儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
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バイナンス取引だとBNB手数料払いだからコイントレード以外にBNBの損益計算まで絡んでくるｗ 取引履歴が消えるとこや無い取引所だと
利益か損失かも証明できないね
取引があった事すら証明できないね >>683
国税が関係してるか分らんが、スレは日本人の縮小思考を表現してるよな
不可能な事は出来ないと主張しないで、過労死するまで仕事する日本人らしいよな BTC建て、DOGE建て、LTC建てで売買しまくってbotでapi連打とかしまくって取引数１億近くあるけど税務調査で取引履歴求められたら全部紙で出すつもりだよ
ちゃんと履歴出してやるんだから形式に文句は言わせねえし紙代も経費にしてやる 質問ですがこのスレの回答者には当局の関係者の方はおられますか >>683
チキンなやつが、自分はビビってできないから巻き添えを作ろうとしてるだけ
脱税しているやつを全員揚げるなんて無理
今年みたいに億り人が多いときは見せしめで力入れるだけで
ビビって脱税するやつが少なくなったら違うところに向かう
不動産バブルの時にはかなり不動産屋がやられた
バブルはじけたら音沙汰なしｗ >>675
一日何回もマイクロペイメントで取引してて、
しかも成り注文とかすればかなり価格も変わる
コインも多いし、そんなのを複数の取引所で
税金をきっちり計算しなくてはいけないと
初めから大儲けしたことだけを考えて
毎回つけてるやつのほうがよっぽど変人だと思うが。
初めからbtcとethを国内で数百万単位でスイングトレードで
億目指すとかxrpガチホみたいな人は知らん。 取引所の体制自体ガバガバなのに
こんなもん厳密に計算できるわけないじゃん 去年、FX２５０万ほどの利益がでてしまったので
産まれて初めて白色の確定申告するんだけど
その確定申告の紙？ってどこか市役所みたいなところいってもらってくるの？
それともネットで紙をダウンロードできたりするの？
記入した紙はどこに郵送するの？ できるわけないじゃなくて、しなきゃいけないんだよ
取引記録を取ってないほうが悪い >>587
参考：
平成28年度?査察の概要。いわゆる、マルサ白書
http://www.nta.go.jp/kantoshinetsu/kohyo/press/data/h28/sasatsu/01.pdf
マルサが動くような案件（億近い脱税）だと、全員有罪、ムショ行き
数千万クラスでも、別荘（拘置所）送りで何日も取り調べ。拘置所にはFXとか（コミケの）人気同人作家の脱税者がいっぱいいるらしい（ホリエモン談）
さぁ、みんなも別荘暮らしを満喫したいか？ 俺は最後にトレードしたとき全額交換したから計算簡単だわ
そのあとレンディングで数十万入ってきてるけど計算面倒だから昨日のビットコインの時価で出すわ
多少誤差でてくるけどそれはしゃあない 変人っつーか義務の一つだしな…
知りませんでしたが通用する国じゃないでしょ ttps://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html
この記事みて
あぁやっぱりＦＸの時と違って難しいんだろうなって確信したよ
FXの時はしばらくの間はダンマリしてていきなり過少申告or無申告+追徴食らわしてた
今回わざわざ宣言してる意味は一つしかない >>693
税務署にあるし国税庁ウェブサイトの確定申告書作成コーナーでプリントアウトできるよ 取引履歴残らない、消える取引所もあるのに残せって言われても困る >>697
ここのゴミどもはそれでも計算書をつけろと言っている つけたくなければつけなくてもいいんだよ
保険だってそうだろ
何が起きても自己責任だよ 大儲けした人は何も考えずに正直に申告すること
その方が得だ できないものはできないのだから、
あとから出せと言われたらとりあえず
だせるものを何百枚と合わせて用意すれば
いいよ。
それで、向こうも間違ってるというならその時は
罰金はらってやるわ笑
ってか、国内に金の実態がなければわかりようもないと思うけどね。
ま3-4年後に国内に迂回して戻すとか思われてるのかな？ >>703
数か月前のスレで雑所得だから純額でいいって詳しそうなやつが言ってたけど違うのか？
総額はさすがに基地外地味てるな
まあ、結果は分かってるから適当に帳尻合わせればいいけど >>704
おそらく海外までは手を回す余裕はないやろうな
poloやtrexは開示に応じるのかね・・ >>705
取引履歴無いんなら課税のしようがないわ
>>706
間違いなく正直者がアホを見る
>>710
どこの取引所に送ったかすらわからない >>711
本人確認してたら日本国籍や日本在住者だけのリスト開示するのは簡単なことだと思うけどな できないできない喚いてるガイジやべえな
まぁ、好きにすればいいんじゃない
追徴に怯えてびくびく暮らせばよろし スレみてると回転は税金が危ないとかよくいうけど取引の都度利益分を記録して足していけばいいだけだよな？
利益が税率上がるぎりぎりになればホールドすればよいし 手数料で減った分は関係ないとしたらえらいことになるぞ いえいえ、わたくしどもは決して税務署の犬、犬などでは・・・ 手数料って売買した時の記録に含まれるんじゃないの？
今のとこ日本の手数料0円のとこでしか取引してないからよくわからんけど >>715
売買する毎に手動で時間·レート·量の帳簿付けて成売買してレート動いた端数も帳簿付けてそこから手数料引いて数万回移動平均法で計算しろ ようするに国はめんどくさいことになるからガチホ以外するなもしくはやるなって感じなのかな 実際税務調査来たら税務署は数千万回ある取引をきっちり移動平均で計算して追徴分だしてくれるの？ クラウドマイニングの分だけでもとまじめに思って計算してたんだけど、
どこからBTC送金したのかわからない購入履歴があって頭抱えてる 自分のウォレットに入れてからゆるい海外取引所行っちゃったらアルトからアルト変えてても絶対わからんな ほんと日本の取引所と海外の有名所以外を使ってた場合もうどうしようもないから
自己申告なんだろうな >>728
まじでそうなる
時価は分かるけど取得原価が分からん訳やろ？
そういう場合の計算方法があって結果的にほとんど取られる ガチホで年間１０倍にしかならないような銘柄でも回転で３００倍位稼ぐ人もいるからな >>730
不動産なら取得費は売却価格の5％だな
仮想通貨も同じなら、20倍以上の騰がりなら取得費わからんってのも有りだけどね 履歴無いから課税されない
じゃなくて
履歴無いから取得価格も費用も認められず収入の殆どに課税されるんじゃないの 海外の取引所は大手云々じゃなくて個人情報を登録してるかしてないかだろ >>733
仮想通貨は「物」であり、金融商品でもないし、法定通貨建て資産でもない。
５％ルールを適用できる法的根拠があれば、詳しい人教えて。 >>712
それを法的に引っ張り出すのは骨が折れるぞ。
海外の隠し口座ですら差し押さえが容易でないのに
日本人の履歴だけを律儀に出してくれるかな？
よっぽど政府間の圧力でもかけない限り無理じゃない？ >>736
家計が一つならどっちも一緒なんじゃないの？
ってか贈与税がかかるからその額なら
普通は分散して何円かに分けてあげるんじゃないかと。
どうせすぐ使わないだろうし。 細かい計算て必ずしないと駄目なんでしょうか？
年末全部売って取引所に入れた額より100万多かったからそれが利益って
考えだと駄目なのかな ５％ルールは絶対ではないぞ
株でも特定口座のヤツだと適用できない >>737
個人情報はそもそも脱税逃れを摘発するため
というより、国際的なマネロンで北朝鮮とか
犯罪テロ組織への資金源になることを防止するのが
目的だからね。
日本の税制度のためだけに外国の税務署の依頼程度で
元々やる気のない取引所が手間暇かけて取引記録を提供
してくれるかは不明。 遊戯王カードを交換してたまたま儲けが出たら
途中のカード交換の計算書も作らないといけないの？ >>742
利益が大したことなければ、それでもめんどいから
スルーされる可能性は高いんじゃない？
でも、国内取引所なら確定申告時期にさすがに
fx業者みたいな年間取引記録を参照できるように
してくれるんじゃないのかな？ >>152
すまんこの認識間違ってるよね？含み損出てたやつ一回btcに戻して即買い直しても損失で計上できるよね？年またぐ意味がわからんのだけど >>748
損失合算は現状では無理。
他で利益が出てるのと損失を相殺するため
だけにとりあえず含みとして損失を持ってる
別通貨を一時的に処理して買い戻して、
今年の課税を減らすのは可能。 >>746
ありがとうございます
取引回数多すぎて面倒なんでこれで行ければいいなぁと
しかしグレーな方法なんですかねやっぱ スプレッドって経費になりますか？
なるとしてもどうやって申告すればよいんだろう。 5％ルールなるものがあるなら、元手が20倍以上になってたらそっち適用したほうが得って認識であってる？ 年末で全部利確したら、JPY−入金額なのはわかったけどこれって日本の取引所でもそれで通じるの？ 色々工夫して税金をゼロにすることができた。
ぼんやりしていると、計算上1800万ほど利益が出ているのでその半分くらい取られていたと思う。
どうしたかというと、2017年の春頃にETHの取引がかなりあって、概算で3800円で1000枚
買い、4200円で全て売り切っていた。（ポロニエックスやビトレクス）
BTCは海外で大変な回数のアルトコインとの売買があり、どう計算しても1800万円の利益が出ている。
これは総平均法で計算しないと煩雑すぎてできない。（なお、日本円には一度も戻していない）
この時の計算は総平均法では、次第にBTCの取得価額が上がっているために3〜6月頃の
売買は利益が出ていたはずなのに、ほとんどマイナスになっている。
そこで2017年末にETHを平均9万円で300枚ほど日本円で買い増し（この額2700万円）。
この結果、ETHの取得価額が約23600円くほどに上昇。
総平均法の場合、かつてのETH1000枚の売却は1940万円のマイナスになるのでした。
このため今年の売買はマイナスになる。
これって得したわけではなく、2017年の利益を2018年に繰り延べただけ。だって、取得価額が
23600円のETHが300枚もあるのに。ETHを日本円に売却しても、アルトを買っても、大変な税金が
生じる。
国税庁は総平均法で問題ないと言っているので、故意に思われるかもしれないが、国税が
追徴し辛いと思う。計算上、自分は利益を出したわけではないから。 >>753
いや日本の取引所だから通じるんだろ
海外でJPY持てる取引所あるのか？ 大儲けしたらけちけちせず払えばいいじゃん
多めに払う分にゃ文句言わないんだろ連中 >>754
1度売り切ったら総平均法でも取得単価リセットだよ脱税乙 >>749
あなたが言ってることは損失合算では？年を跨いでの損失合算が無理って言いたいの？そんなこと皆わかってると思いますが >>752
そもそも仮想通貨で使っていいルールなのかも定かではないので、基本的に取得価額分からんものは0円取得扱いにしとくしかないと思う >>757
btcなりイーサの端数がちょっとでも残ってた場合は、総平均法の場合だとその論法が使えるの？ 多分3000万ぐらい利益でてて、自分では計算も無理なので税理士に取引所履歴とか丸投げしようと思ってるけど
だいたい手数料はとれぐらいかかるんだろ？数万回の取引計算させることになるので100万円程度じゃ済まない？ 計算したら取引件数について1件あたりの誤差が1円ほど出ました
+-はあるかと思いますが最後の計算結果から1件で+1円の誤差っていう感じです
これはどうしようもなく特に問題はないという認識でいいでしょうか？
もし-1円という結果で件数が数十万件でもいいのでしょうか？
不足だ過払いだとはならないかがわかりませんので
どなたかわかる方の助言をお願いします アルトのJPY時価ってどこの取引所のを使えばいいのか
一貫性があればどこでもよい？ 少し誤差がでたりわからなかったら多めに払っとけ
あいつら多めに払う分にはなにも言ってこない >>757
ビトレックスやポロニエックスに送りにくかった小数点のETHは残っている。
あとBTCは総平均法なのに、ETHは移動平均法なんて、その方が変でしょ。
企業でも部品を購入する際に個々の部品ごとにそんな風に分けないと思う。 >>764
なんとなく原因が切り上げっていう所で多目に出るんだろうとは思っています
今年はこの計算で申告してみます >>767
一応それでも計算してみます
答えてくれたお二方ありがとうございました 取得金額というのは年を跨いでいようが関係ないでよいのでしょうか？
2015年に100万
2016年に100万
2017年に100万
仮想通貨に投資して、2018年で利確して1000万なら所得は700万？ >>762
計算が間違ってる可能性は無いの？
本当は原因を突き止められるといいんだけどどうしてもわからなくて帳尻合わせるとしたら実際の有高に合わせれば問題無いだろう すみません、詳しい方どなたか教えてください。
btcを時価で110万円分子供に贈与して、
(btcのまま子供の口座に送ります)
子供が自分で売却して自分の学費にあてるのはアリなんでしょうか？ >>770
はい、まだ時間はあるので色々修正を試してみます
ただ今の結果をとりあえず一次結果として保存していても大丈夫なのか？と思いました
申告の際に履歴は提出必須ではないと認識しております
最悪申告がこの結果でいかなければならない場合に問題になるか確認したかったのです
ありがとうございました このスレやべーな
脱税する気マンマンの奴チラホラいるし
しかも自分だけじゃ心細いからって脱税仲間見つけて安心しようとしてるし
国税局はこのスレも見てるだろうし
犯罪の恐れアリでIP開示させて辿られて調査されたら終わりやん 1万円分のBTC買って
トレードで2万相当に増やして
5000円だけ円に買えたら
課税は5000円分だけだよな？ >>776
ガチホで2万になったならともかく、
トレードで増やしたなら利益1万で計算しないと ビットコインキャッシュとか分裂のやつって売った分が利益で課税対象に決まったんだよね？ 実業家・与沢翼氏が現在の総資産を告白…不動産、金融商品ふくめ約43億円
現在、与沢氏は株とFX取引をメーンに収入を得ているほか、従来のネットビジネスと合わせて、
ドバイに移住してから1年で20億円を稼いだそうだ。なおドバイは、
石油の恩恵によって所得税といった諸税金のほか社会保障費がゼロだそう。
つまり、20億円の稼ぎがすべて収入になるためドバイに移住したということだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13434917/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/5/15ccc3270a13b4084bc1298a60a7ecc8.jpg
リップル資産１１億円に。１７３円×６５０万XRP３か月半で１億からほぼテンバガー実現。
後発でも秀逸なる戦略があれば勝てる。大きく、一つに張って、最後まで持つこと。
これが勝者の理。俺は金儲けのプロだ。
http://i.imgur.com/7uJo6xH.jpg
与沢 翼@tsubasa_yozawa
３０分ごとに１億増えるよー
http://i.imgur.com/0UYHEI9.jpg 取引所Aでは100万円の利益
取引所Bでは100万円の損益
の場合は確定申告必要ないと思うけど、
取引所Aの情報だけ見て何か言われたりしないのか怖い 去年億確定した俺はもう合法という名に国税いや全国民に狙われて終わったよ、せめて記録でも残し続けてやるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
