儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
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>>651
1億稼いだら税金は約5000万だ
>>593
日本在住者が一時的にアメリカにいる場合、利確は日本へ税金支払いだよ
アメリカに移住しないとだめだな
>>584
外国の知り合いにコインを送金した時点で利確とみなされて日本の税金発生だよ >>658
税金払わなくていいけど稼いだ資産をどうやって使うつもりだ fxのオンライントレード流行りだした頃
主婦とかが大量に追徴取られてたけど
ここにいる奴らも税金のこと分かってなさすぎる >>658
Kycを通すことと税金は関係ないと言えばないシアルといえばあるが、1番の目的は犯罪に関わるマネロン対策。 >>662
Fxと仮想通貨は状況が違いすぎる。
国内取引所でしかやってないのに逃れると思ってるやつは単なるアフォ。 ぶっちゃけコイン同士のやりとりに税金なんて
税務署も計算なんて出来ないだろうから
現実をわかってないお役人が考えたとしか思えんのよなぁ
コイン→コインなんて物々交換してるのと同じだからfiatに変換した際と決済に使用した時だけでいいと思うんだがなぁ
>>659
現状明かされてるガイドラインに沿うと3回ともに税金計算しないとダメだよ >>665
厳密には3回とも計算しないといけないけど、実際には無理だし…
最初と最後だけ計算したら金額的には合ってるんじゃないのかな、と
だからトレードの中身出さずにこれだけ利益が出ました最初と最後だけだしてってのはダメなのかな そもそもそんな計算書をつける必要はない
運悪く税務調査が来た時に用意すればよろし コイン→コインが難しいの意味がわからん
コインからコインって大抵btcかETH経由だろ？
日本円換算容易じゃん >>659
例えば
円→コインA→コインAの価値が2倍に
コインA→コインB→コインBが10倍に
コインB→コインA→コインAが2倍に
コインA→円
こういう取引があった場合
最後のコインA→円だけで税金計算すれば遥かに楽だけど
実際はもっと税金は多く払わないといけない為、脱税してるのと同じだろ
99%税務署は補足なんて無理だろうけど追徴金くらう可能性があるわけだ >>670
いや同一年内なら最初と最後の増減だけ見れば、逐一計算した場合と同一の結果になるが >>666
それでいいと思うんだが
入金した額と取引所にある資産の差 JPY→BTC→DOGE→SHND→DOGE→SHND→DOGE→ETH→XVG
みたいな取引がいっぱいある
実際にはDOGE→SHND→DOGE→SHNDって10回くらいあるし… >>667
年間取引見れない会社だってあるんだから頭いかれてる奴以外はつけるでしょ >>668
円→BTC
これの取得費は誰でもわかる。
じゃあ、そのBTCを別の取引所に送金して
BTC→草コイン
この取引の際の損益はどうやって計算するんだ？
その取引を行ったタイミングのBTC/JPYの値段を参考に…
じゃあそれってどの取引所の値段で？
細かいこと言い出すとほんとガバガバなルールだよ >>676
まだそれならいい
草→草の場合はどうしようもない BTC→アルトの時の円換算する際に参考にするレート（取引所）ってどこだよってのはずっと悩んでた 後は送金手数料の分やらまで考えだすともう頭爆発するぞ 合成レートを自分で作るだけだと思うんだけど、何か悩むポイントってあるん？ このスレって国税が立てて国税がコイン同士のトレードの履歴を全部作らせるように脅迫するためのスレとしか思えないんだよね
国税の犬みたいなゴミばっか バイナンス取引だとBNB手数料払いだからコイントレード以外にBNBの損益計算まで絡んでくるｗ 取引履歴が消えるとこや無い取引所だと
利益か損失かも証明できないね
取引があった事すら証明できないね >>683
国税が関係してるか分らんが、スレは日本人の縮小思考を表現してるよな
不可能な事は出来ないと主張しないで、過労死するまで仕事する日本人らしいよな BTC建て、DOGE建て、LTC建てで売買しまくってbotでapi連打とかしまくって取引数１億近くあるけど税務調査で取引履歴求められたら全部紙で出すつもりだよ
ちゃんと履歴出してやるんだから形式に文句は言わせねえし紙代も経費にしてやる 質問ですがこのスレの回答者には当局の関係者の方はおられますか >>683
チキンなやつが、自分はビビってできないから巻き添えを作ろうとしてるだけ
脱税しているやつを全員揚げるなんて無理
今年みたいに億り人が多いときは見せしめで力入れるだけで
ビビって脱税するやつが少なくなったら違うところに向かう
不動産バブルの時にはかなり不動産屋がやられた
バブルはじけたら音沙汰なしｗ >>675
一日何回もマイクロペイメントで取引してて、
しかも成り注文とかすればかなり価格も変わる
コインも多いし、そんなのを複数の取引所で
税金をきっちり計算しなくてはいけないと
初めから大儲けしたことだけを考えて
毎回つけてるやつのほうがよっぽど変人だと思うが。
初めからbtcとethを国内で数百万単位でスイングトレードで
億目指すとかxrpガチホみたいな人は知らん。 取引所の体制自体ガバガバなのに
こんなもん厳密に計算できるわけないじゃん 去年、FX２５０万ほどの利益がでてしまったので
産まれて初めて白色の確定申告するんだけど
その確定申告の紙？ってどこか市役所みたいなところいってもらってくるの？
それともネットで紙をダウンロードできたりするの？
記入した紙はどこに郵送するの？ できるわけないじゃなくて、しなきゃいけないんだよ
取引記録を取ってないほうが悪い >>587
参考：
平成28年度?査察の概要。いわゆる、マルサ白書
http://www.nta.go.jp/kantoshinetsu/kohyo/press/data/h28/sasatsu/01.pdf
マルサが動くような案件（億近い脱税）だと、全員有罪、ムショ行き
数千万クラスでも、別荘（拘置所）送りで何日も取り調べ。拘置所にはFXとか（コミケの）人気同人作家の脱税者がいっぱいいるらしい（ホリエモン談）
さぁ、みんなも別荘暮らしを満喫したいか？ 俺は最後にトレードしたとき全額交換したから計算簡単だわ
そのあとレンディングで数十万入ってきてるけど計算面倒だから昨日のビットコインの時価で出すわ
多少誤差でてくるけどそれはしゃあない 変人っつーか義務の一つだしな…
知りませんでしたが通用する国じゃないでしょ ttps://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html
この記事みて
あぁやっぱりＦＸの時と違って難しいんだろうなって確信したよ
FXの時はしばらくの間はダンマリしてていきなり過少申告or無申告+追徴食らわしてた
今回わざわざ宣言してる意味は一つしかない >>693
税務署にあるし国税庁ウェブサイトの確定申告書作成コーナーでプリントアウトできるよ 取引履歴残らない、消える取引所もあるのに残せって言われても困る >>697
ここのゴミどもはそれでも計算書をつけろと言っている つけたくなければつけなくてもいいんだよ
保険だってそうだろ
何が起きても自己責任だよ 大儲けした人は何も考えずに正直に申告すること
その方が得だ できないものはできないのだから、
あとから出せと言われたらとりあえず
だせるものを何百枚と合わせて用意すれば
いいよ。
それで、向こうも間違ってるというならその時は
罰金はらってやるわ笑
ってか、国内に金の実態がなければわかりようもないと思うけどね。
ま3-4年後に国内に迂回して戻すとか思われてるのかな？ >>703
数か月前のスレで雑所得だから純額でいいって詳しそうなやつが言ってたけど違うのか？
総額はさすがに基地外地味てるな
まあ、結果は分かってるから適当に帳尻合わせればいいけど >>704
おそらく海外までは手を回す余裕はないやろうな
poloやtrexは開示に応じるのかね・・ >>705
取引履歴無いんなら課税のしようがないわ
>>706
間違いなく正直者がアホを見る
>>710
どこの取引所に送ったかすらわからない >>711
本人確認してたら日本国籍や日本在住者だけのリスト開示するのは簡単なことだと思うけどな できないできない喚いてるガイジやべえな
まぁ、好きにすればいいんじゃない
追徴に怯えてびくびく暮らせばよろし スレみてると回転は税金が危ないとかよくいうけど取引の都度利益分を記録して足していけばいいだけだよな？
利益が税率上がるぎりぎりになればホールドすればよいし 手数料で減った分は関係ないとしたらえらいことになるぞ いえいえ、わたくしどもは決して税務署の犬、犬などでは・・・ 手数料って売買した時の記録に含まれるんじゃないの？
今のとこ日本の手数料0円のとこでしか取引してないからよくわからんけど >>715
売買する毎に手動で時間·レート·量の帳簿付けて成売買してレート動いた端数も帳簿付けてそこから手数料引いて数万回移動平均法で計算しろ ようするに国はめんどくさいことになるからガチホ以外するなもしくはやるなって感じなのかな 実際税務調査来たら税務署は数千万回ある取引をきっちり移動平均で計算して追徴分だしてくれるの？ クラウドマイニングの分だけでもとまじめに思って計算してたんだけど、
どこからBTC送金したのかわからない購入履歴があって頭抱えてる 自分のウォレットに入れてからゆるい海外取引所行っちゃったらアルトからアルト変えてても絶対わからんな ほんと日本の取引所と海外の有名所以外を使ってた場合もうどうしようもないから
自己申告なんだろうな >>728
まじでそうなる
時価は分かるけど取得原価が分からん訳やろ？
そういう場合の計算方法があって結果的にほとんど取られる ガチホで年間１０倍にしかならないような銘柄でも回転で３００倍位稼ぐ人もいるからな >>730
不動産なら取得費は売却価格の5％だな
仮想通貨も同じなら、20倍以上の騰がりなら取得費わからんってのも有りだけどね 履歴無いから課税されない
じゃなくて
履歴無いから取得価格も費用も認められず収入の殆どに課税されるんじゃないの 海外の取引所は大手云々じゃなくて個人情報を登録してるかしてないかだろ >>733
仮想通貨は「物」であり、金融商品でもないし、法定通貨建て資産でもない。
５％ルールを適用できる法的根拠があれば、詳しい人教えて。 >>712
それを法的に引っ張り出すのは骨が折れるぞ。
海外の隠し口座ですら差し押さえが容易でないのに
日本人の履歴だけを律儀に出してくれるかな？
よっぽど政府間の圧力でもかけない限り無理じゃない？ >>736
家計が一つならどっちも一緒なんじゃないの？
ってか贈与税がかかるからその額なら
普通は分散して何円かに分けてあげるんじゃないかと。
どうせすぐ使わないだろうし。 細かい計算て必ずしないと駄目なんでしょうか？
年末全部売って取引所に入れた額より100万多かったからそれが利益って
考えだと駄目なのかな ５％ルールは絶対ではないぞ
株でも特定口座のヤツだと適用できない >>737
個人情報はそもそも脱税逃れを摘発するため
というより、国際的なマネロンで北朝鮮とか
犯罪テロ組織への資金源になることを防止するのが
目的だからね。
日本の税制度のためだけに外国の税務署の依頼程度で
元々やる気のない取引所が手間暇かけて取引記録を提供
してくれるかは不明。 遊戯王カードを交換してたまたま儲けが出たら
途中のカード交換の計算書も作らないといけないの？ >>742
利益が大したことなければ、それでもめんどいから
スルーされる可能性は高いんじゃない？
でも、国内取引所なら確定申告時期にさすがに
fx業者みたいな年間取引記録を参照できるように
してくれるんじゃないのかな？ >>152
すまんこの認識間違ってるよね？含み損出てたやつ一回btcに戻して即買い直しても損失で計上できるよね？年またぐ意味がわからんのだけど >>748
損失合算は現状では無理。
他で利益が出てるのと損失を相殺するため
だけにとりあえず含みとして損失を持ってる
別通貨を一時的に処理して買い戻して、
今年の課税を減らすのは可能。 >>746
ありがとうございます
取引回数多すぎて面倒なんでこれで行ければいいなぁと
しかしグレーな方法なんですかねやっぱ スプレッドって経費になりますか？
なるとしてもどうやって申告すればよいんだろう。 5％ルールなるものがあるなら、元手が20倍以上になってたらそっち適用したほうが得って認識であってる？ 年末で全部利確したら、JPY−入金額なのはわかったけどこれって日本の取引所でもそれで通じるの？ 色々工夫して税金をゼロにすることができた。
ぼんやりしていると、計算上1800万ほど利益が出ているのでその半分くらい取られていたと思う。
どうしたかというと、2017年の春頃にETHの取引がかなりあって、概算で3800円で1000枚
買い、4200円で全て売り切っていた。（ポロニエックスやビトレクス）
BTCは海外で大変な回数のアルトコインとの売買があり、どう計算しても1800万円の利益が出ている。
これは総平均法で計算しないと煩雑すぎてできない。（なお、日本円には一度も戻していない）
この時の計算は総平均法では、次第にBTCの取得価額が上がっているために3〜6月頃の
売買は利益が出ていたはずなのに、ほとんどマイナスになっている。
そこで2017年末にETHを平均9万円で300枚ほど日本円で買い増し（この額2700万円）。
この結果、ETHの取得価額が約23600円くほどに上昇。
総平均法の場合、かつてのETH1000枚の売却は1940万円のマイナスになるのでした。
このため今年の売買はマイナスになる。
これって得したわけではなく、2017年の利益を2018年に繰り延べただけ。だって、取得価額が
23600円のETHが300枚もあるのに。ETHを日本円に売却しても、アルトを買っても、大変な税金が
生じる。
国税庁は総平均法で問題ないと言っているので、故意に思われるかもしれないが、国税が
追徴し辛いと思う。計算上、自分は利益を出したわけではないから。 >>753
いや日本の取引所だから通じるんだろ
海外でJPY持てる取引所あるのか？ 大儲けしたらけちけちせず払えばいいじゃん
多めに払う分にゃ文句言わないんだろ連中 >>754
1度売り切ったら総平均法でも取得単価リセットだよ脱税乙 >>749
あなたが言ってることは損失合算では？年を跨いでの損失合算が無理って言いたいの？そんなこと皆わかってると思いますが >>752
そもそも仮想通貨で使っていいルールなのかも定かではないので、基本的に取得価額分からんものは0円取得扱いにしとくしかないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
