何故外車を買うのか？★7
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>>733
訂正
の本社はドイツ車の5倍ぐらい売れるの？
↓
日本車はドイツ車の5倍ぐらい売れるの？ 社用車でメルセデスのSクラスとトヨタアルファード運転するけど、インパネ周りの質感が全然違うのよ
自分は今、アルファロメオジュリアヴェローチェ乗ってる
それと日本車と輸入車っていうカテゴリー分けはナンセンスだと思うよ >>735
Sクラスってアルファードの2倍以上の価格だろ。
質感が上回っていても当たり前だろ。
>>736
ドイツ車もコンパクトから高級車までフルラインナップなんだがね。
何で日本車の方が売れるんだろうね？ >>733
国内より装備良くして国内より安く売ってるからだろw >>733
>たった6%
うーん
言うほど少ない数字でもなくなってるよねえ スレタイも読めない頭の弱い奴がまだいるな
売れてるだのシェアだの関係ないだろ 何言いたいかわからんけど、だから国産車の方がいいに決まってるから輸入車乗るなって言いたいのか？
馬鹿なのか？
沢山売れているからいい車だから買えってことか？ お金なくて輸入車買えないなら、こんなとこ来なければいいのにw
自分に関係ないことに執着してるから、幸せになれないんだよ♪ 数が売れてりゃ偉いって話なら
世界で1番美味い飲み物はコカコーラ
世界で1番美味い飲み物はマクドナルド
って話になるな ボッタクリ被害者でも本人が幸せならそれでいいんだよ >>737
同セグメントだと国産のが安いからだよ
簡単な話だろ >>745
ぼったくりって、思うのは君が年収低いから。30000円のステーキ食べたことないでしょ？(笑) >>745
そこそこ高級なレストランに行って
「1食で〇万も取るなんかぼったくりだ、もう来ないぞ」と思う人もいれば
「美味かったし雰囲気も良かったしこれなら値段もリーズナブル、また来よう」って人もいる
経済力なんかも含めて個人の感覚の差は有るからだろ >>733
VWはともかくとして、御三家ポルシェは向こうでも高級ブランドの括りなんだよ
大衆車と高級車を台数ベースで比較してとやかく言うのは野暮ってもの
トヨタとレクサスで台数比較してみなよ。それが答えだよ
日本においてベンツやポルシェが不人気という感覚がありますか？ないよね
台数自体はそんなでなくとも、そのカテゴリーでは強いという感覚がわからないなら相当頭が弱い あ、俺は貧乏人！とか見下してないよ。年収500万でも幸せな人はいるから。幸せは満ち足りることなんだよ。人を羨ましがるから不幸になる。
オフ会で二千万の車に乗ってる人とかいたけど、凄い！とは思ったけど羨ましいとは思わなかったな。身の丈に合った生活がいいよ 年収500万は高給取りだと思ってる俺が来ましたよ。
AudiA4B51.8Tを22年乗って、買い替えた車はSuzuki SX-4です。
国産に戻ったかと思ったらマジャールスズキ製の輸入車でした。 被害者ってムキになるよね
ほんと宗教と一緒
幸せだったらそれでいいって言ってるのに >>755
このスレでそんな書き込みをしてる君の方が必死に見えて哀れだけどなぁ >>733
2020年の国内販売台数1位は
N-BOXで19万5984台
一方クラウンは2万2173台と大きな開きがあります
なのでトヨタの高級車は軽自動車にも及ばない車です。クラウンがいい車であるなら一番売れているはずです
国産で1番いい車はN-BOXです
ということになるな >>757
同価格帯で比較したら？
クラウンとCクラスはどちらの方が売れているの？ >>756
そう見てればいいんじゃないか
君はきっと騙されてなんかないし、君が幸せならそれでいいだろ >>758
国際的に見たら比べるのも気の毒なくらいにCクラスの方が売れてるな
クラウンは売れな過ぎて今のモデルで終わりらしいよ >>762
日本じゃクラウンの方が売れてるんじゃないの
安いしな >>762
あと比べるならクラウンとCクラスじゃないぞ
クラウンは一応はEセグの車だから比較するならEクラスだろうね
全く勝負にもなんないけどさ >>758
当たり前にそう思うよね
販売台数だけ比較してドイツ車は劣ってるっていいたい人がいるようなので
アメリカでのプレミアムサルーン販売台数
1位Sクラス、2位7シリーズ、3位LS
同クラスでないと比較にならない
だからといって1位が優れているというわけではないけど >>764
同じ価格帯で比較しないと意味がない。
値段が高ければその分車の出来が良くないとおかしい。 >>763
Cクラスとクラウンだったらそんなに値段は違わないと思うが。 今のクラウンは良い車だけどね。
昔の日本車はフワフワサスのゲロ吐き車だったけど、
最近はしっかりしてきたからね。
ただ安いコンパクトカーは輸入車にはかなわないわ。
ふにゃふにゃだもん。 >>766
同じセグメントじゃないと意味ないだろ
用途も変わってくるんだから Dセグ2ドアクーペのハイエンドモデルの比較
AMG C63 Sクーペ：FR, 9AT, 4L V8ツインターボ, 510ps/71.4kgm, 1850kg, 1363万円
M4コンペティション：FR, 6MT/7DCT, 3L 直6ツインターボ, 450ps/56.1kgm, 1610kg(MT)/1640kg(DCT), 1338万円(DCT)
RS5クーペ：4WD, 8AT, 2.9L V6ツインターボ, 450ps/61.1kgm, 1760kg, 1340万円
RCFパフォーマンスパッケージ：FR, 8AT, 5L V8NA, 481ps/54.6kgm, 1720kg, 1432万円
この中で一番売れているのはどれだろう？
やっぱり日本が誇るレクサス車かな？ >>744
自動車のビジネスは売れて数が出ることがものすごく重要なことなの。
トヨタの国内生産300万ちょっと、
単純化して1台に部品一個使うとすれば年間で300万個だいたい一個の部品を8年間使うと
すれば300万×8＝2400万個
自動車の新規の金属部品一個作るのに今は新しいラインを作るので、各工程自動化して検査に
画像処理つけて、ロボットで箱まで詰めるようにすれば一ラインで約1億5千ぐらいかかるから
人が原料投入と製品引き取りで2人いるとすれば約年1500万円、8年で1億2千万円
合計で2億７千万円、製品一個あたり11.25円。
これに原材料費や輸送費、梱包費とエネルギー費そのほか経費と利益をのせて売値を決める。
単純化して高級車と言われているベンツやＢＭＷの生産量はトヨタの1/4ぐらいだろう
同じようなライン新設して同じ工程を行えば４倍の45円になる。
原材料費や輸送費、梱包費とエネルギー費そのほか経費と利益は同一と考えると
トヨタが売値100円の部品ならばベンツやＢＭＷは設備費と人件費の差額33.75円分高くなり
133.75円になる。
自動車産業にとって数が出ることはコストダウンにつながり、品質が高まる。
原料の投入から製品の検査、梱包まで全部自動化すれば確実に品質が上がる。 まあ問題は日本でも世界中のメーカーの車が買えるにもかかわらず
なんで輸入車のシェアがたったの6%しかないのか、ということなんだが。 >>771
お前はコカコーラとマクドナルドで満足出来そうなタイプだからトヨタとか乗って喜んでたらいいんじゃないの
まぁコスパだけ考えたら別に悪くないだろ
ただ何回もループしてるけど、輸入車乗るような層は国産には無い車に乗りたいから輸入車に乗ってる訳でコスパの優先度なんか高くは無いのよ >>776
俺は中古の外車より軽とかミニバンの方が恥ずかしく感じるから個人差だろうな
エアロ付きのミニバンとかが1番恥ずかしい >>778
いつもの様に
ボッタクリ
サイゼリア
吉野家
出てこないけどどうした？
コスパ君の行きつけのオンパレードww
そんなケチな奴が輸入車ww
無い無いww中古のワゴンR乗りが輸入車オーナー気取りをエアーオーナーって言うんだよ >>776
型落ちでもなけりゃわからんだろ。それも車好きじゃなきゃ型落ちかどうかもわからんが。 多少高くても面白い車や変わった車に乗りたいって人はいるからね。
カスタムする人もそんな人たちだろ。
ルノーなんか安くていい車あるんだが、なんで売れないのかねぇ？ >>783
メガーヌRSはいいよ
でもマニアしか買わないねえ >>784
新しいルーテシアもオサレでカッコいいよなぁ。 >>8
書かれてた、俺もエリーゼに乗っているけど、国産に競合となる車がない
あえてあげれば86/BRZ、ND、S660くらい？ >>784
メガーヌ3RSからルーテシア3RSと乗り継いだけど
故障も無く運転して楽しいとてもいいクルマだった
ただ普通の人はイタフラはすぐ壊れて金がかかるってのを心配してるから
基本的に選択肢に入らないね
MTモデルも無くなってメガーヌ4RSを最後にルノースポールモデルが
消滅するみたいなので残念だな >>780
価格に見合ったものを提供すれば
ちゃんと売れると思うが。 一個前か二個前のクリオRSって、カッコ良くて憧れてたなぁ
Bセグであんなにスタイリッシュなスポーティカー国産にはないよなぁなんて >>770
カマロのハイパフォーマンスモデルも入れてくれ >>790
数で見るなら同価格帯のレクサスなんか国産なのに国内販売ですらベンツに負けてるからな
少なくともトヨタよりは多少はマシなはずなのにな
やっぱりコスパ重視層がおおいんじゃね >>790
コスパを最優先するなら国産が優れるのはほとんどみんな認めてるし、実際数売れてるんだから
そろそろ溜飲を下げてもらえんやろか
というか、それ以上どういう答えが出たら満足なんだろ？ >>793
レクサスなのにデザインにまでコストダウンが見え過ぎちゃうからでは >>795
中身もしょぼいけどなレクサス
あの価格帯であれじゃ売れんわ コスパw
何か自称車に詳しい人の言ってる事って、車なんか走れば良いじゃんって言ってるのな。
布のシートとプラスチックに囲まれて運転するなんて嫌だわ。
貧乏臭い。 国産トヨタの車って、とんでもなく値段上がってないか？
魅力もないし、スタイルもイマイチ、良いところが見当たらないわ。
イタフラなんてプラスチックと布に囲まれた運転席なのにおしゃれなのは何でだ？
トヨタの運転席なんてなんだよあれ、真ん中に縦型のタブレットつけてダサすぎんだろ。 >>779
軽とかならお金無いんだな、または倹約家なのかなと思うだけだけど
中古の外車とか貧乏なのに見栄張ってると笑われる
多分型落ちばれにくいように外車選んでるんだろうけどな >>797
車なんて走ればいいんだよ(ロータス乗り) >>799
ずいぶん考え方が歪んでるね
後者は自分なら車が好きなんだなーと思うだけだわ 中古で買ったかどうか実際は分からんが、型落ちの輸入車に乗ってる人を見ると、あ、こいつ分かってるなと思うことはある
輸入車知らない人には単に古い車だとしか見えず勘違いしてそうだが
そういう自己満足出来る車が国産には無いんだよなあ >>771
トヨタが素晴らしいのはわかったから是非トヨタ車に乗ってみたいと思った
車に求める条件は今時テスラや欧州車では当たり前付いている対話型AI（人工知能）とオートパイロット機能を搭載した車だ
トヨタにあるならそれにするから教えてくれ レーンキープアシストとACCはテスラも欧州車も日本車も多少の差はあれ国内は全部レベル2で横並び
人工知能ってエアコンの温度変えてくれるヘイメルセデスのこと？ あと照明も調節してくれるんだっけか 欧州でゴミ同然のＤゼルを喜んで買うのって
外人が産廃寸前車をよれひ 国産車派の人はさ、一度きりの人生なんだから、妬みですっぱい葡萄理論を繰り返して自己を納得させるんじゃなくてさ、思い切って本当に乗りたい車を買おうよ。
そしてさ、他人の趣味嗜好にとやかく言うのはやめたらいいじゃないか。見てて痛々しいんだよ。
外車乗りはさ、自分が好きだから乗ってるだけなんで誰に何を言われても関係ないのよ。 「これ売れてます」ってポップは
「だから何？」って思うよなw 輸入車所有したことない奴に、何故買うのかなんて分かる訳ない
ハッキリ言って金のない奴に輸入車は買えない
と言うわけで、このスレでは対立こそすれ分かり合うことは無理 一言で言えば
国産には車に趣味性を求める人やある程度以上の富裕層向けの車がほとんど無いんだよ
そういった車を求める人が輸入車に行ってる
これだけの話だな >>805
人工知能知らないの？そのHiメルセデスで合ってるけど、今時ok GoogleやアレクサやAppleの Siriとかもあるし今更照明も調整してくれるの？って聞く？
欲しい機能が付いてれば別にに輸入車に拘りはない。で、トヨタにはどの車に付いてるんだ？ >>810
国産メーカーも
そういうの作っても大して売れないから
作りたがらない感じもあるよね
趣味の車は外国車買ってくれ、みたいな >>812
このスレって何故外車を買うのか？でしょ？
AI付きの車が外車しかないからって事じゃダメ？
トヨタにあるなら教えてくれって言ってるだけ
これじゃ外車買う理由にならない？ 完成車メーカーの相関図では、フォルクスワーゲン（ＶＷ）、トヨタ自動車グループ、ルノー・日産自動車・三菱自動車の「１千万台クラブ」が３大勢力となっている。
新領域への技術対応やサービス参入には莫大な先行投資が必要となり、ＣＡＳＥ時代の生き残り競争では、いかにアライアンスを広げ、投資の分担や、
回収に規模のメリットを生かすかがテーマの１つとなっている。
１８年世界販売首位のＶＷは、欧州の環境規制が厳しくなる中でグループの総力を挙げて電動車の普及に取り組む。一方、仲間づくりに注力するトヨタは、
資本提携で関係を深めるスバル、マツダ、スズキを含めた１５００万台規模で、自動運転技術や電動車の開発などを進めている。
こうした中、昨年にはフィアット・クライスラー・オートモービルズ（ＦＣＡ）と仏グループＰＳＡが経営統合を決め、世界４位の企業連合が誕生した。
米国市場に強いＦＣＡと欧州に強いＰＳＡが手を組み、事業の効率化を図る。
今後は５位以下のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）や現代自動車グループ、ホンダなどの動向が注目される。「自前主義」を貫くホンダもＧＭと自動運転で協業しており、
ＣＡＳＥ分野では資本関係にとどまらない新たな〝つながり〟が広がりそうだ。
いまの自動車会社はＣＡＳＥ分野を中心として年間1兆円を超える研究開発費が必要になる。
もう10年ちょっと経てばヨーロッパを中心とする先進国ではＥＶ，ＦＣＶしか販売できなくなる。
しかしこれから人口が急増する東南アジアやアフリカは従来通りのエンジンがある車が主流になる
（ＨＶやＰＨＶもいる）これからは全方位の自動車メーカーが主権を握る。 >>815
ピントが外れ過ぎてて荒らしに近いですね >>814
ダメなんてことはないよ。外車買う理由がハイメルセデスの人を初めて見かけたというだけ
そういやナイト2000が売りに出されたらしいね >>813
いや、そんなくだらない事で車を選ぶ奴がリアルにいるはずがないと思ってしまっただけだよ、いや、君は君の基準で選んでくれ、俺が悪かった 趣味的な車が欲しい人が輸入車を買っているっていうことでいいんだが、
輸入車乗りは国産車乗りを貧乏人と決めつけたり、ミニバンや軽自動車を馬鹿にしたり
何でいちいち上から目線なの？
好きな車に乗っているだけというなら国産車乗りだってそうだろ。
輸入車乗りに言わせれば国産車乗りは輸入車が買えないからしょうがなく国産に乗っているということらしいが
そういう思い込みがどうして生じるのかね。 音声対応のやつトヨタにはないの？
そーいうの日本メーカーが得意そうやん
そういう技術すらも海外勢に押されてるんやとしたらまた残念なことやな そりゃ価格帯が輸入車の方が高いんだから、
輸入車乗りが国産も含めた選択肢から選んでるのは明らかだけど、
逆はそうとも限らないでしょ そのぐらい証拠は？なんてつまんないこと言わずに理解しましょうよ
おれ自身は国産車を馬鹿にしたことなんかないし、国産車オーナーの1人でもあるので悪しからず >>820
そういうのもいるけど、逆もいるから平行線なんだよ >>822
じゃあ何故規格ギリギリの軽ばかりで小さいアルトミラツインみたいなのが流行らないんだ…
同じ値段なら目一杯おっきいの！って選んでるようにしか見えん >>820
いや別に見下してないけども
人それぞれいろんな価値観あるなあ
とは思って見てるけど >>826
俺は知らんよ、軽自動車は買った事ないから
でも、買わなくても小さい事が長所となる事くらい分かる >>820
被害妄想が強すぎなんじゃないの？
自分が本当に国産が良いと思って、乗りたくて乗ってるなら他人がどう思おうと関係無いでしょ >>829
被害妄想ではないな。
輸入車乗りの上から目線が滑稽なだけで。
国産乗りに貧乏人と言い放つレスが結構多いけど
そういう人で国産乗りの自分よりも収入が多い人がどのぐらいいるのかな
と思いながら見ている。 >>829
俺は性能が同じようなものなら安い方がいいと思っているが、高きゃいいって人もいるね >>831
同じような性能ってのが一定レベル以上だとまぁ無いだわ >>830
君がそう思うなら君のなかではそうなんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
