センゴク 宮下英樹 198番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-19巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
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※前スレ
センゴク 宮下英樹 196番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1591781105/
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センゴク 宮下英樹 197番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1592484440/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 信長の第六天魔王は信玄が比叡山から権大僧正の地位をもらって喜んだと聞いて
それをからかう意味で「じゃあ俺は（仏敵の）第六天魔王名乗るわｗｗｗ」というジョーク >>189
お前みたいなクソ野郎がかよｗｗｗっていう皮肉なのは明らかなので
信玄が同盟破り常習の外道っていうのが共通認識だったことが窺える >>191
栃木県の首都にもなってる由緒正しき宇都宮家やろ >>190
センゴクでもそうだったけど信長は信玄に対しては一貫して低姿勢なんだよね
贈り物で同盟を取り付けて、駿河信仰の時は徳川、謙信との仲を仲介までしてやってる
それなのに駿河を手に入れた途端謙信のとこに攻め込むって言い出すから、わざわざ戦勝祈願まで送ったのに、岩村城にいた叔母を寝盗られた上に徳川領に侵攻してきてブチ切れる >>98
紀州攻めで借船するのにコニドンに金借りてたぞw 黒田息子のとこには後藤又兵衛が居る頃か
あの朴訥な青年がどんな面倒くさいおっさんになってるんだろうか >>186
普通に由比ヶ浜じゃろ
秀吉は東北平定の帰りじゃないの？ 外国人の宣教師だか司祭だかが軍議してるけど、そこでも
ドクン ドクン 浅間山噴火したあとの小諸って結構な荒れ地な予感がする スティッチは単行本にも出てくるのかなぁ。出来れば消してほしい >>202
ディズニーとの契約は今号に限り雑誌単位でしたんだろうから単行本では削除すると思う >>202
単行本しか読まない人にとってはワケわかんないだろうし。 ちょっと言わせてもらえれば、たとえ単行本で修正するとしても
週刊連載も立派な売り物だし俺はヤンマガは半分権兵衛に金を払ってるような気で買ってるのに
（あとの半分はグラビアとアルキメデスと丸太）
そこにまったく世界観異なる異物をぶっこんでくるのってどうなんだろうと思う
みなみけは扉絵で作中には登場してないしマイホームなんちゃらは枠外に申し訳程度だったのに
なんで戦国時代の作中にがっつり入れたんだろう >>205
伴天連という獣の存在を強調する為に
敢えて不自然に登場させたという殿下の深慮遠謀を分からぬとは
貴殿は無(ニヒル)粋の者よの ジャンプでも全作品に両津を入れる企画やってたしご祝儀感覚で流せばいいんだよ
くっそシリアスな戦闘中のBLEACHにも両津いたぞ 別に話に絡んでいるわけでもないし気にならんな
伴天連の顔がスティッチだったりするぐらい絡むとさすがに気になるが また戦国絵巻物に戻っちゃったな
漫画である必要があまりない
歴史の流れを淡々とたどるだけ 戦場では危険な全線にガンガン突っ込めるタイプの武将でも
返答１つ間違うと腹切らされるとはいえ、ビクビクして受け答えしているのみるの悲しいなぁ。
戦場で死ぬ覚悟はできていても、有事に死ぬのと平時に殺されるのはぜんぜん別ではあるんだろうけど 戦争で死んでも秀吉が残った家族の面倒見てくれるだろうけど
秀吉激怒で切腹だったら最悪家族皆殺しだからな
三郎オトコの家族の面倒は見てくれなかったけど… 今度は逆にセンゴクのキャラを他の漫画に登場させてみよう
パラレルパラダイスに若い秀吉とか、カイジに若い家康とか 戦で死んだ訳じゃないけど次代に渋いよな秀吉
竹中蜂須賀丹羽堀とかもうちょい貰っていいだろ >>216
失敗してハンチョウの地下労働施設送りになるゴン
カイジとギャンブルで勝負する身共 >>217
大盤振る舞いした足利尊氏の室町幕府は初期から
混迷極めてたろ、
茶器、官位、婚姻、席次等で何とかしうなきゃなのよ 室町幕府は大盤振る舞いせざるを得ない事情があったから… 南北朝のせいで混乱しまくりで安定政権作れなかったな >>219
次代じゃないところは割と出してたじゃん
前田と丹羽や蒲生と堀を比べるとだいぶ扱いが違う 会津に入府すると悲惨な末路をたどるのはなんでだろうな
みんなおかしくなっちゃう その割には内政は弟に任せっきりで本人は何もしてないよな尊氏。それどころかドロドロな争い引き起こしちゃってるし >>205
アシスタントに女でも居て空気の読めない自己満で入れたんだろ
男でそこまでスティッチ好きとか居ないからな この奇形のコアラみたいなの何だ…？巻末まで見てようやく
ああスティッチかそんなのあったな、、、青くないと分からん 遺族の面倒を見るって死ぬ前によく言い聞かされてて戦場に送り出されるシーンをよく漫画で見かけるけど実際どこまで実行されてたんだろうな
死ぬ前にはお前の妻子ら三代にわたって我らで面倒を見てやる！みたいに気前よく言いがちだけど ＞面倒見る
せいぜい、次世代までじゃね
それ以降は、子孫本人の才覚とか態度次第
たまに功績が大きい戦死者の子孫だと、先祖の功績に免じて罰受けても軽減されるとか
潰れた御家を再興させてやる、とかあるけど
そもそも面倒見る側も、死は免れないから代替わりするしな >>224
室町幕府出来てから
直冬大反乱の征伐まで12年間ほど
直義に任せて隠居生活してたからな、尊氏 まあ実際美化しすぎだわなうちの祖父さんの家系は代々
軍人だったらしいけど偏屈の変人ぞろいだったらしい
実際戦場に出て人殺しまくってるとやっぱイカレてくるんだと
中国戦線に行ったが一人も殺さずに帰ってきた祖父さんが唯一
男で生き残ったのは皮肉だよな 趣味が政治といけない絵の鑑賞という皇帝が中国にいたらしい
家臣との会話中、つい絵に目が向いたので叱られたそうな（皇帝です） >>224
でも尊氏、内政で一番重要な権限は握ったまま離さなかったって聞いたけど >>233
んなことねぇよｗ
俺のじいさん南方の島で激戦体験(聞きはしなかったけど、というか幼児だったからそんな発想も無かったけど、間違いなく殺してるｗ)して腕に弾丸埋まってたけど、
その怪我で本土に帰れて、玉砕せずにすんで生還した人だけど、いとことファミコンしてるときにゴミを見るような目で見る以外は普通のやや怖めのじいちゃんだったわ。 孫が仲良く遊んでる姿をゴミを見るような目で見てる時点で普通じゃないような……
ファミコンしてないで子供は外に出ろってことなのかもしれないけど 戦争ゲームしてたとか
某空手の達人なんて、戦争のトラウマで、どんなものでも武器を見るのが嫌になったので
戦後は武器術の教授をやめてしまったそうだぞ やっぱ人を殺すという経験を繰り返すとやっぱ常人とは
違うもう一つの人格が出来上がるんじゃない？所謂一般の人間と
それ以外の獣みたいな感じなんかな？ゴールデンカムイの杉本
みたいなさ >>234
まあ中国の光武帝とかいう存在ファンタジーな皇帝は夜遊び繰り返してたら王宮から締め出しくらったとかいう話もありますし >>217
秀吉自体家柄も何もなく一代で事を成した実績主義だからな
何も成してない次代に冷たいのはよく分かる
そしてこれまた何も成してない秀頼がそのしわ寄せを食うのもよく分かる >>230
ファンタジー漫画だけど、バジリスクの徳川家康なんて、殺しあいの代償に千年の永緑約束したけど、その徳川が千年続かなかったしな。 >>188
榊原は館林。箕輪に井伊。高崎はまだ和田と呼ばれていた頃。 >>246
だいたい6万5千石くらいだな
上田と沼田、あと少々でこんなもんだわ
面積の割に山間地が多いから石高はあまりない 表石高=実収でもないしな、
正味米の生産量を表したものだったり
商業経済込みの数字だったり
真田の場合温泉多数による入浴料や
善光寺参拝客や山岳信仰の修験者の落とす金は見込めるが
一次産業による特産はこの時代はまだあんまりじゃないかな 石高＝面積だと思ってた頃
徳川関東250万石だけど実質300万石とか見て混乱したわ まあ畿内とその周辺の身内子飼い連中の検地は厳し目で表高と実高の差がほぼ無いか小さいが
外様連中の検地は甘々で表高と実高の差が結構あったからな太閤検地
中には実利より見栄を張る外様もいたけど 同じ量の米なら同じ石高?
魚沼産なら3倍！みたいなブランド米の概念なかったんかな 石高少なく申告してるとかその辺中央からの監査とかあったのかね 国中隅々まで歩いて確認するわけにもいかないから、監査が来て申告書類見てどうせ誤魔化してるんだろの精神で何割増しとかしてそう。 >>250
品種のブランドの概念は無かっただろうが産地による価格差はすでにあったんじゃないか
江戸時代には庄内米がブランド化してるし 前にググってた時に知ったけど
仙石が淡路で太閤検地以前の検地をした貴重な報告書が見つかってるんだよね
小諸では太閤検地のルールと違う独自算出してたらしい
まあ実態は依然として津々浦々、ｇｄｇｄ奇々怪々だったんだろうね ワシも太閤検地じゃとか勇んでやるけど文官タイプがいないから失敗する風景が浮かぶな >>261
上から下まで荒くれオールドタイプだらけじゃ、そら国も荒れるわ・・・
まぁ正直難しいよな。元々荒廃した土地に新参でろくに家臣が揃ってなかったわけだし。 豊臣期の小諸は安定してて荒れ出したのは関ヶ原後
五十代になって頭固くなったゴンベが幕府（秀忠）のために妙に張り切ってしまったのが原因 安定していたっていうか噴火の影響で超低空飛行なだけじゃないかそれ
あと天災は仕方がないって感じで逃散て発想にならなかったのでは
ゴンがやらかしたなら逃散すれば意思表示になるけど山は聞いてくれないからな 浅間山の山麓って気候どうなんだろう
高原っぽいちょっと避暑地的な涼しい土地なのかな
夏バイクで通った時は暑かったけど >>267
違う
軽井沢はもうちょい東
間に御代田挟む >>248
宇都宮さんは本領安堵で18万石だったのが
検地やったら倍の石高が判明して改易 >>268
軽井沢はもうちょい東でも浅間山が気になるな
江戸時代に噴火してなかったけ？ あの山 >>270
横光版政宗で政宗と宇都宮家当主が並んで秀吉を出迎えるシーンがあって
関東仕置を生き残った宇都宮のその後を全然聞かなかったがそういう理由で改易されてたのか 丹羽ジュニアなんて言い掛かりで所領削られるわ家臣引き抜かれるわでゴンベレベルの挽回オトコよ 肉親以上に秀吉が優遇した宇喜多秀家とか、アレだったあたり
秀吉の人を見る目は、次世代に対しては微妙だったようだな >>275
秀家は秀吉が可愛がってた利家の娘（養女の豪姫）の婿だから秀吉の義理の息子ポジションだからなぁ
唐末五代の群雄の仮子ブームじゃないけど徒手空拳から成り上がった人間の悲しさよ >>277
代わりに秀頼が粛清されてそう。
天武帝や永楽帝ムーヴや 宇喜多秀家は佐竹義宣の雪の峠みたいに主君専制にしたかったのかな >>279
あれは旧領との関係が殆ど切れた（黄門さまに言わせると相当苦労したらしいけど）からできたケース
豪族連合の盟主みたいな宇喜多がそれやるのは無理あるわ。そもそも幼主とは言え主君人質に差し出す連中やぞ しかも秀次は割と他の大名にも慕われてたみたいやしなあ 佐吉は秀次事件でどう振舞ったんだろうな
秀吉に讒言し、証拠まで捏造した、という話もあれば
秀次の無実を秀吉に訴えたが、聞き入れられなかった、という話もあって…
どっちもありそうに思えるのが佐吉 三成にとって家康ならともかく、秀次を追い出して混乱招いて得になることってあるかね？ >>283
秀次の家老連中が取り仕切るようになるわけだから主流派から外されるんじゃね >>274
堀家も跡取りがまだ少年だからってがっつり削られそうだったらしいよ
ホリケン氏が秀政の忠義を仇で返すなら討死覚悟で一戦交えるって手紙を自分の息子に届けさせたんだって
そのおかげで堀家はスムーズに家督相続できてホリケン息子はその度胸を気に入られて秀吉の小姓に 前世代の家臣と次世代の家臣の争いは徳川でもあったんだよね センゴクの秀吉像って何気に新鮮な気がする
真田丸とかへうげものの秀吉は、大人物ながらもどっかしら弱さや闇を抱えてて、それがまた何しでかすかわからない恐ろしさに拍車をかけてたけど
センゴクの秀吉は、そういう弱さを一切感じさせないパーフェクト超人であんま怖くない >>285
豊臣政権ではそういうエピソード多いよね
その辺が徳川幕府と違うところ
理にかなった異議申し立てはちゃんと受ける感じがある
これが徳川幕府だと、公儀に対して異議申し立てなど不届き千万って
儒教の則っての方針だから理屈が通らない
戦国時代は実力主義だから勝てるわけだから
合理的にならざるを得ないけど
戦国が終われば違う理屈が正しいと
江戸時代がどうしても好きになれないのはこういう所なんだよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
