【MHR:SB】ライトボウガンスレ 98発目【SWITCH】
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MHR:SB【SWITCH】のライトボウガン専用スレです。
◆公式サイト
https://www.monsterhunter.com/ja/
sage進行、最低限の礼儀を忘れずに。煽り、荒しはスルー。触ったあなたも荒らしです。
sage進行、最低限の礼儀を忘れずに。煽り、荒しはスルー。触ったあなたも荒らしです。
>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
したらばライトボウガンスレ避難所
マルチ募集は基本ここで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11971/1396603341/
■スレ立て時の注意
荒らし対策にﾜｯﾁｮｲという固定IDを付けるため「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」←カッコ内コピペして一行目に付け加えて下さい
※付け忘れ防止のため三行付けることを推奨
前スレ
【MHR:SB】ライトボウガンスレ 95発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1657727038/
【MHR:SB】ライトボウガンスレ 96発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1657952719/
【MHR:SB】ライトボウガンスレ 96発目(97)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1658145937/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ●反動とリロ
反動小 0.6秒
反動中 0.9秒
反動大 1.3秒
反動小速射2発 0.7秒
反動小速射3発 0.9秒
リロ最速 0.9秒
リロ速い 1.4秒
●装填拡張
LV1:LV1物理弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV2:LV1物理弾、LV2物理弾、LV1徹甲榴弾、4属性弾、貫通4属性弾、LV1回復弾、斬裂弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV3:竜撃弾を除く全ての弾を+1 LV1物理弾、LV2通常弾をさらに+1
●攻撃強化倍率（武器倍率200）
1.25：会心100%
1.20：各弾強化3、速射強化3、会心80%、不屈2乙
1.16：装填拡張[2→3]
1.15：攻撃7
1.12：弱特3、超会心3（会心率100％）、会心50％、パワーバレル（ヘビィ）
1.11：装填拡張[3→4]
1.10：超会心3（会心率80％）、会心40％、各弾強化2、不屈1乙、旋回移動（ライト）
1.08：攻撃4、超会心2(会心100%)、会心30%、基礎攻撃力+20
1.09：弾丸節約3[2]
1.07：超会心3(会心50%)、超会心2(会心80%)、弾丸節約3[3]
1.06：装填拡張[4→5]、弾丸節約3[4]
1.05：ロングバレル（ライト）
＊[]内の数字は装填数。矢印は装填数を増やした場合の数字
＊弾丸節約と装填拡張は反動小＆リロ最速で計算
＊弾丸節約3は1.25で計算（秘密の数字）
●ライトボウガンの速射倍率について
速射を行うと下記の倍率で1発当たりの威力が下がります。
・物理補正：0.7倍
・属性補正：0.5倍
・爆発補正：0.5倍
＊属性弾速射の場合、物理部分と属性部分の混在ダメージになっているため、合計すると0.6倍くらいになります。
＊属性貫通弾速射は2速射、属性弾速射や物理弾は3速射など速射数に違いがあるので注意。
＊弾に含まれる物理と属性のモーション値及びヒット数についてはテンプレのスプレッドシートを確認してください。 通常Lv3→ガイアデルム
通常Lv2→ゴア
貫通Lv3→ガイアデルム
貫通Lv2→メルゼナ
散弾Lv3→ガイアデルム
散弾Lv2→エスピナス
放散弾Lv3→ガイアデルム
放散弾Lv2→テオ
徹甲→マガイマガド
斬裂→セルレギオス
火炎弾→ビシュテンゴ亜種
貫通火炎弾→オロミドロ亜種
水冷弾→ロアルドロス
貫通水冷弾→ダイミョウザザミ
電撃弾→フルフル
貫通電撃弾→ライゼクス
氷結弾→オルドマキナ
貫通氷結弾→ルナガロン ナルガもメルゼナも対して火力変わらないから好きな方を担げ カラザもズィーゲン対して火力変わらないから好きな方を担げ fpsが原因ならSwitch本体から来る問題になっちゃうんじゃないかな…
もしそうならエフェクトとか描画とか色々軽減して動作を軽くするオプションとか追加されたらワンチャンあるかな？ 自キャラの装備を非表示にする、ハゲにするだとかで対策してた人いたな
結構軽くなったらしいけどソロならともかくマルチじゃ何もしてなくても重くなる所あるからねぇ… そうだよねぇ…
速射1回につき3ヒット抜けるはキツい アプデ内容の事前告知ツイッターさっき見たけど防具にランダムエンチャント要素とかやべーな
錬金以上の運ゲーだろうけどハンター側がさらに強くなるのか 貫通抜けあっても、TA勢じゃないなら火力は十分出るし、そういう仕様として納得するしかなくないか
フレームレートの遅延の問題だからどうしようもないわけだし 次のアプデでますます格差広がりそうだったしスレ分けで正解かな フェルムイェーガンとかいうイケメンライト担ぎたいけどスペック上では担ぐ理由ないのが泣ける ランダムとかムリムリムリ
永遠に終わらんよ装備厳選 毎日のようにDPSガーPCなら貫通ガーって流れにされてたし妥当
まぁ貫通にどうこう言いたくなるのは分かるけど
マルチに完璧を求めるなら募集かければ良い訳で そうか、Switch同士でしかマルチ組めない訳で貫通弾弾抜けは全員一緒なのか。PC勢に煽られ過ぎて頭おかしくなってたわ 貫通抜けが気になるなら通常ライトに乗り換えよう！ピンポイント射撃は楽しいぞ！ 流石に防具ガチャはしんどすぎる
エンドコンテンツにはなり得るけどやること増えてもやりたいことではないんだよな 2つくらい前のスレで、オロミドロに火炎貫通って話があったんだけど、オロミドロって単発の方が火力出ない？
身体長いけど、首持ち上げてるから無駄弾撃ってる気がする そうか向こうは謎の力でお守りだけじゃなくて防具のスキルまで理論値になるのか
ほとぼり冷めるまで分けないとDPSだのスキルだの終わらなさそうだね… 大丈夫だ、ここはSwitchスレ。改造とは無縁の場所 見切り7攻撃4弱特3散弾3装填3反動3回避3超会心1渾身1連撃1でカラザ担いで怪異ゴシャハギに行ったんだが13分くらいで元のスラアクより遅くなっちゃった
構成が悪いのか担ぐ相手間違えてる？単にPS足りてないだけかな 護石に防具にガチャ好きすぎだろカプンコ
次は発掘武器復活させそう… 今回は、その追加要素の中から「徳異錬成(かいいれん せい)」の防具強化の場面を撮影しました。
文章的に防具以外の傀異錬成もあるってことだよね？
ギルクエ以上のとんでもないエンドコンテンツになりそうだな かいいか鱗集めはカガチに貫通水冷がいいってレスあったけどレイアに散弾のが良くないか？
散弾レイアでソロ5分くらいだけどカガチもっとはやいのか？ ゴシャハギは散弾の間合いだとやりにくく感じたから通常撃ってるよ >>30
貫通水冷トビカガチはは大体4分以内に討伐出来て運が良ければ3分くらいって某おーさんが動画紹介してたな 自分で試した範囲でswitchの貫通ヒット抜けの話を纏めると
貫通1と2で単発撃ち速射どちらでも発生
貫通3や貫通属性弾には影響無し
ヘビィの鉄蟲円糸鈍を通した場合はヒット抜けしない そんなにヒット抜けの話を続けたいのなら、それも別のスレに分けるか？ 出来るだけヒット抜けしないようにするための検証は普通に有用だろ >>35
Switchで起きてるライトの問題なんだが… >>37
それで5分とか10分とか討伐時間が変わる？
そんなに気になる？ switch貫通は弾自体弱いからもう別もんだと思った方がいいぞ >>38
速射1回で3ヒット抜け、これを誤差とするか
俺はちょっと気になるかなぁ Lv2貫通速射だけだよね致命的なのって
貫通属性弾は誤差みたいなレベルだし
ただその貫通Lv2速射がSteamと1.2倍ほど火力差付けられてるからどうしようもない 直るものじゃないし、そんなに気になるならPC版でやるか、通常弾貫通弾に乗換ろとしか言えない。Switchはそういう仕様なんだからクドいこれ以上貫通抜けの話をするなら荒らしに近い。 貫通2速射が最適解になるって場面あんまりないと思うからそんなに気にしなくていいのでは 属性貫通までこんな差があったらやばかっただろうな
別もんレベルの差を見せられて使ってられるか >>44
貫通が最適解のやつ何かいるかな？
淵源とか？ >>40
気になるとしてもオプションでヒットエフェクトの表示を下げるとか、装備とかダメージ数値の非表示とかまでやりたいならやればいいってだけで終わる話では >>48
で、貫通抜けの話を続けて何になるの？対策も解決方法もないのに？ ジャナフも散弾でいいか...ってなる
もしかしてナンニデモサンダン？ >>50
こうやってPCコンプ持ちが過剰反応するからスレが荒れてたんだな
SteamスレはSwitch版なんて眼中に無いのにSwitchスレは未だにSteam版との格差についてグチグチ言ってる そうやなPC版の人の迷惑かけ無いためにもスレはなおさら分けて正解やったな >>53
どの立場で言ってるんだろうか
steamでやってるのにわざわざ文句言いに来たの？ 釣り宣言はダサすぎるわ…
そんなことしてるからスレ分けられるんだぞ Switch勢は全員が同じ条件やしな、マルチがPC勢と混同になります！とかにならない限り大丈夫やろ ふと思ったんだけどナルガライトがルナルガで覚醒する可能性があるのと同じに
ズィーゲンも茶ナスか白ナス出たら覚醒するかもしれないんだよな・・・ 傀異錬成で防具につくスキルとかスロットが増えたら、スキルの組み合わせとかどれが最適かわけわからなくなりそう
あれってたぶんどんな強化になるかはランダムだよね
スキルシミュレーターは防具ごとに自分で強化要素を設定するように変更されるのかな
自分が持ってる護石の登録ですら一般人にはハードルになりそうなのに、理解が追いつかないだろうな 隔離された奴が侵入してきたから追い出そうとしただけで、釣れた？
釣りになってないからｗ ガイジ一匹ならそいつNGして終わりだけどみんなで反応すると収拾がつかなくなる大剣スレもそうやって潰れた >>63
それ(シミュ)をぶっ壊そうとしてるのかもよ？
スキルから逆算して特定の装備しか作らず、みんな同じような装備って現状だし
シミュレーターで対応できないくらいの装備パターンが生まれるってことでしょ
俺の想像と言うか、妄想でしかないが
せっかく開発したんだから色々装備組み合わせて遊んでほしい気持ちは分かる
重ね着とかもその辺から来てそうだし
まあユーザーには余計なお世話かもしれんけど せっかくスレタイに神々しく【SWITCH】（←何故か全大文字）まで付けたのに仲間割れしてて草なんだ
社会経験の無いこどおじとキッズに自治や管理なんて無理ゲーよ >>68
あと、YouTuberのぶっ壊れ最強装備が再現しづらくなるとかね
遊び方の幅は広がる オロミドロで水冷貫通もありだなと感じるけど
他の貫通属性が速射だから若干違和感あるのが >>70
そんな神スキル装備持ってない；；とか喚くキッズがコメント欄に続出するまでがテンプレだな とにかくスキルシミュ回すことしか考えていないワイ、戦慄 >>59
>>69
PCが過疎だからっていちいち押しかけてくるな 傀異錬成は追加要素として目新しいものを考えた結果なんだろうけど、ライトボウガン専用でスキルを組みたいのに研磨とか匠みたいな剣士専用スキルがついてると汚く感じる
アルブーロXとか王国砲術隊みたいなガンナー特化の新しい防具一式が欲しかったわ >>26
SwitchもCFW入れれば改造出来るぞ やっと反撃榴弾使えるところまできた 超楽しみ
めっちゃジャンプして頭に榴弾打ち込むのも楽しかったけどやっぱコレよ >>47
肉質見ればわかると思うが貫通水冷に勝てないぞ 貫通3の装備作って試し撃ちしてみたけど、貫通2速射の4/5くらいのDPSしか無くてビビった
こんな弱いんか貫通3 >>80
DPSどうやって測った？
武器何使ってるか知らないけどそこまでの差はなかったと思うけど >>62
というか名前が改で終わる最終強化とかなかなか考えにくいので
大半の武器は強化段階まだ残してると思うよ
レア10みたいに全ての武器にレア11レア12があるかはわからんが 近接が格ゲー並にコンボ要求されるのがストレスでしかない バルファルクパイセンの高速立会体当たりからの突っ張りに対抗するには、こっちも前に出て足元を潜るのがいいと思う。 野良PTカイイカでドスバギィとか小型のやつ見づらいのどう対処してる？
エフェクト抑えてても洞窟内なんかだと勘でよけるときあるわ 電撃貫通ライゼクス作ったけどさほど強くない、、、やっぱり伏魔つけないと意味ないかな 傀異化の皮集めるためにドスフロギィの救援入ったら4人とも貫通ライトだった
ほんと相手で武器選ぶって発想ないやつばっかなんだな 正対せずに1ステップ回避横にズレてズバババババーァｯ
貫通だったら知らぬ >>81
カエルに30秒間打ち続けた
武器はクーゲルとカラザ
実際に慣れてるクエストに担いで行ってみたら普段の1.2倍くらいかかったからあながち間違ってないと思う >>88
噂じゃ伏魔は属性貫通弾だと属性値1.9倍に相当するとか何とか >>92
そうかー、今確認できないから何とも言えないけど、帰ったら自分も確認してみるわ 怨嗟マガドの二連ドリルの2回目やたらホーミング強くない？
早めに回避しないと被弾する
1回目のあとに速射すると避けられないわ 放散弾って弱いの？
モンスよるだろうけど基本弱点に集中して当たるし通常時は放散ばら撒いて隙が出来たりダウン時に散弾に切り替えてのスタイルなら並ハンでも安定したダメージ稼げると思うんだけど 過去のイベクエ用に放散作ったけど下位上位百竜エイム一切気にしないで作業で終わらせれるのは便利だよ モンスターにつけたオトモ爆弾とか地雷とか起爆するのに放散弾便利だな
あと、除草にも便利 >>99
攻撃に夢中になってるとHPがめっちゃ減ってるから注意して
・必ず焼き魚を食べること
・減りすぎてヤバイときは疾替えで回復（攻撃力下がるので緊急用)
血氣あると安心だけど装備限られるからなー >>102
速射強化外したら血気つけられますが、、、 傀異錬成とかランダムでスキル付くのかもしれんけど
1/100で固有のスキルが付きますとか来たらマラソン待ったなしだなぁ
故人的には伏魔と龍気を同時発動出来るようになればなぁ 疾替えで回復とか一番やっちゃいけないでしょ
それやるなら伏魔付ける意味なくなるし 属性弾マイセット組んじまうとナルガメルゼナは全く出番無くなるな 適正射撃法で散弾ライト使いたかったんだけどこの射程はさすがにおもちゃじゃないか?凡人には使いこなせる気しない しゃあ「当たらなければ、どうという事は無い！(きり！)」 >>106
確かに…
属性でも属性貫通と属性弾の二種で使い分ければ良いだけだし
唯一の悩みどころは氷貫通はルナガロンでいいんだけど、氷属性弾をシャリテにするかダオラにするかゴシャで迷う位かな オルドマキナのやつ使ってる。ブレ抑えないと使いものにならんのがちときついけど 伏魔使ってて血気とか焼き魚とかいらんやろってなる
食らったらワンパンの攻撃多いわけだし被弾しない覚悟を持って使った方がいいよ
被弾多いんだったら伏魔向いてないから別のスキルを検討した方がいい 放散弾装備を組んでみようかと思ってとりあえず参考に攻略サイトとか検索して見たけど、入れ替え技の適正射撃か普通の射撃か、サイレンサーかロングバレルか書いてないのってめちゃくちゃ不親切だよね 血気入れてシミュ掛けてみたけど蝕と血気両立できないな…
うちのおまだと血気2までいくから部位破壊まで持ってければ多少楽できるだろうけどそれまできつそう
供応も盛れるし串使って鳥寄せ防護お好みでやれば意外とどうにかなる説 弾抜けって修練場じゃなくて城塞高地とか重いマップだと属性貫通の方も弾抜け起こっちゃうんだな…… もう二度とクソスペハードでモンハン出さないでほしいわ PSPですね？わかります。
モンハン持ちとかやってられないよな。 >>117
伏魔で減り続けるHPを血氣で回復しようとしてるだけ
必須ではない、シャア思考の人には不要 血気が発動するような状況そこまであるか？
怪異以外は部位破壊できるか怪しいくらいの早さで瀕死になるし怪異は部位破壊まで長過ぎてそれまで回復温存出来る人なら血気いらんだろうし そもそも野良マルチ行かない限りカイイカでも供応とかいらない >>119
たまに居るよね
やたら今のモンハンにケチを付けて懐古主義だか解らんけどモンハン持ちの美学みたいなのを未だに語る奴w
アレはPSPの構造上仕方なくしていたのであって
あんな窮屈で人間工学に逆らった不便な持ち方に良さなど微塵も感じられない
快適なウォシュレットに慣れてるのに今更和式トイレに戻るのと同じ位に無いよ 伏魔はある程度の技術はそら必要だけど一方的に罠や閃光も使いつつ怯ませ続けたり犬で痺れさせたりして被弾しない想定だから魚や回復する暇あるならとりあえず殴らないと
火力削ってまで半端に生存スキル持たせる装備が1番NG
アクセル踏みながらブレーキ踏むようなもん 次の怪異装備がどうなるかわからんけどついでに付いた血気とかなら嬉しいかも モンハン持ち擁護してる奴とかいるのか…
あれはゴミだわ >>115
弾節2スロ1-1-1とか回避2スロ3-2以上があると候補に出てくる気がする 前スレで右手でエイムになれないから、十字キーでエイムしてるって奴いたぞｗ
モンハン持ちの弊害か？ 血気入れると大体伏魔とセットになる逆恨みが死ぬからなぁ
安定した求めるならそもそも伏魔切って普通の火力スキル積んだ方がいい気はする 通常3単発のエフェクトもっと派手にしてくれ
ブシュワーっとめり込むような音にするとか
ペチッ、パシンじゃどうしても貫通使いたくなっちゃうやんけ 盟友クエストのラージャンやったら処理落ちが凄かった
通常弾速射運用にゴアライト作ったけど、カムラの癖の無い性能に惹かれてる
ゴアの方は攻撃340、会心20%、通常弾レベル2装填7発に対して
カムラは攻撃330、会心0、通常弾6発だけど、スロット4-2、リロード装填やや早、
歩きリロード可能で取り回しは圧倒的に優れてるんだよな >>134
それこそモンハン持ちで移動なんじゃないか？ 通常3装備まだ作ってなかったから作ろうと思ったけどラスボスが素材くれないんでゴルムにチューンアップ見切り弱特渾身超会心積みました(日記) ラスボスは難しくないけど玉が出なくて周回してると一度は挟まれるシューティングゲームが面倒になってくるよね ちゃんと装備組んだらシューティングゲーム無しで周回できるから急がば回れで対ラスボス用の装備組んでから回った方が結果早いよ あのフェーズってスキップできるのか
まだ6分ぐらい掛かってるから知らんかった バルファルク相手って弾何使ってる？
ナンニデモ貫通したかったけど
まともな肉質翼しかないのにペラいから貫通微妙だよね？
そもそもガンナーで戦っていいのか >>144
バルファルク先生の翼は前方から後方に広がって奥行きあるので、前面から翼に向かって撃つと良い感じに貫通できる
もしくは貫通で横から両翼をぶち抜くのも有りかと >>128
いけるんか
シミュってみただけで組む気はないけどねw 伏魔貫通電撃弾で必ず一回はシューティングしてたけど丸々飛ばせるんだ！
平均して7分半くらいかかってるから玉集めがてらチャレンジしてみます レスサンクス
マルチだと常に立ち位置変わるから上手く貫通できないのよね
こいつだけに散弾か属性か作ってみるわ 激昂ラージャンにマガラ通常とカラザ散弾で行ったけど
マガラで7分台カラザで11分台
下手すぎて悲しくなる ラスボスは尻尾切断あり調合なし(シューティングに合わせて補充+装備変更) だと10分ぐらいだなぁ
スキップして早く回した方が良さそうかねぇ >>121
貫通属性弾ではなく貫通しない方の属性弾なら血氣はわりと活かせるよ
着弾箇所が一点集中してるのであっという間に壊れるし以降は安全に伏魔を維持していける
ただまぁ貫通しない方の属性弾だと伏魔による属性値ブーストも1.5倍程度でしかなくなるし
逆恨みもたいして積めなくなるので貫通属性弾での劇的な火力増強からは見劣りするね
一応は伏魔3血氣2逆恨み2攻撃7属強5節約3距離3その他(もちろん反動装填ケア済)なんてのは
火水雷でそれぞれ組めたのでこの辺で満足しようかなってとこだわ
貫通しない方は属性リロードのケアも軽くて済むので助かる 回避距離3で急接近して顔面に散弾ぶち撒けるのスピード感あって好き >>154
逆に回復量少なくなってかつそもそも逆恨み積める量が減る貫通属性速射もそこまで相性悪くないかもしれない
蝕が発動しにくくなったあたりで発動するのと発動してから次の発動まで多少時間がかかるからなんだかんだ少量の赤ゲージある状態になることが多いし >>107
ロングバレル適正なら散弾の範囲ほぼギリギリまで広がらない？ >>154
これどんな神おま使ってんの？
攻撃7伏魔3距離3血気3距離3速射強化3装填数2
の時点でシミュ出てこなかったんだが
それとも装填数とか速射強化切ってんの？
それ火力出る？ >>157
カラザだとサイレンサーじゃないと反動抑えられなかった気がする
そして適正のおかげで射程が絶望的になる
ズィーゲンならロングバレル使えるのかな 散弾カラザにサイレンサーつけて動き回るモンスターに適正距離で撃とうとすると手数減って火力が落ちるから本末転倒
1発辺りの火力を多少落としても快適性重視で手数増やした方が早く終わる 射撃ロンバレカラザと適正射撃ロンバレズィーゲンの火力はトントンだよ なるほどありがとう
速射強化が重そうでカラザしか使ってなかったんだよな
後で試してみよう 散弾は次元とカラザ両方使ったけどロング射撃カラザに落ち着いた 旋回移動中に散弾速射を弱点に当てるのが気持ち良すぎて次元使ってるわ 隙も少ないカラザの方が強いんだけど指が終わる、次元は楽 MHFでズィーゲンとかを次元って略して言われてた頃があったんや
でも韋駄天っていうTAイベぐらいしか出番なかったからホンマ一部のライト好きのみやったな >>165
人口は多いけど、通常弾、貫通弾、散弾、斬裂弾と細分化されてる
マルチで通常弾は相変わらず少数だけど、散弾はエスピナスの散弾が増えてきてる ズィーゲンは速射強化が重いのか会心系スキルをあまり積めないのが厳しい
アプデでこの辺改善されればもっと火力出るようになると思うんだけど… 両方にメリットデメリット有るからこそどっちも作って使って肌に合う方を選べば良いんじゃねって話だわな
自分はカラザの方が使いやすいけど、指が死ぬから普段使いは次元って感じだし >>102
血気より狂竜のがいいぞ
あとはおだんご防護lv4 マルチで他の人が操竜で討伐対象を転がしまくって、ダウン連発してる時とかZR連打するのはマジでしんどい >>159
俺カラザをロンバレ適正運用してるけど、さほど反動気にならないよ。
かみおまは持ってない。 >>181
反動が気になる云々の前に、例えば1分とか時間決めて蛙に散弾3撃ち続けたら
適正射撃より通常の射撃のがダメージ出るんじゃないかな ロンバレ散弾の適正距離で激昂ラージャンと戦ってるとケルビステップ避けるの不可能じゃない？？
どうすんのあれ https://i.imgur.com/JGhDT5c.jpg
蟹ライトってこんなスキルでいいのか？
属性解放リロやらチューンアップやらでだいぶややこしいわ
これでもアンジャナフは適当にいって5分で終わったけど
縦に属性が弱い奴って結構相手選ばないか？
テオとかはダメなんだっけ 散弾の距離ならケルビステップはめったにこないからきたら諦める >>184
属性弾は伏魔3無いと話にならない
そのスキルだったら物理弾使った方が良い オロミ亜 ザザミ ゼクス ルナガロ
こいつらのライトが強いのは理解したけど
基本的に百竜スロ3→属性弱特 鋼龍の魂
だからなのか
結局特効がいいのかよく分からない
いくら数値高くても歩き撃ちできないなら被弾多くなりそうだから結局限られるんだろうけど 結局属性やるなら伏魔必須なのがな
維持できる自信ないから物理弾しか使えんわ 少し時間がかかるかもしれませんけど別に伏魔なくても属性攻撃はできますよ 反動軽減1～3
装填拡張1～3
装填速度1～3
ブレ補正1～3
チューンアップ1～2
～～～前提
属性5
速射強化3
弾丸節約3
～～～必須
見切り
弱点特攻
属性会心
伏魔響命
逆恨み
狂竜症
災禍転福
攻撃
～～～推奨
でいいのか？
TAやるわけじゃないから最初は安定を目指したいが 属性伏魔セットはソロ専用で使ってる
ワンパンされても誰にも迷惑かけないし >>189
火力落として弾切れして補充に行くくらいなら物理弾使えばいいと思います >>189
それだったら物理弾使った方がいいだろ笑
属性弾はランニングコストも掛かるわけだし 属性弾が切れたら物理弾に切り替えればいいだけだろ
1つのライトでいろいろな弾が撃てるんだから 弾切れして弾強化もつけてない物理弾使うなら最初から物理特化使ったほうがいいじゃん
弾のコストも高い持ち込める数も少ない短期決戦の属性弾を火力下げてまで使う理由ある？ >>197
各属性ライトの弾のラインナップ見てから言ってる？
火力落とした属性弾使って、で弾切れしたら豆鉄砲撃ちますって一体何がしたいねん 弾強化とか属性強化の関係上、物理と属性を1つの構成で撃つのは効率上よろしくないってのが基本
効率度外視で好きにやりたいならソロ前提ならどうぞって感じ 伏魔にお団子防護術は流行るべき
いくら伏魔の赤ゲ遅くしたって減るのは変わらないし結局魚とか食うなら万が一の被弾軽くしといた方が精神的にも楽だと思う
回復に狂竜入れとけば防護術の発動も更に短くなるからその点でも良い 途中で物理弾に切り替えるなら、最初から物理特化のスキルにしちゃう… 帰宅したら既出のとは異なる新しくディアブロ周回装備考えたから試してみよう
ヘヴィ周回超えれるかなぁ >>192
安定狙うなら回避距離も積んでおいたほうがええで
中毒性あるけど伏魔デビューする予定もあるなら慣れるのもかねて 仮に伏魔無しの属性弾使うにしてもスキル特化している以上キャンプ戻って弾補充した方がいいってのは明白 伏魔で立ち回るのが怖いってんなら攻撃７属性５連撃３でもそれなりの火力は出るよ
伏魔主軸には勝てないけどね・・・ 攻撃7、雷強化5、速射強化3とかでスキルを組んでいて貫通雷撃弾ご無くなったからあとを通常弾2.の速射でトドメを刺すと言うのは変な考えだったのかなあ 伏魔なしでも物理弾より早くなれば使う理由あるし
キャンプ補充でクエ終了時間が長くなったとしても実戦闘時間が短いのならその点で価値があるし
コスト云々はその人の価値観だ
俺としてはそもそもあの程度のコスト気にするなら属性使うなって思っちゃう
伏魔は選ぶスキルなんだから「属性使うなら伏魔前提！」なんて掲げるのはあまりにも一択ガイジが過ぎる >>208
脱字訂正
伏魔は選ぶスキル→伏魔は人を選ぶスキル、ね 単発属性ならともかく属性貫通だと
明らかにダメージ違うから伏魔使え！って言いたくなるのもまぁ分かる カラザ強いけど快適性と火力を求めたらカムラに落ち着いた 属性弾が属性値20くらいで伏魔入れると最大で40くらいになるんだっけ
コスパ考えると破格だし、てきるかぎり入れた方がいいよなぁ ゆうたの俺には伏魔は無理と思っているが
みんな伏魔伏魔いってるからちょっとチャレンジしようかな 攻略中で活躍した属性ライトってフルフルのライトボウガンだけだわ
火竜砲ははゴシャハギの背中破壊する為だけに作ったし 大抵の場合は伏魔なしの属性は物理とさほど討伐タイム変わらんのよ
その割に素材消費するから属性運用については伏魔が話題になるまでは語られることはほとんどなかった
だから属性=伏魔ありきのハイリスク運用がほぼ前提として語られてるのは仕方ない面もあると思うよ 伏魔使って乙られるぐらいなら火力捨てて防御積んでくれた方がまだいい >>215
お団子超回復4とかこんがり魚とか血氣とか一応カバーできる手段もあるから色々試すといいかも 伏魔ってそこまで人を選ぶスキルかね？
小型のちょっかいとかは置いておいて要は被弾しなければいいだけだし、ソロだったら2乙まで許されるわけで >>221
あんま伏魔広めると脳死キッズがスリップダメージをカバーせず死んでいくから…… 魚食うとか狂竜触使うとか色々カバー手段はあるしな
それでも狙われて被弾するなら大人しく回避盛るなり物理使うなり 通常貫通散弾いけるからナンニデモカラザになっちゃった マルチで伏魔はつけないけどソロならバンバン使ってる
怯みも切れるしな 伏魔中毒者の末期症状は根性団子食べて火事場
ソロだとクッソ気持ち良いから仕方ないね 伏魔の敷居上げすぎじゃね、まずは装備整えてソロ/盟友で試してみればいいんだよ 伏魔火事場は一度やるとダメージが気持ち良過ぎてやべぇんだわ
ラスボスに電撃貫通90ダメが連続表示されるとイキそうになる 伏魔は別にPS求められるものじゃなくて絶え間なく攻撃続けてはめるものだと何度言えば…
マルチで使うなら伏魔4で1人が徹甲麻痺罠閃光で足止めしつつ3人は脳死で弱狙うだけの簡単な仕事
はおーの動画とかも配信とか見たらわかるけど上手い人でも長時間配信とかは集中切れて疲れるのか割と被弾してる ＴAしてる人や超テクプレイしてる人だって何十何百とやった内の一つにすぎないしなぁ
練習あるのみよ、伏魔はそこまで恐れるようなスキルではない >>227
お守り素材集めにそんな感じでマキヒコ焼いてるわ
めっちゃ気持ちいいぞ 討伐時間が早くなるから属性使うのであって、伏魔なしじゃ物理と大差ないだろうから必須だと思ってたわ ごめんな まだライズ本編のストーリー進めてるけど今回のライトは強いっていうか多様性ある？
アイスボーンはお手軽鉄甲弾と属性弾以外微妙だったが >>237
割と何でも使って良い感じにはなってる
少なくともライズ時代の何でも斬裂徹甲しとけば良いって時代は終わった
でも斬裂徹甲も腐ってる訳じゃないし
バランスならまぁ良い方かも 伏魔つけて狂竜症lv1つけない場合って
ド根性火事場やらない時ぐらいでは？ >>237
物理弾も生き生きしてて属性弾もリスキースキルで超火力と棲み分け出来てるから多様性はあるかと
徹甲もナーフされた結果主力とは言い難くなった上でそれでもダメージと拘束の両立は決して無価値ではないし 伏魔こわいから代わりに「攻撃や逆恨み」を盛ってる人いるけど
属性弾だとスキルの重さの割りに殆ど効果ないのよね･･･
試し撃ちとかしてみたけど
大体「伏魔1（キュリア2匹）≧属性5≧連撃1＝攻撃7＞逆恨み5」くらいな感じ 伏魔やってるとデルクスやファンゴのが大型より厄介だよねｗ >>238
最近の属性ヘビィとライトのTAでその構成よく見るから強いと思う 弾の属性は基本が22だっけ？
キュリアが3匹で最大属性＋20、各属性強化が5で＋9、連撃が1で＋5
属性については伏魔が飛び抜けてアップするのか >>239
>>241
おーいいね
モチベーションにしてサクっと本編クリアするわ 攻撃上げても属性弾は通常2以下の物理モーションしか強化されないんじゃないの？ それなら無印時代に属性ライトに攻撃7必須なんて言われんかったよ 狂竜1災禍3より連撃3のほうが火力出るんだな・・・
赤回復難しくなるけど魚で十分カバーできるし火力のブレも無くなるしこっちのほうがいいかな あー、ボウガンは武器倍率/100で属性ダメージ増えるのか
とはいえ属性の増やしやすさに比べるとやっぱ微々たる増加だな >>247
ボウガン属性ダメージ
属性値ｘ武器倍率÷100ｘ速射補正0.5ｘ速射強化ｘステップ射撃ｘ属性強化リロードｘ鉄蟲糸技「扇回移動」の属性補正（1.1倍）ｘ会心撃【属性】ｘ弱点特効【属性】ｘ怒り補正ｘ状態異常補正ｘ全体防御率ｘ肉質÷100
武器倍率ってのが武器の攻撃力
つまり攻撃力上げれば上げるほど強いよ ちなみに業鎧は1.05/1.1/1.2の乗算だからボウガンだとたいして強くない、伏魔共鳴のが強い
攻撃なら業鎧、属性なら伏魔共鳴。ちなみに書の色による強化は逆なので注意 おれもズィーゲン作ってみよ。散弾使うのはじめてだな ズィーゲンは散弾速射のドンパチ感が楽しい
単発はちょっと味気ない ズィーゲンは散弾の射程距離=適正距離で連射できて楽しいぞ ズィーゲンってなんぞやって思ったら茄子野郎の奴か、天鱗持ってるけど作ってなかったわ
>>256
メイデンになっちゃう マルチは睡眠ガルクにして自分で麻痺弾撃ってるわ
任意のタイミングで麻痺取れるの便利だし睡眠もなんだかんだ拘束時間あるから有用 ズィーゲンじゃなくてローゼンだよな
バラの棘ってことでイメージしやすいし ローゼンのほうが分かりやすいけどなんか言いたくなるズィーゲン 伏魔薬で凍結キメまくってたら、専用の草の在庫が一気に少なくなってしまったわ
オトモ三匹使って一気に密輸したいけどあいつらドングリ渡さないと仕事しないからな
当分は雷通常のフルフル注射器でキメるか ローゼンズィーゲンってＦやってた頃に聞いた記憶があるんだけど、やばい武器だったのかな ズィーゲンでラージャンの攻撃終わりにショットガン置きに行く感じが楽しい 適正カラザでステップ回避→散弾練習してるけどこれ難しいなぁ、
ギリギリで回避しようとすると被弾するし余裕持って回避しようとすると散弾が当たらん・・・練習したらできるものなんかね？ 散弾使うほどインファイトするなら剣士で良くねって思う Fでの実装直後の次元は速射通常2が最高だった
金レイアだったか銀レウスだったかの翼の肉質がめっちゃ柔らかったが、次元4人で集まって適当に撃つだけで一生怯んでた >>274
散弾のメリットはコマンド一切考えずほぼ射撃連打で済ませられるとこ >>178
すまない、伏魔ニワカだったわ
補足thx やっぱ反撃で妥協すべきかなー、スキル余ったから距離2弾道1付けてやってるけど全然安定しないわ・・・ 近接でいいじゃんってたまに言われるけどライトが好きで使ってるんで…
間合いの話したら弓さんのほうがよっぽど近接してるしなぁ ちゃんと後隙狙えばいいやん
ラングロトラやラージャンは練習にええよ ライズの頃に散弾やってみたけど
モンスに密着ってくらい近づかないといけないけど近接と比べて弱点狙うために上を向く必要があって
攻撃のタイミングがワンテンポ遅れてムズかった思い出
そしてカメラが忙しくて酔ったっていう
俺には無理ゲーだった
みんなよく酔わないな 伏魔属性のお団子を生存率優先にする場合
何をどの順にすればいい？
今は
超回復
ド根性
ひるみ軽減 って感じなんだけど
上で防護術が推されてるからわかんなくなっちまった 距離が同じでも近接より散弾のほうがダメージ出せるよね
頭が上に行っても狙えるし 散弾は怪異化だとモヤモヤの部分にも当たって破裂するから火力でるわ 散弾の射程が短いって言ってる人はチューンアップ2ロングバレル弾道強化2適正射撃を試してみるといい
世界が変わるよ ロンバレ弾道強化カラザのが使い易いし火力対して変わんないしこれでいいや感、連打はダルい
あとカイイカは間違いなく散弾のが核破壊楽だけど近づくなら近接でいいじゃんって人は斧ガリチャアクが脳死できてオススメ 散弾カラザロンバレだと反動装填共に3無いと最速小にならないのが地味に痛ぇ
反動装填の装飾品は次のアプデで来ると思いたいけど
傀異錬成で反動装填があるならそれを引くガチャが始まる訳で 貫通弾/通常弾/属性貫通弾/散弾・・・なんかもうついていけねぇ
メルラでいいかなってなってまう >>185
やっぱそうだよな
今クリ距離伸ばしてるからもっと近距離で戦った方が誘発しにくいんかな
>>190
いや、出が早すぎて回避入力する暇ないんよ 泰然自若の貫通弾
男は黙って通常弾
深淵の属性貫通弾
メメントモリ散弾 適正ズィーゲン触ってみたけど射撃カラザのが使いやすかった
隙はやっぱ単発のが少ないね
ヒット音の楽しさは速射の完勝なんだが 色んな武器使うしかねぇや、ナルガの弱点とか狙わせる気あんのか >>297
PC版とSwitch版、ある弾に明確な差があって会話が食い違うからだよ ボウガンはまじで自分好みのやつを見つけて使うのがいい Switchの民は貫通使ってる意味ある？って射線で通してる野良が多すぎて貫通は弱いってなってるからだよ >>301
Switch版は貫通弾1発につき1ヒット抜ける、速射だと3ヒット分。つまりPC版は火力が1.2倍なんだけど、それでPC勢がマウントとりはじめて荒れたから分けた。オワリ。 MODの話平然とするやつも多かったからね
今のところなんの問題も無いし本スレも別れたみたいだからこのままでいいんじゃない？ バルクの新モーション苦手だな…空中で小突く奴って地味に追尾性能高くね？ 別れた事で荒らしてたのも居なくなったから良かったんじゃない？
PC側も落ち着いているし カイイカバギィに3回行ったら
3回共に近い、横から撃つ貫通ライトいて
あぁ、こりゃ文句言いたくなるのも分かるなって思った
しかも伏魔使って回復しないで乙ってる奴もいたしな 伏魔って物理弾に使って効果あるものなん？
いや数値通りステータス増してるのはわかるんだけどさ
属性弾での効果を見たあとだとこれリスクと釣り合ってる？ってなる 物理弾なら他に上げる手段がいくらでもあるから伏魔はTA向けとしか 伏魔つけたらマルチで事故乙しそうかどうか決めてるわ 伏魔つけるなら業鎧1でいいと思うよ、ほぼデメリット無しで攻撃+15は強い、2以上は伏魔の攻撃みたいに割に合わない 斬裂下方修正したならもっと多めに持てるようにして欲しいな カラザ通常セットはひとつもっとくとして、木彫犬みたいな見た目のにこだわるのもオシャレだな やっとMR100になってマガマガ倒したわ……
しかし防御700越えで鳥マックスでも一発即死する攻撃多いの辛いわ
あの尻尾からブボボボって赤いおならするやつの対処法がわからん とっくに決着ついてるのに一体あと何スレ分繰り返すのだろうか
人間は罪深いね
貫通メルゼナVSナルガ
散弾カラザVSローゼン
散弾カラザロンバレ火力積みVS散弾ロンバレ弾道チューン >>319
決着も何も個人の使用感で変わるだろ
もしかして実戦で検証もしない人？ >>321
リロ最速にするためにスキル積むの重すぎるわ すまん。ラスボス周回用の装備組んでるんだがカエル撃っても肉質が微妙に違うので最適解が分からん。サージでカエル撃つと大体こんな感じだった。
狂竜1型>属性珠MAX>攻撃会心全振り
↑
ざっくり言うとコンセプトで脚が変わる感じ。
ネット見てもラスボス周回用の装備コンセプトがバラバラで何が最適解なのかわからん。
まだ試してないのは伏魔連撃タイプだけどこれは乙つ気がするので着る気はない。 ラスボス周回の目的は素材だろう
それなら斬裂で尻尾切れないのは論外
斬裂速射できて貫通電撃も撃てるオウガが最適解 ラスボスは虹鳥もあるんだしそれこそ伏魔でいいよな･･･ >>325
まじでぇ。すげえありがとう。オウガ砲も作るわ。尻尾いらねえって場合はサージで良いんだよね。火力盛る際のスキル構成が近接と違くて狂竜か属性か物理盛りのどれが正解なのかサッパリで。
貫通2速射がswitchで息をしてないのは理解した。(メルゼナ砲作っちゃたケド) 別に息をしてないことはないと思う
最適解にはなりにくいけど相手を選べば十分強いよ 伏魔オウガが正解なのか。尋ねなかったらカエル撃ちを訝しみつつ信じて狂竜サージ型で周回するとこだったわ。
マルチで尻尾切りを仲間に任せるならサージで良いんだうけど頭の弾肉質45で雷20とかだと微妙にカエルと違って実際に生ラスボス撃った方が答え早そうね。汗 >>328
ありがとう ナルガ砲もメルゼナ砲も作っちゃてたのでswitchがPC比２割減の火力って知って震えてたわ。 属性使うなら伏魔使えの次は伏魔使うんなら火事場使えか？w ？誰も火事場使えなんて言って無くない？いきなりどうした？ スイッチだと貫通のヒットが減るってニュアンスで言う人多いけど
フレームレートを上げると処理落ちが起きてその結果貫通のヒット数が増えるんじゃ無いの？
ヒット数を増やす目的でフレームレートを上げるのは不具合を意図的に利用するグリッヂみたいなもんだろ
それにスイッチでもカエル相手にヒット数が増えたりする場合もあるしフィールドだとどうなってるか分かったもんじゃないぞ 竜杭砲はヒット数増減対策でヒット数減少させられたんだから貫通弾もそうすればよかったのにな
全レベル最大3ヒットにしてモーション値弄ればええやろ >>333
マジかよ。俺伏魔なんか着たらマルチで死んじゃうよ。俺のせいでライトが悪く言われるのはAKBを嫌いにならないで下さいのムーブだわ。 >>334
その理論だと30fのswitchでも湯たんぽであっためれば貫通速射2のヒット数増えるかもわからんな。
なんかのゲームの最速クリア法でフライパンで筐体を温めるのとかあったけど遂に俺たちもそこ次元で戦うとこまで来たか。 うーん・・・誰か、Switchの貫通はHit減してるってレスを検証した人いる？ 密林城塞だと(場合によっては水没林でも)属性貫通も抜けるって話もあるし貫通全般そんなんなんでしょ
別武器でも抜けることあるらしいからSwitchの仕様って考えとくのが利口よ っぱ属性弾は単発速射一択すは
伏魔で火力上げてるくせにわざわざヒット数下がる属性貫通とか使ってるやつも地雷ってことで。 別に前と比べて弱くなってるわけじゃないから気にする必要無いと思うけどな
それに最初はSwitch版しかなかったわけだし >>334
処理落ち起きて仮に15FPSになってるとしても、オンラインゲームだから時間が遅くなるわけじゃない
1秒間に本来30回ダメージ処理されるはずが15回しか処理されないのだから総ダメージは下がる
昔のシューティングみたいに時間が遅くなるなら処理回数ずれたりするのかもね >>323
オプション無しでチューン1付ければいいでしょ
じゃあカラザに会心付ける方が簡単じゃない？ってなるけど 散弾の射程が結構長いから通常の出る幕がないんだよなぁ
ソロならロングバレルの超射程使えるけどそこまで離れて戦う意味もないし、マルチだとマラソンだし マキヒコとかディアブロスいじめて幾百戦・・・ついに来たぞ多分神おま回避距離2のスロ221！ スイッチの方も、描画スキップが起きてるだけで数値計算処理はされてんじゃねーの 次元知ってる奴はF古参
超速射実装以前の通常速射なんだけどF速射って
CSみたいなもっさり速射じゃなくてマシンガンみたいにズバババ撃てたんよ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm2529609 運営が想定したバランスの貫通弾速射がPC版なんやろなぁ… 属性貫通って、単発のスキルにプラスで貫通強化積まないと意味ないよね？
反動リロ重くて余裕無いからほぼ単発用みたいなスキルだったんだけど、火炎貫通撃ちきった後に仕方なしに火炎弾撃ったらダメージ上回って驚愕したわ… 開発、ちゃんと人の話聞いてる？
ワールドの時に俺言ったよな、処理しきれない位ヒット数増やすから処理落ちになるなら3dsの時みたいに3〜5ヒットあたりに戻せよって
モーション値いじるだけでゲーム性は変わらないし。
開発、人のありがたい助言聞いてないのか？
プレステ4で処理しきれないのにSwitchで処理できるわけないだろw
機種や温度で威力変わったらゲームとして成り立たないだろ
開発、何考えてるんだ！ すまん、自分が勘違いしてるのはわかった
ただ何を勘違いしてるかわからないから教えてほしい >>343
これSteam版での検証でSwitch版での検証じゃないよね？
なんでSteam版の挙動＝Switch版の挙動になってるのかわからないんだけど ディアブロ周回新しいの考えたが火力たいして変わらんかったわ
速射強化1.2倍と氷属性強化1.2倍,属性+4だとはるかに属性強化が強いんだが属性強化だけに尖らせても微妙だった
旧
リロード、ロンバレ
連撃Lv1 狂竜症【蝕】Lv1 伏魔響命Lv3 弾丸節約Lv3 速射強化Lv3 装填速度Lv3 装填拡張Lv2 災禍転覆Lv2 逆恨みLv4 氷属性攻撃強化Lv5 弱点特効Lv1 反動軽減Lv1 ブレ抑制Lv1
新
属性強化リロード、カスタマイズ無し
連撃Lv1 チューンアップLv2 狂竜症【蝕】Lv1 伏魔響命Lv3 弾丸節約Lv3 会心撃【属性】Lv3 渾身Lv2 弱点特効Lv3 装填速度Lv3 氷属性攻撃強化Lv5 激昂1 見切り1 業物3 死中に活2 逆恨み2 反動軽減Lv1 >>362
全部
やっぱりナンニデモナルガマンヤバいよ
シャガルの肉質知らないんだろうけどずっと翼脚と胴通してる
マルチで頭狙いがブレてるとかじゃなくて明らかに頭に照準向いてない奴だよ…… >>366
ダメージの数字読めてないんだろうな(鼻ホジ) >>362
属性貫通弾は、カテゴリとしては『属性弾』なので貫通弾強化はいらないよ
弾強化スキルは物理弾対応だから
属性貫通弾を使う相手は、
属性肉質（弾肉質とは別）の柔らかい箇所が複数あって貫通で狙いやすいとか
弱点部位が極端に小さかったり、めちゃ動き回って単発速射だと狙いにくいとかかな
小型相手とか弱点ピンポイントで撃てるなら単発速射のほうがいいと思うよ
ちなみに弾弱点と属性弱点は必ずしも同じ部位じゃないので
オレンジ色は出ないけどダメージ値高いとかけっこうあるよ
肉質の数値は全部ハンターノートに書いてあるから参照してね >>363
実際にSwitchで撃ってみたら18ヒット、その検証動画は概ね正しいと思うぞ >>362
さらに追記すると
弾肉質の場合は45以上が弱点、属性肉質の場合は25以上が弱点だよ
百竜装飾品は各種特効でもいいと思うけど
属性肉質25以上の部位があるモンスなら、属痛竜珠もオススメだよ
いちいち付け替えなくていいから楽だしね
物理弾を撃つなら弾肉質、属性弾を撃つなら属性肉質を参照してね >>369
わかりやすく説明ありがとう
盛大に勘違いしてた switchマルチで重い時だと3連速射が2連になったりするぞ そもそもライトだけじゃなくて弓も弾抜けするし
修練場じゃなくて別マップでの話ね
貫通弾に限った話じゃないよ 各種弾種使って思うのが
ソロなら散弾に軍配が上がるけど、マルチだと射程の間隔で攻撃出来ない時間が長い
ので貫通とか通常のが有効に感じた
DPS、DPSと言ってもカエル、ソロ、マルチで変動あるから何とも言えんな
と言う話 >>376
分かる
弾抜け以前にそもそも発射されてないという 速射が二連で終わるのは酷いなw
理論値では速射が強くても、タイムアタックではラスボス一強なのは処理落ちが速射には多いからだろうな。
ライトだから速射で遊はせるつもりが処理落ちのあかげで弱かったってw
カプコンの開発らしいww
ほんとにゲームとして破綻してるわw やっぱ任天堂に魂を売ったカプンコが悪いのか、見限られたソニーが悪いのか 少なくとも任天堂とカプコンは正しかった、何はともあれ遊べてるしSwitchに来てくれてありがとうと言いたい スイッチで出してるゲームなのにスイッチで最適化されてないのはゴミだけどそういえばスイッチって結構前に出たハードなんだよね switchの有機ELモデルなら貫通抜けなくなるってどこかで見たな ズィーゲン火力スキルに弾道3チューンアップ2つけてたら、節約までつけれなかったわ。なんか削って節約いれたほうが火力でるのかな マルチ用の水冷貫通装備作ってるんだがどのへんのスキル盛ったら迷惑かけずに火力出せるかな。つべは伏魔響命ビルドばっかりだがどう考えても迷惑だよね
破壊王と血気とかつけたら伏魔でも安定するかもしれんが本末転倒な気がする 貫通速射弾抜け最大で倍率1.2倍の差か？
全部抜けなくても攻撃７分くらいの差は考慮するか
適正射撃法がイマイチなせいで伸びしろないんだよな貫通速射 伏魔でも狂竜触か魚合わせれば被弾しない限り
赤ゲージ回復出来るからそんな気にならんぞ 効率周回部屋でもない限りマルチで属性弾使うのが勿体ない 伏魔つけると乙ってタイム落ちるので物理貫通でいいと思いました。 ちょいちょい属性の素材に文句言ってる奴見るけど渡ってきたの？ マルチで伏魔使うの怖いからあんまり使いたくない
皆がいる前で乙るの恥ずかしいし……物理弾でいいな！ マルチで伏魔使ったら迷惑だよね～ってそれ被弾する前提じゃん
そりゃ迷惑だわ まぁマルチ見ると被弾しまくるガンナーやたらいるしな
回避距離付けるだけでだいぶ違うから
伏魔怖いとか言うなら大人しく回避距離付けよう
素材が足りない？勿体ない？うるせぇ超セカ三匹で回せボケ マルチでモンスの攻撃を見極めて被弾せずにシャトルランさせない為に一定距離を保ちながら弾を撃ち続ける者だけが伏魔を使いなさい まぁ実際素材勿体無いし、属性貫通使うんなら体力少ないソロでやった方が良いだろう
マルチは負ける事も想定して物理弾でのんびりやるぐらいじゃ無いと
他人の行動にイライラしだしてゲーム自体が面白くなくなるんじゃね 伏魔付けないなら物理弾と火力変わらないし素材減らすだけだから素直に物理弾でいいんでないか 避ける自信はあってもマルチだと万が一にも迷惑かけたくないし伏魔外しときたいってのは普通の感性じゃない？
まぁそれで伏魔なし属性するぐらいなら物理で良いんじゃねとは思う どんどん減っていくHPを見ると焦って慎重になる
常に体力満タンであれば被弾しても大丈夫という心のゆとりがうまれて、結果被弾しなくなり手数の増加に繋がる 伏魔って3で付けてる？
カエル撃っても微差な気がして伏魔1連撃1止めの攻撃4-5で組んでるんだけど見る人見る人脳死伏魔3連撃3だわ 腕と足だけで3になるし属性貫通なら付けとく感
まぁ足のスロット優秀だから付けたくないけど付いて来るってパターンもあるらしいから
野良の伏魔はそんな気にしてないな
だからといって回復放棄して乙られるとは？ってなるけど 属性弾なら伏魔3にしないと属性値倍増しないから3以外の選択肢無し
物理弾なら1でいいしTAとかでない限り伏魔自体いらない 尻尾切り用にアルシアラの斬裂・破壊王3作って切ってるんだけど
そのままでは中々厳しかったの尻尾が
機関鉄蟲弾を数個刺してから斬裂でささっと切れた（気がした）
機関鉄蟲が刺さった箇所への部位破壊補正
↓
斬裂弾にかかった破壊王3の部位破壊補正
って二重で補正かかってると考えていいのかな？
どっちか無駄になってて、切れやすかったのは自分の勘違いってだけ？ >>403
二重で補正かかってるから無駄ではない
ただ、バサルの尻尾は切断肉質柔らかい先端と肉質硬い付け根に分かれてる
先端を正確に狙わないとなかなか斬れないからそれが原因の可能性もある そもそもハイリスクハイリターン系のスキルを火力だけ見て必須として数えるのってどうかなあという気持ち
旧作でいえば火事場＋2を付けて立ち回るのが当たり前！って言ってるようなもんじゃない？ >>406
なるほど、モヤモヤが晴れた
ありがとう 伏魔がハイリスクだと思ってるなら多分伏魔使ったことがないか伏魔云々言う前にプレイングに何か問題があるかのどちらかだと思う 伏魔のスリップダメージは対策手段そこそこあるしなぁ
まぁ使う使わないは人それぞれよ
対策してまで使うのかよwって言う人もいるけど
伏魔有りのダメージに慣れちゃうとね… ライトの伏魔はいうほどリスクない
まぁそれでもマルチなら控えるけど >>409
だからそのプレイングになにかしら問題ある人もいるんだから絶対つけろとも言えないよなって
まあ結論としては伏魔怖いなら属性諦めて物理盛っとけっていうのが現状だと思うけど 伏魔のスリップダメは大した事ないけど小型に小突かれて乙るのが不快すぎるから付けるなら狂竜必須だと思ってる >>410
対策してもお釣りが出る火力だからね属性弾に関しては 属性貫通はもう必須だろと思ってるけど
ポンポン乙ってるガンナーを見かけるわけだからそこらへんは何とも そうなんだよな
ガンナーなんてまず当たらないのが基本だから伏魔みたいなスキルは相性いいと思うんだけど
伏魔なしでもポンポン乙ってるんだよな野良だと ポンポン乙るのは伏魔が悪いんじゃなくそいつ自体に問題があるとしか
酒飲んで暴れる奴は暴れる奴が悪いのであって酒は悪くないってのと同じこと まあ似たような性能の龍脈覚醒と比べると明らかに使いにくさの方が目立つからなぁ
あっちは殴りながらガンガンHP回復していくから実質デメリット無いようなもんだし 伏魔で属性貫通とか距離詰めて散弾とか火力出そうと思ったら何かしらリスクを負うようになってて良い
でも通常弾はどんなリスクがあるんだ？ 野良で伏魔ってそこからツッコミどころなんだがw
固定4人伏魔の高火力押し付けて敵に攻撃させない為のマルチ伏魔であって野良に混じってピョンピョン避けながら打つだけの使い方ならゴミだわ
ソロ伏魔は耐久値も体力もソロでも充分ハメられるから有用であって野良装備に1人伏魔混じったってそら効率も落ちるし乙る危険性も上がるわな 弱特2s311は現役だけど、最近拾った
装填速度2 回飛距離うp2 s321が伏魔属性貫通装備によく装備に引っかかる わざわざ分けたPCライトスレ全然伸びてなくて草
どんだけあいつらマイノリティなんだw 覗いてきたけど民度は明らかに向こうのほうが高いな
pc持ってるわけだし当然っちゃ当然だけど >>423
これお前の書き込みだろ
97 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-Ta5m [121.80.202.26])[sage] 2022/07/22(金) 04:34:48.86 ID:B2DO2FNl0
やっぱpc持ってるだけあって民度高い気がするわこのスレ つかこのご時世大体の人が普通にpcも持ってるだろ
発売日ずらすカプコンが悪い 属性じゃなくて通常弾使ってるけど業鎧はキュリアがいないし同じ1積みでも攻撃15違うし直ぐ死ぬかもしれないっていう緊張感が無いから伏魔が止められない >>423
PC持ってるから民度高い理論はどういう…？ 貝烏賊合成で安全で伏魔と同等のスキルが詰めるようになるさ >>429
シンプルにswitch勢よりは平均年齢高そうじゃね クロスプレイとか今どきインディーゲーでもあるからなぁ
カプコン頑張れ エ○デンリングとかもそうだけど和アクションってオンライン粗末なの多くない？ エルデンも人いるはずなのに全然マッチしなくてそのまま人減って過疎ったな >>422
荒れないから伸びてないだけでは？
話すことも限られてるしな 最大火力は伏魔狂竜貫通属性弾なんだろうけど
俺は日和って伏魔血氣属性弾だわ
こっちは龍脈と大差ないリスクでしかないし
破壊した殻が残るザザミすき
破壊した殻が無くなっちゃうギザミきらい >>442
伏魔3血氣2狂竜症1でほぼノーリスクや
狂竜症すぐ克服できるうちはまだ破壊済んでないこと多いから血氣発動せず狂竜症克服しにくくなった辺りで血氣が発動してそのまま倒せる 最大火力ってんなら伏魔連撃のほうが出るよ
狂竜転福と違って効果時間が切れるタイミングが無いから総火力は上
ただ赤ゲージ回収できなくなるけど・・・全部乗せるのが理想 血気入れてまで伏魔使うなら他の火力積んだほうがいいんじゃ ほんとそれ
アクセルとブレーキ両方踏むような真似して中途半端にしてどうすんのよ >>446-447
攻撃力は逆恨みではなく主に攻撃で積んでるので血氣はブレーキにはなってないよ
とはいっても伏魔積んだオマケで逆恨みも2まで載ってるが
まぁ血氣ったって回復した端から赤ゲージ出てくるけどな
一ヶ所でも部位破壊済んだらもう焼き魚も食わんし まあ微々たる増加の物理はともかく個人的に伏魔血氣狂竜症一番の問題は連撃と共存できないことかなと思う
よっぽどいいお守りあればできるのかもしれないけど >>451
俺はそれの距離3体術１スロ321持ってる 血気いらんでしょ
狂竜で間に合わないほど攻撃食らうなら向いてないし、どうせ血気でも乙る 連撃載せたかったけどウチの構成では載せる余地なかったなぁ
というか伏魔血氣にしてたらそもそも無理臭い？
攻撃とか距離とか削れば入るのかもだけど本末転倒感
しかし1発目から属性値+5は美味しいよなぁ 回避距離3護石使った装備紹介は嫉妬で叩かれるから注意した方がいいぞ 個人的には狂竜のあのモード切り替わりとそれに伴う立ち回りの強制がなんか好きになれない
物理弾の構成でも採用してたけどオミットしちゃったわ
ボウガンなら垂れ流しでも克服が容易なのはわかるし実際そうなんだが
急かされてる感がイヤ >>452
いや、血気積むこと考えなきゃ他の火力積めるやんって話ね ちょっと試してきたんだけど
共通 雷5狂竜1災禍2速射3
キュリア3匹
カエルの頭
①伏魔3連撃3逆恨み2渾身3痛撃1
137-151
②伏魔3連撃1逆恨み2見切り4会心撃3節約1
133-159
③伏魔1連撃1攻撃4会心撃2逆恨み1節約3
132-154
④伏魔1攻撃7渾身3逆恨み1
130-145
②③見ると伏魔3以外ありえんはちょっと納得できん結果
カエルの頭はかなり柔かくて実戦となるとdmg値の差はもっと減ると思うし節約考えたら伏魔1で充分じゃない？まあその場合攻撃も必須になるんだけど…
他は連撃は1でいいと言われてるけど結局積めるだけ積んだ方が良さそうで、会心撃もかなり強いのかなーという印象、修羅は属性にはゴミだった 武器サージで血氣組み込もうとしたら
こんな感じのしかできないな
修練場の帰る相手に一番ダメでたのがこれだ
部位 防御 名前
頭 134 フィリアヘルム
胴 138 冥淵纏鎧イレバウロ
腕 138 冥淵纏鎧イレエピヌ
腰 134 メルゼコイル
脚 130 ゼクスグリーヴ
護石 0 装填拡張:2 LV3-1-1
装飾品
抑反珠【１】*2早填珠【１】*2点射珠【１】*1痛撃珠【２】*1跳躍珠Ⅱ【４】*1速射珠【３】*3雷光珠【１】*2
ポイント 武器 頭 胴 腕 腰 脚 護石 装飾品 合計 発動スキル
雷属性攻撃強化 3 2 5. 雷属性攻撃強化Lv5
業物 3 3 業物Lv3
弾丸節約 3 3 弾丸節約Lv3
速射強化 3 3 速射強化Lv3
災禍転福 2 2 災禍転福Lv2
弱点特効 1 1 2 弱点特効Lv2
逆恨み 1 1 2 逆恨みLv2
伏魔響命 2 2 伏魔響命Lv2
血氣 2 2 血氣Lv2
装填拡張 2 2 装填拡張Lv2
反動軽減 2 2 反動軽減Lv2
装填速度 2 2 装填速度Lv2
回避距離ＵＰ 2 2 回避距離ＵＰLv2
狂竜症【蝕】 1 1 狂竜症【蝕】Lv1
連撃 1 1 連撃Lv1
破壊王 1 1 破壊王Lv1
攻撃 1 1 攻撃Lv1
ブレ抑制 1 1 ブレ抑制Lv1 装填数も回避距離も盛りたいし簡単に火力盛れるから伏魔で良くね？ってなる >>460
狂竜はずして伏魔のデメリット解消する手段って何があるかなから始まっての血氣採用なので
そもそもの考え方が逆なのだ
これ以上は伏魔外しが選択肢にのぼる段階になる 無駄にblogやらyoutubeに盗用されないための高度な情報戦が展開されていますね まぁ死にたくないなら伏魔使わないほうがいいよねとはおもう
おれは自己満の周回TAでしか使わんけど 血氣伏魔間違いなく安定するんだけど
メルゼナ防具のスロット数がねぇ >>464
だからそう言ってるんだが
そこまでして伏魔使うなら伏魔も血気も外して他の火力スキル積む方が火力出るんじゃないの？ フィリアガイアガイア特異マガドガイアで属性弾は基盤出来てると思うわ 伏魔x狂竜って狂竜の発動タイミングっていつなん？
伏魔で減り続けるHPを、血氣で常に回復してた方が安定/安心だと思うんだけど 砂漠の魚みたいなのがいなくなれば伏魔に狂竜合わせなくて済むんだけどな魚の体当たりでキャンプ送りになるのが1番しょうもない 血氣使ったことないけど逆恨みの効果消えるタイミング多くなりそう あぁ、逆恨みと血氣は相性悪そうだね
うむー帰って試したいのぜ 安心安定はもちろんするけど火力が落ちる(血気の代わりに積めた火力スキル+逆恨みが死ぬ分)
伏魔なし属性もそうだけど、安定を求めて火力落として伏魔血気するならもう物理弾でよくない？って話ではある
属性の入門にはいいのかねぇ 放散弾ライト楽すぎて草
これよりか散弾のほうが強いってのはわかるけどエイム外れても頭に当たってくれる楽さ考えるとこれでいいかなーってなる 伏魔属性値貫通最強ぶっ壊れ！って動画が流行ってマルチで来るやつが増えるな 放散→貫通→通常弾三
>>479
はきっとこういう流れを辿るだろう。 >>480
もう増えてライトで乙りまくってて困る
散弾速射も増えすぎてるなぁ >>461
物理100通るのに属性30しか通らんとこ狙っても仕方ないから通常あり得る範囲なら腹か甲羅で試すんだな
良くて物理50属性25とかなんだから ぶっ壊れ民は火力への興味はあるのに罠置いたりはしないイメージある 散弾や放散弾使うぶんには血氣1なら回復量は微々たるもんだからオススメ ボルボランチャー放散ブッパマンは絶対YouTuberの影響だわ 蛙の頭と腹に
水属性強化５逆恨み5速射強化３伏魔３災禍２狂竜１でキュリア３匹の状態で
連撃１と3で水冷弾でダメージ比べてみたけど頭３腹１しかダメージ変わらなかったんで
連撃は１でいいと思いました。 放散は見かけたらキックしていい、エフェクト最小にしてても邪魔だし フレと遊ぶとき攻撃も少しサポもってなるとやっぱりドシュー/ドシュルムかなと思ったんだけど他に何かオススメある？ 伏魔x血氣派と伏魔x狂竜派は相入れないということか・・・両方組んでおいて敵によって使い分けるかー 通常弾2スロ4というのが出たんですが防具のスキルで通常つけるよりスキル盛れたりしますか？ とりあえずシミュ回してみればいい
現状スロ4が本気出してない感じなのであまり引っかからないかもね >>490
木彫なんかは友達と遊ぶ時にぴったりと思って準備してるけど、一緒にモンハンやってきた友達らが誰もSBを買ってないという 通常弾強化のお守りは通常弾強化2と第2スキルに有用なスキル付いてスロット2-1とか割と出る バクレツとザンレツが大量に余ってるのでドシュムル作ってみたのでマルチはこれでいいや 放散は散弾の距離に入るまでに撃つぐらいしか使わんねあとは雷やられにした時ぐらいかね ねぇ、このスレちょっとテンプレがしょぼすぎない？
こんな雑なのじゃなくもっとちゃんとしたの作ってくんない？ お前らのアドバイス取り入れて伏魔使いつつ血気で安全策もと欲張ったらようわからん装備になったがほんとにこれでマルチ行ってええんか？火力足りてる？
https://i.imgur.com/BLd9XUd.png 回避距離無しで運用して攻撃食らわないならまあいいんじゃない？ >>503
それね。普段は距離3でピュンピュンしてるから1ぐらいは入れるべきだったかもしれない 狂竜いれなきゃ伏魔が機能しないと思い込んでるのがいるようだが
伏魔と狂竜と逆恨みと災禍とでそれぞれ上がるパラメータをもう一度確認してみろよとは思う
ついでに言えば災禍の持続時間もな >>502
血氣も狂竜もどっちもと欲をかいてどっちも中途半端になってる上で弱特3とか何をどこに撃つつもりなのかな事になってない？ >>502の破壊王を1にして距離2を入れたっピ
これで水冷貫通速射してミドロ亜種ボコってくるわ
https://i.imgur.com/DH4g3og.png 超回復団子とこんがり魚モグモグすれば伏魔でHP減らなくなるから血気も狂竜も外せちまうんだ
魚の効果時間短いから短期決戦向け
団子発動率低いのは気合いで乗り切れ TAで一回限りの大記録作りたいとかじゃなけりゃ弱いのこいLv4は必須級だよ 8割くらいで体力最低個体で残り2割が次に低い個体だったっけ？
調合素材けちるなら弱いのこい4付けてボマー3の裸装備で大タル大タルGで開幕自爆して不屈発動させた後伏魔装備に変えて赤鳥取りつつキュリア2匹くらいまで増やしてからモンスターのとこに行くのがいいかもな 来月以降はどのボウガンというより、何のスキルならモリモリになるかで決まるな >>471
計算はしてないがキュリア3匹に優るスキルなさそう カイイカに幸運3装備で行ったけど属性弾ならタイムほとんど変わらないのに素材が3倍以上取れるから外せないw >>516
多頭は意味ないな。傀異化も効果が比較的薄いからLv1でいい >>471
属性弾で伏魔に匹敵するようなスキルがあるならむしろ教えてくれよと
なんで伏魔と血氣とを併用してるってだけで伏魔ごと否定されにゃならんのかわからんわ
ついでに言えば血氣との相性で逆恨みに頼らないかわりに攻撃7は入れてるんだけどな 快適スキル切りでイキるヤツってどの武器スレにも沸くな >>522
横から本題とずれること言って悪いけど攻撃7はどんな属性ビルドでも入ってると思うぞ 距離は最強火力スキル
YouTubeの最強動画で距離入れてないのは地雷ゆうただね ソロでもマルチでも好きな武器とスキルで戦えよ
ちゃんと戦場にいるのと乙らないってのを意識してればそれでいいだろ >>520
幸運てかいいか枠にも効くのね
これから最大強化するとこだったからいいことを聞いたわ
さんきゅー >>524
伏魔狂竜で災禍と逆恨みガン盛りビルドだと攻撃外してる構成が貼られてるのはわりと見るが
というかこれに攻撃盛れる？ 最強ぶっ壊れ！で実戦の相手が大体アンジャナフっていうテンプレ >>524
速射3節約3属性強化5伏魔3狂竜1連撃1入れると攻撃7まで積めないから基本的に逆恨みに振るぞ 傀異素材ってクエスト追加報酬枠(チケットの枠)だけど乗るんか？ そもそも現状だと伏魔に逆恨みは必ずセットで付くわけだから他で攻撃7積もうが逆恨み分はやっぱ死んでるぞ
血気自体は好きにしたら良いけど特に火力では相性良くない面もあるってのは認識しておくといい 俺が広域5で回復しまくるから
伏魔でも火事場でもなんでも好きに使っていいよ よく夏休みキッズとかいうけど、5chなんて時代遅れの遺物にキッズなんて来るんだろうか 淵源ナルハタで近接で行くつもりが、うっかりカムラライト（剣士のアイテムセット）のまま戻り玉取らずに参戦したから
終始通常弾レベル1で戦う嵌めになってしまった
幸い、スキルは通常弾速射運用になってたから通常弾レベル1でも50以上のダメージは入ったけど 属性貫通弾に回避距離いる？
むりにステップ回避採用せずに火力スキル持った方が火力出るよね？ >>534
だから血氣入れても伏魔に勝手に付いてくる逆恨みも完全に発動しないわけでもないし
逆恨みガン積みに出来ないぶん攻撃は積めるから攻撃力でべつに劣りもしないよと サンブレイクで通常弾1の火力大幅upしたってなってたけどなんでそこテコ入れしたんだろうな？
結局通常弾2にもマシンガンにも勝てなそうだし
通常弾1だけで戦ってる人そんなにいるんかな 属性弾のダメージ計算上属性貫通使うならとにかく属性だけ上げられるだけ上げて余った分を攻撃に盛るのが一番効率良いと思うんだが
だからこその狂竜伏魔連撃属性強化 ドシューはチューンアップでライズの使用感だけどそこまで強くない感じするな… たまに2や3が切れて気が付かないまま1撃っててごめんなさい 供応1回避距離2 32のお守りきた
ライトだとスキル組みやすくて良い >>544
盟友のテオとかバルファルクに担ぐけどこれならオルドマキナHBで良いわってなる どうせ反動リロードブレで1スロ使うからスロは111でいい気もする 未来視で35先くらいに反動3節約1スロ211があって取るかどうか悩んで昼になった 傀異錬成後は大インフレ時代になるから
どのスキルつけようかと悩む楽しさが味わえるのは今のうちだけだな 取っちまいなよ反動装填の3スロ版が出るかわからんし装填と違って適正射撃で反動は3必要な事多いしさ 前スレ？で初めてライトボウガン触るからって教えを乞いた者だけどさ
火力モリモリ作れたからソロで激昂ラージャン行ったら3分で食われた
だから色々削って火力スキルが攻撃7、速射強化3、貫通弾強化3しかなくなってあとは回避とかに振ったら15分くらいで乙らず倒せた
倒せた…んだけどさこれでマルチ行ったら地雷扱いかな
行ってもいい？ >>555
弾道強化サイレンサーつけていけば、ソロと違ってタゲが自分に向かなくなるからソロより楽だと思うよ
試しに行ってみて無理そうならガンナー適正がない 弱いのこいlv4強いけど別にLv1でいいと思うけどな
ほさlv4とか他に入れたいの多いし 教えを乞うてラージャンに貫通担いだの？
ライトやめたら？ 弱いのこいはプライドが許さないな
強いのに勝ってこそ脳汁があふれるというもの ラージャンは通常か散弾で斜め前ぐらいを陣取りつつ顔に弾を撃ち込むのがいいね >>556
おっけー付けてみるありがとう
>>559
防御7も付いてるよ！ いっそ攻撃スキルなど全て捨ててカッチカチライトを目指せ
ついでに幸運も忘れるなよ それだけ時間かかるならサポガンのがいいんじゃない？ >>555
実際の話そんな気にするやつおらんだろうし行ってもいいとは思うけど、少なくとも激ラーには通常の方がダメージでるんじゃない？
前の人も言ってるけどタゲ取ると辛いから弾道サイレンサー積みで。
相手によって使う弾種を考えるとより楽しくなるよ、頑張って！ >>565
もう二度とあいつと戦いたく無いけどまたでてくるのか…
相性悪いみたいだから次きたらおとなしく大剣でいくよ
弾道サイレンサーは帰ったら絶対すぐやる、ありがとう ラージャンに貫通ってナンニデモカンツウで蹴られる可能性あるから通常か散弾で行ったほうがいいよ 昔は全身性感帯だったのになんで不感症になっちゃうんだよマグロとやってもつまんねえよな 弱いのこいって最大体力が来た時と比較するとLv1でも火力1.04倍相当じゃなかったか
暴れうちlv2と殆ど同じ火力になるよ 弱いの来いとか使ってるからいつまで経っても上達しないんだよ、って思ったけど周回なら仕方ないか >>555
攻撃7防御7ならドシューとかの方がスキル組みやすいと思うけどね
スタン取れるからマルチなら何にでもいいんじゃないかな？
問題はバクレツ、ザンレツの実が恐ろしい早さでなくなるだけだな
いいかげん実は販売して欲しい 属性貫通しか使わないから霜ふりも雷光虫もすぐ切れる
オトモ派遣してるだけじゃ維持しきれねぇ >>571
ドシューってなんだ…調べてみる
あとラージャンにこの装備で行くのは辛いのは痛感したからもう行かないよ
ようやく作れた時に緊急でラージャン出てたからそのまま行っただけでまさかこんな時間かかるとは思わなかった クシャって何が正解なのか分からん
属性よりもドシューの方が遥かに早く片付くんだが属性で前足狙うのって間違ってないよな？ 正直貫通より通常弾の方が相手選ばないし
使いやすいし弱点狙ってるだけで良いから楽よね
どこ狙えとかもハンターノート見れば一発だし
まぁ特定条件で肉質変わるのが見れないってのが微妙な所だけど 俺は散弾で前足挽肉にしてるわ
ライズになってほとんど飛ばなくなって戦いやすくなったなぁ 風纏うとちっさい手の部分以外弾かれてだるいから属性貫通頭から通してる >>540
いや攻撃力で劣るのは間違いないでしょ
攻撃力で劣る分を許容して血気付けるかは人次第 属性通りまくるやん！からの残念でした！前足しか通りませんだからな
動くバルファルクの前足に速射するの大変だし盟友共々爆殺するのが早い 属性速射がどうも相性悪いのかな…
散弾か属性貫通試してみるわ 通常ライトだとカムラがおすすめ
毒も麻痺も減気も撃てるからサポもできる 属性速射しつつ麻痺とスタンでサポートもできる武器が好きなんだけどテンゴ亜種とフルフルくらいなんだよな
水と氷は麻痺とイメージ合わないから仕方ないが アプデで属性弾の材料の入手方法増やしてくれ……
交易だけじゃ足りないわ その辺は属性強化リロードとか適正射撃ありきだし状態異常弾のたびに疾替えするのもダルいから結局メイン弾しか使わん オトモにアイテム持たせてクエスト行きたい
XXみたいなアイテム宅配機能欲しいぞ >>589
そういうコストに見合う威力設計と思ってる
入手手段増を求めるなら威力減も厭わないって態度が要る >>566
ラージャンソロ苦手なら次元担いでロンバレ速射弾道強化3チューン2回避距離3で尻に放散弾でもばら撒いてみたら？
尻に向かって撃ってても顔面にヒットするよw
どうしても倒せなきゃやってみるとヨロシw >>581
あえて訂正するなら攻撃力では劣らないのよ
むしろ攻撃力では上回るし災禍の持続時間の切れ間は尚更変わる
ただ血氣攻撃構成では連撃が乗せにくいので属性値で5(+α)劣るぶん火力は当然劣る
もしかしたらお守り次第では連撃を組み込める構成もあるのかも知れないが
災禍の発揮中は属性値加算分があるのでこれも響いてくるかな
こっちは戦闘時間全体での発動時間の割合的にあまり大きくは無いかもか 属性ライト使う気なんだけど付けるスキルは貫通強化属性強化、会心セット以外にある？ ラージャンか・・・護石回すのにラー死やってて、ただ死ぬのアホくさいなーと思って討伐してたらノーダメ3分台で倒せるようになってたな 弱いの来いはLv1でも上2段階の強めの個体は出現しないから十分価値あるよ その劣らないっていう
血氣攻勢の装備さっさと貼ってくれよ >>598
属性弾には会心も弾強化も要らない
・○属性強化5
・攻撃7
・弾丸節約3
・速射強化3
これらがマストで
それ以降はお好みで >>598
属性ライト？
属性貫通ライト？
火力優先？
生存優先？
立ち回り優先？ >>598
属性ライトに貫通強化入れちゃう人は防御7とか精霊の加護とか入れて死なないことを優先したほうがいいんじゃないかな >>602
攻撃7いらないわ
伏魔3優先して余った枠は逆恨みとか連撃増やしとけばいい >>605
ルーキーにいきなり伏魔を勧めるのもどうよ？ 伏魔血氣攻撃押しに釣られて装備作ってみたけど、普通に伏魔災禍狂竜逆恨みにダメ劣ってるやんけ
本当にダメ計と試し打ちしてるんかいな 回避距離3付けて大袈裟に避ければ大体の攻撃は当たらない
臆病なくらいで良いと思うぞ
それでも被弾するならこっち向いたら撃つの止めて回避に集中
これでも乙るならガンナー向いてないから剣士になれ >>606
攻撃7の属性弾なんて適正射撃物理弾と大して火力変わらないんだしルーキーならまず物理弾で立ち回りの練習してから属弾使った方がいいよ >>607
シミュして満足してる人間が試し撃ちするわけないだろう！ あれ？勘違いしてたけど狂竜転福ぬいて血気にするって話だったのか
序盤の安定性下がるけどそこは焼き魚でなんとかするのかね？ どんな装備でも同じだと思うけども、まずは死なずに倒す事だよなあ…。 伏魔x血氣はうっかり死にたくない人向けじゃん、つまり俺特だな
伏魔x狂竜で野良行きたくねぇ(´･ω･`)ﾒｲﾜｸｶｹｿｳ 全部盛りするのはお守り要求度が高すぎるわ
スキル2が連撃1でスロ3-1-1みたいなお守りじゃないと組めなくない？ マルチはサイレンサー&チューンナップ1通常弾マジでオススメ
メンバーに貫通弾ライトが居れば、その人がモンスターからのタゲを纒めて引き受けて貰えるよ チューンアップでヘイト値ダウンは水素水みたいなもんだよ
何の根拠も無い 伏魔属性の時はワンミスしてもいいように根性飯食うでしょ
ソロだと飛び串使わず 弱いの 根性 短期or暴れ
3ー5分で終わるから跳び串使っての鳥飯も結局食わなくなったな なんかSTEAM臭いのいるな
ここはSWITCHスレだぞ、PC勢はSTEAMスレに帰れよ 初めて属性弾に手を出したけど弾足りねぇぇぇぇぇぇぇぇ >>597
伏魔って慣れてる相手を素材消費してでも早く狩るために使う装備でしょ血気入れても物理弾より大分早く狩れるって事？ 属性弾は伏魔狂竜災禍逆恨で火力もりもりにしてれば弾切れとかほとんどないけどな
火力足りてない最初から物理でやるのと時間変わらないだろ 伏魔属性なら慣れたらソロなら弾足りなくなるモンスターって、火事場しないラスボスぐらいじゃね
あとは属性バラバラな多頭クエ >>629
それはそうだけど
すまん、ちょっと何言ってるか分からない 伏魔ってどうせ被弾したら死ぬから狂竜より猫火事場のほうが安定しないか？
災禍転覆あったところであれ30秒しかないし >>629
物理で立ち回りの練習してから属性使えって言ってるんだから、属性強化いるじゃん
文盲？ 伏魔入れない属性弾使うなら物理弾使った方がいいみたいな流れで>>629は流石に病気だろ… 通常速射でアンジャナフ砲が話題に上がらないのってなんで？
歩き射撃リロできる中だと一番火力あるよね？ >>632
狂竜伏魔は言うほど被弾イコール即死じゃないよ 魚とかでカバーしとけば即落ちはしないよ
あとおだんご防護術とか入れとくと疑似根性になるからおすすめ
伏魔のダメージで勝手に発動するから相性がいい Q.〇〇の装備教えてください
A.はおーのブログか動画見ろ
ライトはこれでほぼ解決するだろ
ぶっ壊れ最強古龍も楽々5分周回YouTuber装備と違って距離積んだ現実的な装備なんだし 伏魔で即死とか言ってるのは、俺みたいに狩るのに夢中でHPの減りに気がつかない奴だろ・・・そっとしておいてやれ >>639
はおーさんようこそｗｗｗ
>>640
はおーさんに幾らもらったんですかぁ？ >>544
俺も今使ってみたけど決定的にダメージ量が足りてない気がする。調整難しいと思うけどもう少し強くしないと貝烏賊で使えない >>544
団子砲撃とテオ百竜付けて漸く及第点って感じがする
徹甲運用ならヘビィでいいしドシューはサポガンって感じがする 推してるのか何なのか知らんけど、名前出すと迷惑かかるから程々にな 伏魔狂竜は狩り全体通して火力と緑ゲージの管理のバランスが良くて伏魔血氣は序盤はしんどいけど部位破壊してからは体力が安定する
伏魔火事場は強いけど安定しないんよね特に砂漠のデルクスのせいでさ 小型そんな気にならないけどデルクスだけは絶滅させたい 属性貫通の伏魔狂竜に必要スキル積んで試しに反動やら装填切って業鎧積んで蒼と赤お互い試すと属性アップより攻撃アップのがダメ高くならないか？
もちろん頭でなくて胴体の話ね 最低体力と初期位置固定は使ってたとしても分からないからね
PC版はmod使ってる前提の記録だし 俺は火事場と伏魔併用してるな
フレンドとマルチする時は怖いから伏魔血氣だけど >>653
音爆弾からの狙撃？
俺としては大社跡の8にいるイズチの方がむかつくんだけど ライト自体が初心者救済枠だから楽しければ良いんだよ
倒し方を自分で見つけるまでは面白い
youtuberのオススメ装備とか見るのはゲーム寿命を自分で減らしてるようなものだから勿体ないわ
作業になったら簡単すぎて飽きてくる 初心者救済は明らかに剣士だけどねあいつらテオのノヴァ直撃して平気で生きてるんだぜ何したら死ぬんだよ 初心者でも使える最もお手軽な武器は双剣だと思うけどね
コンボ分からなくても適当にボタン連打してたら勝手にモンスター倒れてる サンブレイクの近接武器で初心者用って何だろな？
ライズは太刀が明らかな救済武器だったけど
まあライトは強装備を見つけてしまったらライトユーザー向けボウガンだから
初見モンスから逃げながら戦う時が１番面白いわ 昔は色々使ってたけど火力出そうと思うとどんどん格ゲーみたいなコンボ要求されるようになってきてるのがね…
それに引き換えライトは歩き撃ち出きるようになってめっちゃ敷居低くなった
野良でライトが増えるのも当たり前 スラアクはお手軽だし強いと思うけどな
ただ初心者が使おうとするとは思えない 現状のマルチも４人が虫技使い出すと何やってるかよく分からんようになってきてPTで倒してる感ないんだよな
盟勇クエの方がずっとマルチっぽい >>662
ワールド辺りから斬烈ライトは初心者救済って位置づけじゃね？公式も言ってたと思うぞ 斬裂って弱点に正確にエイムするのが求められるのにどこが初心者救済なんだろうとは思った ワールド初期のは救済だろうけどあれからどれだけ下方修正くらってると思ってんだ ドシューの斬烈なら尻尾限定で初心者救済してる
なんだかんだでレギオス武器使うより早く切れる 尻尾動きまくるせいで並以下のPSだとドシューで動き止めなきゃ話にならないんだよ
ラスボスみたいに尻尾デカイ場合は話は別だが 伏魔に積むなとは言わないけど狂竜より血氣のがよっぽど不安定じゃない？
ちゃんと殴ってれば定期的に回復＋火力増
いくら積んでも序盤は機能しない＋部位破壊済みの所を狙わないと回復しない＋火力に直結しないどころか火力下げる
防具のスロもフィリアを突き放すほどの拡張性は無いし >>674
その狂竜の発動タイミングを知りたいんだよね
帰ったら自分で試してみるけど ドスフロギィとかいう全身弱点虚弱体質のモンスター
散弾の的としてはものすんごく都合がいいな >>533
あーそういうことか
ここ数日会話レベルがいきなり低くなっておいおいみんなどうしちゃったんだよ…って思ってた
スッキリ 正直オサイズチのが頭と尻尾肉質がフロギィ頭より柔らかいからオサイズチでいいや感ある
ドス系はそんな動かないから気にならない >>674
貫通属性弾だとそうかもな>序盤が安定しない
血氣を活かすなら部位破壊の早い貫通しない方の属性弾の方が適してるかなとは思う
そもそも伏魔の効果が貫通属性弾と属性弾とでは大きく違うのはひとまず置いておくとして
狂竜(+災禍)は強いとは思うんだが
会心以外の個々のバフの谷間がけっこう広くて強化スキルとしては微妙だなと感じてる
伏魔のための赤ゲージ回避スキルと割り切ればそれでいいんだろうけど 伏魔属性貫通はサンドバッグなモンス以外使えんと思ってたけど一乙しても伏魔無し属性貫通よりタイム縮まって考えが変わった 狂竜は克服時しか回復しない
血気は魚その他のケアで序盤を乗り切れば常時回復する
部位破壊箇所攻撃しないと回復しないってそもそも弱点となる個所を攻撃し続けるのは条件関係なく当たり前で毎回違う箇所攻撃している方が意味が分からない
安定とか言い出したらなおさら血気になってしまうんじゃないのか
基軸にする伏魔の他は個々人で攻撃と生存のバランスとって調整すればいいだけの事だろ
自分で考えてそれを積んでるんならﾅﾝﾆﾃﾞﾓや攻撃全振りぶっこわれユウタよりまとも
火力重視して突き詰めたら何使おうがガンナーは火事場以外地雷とか言う話になってしまうだけじゃないのか ぶっちゃけ火力どうこう言うならソロ行けってなるな
火力マシマシの生存度外視して乙っても
お前が下手なだけだろで解決するし >>684
その克服時っていつ？を知りたくてさ、伏魔って常時発病してるじゃん？いやいいんだ帰ったら試すんだけど・・・畜生夜勤のヤツ来ないと帰れねぇ・・・早く来いやぁ(ノ ゜Д゜)ノ == ┻━┻ 狂竜伏魔に血気も乗せるって話と血気伏魔の話が途中から混ざってる気はする
少なくとも血気と狂竜の両方は要らんと思うけど血気or狂竜って話ならまぁ好みじゃないかな
自分は逆恨みとの相性も悪くないし火力バフにもなる狂竜のが良いと思うけど シャガル頭で狂竜と災福が付くからガンナーにとってはクールタイム短い常時バフみたいなもんだしな ヒット数で変わるけど初回の克服が貫通属性60ヒットくらい
以降は狂竜症発症ごとに必要ヒット数+12くらいなのかな？ 現状の防具のスキル組み合わせ考えたら狂竜の方が組みやすいし逆恨みや災禍で広げていきやすいしいいと思うし俺もそうしてる
ただ安定した回復要素とは言い難いし血気使う人をそこまでして否定することもないだろ
伏魔で血気使ったら駄目みたいな認識でにわか地雷増えてライトのヘイト増しても誰も得しないと思うが >>685
自分の腕前と相談して装備整えろって結論になるよな
無理にプロハンの真似して乙りまくって狩猟時間伸びたりオンで他人に迷惑かけたりしたら本末転倒 弾の素材の入手性が悪すぎて属性ライト作る気にならねえ… 速射以外でも変わらんかったわ
速射じゃない貫通属性で60ヒットは長引くと不利だわな
属性速射は39ヒットだけど一回3ヒットなのを考えると装填数を差し引いてもちょっと時間がかかる >>690
狩る対象によるんでは？ごうけつやられあるカイイカでは圧倒的に恐竜だけ回復するしな >>683
でも早速(精神年齢が)学生＆アスペが釣れてんじゃん >>689
そうそうそう、それを知りたかったんよありがとうだよー マクロコン届いたから使ってみたけど当然のように反撃の誤射で田植えするくそが 反撃竜弾は距離離れるし虫使うし使いにくい
回避距離3ついたステップで横とか斜め前にサッと交わして距離を詰めながら顔面に散弾ぶち込みまくる方が楽で強い 反撃竜弾はお手軽バフの旋回移動との交代なのがねぇ…
田植えとの入れ替えだったら使ったかも知れない 広範囲ブレス避けるのに便利だからよく使ってるわ
基本は反撃で相手によって疾替えで旋回してる 反撃の回避フレームが異次元だから、正直それを近接に渡してあげたい。
ライトは回避距離ステップで十分だ コロリンの回避じゃなくてステップの回避にする利点ってあるの？
いつもと挙動違うの嫌ってずっとコロリン使ってるんだけど ステップ後の隙が小さいのと直後の射撃ダメージがちょっぴりアップする ころりんより素早く動ける、ついでにステップした後素早く撃てば一発だけ火力増加する
散弾ステップしてみろ・・・トぶぞ・・・ >>704
最近コロリンからステップに移行したけどすぐ慣れるというか
前転しなくなるだけで、ほぼ使用感は変わらなかったよ
コロリンしないぶん隙が小さくてすぐ撃てるし、モンスと離れすぎることもなくていい感じ
あとたいしたバフじゃないと思うけどステップ直後は攻撃力あがるらしい >>692
俺もそれ
多少時間掛かってもいいからと ふくまきょうめいの2と3ってそんなに違う？
2にして回避1つけるか、伏魔にして回避2にしようか迷ってる
ライト属性
アドバイスを 気になって実際に説明見たけど書いたまんまだったね、すまん
ちょうど散弾使い始めた所だったし
威力上がるなら頑張って使ってみるかな
ありがと 怨マガの地面アッパーとかは回避するより反撃竜弾した方が安全 ステップ回避は前回避だけ何故か普通の回避より遅くなるのどうして… 距離３組み込むようになると大体の構成でSS、SA、AS、AAより
距離３おまのほうが優先されるわ
距離２装飾品があるから安いと思ってただけに意外 くそうカラザ出来たのにナスと比べるとロンバレ適正出来ないのがもにょる
カラザナス融合してぇ ライズからライト使ってたら各属性素材のストックくらいあるよな？ 見切り距離つけるとカイザー頭とナルガ腰に呪われちまうぜ 緊急バルファルクでたから、マルチでクリアしてもらおう思ったら全然マッチングされず…
諦めてソロで撃ちぬいたわー
安全第一で30minかかったけど、いい緊張感だったわ。
一番言いたいのは、通常はカムラがいいよ。
こいついいよ、ゴアとか撃ったことないけど。 >>717
余裕で糞ほど余ってるな
というか、交易セカセカで1回最低18～だからほぼ減らんはず。全部モンスターに属性使うわけでもなし 属性に飽きたら通常弾で遊んでるから各種4000前後あるわ
やっぱ適正射撃は弾道強化ないと辛いな・・・ >>720
それな
クエスト中通り道で採取出来る分や毎回全部調合するわけでもなければ相手によって物理弾で行くことも考えれば
特定の複数狩猟ばかりとかよほど偏った狩り方しない限り減るどころか増えていく >>717
まぁうん
属性弾はライズから強かったしな 適当にHR100までやってライズ放置→サンブレイク来たから再開って層も多いやろなぁ デューク、カラザ、ドシューと作ったけど
どれも回復射てないのが寂しい
カムラ使ってたときはピヨッた味方に全力で打ってイキれたんたが つよい ぶき
よわい ぶき
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい ハンターなら
すきな ぶきで
かれるように がんばるべき >>717
一応500個位のストックはあるけどライズでは斬裂と徹甲が多かったから交易もそっち優先だったし多くはないわ おれも距離3スロ321ほしくて回してたけど
今日 距離3弾導1スロ4 がでた
今は装備更新しなかったけどアプデでどうなるか おれは距離3に連撃1ついたおまがほしい
と、ここに書いたら距離3s321がきてくれるはず うちのおまもりは未だにレア7の距離2のスロ③②が現役です
はやくレア10の上位互換欲しい Wからサポート弾の判定が厳しくなったから
適当に撃っても当たらないんだよなぁ
鬼人弾はともかく回復弾は撃つなら粉塵撒け感 連撃とかはカイイカ錬成で付けられそうだが…
やっぱランダムなんだろうなぁ >>735
公式の画像で普通に腕とかに連撃ついてたけど、あれも何千分の1の確率の神錬成な気がする。 散弾ライトめっちゃエンジョイしてるんだけど、尻尾切りたいから斬裂ライトも作りてえんだ
誰か残裂ライト装備の"答え"を教えてくれないか？ 装填速度3逆襲1の3-2-1出たが一見使えそうであまり使えないやつかこれ 尻尾はドシューにKO3と破壊王3付けてスタン→斬裂ぶっぱで斬ってるな自分は >>739
セルレギ 速射最多装填数
イズチ 速射歩き撃ち可
ジンオウ 斬烈 通常2 貫通雷速射可
好きなの選べ オウガライトは麻痺徹甲使えて斬裂速射、
ドシューは徹甲のみだけど斬裂4発装填、
イズチは作成時期の早さと歩き撃ち速射、
レギオスは装填数と歩き撃ちと言った感じか
どれ使うかは自由だが、尻尾切り狙いなら
弾薬節約と破壊王無いと相手とエイム次第だが厳しいかも
マルチだと耐久上がるから剣士が狙わないとそれだけで切れずに終わるなんて事もあるし みんな丁寧にどうもありがとう
本当にありがとうなんだけど一つだけ言わせてくれ
選択肢を上げられると初心者は選べねえからお前はこれ使え！って一つだけオススメ上げてくれると嬉しい 初心者はなにやっても一緒だから選択肢の中から見た目で選んでいいよ
見た目補正が一番やる気出る >>747
選択肢が複数あるのは、一概に「これ使え」と一本を選べないからだよ
それぞれに個性と長所と短所があるから、どれが合うかは人それぞれ
プレイスタイルも好みもわからないのにあなたに最適の一本なんてわからんでしょ
強いて言うなら歩き撃ちがいいならイズチ（作成難度も低い）
攻撃力が高く、装填数ひとつでも多くしたいならレギオスかなぁ
麻痺はオトモがやってくれるから優先度落ちるのと、尻尾切りなら速射がいいと思うので 使いやすいか？歩き撃ちできないのくっそストレスだわ TAwikiルールで激ラー3:35の人いて見てみたらズィーゲン使ってたわ
はおー氏がオトモ有り3:43だったことを考えるとカラザより強い説あるな 激ラー3:35見たかったけど探しても見つからんかった…
他の人だけど激ラーをズィーゲンで2:49の人を見つけた
カラザでやってる人たちは大体2:40〜30だったから本当にどっちでもいいねこれ 今のところ2:17が最速でカラザだったよ
メルゼナも最速カラザだし TAやってるような超人しかできないだろうけど距離取られてもカラザなら通常3挿せるからそれもでかいんだろうな… >>755
2:49って非火事場？なら同じ人だと思う
>>756
火事場と非火事場だから比較が難しい… 誰も使わなくなったから、敢えてジンオウ愛用してる
斬裂はサイレンサーないと反動消えないのが難点かな カラザはサイレンサー適正射撃が強いのであって普段使いする範囲なら散弾はズィーゲン一択だと思うぞ
サイレンサー適正射撃を普段使いする変態は知らん 単射の散弾（カラザ）だと接近しすぎた時に照準がクリ距離外れた表示になってもクリティカルダメージ出るけど
速射の散弾（ズィーゲン）は同じ距離でしっかり2割減くらいのダメージになるのは「そういう物」ってことでいいんかね いやカラザはロンバレ射撃だろ弾道積んで
散弾自体の最大射程まで距離取れるのが強みだぞ 散弾の限界距離まで離れたらクリティカル出ても一部しか弱点に当たらんからDPS落ちるでしょ
カラザのロンバレ射撃とズィーゲンのロンバレ適正射撃比べればズィーゲンの方が火力出るし せっかく節約2回避2スロ④のお守りあるのにシミュレーター回すと大抵見切り3スロ③①①のお守りばっかり出るわ
今回見切り相当つけにくいんだね >>764
速射だとDPSのSが増える点は考慮してる？
壁打ちだとズィーゲン＞カラザかもしれないけど
打てるタイミングで十分覆ると思うよ カラザで装填数6のレベル3散弾を撃ち切る速さと、ズィーゲンで装填数5のレベル2散弾を速射で撃ち切る遅さを比べてみるとズィーゲンの方が圧倒的に連射性もDPSも落ちる
弱い弾がいっぱい出てるだけ >>770
両方使った感想としては単射と速射の射撃時間は誤差でしかない。しかも両方歩きながら撃てるし
モンハンのゲームスピードからしてズィーゲンの速射が被弾につながる事も無いしカラザの単射によって手数が増えるポイントもない >>772
それカエルに向かって撃ってる時の話でしょ
実戦では数回撃って回避を繰り返すから速射の方がDPS出るよ >>775
いや、ラージャンとかナルガとか素早い敵に関しての話 どっちも同じ程度のTA結果なんだから同じくらいのDPSってことで好きな方使えば良くね？ >>774
体感の話をするともうプレイスタイルだから平行線だね
例えば、怨マガの左右のお手つきとか、俺は速射じゃ撃てないけど単射なら差し込めたりする >>776
素早い敵と装填した弾全部撃ち切るまでの時間がどう関係あるの？ >>779
素早い敵だと攻撃を交わした瞬間とか、ダウンした隙に顔面に弾を打ち込みまくった方が早いのは分かるよね >>763
TA基準で散弾ライトを語るなら散弾カラザはサイレンサー適正だし
普段使いを考えてのロングバレル運用ならズィーゲンになるよって話かと
こちらは快適性を維持しながらTAでも用いられているので どっちもそんな変わらんかったがパレット数の関係でカラザばっかり使ってるな
次元使う時はショトカ入れ替え そもそもズィーゲンの速射散弾レベル2って、装填数5で速射だと3発ずつ弾を撃つから、リロードまでに15発も撃ってその後リロードが挟まるから遅い
カラザは散弾レベル3を6発撃ち切るスピードもリロード効率も段違いなんよ むしろ撃ち切るのが早いほうがリロードを沢山挟まないと行けないからリロード効率悪くならない？
極端な話、装填数1のボウガンと装填数6のボウガンなら前者のがリロード多くて効率下がってダメージ減るわけだし
もろちん散弾2速射と散弾3のダメージ差があるから
与えるダメージあたり何回リロードを挟む必要があるかとかで考えればいいのかな。 撃ち切るスピード早い=リロード回数増える だからそれデメリットだよ カラザのリロード効率云々はよく分からんな
その理屈だとリロード挟む回数が減る弾丸節約は弱いってことか？ いやTAとかプロハンさんの動きはどうでも良くて、距離取れて隙小さいほうが安全じゃない？て話なんだが
紙耐久のガンナーで被弾なしで立ち回れる人の話してんならごめんけど 壁打ちだと微妙に速射のが強くて、実践だとどっこいどっこいだから好みでいいみたいな結論だと勝手に思ってるわ >>787
弾丸節約はリロード回数が減らせるから強いよ
速射がついてるとパンパンパン、パンパンパンって3発ずつ撃つから遅くなる
1発ずつ早いペースで撃てる単射のほうが早く高ダメージを出せる 実際立ち回ってると散弾って打ち切る前にリロードするタイミング結構多くない？
射程が届かない時とか弱点が動いて一時的に攻撃できない時とか
これがあると散弾3が有利だよね >>790
自分もそう思うし、使い比べてもそうだわ
慣れと相手次第でどちらが上か簡単に覆る 俺の説明が悪いんだろうけど、どうしてもズィーゲンを使いたいなら仕方ないな 2日に1回カラザズィーゲン戦争勃発してて飽きないのか？と思うと同時に夏休みでさらに増える可能性があってオラワクワクしてきたぞ！ カラザくん飽きてきたし、どうせ討伐時間も対して変わらんだろうから次元組んで遊んで見るかなぁ 中学生ぐらいってどうしても俺様が最強だじゃないとすまない時期があるんだよね
普通はそのうち収まるんだけど 毎回ズィーゲンとか煽ってるキッズ
次元と呼ぶ効率厨みるとほっこりするわ ズィーゲン派のとんちんかんな論理には毎度反論したくなるが
時間の無駄だ 素材無駄にしたくないのか知らんけど防具はまだしも武器は巻き戻して回収できるしゼニーも無駄にしたくないのならオートセーブ切って試して自分に合った好きなの使えとしか 火力が同じぐらいなら明らかな優位性なんて弾代ぐらいじゃない？ 機関鉄蟲弾って、操竜にしやすいと書いてますけどどんなもんすかね？ >>801
別にガチ勢でも効率厨でもないし、フロンティアも触ったことないし、モンハン一緒にやる友人もいないし、ズィーゲンすら作ってないけど
次元呼びかっこよくない？ ズィーゲンなら速射2発分だけどカラザなら3発入れられる！みたいな状況って言うほどあるか？
みんな普段からそんなシビアに詰めてるの？ 一ヶ所に集中して当てるとそこに糸がついて
そこ狙えば鉄蟲糸技じゃなくても操竜出来るけど乗りやすいかは微妙
滑走なら柔らかい所狙えば一発で済むってのもあったり >>810
動き回る敵に対しては一発撃ち切る時間が短い分、全弾を弱点に集中させやすいからカラザ有利みたいな話聞いて、確かにそうかも・・・
とはなった 一番差があると思うのは撃った後の隙だよな、カラザは相手の動きをギリギリまで見てから回避できるのが良い
ラージャンビームとか顕著に感じるわ >>813
まぁここでグダグダ言ってても決着はつかないんだろうけどね
いっそローゼン派と次元派に分かれてTA大会とかやったら楽しそう。 単純な話
速射と単射との比較は速射2射と単射3射をそれぞれ1セットとしていろいろ見比べればいい
速射と単射との発射間隔の差がこれで埋められるから
なので装填数の比較をする場合
2セットでリロードタイミングの来るカラザと
2セット半でリロードタイミングの来るズィーゲンとなり
装填数に関してはカラザがやや不利となる 一応、装填数2でメイン弾が1発増やせるのもズィー元のメリットではあるかね。その分速射強化重いからトントンか というかカラザは通常弾を適正射撃で使う武器だと思うんだがなぁ
これは文句なしで最高峰の性能を誇ってると思うわ
あるいはサイレンサー適正散弾の変態超火力か >>818
もうダメージ効率の話ではなくなってるのか >>814
カイイカに貫通速射撃つとエフェクト25％にしてもピカピカで笑うしかない
絶対テストプレイしてないわ >>807
Fやってた時から最高ダセーなって思ってたけど…。 >>823
ダメージ効率を見る場合も速射2射と単射3射で見比べるべきなのよ
DPSのSを揃える形
リロードタイミングの差があるからこれだけで単純比較は出来ないけどね
更に言えばこの2丁には素の会心率に25%もの差があるけど何故か無視されがちだな
カラザ側を鋼龍で埋める定番もあるけど百竜スキルを会心15%に費やすのは期待値的には実はあまり美味しくないし
比較対象であるズィーゲン側に特効の1.05倍バフを手放しで渡す形にもなっている 外出してるから試せないけど、ロングバレルが倍率1.05で、散弾の適正射撃が1.1倍だっけ？
少し前にサイレンサー適正射撃はロマン感じて試したけど
5％程度の差ならロングバレルで射程を伸ばして立ち回りしやすくしたほうが安定するってケツ論になった >>825
マジかぁ・・・、でも俺ルパン三世とか好きだし次元って呼ぶよ・・・ >>827
散弾は1.2倍
1.1倍なのは貫通弾と放散弾
ちなみに機関鉄蟲弾も1.2倍
通常弾は圧巻の1.3倍 >>826
素の攻撃力380と330、散弾2と3の差が大きすぎるからな
速射3を積むためにスロット3を3つも使う差も大きい >>829
サンキュ、取り回しの悪さはあれだけど15％の差は大きいね
サイレンサーならヘイトも減るしマルチで近接に混じって散弾接射ありかもしれんね >>826
そのままで見ればそうだろうけど装備組めばまず入ってくる弱特超会心を入れる前提で言えば鋼龍>特効だよ 自分は犬がやる気出すまでの初手に1麻痺取りたいからズィーゲンかなぁ
任意のタイミングで取れるのはやっぱ便利 >>737
ぴんち
ふんじんはやく
おまえのせいでしんだ
ちゃんとやれざこ モンジュTAやってたら目標かつ自己ベスト2:30切りに成功した
でもまだ再現性はなさそうだなやっぱり
初期位置とか魚の機嫌に左右されまくる……
今回は竜種特効でいったけど、全身属性弱点のディアなら弱特属性の方が良いんだろうか
あれって属性肉質25以上で発動で合ってたっけ？ やっと天鱗でて属性貫通デビューできる
こんなんで怪異化弱めのやつに火力足りますよね？
https://i.imgur.com/tQV2jxK.png 火力の前にとりあえず装填拡張2でいいから2にして装填速度3とブレ1を入れな クソ弾肉質の相手に剣士の間合いで立ち回りたくないからロングバレル散弾だわ ここに来る人で伏魔2ってもうまとめ用のレス乞食しかいないだろ カラザはともかくズィーゲンはまだ進化する可能性が高い
・・・まぁいきなり速射没収とかされるかもしれんが ゴシャは最速にならないな、スロ2があるからどうなのかなと思って チューンつけて最速にすればいいじゃない
ロンバレなくなるからちょっと快適さは劣るけど >>829
通常1.3倍のせいでパワーバレルつけたヘビィよりカラザのほうが圧倒的にダメでるの切ない 茶茄子だとカクトスズィーゲンかね
そうなると火と徹甲1の速射だったが今回はどうなるか… >>836
どうやったらその構成になるのか？
ア冥冥砲冥で組みなおせ 連射使ってないから正確ではないけど
30秒間にゴシャは25発とリロード
ローゼンは27発撃てる
壁打ちでこれだからモンスによってはゴシャが光るかも まーたカラザvsズィーゲンが勃発してたのか
そろそろテンプレ入れとけよ ガロンはドシュるに限るなぁ
ちっさい頭振りすぎやねんあいつ リロ最速にならないライトボウガン並べてる加工屋が悪いと思うの ゴルムやメルゼナは撃ちやすいのにルナガロンはホンマ >>868
貫通速射のライトボウガンで反動軽減レベル3つけないと反動最小にならないのか
しかも武器スロットなし？
変わってんなぁ >>871
メルゼナライトボウガンだけど。
武器スロットは4に設定してるはずだけどどこで無しって判断してるのか 乙るの嫌だから防御7積みの貫通ライトマンとして頑張ってきたんだけどさ
マスタークラスのジンオウガとかセルベリオス（？）とかソロで0乙6分30秒くらいなんだけどこれ遅過ぎる？
マルチは何行っても乙らずクリアはできてるけどあんま役に立ってねえ気がする >>874
火力に振ればその半分のクリアタイムになるぞ >>873
あぁなるほど
じゃあ反動軽減レベル2でいいんじゃないの >>874
ここにいる人達はその半分より短く討伐できると思うけど、0乙でそれならいいんじゃないの。誰に迷惑かける訳でもないし ゴシャはmrはいってからずっと歩き打ちリロできて
これ一本で最後までいったので相棒はこいつという認識 貫通ライトでジンオウガ3分前半とか、口だけプロハンのここの奴らは無理でしょ
5人ぐらいSS付きでタイムだしたら撤回するけど 反動軽減3＋サイレンサつけないと最小にならなくない？
チェーンアップ込みなら反動軽減2でも最小になるって参考元動画にもあったけどそれじゃなくて？ 火力とは全く関係のない話で悪いんだけど反動大で散弾撃つとショットガンっぽさが増して面白いね >>881
ジンオウガ討伐スクショなんて用意が無い…出先だから夜まで待ってくれメンス >>856
攻撃3距離1S31
距離3供応1S32
使ってないけど神おま認定の
見切3超会心1S3もあるが
距離積みたいからシュミると外れるな 適正射撃の場合クーゲルはサイレンサーつけて反動軽減3つけないと最小にならないぞ
実際に試せばわかること 死なないのが一番なのはわかるけど
だったら貫通で防御も詰まないと死ぬってレベルでさらに火力や討伐タイム求めるのが違わないか
それにジンオウガに貫通って選択する人がそもそもプロハンなのか
なんかいろいろ滅茶苦茶じゃね やっと玉出たからドシュムル作ったけど、普通に強くね？
最適とは言わないけど適当に貫通垂れ流すより強く感じたわ ソロでそれぐらいの速さならあんま被弾せずにやれてるっぽいし防御落としても良いかもね 俺は防御スキルを積んでいるから少しくらい無茶しても死なないんだ、という安心感により大胆に攻められるようになる 貫通でジンオウガなんて狩ったことないから結構苦労したわ
案外貫通でもいけるもんだなぁ・・・散弾のほうが楽しいし楽だけど・・・
https://i.imgur.com/BnYpWUG.jpeg もう弾のLv無くせばいいのにな
貫通弾は最大3ヒットくらいにすれば処理落ちしないでしょ 最大ヒット数変えても意味無いよ
psやSwitchみたいな家庭用機でもせめて30fps安定させるようにしないと。pcでも安定しなかったらヒット間隔広がるよ >>894
昔みたいに4ヒットとかの方がいいよな
散弾は今のほうがいいけど たすけて
カラザで散弾3やろうとしたら反動軽減3積みでも散弾の反動最小限にならなくてサイレンサーもつけたら反動は問題なくなったけど適正射撃とサイレンサーで散弾のクリ距離が超密着状態になった
弾道強化2入れたらまともになったけどなんか間違えてるんかこれ？ >>897
いや合ってるよ
カラザ散弾3適正射撃なら反動軽減3サイレンサーにせなあかん、射撃なら反動軽減3ロンバレ 3ヒットだと通常弾か貫通弾のどっちかが無価値になりそう >>898
あってるのかよかった
自分で装備組んだことないから不安だったんだ
このまま使うわ 気持ちよさならゴシャ
速射でバババ、歩きリロ、歩き射撃でスキなし
火力だってローズと遜色ないぞ メルゼナの単体クエ城塞高地しかないせいで周回クソだるくて玉取れない 属性貫通で
ア冥冥怨冥なんだけど
傀異錬成きたらどの火力スキル狙えばいいと思う？ 貫通のヒット数が少なくても
Switchなら色んな友達といっぱい遊べるから楽しいからSwitch一択
Steam版はまわりでやってないし野良マルチとかモンハンの一番の楽しさ無くなってるし ヒット数少なくすればヒット感覚伸ばせるし属性貫通みたいに安定してヒットするようになる気がするんだけどダメなんかな 自慢ならまだ分かるけど、～作ったけどどうだろうか？系は本当に意味が分からん
カエル撃つなりクエ行ってみれば良いのに
それで分からないなら改良したとこでどうせ何も分からないだろうし宝の持ち腐れ 貫通でオウガとかいうマゾプレイしたらそら5分どころか6分近くかかるよ俺も5分56秒かかった
通常で3分46秒、散弾で4分11秒だけどとりあえず今やった限りだから弱いのこいがデレたかもわからんし俺もよわハン
ただ言えるのはオウガに防御7は絶対に要らないってこと >>909
今から作ります！
ガイア倒せないのでガイア前までのさいつよテンプレ教えて下さい！ >>893
すごいな。試しに何回か挑んでみたけど捕獲で5分前後が関の山だったわ
そもそもノーダメ勝利出来てない時点で駄目なんだろうけど >>912
オウガじゃなくてもいらなくね？
スロ余ってて何積むかってなったときに防御は選択肢にすら挙がらない >>914
ありがとう、ちょくちょく被弾はしたけど結構いけるもんだよ
間違えて根性団子食べたけど弱いの来い&捕獲なら2分半いけるかもね…やらんけど… >>875
>>877
ありがとう、慣れたら火力寄りに戻す方向で検討するよ
ライトボウガンどころかモンハン自体初めてだからどのボスに何が有効とか全然わかってなくて黄色くなる部分に脳死で撃ち込んでるわ
ラージャンとジンオウガは貫通よく無いのね…覚えとく >>917
マジレスすると貫通が最適なモンスターはわずかしかいない
ヒット数多くて派手&攻略サイトで挙げられるから、ナンニデモ貫通が溢れてる
マルチで役に立ってない気がするってのはその通り
むしろシャトルラン誘発で邪魔 早食い3弾丸節約2スロ311が来たw
結構嬉しい^_^ >>918
邪魔って断言するなら邪魔にならない方法も伝えないとな？
サイレンサー＋チューンアップ1でヘイト買わずにマラソン誘発を避けられる、アホみたいな遠距離で撃たない、これでダメージ稼げばOKだ TAじゃない限り最低限の火力振ったららあとは防御系の方がいいはず 回避距離とかはわかるが、被弾前提の防御系スキルって大した効果無い気がするんだよな
どのみち2回食らったら死ぬだろ
単純に秘薬や大粉塵を目いっぱい持ち込むので事足りる気がするんだが 被弾するなら気絶耐性と早食いでもつけとけば？
防御力盛るよりはいいと思う そんなにボコスカくらうなら精霊のかごでも使ったほうがよさそう 距離は火力スキルって結論出たよ
過去作のラーに対する耐震とかと同じ >>917
ジンオウガじゃなくてアンジャナフとかだったら楽だったのに 最速を平均で語る奴がいるからな
クリアタイムでオークション始まる時は大体最速を平均で語って見栄張ってる 物凄いアホなこと聞いてるのは承知で聞くけど
散弾3と通常3ってどっちが火力に貢献できるんだろうか >>920
ヘイト取らないようにするんじゃなくて他の近接が近寄りやすい位置に避ける練習した方が良いと思う ゴシャライトってパーツ無しが一番かっこいい気がするので
パーツ無しチューンアップが適してるのは案外アリかもしれんな >>940
これで2人目か、俺も家帰ったらやろっと >>929
その理論なら防御スキルでダメージを減らせれば攻撃と言う事なのでは？
本来回復必要な時にしなくてよくなれば、その分攻撃出来るんだから >>939
今まで思考停止でナンニデモ=散弾でゴリ推して来たけど
通常のが火力出るのなら地雷だったのかなって
作って適当な敵に試すかなぁ >>942
剣士ならともかく、ガンナーで受けるダメージが8割から7割になったところで微妙な気がする
エンドコンテンツが来て10割が9割に出来るとかになれば防御積む時代は来そうね 回復が秘薬なら関係ないがそうじゃないなら意味はあるかもな >>889
ライズ時のイメージで使えそうなの？
一つ前の強化から攻撃10しか変わらないよね。 お前ら一生同じ話してるな
ローゼン側の人毎回同じ人だよな ローゼンvsカラザはローゼン側の主張が余りにも貧弱だから説得力に欠けるのがちょっとね 好きなの担げよ
勝手に対立煽りしてるのが大体カラザ使いっていう どっちもどっちやろ
荒れたってアフィくらいしかメリットないのに自分の意見押し通したいやつが毎日おるだけや
いい大人なら引き際をわきまえてほしい ローゼンの人がカラザvsローゼンしようぜって言ってるイメージだけどな… 弾抜けの影響か知らないけどナルガメルゼ貫通よりサブキャラのカムラ通常速射の方が
明らかに強いし早いわ、よっぽど下手くそエイムじゃない限り何にでもはカムラ通常速射じゃね？ スロも良いし優秀だよねカムラライト
ヘビィで言うケルビ砲みたいなポジションと感じた 通常は選択肢が沢山あって楽しい
カムラ
ゴア
ゼクス
オウガ
ティ
ドシュー
カラザ 救済武器で争うとかアホか
何使っても火力出る接待仕様の武器種なんだから好きなの使えよｗ >>957
いやカラザの方がスキル積めるし強いのはわかってる
両方試してるし
ただ指痛いんだわ 押しっぱ連射なら文句なしカラザ 次元もう少しマシなスキル積められたら使うんだけどな。
次元とカラザって要は2速射と3単発の話になると思うんだけど、俺は単発を的確に入れる自信が無いから速射。速射なら3発のうちどれか当たるしトータルで見たらダメージ入ってると思うな 速射強化がクッソ重いの考えると神おまで伸びしろあるローゼンのが上だぞ() フィンガーランクを100まで上げて出直して来てください >>947
ドシュー 武器スロ２１
ドシュルム 武器スロ３１
注目するなら攻撃力よりこっちでしょう >>962
何使っても火力でない趣味武器よりは考える意味あると思うぞ >>962
じゃあ見た目からしてネタ武器確定の変な魚のやつで火力出してみろよ クシャ銃がもうちょい攻撃力あれば麻痺徹甲使いこなして拘束できる通常ガンとして戦えたのになぁ 春鯉砲、水冷弾速射できるし相手選べば最低限戦える可能性が 傀異錬成来たら古龍系とかの固有スキルある防具は価値上がりそうだな そもそも戦えない武器なんて存在しない適正ランクなら時間さえかけりゃ必ず狩れる >>970
百竜のミッション達成で役に立ったからもう充分 フレと遊ぶのに鯉使ってみようかと思ったけど、いっちょまえに左右ブレとかあるのムカつくな サージの貫通電撃使ってるとなぜか自分の動きが硬く感じる
ライトとヘヴィの中間くらいに
なんだこれ マルチなら遠距離4人が1番効率的な気がする
走り回ろうが何しようが常に攻撃し続けられるし 通常ガン欲しくて色々見てるけど、金獅子ライトなかなかいいなぁ
そこそこ攻撃力あってスロットもそこそこ
麻痺と徹甲撃ててマルチ適正高いし、ネタで回復弾まである。あとは鬼人弾撃てればなぁ
今作の通常ガンめっちゃきれいに棲み分けできてていいね ライトとか初心者と周回のために接待されてるのに何も考えず脳死で打つだけよ >>982
フロギザ装備で、ナルガ担いでるけど、脳死で撃つだけだと行き詰まって、近接武器に回帰
ティガも、ヤツカダキ亜種も一発が重すぎるねん カラザのが速射強化要らないから火力積めると思いきや装填速度とか反動軽減多めに積まなきゃだからそこまで積めないんだよな
おまもり次第だろうけど結局火力は似たような所に落ち着く気がするわ ティガとか蜘蛛亜種なんかむしろ貫通でも楽だろ
とりあえず距離3付けとけば何とでもなるぞ 強いかどうかは置いといて、マルチでシビレ罠→徹甲スタン→麻痺→落とし穴まで決められると気持ちいいね レンコン持たずにボウガンやってんのか
修行僧かなんかか？？ 連コン使うと人差し指で連射しながら親指でエイムするの難しいことに気がつく 玄人の方にお聞きしたい
徹甲弾ライトでKO術って死にスキル？
ネットで調べたらスタン数変わらないから他スキルに振った方が良いと記載されてた >>984
マイナス会心もケアしなきゃならんしなカラザ そういや話変わるけどpcとswitchに分けた理由とかって最初の方には書いとかないやつ？
貫通弾の抜けはそうだけどそもそもの貫通属性みたいなのもpcの非火事場が実質switchの火事場くらいの差があるのとかも知識がほぼ火力に影響するボウガンにとっては書いて置いた方がいい気もするけれど >>990
鋼魂竜珠はめれば会心15%upだからプラマイ0だぞ 怨嗟マガマガの背中の破壊とかどうやったらいいんや
あの肉質で貫通担げっていうのか >>990
百竜装飾１個積むだけだから会心はそこまでじゃない？ スレを分けた理由か
PC勢のうち、不具合の利用(グリッヂ)やmodの悪用によるチート行為を当たり前に語ってマウント取ってくるアホ共がウザイからスレを分けました、でいいだろw >>991
貫通抜けの話もそうだけど、PC勢がDPSとか明確な数字出してSwitch勢と話が噛み合わないし、PC荒しが性能機種マウントとって荒れたから分けたんだよ その辺は人間の心理というかそっちので煽りになりかねないし伏せといてもいいんじゃないかな...
ただ一応それの原因になった部分っていうか現実としてあるフレーム関係で出る仕様？についてはあった方がいいんじゃないかなって >>997
別にクロスプラットフォームでもないのにわざわざ明記する必要ある？
直らない不具合なんだからSwitch版やってる以上皆同じなんだから SwitchとPCでマッチするならともかくマッチしないんだから関係ないだろ
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