【MAZDA】マツダ総合スレvol.220 【美しく散る】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/22(土) 19:53:25.60

自動車メーカーのマツダについて楽しく幅広く語るスレです

○MAZDA公式
https://www.mazda.co.jp/
https://www.mazda.co.jp/beadriver/
https://www.mazdausa.com/vehicles/cx-90
https://www.mazdausa.com/vehicles/cx-90-phev
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb

○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.210 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1669521530/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.211 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1671185198/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.212 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1672900729/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.213 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673936316/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.214 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674852409/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.215 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1675929710/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.216 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1676979960/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.217 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1678406928/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.218 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1679487113/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.219 【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1681183668/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/28(金) 20:54:01.09

>>193
【MAZDA】CX-60 Vol.37
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1681017735/616

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/28(金) 20:57:20.25

CX-60はいいよ～

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/28(金) 20:59:12.27

狙いを理解して貰えれば乗り心地はいいと思って貰えるって控えめに言って頭おかしいコメントだよな
妄想に固執して現物とそれが起こす現実を見られない無能

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/28(金) 21:03:10.52

>>194
ﾜｯﾁｮｲ追ってみたけどそいつは流石に釣りだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/28(金) 21:03:35.66

変な足回りにさえしなければもっと評価されてたような言い方だな
他も駄目だから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/28(金) 22:06:19.33

デミオの重大発表って何だったの？
YouTuberのチョンボ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/28(金) 22:22:50.44

重大な発表はまだ何もされていないだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/28(金) 22:39:38.03

>>173
今のマツダにはGT-Rに比肩する車なんて1台も無いのに
「なんだこの爺」の一点だけで誹謗してんの草ですわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/28(金) 22:42:31.49

>>196
狙いを理解しても突き上げやフワフワはおさまんねーのになｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/28(金) 23:43:26.88

マツダでは事実よりも信仰心が求められるのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 06:22:42.40

>>201
事実で反論できないし、池田の珍論も全く咀嚼できないから受け売りもできない
あとは、水野氏の人格を貶めることしか原理主義ツダヲタにはできない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 06:59:05.55

創価学会かよw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 07:17:19.91

突き上げが大きいのも揺れ続けるのもマツダの定義では乗員が同一の動きをしてるのでいいんですこれが良い乗り心地なんです

本当にカルト宗教なんだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 07:53:43.62

魔法の絨毯みたいなフラットライドを実現したいなら散々既出だけど電子制御サスペンションでやりゃあいい
制御ソフト書けないからマツダには無理だろうけど
メカニカルなバネとショックアブソーバーで出来る訳ないじゃん
だから、みんなで同じ揺れ方をすれば快適とか訳の分からん教義を創作する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 08:29:38.95

40年前にトヨタがソアラでやったこともマツダには無理だろ
それより貴島さんを技術顧問か何かで迎えてサスペンション設計の基本から教えてもらうのが先だろな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 10:06:25.01

買えないのでケチを付ける人の隔離スレ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 10:12:41.77

>>208
ソレナイスアイデア。
既に社内に軋轢のあった人達はいないしね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 10:13:26.78

産廃に数百万は出せないな～w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 10:16:41.08

>>209
基本設計299万の車ですよ？w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 10:21:21.14

>>209
ハイハイそのとおり、あんたが来るとこじゃないんで居着いて荒らしてないでいい加減出てって下さい(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 10:24:05.66

>>212
お金の価値を知るひとはバリューフォーマネーを感じない商品やサービスを購入しないから、60なんてとても買えないよね！って言いたいんでしょう、>>209も(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 11:05:33.64

10年余り前はマツダは業績が酷くて倒産寸前だったが、低圧縮ディーゼルを搭載した初代CX-5のヒットて救われた
でもその後がおかしくなっちゃったね

具体的に言うと、見える所に金かけて一見豪華に見えるけど、中身というか車としての基本がなおざりにされてる
その集大成がCX-60かと

CX-60の失敗を教訓に、昔のような真面目な車作りに戻って欲しい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 13:05:56.81

>>215
ホント、コレだね。
早く、ヒゲとメガネの残滓を処分して企業としてマトモになって欲しい。
虫さんもヤバイかな？トーションビームで失敗して、ラージのマルチリンクも失敗してるし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 14:14:51.52

2ndカーで次期ロドスタ考えてんのにちゃんと作ってくれよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 14:24:11.79

理系の世界でいうと…
みなが同じように揺すられれば乗り心地はいい、という仮説は実験結果＝60製造によって全否定されたのだから、仮説を見直すのが科学の常道
なのにマツダは仮説を捨てずに実験結果を無視した評価を行い、仮説は証明されたと強弁している
したがって、ひとりよがりの論文を書いたところで、専門誌の査読＝プロの評価ではNGが出て、論文掲載申請は却下される
それでも、〇〇細胞はありまぁ～すぅ！してるのが今のマツダ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 15:14:58.49

普通なら実証実験車両を作って走行テストを重ね
理論が正しいか検証を行うんだが
マツダはそれやってないんだろ
MBDで物理特性の再現はできても人間がどう感じるかまで分からんつーにな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 15:56:52.36

>>152
段差でドゴォンッ！！ってなってて草

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 16:13:43.31

ラージもトーションビームになるんじゃね？なんて冗談言ってたら動かないマルチリンクというさらに斜め下のものが出てくるなんて想像できた？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 16:26:28.31

まぁある意味マツダの狙い通りなんでしょうね。
リジッドアクスルの乗り味を目指したマルチリンク
普通に考えたら意味不明すぎるだよな(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 16:43:32.35

何でこんな変な足廻りにしたんだろね
8と同じで調整で良かったじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 16:50:27.40

>>194

608 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b3f7-/HYv [133.238.56.114])[sage] 2023/04/28(金) 12:26:12.47 ID:x2YUg6RK0
*欧州のcafe制限だか何だかの対応で、兎に角テストする時間がなかった。急いで出荷する必要があった。
*パナソニックが開発した開発システムの導入で、実地テストを省略して、低コスト化した。
*そもそも、マツダにしっかりテストして販売開始するという風土がない。人柱上等のメーカー。
*システムの刷新にともない今までのベテランが現場を去り、虫谷のような経験の少ない社員が設計することになった。
*マツダの社員に、車が趣味って奴が、すごい減った。仕事として車は設計しているし、車は好きだが、
　乗ってる車はファミリーカー。スポーツカーやFRは所有したことがない、サーキットなんか走ったことないという人ばかり。
　MT乗れないという人も、相当多い。高級車にも乗ったことがない。

くらいが　この状態の背景にあるかな。

MAZDA-EUは、社外のプロドライバーと契約して、CX-60に対しての意見を求めて
改善についての情報収集をしているみたいだけど、肝心の日本のマツダは何してるんだろうね。

マツダ散ったな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 17:06:16.16

>>198
ただでさえ強度が必要で重くなりフロントヘビーになるディーゼル
エンジンで、4気筒より縦長になり更に重くなる直列6気筒エンジンを載せて、その結果発生する
どうにもならない強烈なアンダーステアをごまかすためにキャスター角をゼロキャスターにして、無理矢理コーナーでの回頭性を出すも、キャスター角を少なくし立てると、ハンドリングが不安定になるためステアリングギア比を低くし、ダルくした。
さらに安定性が損なわれるのでリアタイヤが左右に振れないように、
フロントとリアにピロボールを噛ますから、走行中の段差とかでサスペンションリンクで抑えられ逃げ場が無くなった衝撃が上下動としてリアに残り続ける足回りになった。
足回りに剛性をだすと衝撃をどこかで逃して否す必要があるけどそこまで
処理出来ていない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 17:13:17.99

こんな車でユーザーはワインディングがとか言ってるしな
SUVでしかも足回りが貧弱な車でワインディングなんてまともな理性あったらめちゃくちゃ安全運転するわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 17:17:20.13

虫谷氏について検索すると昔は実際の感覚を重視していたのにどうしてこうなった

＞ただ数字上の性能を上げるのではなく、いかに人の感覚に合わせるのかに注力した。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 18:03:08.10

>>227
虫谷って、骨盤立てろオジサンだったか（笑）
https://www.mazda.co.jp/beadriver/dynamics/behindstory/01/
SKYACTIV-VEHICLE ARCHITECTURE　歩くように自然に感じられる乗り心地。そのカギは、“骨盤”でした。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 18:15:16.37

シートを硬くしてトー変化をさせないと乗員への横力がなくなるみたいな、ちょっと何言ってるのか分からない
科学とは違うカルト世界のクルマづくりだ

マツダの新型「CX-60」に公道初試乗、リアルワールドで感じたことと　2022年9月15日 11:30
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1440072.html
シャシー関係のボスであるマツダの虫谷泰典氏は、「われわれが言っている乗り心地がいいという概念は、振動が入ってこないというものではなく、最終的に疲れないことなんです。シートは硬めに、リアのトー変化をさせないことで横力を与えないことで乗員にクルマが次にどう動くのかを感じさせています」とのこと。入力に合わせて身体の筋肉が自然と反応することを狙ったわけだ。一般的に同乗走行をする場合、頭上のグリップを握りしめたりするパターンがほとんどだ。今回は箱根の長尾峠という曲がりくねったところを走行したのだが、グリップを握ることもなく、頭の揺さぶられはかなり少なかった。ドライバーと他の3名の頭の動きがシンクロしていたのだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 18:42:30.27

>>229
意味不明だし理屈が過ぎる。
まずあんな突き上げしない車を作れよ。
あれで500万もよく盗れるよなあ。。
試乗せずに買う方も買う方だけどさ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 18:47:21.43

ドライバーは路面、コース、操作から揺れを予想できるけど
同乗者はそんなの知ったことないやろに
出来上がったものに対してそれらしい理論を考えてそう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 19:20:16.71

スバルが最近骨盤を支えるシートってのを始めたが
あっちの方が余程マシそうだわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 19:24:13.36

マツダは骨盤を「立てる」(立たせる)
スバルは骨盤を「支える」(支えてあげる)

言葉のニュアンス一つとっても似て非なるものだよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 19:40:32.07

ダメだこりゃｗ
2014年の記事からだけど、ボロスタをダメにしたのもこいつなんだな
高卒入社ですぐにNA勝って操安やりたいって志願したってのが立志伝になってるが

>>最近のマツダの“走り味”を定めたキーパーソンがいる。それが、車両開発本部操安性能開発部主幹の虫谷泰典氏である。開発の最終段階において、そのクルマが“マツダの走り味”を実現しているかどうかを彼がチェックしている。彼が考える、“マツダの走り味”に合致するまで、その新型車は販売されることはない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 19:48:04.31

>>127
マンセーｗ
なんや？それ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 19:51:02.66

>>229
最後に
「しかし失敗だった」が抜けてる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 20:09:26.93

プレミアムブランドの同車格や同価格帯の車と比較しないで改造車の脚と比較して
乗り心地が良いとか言ってるオーナーとかもいて悲惨ですね
買ったものを肯定する為により悪いものと比較して心を落ち着かせてるのは可哀想

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 20:23:27.86

>>237
これか
訳分からんシャコタン用とかだろな
テイン、タナベ、RS-Rとかのストリート用のものなら乗り心地が悪くなるなんてことはない

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1681017735/661
661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sr21-oCL7 [126.254.140.180])[] 投稿日：2023/04/29(土) 14:27:35.58 ID:edA/ha/MrNIKU
ダウンサス歴30年以上のオレからすれば、今回買ったCX-60エクスクルーシブモード2WDの足廻り、全く硬く感じない。ノーマルって乗り心地いいな〜っていつも思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 20:27:21.93

年々劣化していくジャップのモノづくり
マヅダは正にそれの代表格だよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 21:48:11.73

60スレ、串の意味わかってないガイジいて笑うんだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 22:06:41.24

突き上げデカい
収束遅い
ロールデカい

世間一般的な感覚で言ったらクソ以外の何物でもないけど乗員が同一の動きをしてれば良い乗り心地ってどういう理論だ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 22:21:45.36

>>240
串ってなんや？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 22:54:50.85

後席にいる奴は運転してる感覚よりものんびりしたいんじゃないのかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/29(土) 23:41:21.97

DEAのは誤動作なのか過剰反応なのか
割と実体験談多くて笑えねえな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 00:46:41.05

60に好意的な海外のレビューでも
ハンドリング等の走りは5の方がいいと言ってたな
ワインディングSUV（笑）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 00:58:06.16

助手席や後席に居る奴は安楽にしたかったり寝てたりするだろ。
開発チーム社員は虫谷氏の言う通りの姿勢で座っておべんちゃらの一つも言うだろうが、
家族子供や友人にイチイチ着座姿勢を注意すんのか？
すると虫谷氏の言う骨盤を立てた正しい姿勢とやらがそもそも運転席以外では現実的でない想定だし、
全員の頭の動きが一致しているというのもあまり意味のない計測していることになる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 02:13:23.90

ゴミみたいなYouTuberとコラボして長年築き上げてきたブランドイメージも地に落ちた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 03:58:28.18

今のデザインからの客は東海オンエアとのコラボで失望したやつが多い
特にデミオ乗りはマツダがマツダ2のイメージと東海オンエアは似たようなもんって文章出してブチギレててワロタ

リピーターすら良くないのに新しい客がつくと本気で思ってるのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 04:36:20.79

あれは止めてほしかったよな。
心底ガッカリした。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 05:33:28.77

>>246
虫谷を60の後席に座らせて、荒れて段差や継ぎ目の多い峠道を走らせて、感想を
喋らせてみろよ、と
骨盤立ててるし乗員みな同じ揺すられ方をしてるから未体験の快適さです！って、
カメラに向かって言ってみろ、とｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 05:41:36.36

>>249
サラッとやってりゃ良かったのにマツダ2に関しての重大発表しまーすだもんな
東海オンエアはマツダ2にとって重大な存在だとメーカーが認めちゃったって事

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 08:42:18.42

骨盤を立たせるなんて言っても、最適なドライビングポジションをとってる運転手だけにしか通じない

同乗者はもちろん運転手も、空いてる高速道路ならACCに任せて姿勢を崩す
そんな時、道路のギャップでトゴォゥゥンなんて衝撃が来たら嫌になるのは当たり前

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 08:43:19.48

GVCでも似たようなことやっていた
GVCが作動すると、同じコーナーを回っても乗員の頭が外側に振れないとか
コーナーの半径とクルマの速度で遠心力は決まるんだから、GVCが作動しようがしまいが、
乗員の頭にかかる遠心力は変わらないのに、GVCが頭にかかる遠心力をキャンセルする
物理を無視したオカルトの世界だよ
60のみんなで同じように揺れれば快適も同根、だから驚きはしない
が、こんなヤツが操安の実質トップでこいつがOKしないと市販されないって、組織としての
ガバナンスに明らかに欠陥がある
学歴云々は言っちゃいかんのかもしれんが、高等教育機関で工学を修めたわけでもなく、
入社後に開発部門の経験もないんだろ
クルマの動きをお尻で感じて修正すべきサスペンションアームの動き・たわみをイメージする
なんてできそうもないわな
ひとりのおかしな思い込みから商品化まで一気に突っ走れてしまう組織ってやっぱ欠陥ある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 08:49:14.03

>>252
骨盤は立てるものではなくて、適切にホールドするものだよ
だからシートの背もたれには調整機構が付いている
ペダルに合わせてシートの前後位置を決め、ステアリングの前後を調整し、それでも足りなければ
背もたれを倒して（起こして）腕の角度を調整する
クルマによって、シートによって、ひとによって、背もたれの角度＝骨盤の立ち具合(笑)は変わる
骨盤立てれば快適もオカルトの世界

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 10:13:36.32

マツダは、自社製品に搭乗する人間は女子供含め皆んなワインディングロード大好きな車オタクだとでも思ってるのか？w
CX-8のサードシートに乗ってヨー慣性モーメントがーとか理屈をこねる女子やガキがいたら見てみたいわw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 11:09:05.85

2CVはハーシュネスの受け止め方は優秀だけど乗ってる人間は疲れるダメなクルマらしい(笑

CX-60の理想とハーシュネス対策は両立できるのか　4/30(日) 7:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8644b6220054d719ab8bf308ed68b5fcbeb046d5
虫谷：ちょっとまたマニアックな話になるかもしれませんけど、乗り心地って何ですかという概念について。シトロエンの2CVには、「積んだ卵が割れない」という逸話がありましたよね。それはつまりハーシュネスの受け止めが優秀だという話です。でも、卵は疲労しませんよね。だけど人間は疲労するんですよ。CX-60はああいうキャラクターのクルマなんで、ロングドライブユースが多いはずです。
●「広島～横浜を運転しても疲れないので驚きました」
虫谷：そういう前提で見ると、ロングドライブをしたときに疲れにくい、酔いにくいというのはCX-60にとってすごく重要なファクターだと思っています。
　だから、乗り心地と疲労の関係ってもっと重要視されてもいいんじゃないかと。「骨盤を立てたシートで、横揺れさせない」というのは、人間にとって疲労の蓄積が違ってくるはずなんです。
　骨盤を立てると、姿勢が安定し、上体は弛緩（しかん）します。筋肉がすごくリラックスした状態でずっといられる。だから、CX-60はぜひロングで乗ってもらいたいと思っています。
　私自身、広島から御殿場とか横浜から広島までというのを何回も乗って、ちょっと手前味噌になりますが、疲れないという意味でものすごいサプライズだったんです。「やっぱりそうだよね」という。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 11:14:28.39

これだけ問題点を指摘されているのに未だに自画自賛している鋼のメンタル
やっぱりカルトだな
それに紙面を割く日経ビジネスも同罪

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 11:29:26.24

売りにくそうな車だな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 11:36:28.01

やはり実際の使用場面を無視して自分の理論に酔っているな。
広島ー御殿場横浜なんて普通は新幹線や飛行機を選ぶような距離のロングドライブ年に何回あるのか。
そういうユーザーもゼロではないが比率としては低い。
大半のユーザーは市街地郊外程度で疲労を覚える前に目的地に着くだろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 11:44:44.58

広島ー御殿場等々のロングドライブするユーザー専用の車なんかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 11:46:11.01

高卒でサッカー部として入社して上席エンジニアねえ

ガッツリ地元出身だしコネなんかな
広島って土地柄そういうのあるよね、カープもそうだし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 12:07:34.06

長距離乗ったら疲れなくてサプライズ
いやいやいや、やばいでしょwww
開発が何言ってるのwww
このメーカー大丈夫かよw
まず一般ユーザーはハーシュネス何て知らねーんだよw
もう自分に酔いすぎてキモすぎだわw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 12:11:10.27

その馬鹿みたいにロングなテスト走行を全て下道にしてみたらもっと気づく事もあっただろうに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 12:31:34.83

そもそも車では骨盤は立てるものではなく支えるもの

老若男女が乗る車はそんなことは絶対に無理
身長何センチの体重何キロの男性を想定したシートですと言ってそのユーザーが乗らないと無理

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 12:45:04.80

骨盤立てたら疲れないでもいいけどさ、科学しろよと
横浜－広島で疲れませんとかお前の感想でしかないだろが、と

疲労「感」じゃなくて、疲労「度」で測定しないとダメだろ
バイタルデータで自律神経測定、血液検査で活性酸素量測定くらいはしないとな
バイオマーカーでの疲労「度」測定なんて、今じゃ当たり前なんだから、何かにつけて人間工学を
騙る自動車メーカーさんなら、きちんとやらんと

まぁ、出来ないんだろうな
カルトを科学で説明するのは不可能なので

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 12:56:48.89

発売前試乗会では評論家に「本当にこれで売るの？」と疑問を呈され、
発売後はユーザーから不評を突きつけられてもなお
「これが正しい！狙ってしたこと！狙いを理解されれば！」
…もうつける薬もない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 13:27:14.55

＞CX-60はああいうキャラクターのクルマなんで、ロングドライブユースが多いはずです。

オーナースレでは毎日数kmしか乗らない、
すぐDPF再生が始まるなんて書き込みいくつも見たがな。

ディーゼルだし短距離ユーザーは買わないという思い込み、
ディーラーは大して説明もせず短距離ユーザーに売る現実。
虫谷氏の脳内想定ユーザーとは違うし、客側がこの価格帯に求める乗り心地とも違う。
「狙い」とやらが見当違いの大ハズレ。
なのにマツダの独自理論を御用評論家を通じて押し付けようとしても恥の上塗り。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 13:27:33.68

頭おかしいやつの理論を理解できるわけがないからなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 13:32:46.05

高速の継ぎ目でボヨンボヨン揺られ続けて広島から横浜まで走って疲れ知らずとか、さすが教団幹部の信仰の深さは違いますなぁ
乗り心地が悪いと言ってる連中は修行が足りないねｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 13:49:13.43

ヒゲ御執心のプロジェクトで主査に抜擢される辺り、相当なお気に入りだったんだろうな
会社の浮沈が掛かっている商品なんだから、普通は実績や能力で決めるべきところなのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 15:03:28.39

>>256
なんかホイールのたわみもサス性能の計算に入れるって考えてるみたいだけど
本来ホイールはたわませず真円を維持させるべきなんじゃねーの？
バネ下重量の軽減のためにホイール軽量化して、仕方なくたわむ事はあるだろうけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 15:22:55.13

>>256
現在ほぼ使われていないトレーリングアーム、
車軸固定式の2CVの話持ち出して何の意味があるのか。
しかも、CX-60で荷物積んで運んだらタマゴどころか
ビンが割れたという話まで出てきているのにw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 16:00:14.97

一般人は絶賛、ヒョウンカが貶すｗ
評論家になれないからヒョウンカなんだよｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 16:03:50.00

当人はうまい事言ったつもりなのが痛い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 16:45:40.16

トレーリーングアームが理想だけどバッテリー確保するためにマルチリンクにしたみたいな話？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 16:47:15.18

マツダ従業員、障がい者の真似をし電動車いすを操作する様子をTikTokに投稿し大炎上wwwwwwwww

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1650642407686569986/pu/vid/480x852/xt97ZhsuDAyJ4I5j.mp4

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 17:10:28.54

>>276
流石、朝○の伝統　病身舞　を受け継ぐ
戦前に軍需工場に出稼ぎにきた朝○人のツダチょンだけはあるわ。　
半島ルーツであるエベンキ族の遺伝子をしっかり守る顔つきだね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 17:26:26.58

>>276
やっちゃったねえ。。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 17:37:24.11

駐車場の特徴的な仕切りの形から、
広島マツダの宇品工場の真横にある
最大級規模のマツダ宇品本店という可能性が濃厚
関係者？と思われるTwitterの奇妙な擁護も酷い。

https://i.imgur.com/97dL5La.jpg

https://i.imgur.com/osWCrVl.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 17:47:44.17

SNSは馬鹿発見器とはよく言ったもので
顔出しでやってんの、回転寿司でガリ直食いしたり醤油差し舐めてる連中と同類ってことよな
さすがに社として謝罪してこの馬鹿処分するだろな
するよな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 17:49:39.79

マツダの宇品本店の場所は、広島宇品工場の一角にある。

https://i.imgur.com/wQxrKTg.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 18:11:50.70

地理的に資本関係あり？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 18:24:34.98

トラックって、フレームとキャビン（運転席）の間にもサスペンション（緩衝装置）があって、フレームの揺れを運転席に伝えない構造なんだけど、トラック畑出身の骨盤を立てろオジサンは知らないのか？(笑)
しかし、研究したとか言う割に、その直前で個人的な感覚とか言っちゃうあたり、底の浅さが丸出しだ
日経ビジネスもゲラのチェックの段階で何とか言ってやれよ(笑)

>>　もともと私はトラック畑出身ですが、長距離トラックの人たちがどれだけ距離を走っても、仕事を終えたら元気にラーメン食いに行くとか、ちょっと飲みに行こうかとか、ヘトヘトになってないんです。構造から言ってもばねの硬さから言っても、ハーシュネスは多いはずですが、長距離トラックのドライバーの人って、腰が疲れたって背伸びする人、あまりいない。もちろん個人的な感覚ですが。
>>　そういうのを見てきて、「本当に原点まで立ち返ったら、乗り心地って何だろう」というところを研究した結果なんですよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 18:56:05.43

長期的にはミスを認めてオーナーの救済と改善をすべきだけど
今やってる事は意地でも認めないで正当化してますよね
これだとオーナーは見捨てられて他社ユーザーには避けられるようにならない？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 19:29:30.22

>>276
やっちゃったな
というか、他社の電動車いすメーカーのイメージ悪化になるんじゃねぇか?

簡易まとめ画像
https://i.imgur.com/0GRk5rF.png

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 19:34:41.76

ウリナラ伝統の病身舞ってヤツですねわかります

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 19:35:17.93

>>285
信者が他社乗りを車音痴だとかいつも言ってるじゃん
それの延長だろ
人を見下すのが好きな人が集まる感じ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 19:57:11.72

低圧縮大量EGRディーゼルは燃焼温度が低いからNOxの発生を抑えられるが、代わりに大量の煤が発生する
発生した煤がDPFや排気管に滞留するだけなら、エンジンを吹かしながら走るとか長距離を走ればある程度は除去できる

問題はEGRに乗って吸気側に回り込んだ煤
吸気ポートやバルブに堆積した煤はブローバイガスと一緒になってカチンコチンに固まる
分解して削ぎ落とす以外に除去する手段はない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 20:14:55.05

https://kblognext.com/archives/36884.html

マツダブロガーホンダに浮気してて草

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 20:15:39.05

>>284
前後サスペンションの再設計するとPFも取付部分中心に手直しが必要だから、できるかね…
台数が出るクルマじゃないから、予算も人員も割けないし、そもそも技術(者)がスカスカだし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 20:33:27.90

おい5年後大丈夫か

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 20:48:24.76

ムッシーは自分でトラック運転して確かめたのかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/04/30(日) 20:54:36.77

大炎上してて草ァ！

【MAZDA】 マツダ総合スレvol.220 【美しく散る】

【MAZDA】マツダ総合スレvol.220 【美しく散る】