儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
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>>428
通ってない
課税逃れの懸念事項がいくつかあるので継続して検討されてるとこ amazonギフト券などの金券は除外するとして
サービスの為にトークン使用するなどの
サービス利用の促進が出来ないのでリアル店舗決済限定も非現実的だな。 >>425
あー、毎回の買い物に上限設けるとギフト券とか貴金属を小分け買いする手法使えるもんな
年間20万円くらいの上限はわりと現実的で妥当なラインかも 今年は年末に全部換金して銀行にぶち込む予定だけど
その増加額＝雑所得でざっくり計算したらいかんの？ >>433
売買してたらもっと利益増えて税金も増えるんじゃね？ >>433
それでいいよ
全額利確したなら過程の計算の内容全部含んでる結果にはなるから 取引所間の送金は仮想通貨の使用にはあたらない、というか、利益確定にはならないですよね？ 年収320万で仮想通貨利益50万だと税率が10→20％に上がるから
住民税も入れたら50万の利益増えただけで税金30万近く増えるから全然儲けでない >>426
申告納税制度なのでよろしくお願いします 国外財産調書
海外取引所に5000万円以上で提出義務
ウォレットは秘密鍵を誰が保持してるかが焦点と見られる。
国内で自分で保持してれば対象外
財産債務調書
2000万円以上の所得で資産3億円以上(株だと1億円以上で対象)
資産3億円以上は含み益とか関係なく提出義務。 >>406
>同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士の損益通算は可能！
その表現が混乱の元なんだよな。
>損益通算とは、各種所得金額の計算上生じた損失のうち一定のもの(下記2(1)〜(4)記載の所得)についてのみ、一定の順序にしたがって、総所得金額、退職所得金額又は山林所得金額等を計算する際に他の各種所得の金額から控除することです。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2250.htm
10ある区分で、他の区分と通算する行為を指すの。
同じ所得区分内で合計する事じゃ無い。
F欄に
>（赤字のときは0円）
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2017/a/03/order2/3-2_02.htm
と書いてる。雑所得は損益通算出来ないってのはこれの事。 海外取引所やってるとその時の相場とか手数料とか含めるともう無理臭いよなこれ
ビットコインの小数点とかもとんでもないし無理だわｗ
損益の差額を年末に換金してそれを雑所得として計算していいならそうするわ >>439
わかりました・・・
これ区役所で住民税の相談しても無駄ですよね？ >>437
給与の年収320万程度じゃもともとの所得税の税率は間違いなく5%だぞ
年収と所得って別物だから
あと超過した部分だけ税率変わるから全体の税率が変わるわけじゃない
お前の税金はだいたい所得税が追加で3万〜4万くらい、住民税が追加で5万くらいで計9万ほどにしかならんよ 嫁が昨年12/25から仮想通貨はじめて31日に利確したが、
135,000出資して(うちクレカ13万)、利確は13,000
この場合利益ナシということで申告も税金も払わなくていいんだよね？ 売却と利益ごっちゃにしてる人さすがに多すぎじゃない
勉強不足以前の問題だわ アメリカは仮想通貨（パブリックチェーン）に好意的ではないよ。
日本ほどではないが、連邦法による厳しめの税制を２０１８年１月１日から適用するよ
http://bitcoinist.com/cryptocurrency-investors-lose-tax-break/
ドル基軸体制への挑戦を受けているから、当然といっちゃ当然だけど。
アメリカのフィンテックは銀行送金の効率化を優先している。
その事例としてリップルがある。リップルはアメリカ発祥であり
銀行や、元政府関係者がアドバイザーとして参加している。
リップルの基軸通貨XRPはパブリックチェーンではなく中央集権的であり
界隈ではすこぶる評判が悪い。
アメリカはパブリックチェーンの目立った成果を上げてない。
ま〜抜け穴もあって、ネバダ州、テキサス州、ニューハンプシャー州は
ブロックチェーンを使用した電子取引には課税を行わないとしている。
どちらに向かっても、対応できるようにしている。（詳細はネットで検索してね）
仮想通貨の税制は、ドル基軸体制と距離を置く国々の方が参考になるよ。
旧ソ連諸国、東欧、西側だと、ポルトガル、カタルーニャ地方とか 利益が何か分からない
超過累進課税が分からない
日本のマネーリテラシーの闇を感じる >>433
いいよ
計算書なんて税務調査入るまで必要ないし、個人には確定申告と大きく乖離した資金移動がなければ調査なんて入らん >>440
こんなのあるんだ
これって国内で保有分にはいくら持ってても関係ないんだよね？ 相手してくれてありがとです
>>423
所得金額ってマイニングしてた時のコインの時価で計算するってこと？
マイニング中に刻々と価格変動するのにどうやって計算するんだ…
>>424
２０万、５年の減価償却ってことは年４万で２５ー４＝２１万
マイニングしてる時の時価を取得金額としてさらにマイナスすることができるってことで合ってる？
マイニング中の取得金額なんてどうやって出したらいいかわからんけど… >>442
マジでムリゲーだよね
国内で買ったBTCやイーサの送金時の平均含み益なんていちいち把握してないし
送金して海外口座でアルト買ったときのBTCレートも把握しきれない
そもそも指値だし約定日時だってバラバラだしムリ
本人ですら把握無理なのに税務署が把握なんて無理でしょ
だから俺はだいたいで申告することにした
数十万くらいズレても多めに見てもらえるだろ今は >>452
ビットコレートなんて取引所の数だけあるから無理だよな >>450
国外財産調書に関しては関係ない。
財産債務調書は国内海外関係無く提出する必要ある。
年末時点で2000万円以上の所得があって
資産が3億円以上の場合は提出義務
(株、仮想通貨、預貯金、不動産etc)
なお株は1億円以上で提出義務と厳しめ)
税務署行くと提出書類置いてあるよ〜 >>185
計算システムや税理士側はCSVが必要だけど
全ての取引所がCSV提供してる前提で言われても困るよね。
沢山取引してると無理ゲーだから個人で申告するしか無いか。 海外取引所を転々とさせてBTCとアルトを繰り返し交換してしてた場合はどうやって計算すればいいの？ というかこれ税制決めたやつは草コインみたいな取得単価低いのとか
小数点以下で端数でばらばらに約定したりするのとか全然想定してないだろ
あと採掘したのはその日の価格が取得価格とかもかなり笑える
把握しきれんわ
どんだけ計算大変なんだよ 小数点以下切り上げで
取得費30万円のところが100万円になるから
ほんの少しだけ助かるわ。誤差とは言えど。 日本円出金+年末全保有コインの取得価格総額(NO時価総額)-日本円入金で
年間所得は総平均法と同じ数値が出る筈？だからそれで行く。
これなら何とか自力計算出来た。
超細かい数値は無視して99%以上の精度なら問題なかろう。
翌年は日本円入出金を除いた取得価格総額を損益計算の起点に計算すれば良い。
帳簿だけで無くCSVですらない取引履歴データも全部保存しとく。 >>451
ああコレ全然違うな
もう訳分からんわ
てか３年前のマイニングの所得金額出すとか無理ゲーやわ 俺は全取引所の全取引履歴を1つのCSVファイルにまとめて、JavaScriptで自分で書いた計算プログラムに読み込ませて計算した
これHerokuとかで公開したほうがいいんかな 仮想通貨取引所のキャンペーンで777xrpもらったんだけどこれも課税所得に入るの？ >>466
利確したら入るよ
取得価格は0円だから全額利益 ところで取引データも申告書に添付する必要ってあるの？
海外取引所とかCVSなんてないしノートに大まかに手書きでしか記録残ってないんだが 確定申告用に初売りでプリンター買ってきた
ネットプリントは面倒くさい >>467
まだxrpのままで利確してないから課税所得に入れなくても平気なんだね。ありがとう 雑所得はそういうのいらねーって聞いたんだけど
別に1円たりとも誤魔化す気はないんだが面倒くさすぎるよなこれ etaxは来年から簡単になるらしいので今年敢えてやる感じでもないよな。
毎年国税庁HPで作成してプリントして提出で充分だし。
口座振替だけはやっとかんと、数億現金納付とかになったらどうなるん？(笑)
住信SBIの指定口座振込で振込上限解除しとかんと
引き落とし間に合わない事例出そう。 >>471
違う
もらった時点の価格を所得として考える
例えば今は200円だけど貰ったとき20円なら15540円の所得になる
そして今離隔したら今年の所得として取得原価20円、離隔200円、つまり139860円の所得になる >>472
あ、いらないんだ。それは朗報だ。
それならだいたいで計算しても税務署もいちいち調べてる暇ないだろうし大丈夫そうだ
俺みたいな弱小の取引調べるのに何日も費やすわけないだろうしなｗ
そんな暇あったら大口の取引履歴調べるだろうし etax使わない人
国税庁HPで作成、プリントして提出
所得税を口座振替にすれば所得税の納税を4月中旬と1ヶ月程先に出来る
住民税を口座振替は期別振替にして出来るだけ後ろに回そう。
どちらも別々に口座振替の書類を提出する必要がある。
所得税や住民税の口座振替はネット銀行だと無理なので
ゆうちょメガバンクや対応地銀に振替前に移動する必要がある。
納税額が大きくて住信SBIネット銀行に資金を置いてる人は
そのままだと1日1000万円の振込上限に引っかかるので↓をやっとこう。
>振込先登録届により振込先を登録していただくと、
>指定した振込先に対してのみ振込限度額の制限を解除し、
>1日あたり1000万円超の振込を登録できます。
>振込先登録届は、WEBサイトログイン後
> 〔口座情報 ＞ 新しいウィンドウで開きます。書類請求〕
>から印刷またはご請求ください。 頻繁に売買したり混ぜたりする液体についての税制があるなら
それを当てはめれば計算可能になりそう 仮想通貨は物扱いって通達あったから今海外鯖で出品形式の取引所作ってる
メルカリみたいな感じでBTC1枚イーサ1枚で買いますみたいな感じ
登録はメアドだけ てかマイニングってペイアウトされる度のコイン枚数×時価がいきなり課税対象になるんだったら
投げ銭とかキャンペーンで貰ったコインも利確しなくても課税対象になるんじゃないの 草コインのマイニングに課税とか無茶いうなよ
誰も時価なんてわかんねぇよ >>483
一時所得
>>484
その場合は取得費0で計算してOK >>483
個人間（贈与、取得費ゼロ）はならないけど、法人から貰ったのは貰った瞬間に課税になるんじゃ？（利子相当） >>485
取得費0で貰っておいて、使うときに全額に課税でおｋ？ ※ 取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、切り上げして差し支えありません。
この一文の解釈正解でたの？
取得単価を切り上げて取得価額を出すのか
取得単価を小数点のまま数量かけて最後に出た取得価額の小数点切り上げ、結局どっちなの >>487
税金高くなってもよければ取得費は0もあり。
もしくは売値の5%ルールで。こっちのが得だな。
1週間平均何枚掘れるか出して
週足の平均値か終値に枚数掛け算したら？
52週しかないんだし。 >>490
単価だと数量が小数点の場合損益の方にも小数点出てくるよね
それもまた切り上げすんの？
国税に聞いた人とかおらんのかね
聞いたら藪蛇パターンで切り上げ節税封鎖コースっぽいけど >>498
常識的に考えて後者に決まってるじゃん。
「取得価額」であって「取得単価」じゃない。
『zenを＠1.01円で買って＠1円で売れば無限に損失を作れる』みたいなヨタ話をtwitterで聞くけど、
こんなもん会計的にも税法的にも通るはずがない。
こんなもんが通るなら１円未満の単価の商品を扱うBtoBビジネスなんて大昔から無税で営業できてることになるよ。 例えばBTC→ETH→LTC→XRPと交換していった場合
どこが課税ポイントなの？ 所得を計算するのが目的なのだから実際の所得から掛け離れてしまう計算方法は認められないよ
んなこと言われなくてもわかるだろうに >>492
低位株だと利益が出てるのに損失になるパターンあるけどな 今まで勘違いしてたけど
アルトコインを売った時点で税金かかるのか
それを自分の口座に移した時点じゃないの？
だったらアルトコイン売って、また別のアルトコイン買うっていう流れで常に税金かかると思うとしんどいな >>496
こういうパターンとかね
実際は4428円利益だけど税法上は取得単価切り上げで1786円の損になる
問題は仮想通貨の場合取得単価を切り上げていいのかどうかってところ
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20140715-03.html >>497
損が出たら相殺なので、計算はめんどいけど課税額はまともでしょ たった100万ちょっとの利益なんだけど、こんな少額でも逃げられない可能性高いの？ >>501
国内取引所やbittrexやpoloならまぁ無理
今年は見せしめの意味も込めてわりと本気で殺しに来る 消滅したハイプから自分のウォレット移動のみで
そっから動かさずに換金してないなら大丈夫だけど。
取引所に履歴残るとダメと思う。日本はダメ。
海外取引所は来年なって大口脱税検挙が出ないと正直わからん。
>>501 いや、なんか少額だと50人に一人くらいの確率で逃げられないとか聞いたからさ
特に今年なんかは高額者でいっぱいいっぱいなんじゃないのか 昔は1円脱税は見逃されて来たがこれからはそういかない
AIによって嫌でも請求がいくぞ >>504
確かにそうだな
こんな少額でリスク取るようなことじゃないわな あぁぁぁ
手数料の計算がわからないーーー
もう手数料なしでいいか…全部で数万円程度だろ… よく考えたらいつ税務署が家に来るんじゃないかと何年もビクビクするの割に合わないわ 大学生です
利益20万にならない範囲で何回もトレードして、最終的に底でホールド決め込んで年末に含み益50万とかだった場合は確定申告も納税も不要ですよね？ 取引履歴ひとつひとつ拾ってエクセルで計算してるけど
取得枚数が微妙に合わないんだよなあ…
合計10万枚で差が50枚くらいだけど、手元のウォレットにあるのとほんの少し違う >>512
雑所得の申告は不要ですが住民税の納税(20万円の10%)は必要です 切り上げ節税について
税理士がブログで無理そうと言ってますね
どなたかこれ突破できますか？
従って、売却金額に対応する取得価額を都度計算し、
意図的に損失を生み出したとしても、認めれられないというリスクは非常に高いのではないかと考えられます。
その理屈からすれば、例の株のやつだってダメじゃんということになるのですが、
譲渡所得の対象となる個人の株式については、所得税法施行令118条に定めらてい
る「総平均法に準ずる方法」で計算しているため、OKということになります。
〜中略〜
といった状況を踏まえれば、「取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、
切り上げして差し支えありません。」を用いた意図的な損失計上は、
やはり認められない可能性が高いのではないのかというのが結論になります。
http://mr-zeirishi.com/2017/12/05/bitpresskasoutuka/ 国内で300万ぐらい儲けて海外に送って500万損して、最終損益-200万なんだが
こういうのって国内だけ見られて税務署に狙われたりすんのかなー
痛くない腹を探られるの勘弁願いたい 確定申告ようのまとめをちゃんと作ってほしいね。
抜け穴っぽいのもダメなように発表して。
そういうまとめの本や特集もでるだろうけど、国税がある程度発表してほしい。
国内外の取引所でアルト売買とか当たり前になってるけど、それに対応できてないよね。
無理でしょってなる。
まあ間違っててもいいから申告だけはしておこう
数千万以上と金額が大きければプロに頼むのが一番 損失に計上したものが次の年（今年）戻ってきた場合、どうなるの？
GOXしたBTCが戻ってきたような場合 その時の時価ってどうやって調べるの？
coingeckoとかの価格でいいの？ 確定申告用に国内外の取引所の取引履歴を集めてるけどcoincheckだけやたらと見にくいんだが…
スプレッドが大きいから最近はあまり使ってなかったがますます使用頻度下がりそう 海外取引所でアルト転がしてて全部計算するの大変だけど
最終的に持ってるアルトに替えた時さえわかればいいよね？
途中で利益があっても損失があって相殺されて、最終取引に反映されてると考えたんだけども… >>514
ありがとうございます
しかしよく検索してみたら学生は利益38万まで確定申告不要のようですがどうなんでしょう？
5chでは学生も20万超えたらアウトとよく言われていますが...
https://i.imgur.com/0Shuook.png
https://i.imgur.com/l8kWIR3.png 2018年はもう税制変わる可能性はないのかぬ？
あっても2019？ ♻150 kg IC Chips Recycling | how to gold recover from ic chips | gold recovery
http://youtu.be/Xhz0sgfYD8M?&;list=RDXhz0sgfYD8M#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/Xhz0sgfYD8M/mqdefault.jpg >>525
2018はない2019もまずない
2020から先はかすかな希望が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
