儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
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>>483
個人間（贈与、取得費ゼロ）はならないけど、法人から貰ったのは貰った瞬間に課税になるんじゃ？（利子相当） >>485
取得費0で貰っておいて、使うときに全額に課税でおｋ？ ※ 取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、切り上げして差し支えありません。
この一文の解釈正解でたの？
取得単価を切り上げて取得価額を出すのか
取得単価を小数点のまま数量かけて最後に出た取得価額の小数点切り上げ、結局どっちなの >>487
税金高くなってもよければ取得費は0もあり。
もしくは売値の5%ルールで。こっちのが得だな。
1週間平均何枚掘れるか出して
週足の平均値か終値に枚数掛け算したら？
52週しかないんだし。 >>490
単価だと数量が小数点の場合損益の方にも小数点出てくるよね
それもまた切り上げすんの？
国税に聞いた人とかおらんのかね
聞いたら藪蛇パターンで切り上げ節税封鎖コースっぽいけど >>498
常識的に考えて後者に決まってるじゃん。
「取得価額」であって「取得単価」じゃない。
『zenを＠1.01円で買って＠1円で売れば無限に損失を作れる』みたいなヨタ話をtwitterで聞くけど、
こんなもん会計的にも税法的にも通るはずがない。
こんなもんが通るなら１円未満の単価の商品を扱うBtoBビジネスなんて大昔から無税で営業できてることになるよ。 例えばBTC→ETH→LTC→XRPと交換していった場合
どこが課税ポイントなの？ 所得を計算するのが目的なのだから実際の所得から掛け離れてしまう計算方法は認められないよ
んなこと言われなくてもわかるだろうに >>492
低位株だと利益が出てるのに損失になるパターンあるけどな 今まで勘違いしてたけど
アルトコインを売った時点で税金かかるのか
それを自分の口座に移した時点じゃないの？
だったらアルトコイン売って、また別のアルトコイン買うっていう流れで常に税金かかると思うとしんどいな >>496
こういうパターンとかね
実際は4428円利益だけど税法上は取得単価切り上げで1786円の損になる
問題は仮想通貨の場合取得単価を切り上げていいのかどうかってところ
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20140715-03.html >>497
損が出たら相殺なので、計算はめんどいけど課税額はまともでしょ たった100万ちょっとの利益なんだけど、こんな少額でも逃げられない可能性高いの？ >>501
国内取引所やbittrexやpoloならまぁ無理
今年は見せしめの意味も込めてわりと本気で殺しに来る 消滅したハイプから自分のウォレット移動のみで
そっから動かさずに換金してないなら大丈夫だけど。
取引所に履歴残るとダメと思う。日本はダメ。
海外取引所は来年なって大口脱税検挙が出ないと正直わからん。
>>501 いや、なんか少額だと50人に一人くらいの確率で逃げられないとか聞いたからさ
特に今年なんかは高額者でいっぱいいっぱいなんじゃないのか 昔は1円脱税は見逃されて来たがこれからはそういかない
AIによって嫌でも請求がいくぞ >>504
確かにそうだな
こんな少額でリスク取るようなことじゃないわな あぁぁぁ
手数料の計算がわからないーーー
もう手数料なしでいいか…全部で数万円程度だろ… よく考えたらいつ税務署が家に来るんじゃないかと何年もビクビクするの割に合わないわ 大学生です
利益20万にならない範囲で何回もトレードして、最終的に底でホールド決め込んで年末に含み益50万とかだった場合は確定申告も納税も不要ですよね？ 取引履歴ひとつひとつ拾ってエクセルで計算してるけど
取得枚数が微妙に合わないんだよなあ…
合計10万枚で差が50枚くらいだけど、手元のウォレットにあるのとほんの少し違う >>512
雑所得の申告は不要ですが住民税の納税(20万円の10%)は必要です 切り上げ節税について
税理士がブログで無理そうと言ってますね
どなたかこれ突破できますか？
従って、売却金額に対応する取得価額を都度計算し、
意図的に損失を生み出したとしても、認めれられないというリスクは非常に高いのではないかと考えられます。
その理屈からすれば、例の株のやつだってダメじゃんということになるのですが、
譲渡所得の対象となる個人の株式については、所得税法施行令118条に定めらてい
る「総平均法に準ずる方法」で計算しているため、OKということになります。
～中略～
といった状況を踏まえれば、「取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、
切り上げして差し支えありません。」を用いた意図的な損失計上は、
やはり認められない可能性が高いのではないのかというのが結論になります。
http://mr-zeirishi.com/2017/12/05/bitpresskasoutuka/ 国内で300万ぐらい儲けて海外に送って500万損して、最終損益-200万なんだが
こういうのって国内だけ見られて税務署に狙われたりすんのかなー
痛くない腹を探られるの勘弁願いたい 確定申告ようのまとめをちゃんと作ってほしいね。
抜け穴っぽいのもダメなように発表して。
そういうまとめの本や特集もでるだろうけど、国税がある程度発表してほしい。
国内外の取引所でアルト売買とか当たり前になってるけど、それに対応できてないよね。
無理でしょってなる。
まあ間違っててもいいから申告だけはしておこう
数千万以上と金額が大きければプロに頼むのが一番 損失に計上したものが次の年（今年）戻ってきた場合、どうなるの？
GOXしたBTCが戻ってきたような場合 その時の時価ってどうやって調べるの？
coingeckoとかの価格でいいの？ 確定申告用に国内外の取引所の取引履歴を集めてるけどcoincheckだけやたらと見にくいんだが…
スプレッドが大きいから最近はあまり使ってなかったがますます使用頻度下がりそう 海外取引所でアルト転がしてて全部計算するの大変だけど
最終的に持ってるアルトに替えた時さえわかればいいよね？
途中で利益があっても損失があって相殺されて、最終取引に反映されてると考えたんだけども… >>514
ありがとうございます
しかしよく検索してみたら学生は利益38万まで確定申告不要のようですがどうなんでしょう？
5chでは学生も20万超えたらアウトとよく言われていますが...
https://i.imgur.com/0Shuook.png
https://i.imgur.com/l8kWIR3.png 2018年はもう税制変わる可能性はないのかぬ？
あっても2019？ ♻150 kg IC Chips Recycling | how to gold recover from ic chips | gold recovery
http://youtu.be/Xhz0sgfYD8M?&;list=RDXhz0sgfYD8M#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/Xhz0sgfYD8M/mqdefault.jpg >>525
2018はない2019もまずない
2020から先はかすかな希望が >>529
(´･ω･`)そうか‥
握力強まったワ >>524
税金には所得税と住民税があるのね。
そんでコレは所得税の事を言ってる内容。 BTC（国内取引所で購入）→海外取引所に送金→海外取引所でアルト購入の際の具体例ないのかな 新年早々負けましておめでとうございます
私も来年200万円税金なのに今日だけで140万も負けました
今年もどうぞよろしくお願い致します。 >>477
見て思ったけど弱小なら相手にされないって事は住民税も数百円の利益なら無視しても大丈夫だよね？ ビットコインを相場見ながら回転させてるんですが、取引のたびに（取引時の単価ー取得時の単価）×数量で金額をメモしてます。
取得時の単価は毎回 投資額÷数量で計算してるのですが、これであってますか？ >>524
所得20万以下なら基礎控除で住民税の支払いもないよ 切り上げはやるだけやればいいんだよ
どうせ調査来たら通達無視で現場の人間に否認されるんだから怪しまれないギリギリのバランスで 今年に入ってから1億利確しました ざっくり65%税金だとして 6500万
この先1000万マイナスになったとしたら税金は5850万 この考えかたであってます？ >>492
"取得価格の計算上"をどう解釈するかによる
文字通り行けば単価で切り上げようが計算してから切り上げようが個人の自由 去年の12月31日にコインチェックでXRP→円に変えて利確して
今年の1月4日に銀行口座へ送金したお金は
去年のぶんの利益であっていますか？ >>532
>>537
そういうことですか、ありがとうございます 【只の自慢速報wwww】
ここの管理者の有料指導と予測まじで神穴場。wwww
仮想通貨ベテランしか入会不可能だから低脳はマジで入れないと思うwwwwww
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/ >>520
そもそもGOXは損失計上出来ない
元祖GOXぐらいちゃんと債権者届出して認められたらたら別だけど 計算とかは特に問題ないと思うんだけど、取引履歴とかって提出するべき？ 年末に利確と計算しやすくするためBTCに全て変えて円に売却した時ってどう計算すんの？BTC終値で考えるとは？
初心者なんでよく分からん >>547
>>520
できるぞ
そのGOXしたところに送金した証拠がいるからスクショ撮っとけ >>495
>所得を計算するのが目的なのだから実際の所得から掛け離れてしまう計算方法は認められないよ
ビットコインの単価が0.4円になったら、どう記載するの？
3個で1円で友達から買った際には？
目的と手段が逆転しているのは認められない気がするが、結果的にそうなるのはどうするのだ？
あと、認められなかった不服審査や裁判判例って無いのでは？
見た覚えが無い。 >>548
個人ならいらなくね？とおもってる
普通に入金した額との差額を書くたけでいいとおもうわ 海外取引所に1btc送金
(購入時1btcが100万)
海外取引所で1btcをdogeに交換
(交換時1btcが200万)
差額がプラス100万なのでココに課税？
その後。dogeを全てbtcに交換。
(交換時資産100万)
ココは200万から100万に減ってるので、マイナス100万とすると、
差し引きゼロで課税無しでよろしいですか？よろしくお願いします。 >>555
減ってから換えてるんならプラマイゼロですね。
換えてから減ったのなら、換えた時点の価格でプラスならその分が利益 ①150万円入金
②取引
③含み益の一部(100万円)を利確&出金
④取引
⑤全ポートフォリオを利確
⑤－①＋③が課税対象であっているでしょうか よくわかんねえしこのスレみてもよくわかんねえし、
そもそも税務署なんて生まれてこのかた行ったこともねえし脱税するつもり全くねえしむしろきっちり納税してえけど
手ぶらで税務署いっていいのかなんなのか全然わかんねえしとりあえず分かる範囲の取引履歴印刷して税務署に出してくればいいんだよな？
っていうやつが俺以外にいっぱいいる気がする 利確とかわかんねえし
コインチェックでBTC→JPYにしただけじゃダメっていうし
じゃあ全部出金して銀行振込すればいいのかよっていう
皆まじでそんなことしてるの >>557
文字化けしたかも
１．150万円入金
２．取引
３．含み益の一部(100万円)を利確&出金
４．取引
５．全ポートフォリオを利確
５－１＋３が課税対象であっているでしょうか >>556
ありがとうございます。
交換数が増えれば、計算が大変そうですね。 純利益329万と331万を比べた場合税金差し引いた場合３２9万のほうが利益多いって事ですかね？
切れ目の税金計算どうなるんですかね、その境で１０パーが２０－になるとか恐ろしい >>56
金額多い方が儲けも多いに決まってんだろ。。。 XPとかはDogeコインで取引することが多くて、ややこしいんだけど、
円→BTC→DOGE→XPの順に交換していく場合、BTCやDOGEを値動きもないくらいの瞬間に全部
すぐに交換すれば課税利確対象に入れなくてもいいよね？？ どうやら今回は国税本気みたいだから
単価0.0001円を切り上げて1円で取得とかやったら
全部アウトになりそうやね >>562
所得税を%だけで見てないかい？
控除額ってのがあるのは知ってる？
テーブルが上がると控除額が増えるから
その分安くなって境目はそんなに大きくは変わらないよ。 >>562
控除額が増えるから余計に税金取られるってことは無いんじゃね >>562
329万は
329万×0.1-97500＝231500円
331万は
331×0.2-4275000＝234500円
だからそんな逆転現象は起きないよ >>567
>>568
なるほど控除額忘れてました
結局稼げれば稼いだだけ儲かるって事かな？
危険なのは高額利確した後の年またぎとか次の年大暴落とかでまたぐつもりが無いなら稼ぐだけ稼いだほうが結局得なのですね 儲けから親に500万円づつあげるとして、
それぞれに500万円づつあげるのと、
父に1000万円あげて、父から母に500万円あげるのではどちらが税金安いのかな？ >>571
数年後に修正申告+延滞税とか来てもかまわないのならやればいいと思うよ coincheckに10万円入金
XRPを10万円分1500XRP購入
bFに20万円入金、0.1BTCに替えてcoincheckに送金
CCで0.05BTC分の1000XRPを購入
Binanceに2000XRPを送金（→全部別アルトへ）
次にXRPを0.05BTC分1000XRP購入
という場合に、税金の対象になるのはどこなの？
Binanceに送った2000XRP→アルトの取引
CCで0.05BTC→1000XRPの取引
この2つだけ？ >>565
>>571
>>573
調査来て税務署職員を論破出来なかったら負けで過少申告加算税でプラス10%
調査来なかったら勝ち
脱税にはならない 海外に銀行口座作っておいて、利確の半分を日本の口座に円で入れてその利益を確定申告して
残りの半分を海外の銀行口座で保管って手はどうだろ？
税金をまったく払わないやつは調べて追い込むけど、ある程度支払ってたら調べられないような気がする >>577
脱税するなら法定通貨にするのはアキラメロン もう小賢しい脱税考えるのやめろや
お前が考えるようなことは先人がとっくに考えてるっての アメリカはCRS（口座情報を税務当局間で自動的交換する仕組み）に加盟していない。
また、国内にタックスヘイブン地域が存在する。有名な地域は以下。
・ネバダ州 ・デラウェア州 ・ワイオミング州 ・サウスダコタ州
特に、ネバダ州はIRS（アメリカ合衆国内国歳入庁）と情報を共有しないと宣言している。
http://www.okumura.ne.jp/blog/1566/
bittrexはネバダ州、poloはデラウェア州にあり、後は想像に任せる。
最近、bittrexとpoloが急に本人確認（KYC)が必須になった。
もしかしたら、KYC済のリストをNSA（アメリカ国家安全保障局）に提出して
テロ容疑者が紛れ込んでないか確認しているかもしれない。
特に、アメリカは仮想通貨とテロの関連にナーバスになってるから
という妄想をしてみる。 教えてほしいんだけど、
2017年に入金→DOGEに変換→XPに変換（ここまでのアルトコイン同士のやり取りでは利益は20万以下）
2018年にXPで高額な利益
ってなったらXPでの利益だけ申告すればいいんだよな？ 結局あれっしょ？
１０００円コインチェックに入金したとしてそこから海外の取引所で色々アルト交換したりして
最終的に銀行に出勤したのが２０００円なら課税対象は２０００ー１０００で１０００円ってことっしょ？ 海外の知り合いとかにコインのまま送金してその人の口座で現金化した場合って日本の税金適用されるの？ 経費をどれだけ入れれるかを計算。
基礎や扶養や社会保険料や生命保険料や医療や住宅ローンの控除
これらを国税の計算ページにハメて税金額(所得税)を計算
控除を引き算した所得から住民税10%分足して税金額を出す
利確額を調整して許せる範囲の税金に合わせてくのが肝要。
まあ、2017年は終わったから今年の話ね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
