儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
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ビットコイン長者、国税がリストアップ着手 税逃れ対策
「ビットコイン」など仮想通貨の急激な値上がりを受け、国税当局は多額の売却益を得た投資家らの調査を始めた。
数千万〜数億円の利益を得た投資家らをリストアップ。２０１８年の確定申告に向け、取引記録や資産状況をデータベースにまとめ、税逃れを防ぐ考えだ。
仮想通貨をめぐる本格的な情報収集への着手は、初めてとみられる。(朝日新聞デジタル)
[続きを読む] 指針とかあいつwirexカードで脱税しまくってるから徹底的に搾取しなくちゃね
クルーザーとか絶対経費で落とさせるな 554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-2JEM)2018/01/01(月) 09:19:53.90ID:8uTD/9vMM
寿司アカデミーに入学して海外の寿司屋に就職がいいんじゃね
税制安い国行ってそこで利確したらいい
寿司屋ならビザおりやすいしな
お前ら寿司握れ！！！ >>282
>税務署ボーナスモードだな
「数千万円から」と言いつつ、20万超えで仕掛けたりして......
あいつらラーメン屋の売上の推測とかするのって、数名で張り込んで客数のカウントとかしてるのだろ？
取引所からデータ貰ってプログラムに掛けるだけだよな。
証拠もガチだし。比べると超簡単。
ビットコインでの出金記録も取れるし、ブロックチェーンから「このコインアドレスが取引所とかなんだろうな」と推測も簡単。
某国の某取引所を使ってるなと。
アメリカとかにも「取引所の日本在住者の取引データくれ。こっちのデータやるからさ」とかやるだろ？ >>351
さんきゅー
50万入金して30万出金繰り返したら無限に損するなこの法律 >>362
事業所得と個人相手は本気度全然違うぞ
まあ国内取引所でトレードしてる奴らは誤魔化せないだろうけど まあ真面目な路線で考えると人手が足りないだろうから、かなり稼いでそうな人にあたりをつけておいてそこだけちゃんと見るんだとは思う。
ただ将来稼いだときに過去まで遡られるのは確実だから、安いうちにきっちり払っておくのが良いのかなと すいませんバカです。平均取得を知りたいんですが計算方がわかりません。
430035円で0.4818=207190円
431500円で0.4021=172603円 計379794円
これの平均取得単価はどうやったら出せますか？ >>362
無理だな
アドレスと取引所を紐付けるのが一番難しい >>365
何を言ってるんだ？
4倍になったからそうなっただけで、別に入金と引き出しでそうなるわけじゃないぞ？ 入金してすぐに別のアドレスに移動してたらまあ取引所だろうなというのはわかるがｗ >>369
(430035×0.4818+431500×0.4021)÷(0.4818+0.4021)= 430701.451522 >>369
仮想通貨 移動平均 税 とかで検索してみ？
そういうの計算するためのエクセルフォーム作ってくれたネ申がいるよ 日本で買ったBTCを海外取引所に移して他のアルトを買う
この買った時点で税金発生ってマジなの？
これって感覚的に納得いかないんだが、こんなのいちいち申告する人いるのか？
もちろん買ったアルトを利確したら申告するのは当たり前だと思うけど >>376
>>374
ありがとうございますm(_ _)m >>270
雑所得の収入は195万以下で15％じゃないの？ >>377
マジも何も物々交換は全部そうだよ
BTC→円→アルトなら課税されるのにBTC→アルトなら課税されないってなると、そっちのほうがよっぽど変な税制になっちゃうしね
>>379
給与とか他と全部合算した額から税率は決まる
雑所得単独の税率なんてものはない >>344
これ私も思った
売買して益が出る度に税金かかるから、回転させると税金がーって言ってるんじゃないの？ >>381
取引時は「税金が発生する」じゃなくて「損益が確定する」ね
で、確定した損益は1年間で合算して、その合算額に対して税金が発生する >>382
なるほど！有難うございます！
じゃあ、回転させたら税金でやられるってのは間違いって事ですよね 年間の雑所得の損益は通算できるのかどうか？ https://overseas-fx.com/useful/tax-system/
同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士の損益通算は可能！
ただし、海外ＦＸで得た利益も「同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士であれば損益通算することができます。
公的年金・私的年金
原稿料・印税・講演料
非営業用賃金の利子
アフィリエイト収入・インターネットオークションの売り上げ
例えば、上記のような収入は海外ＦＸと同じ雑所得扱いになるので損益通算が可能です。 ３年前に２０万でASIC買ってコインを掘った
去年そのコインを２５万で売った
これって今年２５万利益で確定申告行かないとダメなの？
それとも２５−２０＝５万利益で確定申告行かなくていいの？ >>383
基本的には回転させたからどうのこうのってことはない
回転させて利益確定させまくった後に持ってたコインが暴落して、そのまま損失確定させずに年越ししたりとか、もしくは年越ししてから暴落した場合とかがヤバイ
確定した利益だけが残って、実際は金ないのに税金だけ払うことになるから >>386
なるほど！わかりやすい説明有難う御座いました！
勉強になりました！ 1000万円でコインを購入→10倍になって評価益1億になったとして
1割の1000万だけ円にした場合は利益は発生してないとみなされるのかね？ GOXがビットコインをかなり取り戻したが
どうやったかは知っといた方が良い >>388
900万の利益
評価益は9000万だよな？ 大昔10BTC買ってパスワード忘れちゃったんだけど、税務署信じてくれるかな
税金払わないといけない様な事はしてないんだけど、使えないのに資産に計上されてもなぁ… >>394
含み益は課税されない
課税されるのは確定益のみ
含み益のあるBTCで寿司食ったりオルト買ったり円に変えたら利益が確定するのでその利益に対して課税される >>344
Aコイン売却とBコイン購入の間に利益出てないでしょ
そもそも税金が発生するのはあくまでも年間通しての所得が確定した段階だよ マイニング用にゲーミングPC買って経費算入して
一年位したら廃棄したことにして私物にするのありですか >>388
他の人も言ってるけど利益は900万
元手が全部で何円なのかは利益の計算、税金の計算において何の意味も持たない >>391
>>393
スマン既出だったか
確かに評価益＝9000万なら、*売る枚数が実現益ってことか
ありがとう 会社員です
ビットコインで1万円の利益がありました
20万以下の利益でも>>6の通り住民税の申告が必要と書いてありますが、
そもそも特別徴収なのでビットコイン1万円の利益の分も給料貰った時に勝手に住民税を12000円の利益の分を勝手に課税してくれてると思ったのですが違うのでしょうか？
特別徴収でも引いてくれないのですか？ >>395
いや、課税されないのは解ってるけど、
使えなくても>>277で目はつけられるんだろうなーと 買い物でも課税は止めてほしいな
そんなの誰が申告するんだよ
ビットコイン潰しでしか無いだろ >>402
それ
普段の買い物でいちいち税計算しなきゃならんとか永久に普及しない
キャッシュレス化の潮流においていかれるガラパゴス日本 国内FX業者⇒DD取引 （海外FX業者⇒NDD取引）
https://fx-rk.com/foreign-fx-bonus-tax-saving/
なお、国内FX業者はDD取引によって反対売買をしていると書きましたが、
実際には「呑む」形で取引をしている為、通貨の取引はしていない様です。 >>400
申告しなきゃ税金の額として反映されないのにどうやって徴収するんだ
申告するときに雑所得のぶんだけを普通徴収にするか給与側と合わせて特別徴収するかを選べるから、申告してそこで徴収方法を選ぶんだよ 年間の雑所得の損益は通算できるのかどうか？ https://overseas-fx.com/useful/tax-system/
同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士の損益通算は可能！
ただし、海外ＦＸで得た利益も「同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士であれば損益通算することができます。
公的年金・私的年金
原稿料・印税・講演料
非営業用賃金の利子
アフィリエイト収入・インターネットオークションの売り上げ
例えば、上記のような収入は海外ＦＸと同じ雑所得扱いになるので損益通算が可能です。 買い物で課税は国としてはしゃーない
換金しやすいものばっかり買われたりしたら税収が破綻する 悪税 ⇒ 悪代官と年貢 ⇒ 役座
http://youtu.be/KxOiSUeed_I
402承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:56:01.49ID:3RaVzKKe>>403
買い物でも課税は止めてほしいな
そんなの誰が申告するんだよ
ビットコイン潰しでしか無いだろ >>403
政治家 「献金したら考慮する」
官僚 「天下り提供したら考慮する」
日本って先無いよね。。ビットコインが買われるはずだわ ＧＭＯから確定申告に係る年間取引報告書の交付が
1月中旬予定になっているのですが
そこに損益って書いてあるの？ 一定額以下は無税とか
トレードを除く仮想通貨決済に一律1%課税とか
そういう簡易化した制度が必要 エストニアの電子国民になって仮想通貨売買して最終益だけ日本に移したら税金かからん？
資金洗浄完了じゃね？ >>413
てめーらで収入把握できるんならこっちに計算させるなと 外貨が使えるデビットカードも同じ計算でしょ
儲かったのに税金なしなんてあり得ない >>411
仮想通貨に厳しいアメリカでさえ600ドルまでの買い物は非課税の案が上がってる
日本は取引に重税を課すが、普及は妨げるというチグハグさ FXよりさらに急いで申告分離課税導入せんと
匿名通貨介されたら海外にいくら開示要求しても追いきれないだろ >>401
それはまぁないんじゃね
とりあえず実現益の上位からやるだけで手一杯でしょ
よっぽどの含み益があるのがあればサンプリングして追うかも知れんけど >>414
電子国民ステータスでは銀行口座は開けない 誰か >>385 に答えてや
ホンマ分からんのよ
お願いします
俺的には２５万で申告かなあと思ってる ５万だったら税務署のアホは動かんから申告しなくていいよ >>421
とりあえずコインの所得金額くらい計算しよう >>421
20万なら一括では経費にできない 多分5年の減価償却
利益は本来ならマイニングのたびの計算だけどまぁ全部を利益とするなら文句は言われんだろうね
去年の分を修正申告すればいい アメリカの非課税も1回600ドルまでだと600ドル以内の買い物を何度もするから、結局は年間1500ドルくらいの上限で落ち着くだろうって話だがな >>405
ありがとうございます
計算方法がわからないので催促状が来てから払うってだめですか？ アメリカのは案が上がってるだけで通ってはないんでしょ？
あれ通ったの？ >>428
通ってない
課税逃れの懸念事項がいくつかあるので継続して検討されてるとこ amazonギフト券などの金券は除外するとして
サービスの為にトークン使用するなどの
サービス利用の促進が出来ないのでリアル店舗決済限定も非現実的だな。 >>425
あー、毎回の買い物に上限設けるとギフト券とか貴金属を小分け買いする手法使えるもんな
年間20万円くらいの上限はわりと現実的で妥当なラインかも 今年は年末に全部換金して銀行にぶち込む予定だけど
その増加額＝雑所得でざっくり計算したらいかんの？ >>433
売買してたらもっと利益増えて税金も増えるんじゃね？ >>433
それでいいよ
全額利確したなら過程の計算の内容全部含んでる結果にはなるから 取引所間の送金は仮想通貨の使用にはあたらない、というか、利益確定にはならないですよね？ 年収320万で仮想通貨利益50万だと税率が10→20％に上がるから
住民税も入れたら50万の利益増えただけで税金30万近く増えるから全然儲けでない >>426
申告納税制度なのでよろしくお願いします 国外財産調書
海外取引所に5000万円以上で提出義務
ウォレットは秘密鍵を誰が保持してるかが焦点と見られる。
国内で自分で保持してれば対象外
財産債務調書
2000万円以上の所得で資産3億円以上(株だと1億円以上で対象)
資産3億円以上は含み益とか関係なく提出義務。 >>406
>同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士の損益通算は可能！
その表現が混乱の元なんだよな。
>損益通算とは、各種所得金額の計算上生じた損失のうち一定のもの(下記2(1)〜(4)記載の所得)についてのみ、一定の順序にしたがって、総所得金額、退職所得金額又は山林所得金額等を計算する際に他の各種所得の金額から控除することです。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2250.htm
10ある区分で、他の区分と通算する行為を指すの。
同じ所得区分内で合計する事じゃ無い。
F欄に
>（赤字のときは0円）
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2017/a/03/order2/3-2_02.htm
と書いてる。雑所得は損益通算出来ないってのはこれの事。 海外取引所やってるとその時の相場とか手数料とか含めるともう無理臭いよなこれ
ビットコインの小数点とかもとんでもないし無理だわｗ
損益の差額を年末に換金してそれを雑所得として計算していいならそうするわ >>439
わかりました・・・
これ区役所で住民税の相談しても無駄ですよね？ >>437
給与の年収320万程度じゃもともとの所得税の税率は間違いなく5%だぞ
年収と所得って別物だから
あと超過した部分だけ税率変わるから全体の税率が変わるわけじゃない
お前の税金はだいたい所得税が追加で3万〜4万くらい、住民税が追加で5万くらいで計9万ほどにしかならんよ 嫁が昨年12/25から仮想通貨はじめて31日に利確したが、
135,000出資して(うちクレカ13万)、利確は13,000
この場合利益ナシということで申告も税金も払わなくていいんだよね？ 売却と利益ごっちゃにしてる人さすがに多すぎじゃない
勉強不足以前の問題だわ アメリカは仮想通貨（パブリックチェーン）に好意的ではないよ。
日本ほどではないが、連邦法による厳しめの税制を２０１８年１月１日から適用するよ
http://bitcoinist.com/cryptocurrency-investors-lose-tax-break/
ドル基軸体制への挑戦を受けているから、当然といっちゃ当然だけど。
アメリカのフィンテックは銀行送金の効率化を優先している。
その事例としてリップルがある。リップルはアメリカ発祥であり
銀行や、元政府関係者がアドバイザーとして参加している。
リップルの基軸通貨XRPはパブリックチェーンではなく中央集権的であり
界隈ではすこぶる評判が悪い。
アメリカはパブリックチェーンの目立った成果を上げてない。
ま〜抜け穴もあって、ネバダ州、テキサス州、ニューハンプシャー州は
ブロックチェーンを使用した電子取引には課税を行わないとしている。
どちらに向かっても、対応できるようにしている。（詳細はネットで検索してね）
仮想通貨の税制は、ドル基軸体制と距離を置く国々の方が参考になるよ。
旧ソ連諸国、東欧、西側だと、ポルトガル、カタルーニャ地方とか 利益が何か分からない
超過累進課税が分からない
日本のマネーリテラシーの闇を感じる >>433
いいよ
計算書なんて税務調査入るまで必要ないし、個人には確定申告と大きく乖離した資金移動がなければ調査なんて入らん >>440
こんなのあるんだ
これって国内で保有分にはいくら持ってても関係ないんだよね？ 相手してくれてありがとです
>>423
所得金額ってマイニングしてた時のコインの時価で計算するってこと？
マイニング中に刻々と価格変動するのにどうやって計算するんだ…
>>424
２０万、５年の減価償却ってことは年４万で２５ー４＝２１万
マイニングしてる時の時価を取得金額としてさらにマイナスすることができるってことで合ってる？
マイニング中の取得金額なんてどうやって出したらいいかわからんけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
