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儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
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0001承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 15:35:57.80ID:PObCLwjQ
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513446665/
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/
儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514204571/

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
0020承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 16:58:43.96ID:gaV1Te9E
計算間違えたが、譲渡損益が大幅にマイナスになるといいたかった。
0021承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:00:54.88ID:8tJMte9z
>>18
理屈としてはそうなるが、まぁ現実的に考えてそれが許されるのかというと…って感じ
0022承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:04:18.93ID:gaV1Te9E
>>21
やはりそうだよね。
実際に同じような買い方して100万ほどマイナスなんだが、
切り上げて計算すると譲渡損益的には3000万マイナスになるんで困ってる。
さすがに許されないよなあ。
0024承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:07:15.83ID:9/t4iBW4
年明けてから利確する人が多いってよく聞くけどどういう理由で年明けに利確するんだろう?
0025承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:08:01.18ID:gaV1Te9E
>>23
3回に分けて買って、移動平均した。
切り上げる限り、どうやっても取得価額は1円になるんだ。
処分は一括で売った。
アホな質問だが年明けたら税務署行ってくるか。
0026承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:08:53.13ID:2ggtPgsP
BFの年次スクショ撮ったからこれで申告するわ
もうめんどい
0027承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:10:21.69ID:21HkhNzR
>>24
来年また加熱するのであれば、3月や6月に税金払うために運用資金減っちゃうのは結構嫌かと
これから終焉に向かうなら意地でも今利確するがな
0028承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:11:11.25ID:9/t4iBW4
>>18
切り上げで計算していいものなの?
0.01が0.02になって儲け出てても同じ1円で計算したら利益の申告いらなくなっちゃうよね?
0029承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:17:07.29ID:amg47U8B
切り上げは個別の取り引きごとっしょ
0.1円x1枚の取り引きを3000万回繰り返せば1円x1枚でもいいかもしれんが
0.1円x3000万枚なら単純に300万でしょ
0031承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:26:34.02ID:RuNpG3L6
>>4
含み益は課税されない
損失は繰り越せないから年内に5万円利益確定して相殺しといたほうがいいかもね
0032承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:26:46.99ID:/+CwsyMO
一括で切り上げしようがマクロ組んで連打しようが調査来たら否認されるのは見え見えなんでほどほどにしよう
調査来たら諦めて過少申告加算税払え
0033承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:27:33.25ID:gaV1Te9E
>>28
※ 取得価額の計算上発生する1円未満の端数は、切り上げして差し支えありません。

国税がこう言っているので、切り上げに関しては問題ないはず。
0034承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:28:15.53ID:RuNpG3L6
>>9
計算しやすいようにするだけだから自身がやりやすいならどれでもいいよ
0036承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:30:17.46ID:jlIaTXaG
今全てのウォレットと取引所の総資産画面スクショしました

税金に関して疎く来月税理士に相談に行くつもりですが、延滞税払う覚悟で春以降から夏にかけて納税しようかと思っているんですが、これでいいのでしょうか?
アドバイス等ありましたら教えてください。よろしくお願いします。
0040承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:33:23.08ID:IO+9OUsm
税理士の個人の確定申告頼むのと
自分でe-taxで確定申告するのどっちがいいの?
0043承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:38:37.65ID:RuNpG3L6
>>28
切り上げていいって言う輩がいるけど何を申告するか考えればどうするべきかわかるはず
0046承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:48:05.24ID:eoOUH2jn
>>31
なるほど
今年損失10万なら現在の含み益から10万円の利益になるように売れば非課税で売れるわけか
逆算するの難しいな
0047承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 17:49:35.08ID:PI7MK7YH
>>43
収入いくら!経費いくら!数字だけ
0049承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 18:15:01.50ID:8kHih+43
こんばんは。ブログ始めました!総資産や分散投資先を晒していますので、暇つぶしにでも見に来てくれると嬉しいです。少しでも参考になりましたら。と思います。
http://toushijyouhou.com
板汚し失礼しました。
0051承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 18:22:21.27ID:aoNW8IlV
30万のPC買ってそれで仮想通貨売買→
40万円利益だったら利益10万で申告せず
セフセフってことでしょうか?
0053承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 18:25:36.67ID:nSwTM6cw
>51 アウト
10万以上は減価償却必要
今年経費に入れられるのは7万5千円まで
0054承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 18:27:26.89ID:bwuTYiXw
1
200万円を、1BTC=100万円のときに2BTCに替える

2
Zaifや海外の色々な取引所で色々な通貨に替える 損失も利益も出る

3
年末なので、今取引している全ての通貨を日本円に換算する

4
その換算して出た日本円の合計が今年の雑所得になるので、その合計から、
最初に投資した金額200万円を差し引いて利益が20万円以上だったら、投該当する所得税を支払う

これで良いのでしょうか・・・?
0055承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 18:28:49.20ID:aoNW8IlV
>>53
アリガトゴザマス!
macbookはしばらく諦めます!
0056承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 18:29:43.58ID:GdtWgBJM
BTCのFXでロング→利益確定をした場合、現物のほうのBTCに関係はあるのでしょうか?
現物のBTCを利確したと思われないのか不安です
0057承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 18:41:24.19ID:uGt4m8wz
一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、
再来年の確定申告が心配。
再来年の確定申告であっても、原資は今年の取得時点の価格で計算するので合ってる?
0058ちゃんばば
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2017/12/31(日) 18:49:40.48ID:HxoXrmQC
>>18
>翌日0.01円で売ると

何故0.0105円や0.011円とかで売ろうと努力しない?
目的と手段が入れ違っている様に見える行為を何故する?
たまたま結果的に切り上がるのだろ。

投機しない俺が言うのも何だが、「仮想通貨全般が某取引所の社長が誘拐されて下がると判断し売った」みたいな簡単な報告書(メモ)を作っておいた方が、何故そう判断したのか後で検証し易いぞ。
5年後や7年後に聞かれても答え易いし。
株の投機も俺はしないけど、某法で価格操作が禁止されているからこそ、トリガーがあれば大きく動くのだろ?
税金は置いといて、売買で利益を上げようと努力をしろ!
某発表で下がると思ったから売ったのでは無いのか?
それは損をしない常識的な行為だよな。
下がるのなら全部売って何が悪いの?
0059ちゃんばば
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2017/12/31(日) 18:54:29.41ID:HxoXrmQC
>>57
>一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、

ポジション持ってないの?
「ガチホして」の間違い?

きっと、低額コインが人気あると言う情報を鵜呑みにして手を出すのでは?
0060承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 18:58:33.39ID:PI7MK7YH
>>58
草コインは売り0.00002買い0.00001とかがデフォだから年末に損確の為に売りましたとか目茶苦茶自然だろ
0061承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:08:51.70ID:57UDv7vN
詐欺ICOに投資して結局上場せずにトンズラで換金出来なかった場合って購入資金は損失にカウントされるの?
0063承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:12:12.45ID:cICXmyKx
海外取引所で何千回トレードしたか覚えてない&履歴残ってない
オワタw

ってやついる?どうするつもりや
0065承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:14:02.74ID:UioNP6Hn
いまXPコイン買ってる人達って税金の計算大丈夫なのかね
あれDOGEじゃないと買えないでしょ
0066承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 19:14:20.63ID:jnqL2v+s
海外取引所でビットコイン→アルトにしたときに円換算しないといけないけど、どのレート使えばいいんだ…?
0069承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 19:17:05.10ID:amg47U8B
>>66
そこがかなり曖昧
ドルレートは引っ張ってきやすいが
ビットコレートがなあ
最大手のfinexドル建てから引っ張ろうかと思ってる
0070承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 19:17:22.47ID:cICXmyKx
>>65
何が心配か具体的に
0071承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 19:18:14.17ID:Pcx3Jy2F
>>63
全部円に変えて入金額との差額を申告するわ
取引履歴は一部ないけどしゃーない
0072承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:18:30.42ID:v4X/Cs0d
全部利確して純粋にマイナスだった場合、所得税も住民税も掛からないし、申告義務もないでOK?
逆に控除も受けられないという認識だが。
0073承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 19:18:47.94ID:57UDv7vN
>>67
マジですか
じゃあICOでミスったら普通のトレードの損失より更にダメージでかいことになるんやね
0074承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 19:19:54.84ID:jnqL2v+s
>>68
アルト→ドル→円でいいならできなくはなくもないけど
アルト→ビットコイン→円で換算なら、ビットコインはどこの取引所のレートを使えばいいのかわからないんだ…
0075承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:20:31.57ID:UioNP6Hn
>>70
計算面倒くさそうだなと
そもそも税金とか気にしてない人多そう
ここでよくあるJPYにする=利確すると思ってる人とかさ
0076承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:21:53.18ID:Pcx3Jy2F
送金アドレス間違いとかでコイン無くしても確認しようがないから費用計上無理なんだよな
資産なくす上に税金は払えと来る怖すぎるわ
0077承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:22:06.31ID:9dJUTTjn
退職したから
その分とふるさと納税で還付申告する予定
利確17万だけどそれは申告しないww
言われたら払ってやるけど言われないなら払わないつもり
0084承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:30:06.17ID:57UDv7vN
思ったんだけど詐欺ICOで買った未上場で換金出来ないゴミトークンをほぼ0円で知人に売ったら損失にカウント出来りしないの?
0085承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:30:25.58ID:jnqL2v+s
>>82
まぁそれが1番確実ではあるよなぁ
取引所ごとにレート違うわけだし…
0086承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 19:30:33.66ID:PI7MK7YH
>>61
>>67
貸し倒れ損失になるから損失になる
詐欺は騙す側の騙す意思を証明出来なければ詐欺にならない
0087承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:33:17.29ID:9dJUTTjn
いや実際は働いてるんだけどね・・・w
近いうちに退職する予定だから確認したかっただけ
ま、20万以下なんで確定申告はしないが、住民税はやるつもり
0088承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:33:25.58ID:jnqL2v+s
国が外国で買った仮装通貨の時価を何で円換算するか明確な方針出せば悩まなくてもいいのに
ザックリしすぎなんだよ…
0089承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:33:44.51ID:cICXmyKx
>>75
違うのか
銀行振込完了が利確?
だったらその方がありがたい出入りだけ見ればいいし
0091承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:35:24.33ID:cICXmyKx
よくわからんけどアルト握ったまま年越しってやばいの?
でも銀行振込までいって初めて利確ならもう詰みでは
0092承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:35:30.24ID:jlIaTXaG
>>36
あの、これ、先輩方ご教授ねがいます。
0093承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:41:32.71ID:RaBAGFM8
>>92
何をどうアドバイスしたらいいんだよ
とりあえずウォレットだけスクショ残しても税理士は何もできんぞ
0094ちゃんばば
垢版 |
2017/12/31(日) 19:43:17.04ID:HxoXrmQC
>>90
そう言う時には、やはりその旨の報告書の作成では?


>>92
中身が全然見えないけど。
0097承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:55:24.01ID:h60cA3FO
BTC→JPYでも課税対象になるよな?
なる説とならない説あるけど
0098承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:55:31.66ID:a2pV/85T
>>95
税金の計算は1/1〜12/31の間での損益なので。
より大きい元手で勝負出来るし、最悪の場合同額の損益が出ても相殺出来る。
0100承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:58:45.20ID:QzW4gIoJ
>>97
ならないもクソも、利益が出ればどんなものでも
税金はかかる。
0101承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:59:44.48ID:ILwV6FX2
利確 = 銀行に出金 ってマジ?
ありがとう!すげー助かる
0102承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:00:43.59ID:QzW4gIoJ
>>95
例えば、超大金を扱ってる人が、
アルトに金移したかったとしたら、
年をまたいで損失計上できないから
怖くて年末ぎりぎりに利確なんてしたくない。
0104承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:04:16.15ID:QzW4gIoJ
>>101
法律上は、別の通貨を買った時点で時価で
利確したとみなすのがなんとなく一般的。

ただ、現状国内取引所でやってれば分かるが、
海外取引所とか、マイナーアルトの売買まできっちり
やるべきかは個人の判断でやったらって感じ。

当然日本円に戻したり、金を日本に入れれば
その分は利確とみなした方がいいのは当たり前。
0105承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:06:34.92ID:jnqL2v+s
>>95
年末に利確はしたくない人で、納税分は残しておきたい人が年始に利確するんじゃないの?
もしくは来年の確定申告は回避したいけど出来るだけ早く現金手に入れたい人
0106ちゃんばば
垢版 |
2017/12/31(日) 20:08:29.08ID:HxoXrmQC
>>104
>マイナーアルトの売買まできっちり
>やるべきかは個人の判断でやったらって感じ。

何これ?
脱税の教唆?
税金は割勘なのだからキッチリ払えよ。
0107承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:08:30.78ID:jlIaTXaG
>>93
そうなんですか
取引記録も全て見せて全部丸投げでやって貰おうと思います。とにかく全く解らない事なんで何から手を付けて良いか解らないんです。

>>94
ウォレット7〜8個 取引所6箇所程で含み益5億弱なんです
利確するタイミングも解らないし、もう本当にどうしたらいいか
0110ちゃんばば
垢版 |
2017/12/31(日) 20:13:04.57ID:HxoXrmQC
>>107
>ウォレット7〜8個 取引所6箇所程で含み益5億弱なんです

買うだけで売っていないの?

>利確するタイミングも解らないし、もう本当にどうしたらいいか

推測に過ぎないが、きっと来年は低額コインが人気あると思えるんじゃね?
0111承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:13:35.63ID:+4llmfRR
仮想通貨で仮想通貨を買ったら課税対象
ってはっきり答え出してるのに国が方針出さないとかなにほざいてるの?
0112承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:14:07.25ID:s4OYbM7d
通達出る前から税金のこと理解してた人は取引タイミングで取引所のBTC/法定通貨のレートとそのタイミングのその法定通貨と円のレートも見て記録してたゾ
やってこなかったパッパラパーが悪い
0114承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:18:08.83ID:jnqL2v+s
>>111
んなことは分かってるけど、外国の取引所でマイナーアルトを買ったときの時価をどうやって円換算するかまでは言及してないじゃん…
普通に考えたら法定通貨と円のレートでやるしかないけど、それくらいは但し書きしとかないと混乱起きるの分かりきってるだろ
0115承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:20:18.19ID:PI7MK7YH
日本の取引所にない草コインどうしの取引しまくって調査来たらぶつけるわ
0116承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:21:09.12ID:jlIaTXaG
>>110
rippletradejapanとリップル東京jpyで買ったxrpはそのまま保有してますがcoincheckで買ったbtcを海外取引所に送金してトレードしまくってます。

>推測に過ぎないが、きっと来年は低額コインが人気あると思えるんじゃね?

すみませんよく意味がわかりません
0117承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:21:41.28ID:PI7MK7YH
>>112
取引履歴が無いって事は増えた分もわからないからな
申告してやる必要もない
0119承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:34:54.71ID:TkKvWUTh
POSコインのステーク収入とかマスターノード収入もどう計算していいやら
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