【MHR:SB】ライトボウガンスレ 92発目
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MHRiseのライトガンナー専用スレです。
◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/sp/
sage進行、最低限の礼儀を忘れずに。煽り、荒しはスルー。触ったあなたも荒らしです。
>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
したらばライトボウガンスレ避難所
マルチ募集は基本ここで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11971/1396603341/
■スレ立て時の注意
荒らし対策にﾜｯﾁｮｲという固定IDを付けるため「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」←カッコ内コピペして一行目に付け加えて下さい
※付け忘れ防止のため三行付けることを推奨
前スレ
【MHRise】ライトボウガンスレ 89発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1649144195/
【MHRise】ライトボウガンスレ 90発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1655518949/
【MHRise】ライトボウガンスレ 91発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1656758890/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ●反動とリロ
反動小 0.6秒
反動中 0.9秒
反動大 1.3秒
反動小速射2発 0.7秒
反動小速射3発 0.9秒
リロ最速 0.9秒
リロ速い 1.4秒
●装填拡張
LV1:LV1物理弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV2:LV1物理弾、LV2物理弾、LV1徹甲榴弾、4属性弾、貫通4属性弾、LV1回復弾、斬裂弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV3:竜撃弾を除く全ての弾を+1 LV1物理弾、LV2通常弾をさらに+1
●攻撃強化倍率（武器倍率200）
1.25：会心100%
1.20：各弾強化3、速射強化3、会心80%、不屈2乙
1.16：装填拡張[2→3]
1.15：攻撃7
1.12：弱特3、超会心3（会心率100％）、会心50％、パワーバレル（ヘビィ）
1.11：装填拡張[3→4]
1.10：超会心3（会心率80％）、会心40％、各弾強化2、不屈1乙、旋回移動（ライト）
1.08：攻撃4、超会心2(会心100%)、会心30%、基礎攻撃力+20
1.09：弾丸節約3[2]
1.07：超会心3(会心50%)、超会心2(会心80%)、弾丸節約3[3]
1.06：装填拡張[4→5]、弾丸節約3[4]
1.05：ロングバレル（ライト）
＊[]内の数字は装填数。矢印は装填数を増やした場合の数字
＊弾丸節約と装填拡張は反動小＆リロ最速で計算
＊弾丸節約3は1.25で計算（秘密の数字）
●ライトボウガンの速射倍率について
速射を行うと下記の倍率で1発当たりの威力が下がります。
・物理補正：0.7倍
・属性補正：0.5倍
・爆発補正：0.5倍
＊属性弾速射の場合、物理部分と属性部分の混在ダメージになっているため、合計すると0.6倍くらいになります。
＊属性貫通弾速射は2速射、属性弾速射や物理弾は3速射など速射数に違いがあるので注意。
＊弾に含まれる物理と属性のモーション値及びヒット数についてはテンプレのスプレッドシートを確認してください。 >>1
乙
属性装備とか作り始めたら良い感じで素材集めの必要性が出てきて楽しくなってきた 王国砲術隊というドシューにぴったりの装備があるとか >>8
R7かよ
神気より幽玄のほうが良いのかなぁ… 現状4スロに積みたいのって防御と回避以外になんかあるっけ？4スロ1よりも321みたいな防具もっと欲しいわ なんやかんやマルチはドシューだけでいい気がしてきた
やっぱコイツ強すぎるわ カイイカとも相性悪くないだろうしな
ソロだと部位狙うより弱点狙ってダメージでの解除狙ったほうが早いし楽だけどマルチじゃそれはちと難しい
徹甲のスタンがあればそれがしやすいってのもデカイ G級武器で上位ナルハタ狩りも相当早くなってるから幽玄もありと言えばあり
神器より良い品が手に入る確率は低いけどそれも含めて時間当たりで考えればあんま変わらないんじゃないかな
4スロは絶対手に入らないけど
まあそんなにお守り欲しいならヘヴィでラスボス乱獲しろって話だけどね youtubeの解説動画とか見てるとほとんどのやつがダウン時とかに起爆竜弾と機関鉄蟲弾強いからしっかり使いましょうとか言ってるけど
明らかにダウンとか無視して弾撃ち続けたほうが強いだろって毎回思う
マルチで睡眠爆破するのに合わせて起爆竜弾撃つぐらいしか使い道無いだろ お守り、マジでゴミしか出ないね…
プロハンのお守り見てると、マスタークラスでも、ライズの時にゲットした
レア７の神おま、普通に使ってるし。
レア１０なのに、防御１耳栓１スロ１
みたいな、クソおまあるし、マジでこれ、リセマラじゃないとマカ錬金まともに回す気持ちにすらならんわ >>20
ちゃんと、DPS落ちるから、起爆榴弾は使わない方がいいって言ってるユーチューバーもいるよ普通に 起爆竜弾はクリ距離詰めるの面倒な時と寝た時に3つ重ねて爆破するくらいかなあ
地上走行系の攻撃多い奴なら走ったの追いかけるより置いて待ってる方が楽 え？起爆竜弾ってラングロトラの背中にくっ付けて遊ぶもんじゃないの？ 機関鉄蟲は弾が結構残るからルナルガでちょっと便利だったりしないかな ライズでは水平移動
サンブレイクでは反撃竜弾に食われて
使われない虫ジャンプがこの先生き残るには >>22
居ることはいるけど、「○○ライトが最強！××が4分台！」とかのサムネで
TAっぽいことしてるのに起爆竜弾使ってるやつを見るとにわかじゃねーか！ってツッコミ入れたくなるんだよな 見切り7超会心3積むよりも攻撃7速射強化3積む方が安定してダメージ出せるんだな…
せっかく強化ヌシレウス苦労して倒して超心珠3つ作ったのが無駄になったわ…
YouTubeに動画上げてるやつらは見切り超会心積んでるのが多いから、てっきり前者の方が強いんだと思ってたよ
最初から計算機叩くべきやったわ 何もかもを最強にすればその分だけ動画を作れるからな
逆に言えばそういった動画すら作られない存在は… >>21
正直今はマカ錬金はおすすめできない
テーブル上存在するのにスロ4-1-1とかは出てこないみたいだし
アプデで追加されるとかの可能性もあり得る >>30
攻撃盛りにくくね？
見切り弱点超会心のが格段に組みやすい ロードマップ出てたっけ？バージョンアップしていくんだろうけど、スケジュール公開してほしい(´・ω・｀)
とりまある程度落ち着くまで素材取っておくか でも神おま引いた時の脳汁のために回してんだ
アプデする頃にはどうせまた素材貯まるし >>30
見切り7積むなら弱点特攻積むだろ
弱点特攻3Lv+狂竜症1Lvor渾身2Lv+強化咆哮で100％やぞ
弱点特攻+超会心+攻撃4Lv以上+速射強化+○○弾強化を積んでからスタートみたいなもんや 属性弾は各特化した銃があるから、何にでもシャリテは出来ないかやってみてるんだが弱すぎないか？
攻撃7、速射3、装填拡張2、弾丸節約3は確定として他に何積めば遊べるのだろうか。 攻撃と見切りは盛りにくくなったよな
ワールドアイスボーンの頃は1スロに珠突っ込めたし4スロにⅡあるしまあ7段階あっても許せたけど何で効果そのままで2スロになってんだよアホかよ ボウガンは指がキツい
ラスボス倒したけど傀異考えると連射機買ったほうがいいと思ってアマゾン漁った
今使ってる中華コントローラーも何となく見直したが連射機能ついてたわ… >>30
見切り7の会心率40%は期待値が1.1倍になるのと同等
超会心3は会心率×1.12倍の期待値の伸び
会心率が見切りによるものだけだと期待値の伸びは約1.15倍でしかない
攻撃7は攻撃力1.1倍+10、MR武器の攻撃力が300ちょいだから10の伸びも加えると1.13倍程度の期待値の上昇
速射強化3は1.2倍
従って期待値は約1.35倍の伸びになる
速射強化積みなさーい！ >>28
コメント欄に書いて直接教えてあげればいいじゃん。
もしかしたらＤＰＳが下がること知らないかもしれない >>32
ライズで神おま引いてる奴が勝ち組のサンブレイクになっちゃったね。
まだスロット4-3-2とかあれば少しは救いがあったんだけどなあ 俺も指が限界に近づきつつある。
だけど連射コンとかチートはしたくない。
碁石をMODでやっちゃってる奴みたいにはなりたくない >>43
相手によりだろうね。
ラージャンとかは通常の方がいいしね。 >>33
さっさとジャナフ腰作れよ
攻撃3おまないのは知らん >>46
ゲームなんだから好きにすればいいじゃん。
ラージャンに電撃弾当てて倒しても別に法律違反じゃないから好きにすればいいじゃん。
自分が正しいと思ったことをすればいいじゃん。 属性ライトをサンブレイクになってから作って始めたって人はリロードバグに遭遇していないのか気になる
俺はライズの時から愛用してたからなのかバグに巻き込まれた メルゼナライトにブレ抑制つけてない構成の人多いけど、おだんご暴れ射撃は使わない感じなのかな 攻撃珠2は怨マガだと思ってたのに違ったし他に攻撃珠っぽい追加モンス出すのかね
見切り2はナルガ希少っぽいけだ >>50
ストーリー途中だけど供応入れてるから団子は鳥寄せ、弱いの、催眠を串付きで食べてるわ
ダメージ出したいなら暴れ射撃だろうけど安定の方が欲しい 渡りだけどドシューってチューンアップ2つめばいい？ >>6
向いてるかもしれんけどチューンアップ入れないと徹甲弾の反動が小にならないし、
攻撃やKOも詰めないしであれでマルチ来るのが増えるとかえって困るわ 射撃術はライズの時点でかなり弱体化されて使ってないな ライゼクスって弾肉質も属性もゴミだけどドシューで行けってことかな？ ライゼクスはシビレ罠で無理矢理肉質軟化させればいい 大ドシューにしてチューンアップつけたらほぼ以前と同じような取りまわしで使いやすくなりました
攻撃力もそこそこ出るしいちど弾を取りに帰ればほぼ対応できるかなと ドシューってかドシューに限らずなんだけど最終の強化幅が小さくてちょっと残念
その分攻略でしっかり使えるから良いんだけど >>37
何にでも……全部の属性を同時に扱えるようにして持ち替えずに戦い続けれるようにするって事かな？
ならいっそ全属性分の属性５をつんでしまえ
フロギィＸヘルム
クシャナＸディール
ランポスアーム
ジャナフＸコイル
ゼクスグリーヴ
攻撃3 LV1-1-1
火属性攻撃強化Lv5, 水属性攻撃強化Lv5, 氷属性攻撃強化Lv5, 雷属性攻撃強化Lv5, 速射強化Lv3, 弾丸節約Lv3, 装填拡張Lv2, 攻撃Lv7, 装填速度Lv1, 回避距離ＵＰLv1
お守りは比較的多くの人が持ってそうな攻撃３ｓ１１１（テーブル固定時代なら狙って取れた）
一応、属性装備として最低限は網羅してるはず？ メルゼナライトそんなカッコいいかと思ったけどロングバレル付けるとイカすね
二度と適正射撃サイレンサー使わんわ ライトがお手軽最強武器って聞いてきましオヌヌメの装備は？ ドシューやら貫通属性やら分かれすぎてイマイチクリア後のテンプレがわからんな
珠の素材集めはラスボス回し用の装備でいいと思うが、他はデカいサイズ少ないから貫通以外の方がいいのか？ 正直貫通あまり強くないというか、一部だけ柔らかい感じの肉質が多いから機能しにくいような気がする
属性貫通は絶対やばい ソロ怪異なら貫通でも大体10分かからんくらいで倒せるのばっかだし好きなの使えで終わる
ダメージによる解除がほぼ失敗しないってことはDPSは足りてるってことだし >>64
持ち変えずに何にでもシャリテで正しい。
並おましかないから組めないけど攻撃を下げれば行けそう。
全部の属性弾を使えば弾切れも無さそう。
面白そうだから作ってみるw
ありがと！ 属性貫通速射は試してみたけどクソ弱かったわ
普通の属性速射は強いけど オロミドロ亜種の火炎貫通弾速射ライトかなり強いけどなぁ 属性貫通はそれなりの強さでストレスフリーなのが最高なのよ 今現在で強い氷結弾装備がなかなか思いつかない
誰か良い感じのあったら教えてくれないか あれ、もしかして旋回移動どの攻撃力upってそんな大事じゃない？確かにモーション長いしこれやってる時間に撃ってたほうがDPSでるってこと？ みんな入れ替え技何入れてる？
旋回まだ使ってるんだけど テンプレの攻撃倍率の一覧、武器倍率300にしても良いかもしれんな まだMR4で良い防具作れないからって上位装備でいってたら一撃で乙る…
序盤の装備ってどうしてました？ 今装備してる部位のX作りゃいいんじゃない？
攻撃くらうほうが悪いけど 適正射撃散弾はサイレンサーだと射法系全て盛っても体感でロングバレルのみより射程が短い感じがするから、
素直にロングバレルで火力スキル盛った方が良さ気だな
マルチだとサイレンサーの効果なのかモンスターにマジで狙われ難くなるけど レウスさん、だいぶ王者らしくなってきたなぁ。初見で即死したけど なにげに貫通しない属性弾速射の選択肢が広がってて夢はあるね 3rdのときに属性ライト使ってた記憶あるな
どいつでも担いでたかも マシンガンも正面滑走もいらんからXに反撃龍弾欲しかったわ
なんでAの方なんだ 起爆榴弾がなんか勿体ないから、戦闘開始時に跳躍して榴弾をモンスにくっ付けたら
即速替えして旋回にしてバフつけてるな俺
これやってるとまぁまぁめんどくさいけど、新しいシステムつかってる感じで新鮮味はある マシンガンを起爆榴弾のとこにいれてほしかった
あそこを入れ替え出来るようにしてくれ そもそも属性貫通が有効な相手って何だったか
ディアはミドロ原種ライトでやってるけど、あとはミツネが電撃貫通に弱そうなくらい？ マシンガンって機関鉄蟲弾のこと・・・だよな？
機関鉄蟲弾は開幕の咆哮中に正面から顔面に全弾たたき込んでるな
咆哮範囲広すぎるアイツには無理がったが(´･ω･`;) >>90
わかるーあのみっつ全部使いたくなるね
>>91
俺もやってた。ライズの時は旋回一択だったからDPSとか考えすぎなかったら楽しい 属性貫通は半端すぎてノーマル貫通でええわって感じ
ワールドではノーマル貫通息してなかったからまぁそういうもんだろな 属性って貫通の意味あるんかな・・・
貫通に属性があるなら散弾にも属性欲しい 属性散弾は弱点に全弾ぶち当たるから普通に壊れる予感しかしない シミュ出てきたからガイア脚つけたが伏魔単体は今一だな
減りが強すぎる 未だに滑走跳躍でやってる…
マシンガンは駄目だったし旋回より跳躍のが使い勝手良い >>91
サンブレイクになってから起爆榴弾が余るようになったな
通常弾＆適正射撃法だと田植えする時間で撃ってたほうが
DPS高く感じるし、
貫通弾だとロングバレル+チューンアップ2で火力上げてるから
田植えが遠い。
カムラライトで麻痺・徹甲・減気撃つ時疾替えするからその時跳躍するか...
>>88
ライズの時のドシューテンプレスキル（流石にググれ）に
チューンアップ2入れて徹甲弾3の反動を小にするだけだぞ
護石によるとしか言いよう無いからシミュレーター叩け 供応マジで快適だな
勝手に集まるから本当に死ななくなる 今作は属性弾の速射倍率が0.5まで下がってるのが痛いなって
貫通しない方が速射で威力1.5倍で発射間隔1.5倍でトントン
貫通する方が威力1.0倍で発射間隔1.2倍とかか？
0.7倍xｎな物理部分もあるとはいえ属性部分に関しては1倍かマイナスにしかなってないのがなぁ
もちろんここに速射強化の1.2倍で埋め合わせするんだけど
それでも貫通しない方は速射で使えば十分強いんだけど
貫通する方は単射で使っていく方が良さそうなのでヘビィ向けの弾って感じかねぇ なんで適正の倍率を通常以外下げたんですか？(仕事猫) 残裂ってなんのスキルおすすめですか？
攻撃スキルはいらないかんじ？ 散弾運用やゴルムのライトボウガンとか使って見ると、
カプコンの適正射撃＋ロングバレルで快適に戦わせない意思が垣間見える >>111
google サンブレ 斬裂 おすすめ ドシューやら属性速射やらいろいろ作ったけど
マスターランクのモンスターども体力多すぎて、貫通速射か通常速射以外補給いかなきゃ倒しきれんわ 神経質にちゃんと当てればギリ弾切れしないけどめんどくさいから通常貫通散弾でいいやになりがち 物理弾だと貫通が抜けて弱い気がするなぁ
ラスボスライトで通常と散弾が強いね 貫通 斬烈 徹甲散弾 作って相手によって使い分けてるわ MR上げにナルガ貫通ライト作ろうと思ってるんだけどスキル何詰んだらいい？
攻撃７、貫通強化、反動軽減３、装填速度２なんかは確定で詰もうと思ってるんだけど
出来るだけ火力特化にしたい サンブレイク ライトボウガン 最強
で検索けんさくぅ～ ワールドの地雷は強かったんだけどな
ライズの地雷はやっぱゴミだよなぁ
こういうとこホントだめだな 検索かけたけど、超会心と弱特って貫通いるの？
攻撃上げて１撃の威力少しでも上げたほうが火力出ると思ったんだけどテンプレは超会心弱特多いね ナルハタとかラスボスとかバカデカイ奴相手には貫通速射か斬烈速射
それ以外はだいたい徹甲
討伐タイム気にするなら各属性持っていく
ライズから変わらずそういう事っしょ
渡ってきたばっかで装備分からんのなら動画漁れば護石ゴミでもいいような一式を紹介してるからそれで作っておけ そういや発売前に反撃竜弾執拗に叩いてた人みんな消えたね >>124
貫通用というかナルガ用
他の貫通ライトなら好みでいいと思う >>124
超会心はあるといい。せっかくのナルガ武器の利点である会心があるのだから
他の手段でその会心をさらに高めて、超会心で強化が基本
弱点特攻はもういらん。それより別のスキル積んだ方がいい。私はプロハンでMRの動きまくるモンスターも常に弱点撃てますってなら積めばいい 反撃楽しいよね
距離3ステップと旋回でも困らないけどたまには別の戦い方もしたくなる 弱点特攻は積みやすいしコスパ良いからこれ外してまで何積むの？って感じだけどな 貫通で弱特はラスボスとかナルハタ用の構成そのまま担いでる人も多そう ナルガライトは素の状態で会心率40%もあるから、よろしいならば更にぶっ込んで100%にしちゃえという、猫にちゅーる的な強化方法 弾肉質はとりあえず頭なら大半の奴が弱点特効通るからそこだけ意識しとけばいいと思う 結局今回もお守りはラスボス周回する感じか
必死に穴から出てきたのにお守りのためとかいうクソみたいな理由で狩られるラスボスくんかわいそう 反撃面白いからその為に翔蟲3積んでるわ
まだステップ回避との使い分けが下手だから被弾はするけど >>128>>129
あぁ、ナルガ用ってことか
それなら納得しました ラスボス周回なら適正射撃じゃなくてロングバレル&射撃の方がいいね メルゼナでも見切り渾身弱特で会心100にしてます… >>127
というか発売後は反撃竜弾の話題じたいがあんまり無いような？
体験版は回避距離が無いから反撃に頼らざるを得なかったとこあったし
あとは製品版で初めて触れられた機関鉄蟲弾に話題を持っていかれているとかか >>140
セイラー頭だったりブリゲイト腕だったり
ゴルム腰だったり御守りだったりだな 結局自分の所有しているお守り次第だから
成立するスキル構成は参考になってもどの防具を使ってるかは参考にならないというか
シミュにぶち込めば自ずと分かる事だから聞く意味がないという 凄い頭悪そうなラスボス武器通常3特化作れたわ
スロットとか考えるとゴルム武器の方が強い気がしなくもない
https://i.imgur.com/8oTqbT2.jpg モンハンの漢字たまに読めなくて困る・・・?はミミズクだったのか >>139
わいもよくわからんようなってるけど同じようなスキル構成
この２つの装備はモンスターによって使い分けてる？ うわぁJaneだと文字化けして？になったｗ
「休鳥」はミミズクだとさっき知りました・・・モンハンは漢字も覚えられていいなぁ（棒 メルゼライトは速射３、距離３、反動３、弾節３、弾道３、フルチャ３、拡張２、渾身２、装填２、供応Lv1
適正ロングバレル。フロギィクシャディアゴルムゼクスでおまは距離２スロ３１
主要スキルつけてなんかないかな～でフルチャがあってつけたらついでに渾身２もなんかついてきたんだよな 供応いれると弱特3を弱特1までおとさないといれれないな... >>151
何がほしいかによるけど大体は>>139みたいに勝手に入るよ連撃もね 俺も色々作ったけど通常は拡張3が1番重要に落ち着いた
他の弾と違い2発増える効果が想像以上
連射パット使ってないから手が死ぬけど ボウガン押しっぱで連射にならないのはマジで謎仕様だよなー 傀異ヤツカダキゴミだろなぁって覚悟して行ってみたらあのランクの中じゃ1番楽だな カラザ性能はめちゃくちゃ好きなんだけどこのチェレンコフ光が出てる鶏ガラみたいな見た目だけなんとかならんか 回避距離3は個人的には今作必須スキルだと思ってる
回避距離2だと避けられず当たってた攻撃とかも避けられて被弾が大幅に減った 距離も弾道も2で慣らしたから2で良いや
3を体感したらもう外せなくなりそうだし 通常3撃つならラスボスライトかな？
ゴアで超会心構成もいいと思うけど 弾道3と回避距離3と供応はもう外せないし、最低限の反動と装填と速射と弾強化とひるみ軽減1は必須……となると残りがめっちゃ困るんだよな
一応狂竜1と攻撃4と弱点特効3とオマケで弾節1みたいな感じに落ち着いた 伏魔より狂竜のがいいのかねぇ
でも伏魔逆恨み楽しいんだよな ブレ抑制入れない人多いのはみんな暴れうち使ってないわけ？ 通常と貫通は回避2でもいけるけど散弾は回避3マストかな
安全なのもあるけど別ゲーしてるかの様な機動力になって楽しいよ 回避距離3は犬に乗るのとそんな変わらん速さで移動出来るからオトモが猫ならそういう意味でも良い
ガンナーなら犬に乗りながらやる事も無いだけにな そういや通常3(適射)をサイレンサーで試したけど、マルチはこっちの方が良さそうだね、
下手にモンスのヘイト稼がないから撃ち続けられるし、無駄に走らせないから近接にも迷惑かかってなさそう 気のせいか今作のサイレンサー妙に優秀なきがする
今作に隠密があれば両立もありだったのかね メルゼライトはロンバレに貫通 攻撃7 速射 反動2 装填速度2さえつけときゃ後は好みでよいかな 確かに、サイレンサーは思いの外攻撃チャンス生まれる…気がする 緊急バルファルクで詰んだけどドシューナーフされた今ライトボウガンでこいつと戦う意味ある？ >>165
暴れ撃ち団子を食べる余裕がない
優秀な団子がサンブレイクで増えたし、火力盛りより生存系積んだ方が安定する環境
>>173
ナーフされても強いのがドシュー
ちゃんと装備整えれば、相手がスタンから復帰するのが早いことを除けば、ライズと同じように戦えるよ 軽く計算したけど今の武器倍率だと超会心2でも殆どの武器で見切り優位なんだな
特に素の会心が低いラスボス武器とか攻撃より見切り超会心が明らかに強い 暴れ撃ち団子ぐらい食える枠あるやろ
生存ってむしろなに食ってんのや 鳥が1番上固定で暴れと射撃は好みで上下入れ替わるんじゃね >>173
俺は血気スキル付けて攻撃&回復のチキン戦法で挑んだ
時間かかったけどねw
だってマルチだと勝てる気せーへん ボウガンで暴れ撃ち食わないとかありえんでしょ
生存なんてど根性あれば十分だし
そもそもダメージ食らう機会もほとんどない
短期催眠と暴れ撃ちで火力上げないとクエの時間無駄に長くなる 鳥、射撃or暴れ、薬団子にしてるな
ぶっちゃけ一番下の団子どれ食おうが似たり寄ったりになるし
ただ、暴れを3にするとブレを二個積まなきゃダメなんだよねぇ… >>176
鳥寄せ
ド根性
体術
実際ブレ抑制入れてる人の方が少ないんだから、暴れ撃ち食べてる人は少ないんじゃないの 暴れ撃ちは必須だが猫射撃は雑魚すぎていらんだろ
あとバルファルクなんてライズの頃から通常弾で戦ってたから適正射撃貰った今となっては余裕だったぞ
てか激昂ラージャンもバルファルクも特殊個体マガマガもやる前は慎重に行こうと思ってたが実際戦ってみたら拍子抜けするほど弱い 暴れ撃ちレベル3以上が使いづらいんだよな
団子のレベルが431ってのがなぁ・・・団子屋は421とか422になる方法開発してくれ >>182
体術とかいらんやろ、あんたの立ち回りの問題
あとブレ抑制は通常3とかで使う物であって
貫通とかで必要ないから必須でもない >>179
その無駄に長くなる、ってのが有無でどれくらいの差なのかふわっとした言い方じゃなくて具体的にどれくらいの差になるのかくらい出してくれ
討伐時間が20分かかるのが10分になるくらいに変わりますとかならわかるけど、7分が5分とかになろうが少なくとも自分は気にしない
ダメージ食らう機会は確かにないとはいえ、全くの無事故なんてのができるような腕でもないし乙るよりは事故防止の方を重視してるわ 15分が14分になるだけでも価値はあるでしょ
100クエやれば100分だ >>182
どこ情報で暴れ撃ち食べてる人少ないとか言ってんの？
ブレ抑制なんてスロ小なんだから付けるのに困ることなんてないし
それで1.05倍の火力上がるのに物理弾使ってて暴れ撃ち食べないボウガン使いとか何の冗談って話 飛び串で一番下にど根性入れると確定じゃないの罠だよなぁ
結局飛び串使わなくなったわ 飛び串なんて使う必要ないわ
スキルは発動してナンボ
ガンナーなら暴れ、ど根性はできるだけ発動させたいし
つーかヒヨリまくって生存優先とか言ってるやついるけど、体術とか付けてるくらいなら暴れ付けとけよ
短期催眠なんて攻撃だけじゃなく防御も上がるしこっちも十分生存スキルだぞ
大体生存確率上げる簡単な方法は相手を早く倒して無駄な時間かけないことだ 供応鳥寄せがめちゃくちゃ快適らしいけど、供応スキルつけにくいよなぁ 回避距離３弱特１スロ３のおまから更新できる気がしないんだけど
レア１０だともっと良いお守りでて強いスキル組めるん？ すみません、ドシューで反動軽減3、チューンアップ、サイレンサーをつけて拠点では反動最小と表示されるのにクエストに出ると反動小と表示されて、徹甲榴弾を撃つと反動小の状態になってしまいます。何か見落としているのかバグなのかわからないので教えて下さい！ 供応アプデで装飾品くるかな？
つけようとしたら回避諦めなきゃならん >>186
お前がプレイスキルないだけじゃなく無駄なことしてるのもわかったけど、体術とか入れといて枠がないは笑わせんなって思うわ
しかも自分が暴れ撃ち食わないだけなのをあたかも多数派みたいに言うのもやめろ >>195
発動は100%だけど、Lv1に下がってしまって
そのLv1が確率でど根性発動 お団子優待券はよろず焼きで生肉とか適当に焼くと貰えるから毎食使ってるわ 体術とかお前のサンブレイクは回避装填あるんかいwww 供応付けた時の団子の話してるんだろ？
鳥寄せしてないやつが会話に参加するなハゲ >>199
そうなのか...知らなかったわ
いつも発動してたのは運か 鳥寄せ根性に報奨金保証とか属性耐性ならまぁわからんでもない 鳥寄せド根性自由枠ド安定
鳥が現状だと攻守ともに最強だし暴れ撃ちの優先度は落ちた なんでそんな乙る前提みたいな考えでおるんや
ど根性付けてればクエ失敗どころか1乙すら特殊マガマガまで一度もなかったぞ お団子に限らず生存スキルガチガチにすることで精神的安心感を得られて手数の増加に繋がるのはある ギザミで乙らんかったのか…地中攻撃が武器しまって走っても逃げきれないんだが
ひょっとして空中でぶら下がるのが正解？ ここで言うのもなんだけど
砲術団子のような、特化なら必須クラスのスキルもあるんだからいい加減に紙使ったら全部確定発動にしてほしい
ライズからこういうとこが遊びにくくしてるの悔しさを感じる 生存考えるなら回避距離3付けろ
あれ以上の生存スキルはない
ギザミだろうが転がってるだけで掠りもしない 人間は熱くなったときが本当の自分に会えるんだ
だからもっと熱くなれよ！ 回距距離は当然3だが地中攻撃のタイミング予測して転がるのか？ もうお前が最強だから装備と団子とあとアイテムポーチあたり晒していいから荒らすの辞めてくれ
最強なんだからプレイングスキルない俺たちザコどもの会話に参加する必要ねぇだろ
最強様に教えてもらいたい時はお前の編成勝手に見るから ハゲがなんか言ってるって言われた人キレてるやんけ可哀想に
図星やったやんこれ ギザミ潜行は動画見たら分かりやすかったけど土けむり上がった時に突き上げポイント確定してるから後ろにころりんで躱せる 俺が言うのはなんだけど、平日の昼間からゲームの話してる君ら仕事は？ ガルクに乗って走り回るか、ガルクジャンプで回避するってのも選択肢の一つに加えておくのも良いぞ ギザミ潜行って反撃竜弾でどうにかできないの？やったことないけど >>226
>>228
ちゃんと真っ当な回避方法あるんだな…情報感謝
練習してみるわ おしっこビームに苦戦してるじゃなくて
潜りに苦戦してるは珍しいな てか、お団子で喧嘩とか面白いな
自分の好きで良いじゃんw 暴れ撃ちは最下段のLv1に置けば
Lv2(ノーマル串)と同じ物理弾威力常時1.05倍を
デメリットのブレ悪化2段階で
100%の発動率(ノーマル串+券でも90%)で得られるので
ブレ抑制の軽さからみてもなかなか美味しい団子だとは思う
跳び竹串は発動率の下がる上の方の段に置いても発動率100%に届くものもあれば
レベルが下がってもデメリットを踏み倒す方法があるものなんかもあるのでけっこう奥深いね
逆にマガドンデンみたいにLv1に置いたら信頼度まで落ちる罠なものもあるから恐ろしい
あと文言のおかしい紛らわしい表記のものもわりとある
低Lvサイミントの「しばらくの間」は10分だけど高Lvで一見デメリットぎみな「わずかな時間」表記が持続8分とたいして下がってなかったり
効果に対しての「少し」とか「さらに」とかも検証してみないと言葉通り鵜呑みにするのは危険そうだ >>233
どうもザザミと同じ感覚でやってたのがダメだったみたい 散弾装備作ったわ
傀異のコア吹き飛ばすのが気持ち良い 散弾作ってみたけど被弾増えて諦めた、回避盛ればいいんだけどそうすると火力盛れないし厳しいな みんな入れ替え技何入れてる？
旋回まだ使ってるんだけど 安全優先するのがそんなにおかしいかねえ
暴れ撃ち入れるのも別に個人の好みだから好きにしたらとは思うけど
暴れ撃ち入れることによってクエスト終了時間にどれくらいの差が出るのか、なんで誰も言わないでただ火力上がるから上がるからしか言わないんだろうか
というかそこまでして火力向上させてクエスト時間にこだわってるなら、当然オトモとかも最適構成にしてるんだろうかね よくよく考えるとクエスト効率考えるならライトじゃなくて他の武器担いだほうが早いって結論になりそう 暴れ撃ちはブレ抑制付けやすいのもあって基本入れてんな
暴れ撃ち射撃に何かつける感じでやってるわ 火力と快適性のウエイトなんて
十人十色だからレスバなんて不毛が過ぎる 暴れ撃ちってレベル3とレベル4でどのくらい威力上がるんだろうか？ カガチX女かなりガンナーっぽくてすき
防具減ったからしょうがないんだけどあんまりボウガンに似合うのがない 髪は貧しくても他人の編成にケチ付けるような心の貧しい人間には成りたくないものだね。 上がらないらしいよ
Lv1→2→3→4
1.05ブレ大→1.05小→1.07大→1.07小
らしい アイテムのマイセットとショトカの紐付けできない
どうやるん 散弾はソロ用だな盟友とかを雑にこなすのが楽
罠4閃光は必須だな後操竜も
貫通通常より速く狩れる みんな攻撃と会心
どっち上げた装備にしてる？
自分は攻撃なんたけど
あんまかわらん？ >>241
お前さんもまだ続けるかい
そりゃ暴れ撃ちは1.05倍の火力スキルだよ意外言えることあるか？
プレイスキルが違うんだから何分縮まりますとか誰基準やねんって話になるだろもうちょい頭使わんと
何か嫌味ったらしく言おうとしてるが問題はお前さんが暴れ撃ち付ける余裕ないだとか付けてる人少ないとか言ったことが原因なんやで
それに対していや体術入れる余裕あるんかいってツッコミ入ってるだけなのを理解せいや 適正サイレンサー運用の人弾道強化とか付けてる？マルチでマラソン少なくする為にサイレンサーでヘイト取らないようにしようかと思ったんだけど射程短くない？ >>252
暴れLv3～は1.07かぁ
発動率下がるリスクに見合ってなさすぎるなそれ
情報サンクス >>252
暴れ撃ちってレベル上げてもこんな程度なのか
自分（今MR4）は現状ブレ抑制3入れてるから、
鳥4射撃3暴れ1にして発動しなかったら入れ替えるなり他のスキル入れるなりにすれば良いか 武器やお守りの都合で火力スキルを落とす←わかる
3種類自由に付けれる団子で暴れ撃ちを入れない←？？？ ブレ抑制3のスキル効果がさらにブレを軽減させられるならこんな議論にならなかった >>264
マジでこれを言いたいだけなのに発狂してキレてるんよな
体術つけるくらいスタミナ気になるなら強走薬飲めと 久々に来ました！
属性ライトのテンプレやおすすめ武器ってだいたい決まりました？ お団子超回復4、血氣3、ヨツバ鳥2体、おいしい魚のスーパー回復プレイ楽しいよ >>265
射撃は20%1.1とかだったから暴れ撃ちのほうが上だな
まあ体術なんかよりは優先してもいいと思うが >>260
多分俺だわ、確か弾道1とブレ3が付いてたかな？
後で確認しないとだけどそんな感じだったはず なんか喧嘩になってるけど暴れ団子と防御系の団子って競合しないから本来あんまり喧嘩にならないような？
暴れ団子って高Lvに置く価値ないようだし(発動率を70%や80%に落とすリスクも大きい)
もともと発動率が高い防御系をLv1に置くのももったいないだけなので 伏魔付けてるなら回復系の飯食いたいかな
伏魔外せはいいけど 団子の話してるから聞きたいけど「弱いのこい」は使わないの？あれ今作は結構強いはず
だからホストが自分だったら短期催眠、ど根性、弱いのこいでホストじゃなかったら短期催眠、ど根性、暴れうちにしてる >>270
射撃はそこまで優先しなくていいのね
ありがとう
自分は
短期 射撃 暴れ
短期 射撃 ド根性
短期 射撃 弱いの
にしてた
暴れに変えてみるね >>255
アイテムマイセ登録時に『パレット一緒に登録しますか』って出るはずだから、それをスルーしてるかパレットの設定自体がおかしいかのどっちかだと思う 高Lv銃んだもち団子の倍率と発生率が知りたいとこだな
とくに防御系を入れずに済みそうなときにLv4に突っ込む博打(発動率75%)をやってるけど
文面的には倍率も発生率もLv2とは変わってそうな雰囲気よね？
倍率はともかく発生率は1000本ノックとかやるしかかねぇ 確か射撃術と暴れ撃ちの効果は重なるけどライズの射撃術は20%でしか効果発動しないクソ仕様だから短期催眠とか弱いの来い狙った方がいいね ソロでやるなら最高率を求めればいいと思う
マルチなら生存を優先するのは悪い事じゃないと思うよ
てかランダムでしかマルチ飛ばないから他人のスキルとか団子も見ないから乙らなきゃなんでもいいの精神 射撃術Lv4は100発撃って41回だったから40%ぐらいじゃね
短期催眠は調べ忘れてたわ 生存を意識してもいいんじゃね？
ソロでやる分には他人のプレイスタイルなんてどうでもいいし、マルチなら死ななきゃ装備なんてどうでもいい
ただ火力の話してんのに「それより生存重視の方が結果的に～」とか挟んでくるのはバカな
俺は慣れなくて被弾多い時に医療術団子食ってたな
短期催眠が9しか上がらないからいっそ抜いて暴れド根性医療術みたいな感じ 弱いのこいで狩り時間が3分くらい短縮できるなら食べるんだけどなぁ 疑問なんだけどライトボウガン担いでスタミナそんな使う？ 弱いの来いは検証しづらいのが問題
通常個体が圧倒的に出現しやすいのが悪い なんなら期待値的には弱いのこいが最強なんじゃないっけ 生存前提なので暴れ撃ち付けれませんって言いながら付けてるのが体術だから、？？ってなってるのに意図が伝わってなくてキレてるんよな
それに加えて暴れ付けてる余裕ないとか、暴れ付けてる人少ないでしょとか言ってるの頭おかしいとしか
別に防御術とか回復術、ど根性で埋めてるのでって言うなら何も文句言わんよ モンスターの攻撃予備モーションでう、うわぁ！っていいながら武器しまわないでめっちゃコロコロしてそう >>280
40%か…なかなか美味しいな
情報サンクス
ちなみに短期催眠術Lv4は攻撃力+15が8分だ
防御力は見忘れた 総体力の5%変動を目安としたら通常3の弾数でもかなり変わってくるんだな さっきクソ体力高いメルゼナに当たったからイライラしたわ
火力団子最強は弱いの来いに決まりました ライズからの弱いのこいはかなり強いぞ
モンスターの体力とかが5段階あるうちの上2段階を引かなくなるってだけでもかなり有能だが、古龍だろうが関係なく適応される
期待値的にかなり高い
あとモンスターの大きさにも影響しなくなったから金冠狙いにも問題ない >>280
射撃術は発動率レベル×10%って感じかな？ 体術そんなにおかしいか…
3つ目だから気休め効果とはいえ、渾身再発動までの時間短縮とか
回避しすぎてのスタミナ切れを少しでも起こさないようにしてるためにつけてたんだけど
ギザミ戦で避けまくって転がってたらスタミナ切れ起こして、手痛いの貰ってからスタミナにも注意する様になってる
最初は防御術大つけてたけど、さすがに3個目は効果微妙すぎたんだよね メルゼナも一応古龍だから弱いの来いって効果ないんじゃ・・・
と思ったらライズから効果あるのか >>271
なるほどブレ抑制か、確かに暴れうちの事もあるし3積むのありだな 彼はボウガンじゃなくて間違って弓使ってるんだろ
外野がゴチャゴチャうるせーぞ 弓だとしたら渾身入れてんの頭おかしいだろ
別にライトでもそんなにつけるスキルじゃないけど 弱いのこいレベル4はめっちゃ強いよ
弱いのこい、好きなの何か、暴れ撃ちの順番でお団子券と飛び串使えばど弱いのこいレベル4と暴れ撃ちが100%発動するからかなりお得 実際体術付けようが個人の自由だけどもうちょい一般的な観点を持ったほうが良かったと思うよ
通常弾使うのに通常弾強化入れないで生存のが大事だよって人に教えてたらそらツッコミはいるよ
これは極端な例だけど暴れ撃ちの補正は高めでコスパいいから何もなければ入れるスキルよ 周回ならまだしも、弱いのと戦いたくてモンハンしてるわけじゃない俺ガイル 弱いの来いは大連続狩猟意外適応されるようになったのデカい
生存スキルって言うならモンスターの攻撃力と体力が低いのを出せる弱いの来いこそ生存兼火力スキルなのにそういうの無視して体術付けてますとか言ってくるから笑いにもならん
弱いの来いレベル4ならさらに下の個体引けるからかなり安定したクエにできる 狩りが終了した時の、通常時の残弾数と弱いが発動した時の残弾数にどれくらいの差があるのか知りたいな 水やられ中ですら滅多にスタミナ切れ起こさないのがライトだからなあ
とりあえず回避連打する癖でもついてるっぽいしまずは敵の動きをよく見るのをお勧めするよ 回避3で慣れてくると他の武器使うと下手になりそうなのが怖い
最強の補助輪すぎて他の武器使ったら多分死にまくるわ >>311
モンスターには攻撃力と体力が5段階あって、1番上と1番下だと確か12%差がある
弱いのこいレベル4で下の個体にできるからこの差はデカいと思う
残弾数はそこから考えると良いかな 俺は弱いの来いを食べたからいま戦ってるやつは弱いんだ、というプラシーボ 弱いのって大きさには影響せんの？
大金冠取れなくなると思ってたわ 大きさに影響しないから金冠取れなくなることもないし、素材が減ることもないから安心して
あとプラシーボではなくレベル4食べたら下位個体引けるんだから確実に弱いのと戦えてる シミュ叩いて装備を組んで
装飾品でブレが消せるなら入れて食う
消せないなら食わない それでいいじゃないか 弱いの来いってクエスト受注者じゃないと効かないって聞いたけどまじ？ イベクエは体力固定だから弱いの来い意味がないとか昔あったけどRISEでもそうだったのかな
サンブレイクはまだイベクエないけどそういう仕様残ってるなら知っておきたい えっ大きさ関係ないのかよ
大きい方が貫通の通り良いとか思ってたんだけど 属性ライト、攻撃7より伏魔狂竜災禍転福の方が圧倒的に火力出るな
マルチで後者は地雷だし使い分けか 確かに生物は大きい方が力も強いだろうがこれはゲームだ >>320
それはそう
つーかクエスト始まるまえに食べてなきゃ効果ないから、受注者じゃなきゃいけないし、キャンプで食べても意味ない >>320
ワールドはそうだったよ
ライズは知らない 団子は
徹甲→砲術4、短期催眠3、射撃1
それ以外→暴れ撃ち4、短期催眠3、射撃1
でやってる 暴れ撃ちで揉めてるところにあれなんだけど斬裂弾の方はなんのお団子食べるのがおすすめ？
ドシューは砲撃術があるけど斬裂弾は強化系ないよね？ これを揉めてるって言うのおかしくね
一人のガンナー不適格な馬鹿が体術付けてるのツッコまれたら逆ギレしてるだけだぞ 神ではないけど！
天上の碁石
回避距離UP2
精霊の加護2
3-2-1
ゲットした！！
これは死にスキルもないし中々使えるおま！
てか、最近知ったけどパソコンがサンブレイクしてる奴は
MOD？で自分で好きな碁石作れるって聞いたんだけど
そんなことまでしてズルいね >>328
砲撃団子Lv４の『徹甲を消費せず』ってのは単に残弾数が減らないのか徹甲限定の弾節なのかが気になる
多分前者だとは思うけど もう本人が体術欲しいってんならそれでいいじゃないの
お前らも食えってわけじゃないし >>314
なろほど、そういう仕組みなのかthx
残弾数計測は自分でやるか(´･ω･`)ｶｴﾘﾀｲ >>330
俺はライズ時代のクソテーブルで手に入れた回避距離3スロ2-2が便利過ぎて手放せない なんか装備の話でも出てるかな～と覗きに来たら団子屋で喧嘩する時代劇みたいな事になってて素通り まだまだMR4なんだけど斬裂弾装備難しいなぁとは回避距離3が外せない病気に掛かって装備組むのが難しい攻撃抜けばナントカ成りそうなんだけど、お守りも屑しか持ってないし、おすすめ有る？ 体術が叩かれ過ぎてて回避距離おまに体術ついてるから常に体術積んでる俺戦々恐々
猫にも応援ダンスさせてるわ
まぁ応援ダンスは狩りの最中の食事が不要になるからで持たせてるんですけどね 転げ回ってスタミナが～とかいってる奴、なんで反撃竜弾使わんの？ おすすめは防御ガチガチに固めてまずはラスボスまでクリア。それから装備整える
セレクトクエするだけなら操竜とかシステム活用すればなんとかなる ライトの回避でスタミナ気にするようなら立ち回りがちょっと悪すぎる 双剣スレかと思ったらライトボウガンスレだった
どっちもよく見るから見間違いかと思ったわ >>335
回避距離3ええなぁ
てか、サンブレイクでもそれ結構神おまだな
レア10がクソおま多くて多くてw とっさに回避が出て反撃流弾を使いこなせない雑魚ワイ震える
体術も暴れ打ち団子もついてる 弱いの来いのおかけで周回速度が早まり天鱗をたくさん集めることができました！ 4スロ距離でレベル2だからお守りの価値はやや下降したな 回避でスタミナガーって人は、たぶんサンブレから回避距離UP使いだして慣れてないんじゃね？ 滑走に慣れすぎてモンスに出会ったら反射的にエア反撃ブッパしてしまう >>344
上位クエ行って練習してきなよ(-_-;)
サンブレイクからの新規さんが悲鳴あげてたから感謝されるかもよw 距離推しの話題は度々出るけど前転かステップかの話題が全然出ないのは火力上がるステップ一択な感じなんかな
noobすぎて距離3前転じゃないと避けられない攻撃が多すぎてステップに変えられないわ >>339
反撃竜弾の回避に失敗してダメージ受けたりするよりは、回避距離3で確実に敵の攻撃の範囲外から出る、ってスタンスだから
不確実性より確実性の方が性に合うんだよ
>>347
確かに回避距離自体はサンブレイクから必須に感じたから導入したね
まるで自分がしょっちゅうスタミナ切れ起こしてるように見える人が多いだろうけど、切らしたの自体は初見ギザミの1回だけだよ
ただ、その1回でも起きてしまった以上は次は二度と起こしたくないからってのがある
3個目の団子なんて効果は気休めだから、特にどうしても入れたいのがあるわけでもないから体術入れてるって状態
実際じゃあ3個目の団子何入れる？となってもLV1の団子なんてどれも効果微妙なのがな こいつほんと後出しの言い訳ばっかやな
過去書き込み見てもナンニデモ貫通君なんやろうな 鳥集めなくて良いクエストだともう防御4が手放せねー MRになってモンスが臭い行動するようになったからコロリン試してみたら回避に余裕が出来たかな
ステップでもいいけど楽したい時はコロリン >>351
とりまギザミ潜行の避け方わかったわけだし次はうまくやるよね
回避に慣れすぎると回避したあとの移動も回避してスタミナなくなるから注意
回避したあとはいつも通りに走って移動 >>357
???「砲術団子を食べる余裕ないし、それに生存関連の団子のほうがいい(体術団子)」 カムラライトの最終派生のキー素材ってなんでしょうか？ 回避装填の時代ならともかく
ライトでスタミナ気にするのは位置取りとか回避のタイミングがよろしくないんだろな
どんな条件でもサンブレイクのライトで体術いらんわ 通常弾運用でクシャライトとゴアライトってどっちでもいい？ お守りで反動3通常強化2s1出たけど取ってええか？ええよな？ 貫通装備はこれに落ち着いた
武器:スロット【4】
頭:ウツシ裏・真/神凪・洸【1】
胴:クシャナX【2】【2】
腕:ディアブロX【2】【1】
腰:禍鎧・怨【4】【2】【1】
脚:アーク/フィリア【3】【2】
護石:【3】【1】
①反動軽減Lv2
②弾丸節約Lv1
-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:592, 通常強化後:664
火:6 水:0 雷:-6 氷:3 龍:-7
-----スキル-----
攻撃Lv7
回復速度Lv3
貫通弾・貫通矢強化Lv3
速射強化Lv3
弾丸節約Lv3
業物Lv3
攻めの守勢Lv2
装填拡張Lv2
装填速度Lv2
匠Lv2
反動軽減Lv2
ブレ抑制Lv2
翔蟲使いLv1
狂竜症【蝕】Lv1
業鎧【修羅】Lv1
災禍転福Lv1
スタミナ急速回復Lv1
-----装飾品-----
貫通珠【3】× 1 ,速射珠【3】× 3 ,攻撃珠【2】× 5
点射珠【1】× 2 ,早填珠【1】× 2 今作やたら距離を詰めてくる敵が多くて位置調整に回避を使うことが増えたと感じる
移動にも避けにもなんでも回避してたらスタミナを切らすこともあるようになってる
基本プレイングでケアするため体術の優先度は低いというだけで無駄ではないと思う
体術のために他を捨てるかと言うとそこまでじゃないけどなんかのついでについてくるなら喜ぶレベル 体力も攻撃力も防御力も上がる鳥さいっきょ
スタミナは最後にきてください >>366
いいよ～いいよ～
もっとこういうの晒してこうね～ >>363
メルラ使ってて攻撃7弱特3
ナルガは見切り7渾身2 まぁ、わざわざ作ろうおは思わないんじゃない、
元々優秀なナガレライト、今作看板のメルゼライトはスロット４ついてるし。 散弾3ってドシューとラスボスのどっちがいいんだい？ >>350
火力のためのステップ回避というよりは
細かく刻んで機敏に動くためにステップ回避を選んでる感じかな俺は
動作終了までが短いのも好みだ
ただどうしても回避距離が3積めずに2や1止まりの場合はころりんにしてる
回避距離の足りてないステップ回避は回避行動として不十分なとこあるしね ふと気になって砲術団子Lv4の確率を調べてみたら63/500だった
30発くらいでなかったり6回連続で発動したりでかなり偏りあるから10%くらいかな？ 供応が強いって見たからドシューこうしたんだけど、攻撃減らしてKO1積んだ方がいい？
https://i.imgur.com/pZY4A1b.jpg ドシューだけは供応切ってるな鳥団子食う余裕ないし相手動かない時間多いから 属性速射揃えたらMR100まで上げたのにメルゼナライト持っていく敵いなくなっちゃった… >>385
装備揃うと貫通から消えて他の物理弾も消えるわな 図体デカいなら貫通属性、ピンポイントに狙いたいなら属性 やっぱり使い分けるのか、作るのが面倒でまだ作れてないんだよなー 属性が強いんじゃなくて
属性がよく効く相手なら強い、ってことでは？
属性ライト好きだから、属性耐性高めの敵に担がれて
「強いって聞いたけど大したことないな」みたいな評価されたら悲しい
物理弾もそうだけど適材適所だから… 下位以下全部終わらせたのにメルゼナライトの強化素材でないのか >>394
結局属性で大事なのコレよね
弱属が属性関連じゃあかなり強いから百竜スロ３がない時点でアウト
このせいで属性は有能そうなダメ銃が多い…… ブレ軽減3にしてたから気付かなかったけど暴れ撃ちL3にしたら威力ほぼ上がらないのにブレ大とかデメリット大きすぎて草
跳ね串で射撃暴れ撃ち根性にしてたまに事故ってたし射撃根性暴れ撃ちにしよ… 弾で弱特が効くとこってだいたい属性は糞
属性が通るとこはだいたい弱特の対象外
属性会心が完全の死にスキル >>398
その考え方はおかしいだろう
百竜スロがどうだろうが物理より属性がダメ出る相手なら担ぐべきだ 俺のドシュー構成
攻撃7
弾丸節約3
砲術3
装填拡張3
反動軽減3
回避距離3
装填速度2
ブレ抑制1
ひるみ軽減1
業鎧修羅1
チューンアップ1
連撃1
あとは防具のおまけで弱点特効1逆恨み1翔蟲使い1がついてくる感じ やっぱみんな扇回派？
置き地雷の使いどころが無さすぎてもったいないから跳躍にしてるんだけど スロ2装飾品スペースあまってるけど
弱特か弾丸節約いれるならどっちだろ？
他に何かあればおすすめもおしえて で伏魔や狂竜のアレ使わないなら攻撃７と速射で頭打ちになっちまうから最後は渋々属会つけることになるんじゃね 伏魔込みでも持ち込み分だけで怪異化倒せるんだろうか
キャンプに戻るとか論外だし いや、キャンプ戻れよ
徹甲ヘビィの時もみんなキャンプ戻ってただろ >>406
節約は1では効果ないから1だけ入れるなら弱特かな 属性速射ができて素の会心率が高くて見切り7と属性会心、その他必須スキルが盛れる装備があるなら属性会心にも利用価値はあるかもだけど >>401
何言ってんだ？属性銃は使えるのと使えないのがハッキリしてるって話をしてるのに
属性が物理より効くならそっちを使うのは当たり前。その上で同じ属性銃でもダメージに大きな格差がある。その格差を生む大きな要素が百竜スロ３の有無である
ここまで書けば分かるか？
これで理解不能なら流石に知らぬ 尻尾切る用のヴァルレギオン組んでる途中に思ったんだが
ドシューでも良くね？ 火 オロ亜
水 ザザミ
雷 ゼクス
氷 ガロン
ここらへんかな百竜3スロでめぼしいの 連撃2供応1
スロ1-1-1
なにかいい感じで使えないものか ナンニデモカンツウでいいかと思ってたら全然そんなことなかった
色々作るの大変だわ >>418
火ってオロ亜がいいのか。
てっきり蜘蛛のライト作ってしまった… 物理はカラザドシュークーゲルあたりを酷使することになりそうだけど属性はいろいろ幅がありそうだな 豪鎧修羅1部位いれはかなり良い腰優秀
修羅についてくる災鍋と頭アークの狂竜症あたりの組み合わせ
もかなり火力出ますね。伏魔脚と狂竜頭の組み合わせよき。
後百竜装飾品の霞魂竜珠これ結構攻撃のったりするから
いいかもしれない貫通マルチだと睡眠 徹甲サポ刺さるから
シャガルライトも場面では○ 話題ぶった斬って悪いんだがマルチでの通常ライトキツくないか？表示ダメージは高いけど攻撃出来る機会が貫通とかと比べて無さすぎて結局DPS微妙になる
ソロと違って頭当て続けるの難しすぎるんだけど何かコツとかあったら教えて欲しい 各武器の最終強化に怪異化の素材7個だかやりすぎだわ
ライト以外の武器も使うからしんどすぎる
1クエ10分に怪異化素材2つとか舐めてんのか >>426
だから面白いと思うんだよね
貫通は何かお手軽過ぎてちょっとつまらんのよ >>426
距離3ステップで位置調整
割とこれだけで弱点狙えてる
位置悪いときは割り切ってその時に一番マシなとこ撃ってるわ >>426
マルチの通常はそういうもん
位置取りに時間を使えばそれもまた攻撃を減らすことになるし いやーやっぱ百竜夜行とかいうビチクソコンテンツ無くなって大正解だったなｗ
ライズの時はさんざん夜行でフルボッコにされまくってたヌシ（）がアプデで
ボスづらして単体クエで来た時はもはやガッカリ通り越して笑ったわ 弱点が狙えないなら次に柔らかい所を狙う
回避距離付けて無理矢理狙うのも良い
部位破壊も微妙に意識してみるのも良い >>426
あっち向いたときは第二弱点に向けて垂れ流せばいいんじゃない？
弱特通らないけど、だったら倍撃てばいいんじゃ理論で俺はとにかく撃ちまくってる
手数がすべてを解決すると信じている 動いている敵に弾を当てられないのでぼくはカムラ担いで徹甲麻痺で動けなくします >>427
ガチでソロでやった方が早い
散弾と属性使い分けろ レスサンキュやっぱ頭当て続けるのは敷居高いんやな
色々試してみるわ レウスは散弾や通常より貫通のほうが安定してタイム出るなぁ 麻痺弾と徹甲弾使えるからホーネスダオラを通常3で使用してるんだけどやっぱ性能落ちるかね？
ホーネスダオラで運用してる人でオススメあったら教えて欲しい。ちなみに腕は闘技場の装備で呪われてしまったので他の装備でいいのあったらって感じ 弾持参しなくても蟲で弾作れるからお手軽になったな
剣士で使ってる防具をそのまま流用出来るのもよし 暴れ撃ち飯＋ブレ抑制2か
暴れ撃ち飯なしで弾導強化2か一生迷ってる
なおロングバレルは外している模様 暴れ撃ち飯なしの時にお団子で何を盛れるかによるな
また食事論争になりそうだけど みんな狩ってるのか静かだな、昼間の方がスレ伸びてるの不思議だｗ 気がついちゃったんだけど連撃1で属性値＋5ってコスパやばない？ 撃つ銃によるとしか言えないかな
1つでもブレが素で付いてるのなら、レベル1と3がブレありになるから使いづらくなるし >>449
1はいいけど2や3はマジもんのゴミだから注意しろ はかったかのように回避距離3装填速度1S4のお守りきたわラッキー
散弾捗る スキルの説明だとLv3までつけても2段階までだけど実際つけると3段階までブレ軽減してる 供応舐めてたわｗｗｗ
これガンナーなら常に欲しいレベルだな 一応供応ありとなし作ったけど
もう供応鳥団子ばかりだわ >>457
やめとけ
鳥団子4と供応はマジで呪われるぞ
俺は他の武器も含めて全ての装備で二度と外せなくなった >>403
蒼に跳躍入れて使って、普段は朱で旋回してる
反撃竜弾使えるほど敵の動き覚えてない >>461
都合良いの出たら使ってみるわ
使ったが最後無しには戻れない身体になりそうだけど 供応鳥団子は呪いだなwww
特にカイイカには供応鳥団子だわ
マスターなら外してもいいかもしれんが 全クエストクリアした～
砲撃団子食ってドシュムル撃ってると、弱体化されなかったら
素でこのくらい強かったんだろうなぁと思う
やっぱり壊れてるわこの武器 呪われてみてぇ・・・
だが今はMR上げねばならぬのだ・・・よ ナルガ貫通で適正射撃しようと思ったけど
反動3でも足りないしサイレンサー付けると火力変わらなくなるし
なんで貫通の適正射撃補正こんな低いんだ ところで、バゼルギウスにまでなんでも貫通はどうかと思うんだよ・・・4人ガンナーで俺1人だけ斬裂撃って尻尾切って・・・寂しかったです(´・ω・｀) ナンニデモナルガ程度を強いって言ってたバカたちのせい ロングバレル貫通は距離遠すぎてなんかダメだわ
ラスボス系にはいいんだけどね
適正サイレンサー貫通の距離くらいが丁度いい 気のせいだと思うけどドシュー強化版がライズ時代のドシューと比較すると連射速度が上がってるように感じる 怪異ギザミとベリオアホらしすぎるから大剣にコンバートしていい？ 弾エアプですみません
ゼクスライトで通常弾強化と雷属性強化で通常２と貫通電撃弾のハイブリッドみたいな運用はしないほうがいいですか？ >>475
昔はクエスト中の弾補充出来なかったからハイブリッドも有りだったけど
今はキャンプに戻って特化してる弾薬とりに帰るのがベストじゃないかな
あともう少しで倒せるけど、メインの弾切れたとかなら取りに帰らず違うサブの弾丸で誤魔化すとかはありかも 斬裂弾ばら撒くならセルレギオス砲がいいのか？
歩き装填できるっぽいし 弾導強化についてお詳しい方いる？
自分で修練場にお肉置きながら雑検証したところ
LB,射撃,貫通 ①前2歩 ②更に前2歩 ③後ろ4歩 ④変化なし
LB,適射,貫通 ①前2歩 ②後ろ4歩 ③変化なし ④変化なし
①～④は弾導強化のスキルレベルね
ブレ3は弾導1レベル分だってこともわかったので一応④まで検証
まだサイレンサーとか他の弾とか試してないけど
現時点で色々意外だった
常識だったり間違ってたらごめん >>481
弾道強化にかんしては貫通ライトよりも散弾ヘビィですごい実感できるぞ
特にテオとか
数歩しか違わないのに実践だと張り付いてシールドついてぶち込みまくるから弾道1～2ついてるだけでだいぶ適正距離から撃てるわ >>480
装填とか見るとセルレギなんだけど歩きうちリロ出来るオサイズチも強い ガンナーでもひるみ必須になるかな
今クエ行ったら人の真後ろから貫通撃ちまくるのに三人であったわ 野良のライト、メルゼナが溢れかえってると思いきや未だにナルガライトの方が多いな。ドシューはあまり見かけなくなった。 2種類以上倒すクエだと属性も補給も気にしなくていいメルゼナ貫通でいいやってなる 通常弾速射よりラスボス武器で通常3撃ってる方が強くないか？ >>484
倒れた時に適正距離発動して頭撃ってたら3人横並びになったことあったなｗｗ
アレはある意味楽しかった >>487
通常3は細かい隙に差し込めるから敵によっちゃ強いよね
ただしZRがしぬ 機関鉄蟲弾を活用したくて悩んでるんだけど
適正射撃サイレンサーで普段は鉄蟲弾の射程を活かしつつ快適に立ち回ってチャンス時は近寄って通常弾を撃ち込む運用はダメかな…
鉄蟲弾打ち切り後のリロードで通常弾もついでに装填すれば無駄もないだろうし
何よりあまり連打せずに済んで指に優しい 怨嗟のスキル紙装甲になるけどめっちゃ強いね
下位装備で戦ってるみたいでスリル満点 暴れ飯はチケ使って発動しなかった時の火力の下がり方がなぁ
lv4は鳥だし、lv3に短期睡眠いれて、ホストやるならlv1に気休め程度の弱いのこい
ホストじゃ無いなら射撃飯 でやってる
全部100％発動の安定感よ >>490
マシンガンでアークシリーズの狂竜症を簡単に、克服できるんじゃねと思って試したら4回くらい必要で悲しくなったわ
貫通速射の方がたぶん早いし楽 サイレンサーつけるとマルチでほんと狙われなくなるよね
パーティメンバーよりも相当火力ださないとタゲられないわ
同スキル構成でロングバレルに付け替えると火力下がってるのにめっちゃ寄ってくる 散弾でインファイトしてる人の装備教えてほしい
ゴシャガバアンで弱特3、弾道3、散弾強化3、速射強化3，装填速度3、ブレ3、距離3、超会心1、チューンナップ1、怯み1で散弾2速射してるけど物足りない 属性は普通に戦えるってだけで無茶苦茶強いってほどでもないと思うぞ
伏魔とか属性に活かせる新しいスキルも割と多いから今作ではどう転ぶかわからんが ナス
超心3、弱特3、散弾3、装填3、反動3、速射3、怯み3、ブレ2、距離2、チューン2、連撃1、供応
逆恨みとか解放とか節約がオマケで1付いてるけどまあ誤差
物足りなさはあるけど楽 >>497
そうなんだ
それなら様子見でいいかな
罠とか怪力の種とかガンガン使うようになったから弾に交易回してる余裕がないんだよなあ >>496
ラスボスライト(サイレンサー)
攻撃Lv7
弾導強化Lv3
散弾・拡散矢強化Lv3
弱点特効Lv3
回避距離ＵＰLv3
反動軽減Lv3
装填速度Lv3
ブレ抑制Lv2
チューンアップLv1
供応Lv1
ひるみ軽減Lv1
おまけ(有用)
回避性能Lv3
渾身Lv2
属性やられ耐性Lv2
おまけ(不要)
集中Lv1
心眼Lv1
滑走強化Lv1
攻めの守勢Lv1
ってのを最近作った。素の会心がマイナスだから雑に弱特でカバーして攻撃７を優先したけどやっぱり超会心の方が火力出るのかな 伏魔つけた属性速射はかなり火力でるけどデメリットがでかすぎて普段使いはできないな
シャガル装備つけたら定期的に自動で回復できるけどそれでも個人的には普段使いするかと言われたら使わない 属性弾はどうしても普段使いすると材料枯渇問題がついてくるのが辛いよな
属性弾好きなんだけどなーって人は俺も含めて多いと思う マルチ用メルゼライトはとりあえずこれでいいや
回避距離ＵＰLv3, 装填拡張Lv2, ブレ抑制Lv1, ひるみ軽減Lv1, 貫通弾・貫通矢強化Lv3, 速射強化Lv3, 攻撃Lv7, 反動軽減Lv2, 装填速度Lv2, 弾丸節約Lv3
団子は短期催眠暴れ打ちド根性 ラージャンライト会心だけなんとかできれば歩き打ちと歩きリロードできて結構快適だな
本体のスロットが3スロ+百竜3スロで鋼竜の魂乗せられるのもいい >>496
ゴシャの散弾２速射気持ちいいよね
病みつきになるわ
俺のお守り事情で災禍転福lv2+弾節lv2か弾節lv3どっちかの選択になるんだけど前者選んでる
回避と供応捨てられればもっと火力伸ばせるけど、もう呪われてしまったんだ
https://i.imgur.com/Eg3feHB.jpg 百竜夜行廃止で行き場を失ったと思っていた放散ライトが対傀異で再就職できたらしいね
よかったね >>509
ボルボランチャーが一番性能高いけど百竜スロットが1なのが難点
供応魂鳥竜したいならボルボランチャー、百竜スロット積みたいならマキヒコライトが良いんじゃない アンジャナフの足みたいな部位じゃない限りは貫通のほうがマシじゃね？ 業鎧修羅防御下がるのデメリット言われてるけど1だけつけるなら防具の組み合わせ次第でレア8～9の寄せ集めより防御高いぞ >>492
暴れ撃ちはレベル1ならチケット使えば100%発動するのに何言ってんのよ 度々出てるけど伏魔つけて属性貫通撃つとやばいね
体力管理すんのめんどくさいけど 防御力950でも7割くらい持ってかれたし
防衛力は程々でよいかな 属性強いと聞いてナルガに貫通電撃弾で行ったら3分で終わってびっくり >>512
めっちゃわかるわー2日前から全セットに一部位はいれてるけどなにも問題ない。ただまだ持ってない方が多いかと。 防御盛るくらいなら鳥で2パン耐えを3パンに増やす方が防御機能としては破格だしな
回復も実質無制限だし お団子暴れうちはレベル1と3でブレ大になるから、鳥寄せをレベル4で発動して暴れうちも発動させたいって場合はブレ抑制2まで必要になるんだね。自分の場合盛りたいスキル持ったらブレ2までスキルわく余裕ないから、鳥寄せ発動させるなら、暴れ射撃は採用なしだな 団子は強さの根幹支える要素だし
それに今回は鳥寄せの価値が一気に向上したけど未経験だと強さがイメージできないってのもあるだろうよ 昨日みたいに猛き炎みたいなの暴れなきゃいいが・・・
なんかもう・・・【サンブレイク】ライトボウガンにおすすめのお団子スキル！！ってブログに転載されそうｗ 弾導強化はライズの最初の頃に搭載してたけど、慣れてきたら入れなくなったな
プレイヤースキルでどうにかできるから、弾道強化積むなら火力優先したい 逆に自分は弾道外すつもりは無いかな
仮に攻撃7を4に下げたとして火力的には20発必要なのが21発になると考えると、有効な距離で撃てるタイミングが増えたほうが個人的に楽って判断になったわ モンスターによっては普通に積むし通常弾なら前のクリ距離を緩くするためにデフォ搭載だけど火力だけを考えるなら属性弾だから軽視はされやすいスキルとは思う
てか今回は属性弾素材集めるために通常クエを物理弾遊びしながら周回していて楽しくなったのはホンマでかい 自分も通常弾は前に寄りたくてつける
適正射撃＋ロングバレルはクリ距離の狭さよりも前に詰めれないのが本当に辛い 散弾でもない限りはサイレンサーで距離短くした方が楽な気がしてきたわ 弾道強化はセイラー腰だけで3になるし他にどうしても積みたいのもそこまでないし今回はずっと付けてるわ 思考停止で楽かと思って傀異に放散弾速射で行ったけどほとんど頭に吸われて核は狙ってくれないのな
これなら貫通でいいかってなった 部位ごとに一定値ダメージ与える必要があるから貫通はむしろ地獄ゾ... >>501
ラスボスライト構成自分も悩んでて
ロングバレル射撃
見切り7
弱特3
超会心3
距離3
散弾強化3
反動3
装填速度3
連撃1
でやってるけど弾道入れたほうがいいのかな なんだよみんな弾道強化入れてんのか・・・俺が異端か...orz >>531
それな
あと今回のサイレンサー、クリ距離だけでなくヘイトを抑える効果がかなり高いから、散弾以外は全部サイレンサー出よくね？って思うわ
マルチ限定だけど まあ考え方とプレイスタイルの問題だと思うよ
TAみたいにタイムを少しでもつめる人もいれば10回やった平均値の安定や快適さを取る人もいふし カイイカの散弾は楽しい反面、最小寄りの個体だと視覚的にしんどい >>536
まぁそこは好みだから自分のスタイルに併せて組めば良いんじゃない？
ただサンブレは適正射撃が来たから、弾道強化の需要は増えたかな >>535
自分はその構成から連撃out、弾道強化2inだな
サイレンサーも試して見たが流石にクリ距離が近すぎて自分には扱いきれなかった 同じ防具つけてるのに修練場にいるときと
集会所にいるときで反動が変わるんだけど
理由教えてくれんか フィールド出ると適正の反動がステータスに反映されるようになります
アプデで普通に適正セットしていたら見れるようにしてほしいですね（小並） ありがとう
修練場にいるときの反動が正しいステータスなのね 通常 適正＋弾道＋サイレンサー
散弾 適正＋弾道＋ロングバレル
貫通 適正無 ロングバレル有 弾道？
貫通速射は適正弾道サイレンサーするよりロングバレルのが使いやすいんかな 貫通の適性は倍率1.1倍しか無いからロングバレルにして弾道を火力に変えたほうが強い んーメルゼナは猫に咆哮して貰えば攻撃4積みつつ会心100にできるけど…
それなら攻撃7にして会心系は完全に切ったほうがいいかな？
回避距離とか供応とか積む余裕もないし アイスボーンの反撃竜弾で使い勝手に慣れすぎて今回の使いにくいわ
地面に落として踏ませる様にならんのか リロードバグマジ勘弁、頼むから早く直してくれよ
遅い方で固定されたわ メルゼナライトはこんな風にしようかな
護石次第で攻撃と超会心の数値をいじりたいぐらい
連撃は上がり幅少ないから1だけでいいやろし
https://i.imgur.com/5Lk6LIv.jpg アイスボーンの反撃竜弾使った覚えないんだけどあれ回避行動なの？ 近接にタゲ持たせてあげる確率少しでも上げたいからマルチはサイレンサー貫通弾するで 野良は介護しなきゃクエ失敗するの多いからタゲ貰えたほうが安定したりする 攻撃7、弱特3、貫通強化3、連射強化3、回避距離3、連撃3、軽減3、装填速度3
メルゼナライトこれでいいや >>553
一撃で体力の半分以上削られるのに、6割くらいの体力で回復しないままウロウロするのとか、
ナルハとか大技のモーションに入っているのに瀕死のやつ放置で誰も粉塵使わないとか、大技避けられないPSなのに戻り玉使わないとか、そんなの多過ぎだろ。
野良でMR30ナルハ5回やり直したぞ。 ナルハタの撃龍槍メリーゴーランドのキルレ気持ち良すぎだろ！
まあライトなら反撃竜弾でかなり安定して踏み倒せるけどさ ナルハタのメリーゴーランド、飛び込みスキルでらくらく回避出来るのに何でみんな使わねーんだろうな？
ライズの頃から同じ使用のはずなのに ナルハタ大技小タル自爆で抜けてる奴見てから真似てる あれ反撃竜弾でかわせるんだ、あまりに皆死んでいくから、自分も不安になって大人しくBCに戻ってたわ 俺も休憩タイム扱いで脳死戻り玉してた
子樽自爆とか飛び込みスキルとか考えたことなかったわ ナルハタのメリーゴーランドはライズの時に散々野良してたから感覚で覚えちゃったな
中央の玉消えるまで粘って柱の内側と外側の柱が重なった瞬間に飛び込む・・・んだけど自分のタイミングだから人に伝えにくい(´･ω･`;) 故人的に節目の緊急とかラスボスはふんいき楽しむためにソロで行く派なんだけど
救援のメンバー見る限りは緊急もマルチでやっちゃう人多いのね うぁー！
ナルガも攻撃4会心100にすると回避距離積めねぇ…！
供応と回避距離の呪いが強すぎる 狂竜災禍コンボがお手軽すぎて2スロ7つ分いる攻撃のコスパの悪さがヤバい メルゼナ
神凪・クシャナ・ディアブロ・ゴルム・フィリア
回避距離1s32
攻撃7 弾節3 貫通3 速射3 回復速度3 拡張2
渾身2 攻めの守勢2 反動2 回避距離2 翔蟲使い1
集中1 スタ急1 狂竜症1 供応1
おまもり更新までこれでいく 回避距離は3にするとなんか別次元の移動力に感じるよな。なんでだろ 攻撃7、貫通強化3、速射強化3、回避距離3、弾道強化3、装填2、反動2、ブレ1、弱特1、力の解放1、連撃1、
メルゼナライト、適正射撃ロングバレル
これでどうだろうか >>569
貫通速射撃つなら反動3必須だし、適正積んだら反動消せないから火力下がるよ
修練場で試してきた方が良い >>566
自傷ダメがお団子防護術の蓄積ダメにカウントされて割と硬いのも素敵
lv4で120、lv3で200ダメくらい必要だけど >>566
攻撃4まで積んで狂竜災禍コンボするのもありかね？
正直攻撃7重すぎるんよな ライトに限らず武器倍率高いなら攻撃より会心盛った方が期待値上がる気がするんだが 攻撃はつけるものではなくついてくる物というか何というか 攻撃と会心どっちがいい問題はもうそれこそ初代から言われてて解決してないよなw
なので自分の好きにしろ 各自の使う弾とエイム能力次第よね
私は弱点だけに通常3を安定して撃ち込める気がしないから最初から速射の一発一発の火力安定化狙いで攻撃モリモリで落ち着いた 弾肉質が渋くなってきたので弱特より火力アップになってきました MRでも攻撃2見切り2で優遇されるインゴット脚くんは開発と寝たのか？ カイイカマルチだとドシューにチューンアップつけてスタンさせた方が早く終わる気がする Wがひどすぎただけでライズはエフェクトそこまでひどく感じない むしろライズの方がやばくね
特スコなくなったからヘビィだけはマシだけど >>554
フロギィX
冥淵
ディアブロX
冥淵
メルゼ
攻撃3回避距離1スロ3の護石 最近何にでも通常マンになりつつあるわ
弾道強化つければクリ維持管理もそんな大変じゃないしほとんどのモンスターにDPS60~80出るのつえーや 尻尾斬れるモンスにはなんでも王牙で突撃してる
みんなも尻尾斬ろうよ・・・ >>588
陽動の憑いてない回避距離3いいなぁ、回避距離3持ってるけど・・・陽動憑いてるせいで使えないっていうｗ
一度装備して野良行ったけどひどい目にあったから封印してる ガンナーは被弾即死が怖すぎて火力スキル削ってでも防御7積んでないと安心3できないんだけど同士おらんか
このスレには被弾なんてしないぜ！っていうプロハンばかりなんかな？ マルチのことなら死なないようにするのは正解
ソロのことなら自分は自分、他人は他人だ 速射3を1にすると防御7が付くから俺は付けてるよ
けど色々あっていいと思ってる 火力と快適性と生存性、どれを重視するかはもうクエスト難易度と故人の好みになってくるし一生結論でないんだろなぁ。 マルチは事故率上がるから根性団子食ってるけど、プロハンではないけどソロで死ぬことってまずないからなぁ
一撃死するほどの大火力な大技は回避できるでしょ
乙るの怖がってると戦闘スタイルも縮こまって上達しないのぜ >>588
なんでこれだけ積めるんだ？とおもったら装填拡張抜いてるのか 機関鉄蟲弾のマーカーって味方も見えてるの？
いま知ったんだけど、マーカーの追加ボーナスって本人しかつかないんだね >>601
刺さった鉄蟲糸は他の人も見えている、でも追撃効果があるのは自分だけ・・・ ざっくりな質問ですみません
適正で狭くなった距離は弾道強化でまた広がる感じですか？そもそも違う部類のものですか？ ナズチの頭にマシンガンすれば透明になってても頭に目印ついて狙撃できるから快適 今回はLv1のコスパが最高にいいスキル多すぎて逆に悩む
その上で鳥が超性能になったせいで更に悩む しっぽの切断に貢献しようと一生懸命しっぽに鉄蟲弾撃ち込んでたわ・・・はずかしい。 会心100超会心ナルガライトよりどんな場面でもメルゼナライトの方が強いの？ >>593
私もだわ
花結びを体力にしてたのもあるけどマルチで傀異ガランのバーストを壁際でやられたけど根性発動すらせず耐えたのは流石に笑った >>607
自分で計算出来ないと一生他人に聞くことになる 迷ったら実践で試し撃ちするのが一番早いんよこの武器
いざやってみるとコイツはこの攻撃が辛いからこのスキルで云々とかもあるし 供応ってみんな何で付けてるの
自分はブリゲイドの手なんだが >>593
防御7積むしクエストによっては各属性耐性3も付けてるわ
防御はサイズ多くてかなり柔軟に付けられるようになって助かってる >>600
最終強化ならデフォの装填数5になるし抜いていいかなって 怨嗟マガドにインファイトで散弾タイマンするのおもしれー >>611
そんなにいいのか
ユーチューバー達は全然触れないが >>608>>613
特に傀異クエだと一撃死が怖いから防御7あるとやっぱ安心するよね・・・
マルチだと生存第一だと思ってるから供応、防御7、距離3は手放せないわ >>614
試しに装填拡張抜いたらスキルの自由度上がったよ
ありがとう参考になった >>616
攻撃マシマシにしてダメージが映（は）えるようにしてるんだろうね。
供応は生存率がぐんと上がる。 >>525
ヤツカダ亜種とナスには弾導2ブレ3ロングバレルチューン2適射にしてるけど、散弾の射程ギリギリまで適正距離になるからすごい手数出せるよ
通常2くらいの距離感だから回避距離1でも全然被弾しないし 火力を上げればそれだけ怯みがとれるし敵が早く死ぬから安定する理論はある
まぁ好みよね >>593
MRで事変クラスが出てきたらヤバくない？
防御上げても被弾イコール即死とかになったら
結局、回避の腕上げるしかないってことになるかもね >>619
一昨日辺りにここ見て試したら、戻れなくなったよ… >>619
めっちゃ分かる
わざわざルート遠回りしてトリ取りに行くこと無くなった ゲーミングヒトダマドリ以外は意識してとることないから正直気全く気持ちがわからん ドノソウビデモ供応と距離3になってるのが私です
>>626
いつの間にかゲーミング状態になってると思えばいいよ 怪異化が体力多めでどうしても戦闘時間が長くなるってのが鳥と噛み合う
クエ終わった時にステータス覗くと大体やばい数値になってて面白い youtubeも企業系攻略サイトも生存(防御)系スキル一切触れない
エアプかそうでなきゃ超絶プレイスキル持ちなんだろう >>626
戦闘開始して気づいたらゲーミング状態になってるようなもん 供応＆鳥童貞なんだけど
どれくらいの火力スキルに相当するものなの？
丁度いい感じに装備組めたもんだから
それを崩して供応入れるのに抵抗ができてしまって悩んでるんだけど MR100以下の頃はカイイカとか8分も10分もかかったから必須にしてたな
今大分早くなってきたし切ろうかなとは思う 個人的には狩れる時間が
3分前後：不要
5分前後：推奨
10分前後：必須
これくらい鳥は強い 狩り時間が長くなりがちな自分にはありがたい
10分以下でサクサク狩れるような人には不要かなー >>633
鳥の上昇値は固定で上限も決まってるんだからそこから考えればいい 供応は装備で付けづらいのに御守りはcランクなんだよね
現状の神おまは供応＋αになるのかなぁ アプデで装飾がきてくれるのを祈ろう
スロ2くらいでお願いします
性能的には4クラスだけど 自分はマルチやる時身内としかやらんけど野良やるならギンギンに集中して戦うのもきついしな
セイラーとかも優秀だしいいスキルだよほんと 供応はほっとくと20分くらいでゲーミング状態だったかな
途中の鳥も意識して回収すればもっと早い 剣士にも供応付けたくなるわ
にしてもクーゲルまでの道のり長い 鳥の攻撃力上昇量は15か20だからね
下手な攻撃やらなんやら積むよか赤鳥拾った方がダメ伸びるという ようやく今日からサンブレイク始められそう
で、ほとんど情報仕入れてないんだけど前に作った装備で暫くはそのままイケる？
通常、貫通とか弾種別ライトのRISE最終装備みたいなのは全部ある
速攻で変えられて良い感じに長く使えそうなのがあるならそれも教えて貰えるとありがたい >>644
とりあえず定番の通常速射カムラ作ってみたら？
防具はフロギィザザミザザミフロギィフロギィ 特にこだわり無いならカムライト強化しとけ感
フロギィX頭が速射2付いてるし
俺はLV2通常弾とか使いたくねぇ！ってなら好きなの使えば良い
MR序盤なら強化しないでそのままって人も多い 供応って護石だとBランクって話だからサイズ2で実装して欲しいわ >>644
MR3までライズそのままで進めて今装備アップデート中 供応童貞やが、装備作ってみるかぁ
ほんと戻れなくなるもんかな >>588
これ装備どんな感じで組んでるん？
回避距離３弱特１スロ３もってるから組めるかとおもってシミュにぶちこんだけど組めないんだ >>623
今度はそれはそれで防御力上げると即死する技のラインが変わってくるからそっちの意味で有用になってくるよ
例えばだけどルナガロンのダッシュみたいなのが事変で即死になるとして防御力詰めば耐えられるなら詰むしダメならなんか他に対策考えればいい >>645
花結はバリエーション作るのが難しかったんだろうな
死に要素 >>650
ゼクス
ダマスク
狗竜
ゴルム
メルゼ
護石回避距離3ひるみ軽減2スロ2-2 >>658
ひるみ軽減以外で同じの組めましたありがとうございます！ 貫通属性速射できるライトが押されてるけど普通の射撃の方じゃダメな感じ？
連撃が速射の減衰のあとに乗っかるから単純に威力上がってるとか？ ライズではドシューたまに使っててそろそろ徹甲装備を更新しようかと思って武器リスト眺めてたら
バゼルライトが良さげに見えたけどあまり話題にならないのは斬裂を撃てないから？ 強い供応お守り欲しいけど、今の弱特2距離3スロ3を卒業できる気がしない 供応スキルね・・・
軽くシミュってみたら手持ちの御守りで必須スキルに＋αで付けられるみたいなので帰ったら試してみる
……ｾﾞｯﾀｲﾆ ﾏｹﾅｲﾝﾀﾞｶﾗﾈ !! スロット4-1-1とか新スキルアプデまで解放されてないらしいし今錬金突っ込む気は起きんわ 回避距離２～３スロ２２くらいなら出そうだから上位マカでも回そうかな・・・ カプコンは7月7日、ニンテンドースイッチ/Steam向けハンティングACT『モンスターハンターライズ：サンブレイク』にて、2つの記念アイテムパックを配信しました。
本アイテムパックは、先日発表された『モンスターハンターライズ』の全世界販売数1,000万本、および『モンスターハンターライズ：サンブレイク』の全世界販売数200万本達成を記念して配信されるもの。
1つ目の「エルガドパック1」では、いにしえの秘薬×10、謹製おだんご券×20、強走薬×20、重鎧玉×5、銀のたまご×5が。2つ目の「エルガドパック2」では、回復薬グレート×50、こんがり肉×30、大タル爆弾×20、鬼人薬グレート×10、硬化薬グレート×10がセットになっています。 個人的な意見で申し訳ないが
超会心ってレベル１でも1.3倍だから、レベル１でも付けれるなら付けた方がいいと
思うんけど、やっぱりレベル１でも付けてたほうがいいかな？
みんなレベル３でつけてるけど、レベル１でも1.3倍なら
レベル１でも付けてたほうがいいと思うんだけど？だから俺はレベル１でもつけてるんだけど
実際みんな的にはどうかな？ パックが相変わらずゴミだなぁ・・・油とか丹くれよと 速射強化と弾系統強化ってどっちを優先して３にするべきなの？
お守りが弱いのかどちらかが２になっちゃうんだけども バゼルで徹甲を試し打ちした感じはリロ速いだけど歩きリロできる、
装填数3、ダメも少し上でドシューより良さげかな？
何より3発装填でラスト1発を気にしなくていいのが良い
サブの弾が微妙だけど属性弾が火雷龍を撃てるからそれなりかな まあriseの時も後から良い護石大量に来たもんな腹立つわ 最近の貫通は拡張と弾節約を切るのが流行り？
攻撃盛るのとどっちが有用なんだろね
たいして変わらなさそうな気もするけど >>674
超会心レベル１がゴミというのはよくよく出てるからググった方がいいと思います >>681
マジすか？？？
ちょっとググってみます
「超会心 レベル１ ゴミ」 で検索したらいいでしょうか？？ >>674
よくある勘違いなんだが超会心はレベル1だと1.3倍だがレベル0つまり素の会心でも1.25倍なのでレベル1だとレベル0の1.04倍レベルなのだ >>683
おーーーーー
なるほど！！ゴミですね！！！ こんなゴミスキルドヤ顔でつけた自分が恥ずかしいです。
オンラインでも、そういうとこ見られて蹴られたんだろうなあ… 677だけど試してみたらどっちも同等程度のダメージでした、すんません
（初めて修練場使った） 思ったよりも他人のスキルなんか見てないから気にしなくていいぞ
間違ってたと思ったならなおせばいいだけよ 物理貫通担いでいく敵って顎と金銀玉くらいだから
弾丸節約は持ち込み調合分で足りるので切ってる >>687
ありがとうございます。41歳。大器晩成です。 これからサンブレイク始めるんだけどとりあえずラスボスまでソロで駆け上がるのにオススメライトある？
ライズは最後までやってたんでドシューとかいろいろ装備揃えてはあります 解析で4-1-1はあるけど、まだ実装されてないってマカスレで見たな それじゃあ俺のお守りはいつになったら増えるんだよ！？ すまない、お前のお守りはアプデが来ても増えないんだ・・・すまない >>686
会心率が高ければゴミじゃないぞ
例えばナルガで100%にしている場合は1付けるだけで攻撃力14上がるのと同等
50%でも攻撃よりコスパが高い
ゴミにするかどうかは使い手次第 ミスってチューンアップ2の1-1-1の護石混ぜちゃったんだが、やらかしたか？？？？？？？、、 いままで通常でロングバレルでしたが、サイレンサーだとこんなにも適正距離が縮まるんですね。
こりゃ皆さんが弾道強化つけるわけだ、スッキリ！ でも射法珠4はクリア後解禁なんよな
カプコンはんいけずやわ そういやお前らの周りに装填速度バグ起きてるやつ居ないの？マイナス2されるやつ >>646
>>651
防具はRISEのままで少しやってみます
武器はMRのヤツ一本お試しで言われたの作ってみます
回答ありがとうございました 速射2スロ111が呪い御守りすぎて外せる気がしないわ
それはそうとゼクス足ってあんまり話聞かないけどなんでなん？
スロ空いてる分、砲兵より汎用性ありそうな気がするんだけど… カイイカマルチで属性撃ってるの俺だけ問題
みんなナンニデモナルガかメルゼナ バゼルライトでシミュってみた
https://i.imgur.com/SxEs3JP.png
防御3は自由枠、回避距離とKOもまぁまぁ自由枠
ドシューより装填速度は落ちるが
徹甲3を3発装填、歩き撃ち、歩きリロ、徹甲2もうてる
麻痺2毒2もうててサポも強い、ダメージも少し上
装填数3で端数が出ないのがチャームポイント
斬裂弾が無いから尻尾は切れないのとサブ弾は敵と相談 属性強化リロードのバグ発生する条件ってもう判明してる？ >>694
>>696
ありがとう！
ゴルムライトは知らないけど作ってみます >>713
徹甲でスタンメインの立ち回りだとドシューよりバゼルの方がいいんかな
色々作るの楽しいわ 供応付けて初めてクエ行ったけどこれ乙る要素ないな
こんだけ体力あると強気ムーブもかませるわ >>712
ﾅﾝﾆﾃﾞﾓﾂｳｼﾞｮｳﾀﾞﾝでｽﾏﾝ いいな供応・・・帰ったら供応斬裂組んでみるかー
組んだ人いるのだろうか・・・ 通常3の装備構成組もうかなと思ったけど、必要スキル多すぎるな…
反動装填弱特超会心弾強化回避3にプラスαしようとすると手持ちのお守りじゃ無理だ 属性ライト以外使うとバグで強制的にリロード2段階下がるから属性ライトしか使えん
属性ライトは弱点撃てば強いけど弱点撃たなくても最低限のダメージは入るから初心者向けだと思うんだけどなあ
アオアシラみたいなちっこいやつやテオみたいな糞肉質に貫通担ぐよりマシだと思うんだけどなあ はぁ…ギルカの一番多く倒したモンスターがナルハタタヒメから抜け出せない
ギルドカードのこんちくしょー 通常ボウガン作ってみたけど
連射弓も作った後だと火力に物足りなさ感じてしまうのはしょうがないことなんだろうか ラスボス周回にライトボウガン作りたいんだけどスキル何付ければいいですか？
弾丸節約2スロ3の護石使う予定です せめて貫通でやるのか雷でやるのかくらい書いてくれよ 供応使ってみたけど確かに便利だね
それとゴルムで組むと渾身が着くのも良い
スキル見直したらいつも使ってる通常3に渾身＋供応が組めたんで満足だわ 実際、ゴルム腰ってスロットも優秀な上、オマケで渾身ついてくるのめっちゃ嬉しいんだよな
もう外せないぞ うおおいつの間にか俺もリロードバグになってた
王牙弩で斬裂リロードしようとして死んで気づいたわ
これ治らないのか？ カプコンは流石に把握はしてるしアプデ待ちかな
特定条件下で属性リロード外すと危険らしいから気をつけてな マキヒコライトで傀異オサイズチに放散だけ撃ってたら5分くらいで討伐できたわ
エイム合わせる必要すらないし皮集めはこれでいいや 弱特2スロ4のお守りが出た
弱特3超会心3にすべきか、弱特3攻撃7にすべきか… >>729
ライゼクスの武器作ろうとおもったます
ライトボウガン初心者だから何付ければいいかわからんです >>741
あるか無いと言われたらあるけど
微妙すぎるからそれ付けるなら他に食う団子あるやろ状態
要するにゴミ どうせ本番は攻撃やら弱特の4スロが出てからだし今は装備ある程度自分が納得できるのでええやろ ゼクスならどうせラスボスが楽と聞いて渡って来たんだろうし
自分で調べて学ぶ気もないならそのまま動画の装備パクっとけ 割と真面目に動画の装備パクるのって楽よね
TAとかでもない限りは並のお守りでも組めるよう配慮されてるし 散弾つっよ
DPS300でたわ、オサイズチだけどな 私はラスボスに伏魔を使いやすいと思ったので小一時間楽しく試行錯誤しながら装備を組みました（小声） リロードバグは属性使ってると危ないのかな…
使ってて楽しかったけど封印しないとダメかこれ >>752
攻撃7が1.1倍、弱特で1.125倍
攻撃4が1.05倍、超会心込み弱特が1.2倍かな？
一応は後者のが僅かに火力出るはずだけど
武器に素で会心がついてないなら数値的には誤差になる
渾身とか見切りとか詰め込めるなら後者かなぁ >>749
使ったのはラスボスライト？
倒すまで300維持できたとしたら凄いな >>753
クシャライトなので魂込みで25%ありまぁす！ 攻撃4フルチャ3見切り3弱特3貫通3装速3
反動3速射3回避2渾身1豪鎧1災鍋1ブレ1orひるみ1
貫通ライトこれで2.3日やってるけど強い >>755
クシャ銃徹甲とか麻痺とかも撃てていいよね
作るかと思って素材見たらバルクで諦めた
ゴア銃でいいか リロードバグほんとつれえわ
もうLv2通常弾と属性弾しか使えんのよ俺
これから強化して装備揃えようって時にドシュー封印とかマジでクソすぎ
早く修正してくれ 火力団子って暴れ撃ちと催眠どっちをレベル4で使う？催眠は7分か8分くらいになるけど 最近は供応をつけてるからLv4鳥寄せ、Lv1暴れまで固定で
Lv3を弱いのこいとど根性で使い分けてる >>759
供応付けてるなら一番上は鳥寄せ餅一番下は防御餅
真ん中はてめーで考えろ
謹製おだんご券と跳び竹串は忘れずに使うんだぞ 口は悪いけどちゃんと教えるのすこ
それはそれとして団子は串刺すと他のがね... 他所でリロードバグの存在知って
サンブレイクでライト使ってなかったから条件調べてみるかと思って修練場に来てみたんだが
属性強化リロードのデメリットが消滅するっていう逆方向のバグ起きてて草 鳥寄せ供応も使ってるけど、死ぬ要素ない敵の場合火力優先にしたいから団子変えてるから単純にどっちが強いか知りたい
4催眠3暴れと4暴れ3催眠どっちが強いんよ
修練場で団子スキルって適応されたっけ？ >>762
>>765
ありがとう
あなた達にメルゼナの加護があらんことを 貫通ライトは楽だけどやっぱチート作業感がすごくて飽きる原因だな
ヘビィは死んでるし通常散弾当たりでやるとほどほどに楽しめるわ >>769
Lv3暴れ1.07倍で短期催眠は＋15だっけ？
武器によるけど基本だ暴れの方が効果が高くなると思う
ただ暴れはLv1でも1.05倍になるからそっちでよくね？って思うけど 貫通ライトでチートて普段どんだけ弱い武器を使ってるんだろう ラージャンライト作ってみたけどだめだなこれ
歩きリロ出来ない時点で立ち回り上手数減るから結局ラスボスライトを超えられない も...もしかしたらPCでクソ低フレームで遊んでる可能性もあるから（震え）
それはそれで頭悪いのはうん... でも実際貫通ライトってDPS150くらいはでるし近接武器でこれ超すのって難しいでしょ
少なくとも自分じゃ無理だわ >>774
だってラージャンさん技出す時に一瞬止まるし・・・そんな器用なことできない奴を素材にしてんだから察してあげて 貫通でも普通に撃ってればDPSチェックまず失敗してない時点で火力出てるに決まってる
最適解じゃない状況も勿論あるが性質上正解を出し続けられる弾だよ >>772
そんくらいしか変わらないのか...射撃術ってレベル2だと20%1.1だからゴミだけどレベル4だったらどんくらいになるんだろ
団子のレベル毎の効果値書いてあるサイト見つけれなくて面倒だわ >>777
お、そうだな（MRからは目をそらしつつ） シミュ回すと毎回嫌がらせのようにラスボス足が出てくる そんなに変わらんから好き方か使いやすい方を使いなさいな アーク頭だけでノーリスクで攻撃+10か会心+20％とついでに転福がつくしかなり強い気がする リロードバグ条件で濃厚そうなのら、6/29のアップデート時にリロードと属性強化リロードどっちを装備していたか、だと思う。
最初がダイミョウザザミなの知ってたからアプデ前に火炎弾属性強化リロードでスタンバイしてたら、気がついた時には全ての装備がリロード、属性リロード関係なく2段階遅い状態で固定されたわ
逆に普通のリロード装備してアップデートした人は、
リロード、属性強化リロード関係なく2段階速い方で固定されてると思う。
みんなの状況を知りたい amiibo使えばいいじゃん
迅錬丹、特濃マカ油、明王原珠、金剛原珠、装束チケットG、ナルホドングリ、アキンドングリ、謹製おだんご券とか色々出てくるよ？
数集めるには本体の日付変更マラソンしなきゃだけどクエ回すより効率いいと思う 今となってはドシューもいくつかある選択肢の一つに過ぎないし他の銃担いだらええんや 明らかにクリ距離なのにレティクルの色おかしい時ない？ 上位バゼルにMR貫通速射で行ったら上位斬烈ライトより時間かかったけどこれ何のバグ？ >>774
マジ？って思って見てみたけど徹甲の話かよ
属性ライトとしては充分以上じゃねえか そうは言っても最終まで強化したらドシューでよくないになっちまうからな なら今からリロード変えても固定化はされないということか
怖くて触れてなかったんだよね お前ら呪われた装備ある？
ワイはもう腕が呪われて外せそうにない。3スロ二つの供応が便利すぎて外せん >>797
何の検証もしてないし、自分の調べた範囲での憶測だからな 供応付けるのにブリゲイドアーム作りたいけど闘技場装備だからつれえわ
ゴミ装備でガランゴルムしばくのストレス半端ないからセーラー頭でいいやってなっちゃう
ブリゲイドアームにした方がさらにスキル盛れるけどしゃーないか… >>787
俺はMRになるまで属性強化リロード使ってなかったからたぶん違う
フロギィX一式にするまでは通常リロードだった
サンブレイクにしてしばらくはバグってなかったけど、今日気づいたらなってたんよ
おそらく今は誰でも属性強化リロードにするのはまずい >>787
その状況なら自分も後者に当てはまりますな ライトに手だしてみようと思うけどナルガ サージ ゴルン 作っとけばOK? まじかよ後発でなるなら止めとくか
アプデ早くしてくれよな～ 今まで弾丸節約S1-1で誤魔化してたんだけど
今日回避距離2S2-2出て装備組むの楽になった
距離3お守り欲しいわ 誰か教えてくれ
ゴルムアサルトの装填速度は極々遅なのか？
それともバグのせいでそうなっているだけなのか？
俺はそれすらもわからねえんだ 武器:スロット【4】
頭:アーク/フィリア【3】
胴:冥淵纏鎧【3】【2】
腕:ディアブロX【2】【1】
腰:ジャナフX【4】【1】【1】
脚:ウツシ裏・真/神凪・洸【1】【1】【1】
護石:【3】
①スタミナ奪取Lv1
②攻撃Lv2
-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:572, 強化後:650
火:7 水:1 雷:-5 氷:1 龍:-10
-----スキル-----
攻撃Lv7
貫通弾・貫通矢強化Lv3
速射強化Lv3
反動軽減Lv3
回避距離UPLv2
災禍転福Lv2
弱点特効Lv2
攻めの守勢Lv2
装填速度Lv2
回避性能Lv1
狂竜症【蝕】Lv1
逆恨みLv1
スタミナ急速回復Lv1
スタミナ奪取Lv1
挑戦者Lv1
ひるみ軽減Lv1
連撃Lv1
-----装飾品-----
跳躍珠Ⅱ【4】× 1 ,速射珠【3】× 3 ,貫通珠【3】× 1
攻撃珠【2】× 1 ,痛撃珠【2】× 1 ,抑反珠【1】× 3
早填珠【1】× 2 ,耐衝珠【1】× 1
供応捨てて回避距離2に減らして悩んだ結果メルゼライトはこれに落ち着いた
XX時代に狂竜身愛用してたから無理やり狂竜症スキル入れ込んだけど >>812
自分はこれの回避距離3の共応ついてて
災禍がないやつ >>793
度々書かれてるけどおかしくなってるよ
弾道強化つけた散弾だと遠目でオレンジになって試しに撃ったら届きもしないとかあるし お守りガチャ、楽しかったですよね
あれだけで数百時間は遊べるくらい 散弾3メインの探してるがどれもあと一歩たりんな
ラスボス銃の反動嫌がらせ辛い ラスボスクリア後の武器、防具でラスボス以前のモンスターを狩りにいってオレつえーみたいな動画が増えてきた
笑えるだけだな ガンナーやるなら解放しといたほうがいい隠し防具あったら教えてほしい
某低火力火吹き棒からガンナーに転身したい ガンサーの新技はガンナーと相性いいと思うんだけど、吹き飛ばされないし 属性会心が息しそうな武器って蜘蛛とベリオとライゼクスの銃くらいかな
水が無いか、、、 どう見ても通常も散弾もカラザ以外ないと思うんだけど 砲術隊ってルーチカ装備か
頑張って解放するわありがとう オトモの秘伝何使ってる？って聞こうと思ったけどだいたいはカラクリくじだよな
花火好きだけど指示待ち人間だし発生遅くて当たらないしでツライ メルゼナ倒したあたりだけど
今のところカムラライトで不足感じてないな
ソロだとナルガライトより全然強い…というかナルガライトの強さがいまいち実感できてない
麻痺撃つためにサイレンサーつけてるからか、ダメージすごく控えめで
弱点に当てても1hit16ダメくらいで、全部弱点にhitするわけじゃないから弾1発につき100～130ダメくらい？
通常速射は1hit60くらいだから弾1発につき180ダメくらい
装填数と弾数を考えても、間違いなく通常弾のほうが火力出てる
マルチだとまた話が変わるんだろうけども >>832
MR130越えてるけど通常弾撃ちたい場面では結局ずっとカムラ使ってるよ カムラライト取り回しとスロットに加え地味に器用なのもあってなかなかばかにできん性能してる
麻痺2も入ればバイブの再来だったかもしれん >>827
カラザくんの見た目好きだから使ってるわ サンブレイクからの追加モンスターは露骨に貫通対策肉質だらけだからな
でも貫通効くやつにはやっぱナルガだわ ガイアライトが強過ぎる
これとメルゼナライトありゃ困らんな どうやってもコストきつい属性弾運用するなら属性貫通弾だよなあ
通常の属性弾いまいち出番が・・・ リロードバグ公式の修正予定項目に入ったな
特定の手順で属性強化リロードを外すと発生するらしい
みんな気をつけて 弱点に当てれば通常散弾が強いのはわかる
わかるんだけど貫通が好き 通常3と斬烈が撃てる銃って案外ないなー
まぁ斬烈撃つのも補助的にだからなくてもいいんだけどね… ヒットエフェクト調整できるようになったから遠慮なくマルチで放散速射できるの嬉しい 肉質が終わってるからっていう理由以上に誘発出来る行動がヌルいって理由でも散弾は強いよ
ラージャンが悪質タックルしなくなるしガランゴルムに至ってはダメージ受ける要素がない
剣士のクソ長モーションの虫技を使ってもらうための隙にコンスタントに散弾通すんだからそうなるんだけどさ >>840
疑問なんだが、その条件で発生するほど属性リロード使ってる奴は多かったのか…？
属性弾撃つ奴でもあんまり使う報告を見ない程度には空気技な気がするけど 属性貫通弾を速射で撃てるボウガン作ったから試しに担いでいったんだけど
まだ護石がいいのなくて速射３に属性攻撃盛ったくらいとはいえ一度弾切れでキャンプに戻ることになったわ
弾丸節約スキル入れたほうがいいとは思うんだけどスキル結構カツカツで弾導入れて火力盛るにはかなりいい護石が必要になりそうだ
もしくは属性弾と属性貫通弾撃てるやつで速射できない方をサブ運用できるようにするか 結局色々試して貫通に戻ってきた
モンスターがどこ向いてても安定してダメージ出せるから最終的なDPSは貫通に軍配上がるわ
>>832
常に弱点狙えるソロなら通常のが強いと思う
マルチの通常はプロハン以外勧めない >>846
端的に言うとクソザコだったしな…
特定の手順がきになる マルチで行くなら貫通か散弾だな
意外とマルチ散弾楽しい 基本マルチだから防御７が外せない
他のスキルは攻撃５弱特３反動軽減３速射３気絶耐性３渾身２貫通強化２距離２
属性耐性２連撃２逆恨み１装填速度１ひるみ１供応１etc
乙りにくくそこそこ火力も出せるからお守り更新なければ暫くはこのままかな ラスボス銃は気軽に作れる散弾銃としてもいいね
ロングバレル+チューンアップで射程伸ばして
鋼龍の魂・見切り7・渾身1・弱特3・超会心3で散弾撃ってるけど快適 防御7とかマジで意味ないからやめとけ
HP250で死ぬやつは何しても死ぬから 防御7積むってことは被弾多いんだろうけど
ガンナーは避けてなんぼだから回避距離とか余裕あれば回避性能入れて避ける練習したほうがいいかも カラザで見切り7弱特3超会心2攻撃4散弾3弾導2距離2反動3早填3連撃1まで盛れた
完全に弾導中毒
1と2じゃ結構変わるよね？ 距離2で防御欲しいほど被弾するなら距離3にするほうが良いと思う ナヅチは火炎貫通で焼くとほんとあっという間に死ぬな
ドス古龍の中で最弱 マジか…ガンナーに防御不要なのか
メインはスラアクだから知らなかったわ
防御のところは適当に射法と攻撃に入れ替えるか 別に防御は保険にあってもいいと思うけれど
回避できるのがそれはもちろん理想だけど、じゃああなたは全部攻撃回避できて被弾0で倒せますか？
ってなるし >>861
研究が進んで防御積むことで明確に確定数増える相手とか出てきたら採用は増えると思うけど
今のところはあんまり気にしなくていいかも。
ダメージ計算式的にも防御が上がれば上がるほど、防御上げる意味が薄くなるし
耐久に不安あるなら鳥寄せ+供応の組み合わせとか試すといいかも 単純にガンナーの防御積みは意味がない場合が多い
何を相手するのかにもよるけど確定数が変わらないなら積むだけ無駄だし、保険なら防御術大でも食っとけってなる
元々即死する大技が即死、8割削れる技が6割になったとして、そこにスロット割く価値はあるかって話で
元々即死する技を受けてミリ耐え、6割食らう技を5割未満に抑えられるなら意味があるけど 供応に鳥寄せ団子レベル4食べれば
自動的にHP・スタミナ・攻撃・防御（のどれかが）上がってくから
防御7よりは供応1のほうがコスパはいいかもよ エスピナスライト最終まで強化すると散弾2歩きリロできるようになるのかよ… 防御もそうだけどマルチだからタゲ向きにくいのに気絶耐性？って思う
防御も気絶耐性も外して火力盛って、せめて即死するレベルの大技は回避出来るように練習して、それでもどうしても乙が嵩むなら採用を検討って感じじゃないの
自分が落としてる火力の分他の人に負担かけてるしさ
防御つけて生き残っていればって言ったってそもそも防御が必要なくらい被弾してる時点で火力での貢献はかなり見込み薄だと思う 元が剣士さんみたいだし、剣士職は気絶耐性重要らしいからそこら辺引きずってるのかも
ガンナーは基本的には一撃耐えればそれでOKの最低限の防御と耐性だけ確保して火力と回避伸ばすのが基本かな ライトですらそんなに被弾するなら回避の才能がないということだから
ランスガンスを選ぶべきだな >>868
全部保険の意味で防御も気絶耐性も入れてたんだけどな
何でそれだけで被弾が多い認定されてるか分からん
ライトではぶっちゃけほとんど被弾しないよ
生存スキルもりもり＝被弾多いという発想はちと安直だわ
もともとスラアク使って戦ってきてるからそっちの頭で考えてただけよ、すまんね 回避距離3付けて前後左右ステップしまくれば被弾は減りまぁす！ メイン片手のサブライトだけど、自分も未だに気絶耐性抜けないわ
こう、抜けばブレ抑制積んで暴れ乗せられるって分かってても気絶耐性抜くのは精神安定上無理 武器変えるとノウハウとか分からんししゃーない
特にこれ作っとけみたいなテンプレも固まってないしね
俺だってスラアクスレにこういう装備でいい？って聞いたら失笑された挙げ句晒される自身がある 生存スキル多い＝被弾が多いって発想は確かに安直すぎるな
最低限の火力スキルすら外して生存スキル積むならちょっと待てってなるだろうけど >>872
すまないな、このスレには・・・自分のスタイルこそが最強厨がいるので・・・ 剣士の1スロって属性気絶防御砥石くらいしか候補ないしな
比べてガンナーの1スロの重要性よ チューンアップ2の護石きたんだけどどうかな ゴミかな どうせ2回耐えることはないから、気絶耐性も別に要らんのよな
近接でも終盤は割とそんな感じだし 近接の場合傀異バースト直撃しようもんなら一発気絶だからあると良いらしいぞ、気絶耐性 俺がいらねースキルはつける必要ない
みたいな俺のスタイル最強の人はアドバイス向いてないよ
保険が欲しいみたいに考え方がそもそも違うのに 防御を盛るのは秘薬ケチって応急グレートで済ますためだろ
650もあれば大抵の攻撃は凌げるし、即死攻撃はど根性でOK >>847
おれの情報が古かったらごめんやけど属性弾にクリ距離の概念はないから弾道はいらん、どんだけ離れてても当たりさえすればいい 保険がどうのいうのなら防御とか気絶じゃなくて距離と性能ガン積みしてミスを減らす方に振れよ何したって2連続でミスったら死ぬんだから 属性の話だけど適射でクリ距離とそれ以外で結構火力変わったと思うからクリ距離の概念自体は持ってた方がいいよそもそものクリ距離の範囲大きめだからそこまで気にしなくてもいいけど ミスしたときの保険なのに、ミスを減らせって何言ってるんだ
あと回避性能に関しては弱体化させられてるからそれこそ微妙すぎる
距離3は確かに防御より優先した方がサンブレイクでは楽になるだろうけど 回避性能は5まで付けられないなら無しで良い程度の性能だからな…
泡でも体に塗りたくった方がマシじゃね？ 片手全属性分作り終わったから渡りに来た
今何が強いって言われてるの？ 属性弾にクリティカル距離は存在しない
ってどこも書いてあるけど、修練場でやるとクリティカル距離がしっかりあるな 属性弾の属性部分がクリ距離なしで物理部分がクリ距離あるから、属性系のスキルでどのくらいダメージが上がったか確かめたいときには離れて撃つといいって前に見た >>872
被弾しねぇんならなんで被弾時の保険にわざわざ弾強化落としてスキル付けてんだよ尚更意味わからん
防御上げないとやってられないけど別に被弾しませんってどういうプレイングなの？矛盾してない？
被弾減らすために性能なり距離積んでますなら分かるけど、防御は被弾しないなら発動してないのと同じスキルなんだから付けてる時点で「私は被弾多めです」って言ってるのと同じだろ 防御7積んだからって2発目耐えれるわけじゃないだろ保険にならんよ はいはい、俺のスタイル最強俺のスタイル最強
俺が不要と思うスキルはいらないね
保険なんか認めないよ。ミスしないの前提だもの 弾も余ってるしボウガン作ろうと思うのですが、防具なにがいいですか？ 近接だといろいろ限界かんじて 防御7で大技被弾しても耐えられる、回復G1個の回復可能圏内になる
ってだけでも十分保険として機能してると思うけど、なんで被弾して減ってる状態で2発目貰う前提なんだろう 回避距離3のスロ3-2きたぁぁぁ
これで距離2でモヤモヤしなくて済む お前らって1被弾目の吹っ飛ばしとかのけぞりで回避きつい時より大技食らって死ぬ方が多いの？そりゃ前提が全く違うわ マジでyoutubeの奴ら無限に最強生み出してて当てにならねぇ… 散弾速射楽しい
立ち回り難しいのが難点だけど指も疲れにくいしサンブレイクは貫通と散弾速射たまに斬列でいいかな
ドシューも作りたいが玉が出ねえ ショットボウガン蛇が思いの外強くて笑える
散弾レベル1も捨てたもんじゃ無いな そもそも進行度に合わせてきちんと防具を強化してたら突進とか引っかき程度ならG1個で間に合うからなぁ
基本被弾しないけどスーパーノヴァとか襲撃とかその辺が避けれないんですとかなら話は変わるけど youtubeはTA勢以外ブロックしてるわ、下品な赤字なくてすっきりする
装備はTAと手持ちおまからシミュかければいい taの人は最強だのなんだの言わずに色んな装備を比較対象も出して紹介してくれてるの優良やなって テンゴとガランの闘技クリアできたからブリゲイドの腕作れたわ… 供応鳥団子＋距離2〜3
これで自分は満足してるわ
呪いよ 最初の10分は自己暗示で強さの底上げしてるくせに10分経つ頃には本当に最強になってるのズルいわ メルゼナライトで貫通垂れ流しヒャッハーしてたらなんか飽きてきたから
ラスボスライト通常3装備作って真面目にエイムしようかな ただ今のTA装備は伏魔響命積んでる率高いからプロパン以外には扱いにくいような レイって通常3で運用する銃だよね？
2の速射じゃなくて 同じく最強とかぶっ壊れみたいなサムネとタイトルのヤツらはただの検索汚染だから片っ端からブロックしてる 思ったんだけどラスボスライト貫通3運用でも強くね？
供応＋会心特化の汎用装備ができたんで試しに貫通で使ってみたんだけどかなり扱いやすいんだよね 基本的にLv3系統はラスボス一択と言っても過言ではないよ そうだよなー
ただ貫通あまり使う気しなくてメルゼナ作ってないから貫通2速射との比較が出来ないんだよね
せっかくだから作ってみるか ようやくMR100になってネタバレ怖くなったから来たけど
相変わらず通常２速射と通常３はそんなに差がない感じ？
通常２の威力が上がったみたいだから通常２速射で駆け上がったんだけど… 俺が供応とど根性、回避距離3さえあればまず乙ることないし、実際特殊個体マガドまで乙らなかったって言ったらプレイスキル自慢かと叩かれたなぁ
まだあの時は供応の強さがあまり認知されてなかったとは言え脊髄反射で叩いてくる奴多すぎよここ
気絶耐性とかスロ1なんだしボウガンと防具次第じゃスロ1余るんだから好きに付けさせてやれよ マスター装備マックス強化してもメルゼナに2乙したわ
供応ないと無理ゲーだわ >>918
通常3はラスボスライトが性能良すぎて、MR100までこれ1本でOKって感じだった
通常2速射だとゴアを使っていく感じ？ そもそもスラアクに防御7が既におかしいのは言っちゃダメなやつ？ 防御どんだけ積もうとバルファルクの極太振り下ろしビーム喰らったら即死だよ >>921
やっぱラスボスライトがlv3運用になるかぁ
通常２速射はカムラやゼクス使って最終的にゴアになったわ まあガンナーに防御積むのはマジで意味分からんよね
精霊の加護でもつけた方がマシ 通常弾2運用として、ヴァイク頭で装填2付くのと
アークヘルムで狂竜症、災禍転福発動させるのだと強さ、使いやすさ含めてどっちが良いかね？ 阿呆らしいけど一応考察してみるか
防御力が650として計算すると
防御0 650 被ダメ10.96%
防御7 737 被ダメ9.79%
無属性に対しては1%の差しかない
一方、属性攻撃に対しては全属性耐性値+6のボーナスがあるので単純に6%分減らせる
耐性珠は1スロで6→12→20と上げられる
保険にするにしても各種耐性を敵に合わせて高めたほうがよほどマシだな 強さでいったら狂竜＋災禍じゃないかな
何の銃かわからないけど、元々そんなに装填数少なくないだろうし
あと通常弾2速射を使うなら装填拡張は3ほしい、装填数2発増えるから そういやyoutube貫通の紹介を擦りすぎたのか、散弾サイキョーが増えてきてたな
これでマルチで散弾が増えたら乙るのが増えて更にライトへのヘイトが高まりそう… >>928
数値おかしくね？
防御0 650とすると650×1.1+35=750じゃね
護符爪込みで650なら620×1.1+35+30=747
防御0 651 被ダメ 10.94%
防御7 751 被ダメ 9.62%
それと軽減率の1%は割と馬鹿にならんぞ
2%→1%も1%の差だけど被ダメは半分になる
実際10.94%→9.62%は100ダメ→88ダメになるぞ
ちなみに俺は防御いらない派 結論
通常Lv3→ガイアデルム
通常Lv2→ゴア
貫通Lv3→ガイアデルム
貫通Lv2→メルゼナ
散弾Lv3→ガイアデルム
散弾Lv2→エスピナス
放散弾Lv3→ガイアデルム
放散弾Lv2→テオ(撃つ相手いない)
徹甲→マガイマガド
斬裂→セルレギオスorオサイズチ(立ち回り重視)
火炎弾→ビシュテンゴ亜種
貫通火炎弾→オロミドロ亜種
水冷弾→ロアルドロス
貫通水冷弾→ダイミョウザザミ
電撃弾→フルフル
貫通電撃弾→ライゼクス
氷結弾→オルドマキナ
貫通氷結弾→ルナガロン
企業サイトの装備とか酷いもんだから参考にしない方がいいよ 斬烈とかオウガの使ってる麻痺スタン取れるから使いやすいんだよな。尻尾切断も楽だし >>931
あれほんとだ
自前のスプレだと係数が1.08で耐性6だったわ
ありがとう >>933
まだMR入ったばかりですが、オウガの場合はサイレンサー運用ですか？ >>934
あぁ…恐らく企業系のせいじゃね？
appmediaの防御スキルが防御7で確か1.08になってたはず 鳥でHP250にしてもなお不安で積んでますならまぁそこまでして紙防御のガンナーやらなくても....って思うけどHP150のまんまで不安だからはさすがにバカ 被弾前提よりも避ける練習した方が良くない？
事故防止はド根性団子あるんだし >>935
射撃でロングですチェーンアップいれてます
私はMR100超えてますがオウガがマルチもソロも使いやすいから
採用してます。貫通とかも使うならメルゼナ最終強化できる前なら
シャガル貫通強いんでおすすめです眠りスタンあるんで今でも大連続クエストとかで使ってます。 ぶっちゃけライトの被弾は回避距離、団子の根性、虫の回避技でどうにかしろって感じだと思ってたんだが。
被弾前提の立ち回りするなら他の武器選んだ方が良くね？って思う まず攻撃下げて弱特3反動3装填速度3にしたほうがいいですね。
後回復もいらないですね被弾した時など閃光玉をうまく使ったりすればソロは安定します >>930
いうて今どきマルチでひるみ耐性付けないヤツおる？
近接同士ですらイライラやぞ マジで意外とおる
ダウン時に群がるといつまでも仰け反ってるアホいるからな >>943
弱特と反動上げたほうが火力上がるんですねー 回避 ド根性飯でどうにかしてきたかな、どうしても相性悪い奴いたらスキル少し抜いて加護入れればいんじゃないかな。
散弾とかソロでタゲしっかり向いててpsある人ならいいけど
マルチだと動きまわるからdps安定しないですね。 >>932
やっぱり通常lv2運用はゼクスよりゴア？
鋼龍魂積める前者より攻擊力と装填数多い後者がアドバンテージがあるか 外人がひるみ軽減付けて無くて可哀想になることあるな
シナチョンネームの奴が付けてなかったら、わざとそいつの背後から撃ってる俺ガイル おぅ・・・踏んじまった、30分から朝礼だからそのあとで立てる
心配しないでくれ >>932
これは見た感じ異論のない結論ですね。テンプレで良いくらい
サブ弾関連を見ない限りはやっぱこうなるよねー ロンバレ適正で解放まで行ったけど次の装備更新で射法いるかなって思い始めた
伏魔響命狂竜症とか盛りたい所 斬裂は王牙使ってるな麻痺と徹甲も撃てるから
最初に斬裂→麻痺→斬裂→徹甲→斬裂で撃ち尽くしたらキャンプ戻って補給or装備変更してる 来月にはナルガ希少種来るし貫通ガンは更新されるかな >>932をテンプレ化するならば、モンス名のあとに最終強化の武器名も入れたいところ >>932
検証とかしてなくて書くけどルーチカからもらう武器で属性速射は候補に入らないかな？ そういえば盟友からもらった武器作ってなかったなー
サンブレイク以外とやること多い 怪異クエの名称と説明文が全部使い回しなの嫌い
説明文一つ一つにドラマがあって好きなんだけど今作のは味気なくてなぁ(老害並感) あの変なちょうちょが全部悪いからね
むしろちょこちょこ変わってたらちょうちょ亜種とか希少種になるからヤバイのでは >>937
暴れ撃ちレベル1になるとブレ2になるからでは？ 貝イカ大体10分前後だったけどイソネミクニ亜だけ15分越えたわ…突進とか広範囲攻撃多いからちょっとチキンプレイになってしまったのもあったけどこいつだけは二度とやりたくない >>932
色々あるけど、属性とか使いそう？
貫通と徹甲しか使わないイメージが クエスト説明手抜きはワールドでさんざん叩かれたからもうしないと思ってたんだが >>964
使う使わないは人の自由、テンプレ化するならそういうの抜きにして載せるべき >>958
百竜の弱属が付けれない時点で火力が１段階落ちると見ていい
貫通はまだしも弱点ピンポイント狙いする普通の属性弾だと…… 炎妃龍の青き炎を封じ込めた脚用装備。
その内には炎妃龍の青き炎が封じられている。 雷はナルハタ使ってるわ
スロットがでかいし物理期待値も上だし電撃弾も速射できる
歩けないのだけが難点だからそこが使い手の分かれどころだろうな メルゼナライト、そんなにいいかな
メルゼナライトで会心100持ってくのって結構大変なんだが
あと電撃ライトは自分もナルハタタヒメのを推す
電撃弾と貫通電撃弾、どちらも速射対応してるから瞬時に使い分けできるし
速射強化が乗るからこれの方が使いやすいわ >>964
今作は全体的に属性が通るならとりあえず属性弾使っておけば間違い無いってくらい属性強いよ
逆に徹甲は属性も物理も通り辛い(バルファルクなど)相手に仕方なく撃つって消極的な理由しかない わざわざメル貫担ぐなら会心なんて捨てるよ
会心欲しいならナルガにする プロハンは会心盛ってナルガ、並ハンは攻撃盛ってメルラなイメージ 供応スキル・・・マジ有能だわ・・・
しかし理想の防具でシミュに引っかかるのはブリゲイドXアーム・・・マジめんどい。(ノД`)
ガランゴルムでライト使えればなー メルラはナルガより装填数1多いってだけで装填拡張抜けてスキルの選択肢増やせるから
武器スロもメルラの方が上だし 属性はコストさえ度外視すればプロハン気分のタイム出るし最高 見た目とスロ4と潔く貫通だけ撃ってればよい仕様のメルのほうが良いかな
ナルガはルナルガ待ち >>980
あれ、メルゼナライトもナルガライトも装填数って同じ5じゃ…？ 回避性能３、距離２積んでるんだけど性能の方あんまり効果ないの？ 供応は緑や黄のヒトダマ鳥の居る場所把握すれば、
鳥団子4ですぐにMAXまで集められるから死にスキル化するのがネック 防御7もこの間の体術団子も本人の好きにしたらいいよ
ただまぁ今までのライトの定番からは外れてるってのは認識しておくと変なトラブル避けられるかもね イメージだよ
会心盛っても弱点当てれなきゃ100%じゃないし、絶対弱点当てれる腕がない人はメルラの方がダメージ出そうって意味 >>979
適当に毒撃つ
適当に徹甲撃つ→散弾
適当に麻痺撃つ→散弾
どこかで睡眠竜撃(初期クラウチングだから早駆け必要)
カウンターショット何回かやって操竜→散弾
色々撃てるけどやることは拘束して腕を散弾で打ち抜いてればok 俺は防御7距離3供応全部保険で積んでるよ
防御7積んでないくせにマルチで乙ってるカスは恥ずかしいからちゃんと防御積んだ方がいいぞ >>992
ナルガとメルゼナでMR淵源のTAアップしてる人いるけどメルゼナの方が速かったぞ >>992
その理屈だと確実に弱点狙えるプロパンの方がメルゼナ選択すると思うんだけど このスレッドは１０００を超えました。
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