親しい人が、希死念慮抱えながらも生きてくれてたら、生きててくれてよかったと思うだろ
もうこれ以上この話はやめるが 死にたい×2言ってる人は死ぬ気ないんだよ〜とかよく言われるいるけど
自分の友人は19歳のとき本当に自殺してしまったから軽く考えられないな。 自分は死にたいと思った事が一度もないクチだけど他人も同じだなんて思ってない
人の気持ちがわからなさすぎるのは良くないよ 瞬間的にすら死にたいと思ったことがない人生なんてあるのか 俺はいつでも死にたいよ？
自殺未遂したけど今でも死にたい
つって死ぬのには猛烈な気力が必要なんで死なないけどね
特に言わんけどそういうのが日常のまんま生きてる奴がいる
>>343
どんな年下でも平等だわw
悪いが甘えられる余裕なんてないしな >>342
見かけで判断するなよwww
俺だって明るいぜ？それいったらw >>皆さん
俺がそうだからってのどかもそうだとは限らないってのはその通りだよ。
ただ『のどかならだいじょぶっしょ』と安易に決めつけて、そういった配慮を怠るのは俺はやはり同意できんなあ。
『大丈夫そうではあるけど、やはり未成年。注意して接しないと』となるのが保護者や大人だと思う。配慮はし過ぎるくらいで丁度いい。ただ、闇雲にお姫様扱いしろという話では勿論なく、大事な事はいい事悪いこと色々吸収させるべきだ。
その上で俺はやっぱり、死にたい死にたい言ってファンに不安をさせたり、不用意な発言で炎上したりとかは、ちょっと大人としては見せちゃいけない部分だなと俺は思うよ。
個人的な話ですまんけど、俺高校で勤めてた時あるんだけどさ、在学中に仲良くしてくれてた子たちが、卒業してから俺のツイッターを見つけてくれて繋がったのよ。それからはそういう層に見られてると思ったら、つぶやく内容も多少変化したんだよね。少なからず背筋が伸びたというか。
あと、「また言ってるよ」ってのは気持ちの話で、本人に直接言うなんて話じゃないよ。 子供に気遣われるようになったら終わりって話。
俺の考えだと、病むのは子供たちの役目、大人はそれを受け止める役目みたいな意識があるし、大人が病んでちゃ示しがつかないと思う。そういうのが大人の役割なのかなあと個人的には思うよ。
あ、もちろん大人が病んじゃダメなんて言ってないのも分かってくれ。 病むのは仕方ないけどライブでそれをお客さんに感じさせるのは普通にダメじゃない？
すごい楽しみにしてる人もいるだろうし、プロならそこは仕事としてやってほしい。
普通に社会人でも病んでようとなんだろうと仕事は仕事だから 彼女らは表現者なわけで縛り付けてはいけない
死にたい程度言わせてやれよ
のどかの親役は親の仕事
メンバーは親ではないし親にはなり得ない
下手に親ズラした方がこじれるだろ
申し訳ないが立派な大人達ではないわけでそんな連中が親ズラしたら悪影響しかないわ
親ズラしたら疑似的な親子関係から毒親になってしまう
あくまでフラットで正解だよ 今日のライブ見てないけど、プロならそういう裏事情を感じさせないパフォーマンスをしろっていうのはまぁわかる。
でも作品から歌詞を抜粋して永遠に少女なんて言ってる大人は〜みたいな発言が理解できない。歌詞の指す少女と大人は対義語ではないと思う。
のどかだって元々ZOCを知ってたわけだから、のどかに悪影響なんて憶測でしかない >>356
その「理想的」で「健全」な大人の像なんてもんは自分で勝手に思って自分でやってる分には勝手だが、
その理想を他人にも押しつけて他人を論評してんのはただの暴力なのよ
未成年に配慮が必要ってのはわかるけどさ 死にたいって言ってもいいから、生きてほしいと思う。そう言わないで死んでく人をたくさん見てきたから尚更。死にたいって言うことで逆に生きられるならそうして欲しい。
あと、自分もそうだけど他人の死にたみに影響を受けやすい人はSNSと距離を保った方がいいと思う。
病みツイートの前にワンクッションの配慮があったらマイルドになるのかなぁ 親に不向きな連中が頑張って親のフリをする方が有害だぞw 死にたさを持っていようが
それを何処にでも吐き散らして良い訳無いし
ましてや表現をする大切な部分や
そのパートナーとのいざこざを
外に露見させたら大切な表現を傷つけることになるじゃん
それに表現のために生きてるって言うなら
死にたいという言葉を吐いたとしても
自ら死ぬという言葉は言ってはいけなくて
それは大切な表現すら希死念慮に負けるということを
自分で認めてしまうからだし
信じてるものを裏切らないために
惨めたらしい言動や行動をしないで欲しい メンバーとして対等なはずなのに、どうして親なの？子供扱いされることを望んでるかな？ 喧嘩はやめましょう
メンバーがこのスレ見てたら悲しみますよ 仕事上の関係っ本当の家族よりも一緒に過ごした時間が長いとかでとかいうのはわかるけど ごめんミスった
仕事上の関係で家族みたいっていう表現をするのって当人達が言うのはわかるけど
他人が親とか子とか比喩するのはちょっと気持ち悪いな 本当にライブに行ったかわかんない奴の真偽不明の書き込みでよく盛り上がれるよな
無銭ばっかりかよ りこと大森さんケンカしてたってこれのことか
↓
りこを引きずったりりこにチョーパンされたり誰かの魂を下ろしたりこを全力で侮辱したり楽しかった
美大コンビの表現は前も言ったけど前衛的過ぎて初見にはきびしいかも分からんね しかし、りこさんをナンパしようとはチャレンジャーな奴もいたもんだな 熊本ってカレンの地元じゃん。凱旋公演で、最高のパフォーマンス見せたかっただろうに。
喧嘩した結果、まろは来ないし、公演自体ｇｄｇｄだと、どんな気持ちなんやろな。 インスタの更新も大切なんだろうけどまろvipでチケとってた人もいる中で体調不良で不参加になってるのにあの更新はちょっとゾッとしちゃった パブサして熊本行ったまろオタ達の感想とか見てると
結果的に行けてよかったって言っててここに書いてあるような感じはないけどな
今日の福岡もまろがいない中でも温かい眼差しを客席に向けてみんなで頑張ってたみたいだし 盲目ヲタはtwitterで悪いこと書かないやろ。まろヲタならなおさらな。凱旋公演をドタキャンが全て。
悪いと思ってたらこのタイミングであのインスタはないよなぁ。 ほんと女のグループって必要以上に絡むからすぐ揉めるな
ビジネスライクな関係ができない子供なんだよな まろいてもいなくても行けて良かったって人は良かったですごく良いんだけどvipとってくれてた人のことを考えるとあの投稿は出来ないんじゃないかなっては思うね 受け取る人によって捉え方が違うのは分かるんだけど
もし自分の推しがメンバー間での問題でお休みしてるんじゃないかって噂が流れてるとしたら
何も音沙汰ないよりはZOCとしての姿を更新してくれるのは
戻ってくるよって気持ちがあるからなのかなってポジティブに捉えちゃうな
まろにしか真意はわからないけど インスタ更新よくわからん
体調悪くても更新くらいはできるだろうけど、メンバーツアー中で休んでるのに、、VIPの人がお気の毒 ツイッターやインスタくらい自由にやらせてやれよ
そんなことより6月にZOCが出演したNHK WORLD-JAPAN『J-MELO』
アーカイブ放映が本日23:59で公開終了らしいから観てろ
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/ondemand/video/2004374/ 調子悪くて休んでる時にわざわざ更新しなくてもいいやろ。告知とかでもなさそうだし。
メンバー頑張ってるよ 調子悪くて休んでる時にわざわざ更新しなくてもいいやろ。告知とかでもなさそうだし。
メンバー頑張ってるよ zoc興味無いし曲すらほとんど知らないけどスレはたまに見てる
zocはすごいよ（どうすごいかは言わない >>392
ちなみにこれファンの話
ファンを見れば大体わかるから >>391
まるでまろがサボってるとでも言いたげだね
こういうのってまろの信用がないんじゃなくて
辞めてった2人のメンバーがしてきた行動からくるグループに対する信用の低さなのかね たった一日ツイッターのフォロー外れてただけで喧嘩しただのライブサボっただの憶測で騒いで信用できない！ファンを不安にさせてる！ってやばいし病院行った方がいいよ 普通はフォロー外さないんだよ〜〜〜 >>395
ライブ休むほどの体調不良ならそういうふうにも見えますよwよっぽどのことだからね
悪い言い方すると客からしたらドタキャンだから お前らわかってねーのな
まろの体調不良ってコロナワクチンの後遺症じゃねーの？
摂取後は激しい運動はしばらくはしちゃダメなんだよ
中日の野球選手が亡くなったの知らねーのか？
ワクチン接種後に練習中に倒れて入院して亡くなったんだぞ 副反応でフォロー外すのかー
ワクチンは人間関係も破壊するんやなー >>398
自分が九州公演のまろVIP買うてたんかばりにお説教モードね 副反応の話もう終わってるよww
副反応そんな長く続かんしフォロー外しについての説明求む 副反応の話もう終わってるよww
副反応そんな長く続かんしフォロー外しについての説明求む >>405
まろVIP買った側が悪いみたいな言い方だね
楽しみがつぶれて体調心配してる中あっさりインスタ更新に疑問ないのはあまりにも頭お花畑プレイヤーw 8/11の会いに行くツアーって確かまろだよね
地方から来る人もいるんだから欠席するなら早めに言うのが誠意だよね
インスタ更新とかじゃなくてさあ Twitter使った事ない人達？誤タップとかバグでフォロー外れるなんてあるあるじゃん インスタの話で、巫ちゃぶのアカはせいこちゃん以外今も外れっぱなし >>408
あなたが買ってて悲しんだわけでもないのに怒ってんのが謎なんすよ
わくわく楽しみにしていた気持ちとか準備の時間とかいろいろかけてきたものがあっても
今後まろのライブが2度と見られなくなるより嫌なことはファンにとって他にないだろ
どんな理由でも仕事に穴開けるのはあんなプロ意識高くて負けず嫌いのまろが一番嫌だろうし
かてぃみたいに何度も匂わせしているわけでもないんだから
今回もしSNSの使い方失敗しちゃったんだとしても今後良くなっていけばいいじゃん >>413
てめぇはちんぽでもいじってろ
ハゲおやじ ここ最近ずっとまろの誹謗中傷してる荒らし沸いてたの見てたから、まろの件でスレ荒れててもあーまたまろアンチの病人さんが自演で暴れてはるわくらいにしか思わんわw
ほんま暇なんやね インスタの投稿が納得いかない！って粘着オヤジが騒いでるのが滑稽でしかたないわ
そもそも出演キャンセルについては既に本人からきちんと謝罪の言葉があったしヲタもそれをきちんと受け止めてる
それをヲタでもない脱退した元ヲタがけしからん！とか若い女に粘着してんだからデタラメな話だよ笑
ていうかすぐ復帰するからもうこのアホみたいなイチャモン使えないぞ
残念だったな セカオワのパニック障害の曲をストーリーにあげたりとか匂わせもやめたらいいのに
タップで誤りとか本気で言ってる？ZOCもまろも好きだけど間違いは間違いだろ
盲目多くて草 まろ靖子で何かあったと邪推するなら
アンチルッキズムとファンサービスにおける両者の価値観の齟齬が表面化したことで一時的に関係が悪化したとか、ちょっとした言葉の解釈で気持ちのすれ違いが起きてるとかいくらでも妄想できるけど
そんなことレスしてもヲタは何もできないんだからいたずらに不安を煽るだけでそれを書いても何も意味ないわ
そんなに心配ならDMでいかにまろがZOCにとって必要か切々と感謝の気持ちを書くことのほうがよっぽど有意義だわ ID変わっちゃったけど>>420は>>417の続きだから 今軽い体調不良でも出演させるわけにいかないご時世だから仕方ないんじゃ
コロナ禍じゃなきゃ本人も頑張ってたと思いますよ
そこは理解してあげたいよね おれの考察だと
元々りこさんは身長３メートルを超す大女だったが
気圧の影響を受けやすい体質だったために
圧力に押しつぶされて今の身長になった
そしてそれは今も治まっておらず
このままでは身長50センチくらいになる可能性がある ゆっきゅんもアイナジエンドも感染したからな
じりじり押し寄せてきてる感がやべえ
電車で人殺ししたりオリンピックを利用して
利己的な正義を振りかざして亡命の手伝いをして
戦争将棋なんぞしてる場合じゃねえんだよ
薄らバカどもが 走りたいだけなら亡命なんかしてんじゃねえよ
金が欲しいだけだろゴミが
いいんだよりこさんは利己的でも
名前がりこなんだから 若いうちにちゃんと栄養や睡眠取っとかないと身長は伸びないからね…
顔は整形出来ても身長はどうにもならない 若いうちに粗雑な暮らしをしてると大人になってから響く
飯の食い方が汚いやつとかもそう 子役が身長伸びないのは若いうちにちゃんと睡眠を取らせてもらえなかったからだろう
かわいそうなもんだよ 牛乳飲んでも背が伸びなかったおっさんに言われてもな 女は低身長多いのはなんか理由あるのかね？
140cm代とか女で普通にいるけど、男だとそこまで多くはないもん にっちやんが感染したらインスタで毎日のように旅行行ってるのあげてるから叩かれちゃうよ おれなんか旅行の予定考えるだけで疲れるのに大したもんだ >>431
男は平均身長170でも150台の人もいるし
女子は157が平均だし140台はいるでしょ
始めから男女差があるのに比べると意味ない >>434
いやだから、そもそもなんで身長に男女差あるんだろうって疑問。
身体のつくりの話なのか、性別による育て方の差になにかしら理由があるのか、はたまた 日本の女は極端に身長低いのなんでなん？
東南アジア諸国と変わらない身長 日本人は身長の男女差が大きい
なぜか日本の女は極端に小さい
成長期にダイエットしたりろくに睡眠取らなかったりするからだろうな
あとここ数年男女ともに平均身長が下がってるのは貧困でまともな飯食えてないってのはあるかもな 子供の頃に身長伸ばす努力しないと大人になってからじゃどうにもならいないぞ 身長といえばZOCでまろ知ってから
スマイレージの映像見たときに
まろが小さくてびっくりした まろがいないと歌メンいないから寂しいライブになるな
りこがいない千葉も見たがダンスメンのりこがいないとそれも寂しい
まろりこはどっちが欠けてもライブが映えなくなる まろたしか元々扁桃腺炎になりやすい体質で手術もしたけどそれでも時々腫れちゃうって言ってたよね
今回も扁桃腺腫れちゃったのかもとは思った >>431
一説ですが、
産む卵の数が多い場合、メスの体が大きいことが多く、卵や子供を産む数が少ない場合、オスの体の大きさが大きい場合が多い。
卵や子供を生む数が少ない場合、メスは、より生存に有利な子を産めるように、オスを選ぶようになりますし、オスはメスをめぐって競いあうようになります。
そうすると、大きいオスのほうが強く、競争に勝ちやすいので、オスが大型化するのだと。 日本がとか言われると
結局は遺伝の結果でしかなくて
小さい女がモテる傾向にあって
大きい男は言うほどモテる訳ではない
って事なんだと スマイレージの頃はガチで子供だったから
身体的にもガチで成長したんだな
などと言ったらまろに
「あたりまえやろあたしだって人間やわ」ゆうでしょうけどね苦笑 大森さんだってどうみても成長したしね
ブクガは活動期間短かったけど
５年かそこらでやはり別人だもんね 会いにいくツアーの集合チェキなしはもしかしてまろ靖子の共演拒否って可能性あるか？
流石に考え過ぎかもしれんけど、昨日今日なだけに。 >>453
まあ流石にそれはないか。
大事をとって明日もまろ休みにして、それだとバランスとれないから二日とも集合チェキなしにしただけかな？
まあ来週以降のツアーの様子でわかるな。
頼むから安心させてほしい。 全員囲みがないのは普通に別日だからじゃない？いままで一部二部構成だったからできてただけで >>457
いや、再延期前の5月の告知だと二日に分かれてたけど、集合チェキあった気がする。
まあ今回はスケジュールの都合でダメとかなのかもしれないから邪推も邪推だけど、タイミング的にちょっと気になっただけ。
ただの考え過ぎだとおもうけどさ。 >>458
3月、5月の告知の時集合書いてありました！ り子って誰と組んでも空気よくできるよな
しかしZOCでラジオ番組とか決まらないかな絶対面白くなると思うけど >>458
今までレギュ詳細って公演前日にしか出てなくないっけ
5月の延期日決定後のブログ記事探したけど見つからなかった、どこに書いてた？ >>458
>>463
Twitter見たら書いてあった、自己解決ゴメン 電車で捕まった奴みたいな思考してそう
触らないほうがいい 160以上ある女のことは別に悪いとは言ってないよ
ちびがみっともないと思うだけで >>474
身長しか人並みの所がないからやたら自慢するのかな？身長って確かに大きい方が良しとされてるけど別に本人の努力の成果じゃないからそればっかり自慢してるとよっぽど他に誇れるとこないんだなと思う
女からしたら、キモイ男の身長がデカくても「ただデカいキモイ男」だよ
文章からして女にコンプレックスありありなのがめちゃくちゃ伝わるけど、人の体をアレコレ言うのはすごく下品だからやめようね >>477
俺が言ってるのは日本の女が東南アジア並に背が低い異常事態だってことなんだよ
これはまじでやばいよ
何が原因なのかわからないけど日本の女は異常に背が低い 若いうちから食事制限や睡眠不足が原因のひとつだろうけど
近年男女ともに身長が低下してるのは貧困からの栄養失調だろう
子供のうちに何も考えずに鼻垂らしながら生きると取り返しのつかないことになるんだよね まぁ最近の全体的な身長低下は経済が悪化した影響だから本人の責任とするのはいささかかわいそうではあるけど >>477
人並みじゃなく大抵のやつを見下ろして生きてるよ
チビばかりで恥ずかしい世の中だと感じる
隣国の中国韓国の方が平均的にデカい
経済発展する国は比例して身長も伸びるんだけど
日本は衰退しまくってるからどんどんチビが増えていく 特に日本の女はアジアの後進国並みに背が低いんだよ
どうなってんの？？
これマジで異常事態だと思うよ なぜチビばかりだと恥かしいのかと言うと
みっともないってのもあるけど経済発展の指標たり得るのが身長だからなんだよ
これから経済悪化にともないチビが増えるのを考えると悪夢だな
まさに貧国って感じで。。 少なくとも若者には若いうちから背を伸ばす努力をしてほしいね
今のことだけ考えて食事制限だ夜更かしだしてるとまじで大人になって後悔するよ 本当のことを言うと誰かを傷つけるのは理解してるよ
だけど誰も耳が痛いこと言わなくなったら堕落した未来しか無いぞ
申し訳ないけど誰かを傷つけるとしても事実を言わせてもらうよ これは個人の問題というより社会問題だから個人が気に病む必要はない
ただ若者は今努力しておかないと大人になってからではどうにもならないことは念頭に入れておいてほしい >>477
努力せず伸びるのはそういう家系のやつだけ
俺の家系は背が高くないけど俺は努力で180まで伸ばした
要は適切な睡眠と栄養のある食事、運動
ちゃんと子供のうちから計画を立てて実行するだけの強い意志さえあればある程度は伸ばせる ほとんどのチビは努力不足
よっぽどチビな家系じゃなきゃ大体努力で伸ばせる
一つの事例としてアメリカに住んでるアジア系はアジアに住んでるアジア系より身長が高い傾向にある
これは食生活が大きく影響してるのは明らかだ
つまり遺伝を言い訳に努力不足するのがどれほど愚かなのかがわかるよね チビが増えると芸能やスポーツで海外で通用しなくなるからね
狭い島国日本ではそれでいいかもしれないけど
逞しいフィジカルがないとスポーツでは勝てないし
芸能でもスラッとした外国人とちんちくりんな日本人ではどちらがいいかなんて明らかでしょ 日本で女性アイドルやる人はブラックピンクと戦う自信があるんでしょうか？
島国的な閉鎖的なパフォーマンスやビジュアルで満足するしかないなら哀しいけどね 通用しなくなるは笑った。アヴリルもガガも小柄だよ。
むしろこれからの時代、個人の好みはあっても、身長が小さいから、大きいからダメみたいなのは無くなってくるでしょ〜
なんでそんなに必死なの笑 ＞むしろこれからの時代、個人の好みはあっても、身長が小さいから、大きいからダメみたいなのは無くなってくるでしょ〜
バカすぎwww
それは理想主義的な建前でしかねぇよww 綺麗事だけ言ってレベルの低いやつを甘やかす多様性ですか？ww
あのまずアジア人の時点でマイナスからのスタートなんですがww >>492
今だにアヴリだガガだオワコン並べて何がしたいんだ？
お年寄り？
せめてビリーアイリッシュだろ こうゆう奴が幸せそうな女を見かけると殺したくなるとか言っちゃうタイプなんだろうな
こわいこわい >>497
別に個人を責めてるわけじゃなく社会問題について考えてほしくて言ってるんだよ
情けない 本人以外はコイツ気が狂ってるなと思うけど
本人はそう思わないよね
ごく当たり前だけど 社会問題のスレってどこ？
あとそのスレにいるやつは普段から社会問題について考えてるやつでしょ
普段何も考えずに鼻垂らしてるバカどもに考えるきっかけを与えたい >>501
本当のことを言われるとそうやって過剰反応したがるよね
よっぽど耳が痛い言葉なんだろう
これからも言っていかなければいけないか… 普段何も考えずに鼻垂らしてるバカどもっていう言葉遣いからして自己愛すごそう
自分は人よりも優れている人間だって思っているんだね
きっかけを与えたいとかエゴでしかないんよ
ZOCの情報を欲しがってる人間に高身長がいかに素晴らしいかを説き伏せても聞くわけないだろ
なんでここって定期的にこういう連投系スレチおじ湧いちゃうんだろね >>503
冷静に見るの難しい人だとは思うけど
オマエの発言でチビでやな思いするヤツいると思う？
何事も行き過ぎちゃうと誰もダメージ負わないよ
ただただオマエがキモいだけ
汚物を見る感じで嫌な思いしてるだけ 同じ荒らしが手口変えてるだけだからＮＧぶっこんで無視しとけよ
構うからいつまでもいる 年寄りだからビリーアイリッシュが小柄なの知らんかった！ >>504
逆に世間のバカどもは自己愛が低いと思うよ
バカだから仕方ないのかもしれないけど
自己愛が低いと他人の揚げ足取りばかりして何一つ生産性のある活動が出来ない地獄を招くよ >>510
くそじじいだけど可愛げがあるな
自分の非を認めることで人は成長する >>504
＞普段何も考えずに鼻垂らしてるバカどもっていう言葉遣いからして自己愛すごそう
自分は人よりも優れている人間だって思っているんだね
まさにその通り
お前もそのくらいの自己愛を獲得できるように努力しろよ
生まれ持った才能だけだとどうしてもこれだけの自己愛は身につかないんだよ
努力して掴んだものだけが自分を支えてくれる >>504
＞ZOCの情報を欲しがってる人間に高身長がいかに素晴らしいかを説き伏せても聞くわけないだろ
このスレを見てるROM専の若人に現実を知ってもらいたい
つまり啓蒙に近いかもな 中学生くらいまでに身長伸ばす努力しておかないと手遅れになるよ 俺は中学時代に20センチ以上伸ばした
当時は背が低いのがコンプレックスだったが努力でそれだけやれたわけだ
子供のうちなら何でもできるぞ若者よ 元から持ってる才能でチヤホヤされてもそれって自分の実力ではない気がして何も満たされないんだよな
逆にちゃんと努力して掴んだものは自分に大きな自信を与えてくれる
努力するのは若いうちがいいよ
伸び率が大人になってからとは段違いだから努力自体が楽しいから (ﾜｯﾁｮｲ 3309-X9Sf)
専ブラならNGName追加推奨 >>521
俺は良質な睡眠と適度な運動で伸ばした
成長期は特にゴールデンタイムにちゃんと寝ればグイグイ伸びる >>494
BTSなんかがアメリカで支持されたのは、ゴリマッチョを良しとするアメリカの風潮が、多様性やコンプラの考え方が変わっていく中で変化してきた傾向の代表例。
アジア人ののっぺりした顔でも、小柄な風体でも、世界的な支持を得ることが出来たし、あなたが知ってる『世界』とはある程度違ってるはずだよ。
まあこういう事書いてもしょうもねー反論くるんだろうけどな >>525
BTSは高身長だろ
日本のちんちくりんでは無理だろ
あとあいつらのやってる整形は多様性の反対にあるものだろ BTSがアメリカで支持された…
まずそこから疑わしいけどな数字の世界の話じゃん なんでライブオンラインにしないんだろう
打ち上げしてるの載せたりしなきゃいいのに >>530
ZOC 公式サイトのプロフィールのページ、ずっと下にスクロールしていくと載ってるよ TOKYO PINK宛で エドゲの再うp結局理由は何だったんだろ
変わったところって1箇所だけだったし意図せぬエラーってのが気になる りこさんの服を欲しがるのはいいが
おまえら着たらビリビリに弾け飛ぶんちゃうの >>537
なんなの、これ？
怖すぎるでしょ
明らかに大森さんの声出し やっば
解散だけじゃ済まないな
大森芸能活動停止やな これ、まろ本人かマネージャーの大内ライダーが隠し録りして流出させてるんじゃないの？
どっちにしても大森靖子酷すぎる
今までのメンバーにこうやって無茶なツめ方してたんだろうな 大森の取り巻きが天才だの何だの褒め称えるからこんなやつが芸能界に生き残ってる
吉田豪さんとか根本宗子さんとかまじで反省して欲しいな ショックすぎて固まった本当に怒鳴り声にトラウマある子はきをつけて ピエール中野は「ファンのみんなには今は落ち着いてほしいです」って声明出したほうがいいぞw アップフロントなりYUMの山田さんなりまろの元スタッフさんがなんとかしてあげないとまずいんじゃないの？
というか警察案件にしたほうが良い 本当に本人の声？
一回だけ聞いたけどしっかり聞く勇気ない https://pbs.twimg.com/media/E8mufKuVcAUwYmn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E8mufKsUYAUGvZr.jpg
大森ライン ８月2日 １４時３８分
(まろの)ビジュアル主義とか○○優勝とかのせいで、
私(大森)が私の魂とZOCで築き上げてきた事が削り壊されていく感じがエグイね
↓
まろツイート ８月２日 １５時０３分
私(まろ)はMVがあがるたびにファンにかわいいと褒めてもらえてうれしいよ、
もっとかわいくなってまろ優勝するよ
おい大森、これは別に外見至上主義に加担してる訳じゃねえんだよ
↓
まろボコボコ トラウマある人は聞かない方がよい
特に大森さんとZOCを信じたいファンの人は >>551
これ聞いてどうやって信じればいいのよ… ADHDと双極性は自分でも認めてた
突然切れる事は前からあったしいずれこうなるだろうなとは思ったけど
ツイートとアプリの更新ってどれの事だろ? 大森靖子のパワハラ音源公開@ZOC_oomori
ファンアカウントのdropboxから共有していた為、他の人に迷惑がかかるので載せ直します。
大森靖子の巫まろに対するパワハラ音源です。皆さん拡散よろしくお願いします。
#ZOC #大森靖子 #パワハラ
新規録音 #15.m4a
https://www.dropbox.com/s/0zogb1q4x3t0n2y/
1:20 - 2021年8月13日
大森靖子のパワハラ音源公開@ZOC_oomori
大森靖子さんの罵声と巫まろさんの泣き叫ぶ声は4分10秒辺りから聞くことができます。
1:48 - 2021年8月13日 靖子ちゃんが主題歌してる映画に出てるジャニヲタがキレてるのウケる 思ったよりヤバくて絶句してしまった
普通にファンとして大森さん信じてやってきたけどごめんこれは駄目だ…
まろと大森さんが普通に友達として喧嘩してお互い感情的になった可能性も考えたけど、いくらなんでもこのキレ方は何があっても駄目でしょ…
大人として越えちゃいけないライン飛び越えてるよ まろの感じも嫌なんだけど。イライラする喋り方してる まろは何のことか分かってない感じ
予想されてるツイートがこれでほんとにあんなキレ方したならホラーでしかない
五分ぐらいドキドキが止まらんかった… 152名無し募集中。。。2021/08/13(金) 03:11:32.530
スタッフ「マイクあるから・・・マイクあるから今思ってること言ってもらっても」
まろ「んっっんっ」
スタッフ「んっっんっ」
まろ「思ってることって何ですか？」
大森「ｗｗｗ小学生の感想ｗ」
スタッフ「いったん落ち着いて」
大森「ｗｗｗ」
まろ「え、なんで私がこんな目に会わなければいけないんだろうって思って」
大森「どこがですか？どんな目にあってるんですか？こちらにですか？」
まろ「辛い事しか無いです」
大森「今まで色々言ってきたこと全部結構真摯に受け止めて言われた通り活動してきたと思うんですけど」
大森「1個ああこの人駄目だなってきずいただけで辛いこの人には対応できない病気なんだきついこの人は無理はい無理拒絶ってことですよね？」
大森「それが辛い？こんな人だとは思わなかった？」
まろ「1個なんですか？この事1個なんですか？」
大森「1個だよ！一人だもん！一人の人間も無理って時に？」
まろ「私この事一1個で拒絶してるわけでないです・・・」
大森「まあ拒絶して無理なら別にいいですけどそれで」
大森「人間的に無理だったってだけでしょ」
大森「私がショックです終わり」
まろ「分かりました・・・」
大森「自分が何したか分かってます？」
まろ「なんですか？」
大森「え、自分がどれだけ想像力に及んでなくて自分がどんだけわざと傷つけたか分かってますよね？」
大森「自覚的にやってますよね？昨日の？ツイートとか！」
まろ「ツイート？」
大森「昨日のツイートのこのアプリの更新も自覚的にやってるよね？」
まろ「ツイートはあなたのLINEの発言で皆がなんて感想書いたらいいのか」
大森「じゃあ私がどう思うかはどうでもいいのか！」パァン！
大森「私はどうでもいいんだろ！どうでもいいのか！」
まろ「ううう・・・」
大森「自分だけ傷ついてるぶってんじゃねぇよ！昨日お前も言っただろうが！」
大森「辛いのはお前だけじゃねぇか！お前が言ったんだ！」
まろ「ううう・・・」
大森「おい！お前が言ったんだからな！」
まろ「ああああああ！」
大森「ああああああ！じゃねぇ！」
大森「ふざけんなよ！」
スタッフ「一回落ち着こう？」
大森「お前だけ傷ついてるぶってるんじゃねぇよ！」
まろ「ああああああああ」ガチャ
まろ「ああああああああ」バタバタバタ まろは今は平静なツイートしてるように見えるけど
どういうことだろう？
その後は取り繕ってるんだろうか？
逆に心配になってしまう・・・ 公式のコメント待つしかなさそうだけどなんか前も結局夏休みとってうやむやにしてたし今回こそはしっかり説明してほしい 大森靖子がキレてる所は円盤に入ってるのもあるし
最近でもキミ推しフェスでちょっと叫んでたけど
社長という肩書きも相まってこれはさすがに恐怖しか感じないですね >>566
これ時系列考えたら戦慄がこの場にいて録音するとか不可能だし戦慄が流したとは思ってないけど流した奴も紛らわしいよな のどかが可哀相すぎる
だから未成年をこんなグループに入れちゃダメだと言ったんだよ まあ九州ツアーは一緒にできないってことで自宅待機だったんだろうけど、
会いに行くツアーで復帰して、今後のツアーも今のところは普通にやる予定だろ。
さすがに今は関係修復してるんじゃないの？
大森靖子はADHDで、まろは双極性障害だっけ？
ADHDだと衝動的にキレて、直後に後悔するとか全然あるから、いまもう関係修復しててほしいわ。そうであってほしい。
音声の出所は気になるけど。 >>562
ほんと何言ってるかわからん
これ大森が何言いたいか理解できる人いるの？ 隠し撮りとかじゃなくて大森さん側もマイクあるのはわかってたっぽいけど、それでこんなキレるってマジで頭に血が上ると自制ができない人なんだろうな
昔からその気はあったけど今もここまでひどいとは
本当に人の上に立ったらいけない人だったんだな…という感じ 新メンバー募集時に何度も未成年は入れちゃダメだって言ったよな？
どう考えてものどかがかわいそうだろ
この地獄に未成年で叩き込まれるんだぞ？
お前らがちゃんと責任とれ
俺はやめろって言ったからな 前スレ遡ればわかるが俺は確かに未成年を入れることに反対した
だけどここのバカどもは能天気にそれに反論して未成年でも大丈夫的なたわごとを並べていたよ
俺に反論したバカどもはちゃんと責任取れるんだろうな？ 運営も未成年入れるのに反対しろよ
こういう地獄なのは知ってただろ 今は二人は和解してまろも今後もよろしくおねがいしますと言ってるしフォローも復活させてツイートも通常営業になってる
つまりどんだけアンチや世間が騒いでもメンバー間の一時的な喧嘩で終わる話
例えばまろが現在進行系で休養中だったら大ダメージだが今は和解してる
だから外野が叩いても当人同士で終わってる話ならいくら炎上させようか無理 >>576
一時的な喧嘩とかそういう話じゃ無くて
地雷原が他人には全くわからない上にそこら中に埋まってる相手に意味わからん沸点でブチ切れられる環境とかファンとしてもそんなん応援できませんわ 可哀相だから解散してみんなを解放してあげてよ
のどかが可哀相 >>576
それが逆に怖いんだよね
なんか精神的に支配されてるのか、そうしないとまずいと思ってとりあえず穏便にしてるのか
avexとかがしっかり調査しないとまずいよ
ていうかあっさり契約解除になるかも知れないが 一時的ならこんなの出てくるわけないよな
スタッフってたぶんエイベだろうね
大内ではないでしょ
あとADHDも双極性も大森さん
まろはそういうの聞いたことない 和解してたら流出しないのでは…
録音してるのまろでしょ 大森さんは昔からいつも同じなんだよね
自分の主観としては相手に合わせて愛を注いで我慢に我慢を重ねて努力してきた、
その愛と努力を相手は一顧だにせず踏みにじってきた
だから私は一方的に被害者であり、相手は被害者ぶってるだけ
私の気持ちはどうなるんだ？え？どうしてくれると言ってブチ切れる
今回は収まったように見えてもまたやらかすと思うよ >>556
全く同じ…寝る前に聞いちゃってそれからずっと目が冴えてる
大森さんの罵声は言わずもがなだけど、まろの悲鳴が頭の中で鳴り響いてるわ
特にそういうトラウマとかは無いけど胸がザワザワしてるから、過去にトラウマがある子とかは聞かない方がいいかもしれないね >>581
あれそうだっけ？
どっかでいったんじゃない？
まろの双極性障害 俺が言いたいのは未成年入れることに反対する俺に反論してきたバカどもは俺に謝罪しろってこと
のどかが可哀相だろ >>562
>>571
正しくは「まろなんか…今思ってること言って」だよ
マネージャーの大内は滑舌悪いから こうなるとかなのの件もおかしかったのがどっちなのかってことだよな 声の高い若い子とカレンが話してるようにしか聞こえない なるほど、冒頭うまく聞き取れてなかったけどマイクじゃなくてまろか
でもやっぱりマイクあるのわかってなかったとしても、あのキレ方は理性飛んでて怖いよ
まろの話し方もイライラするとか言ってる人いるけど、仮に普段どんなに友達みたいに振る舞ってたとしても立場上は上位にある年上の相手から、あんな凄まじい詰め方されたらまともに喋れんようになるの普通だと思う… >>577
ファンとしてもとか白々しいレスするなよ
本人たちの間で解決してる話題で何が解散だ笑わせるな
お前の願望書いてるだけだろ暇人が >>591
お前頭おかしいの？
こんなデンジャラスな環境に未成年を置いておけねぇだろ
無責任なメンヘラカスマンコか？ こんなん擁護してるのはDV彼氏がいるメンヘラカスマンコくらいだろ
無理だよ流石にこれは
メンバーが可哀相 他アイドルファンで良かった………ドンマイZOC……… こんな酷い目にあって和解しましたじゃねぇのよ
マジでメンヘラかスマンコはDV彼氏の飴とムチに慣れすぎだろw
異常だよこれは メンヘラカスマンコはどんなにDV振られてもちょっと優しくされたら許しちゃうバカマンコ脳だからこれを聞いたあとも
和解したからハッピーとか抜かすお花畑っぷり
世間はお前と違ってDV彼氏はいないし親にも虐待されてないの！
自分が頭おかしいバカマンコ だって自覚しなさい また１〜２ヶ月の活動停止でお茶を濁せればいいけど
大森さん今度こそ活動停止長引くかもね 仕掛けたのはかなの
音源の真偽は不明
もしかしたら声似た奴に芝居させたのかもな
https://i.imgur.com/TEDO3u2.jpg >>592
ファンでもないお前がはしゃいで他メンが心配だとか未成年を盾に人道的なこと言ってるなと書いたんだ
お前はアンチツイートするだけのゴミなんだから未成年が心配とか笑わせるな
素直にいつもどおりZOCをぶっ潰すと書けよ >>599
マンコかお前？ヒステリックバカマンコ か？ >>599
メンヘラがよ
DV彼氏でもいるのかお前？ >>598
声にすぎだろ
仮にカナの本人だとしても再現でこのクオリティは無理だってw
憶測でしかないが関係者からもらったんじゃねぇの？ ファンでもアンチでもないけど10代の人が入ったのはヤバいって思ってたよ
そんなのは外野でもわかる >>603
そりゃそうなんだけど
ここのバカどもはそれに賛成してたからな
ほんとお花畑すぎて呆れちゃうw おれはずっと反対してたがここのバカどもときたら
反対する俺に偉そうに反論してきやがったからな
謝罪しろカスマンコども りこがこの間病んでたのも多分大森きっかけでしょ。
まろが今回の件だけで拒絶に至った訳じゃない的な発言してるってことは、内部ではこういうことが多々あったと思われる。
靖子ちゃんの言動にもメンバーはずっと思うことがあったのだと思う。まろに言った言葉はブーメランだよ。
積み重なってのあのツイートだったんだよ。
それぞれ思想は違うし、食い違うこともある。腹が立つこともあるし、否定された気持ちになることもある。
敵に思えちゃうんだよね。
みんな、幸せでいてほしいです。 >>606
お前はメンヘラだけどDV彼氏はいなさそうだな メンヘラバカマンコは自分がバカで異常者だって自覚しろ
安易な擁護は無責任だよ
どうせ繰り返すぞ大森はこの地獄を フィンを追い出して
さやぴを追い出して
かてぃを追い出して
かなのを追い出して
次はまろか？ >>610
そうだよな
これは運営の責任でもあるだろ
周りが止めろよ のどかが被害者になったら絶対許さないからな
覚えとけよ >>607
ZOC好きな人間でメンヘラという言葉をそうやって使うやつがいることが悲しいぜ…あんたが好きなのはのどかだけなのかもしれんがよ… りこさんはダンサーに戻れば良いし
まろさんはハロでもYUMでも業界に知人がいっぱいいるから頼ろう
藍染さんも外部の舞台出たりしてるし西井さんも才能あるから芸能関係でも生きる道はいっぱいあるよ
新加入ののどかさんも今ならやめてもすぐ別のグループに行けるよ
大内ライダーもさっさと大森さんの会社をやめたほうが良い >>612
運営と言っても大森さんが社長で現場は大森さんの言いなりの大内ライダーさんでしょ >>615
俺はもともとかてぃオタだったけど
こんなクソみたいな地獄はメンバーが可哀相でしかたないね
それを擁護するメンヘラは敵だから徹底的に叩くことにするわ >>617
地獄じゃん
頼むからのどかだけは解放してくれ 数年おきにメンバーが抜け続けるってどう考えたって異常だろ
問題の根本が大森なら全ての説明がつくだろ
今までかてぃやかなの叩いてたメンヘラバカマンコ はどう言い訳すんの？ >>618
自分は靖子ちゃんを擁護しているつもりは一切なかったぞ。あなたがそう受け取ったなら仕方ないけど。
まぁ叩いてスッキリするならそうすりゃいい。 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1628797018/l50
ZOCのボス 大森靖子のTwitterに
反抗的な応答をした主力メンバー 巫まろ
メンツを丸潰れにされた大森は激怒
まろ を呼び出し、凄まじい絶叫、怒号を浴びせる
号泣し逃げまどう まろを追いかけて
部屋の外へ飛び出してゆく大森
これは義憤に駆られた運営関係者からの内部告発からの抜粋です フィン、かなの、かてぃが抜けるに至った経緯が本当のところは靖子ちゃんのせいじゃないにしろ、今回の音源が出たことによって悪い風に想像する人で溢れると思う。
これは真実がどうであれ靖子ちゃん自身の行いがそうしたことだから何も言えんよ。
断片的であったとしても明るみになってしまった部分だけの真実の力はすごいからね。 >>623
俺が未成年入れるのに反対したら
それに反論したの謝罪しろ
当時お前が俺に反論したかはしらないがメンヘラの代表としてお前が謝罪しろ >>626
暴論すぎワロス
反論したしてない関係なくとりあえず謝罪がほしいのねw自分が気に食わない発言している人間に対してそういうことするの、靖子ちゃんとやってること同じやぞwわかってやってんのかしらw >>627
いいから謝罪しろって言ってんだよ腐れマンコ >>632
それが謝る時の態度か
これだからイかれメンヘラは… >>633
メンヘラやから謝罪もまともにできんのや
ごめんやで あの時必死に未成年加入を止めておけば…
俺に反論してきたやつは自分の罪の大きさを今回の件で噛み締めろ 大森さんも今回はしっかり精神のケアを受けて欲しい
明らかになんらかの病名がつく状態
これを芸術だのなんだのといったいつもの綺麗事でごましてはダメ
メンバーもうしっかりしたケアを受けて欲しい
かてぃも最近受診して重度の鬱と診断されて逆に楽になったと言ってる 発狂してるチンカスきしょすぎてワロタ
大森と一緒にお前も消えろ なぜこれが出たか
エイベがZOCを切るためのエビデンスに使うためだろう
まろの男ってのもエイベのスタッフなのかもしれないと思えなくもなくはない >>640
おいメンヘラバカマンコ
DV彼氏と早く別れろ どうせここのメンヘラバカマンコオタなんてみんなP活やっとるやろ BPDのうちのとキレ方そっくりだ
嫉妬しちゃったのかな.... 自分だけ〜〜のところでベチンッと音がして
お前が言ったんだからな〜〜のところでｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ
そしてｲﾔｧｧｧｧｧｧｧｧｯの悲鳴
何があったんだよ…怖すぎだろ
どこの誰の音声かは知らんが中身が怖すぎる かてぃ脱退まではまだ自業自得感あったけどまろまで排除したらさすがに大森さん終わると思うけど大丈夫か？
つい数日前まろがまた大森楽曲歌ってたけど大丈夫なんか？
概要欄ほぼ空欄だったのは違和感あったけど >>643
おいキチガイ
いまはオマエ無しで盛り上がりたいトコだから
空気読めや それでも上手くやっていかないといけない
ああなった大森さんの正しい対処法は？
大森信者さん教えてください >>649
大森さんがなんか言ってるのを無視して
ギターひき鳴らしながら歌って
スタッフに撮影してもらってMVにする
ZOCの曲の中には毒親との関係性について
歌ったのがあったと思うのでぴったりだと思う 音声はショッキングだけどもう和解してるっぽいよね
とりあえず今週末のライブで何か言ってくれれば安心できるんだけど メンバー怒鳴り散らすってイメージ通りだろ
ソロでやってるアイドルなんて気が強くなきゃ無理
あんな曲まともな人間には書けないだろ
なにを期待してたんだ 大森のリプ欄に当件についてコメントしてる人いないのは何故ですの？ >>656
この件の内容でツイート消されるってあるの？5時台にブロックしてるのかな >>550
これが発端なら色々尤もらしいこと言ってきたけど若さと美貌に嫉妬する大森靖子が悪いよなあ
ルッキズムが云々言ってるけど相当コンプレックスあるんだろうな のどか入れたのもあまりに自分より若すぎるし嫉妬の対象にはならないからだったりとかな
二十代中盤の美人入れようものならライバル意識湧くから >>585
まろ、インストで双極性障害がひどい時に犬を飼いはじめたってあげてたから間違いないと思う 怖すぎるわ大森
かてぃも似たような罵声を浴びせ続けられてたんだろうか まろは大森に付いて戦慄叩きしてた事があるからザマァだな 起きたらガッツリトレンド...
こうなるよね... 大森の態度は許されない前提として
録音前にどんなやりとりがあってああなったのかが
分からないと大森を責めきれない
まろは機微に聡いのだから自覚的にやったのだろうし
そこから相手を拒絶するにどう至ったか
それを大森にどう伝えてあんな怒らせたか
無理っていうのが何を指すかでも状況変わるし
無理ってことで大森と絡みたくないとだけか
グループ辞めたい云々言ったのかとか
責められて発狂して逃げるまろもおかしい
それは病んでたのかとも思えるけど
話し合いであんな被害者です分かりませんって
話し方をしてるのも違和感 録音はまろかスタッフがやったのだろうけど
それが本人たちから流れたのか
本人たちが他者に聴かせて流れたのか
そこら辺も詰めないと内部にリーク者は怖すぎ 杉村喜光：知泉（三省堂辞典発売中@tisensugimura
メンタリストDaiGoの生活保護受給者に対する非道発言とか、アーティスト大森靖子のZOCメンバーへの恫喝音声とか、キツい案件が連続で。
コロナ禍の鬱屈の中、精神的にギスギスした感情が抑えきれなくなったものなのかな。他者への思い遣りとか、冷静な感情を持ちたいと、自分へフィードバックする。 >>662
戦慄はどっちみち糞やん
まろみたいな優等生に恫喝する必要無いだろうに嫉妬で恫喝なら大森さん擁護無理だな流石に 被害者はかわいそうだけど、
大森のことを勝手に分かった気になって勝手に好きになってた奴は、大森に何を期待していたんだ？
“らしさ”しか感じないんだが
女の子コミュニティを引っ張っていける精神性じゃないんだって
誰かが彼女のアイドルごっこを止めてあげなくちゃいけなかった 責めるとかどうでも良いのよ
誰が悪いとかも聞いたまんまだし
おだててでも修復する方向に向けなければ
２人の元々の性格もあるし
２人にどういう言葉をかけるのか
そっとしておくのか
それだけです まろのこと責めたくないけどなんだかな、と思っちゃった
大森さんが好きで彼女の活動のコンセプトも理解してるはずなのにツイートもファンアプリもルッキズムを煽るような発言が続いていたし、録音してたのもこうなるのを予測できてたからなんじゃない
二人が感情的になるまでそこにいた第三者の男性が止めてないのもやばい まあニュースにされるとやばそうだがマイナーだからならないだろう >>671
泣いてる相手に怒鳴った大森さんが100%悪いけど、最近のまろも少しおかしかったのはわかる
他担狩りってワード使い始めたあたりから変だった >>550
じゃあ、大森さん、整形するなよ…。
矛盾してるよー。 今できることは靖子とまろが既に和解済みだと世間に説明することだろうな
ショックを受けてるヲタに対しては動画等で二人の関係が回復してるとわかるような姿をわかりやすく見せる
このくらいしかできないが今現在の関係性にスポット当ててあれは過ぎた事と印象づけるしかない 嫌な話だけど活休とか解散になって困るのはまろ
子供の頃からアイドルやってきたのにそうなったらまた時給で消費される人生になる(就職出来ると思うけど…) >>679
まろが録音してたらzocの活動再開してる訳ないだろ 内容どうこうより流出した事自体がもうダメだと思う
ZOC内部の信頼関係が壊れてるんじゃないの？
解散した方がみんなの為だよ 新曲MV公開
↓
ファンが「まろちゃん可愛い優勝」などとメンバーのことを褒めまくる
↓
大森靖子がファン向けコンテンツ「可愛いとか優勝とかうぜえ私の作ったZOCを壊すな」とキレてファン困惑
↓
まろが「私は可愛いとファンが褒めてくれるの嬉しいよ」と呟いてさりげなくフォロー
↓
大森靖子ブチギレ
↓
まろ号泣
大体こんな感じやろ？ 狼見てると面白い
まろいじりで遊んでる
でも今回は完全にアウト
大森ファン(信者ではない)からすると、ここらでavexに本気のお叱り食らって謹慎するか
病気公表して治療期間に入るかないと思う
チケット取ってるけどライブやるとしても行く気になれない また吉田豪が鎮火に走り回るのかな
ピエール中野とか >>678
この音声が出回ってしまった今
どんな姿を見せても大森が服従させてるだけとしか思われないよ しかし自分が見てる大森さん像まんまだな
実像もそうなんだな
裏切らた感は全くないしこんなだろうと思ってた
だがZOCは終わらせた方がいい
マジで誰のためにもならん 時間おいてもう一回聞いてみたけどやっぱこれはきついわ
前後に何があったとしても大森さんの態度が厳しい
たとえもう和解してたとしても、まろ靖子でなんかやる度に見てる側は微妙な気持ちになっちゃうよ… まろが録音してたとしたらライブ復帰しないだろうし
メンヘラ大森が日常的にパワハラをしていたんだろ。それを問題視したスタッフが録音してたと。なぜ流出させたかは知らんが >>674
わかる、他担狩りって言葉から違和感あった
時給で消費される人間にならなくてよかった、とも言ってたし若干無神経なのかな…
言葉にめちゃくちゃ拘ってる >>691
途中送信した
歌詞に魂込めて言葉にめちゃくちゃ拘ってる大森さんと噛み合わなくなることはあり得るとは思ってた 日常的だったら、未成年のどかちゃん後悔と恐怖だろうな…。
両親もパワハラ上司がいたら心配だろう。 全部まろの計算でしょ…と思ってしまう
シンデレラ号泣事件とか見てると 俺がアイドルを任せられたらこんな風に怒りそうだなw
やっぱ精神的に余裕がある人間じゃないとアイドルの運営みたいのやっちゃダメだと思う
他人は自分のコントロール下にないしそんなんが数人いたんじゃ無理だわ >>667
証拠もなしに言うからzocはファンもクソってことだね >>693
戦慄かなのが薬物問題になったときにみんな知ってると個人名を伏せてツイート
その後ダンマリ決め込んだピエール中野と同じクソ行為 一回りも歳離れてるのに正式メンバーになるのもおかしいのにメンバー人気に嫉妬とか意味分からん。
最初から裏方でプロデュースする立場でいれば良かったのにZOC人気にあやかって自分も目立ちたい欲を出した結果や この部分だけ聞いてもマジでよくわからん
前日も喧嘩？みたいなのあったような言い草だしなー
これが原因か知らんけど休んでるときもまろはインスタ投稿してたんだよね？
それでこれからもよろしくお願いしますってことはもう2人の中では和解したってこと？ 大森さんとまろちゃんには上下関係があるんで喧嘩にはならんよ
いくら平等なフリをしてても大森さんの方が権力があるのは明確じゃん
上下関係がある上でこれだけやっちゃうのは喧嘩じゃなくてパワハラっていうんだよ
大森さんは対等だと思ってかもだが誰が見ても対等ではない たとえ今和解できたとしてもトップがこのままだと未来がないよ。ずっとこじれ続けるだけ。 お前だけ傷ついてるぶってるんじゃねえ 昨日お前が言ったんだ！ってここが本当ならなかなか対等に泥試合してそうだけどなw
ここまでの経緯がわからないことには怒鳴るのはよくないとしか言えない >>701
これがどういうプロモーションになるの？
更年期障害でいつもメンバーにキレ散らかして暴力振るってる人が作ったグループです他のメンバーはみんな怯えてますよろしくお願いしますってこと？ >>705
信者って怖いな
この件は完全スルーなんだろな 楽曲提供にしてプロデュースもメンバーもしないほうがうまくいっただろうに・・・ 自動投稿かもしれんけど流石に今日は「今日もなんとか」のツイートやめてほしかった
なんとかなってないよ… >>704
積み重ねがあったからこそまろの態度がおかしくなったりしたんだろうしなあ >>679
走り去る音からすると別のように思います >>710
それとこれとは別だわ
何があろうと精神的につらかろうととりあえず生きてろって事なんで この件でまろを一方的に擁護する人も、盲目的に靖子ちゃんを信じてる！好きだよ！とか言ってる人も、どっちも無理
状況わからないまま片方だけを擁護するのは、状況わからず叩く人と本質的には同じじゃんね >>686
野次馬はそうだけど奴らはすぐ忘れる
ヲタはまろが復帰してからの音源流出だと知ってるから既にお互い話し合って関係改善されたとわかる 業界通(ちなみに音楽ファン歴35年)の俺から言わせてもらうと、
これは｢仕掛け｣ではないかと推察するね
確かに｢上品｣とは言えないし、｢ベスト｣な手法とも思えない
だけれども、これを出す｢必然性｣が今のZOCにあった、、、
ちょっと鋭すぎたカナ苦笑 >>716
わかるわ
当人たちが何も発信してない以上なんとも言えないし、憶測であーだこーだ言っても何の結論もでない 何にしても客観的に見て解体したほうがいいのは確か
もう裏方でプロデュースとして関わるのも厳しいかも
コンセプトと違う動きしたらこうやって呼び出して怒号浴びせそうなイメージがついてしまった
実際大森靖子には一から音楽を生み出す力があって、これからもそうやって生きていけるプロのアーティストなんだからソロで活動したほうが本人の精神衛生上もいい気がする
20そこそこの若い女の子に、自分と同じ精神求めるのはそりゃ難しいし、若いからチヤホヤされる率もそりゃ高いんだよ 結局こんな事でしか話題になれないんだね
地下アイドルみんなこんなだと思われたくないし、
メンタル危うい子がみんなこうなると思われるのも気の毒 もう大森さんが脱退した方が上手くいくと思うんだが… つらいの靖子ちゃんだけじゃなくない？が引き金になったのかね >>721
大森の方が精神性が高い訳ではないと思う。20代、30代とそれぞれ葛藤がある。
老いへの恐怖と向き合う時に綺麗な若い子に囲まれてたら精神衛生上良くない。
たらればだけど大森が20代前半だったら楽曲もメンバーが作る最強グループだったと思う。他のメンバーも少し作詞したりとかも出来たかもね。
現実は年齢的にもプロデューサー兼のメンバーという立ち位置的にも才能的にもパワーバランスが上すぎて危うい状態が結成時から続いてる。 >>724
このツイートって、りこがのどかに対してのツイート？ 大森さん普通にインスタ更新とかしてるけどまさか説明なしで行く気なの…？？？ カレンやにっちゃんが普段から全然ツイートのも納得 地雷踏むと消されるもんね >>724
>>724
いつのスクショ？25さいなのにつかれたよってかわいいな >>688
ペットボトルです。
蓋空けたり閉めたりの音。
振りかざしたので怖くなって叫んだ。
、、んじゃないかな。 吉田豪がスルーしてるけどあの人ほんと信用できないな 大森さん界隈を論じる場合はまず「とりあえず生きてて」ってとこから始めないと
生きてるお前偉いってくらいに要求水準を下げた上で解決策をさぐる方がいい
大森さんとかメンバーを責めるのではなくZCOを解消してみんなが精神的に楽になる方向にするとかね
よりみんなが生きやすいようにする方法をみつけたらそれでOKとしないと >>736
NGT事件での糞ムーブで終わった過去の人よ いろいろあったがみんなが生きやすくなる環境になったらそれでOK
ってスタンスじゃないと判断を誤るよ
皆さん瀕死のひとばっかなんであまり責めないであげて 靖子ちゃんのツイートめちゃくちゃ外国人からのリプライ来てる引用もほとんど外国人だ…
馬鹿だからなんて書いてあるか分からないけど >>737
わかる。
誰が悪い悪くないとかでごちゃごちゃするよりも、この騒ぎが収まって暫くしてから冷静に
キャラ濃すぎの人集めたらそりゃそうなるよなーそろそろ潮時かー
くらいで明るく前向きに解散ライブぶちまけて伝説になるくらいが望ましいところ。 @
ママの怒鳴り声が聞こえてきた時には大森靖子の曲で何回も救われてきたのに、大森靖子の怒鳴り声でそれがフラッシュバックされるなんて、鬱になるよね 当人たちはだんまりでもこっからピエール中野やかてぃ戦慄が何か首ツッコンデくるだろな カレンもせっかくミュージカル決まったしグループがもう少し穏やかな状態でいてほしんだけどなあ 関わりたくないです〜〜ってアピールするのが
もう首突っ込んでるんでは？
騒ぎには野次馬しないた居られないのか どんな理由があっても恫喝は良くないよ
今回の件やかてぃのストーリーから
自分の思い通りにならないとすぐ怒るのは間違いない
グループは解散すれば済むけど
自分の子供が自我を持ち出したときに
同じことしないようにして欲しいよね
まだ男の子だから良かったなと本当に思う
怒鳴り声が怖すぎて、大好きだったfamily nameがもう聞けないよ ドロップの名前がかなのにされたせいで突っかかって来るやつらがいるから被害者だろ >>751
それな。
今回はかなのがお勧めアイドルのリプ募した時にZOCってかいたピエールとは違う。あの旦那は何故かことごとく悪手を取ってしまう。 >>750
かてぃ卒業後のKATEインタビューで自分から大森さんについて語ってるし
いじめがあったとは思えないよ 音源聞いたけど、思ったほどダメージなかった
うちの母親ヒステリー起こしがちなんで、母と妹がたまに起こす諍いみたいで、自分はそれがしんどくて家を離れたが、妹は数日経つとケロッとしてる り子ちゃん、このタイミングで来週の豪の部屋でるのきつくね？ りこさんもキツイだろうが豪さんがキツイだろｗｗｗｗｗ >>755
そうじゃなくて外向きには出さないリハの映像も簡単に出せる人って証明しちゃった事が
ほぼほぼ流出させてるのが内部の人間濃厚じゃん のどかちゃん西井のマネしてスタッフ小間使いにしたりワガママしとるの?
今回の音源ってちょっと怖がらして引き締めるための芝居だったりして
とかなら良かったんだけど 事務所社長兼作詞作曲者兼プロデューサー「メンバーとは対等だかんね！」 あの怒鳴り方はシンプルに恐怖
萎縮して発言すらできなくなるそれ >>724
25歳も裏垢で呟くくらいなら、本人に直接注意して教育した方が良くない？
陰湿でネチネチしたグループなんだろうね。 まさかり子が流出させたとかねーよな？
最近ずっと病んでたし舞台にZOCツアーにのどかの教育にといっぱいいっぱいになって
何もかも嫌になってZOC終わらせるために流出させたとか わけわかんないことでママが怒ってる〜♪
ママ＝大森？ りこさんが二人を追っかけて録ってたら面白すぎやろがあほ パワハラの件でどちらが悪いのか推移を見守るのはまだしも、音声出した犯人探しは不毛で意味ない行為だと思うなあ
あとり子の裏垢ツイート間に受けすぎるのもほどほどにしよう グループ内でも犯人探しで疑心暗鬼になってるだろうな 作品と作家を切り分けられない時代
作家の人間性が求められる時代
SNS普及しきった時代
作品は素晴らしいが、残念ながら時代に合ってなかった >>777
普通こんな絶体絶命の時に追い打ちかけるようにあんな内部告発するか？
もうどうなってもいいとか言ってるし >>779
作品も代理店やレコード屋に彩られただけの程度の低い物しかなくない？ せいこちゃんがストーリーに載せてる家に置けない服って、ヒルアロンリーガールの時のかなのの衣装？ どう考えても犯人は大森靖子
告発した人は救世主でしょ
カレンちゃんも含めてみんな大森に怯えてるよ 藤本美貴@mikity_mikity8626
かわいい後輩がこういうことされると怒りが湧いてきますね。。。 こんなグループに属してるメンバーもう1人も見たくないよ... あの録音の声、大森の声に聞こえないんだけど耳が拒絶してるのかな 感情に正直にストレートに生きてる私カッコいいって感じなのかな？
今の時代のコンプライアンスにアップデート出来てなくて失言繰り返す老人の政治家に近いものを感じる
今回うまく終息させても同じ事繰り返すでしょ？ ただのどかのわがまま云々が事実だとしてもそんな深刻なケースとは思わないな
ハロプロや48でもよく若い頃は何も知らなくて礼儀作法を厳しく教えてもらわなかったらとんでもない人間になってたとメンバーが語ってる
ZOCはそこまでの教育態勢やスタッフも充分じゃないからまだしっかり教育できてないだけでこれからやれば改善できるケース
まぁり子は精神的にきつそうだからケアしつつ他の大人が世話するようにしたほうがいいが のどかの奴は年齢のギャップから来てるただの愚痴なんでまあって感じ
平均年齢高めのグループに経験のない15歳入れたらそういうのも出てくるわなとしか思わない 地下アイドルでもニジマスとか新メンバー一人のとことかあるのにな
やっぱりグループの雰囲気が良くないんだろな普段から大森の怒号飛んでそう 卒業したら無関心になるタイプのハロオタがこの件で俺らのかにょんいじめんな😠みたいなこと言ってるのはちょっと無理ですね
何目線やねん 音声聴いたけどこれくらいのことは今までにもちょこちょこあったんじゃないかなあ
「あの時期は大変だった」みたいな話よくしてるし定期的に揉め事や喧嘩してるんじゃ １５歳なんだから当たり前だろ
社会経験どころかまだ高校も行ってないんだから >>719
どんな効果がありますか？
全く分からないので教えていただきたくよろしくお願いします。 大森さん、このまま知らん顔で乗り切れるかな？
どこかで我慢できなくなってなんか言っちゃうんじゃ無いの？ https://i.imgur.com/xIKCVLf.jpg
靖子ちゃん日本語喋れなくなっちゃたのかな😭
ちゃんと弁解してほしい >>799
そんな子供が甘やかされたままだったらあまり良いことないよ
周りにロクな大人がいなさそう 音声でまろと大森がいう拒絶って、まろが大森を拒絶してるっていうこと？それなら脱退確定じゃないの >>800
ボクは女性心理にも詳しい(AV
鑑賞歴38年)だから
分かっちゃうんだけど、大森さんは全てを晒さないと気が済まない訳
つまり、｢多様性｣がヒント >>725
自分は「あなた」って言葉かなと思った
経験上、口論中にこの言葉を出すのはよくない
一気に壁を作るというか >>798
こんな事件が頻繁にあるってさすがZOCだな 健全で品行方正だと思ってZOCを応援してる人なんているのか
どこか壊れてる所がおもしろいんじゃないの？ >>810
確かに尖ったマイノリティが集まったのが魅力だけどこんな事が頻発してて泣いたり脱退する子がいる事実を知って面白がれない >>810
これのどこが面白いの？
さすがに理解できないよ… >>698
Oh、、、
やっちまったね
スクショあったら欲しいな ワンマンパワハラ社長のいる中小企業
新入社員は定着せずにすぐ自己都合退職に追い込まれる
それがバレると顧客離れ
社会ではよくある話 吉田豪は生うどんの時にあれこれしてたしかなの脱退の時も2人で食事に行くぐらいの人だからおもてに出ないだけで今も何かやってるんじゃね
小林司は積極的に関わる人じゃないでしょう 吉田豪と小林司は、ピエール中野に連絡とって裏で事情聴取中でしょ
そして擁護ツイートし始めると思うよ >>817
まろとりこは早めにやめた方が良いよ
カレンと西井もだけど
新人はほっとけばすぐやめるだろ つってクセのあるメンバーばっかだからまとめるのが大変なのは分かる（同情はしない） こんなコンテンツのイメージ重要視さててなんで西井は許されて戻ってこれたん？ どうも内部関係者でZOC潰そうと計画的に行われた気もするな
り子がこんなタイミングでなんで火に油を注ぐような暴露したんだ
それをリーク垢が拾ってり子は削除して息のあった連携プレイにも見える バンもんみたいにかわいい女の子とかわいいことやりたいっていうのと真逆だからなぁ
ずっと裏方で「私の精神性を表すグループだ」って言って作詞作曲だけしてればいいのにグループが評判集めたら共犯者とか言い出して自分も前に出て来ちゃったのが間違いだろ
ビジュじゃ絶対勝てないのにそのステージに上がってきて自分で勝手にきずついてんだもん
「ZOC作ったのは私、だから私が一番だしそんな創造主を貶めるな」って30過ぎたババアの言うことじゃねえわ >>825
陰謀論まで出てくる状況
収拾つかないな 追い出されたのを信じる信じないで騒いでる状況で
「みんな信じるものを間違えないで、幸せにアイドル（ZOC）をやらせて」って言ってたのに
今度は自分が大森靖子からターゲットにされている状況
https://i.imgur.com/Ox2ziDU.jpg
https://i.imgur.com/5kgSBYU.jpg >>826
もともと大森靖子がアイドルやりたくてはじめたんじゃないの？
その犠牲者がいっぱいいる感じ イジメっ子が、イジメられっ子が居なくなった途端にイジメられるターゲットになるあれ？ >>827
今後を考えたら誰がリークしたかのほうが重要だわ 今回の件を頭に入れながら、去年からの戦慄卒業、ekoms退所、かてぃ卒業などの時の各所が発してる言葉を見ると、色々紐解かれるな り子の裏アカフォローしてないからわからないんだけど例のツイートってほんとにこのタイミングでされたものなの？
過去のツイートが今引っ張り出されてるだけじゃなく？
該当アカウント検索したけどもうアカウントも消えてるっぽいし >>832
avexは昔から付き合いがあるから今更って感じだし
大内じゃねーかな昔のよしみでまた組んでみたけど性格が合わなくて衝突したとか
り子はスタッフへののどかの態度が悪いと暴露してたしマネの大内とり子が不満を共有してたと
二人とも全部嫌になって辞めたくなって来週豪の部屋もあって出たくないから今のタイミングでZOC壊すしかって
全部完全な妄想だけど何でリーク垢がリ子の裏垢を知っててそれを貼り付けてその後にリ子は垢消したのか なんで大森靖子はまろにあんなに切れてんの？
外見至上主義をめぐる意見の相違だけであんなにキレる？ >>838
前日から別のことでもめてたんじゃね昨日も言ったろ！とキレてたから
まろも「これ一個だけですか？」と言い返してたから二人の間で小さな行き違いが積み重なってのあれなんだろ >>822
大森に逆らったかどうかが重要なんじゃない？？ >>652
DV彼氏に依存するメンヘラバカマンコ脳 >>839
そっか表面上は仲良く見えてても日々の鬱憤が溜まって仲悪くなるなんてのは普通にあるもんね。
にしてもあの大森靖子のキレ方は異常だし、まろの怯え方も録音してる事をある程度意識してるように思える絶叫だった。 >>810
問題を抱えているけれど躓きながらも成長していく過程が見たいのであって、プロデューサーの思い通りにならないと気が済まない様子が見たいわけではない・・・ 女社会の縮図みたいだよねZOCって職場にも居るよね1人ターゲット決めて虐めて、その人居なくなったら次ターゲット決めて虐めるみたいな。
流れから見て前からあったんだと思うよ >>803
バカマンコ
お前の周りにろくな大人が居なかったんだろ 翻訳されて海外にも広まってる
ttps://twitter.com/DeafWDWPrincess/status/1426041135936544768?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 録音してたのスタッフ？
まろが逃げた時大森の声小さくなったから、スタッフも一緒に逃げた？ り子の暴露が「誰か殺して」と言うほど大した内容に聞こえなかったんだよな
召使いみたいにスタッフを使うゴミを片付けない弁当を食べっぱなしとか15歳だし要教育って感じだなぁとしか
「靖子ちゃんはのどかばかり贔屓する」とか「ヲタは私の時と違って歓迎しすぎ」なんて嫉妬もあったんだろか
それで自分は振り付けとか安いギャラで締め切りきっちり守らされて追い詰められて嫌になったとか
普通ZOCが大炎上してる時に「私もこんなことが！」と暴露すると思えないんだよなメンバーだったらまずは静観して事務所の指示を仰ぐだろ もうメンバー全員SNSアンインストールしろって思う 今回の流出はまろに黙って勝手に流出する訳なくない？とは思ってる
多かれ少なかれパブリックイメージに関わることだし、勝手に流出させたとしたらまろだって二度傷つくはずだから
まず流出させるにあたってまろに許可は取ってるか、それか先に流出計画があって録音をしてた気がする
とにかく内部崩壊が起きてることは確かだね しかし現メンバーになって落ち着いたと思ってたら過去最大級の炎上くるとは思わんかったなぁ。どう転んでも引き続き応援するけど。 ダンスレッスンの動画もUPされてるし完全なる身内関係者からの流出 >>852
DV彼氏の飴と鞭になれたメンヘラバカマンコ >>851
でもあのアカウントの他のツイート見る限りまろを守ってあげるために流出させた感じじゃなくない？
ZOCか大森さんを潰すつもりで流出させたならまろに許可は取ってなくてもおかしくない気が 顔で見て欲しくないならスキルブスだけ集めてグループ作ればよかったじゃんってなるけど >>836
さゆはレベチで可愛いから争う舞台が違うから つんくがツイッターで反応してる
大森終わりやろこれ まろの海外ファンなのか、大森のツイートに外国語でリプしてる人達みんなあの音声本当？説明して、外国語で日本国外にも出回ってるから逃げられないよみたいなこと言ってるな 大森さん働きすぎなんでしょ
ソロでもライブやって映画の主題歌とか尋常じゃない数の作品発表して
一度入院でもして数年間休んで自分を見つめ直さないとこの先の人生マジで無いよ >>864
まろに海外ファンがいるのか
どこで見つかったんだ？
ハロ時代？ 内部が崩壊してるとかどうでもいいんだよ
訴えるなら訴えるで当人同士で完結してくれ
メジャーでエンタメやるならファンに見えないようにやってくれよ… 大森靖子(ZOC)のパワハラ音声が流出。聴いた人が｢怖すぎ｣｢メンタルやられた｣と警告。 [901153213]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628826384/ >>848
何を勝手なこと書き散らしてるんだよｗｗｗ
り子にしたらたまらんだろ
というかさっさとZOCやめてダンスの仕事の戻ったほうが良いよ
その方がキャリアアップになる のどかはお姫様なんだから当然
下賤の者たちとは合わないと思ったよ >>848
15歳だもんな
あとのどかはお姫様だし りこ加入はコロナで踊りの仕事が激減したのもZOCに入った理由のひとつじゃなかった？落ち着いたらまた元のポジションに戻るのでは りこ加入はコロナで踊りの仕事が激減したのもZOCに入った理由のひとつじゃなかった？落ち着いたらまた元のポジションに戻るのでは >>876
＞豪の部屋ってどうなるんだ
勝手なことを喋らないように、大森の監視付きだろうな。
大森が、仲がいいから押しかけるんじゃなくて、監視するために押しかけるんだと判った。
怖すぎる。 アイドルだけど本人もファンも可愛いって発信する事が許されないアイドルなん？ ZOCにコショージ入れようよ。
ほんわかキャラが必要だよ。 パワハラ音源ダウンロードして、音源作成したツール調べたら
com.apple.VoiceMemos (まろふぉん (null))
って書いてあったけど、まろふぉんってなに。 >>882
iPhoneの名前設定やな
あるあるだよねこんな感じで名前つけるの 裏で色々あるのはまあ…と思うけどファンには分からないようにして欲しいのは確か。
なんで流出してしまったんだろう 今のり子は監視したほうがいい
豪の部屋までに思い詰めてしまうかもしれん >>882
っちゅーことは、まろのスマホで録音したんやね >>881
もし無関係のグループや人だったら今回みたいな件はリツイートしまくりだろうな 吉田豪は今日ぱいぱいでか美と配信イベントあるし
質問やコメント募集してるけど変なこと書くやついるかもな >>866
スマイレージのアルバムは世界一醜悪なジャケット写真に海外で認定されたんだが？ 大森さん自身が心身不安定な人だからしょうがない
心神耗弱状態でやったことをパワハラといえるかどうか 噂だけとかなら大森靖子またいつもの事かで済むが
音声流出して拡散されちゃうと一般人にも知られるから悪い方向に行く
結構きつい内容だったし
特に企業とかの仕事は取りにくくなるだろうね いつもの吉田豪なら中立気取ってリツイートしまくるはずなのに
大森側に立ってるから黙ってるしかない つんくにも知られたしハロ関連仕事も厳しそう
新しい映画タイアップもあったし悪くない流れ来てたろうに ZOCバイブルで、にっちゃんがカレンとは仲良くないけどわかりあえてる的なことを言ってたけど、こう言うことが日常茶飯時だとすると、あの2人は凄いわ。 >>894
両方のこと知ってる人からすると「ああまたか」って感じなんでしょ。
吉田豪が大森以外のメンバーに「ZOC大丈夫？」って聞きまくってた意味がやっとわかったよ。 ビジュで見てほしくないのにあんなに顔いじって
めちゃ矛盾してない？ >>895
ハロに嫌われたら、
大森のメンタル激ヤバじゃん。
ほどほどで収束してほしいわ。 靖子ちゃんとハロプロの関係も終わりかな
まああんなオワコン集団どうでもいいか アイドルでビジュアル重視否定しても・・・
裏方に専念すれば良いのに 色々あるZOCも面白いけど、ZOCを応援する理由の1つにまろが選んだ道だからというのがあるので
まろを傷つける事はやめてほしいな。
もちろんまろ以外もだけど 今裏でまろに何を発表させて鎮火を図るか必死で考えてるんだろうな
今晩辺りにツイートあるんじゃないの 大森信者はこのまま一生大森が感情コントロールできず苦しんでヒスり続けることを望んでて怖いな
流石にこうなったら一旦通院に集中してもらって休養した方がいいと思うけど まろちゃんは辞めてもずっと陰湿に攻撃され続けるだろうね
かなのみたいに >>731
カレンはネットジャンキーだから普段大森さんがカレンにSNSの投稿を相談するくらいネットに長けてるんだよ
ネットの恐ろしさを知ってるから慎重なんだと思うよ
にっちやんは去年の自分の炎上からツイートが減ってほとんどインスタの投稿になった 話し合いの時点で関係修復不可能な位悪化(まろが大森を無理だと宣告するための会談)
に感じたんだけど、いつぐらいからどんな経緯でダメになっていったんだろうか?
やはりツアーの中で積もりに積もったものがあったのかね… 吉田豪さんがじわりと大森養護開始・・・
吉田光雄さんがリツイート
@
2020年2月5日
これだ！！！
吉田豪と大森靖子 戦慄かなのを語る
https://miyearnzzlabo.com/archives/55185
（吉田豪）そうそう。「大森さんも不器用なうちの1人だよ。『大森さんに任せればだいたい大丈夫だ』みたいになっているけど、違う、違う。大森さん自身が危ない！」っていう（笑）。
miyearnzzlabo.com
吉田豪と大森靖子 戦慄かなのを語る
大森靖子さんが『猫舌SHOWROOM 豪の部屋』に出演。吉田豪さんとZOCや戦慄かなのさんについて話していました。ハグする顔#猫舌SHOWROOM「豪の部屋」ハグする顔シンガーソングライター・超歌手の #大森靖子 とお届けしましたお姫さまアメ次回は2/12(火)2 ハロプロや山田社長との仕事はもう絶対ない
アイドル業界もZOCと対バンは嫌だろうし大型フェスにも呼ばれないだろう
もう大森がシンガーソングライターに戻るしか無いけどそっち業界も冷たそう 少し前にさやぴとの共演が直前で無くなったこともあるしな わざと被害者ヅラできる範囲で煽ってるようにしか見えない
キレすぎだけど気持ちはわかる、罠にかかっちゃったのが失敗だったね。 大森さん叩いて裏に引っ込めとか大森やめろとか懲戒解雇しろとか言ってるやつは阿呆？
ZOC自体の解散か存続か2択でしょう
そもそもプロデューサーである大森が自分の予算使って自分がアイドルやりたくて集めたのがZOCだしZOCが所属してる会社の社長大森靖子だし 裏垢のLSD写真回って戦慄かなのやめた時に円満卒業って形にしたので全部終わってたのかもしれん
あのとき抜けてしまったけどマネジメント会社は入ったほうがいいし、信頼しあえてやりたがる会社なかったんだろうから今回こそ終わりなのかもね https://www.cyzowoman.com/2021/08/post_354039_1.html
大森靖子、“元アンジュルム”ZOCメンバーに「パワハラ行為」か……流出した「かなり過激な音源」にネット騒然
2021/08/13 17:05
サイゾーウーマン編集部
芸能ウラ情報 女性タレント キチガイア無罪は無理筋だし、言ったら失格処分のドボンワードです 遅かれ早かれこんな事になるだろうって薄々気づいてたろ？ 大森もZOC公式も各メンバーもこの件はだんまりだな こんな方法選んだまろのこれから先も不明だけどね
今あれ聴いたことで同情してるふりしてる奴も仕事で手助けしたいとまで思わないだろうとほぼ断言できる
みんな不幸になるなあ… つんくさんが大森さんも含めて子供と扱って仲裁してくんないかなぁ メンバーもつらいのかもしれんが暴露の仕方は良くないしもっと仕事としてみんなやれないのか…というか大森さんが集めた大人がやばいのか？ Dropbox名がかなの、ボイレコ元がまろふぉんで、
今夜コレコレが介入してくるってなるとその辺の関係なのかなって思っちゃうよね
西井しばゆー事件と同じ路線 メンタリストDaiGoと共にトレンド入り。昨晩からどっちも1日中燃えてるな 病気公表して治療期間に入るのは悪手じゃないと思うけどな
実際病気だと自分でも認めてるし
しかし大森古参はもう仙台行っちゃってるけどあいつらも大概だな ガチメンヘラとファッションメンヘラが衝突しないわけがないんだよなぁ これ大森さんを諭すしか解決の道無いよな
まろはそもそも喧嘩したい訳じゃ無いので 戦慄の今の惨状見る限り配信者の参戦促す形での暴露大会なんて
関係する人間誰も得しない金稼ぎに利用されるだけっていい加減学べよ馬鹿だな ZOCは応援したいけどこんなん出ちゃったらタイアップとかもきついだろうし、ファンからは永遠言われるし、攻撃対象になってないメンバーもしんどいだろうなぁ ある意味今の若い子にはいい反面教師になったよね
かわいいは正義ルッキズムつらいぴえんぴえんは若いうちに決着付けとかないととんでもないことになるって まろも大森さんも悪くないです
早く仲直りして欲しいです これってただの喧嘩でしょ
どっちが悪いとかではなく 普通に考えて良い歳の大人が若い子にする事ではないよ 今日のコレコレの生放送で新事実判明するみたいだから、それでどう動くか... まろにも言い分があるのかもしれんけど、録音するのは別にいいとして、
それを流出させる可能性のある他人に渡したのか、本人があげたのかしらんけど、公の場に出ちゃう状況にするのはだめでしょ。
流出させてやろうと思ったのなら論外だし、流出する可能性を思いつかなかったのなら考慮が足りない。
どう考えてもネットでオモチャにされて他メンにも、今後の活動にも迷惑かかるだろ。 女同士だと上下関係築くの難しいんだなてのが正直な感想 さすがに「どっちも悪くない」は無いよ
明らかに今回のは大森さんが悪い
年齢がどうこうではなく職業上の立場が上の人間がやってはいけない行動だった
そしてここまで2人の関係が悪化してたら「仲直りして」なんてファンのエゴを押し付けられないわ…
でもこれで大森さんを断罪とかはしたくない
大森さんはしっかり反省して大森さんもまろもそれぞれ輝ける道を探して欲しい どうでもいいが上下関係も歳の差もあるし両方アラサーで括るのは無意味 >>955
これに尽きるかなぁ
今回の流出、少なくとも大森さんは予想していなかっただろうし
今頃あの音声みたいにまたブチギレているのかと思うと、もうまろと大森さんが和解するのは無理なのではと思ってしまう
どうしてこうなる前に周りの大人が色々止められなかったのか....
大森さんに演者もPも治安管理もさせるのは無理に決まってんだろ
だいたい旦那も旦那でなだめれば良いものをたいてい火に油注いでいたし、こうゆうのもあって大森さん女帝になってしまったのかな 何であの程度の画像で録音した人まで勝手に確定してるの？
お前らすぐ騙されそうだね >>943
かなの関係ないだろ
これこれは勝手に配信するだけでしょ
しらんけど >>960
何人か元ファイルを分析してるみたいだから信憑性は高いと思うよ。
誰かスタッフがまろをはめるためにiphoneの名前変えたとかじゃなきゃ
それに音声的にもまろが移動してもまろの近くにマイクある感じしないか？ >>962
iPhoneの名前変えるだけなんだから誰でもやれるだろ
普通自分のiPhoneにわざとらしい芸名をつけるか？ 大森靖子のヲタって何回荒れてもずっとだんまりなのいろんな意味で凄い(褒めてない) >>953
コレコレやっぱり出てくるのか
誰が話すんだろう? どっちも悪くないは
どっちかを悪者にしたら仲直り難しくなるから
言ってるんだよ >>964
まろの自分まろ呼びは元からえっここでも？って時でもしてたから違和感ない >>964
アイフォンの名前って普通皆自分の名前使ってるし、簡単に変えることもできる
おっさんは知らないんだろうけど、画像の共有する時の為にわかりやすくするように自分のニックネーム使ったりよくする
zocメンバーで写真共有する事があったとしたらまろのiPhoneって名前にしてても全然不思議じゃない 戦慄かなのは今回確実に無関係だろうね
録音も最後までまろの声が離れないから、おこなったのはまろの可能性が高い
流出もまろかスタッフか...内部なのは確実
もう解決した話だとしてもあまりにも印象が悪すぎる まろ復帰するってコメント出してるんだから大森さんの心象下げたいスタッフ？とかが流出させただけでしょ。
この前日談もあるはずだし誰が何のためにここを切り取って騒いでるのかがわからん 最初から録音さえしなければ
まろが煽らなければ
大森が怒り狂わなければ これからってみんな思ってたのにきつい
普通の揉め事じゃなくて今まで大森さんの音楽尊敬してたまろがもう人として関係駄目になるとこまで行ってるのが…
同じくらいり子の鍵ツイートが厳しいわ10歳下への愚痴でメンヘラて オーディションは出来レースだったのか
ZOCとしてはそれはまずいんじゃないの
エイベらしくはあるけど すごい伸びてるから何か新発表があったと思って開いたら地獄だった 別にこれからってときではない
いつかバレるときがやっときただけ >>967
内部の人かなぁ
最近はちゃんと事実関係確認した上で放送するから信憑性高い新情報になりそう
https://i.imgur.com/YcnxMzj.jpg まろのiPhoneがまろふぉんなのは昔ブログで言ってたよ 芸スポにスレ立ったらコーネリアス小山田級に炎上するかも
豪の部屋にメンバー出る時にちょうど毎回炎上してるな 録音のやつ、まろが大森を煽ってるな
「ツイート．．．？」とか
「何ですか．．．？」とか
大森の事をあなた呼びしたり 大森さん自身も周りの大人も大森さんを過信しすぎだと思う
そもそも曲も歌詞も書いてパフォーマンスもして事務所の社長もしてソロでも働いて、なんて普通のメンタルじゃ無理に決まってる まろが録音してたとしてここまで大ごとにしたかったのかね？
復帰するつもりだったなら余計 まろが自分のポケットに入れてあったスマホで録音したんやろ、最後擦れる音したし もつ一回聞いてみたけど大森さん低い声で滅茶苦茶こえーよ
こんなの聞いて他メンは何とも思わないのか
そもそも日常茶飯事だから慣れっこなのか？ >>983
なんて答えるのが正解だと思う？
それがわからなくって >>989
結局まろ側か大森側かで解釈が変わってしまうね
自分にはまろが煽ってるようには聴こえない 後出しのたらればだけどまろが「靖子ちゃんが作った曲で精一杯かわいいを表現してそれをみんなに褒めてもらえて嬉しい」とかツイートしてれば気分害さなかったんだろうな 女グループこうなったらどっちか辞めるよな
男みたいに仕事だからとかそんな割り切りがまったくできん
女の戦いは恐ろしい >>991
まろは上手く対応したかったと思うし
大森さん側でもこう答えれば大森さんも納得したんじゃない
と言うのがあるんだったら知りたいです >>996
人雇うのが無理だよねそもそも
一人でやっとけよって話 今は修復したよってまろがツイートしたりして少しでも誤解を和らげるとか
そういう対策を事務所がとらないということは今は録音と流出について聞き出ししてるのかね？ 男もネチっこい奴はネチっこいよ
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