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外車って何故買うのか？
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 10:28:30.19ID:doER6Bdf0
故障したら「そこが可愛いんだよ」ってドM？それと宗教？

外車のメリットを教えてくれないか？
0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 10:36:30.51ID:JM04SwTn0
1. イキるため
2. 小さい頃から憧れ、金持ちのイメージがある外車に、フルラインナップがあってお手頃になった今、いっぺん乗ってみたいという気持ち

性能とかは走れば２の次、剛性がーとかドイツ車の足回りがーとか言う奴は、週末にサーキットを走るような奇人以外は自分に嘘をついている

外車は特に中古が割安、故障が怖ければ認定中古がおすすめ
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 10:40:24.63ID:JM04SwTn0
なので外からひと目見て外車とわかるフロントマスクが必須
その点プジョー、ルノー、シトロエンといったフランス勢は弱い
ドイツプレミアム御三家やアルファロメオなどは流石に強い
0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 10:41:20.74ID:F3rt+nGa0
買い物の賢さで言えば明らかに損
故障頻度、維持費も掛かる

つまりリスク背負った俺カッケー
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 10:42:43.45ID:F3rt+nGa0
>>3
ユーロNCAPのテストでも日本車レベル高いのに？
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 10:45:16.96ID:JM04SwTn0
ただコスパで日本車だ！と言うやつも更にコスパのよいヒュンダイは買わなかった事実（50万円以下の中古軽で済ませる層は除く）
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 10:45:31.90ID:VI1hca7f0
欧米で日本車買ってる層も外車買ってるわけだしドヤ顔出来るの？
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 10:46:20.01ID:F3rt+nGa0
外車ではまともな部類のフォルクスワーゲンでもこれでは

パサードは納車当日から故障だらけ！
https://youtu.be/xQMXcKqSNls
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 10:48:22.82ID:gnEuJTLH0
見た目と走りの2点だけだな
国産車も外人のデザイナーを起用している場合もあるのに
何故いつまで経っても安っぽい後進国の製品的なデザインなのか謎だわ
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 10:56:28.94ID:F3rt+nGa0
>>12
でも日本在住のドイツ人がいうのは
「何故、日本車がこれだけ享受できる環境なのにゴルフにあんなカネ払う奴がいるのか不思議でならない」と

一部の日本人が異常な崇拝しているだけでは？
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 11:17:52.66ID:+aGdcQh+0
ゴルフがそんな割高だとは思わないけどなぁ
俺は某国産Cセグに乗ってるけど、こいつらと横並びで見た場合に色んな面でゴルフがワンランク上なのは明らかだし
汎用グレードで350万、GTIが400万強て、まぁそんなもんだろうという感じだよ
一因には国産が高くなったから相対的に外車が高く感じなくなったというのもある
20年近く前なら国産で400万出せばDセグの3Lクラスが買えたからね
それだと外車のコスパの悪さも嘲笑できたものなんだけど、
なんせカローラで乗り出し300万オーバーの今では他所のこと言えなくなっちゃった
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 11:19:37.95ID:F3rt+nGa0
中古車屋さんが話す外車のデメリット
https://youtu.be/XZweD8QVDj4

外車はホース類がプラスチック
当然プラスチックは列かするから漏れる等
稚拙なつくり。

結論、日本車はメチャクチャ優秀。
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 11:30:36.93ID:tyxz6Q+50
一方ヨーロッパでは日本車はすぐ故障するひ弱なイメージがあり、リセールバリューは悪い
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 11:39:00.88ID:F3rt+nGa0
>>20
ソースある？
欧州向けの日本車が壊れやすいとか考えられん
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:00:42.09ID:k1hc43Tn0
デザインだろ
例えば
LS、Sクラス、7シリ、A8比べて
LSのおもちゃっぽいデザイン
4台並べてLSいいなんて人は昔からトヨタ買ってる人ぐらい
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:06:25.46ID:pZDWLUm80
>>16
欧州車は日本用に造り分けてないの？
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:07:02.02ID:F3rt+nGa0
デザインとそれ乗る自分のモチベーションって事ね
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:09:44.88ID:F3rt+nGa0
>>25
確か、メーカー別故障発生頻度の少なさでアメリカでも欧州でも上位を占めるのは日本メーカーだよ
>>20の発言は根拠の無いデマだと思う
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:11:36.15ID:GZkEgm/S0
欧州勢のほうがあらゆる面で進んでるからとしか言いようがない（例の排ガス問題を考慮に入れても）
だからこそ日本が一早くマトモなBEVを出すべきだったのに・・・
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:14:16.43ID:F3rt+nGa0
EV化は日本のハイブリット技術に勝てる筈ないと諦めからそうなったと
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:21:47.20ID:F3rt+nGa0
まあ流行を作るのは欧州勢なのはその通りだと思うが
でもSUVは日本が流行を作った
ハリヤーが起点。
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:32:34.12ID:dgOqr+2A0
>>1
日本車のデザインが気に入らない。欲しいジャンルの車種が少な過ぎて選びようがない。メーカーOPやらディーラーOPを含めたトータルで見ると、取り立てて安価でもないし、売れ線の輸入車なら互角になってしまう。
マイナー部分のパーツ劣化は早いが、交換すれば新品になる訳で何ら問題ないな。機関機構が10年足らずで使えなくなるってのはレアケースだし。
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:36:27.02ID:G87W3eaG0
>>31
ほんとこれなんだよなぁ。
実際は日本車安くないし、壊れたときイコール修理できない買い替えってイメージ。
まぁ安全性能ポンコツっていうのが一番だけどね。
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:46:09.37ID:rRLKaU6W0
日本車も値が張る車はいい車だと思うけど
ダサい車多いよね
壊れないのは道具として最高の評価になるけど
車を買うときに操作性の面も含めてデザイン無視で選べないからな
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:48:49.68ID:GZkEgm/S0
>>28
欧州勢がBEV化に積極的なのは現時点でもBEVのほうがPHVより優れている点が多いからだよ
日本のハイブリッド技術云々は関係ない
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:51:07.05ID:F3rt+nGa0
日本車のデザイン否定派に言っても無駄だけど
最近の日本車のデザイン悪く無いぞ

昔の日本車は５ナンバー枠かそれに準ずる横巾しか取ってなかったからダサかったが

良い意味でも悪い意味でも
日本メーカーが日本市場の優先度下がったので５ナンバー枠の呪縛から解放されたからな
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 12:51:41.35ID:C/ECi3dw0
>>27
メルセデスのHVは、クランクにベルト直結でモーター繋いだHV、しかも48Vなんて良く出せたものだ。設計者は恥ずかしくて死にそうだったと思うぞ。
EV作らせれば重すぎてエルクテストボロボロだし、PHVは20kmも走れない。

衝突安全性は厳しい。

最新のJNCAPの衝突試験で軽自動車除くとビリになったベンツがさらに直6化したら怖くて乗れない。
Cクラスがフルフラップや追突に関して軽のタント以下だったのには正直驚いた。
ベンツは早く中国傘下に入るべき。
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:07:57.70ID:GZkEgm/S0
JNCAPなんてデイリーメールとかスプートニクみたいなもんで何の参考にもならんでしょｗ
そこはUSNCAPかIIHSかEuroNCAPもってこないと
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:09:06.18ID:k1hc43Tn0
>>35
デザイン云々は主観だからなぁ
日産のARIYAはイイと思ったよ最近のだと
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:09:33.59ID:F3rt+nGa0
>>36
ベンツの安全神話なんて今時信じてる奴は昔のプチ装甲車時代の印象もった爺さんだよ。

ユーロNCAPで前の型のインサイトがメルセデスCクラスより安全性上だったのには驚いた。
旧インサイトってBセグかCセグなのにDセグのメルセデスが敗北しちゃってんだから
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:10:58.12ID:dgOqr+2A0
衝突実験結果がどうだろうが、普通車と軽自動車の交通事故ニュースを見ると、圧倒的に軽自動車側の乗員が犠牲になってるなと。
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:19:19.47ID:rRLKaU6W0
結局日本車でグシャグシャだもんな
点数の意味あるのかと思う
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:26:19.67ID:F3rt+nGa0
>>42
日本車クラッシュブルゾーンの考え知らないのか？
ようはコックピットを守れば良いんであって
エンジンルームも潰さないのであれば
コックピットに衝撃伝わって＝人体にもそれが来るんだよ。
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:28:57.20ID:dgOqr+2A0
最近流行りの軽ハイトワゴンは、短いトレッド、ホイルベースの為、高速走行ではバランスを崩しやすい。その結果、ちょっとのハンドル操作ミスで横転する事故が多発してる。
車種によってはBピラーレスという暴挙に出る有様。ドアがあるから強度もバッチリだそうだ。しかしリアル事故現場をみれば殆ど無意味と言うのが事実。
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:29:36.41ID:F3rt+nGa0
クラッシュブルゾーンを理解出来ないって
やっぱり90年代あたりのメルセデスとかボルボのプチ装甲車時代の印象なんだろうね

コンピューターシミュレーションなかったからとにかく装甲厚くして守るという古いクルマつくり。
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:30:48.49ID:F3rt+nGa0
日本車の比較がもはや軽四になるんだ？
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:33:28.29ID:rRLKaU6W0
速度域が低いやん？あのテストて
衝撃を吸わせることくらい知ってるけど低速で傷害から守れても、アレだけ潰れたら高速域で命守れないよなーと思ってるだけ
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:34:56.79ID:GZkEgm/S0
ボルボは90年代初頭にはスモールオフセット衝突を考慮した車を作ってるんですけどね
850っていうんだけど
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:36:31.40ID:G87W3eaG0
>>43
クラッシャブルゾーンがどうとかどうでもいいんだよ。　要は真面目に命に対して向き合ってるかだけだよ。　潰れなくても安全な車はあるよね。
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:45:39.21ID:F3rt+nGa0
高速域での衝突安全性でクラッシュブルゾーンが通用しないってソースあるの？
前に名神でエンジンルームぐちゃぐちゃになってた日産のコックピットは潰れて無かったのは目撃したけどね
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:46:55.94ID:F3rt+nGa0
>>51
フォルクスワーゲンのインチキ不正事件で技術力の無さが露呈されたね。
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:52:23.09ID:G87W3eaG0
>>52
誰も通用しないって証明できる人もいないし、通用するって証明できる人もいないと思うよ。
要は自分がいいと思った車買えばいいよ。
国産輸入こだわらずに自分の価値観で買えばいいよ。
私は国産の安全性能に不信感抱いてるから個人的に安全と思う輸入車買うし、国産に価値感じる人は国産買えばいい。それだけ
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/06(日) 13:53:50.63ID:NnQMslZE0
なぜ日本人はスーツを着るのか？
ミズノがあるのになぜナイキやアディダスを買うのか？
カシオがあるのに、、
下駄があるのに、、、

外国の人からしたら日本車はカシオみたいな感じなのかもね。
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:53:52.67ID:O4GHVFn00
逆になんで日本車買うの？って言われたら、ネジ一本、内装のパネル一枚からモノタロウで買えるから、だな
プジョーやFIATのパーツがモノタロウで買えるようにようになったら初めて日本車とどっち買おうかイーブンに悩むかも。
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:54:43.96ID:F3rt+nGa0
>>56
低速でコックピットが変形しているのであれば高速ならもっと変形すると思うぞ。
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:56:14.60ID:G87W3eaG0
面倒くさいから、参考出すけど、個人的な価値観ではあるが、要はこういったテストする片側にしか補強材入れないとかって考えが嫌なんだよ。　因みに私はヒュンダイの回し者では無いですから。

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD7f-XrX+)2020/09/02(水) 19:33:36.03ID:RPYnpmQlD
>> 64
IIHSが衝突試験の対象外である助手席側を抜き打ちテストしたところ、
ヒュンダイは最高評価、トヨタは助手席側には補強材が入ってなくて最低評価だったんだけど
https://www.iihs.org/news/detail/small-overlap-gap-vehicles-with-good-driver-protection-may-leave-passengers-at-risk

2016 Hyundai Tucson　（左右対称構造）
https://www.iihs.org/media/b71ddee9-e61f-4521-8dac-9ef949290892/YKZPYg/Status%20Report/51-06/2016-Hyundai-Tucson-symmetrical-appearance.jpg


2015 Toyota RAV4　（左右非対称、助手席側が未補強）
https://www.iihs.org/media/51eba8a0-c23c-440d-8d98-7f8985ec4610/72LasA/Status%20Report/51-06/2015-Toyota-RAV4-asymmetrical-appearance.jpg
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 13:58:26.46ID:uMuIE7CU0
外車賛美してる奴にそんなわけあるかボケって言いたいが、乗ったこと無いくせに言うな禿げーって言われようにするために乗ってみた。
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 14:02:04.09ID:rRLKaU6W0
賛美はしないけど、ロクに乗らずにこき下ろす人多いからね
自分の生活の一部においてみて初めて語れるもんだと思ってる
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 14:02:05.18ID:F3rt+nGa0
うちの姉がAudiA4クワトロアバンギャルド
その前はゴルフハイラインだったが
確かに外車に乗る優越感みたいなものがあって国産に戻れない部分はあるんだろうな
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 14:04:05.70ID:F3rt+nGa0
男は女と違って工業製品としてもクルマを視るからが
そうなるとあんな品質低いもんをとなる。
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 14:04:33.92ID:4E5ajPoU0
外車って括りはしないな俺は。単純にそのクルマが好きなだけ
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 14:07:15.94ID:rRLKaU6W0
不思議といつまでも新車を買った時のような満足感が保たれる
理由はよくわからん
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 14:10:07.26ID:vvmq6Hym0
まあ例え良くないが
アパレルのファストファッションでいえば
ユニクロvsザラと同じで

工業製品としてみたら
ユニクロの圧勝
でもザラの方がカッケーと
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 14:14:45.92ID:F3rt+nGa0
でも最近はユニクロもデザイン性追い上げてきたと
確かに似てる。

因みに俺はユニクロはアンダーしか買わないけど。
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 14:15:57.02ID:4E5ajPoU0
ファッションって99%は首より上で決まるんだよな悲しいけど
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 14:19:00.91ID:F3rt+nGa0
>>70
首下の体型も重要だろ
ハサミで裁断した裾直しなければならん短足とか腹出ただらしない体ではな
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 14:31:11.31ID:rI8bijzK0
日本車にはない味があるから。
日本車で乗ったのはユーノス・ロードスターとビートだけ。
あとは、フィアット、アルファ、シトロエン、ワーゲン、メルセデス、ポルシェ…色々乗ったよ。
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 14:51:23.90ID:CrS++Lqb0
>>1
何故外車を買うのか、が正しい日本語
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 15:10:25.45ID:oDlQHxWF0
>>1
お前より金持ってるからに決まってんだろ貧乏人。

外車をボロクソに言う奴だって金ありゃ外車買う。
車好きならレクサスやGT-Rで我慢できるわけねーよ。
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/06(日) 15:14:05.72ID:SJPFixUL0
RR乗ってみたかったんだよね
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 15:28:53.97ID:F3rt+nGa0
カネがいっぱい有るからは理由として解る
じゃ無理して買う奴はなんなのか？
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 15:31:33.45ID:tWYSIUjk0
>>83
格好いいからだよ
車なんて趣味なんだから
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 15:36:48.13ID:F3rt+nGa0
>>84
カネいっぱい有るからだよって奴が買うクルマの新車で一千万、二千万円するような車種ならそりゃカッコいいだろ

しかし無理して買う奴の車種って？
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 15:58:35.64ID:3ksCiDTi0
たまたま好きな車、乗りたい車が外車だったってだけで別に車が国産だろうが外車だろうが関係なく自分が好きで乗りたいと思った車に乗る
リセールだ何だとか気にしてたらいつまでも好きな車に乗れない数年後は実際どうなるか分からないし
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/06(日) 16:15:17.26ID:kymxY1jl0
UNIQLOとかジャージの方が圧倒的コスパなのにZOZOタウンで高い服買うのと同じ。
市営住宅とかURで一生不自由なく暮らせるのに戸建やタワマン買うのと同じ。
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 16:26:03.49ID:Fc7UbV8S0
>>89
市営住宅とかURで一生不自由なく暮らせる･･･はアレだなw
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 16:37:09.27ID:rI8bijzK0
>>92
それは昔のイメージだね。今の外国車は故障率は日本車とあまり変わらない。
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 16:57:13.10ID:3kkpPyPn0
>>94
ワロタ、時々マツダとスバルの区別がつかない人がいるけど、
ヒュンダイのデザインをパクってるのは「マツダ」の方なw

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/2017_Hyundai_i30_%28PD_MY18%29_Active_5-door_hatchback_%282018-02-22%29_01.jpg/1200px-2017_Hyundai_i30_%28PD_MY18%29_Active_5-door_hatchback_%282018-02-22%29_01.jpg
↓
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/2014_Mazda_2_Neo_-_Snowflake_White_%2815196979373%29.jpg

https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2019/11/2020-Hyundai-Grandeur-Korea-spec-0.jpg
↓
https://toyokeizai.net/mwimgs/7/b/-/img_7b5bb7eb1612e10566c27238ba3d5bf2235922.jpg
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 16:58:20.50ID:C3a+Pmtj0
国産でも種類は少ないけど金持ち()が買う1000万円以上の車種はカッコいいよ
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 17:08:37.77ID:Y5Zqt+U10
高温多湿の上、渋滞でゴーストップと徐行の繰り返しなんていう過酷な環境を想定してないから故障は多いだろ。高速走行は得意だけどね。
日常の短距離渋滞の街乗りに輸入車使うのはあまりメリットないように見えるな。車庫に外車飾って維持費と燃費がいくらかかっても見栄が一番なんだろうな。
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 17:20:18.76ID:b6MX522D0
車で行こうの岡崎とか外車好きだよな
概ね高評価　

燃費悪いしハイオクだし装備も大したこと無いのにね
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 17:27:06.46ID:nK6F/bQE0
>>1
最近日本車も良くなってきたけど車体の剛性感だけはドイツ車の圧勝かな。
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 17:32:02.44ID:MPWolPwF0
おれのヴェイロンみたいな車出してくれたら買うんだけど
日本車だと選択肢がねーんだよ
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 17:34:03.34ID:rRLKaU6W0
車好きの人間は趣味として金使ってるから燃費や維持費の優先度が低いだけ
国産で乗ってて楽しい車は落ち着きのないデザイン多かったり、内装がどうも昭和臭かったり。その辺もうちょっと
費用かけても良いから良くしてくれたら間違いなく選ぶんだけどな
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 17:39:17.39ID:C3a+Pmtj0
>>102
＞国産で乗ってて楽しい車は落ち着きのないデザイン多かったり、内装がどうも昭和臭かったり。

2020年時点、そんな国産車ないんじゃね？
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 17:57:29.45ID:MWU0/W4P0
個人的な意見だが
Cセグまでなら国産の圧勝
Dセグで良い勝負
Eセグ以上になると外車の独壇場になっていく感じかな
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 18:21:40.25ID:ck1VORLk0
>>30
欧米ではレンジローバーやジープチェロキーが起点だよ
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 18:21:46.20ID:f8ZaFIoA0
新型レヴォーグみたいなフル液晶のメーターは国産ではまだ少ないけど輸入車は多い印象

先進的なメカメカしいものが国産が得意と思ってたけどなぁ
故障率とかリセールを気にしなかったら輸入車が魅力あると思う
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 18:46:03.09ID:AV0C1m1K0
よく故障がどうこう言うやついるけど
まともに外車買ったことある人ならわかるが
新車保証にメンテナンスや修理が全部入ってるから後から金なんかかからないわけよ
なんなら購入時に延長メンテナンス+保証はいっときゃ後からってのは車検時に税金保険しかないし
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 18:48:48.40ID:AV0C1m1K0
>>23弁当で例えるなら
欧州車の日本仕様は幕の内弁当
欧州車を欧州で買うと白ご飯+梅干+割り箸から買える

例えばメルセデスだと全く同じ装備にすると
ドイツ価格と日本価格の差が10～30万位しかない
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 18:59:12.13ID:z/ciPxJQ0
やっぱりデザインとブランド力なんだよね
元々車は欧米文化なんだから欧米のデザインがいい
韓国車や中国車が『アレ？』っていうくらいダサイのと同じくらい日本車もダサイ
逆に寺社仏閣の建物なんかは日本の文化なので欧米の寺社仏閣の建物見るとダサく感じる
あとグランドセイコーの時計と同じくらいの値段のタグホイヤーの時計だとブランド力が全然違う
これらが国産車と輸入車と同じ関係
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 19:06:57.14ID:tyxz6Q+50
>>93
故障率はさほど変わらんが故障した時の修理の期間と値段が全然違う
これは輸入車が劣ってるというよりも日本に住んでるから日本車が断然有利ということだが
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 19:28:04.67ID:gjFABhjx0
最近、youtubeでベンツの修理動画をよく見てるんだけど本当にしょうもないところばっか壊れるな
まあブレーキ関係、エアサスとか消耗品が高いのは仕方ないと思うけど
センサー類を大量につけて制御してるわりに壊れるからたちが悪いイメージ
やっぱ半導体とか樹脂系が弱いのか？
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 19:34:21.09ID:VVJqrWs90
小さい頃からの憧れだった964の911を中古で買ったね
まだ空冷が今みたいな異常な値段になる前だったから普通のリーマンでも買えた
自動車税は辛いけどね
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 19:39:24.09ID:Y5Zqt+U10
>>113
スレチだけど、市営は既得権益者で満杯だよ。ただ同然でずっと住み続けて自宅でもないのに勝手に改装してる。そういうのに限って庭にベンツが鎮座してるんだな。
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 19:41:42.65ID:G87W3eaG0
>>114
壊れるっちゃ壊れるけど、Youtubeほどではないなぁ。

あがってるのって、古い車種で国産だったら気にしない人が多いレベルではなくて?

好きで片方は10年近く乗ってるけど、壊れたのって、ドアハンドルのキーレスセンサーとドアロックが固くなって開かないときがあるぐらいかなぁ。

まぁ、それ以外はスイッチの柄が剥がれたりとか、エアコンの音がうるさいときがあるぐらいで神経質に気にしなければ大したことないかも。

もう一方は故障はないけど、いつも些細な事でも保証内で治るし別に問題にはならないかなぁ。
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 19:43:42.80ID:Xtv18Yxi0
ドイツ車乗ってるけど直進安定性が強いから高速道路で安心感がある。最終的にはこれだけ

クルマに何を求めるか、運転中にドライバーにどういう負荷ならかけても良いか、みたいな面でお国柄がハッキリ出るのでそれを味わうのも楽しい。同クラスのクルマなら今は100万違うこともそうそうないから、海外旅行にいったと思えば金はまあ、、、という感じ
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 19:47:26.47ID:uayab1U30
新車で買えて、6気筒以上の400馬力以上で大人4人が乗れるMTのFRクーペが日本車にないから

スカイラインクーペには頑張ってほしかった
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 20:08:37.29ID:PzCjNQu50
腐るほど金があるならノープロブレムだろうね
じゃなきゃほとんど乗らない奴や3年以内に買い替えるか5年まで保証をつけて乗ればいいだけ
デザインと乗り味は凌駕してるやん
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 20:16:04.92ID:FkSV3XEQ0
日本車とそれ以外で分ける意味がない
同じ価格帯でもEセグのクラウンアスリートを超えるDセグドイツ車なんか存在しないしなぁ
見栄張って金の無駄遣いすればいいんじゃねえの
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 20:26:47.06ID:gjFABhjx0
>>117
よく見るのはW221のセンサー類とW204のオイル漏れ系かな
特にW221のセンサー類のトラブルは走行不能系が多いイメージ
まあ自分も昔はE39乗ってて外車のよさもわかるから何とも言えないけど
ディーラーメンテで車は壊れて金のかかるものって考えがある人には良いかも知れないけどレクサス感覚で買うと痛い目見ると思う
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 20:36:59.48ID:Y5Zqt+U10
車が趣味で趣味に金を惜しまないなら、最初の車検のタイミングで次の新車に乗り換えれば故障のリスクも最小に抑えられるし、車検に出す面倒くささもない。
600万クラスの車なら年間の出費は150万程度か。外車乗りには意外と多いんじゃないか、知らんけど。
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 20:52:32.52ID:MrQDMRTP0
輸入車は飛ばすと良さがわかるが日本では限定的だ。ただ、デザインも輸入車の方が良い。日本車はわざとダサくしてる感が謎だ。
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 21:06:03.52ID:WroG67V80
ほしい車の条件をあげるだろ？
それに合致する車を吟味するだろ？
その結果最も条件に見合った車を買う

それが外車でも国産車でも変わらないよ
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 21:53:26.11ID:rTG53ZsG0
国産が薄くなってる部分のラインナップまで外車が幅広く埋めてるからな
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 22:05:53.06ID:+aGdcQh+0
トヨタよりはマツダやホンダの方が故障率高いけど、じゃホンダには怖くて乗れないのかっていう　
そういうレベルの話だからね今や
耐久品質の調査で業界平均を下回る国産メーカーだってあるのだから
何がなんでもトップレベルの信頼性じゃないと気が済まない人はレクサスやポルシェ乗らなきゃ安心できないかもね
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 22:11:48.33ID:x+scknGX0
スカイラインクーペまでは国産に乗ってたなぁ

以降は全くラインナップが無くてドイツ車に
自然となった。

国産車は総じてガンダムデザインでイマイチ
なんだよなぁ
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 22:19:23.00ID:YA9FT/zu0
フランス車なんて日本車と比べたらポンコツだろうけど、乗り心地は雲泥の差なんだよな
ドイツ勢やアルファボルボなんかと比べると格安だし、中流階級なら一度乗らないと勿体ないレベル
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 22:21:14.95ID:Y5Zqt+U10
デザインなんて個人の好みだけど、キドニーなんとかっていうBMWのフロントは好かんな。このデザインはBMWのアイコンだから良いというのもあるかもしれないけど、豚の鼻が広がったみたい。
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 23:20:31.45ID:Ve5uYO3y0
アイサイトXすごい！という意見を見て、いやいや同じ機能メルセデスにもあるやん。って思った。
なんだかんだ言って、安全性能や頑丈さは日本車よりドイツ車の方が上だから、外車選ぶ人がいても仕方ない
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 00:01:28.96ID:1ZR60og+0
>>117国産だったらそこまで乗らずに乗り換えてるってのが真実かと

>>123それだと年数相応って気もするけど
W223が発表時されたのにW221とかw204にしたって2013がW204の最終だよ
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 00:04:08.93ID:1ZR60og+0
>>124車検の面倒くささってのもよくわからん
取りに来てもらって代車置いて帰ってもらえばそれでいいだろよ
外車ならディーラーに電話かネットで予約すりゃやってくれる
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 00:09:10.93ID:1ZR60og+0
国産も外車もどちらも乗ってるけど
某国産で回転不良でて
ディーラー入庫→プラグ交換2万→直らず→燃料フィルター交換とさ4万→直らず→アイドルセンサー不良→交換4万→直らず→スロットルバルブ交換12万→直らず→自分で中古コンピューター交換3万→直った

診断機つないでも異常ないのですがよくある症状ですから
こら信じてこんなだぞ
しかも代車なし
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 00:17:16.56ID:j9jmCTIQ0
実用品だけど趣味のものだからね
時計だって1万円のソーラー電波で満足する人もいるけど
より精度の低い100万円の機械式の方を欲しがる人も多いでしょ
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 00:25:59.67ID:j9jmCTIQ0
一万円のCASIO使ってる人が百万円のロレックス使ってる人に
何で高くて性能の低い輸入時計買うの？
って疑問もつのかな？

なんか車だと疑問に思う人がいるんだな
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 00:27:32.43ID:PBcEFzgb0
>>125
最近の輸入車でいいデザインのクルマって何かある？
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 00:35:12.81ID:1ZR60og+0
>>141好みなんだからきいてもしょうがなくね？
ただねそういう質問するひとに国産でどんなのがいいの？って聞き返すと
ゴテゴテしたガンダムみたいなスバルをすすめてきたりする傾向が高い
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 00:40:18.72ID:1ZR60og+0
>>139-140一瞬、自演失敗したひとか？とか思ってしまったw
時計は特殊だから一概に言えないのでは？

100万の時計を正規店で100万で買えるのなら誰でも買う。
仕組み知ってれば誰でもだよ。バカでないなら100％買う
時計好きならそのまま自分でつけるなりとっておくなりすればいいし
そうでないならそのまま買った店から近い中古時計屋に150万なり200万なりで売れる。
10分で50～100万が確実に儲かるのに買わないバカいないだろ
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 02:21:32.10ID:RD0GEtLR0
>>145
細部の造形に無駄にこだわって全体のフォルムやエッジのラインのダイナミックさとかが無い気がする
無難なデザインを大量に作るのは上手いけど
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 02:48:32.81ID:aZ6e2Csq0
この手の話していると
外車vs国産で別れて
大衆ゴルフ乗りが高級面するという

LEXUS LFAはガイシャか？w
https://youtu.be/hlsg4HSe-Ic
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 02:59:16.30ID:aZ6e2Csq0
日本メーカーはDセグまでなら車種も豊富だがＥセグから車種が少なくなるし
メーカーによってはDセグまでしかラインナップに無い。

ここで問われているのはCセグのガイシャって何でわざわざ買うのか？ってのを
日本在住ドイツ人が不思議がってるみたいな話だと思うよ
曰く「日本車選び放題の環境でゴルフにあんなカネ払う奴の気が知れない」とな。
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 03:07:23.50ID:BFGA+74K0
>>154
まさにゴルフ乗りだけど、Cセグで乗りたいと思う国産車が本当に無い
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 03:08:24.20ID:aZ6e2Csq0
>>156
容姿に似てる
人間も犬も西洋は線がカクカクくっきりしてるが
日本は柴犬のように丸み帯びた可愛い線になってる人間の顔立ちもそうだな。

女も欧州はカクカクくっきりだが
日本の女の方は可愛い。

クルマもそんな感じで日本人は日本車のデザインの方が馴染みやすい。
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 03:10:47.57ID:1ZR60og+0
デザインだと日本より海外向きなマツダがかっこいいと思うけど
日本だとマツダwと MでなくWがつく
デザイナーやメーカーが売れる車をって考える答えがぎらぎら1BOXとか
取って付けたようなエアロの車だもの
どうかしてるぜ
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 03:13:31.25ID:aZ6e2Csq0
>>157
日本車のCセグは
トヨタカロスポ、HONDAシビック、MAZDA3、インプレッサ、スイスポ、
CHR、CX5、CX30、CRV、XV、エクストイエル、アウトランダー等々こんなにいっぱいあるのに？
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 03:17:51.54ID:aZ6e2Csq0
>>159
MAZDAにw付ける奴は50代以上のおっさんだけだよ
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 03:19:33.34ID:aZ6e2Csq0
あとプリウス、インサイト、CTもCセグか
新型インサイトにしてもゴルフよりカッコいいと思うけどね
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 03:26:36.34ID:aZ6e2Csq0
>>163
MAZDA3、MAZDA CX30、TOYOTA CHRはヨーロッパでデザイン賞取ってたよね
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 03:36:07.03ID:DV/uxWxI0
マツダ馬鹿にしてるのはスペックとサーキットしか見てない痛い奴くらいじゃね
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 03:43:07.59ID:aZ6e2Csq0
面白いものだな

欧州はイエスノーはっきりして
容姿デザインも線がカクカクくっきり

日本はイエスノーとファジーな部分を持ちつつ
容姿も丸み帯びた緩い顔立ち

でもものつくりさせたら日本は真面目に品質を磨くが
欧州はいい加減。
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 04:10:46.37ID:en64zHJ10
スバルはなんかこう、スバル感を捨てた感じあるな
妙な丸みというかまろやかさというかそういう無駄がなくなってスバル感が薄まった結果
代わりにガンダムのイメージがダブるようになったというか
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 04:53:25.36ID:Fij0nYml0
>>160
うん、デザイン的に乗りたいのが全くない。
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 06:23:34.71ID:XO0rpqXi0
>>168
で、買ったのがゴルフかよ。
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 06:33:19.26ID:X2jZpKy00
>>169
まぁねぇ。外車ディーラやっぱ給与いいみたいだね。
国産ディーラーみたいに働いてる人へしわ寄せが行ってなくて経済回してていいよ。
事実、商売として成り立ってるからね。
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 06:36:56.07ID:UO4qExx10
結局金の話か
金を基準に物選んでたら自分が欲しいと思った物見つけた時に選択出来んよ
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 06:37:34.77ID:GghslNYp0
ホットハッチFR2Lターボなら魅力あるかな　モーターは要らないデス
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 06:48:04.91ID:X5Jw1CPp0
3年前にCセグで悩んでインプレッサ買ったけど、
その時点で仮にちょっと背伸びするならゴルフ7だったな
グレードのラインナップとか静動の質感の面で長年ベンチマークとされてるだけに一枚上手な印象。

国産、豊富なようでつまらないってのはとてもわかる
実はここ2,3年でラインナップが充実してきたというだけで、
俺が選んだ時点ではモデル末期のアクセラぐらいしか目ぼしいのがなかったからなぁ
インサイトとか、微妙にデカくて高級で誰が買うんだろう。車自体はとても良さそうなのに案の定さっぱり見ないっていう
いいと思う人はぜひ買ってあげてくださいよ
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 08:28:52.74ID:Bm+olL4U0
>>173
乗ったことないからそんなこと言うんだよ
Cセグのドイツ車乗ってドア1枚と周辺直しただけで80万かかった時はハゲるかと思ったわ
同じような損傷で日本だと20万程度
ちょっと部品代と技術料がかかり過ぎだと思うわ
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 08:36:30.10ID:XV81tzkP0
>>176
釣り堀作って見てる
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 08:39:25.16ID:jog6hE3K0
輸入車も国産もCセグ市場が一番盛んだよな
Bセグになるとコスパ重視ユーザーだから
国産が元々良い上に外車じゃ勝負にならんだろうしな
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 08:43:05.28ID:jog6hE3K0
国産Bセグはレギュラーガソリンで走るハイブリッド車だよ
外車の入る隙間無し。
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 08:53:58.97ID:X5Jw1CPp0
国産がそういったコスパ要素に全振りしてるからこそ、
皮肉にもBMWミニがバカ売れしたりもするんだよね
プジョーやDSなんかのやはりプチプレミアムなイタフラ車が付け入る隙もそこらにある
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 09:23:50.49ID:FReSyRQn0
日本車とは違う見た目で欲しくなるからでしょ
あとはその外車の歴史とか
外車は旧ミニしか乗ったことがないけども
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 09:34:03.10ID:ndtjOw8N0
国産車厨房は燃費バカするしかないじゃん
外車の高級車メーカーと比べるとレクサス辺りでもかなり見劣りする
国産は180キロしか出ないし
例えば、レクサスSUV(RX、NX)のガソリンF-sportsでも非オラつきボルボXC40T5より加速が遅いです
勝る要素は燃費だけじゃねえ
燃費以外はすべて負けてるし
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 09:51:53.45ID:JEwYRe6v0
外車乗りの方がイライラしてて笑う
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 09:57:39.09ID:jog6hE3K0
>>183
欧州でもコスパ重視の階層は多いよ
6月はBセグのルノー(日本名)ルーテシアが一位
ハイブリットだと日本車の独壇場
CHRが大人気。

【欧州新車販売2020】
★6月 Top10
01位 37,119台 Renault Clio
02位 24,474台 VW Golf
03位 22,287台 Renault Captur
04位 20,699台 Dacia Sandero
05位 19,532台 Toyota Yaris
06位 19,194台 Peugeot 208
07位 18,113台 Ford Focus
08位 17,400台 Dacia Duster
09位 17,092台 Peugeot 2008
10位 17,073台 Opel/Vauxhall Corsa

★6月 Hybrid/Mild Hybrid*
01位 7,791台 Toyota C-HR
02位 7,735台 Toyota Corolla
03位 7,708台 Toyota Yaris
04位 7,448台 Toyota RAV4
05位 7,403台 Ford Puma
06位 4,651台 Suzuki Swift
07位 4,248台 Fiat 500
08位 3,325台 Suzuki Ignis
09位 2,818台 Kia Niro
10位 2,765台 Volvo XC60

https://i.imgur.com/iNtVin4.jpg
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:01:53.31ID:ndtjOw8N0
レクサスは燃費と加速でライバルの外車を上回ってないとオタの所有欲を刺激しないのではないかな
デザイン、センス、ゴージャスさ、精密なクルマづくり、スポーツ走行の楽しさ、DCTなど加速レスポンス等々のすべてで負けてるじゃん
RAV4がモーターを加算して300ps超らしいけど、ショボSUVだけど売れたじゃん
その路線しかないと思うよ
現行モデルをモデルチェンジして高級外車より加速と燃費だけは上回るようにしないと対抗できないでしょう
それどころかハイブリッド買ったら鈍亀SUVって仕様ではねww
高いカネ出して買う気がおこらん
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:08:17.97ID:jog6hE3K0
まあGLBよりランクルが圧倒的にリセール高いだろうよ
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:12:36.93ID:ndtjOw8N0
そもそも高級外車メーカーとブラント価値が違い過ぎる
国産はPHVなどで圧倒的な燃費の良さと加速性能を両立させて初めて検討してみるか？って感じ
高いカネ払って遅いクルマなんて「ぴえん・・・」って感じじゃん
悲しすぎるww
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:13:56.25ID:jog6hE3K0
高級外車メーカーってドイツ３社か
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:15:31.14ID:Bm+olL4U0
外車のリセールが高いなんてどこ情報よそれｗ
外車はたった数年で買取値は半額だよ
ランニングコストがバカ高いから冗談抜きで見栄張りかアホしか買わない
外車新興してる奴は一回所有してみろって
セカンドカーの国産が優秀すぎて外車を手放すからｗ
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:16:26.62ID:jog6hE3K0
まあそれのEセグ以上を新車で買えて
尚且つそんなデカイの使い勝手悪いから
サブでCセグ持ってる甲斐性あるなら良いんじゃない？
そんな富裕層じゃなくて
一般人がドイツCセグ一張羅ってのを言ってるんだと思うぞ
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:27:44.92ID:X5Jw1CPp0
年間2万キロ近くで5年は乗るからリセール何それなんやけど、
ランニングコストは同格の国産とそんなには変わらないよ
たった一度の所有経験で運悪く泣きを見た人ならそのような思考になっても無理はないかとは思うが
30年ぐらいはどちらとも付き合ってる身からすると、ちょっともったいないなと
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:35:06.82ID:Bm+olL4U0
Cセグのクソドイツ車からEセグのクラウンに乗り換えて維持費安くなったから世の中そういうもんだと悟ったわ
ヒロシのジャガーの話で神田うのが出てきた時はクソワロタ
確かにそうだと思ったもん

命を乗せせて走るんだ
いちばん好きな車で行くのが当然だろう
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:41:19.06ID:ftKcQ+fV0
ランニングコストは全然違うんじゃないかな
今は日本から撤退したオペルは工賃も部品代も倍くらい違ったよ
あまりに車検代が高いから国産ディーラーに相談したら、半額になったもの
カミさんは外車がかわいいってそこは満足してたけど、庶民にとってあの維持費はキツいよ
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:45:41.79ID:SudevIEb0
>>1
見栄、それに尽きる。
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:48:50.35ID:X5Jw1CPp0
>>201
オペルみたいな2流メーカーは確かに品質ダメですね
自分や周辺でも苦い経験がある
僕が言いたいのは、ちゃんとしたものを買えば品質も悪くないから、そんなにかからないよってことなんで
だからそこで懲りるのは理解もできるけどもったいないとも思う
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 10:56:45.13ID:ftKcQ+fV0
>>204
うちのは当たり個体でトラブルはほぼ無かったのよ、約10年もね
だから車検での工賃と部品代がネック、と書いた
勤務先や近所のオペル乗りはトラブル続きで早々に乗り換えたけど
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 11:05:57.84ID:1VCfakjn0
「日本製が良い」っていうのは自国産業育成、保護、内需総取りの為の政府、メディアによる洗脳の成果だわな
その行き着いた先がガラパゴス化と企業のゾンビ化
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 11:13:04.86ID:X5Jw1CPp0
オペルって自分の経験上はほぼ唯一の普通に壊れるドイツ車でして、
こんな品質だと日本ではダメだろうと思ってたら案の定撤退しちゃった笑
あの調子で10年壊れないならアタリですね運がいいですねぇとそれはなってしまうよ
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 11:18:56.55ID:M61fOdFr0
>>178パソコンみたいになってるし、安全装備が多過ぎて
とりあえず走れるって状況なら走らせないを選択するんだと
それにしてもプラスチック系質感最強の日本車でダッシュボードひび割れってどんだけだよ
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 11:36:08.02ID:/zVNIEhr0
まあ外車乗りはコスパやら故障リスクやら
いろんなものを承知して自分のお金で買ってる訳だし
つまる処、本人の勝手でしょうなんだが
日本メーカーを呪文のように下げずんでいるのがな・・・

まあそう思わないと外車なんか買ってられないと思うのも解る。
日本在住のドイツ人からしたら全く理解出来ないんだが
宗教みたいなもんだな
まああんなお坪に何十万の価値があると信じて本人が買う分には本人の勝手。
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 11:44:18.68ID:6YHXAtsL0
ある一定の富裕層なら
絵に高額な金額払える訳でな
あんなものにコスパもへったくれも無い一般人はポスターでも貼って満足している。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 11:45:06.04ID:Ub2gSGzI0
トヨタ車ってメッキ多すぎないですか？って営業に聞いたら
高級感出て喜ばれるって
軽自動車と同じって事ですよね？
って聞いたら日本人は好きなんですよね派手なの
って
低いレベルで満足しちゃうのが国民性なんだなって
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 11:56:15.88ID:6YHXAtsL0
>>216
日本とヨーロッパの違い

日本は一億総中流と呼ばれて突出した富裕層が少なく格差の小さな社会だったんだよ
2000年まではな。

ヨーロッパは昔から貧富の差が大きく
金持ちはとんでもない金持ち。

そういう背景の違い
今は日本でも貧富の差が拡大して中間層が減ったから変わっていくんじゃないの？

ただし一億総中流で格差少ない
全員がそこそこの生活していた
日本は外国からみたらドリームカントリーであった。
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 11:58:41.72ID:6YHXAtsL0
この話すると政治の話になってしまうけどな

日本は世界が羨む理想的なドリームカントリーだったんだよ。
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 12:07:32.83ID:x52it4RJ0
>>216
トヨタは特に銀色のギラギラ装飾するの好きよな
新型のハリアー今朝通勤中に見たけど落ち着いてて良かった。アレくらいで良いんだけど
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 12:14:25.77ID:nP1E7ptT0
>>222
どれくらい値引きしている？
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 12:34:30.96ID:tC+RMlYH0
>>142
凄く分かる。
国産車の欲しいセクターは総じてデザインが
ガンダムデザイン
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 12:53:39.30ID:0O3YIXml0
政治の話するとだが

中国政府によるウイグル人強制奴隷労働問題が表面化しているが
日本人が買う
アジア向けは中国工場だろ。

＞メルセデスベンツ、フォルクスワーゲンなどが含まれる。
https://jp.sputniknews.com/life/202003027236434/
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 12:58:27.65ID:A87a+MPJ0
国内でコスパ、燃費含めた環境性能を競ってエコカーを製造販売するトヨタや、ホンダ。
一方でNSXやLFAも製造販売する。
外車＝無駄の図式は成り立たないよ。
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 12:59:21.78ID:0O3YIXml0
ウイグル人は強制収容所に入れられて
臓器移植のドナー在庫とされてる他に

無料の労働力として工業で奴隷労働させられているが
そんな所で作られたクルマだったら乗りたいものか？
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 13:00:56.33ID:0O3YIXml0
強制奴隷労働させられて作られたクルマをか
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 13:04:20.92ID:0O3YIXml0
こういう時点でブランド力もへったくれも無いだろ
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 13:29:46.74ID:0O3YIXml0
しかしフォルクスワーゲンの工場が今やドイツ国内より中国工場が大きいとはな

ちゃんと本人が希望して
クルマつくりに携わりたいと意志を持って作られたクルマに乗りたいものだ
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 13:32:33.64ID:UXI2b2090
殺されて臓器ドナーになるか、奴隷労働してクルマ作って生きるか？
怨念がこもってそうだな
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 13:58:28.61ID:0O3YIXml0
>>241
欧州議会やアメリカ議会が追及していくだろうな
ナチス以上の人類史上最悪の人権蹂躙問題
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 14:17:42.15ID:dnb8Qeib0
うちの辺りは港区と渋谷区の区境
乗用車の内8割はドイツ車御三家
そういうところに住んでると国産車は
選択外になる
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 14:20:16.55ID:KcmNZzmI0
輸入車に乗って、高い維持費と頻繁な故障に懲りて国産車に乗り換えるけど、国産車のCVTのかったるいフィールにゴテゴテした内外装に愛想を尽かし、また輸入車に乗り換える無限ループ。
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 14:31:00.77ID:ypZTwusT0
今まで国産車一本だった自分が今回外車を選んだ理由は、内外装の好みと安全性の2つの理由だね。
例のポルシェの事故を見てミニバンは怖くなった。
別に外車にはこだわりなく、たまたま今回7人乗りSUVで探したときに条件にはまったのが外車だっただけ。
車好きなわけでもなく、故障のリスクや修理代が高いことは恐怖なので、国産で満足できるものがあれば国産にする。
周りとかぶりにくいというのも外車のメリットかも。
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 14:48:04.70ID:LdyLNZc00
このままドイツ車がレッドチーム(共産全体主義)になったらそれでもドイツ車ﾄﾞﾔｯ！て訳にはいかないだろうな
ウイグル人強制労働でタダ働きで作らせたクルマかよってなるかもね。
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 14:49:55.36ID:ZrkrDW4G0
まあよっぽどの人はドイツ本国ディーラーから並行輸入でもしないとな
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 15:00:43.32ID:x52it4RJ0
最近の国産は外車のような乗り心地になったみたいだし、次は普通に国産かな
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 15:03:10.42ID:H7pFPItW0
このままだと排ガスインチキ問題に比較にならない大問題だろ？

ウイグル人を奴隷にして強制労働。
これを買う人はヤバいってなる
アメリカは中国共産党の悪事に対して本気だぞ。

日本政府は動きが鈍いがやがては
輸入禁止になるかもな。
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 15:04:55.45ID:2mn31Xok0
国産は先進装備が一回り遅れてるんだよなあ
あと高速の疲労の少なさも全然違うかな
アウトバックにターボとアイサイトXがついたら乗り換え検討するかも
ちな現行３シリ乗り
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 15:07:38.00ID:H7pFPItW0
少なくともドイツ車に乗って綺麗事の人権問題やら人種差別撤廃やら叫んでいる奴は
滑稽極まりない笑い者になってバカにされていく。

わざわざウイグルに工場建設して
知らなかったとは言い逃れできまい。
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 15:15:14.39ID:faFUw7zE0
>>245
ちなみに何買ったの？
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 15:19:07.52ID:N9+5b3E40
>>245
SUVならランクル、レクサスあるじゃん
スポーツカーでそれ言うならわかるけどランクル、レクサスあるのに満足出来ないのは選んだ車はよっぽどのクルマなんだね
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 15:21:35.66ID:eQtTlRgO0
トヨタ、顔が受け付けない。
日産、新車出さない。
消去法で外車になった。
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 15:24:22.12ID:X5Jw1CPp0
>>248
個人的にはスバルのSGPでそれを顕著に感じたよ
まぁ、以前からスバルは硬めの脚で上位グレードにはビルシュタインだったりとドイツ車チックではあったんだけど。
たぶんTNGA以降のトヨタもスバルかそれ以上に進化してドイツ勢と比肩できるとこまで来てるんじゃないかな
それがここ4，5年ぐらいの話だから国産もようやくって感じだなぁ
ただし、たしかに土台の良さで底上げはされてるけどミッション制御の稚拙さとかダンパーの味付けとか
まだまだ洗練に欠けるところはあるから、そこはご愛嬌って感じ
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 16:30:08.54ID:ypZTwusT0
>>253
まさにレクサスRXを街でみてかっこいいと思ったことがきっかけで検討をスタートした。
ただ、自宅の駐車場が狭くて横幅180cm前後がギリギリで185cm以下しか選べず、そうなるとエクストレイルとアウトランダーくらいしか国産で見つからなかった。
エクストレイルはうちの親が乗っていて飽きているし、日産と三菱は今後どうなるかわからないので候補から消えた。
資金に余裕もできたので外車に広げて調べたらメルセデスのGLBを見つけて、家族も気に入ったので最終的にそれにした。
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 17:02:56.53ID:ypZTwusT0
>>258
あれ。スバルも国内で7人乗り設定あったっけ？
cx8は長さがあるから都内での小回りがあまり効かず妻が敬遠したんだよね。
国内では7人乗りSUVに力が入ってないように思う。
ミニバンのせいな気がするけど、自分はあの箱型と衝突した時の軽自動車レベルの強度が受け入れられないんだよね。
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 17:29:04.03ID:hj36I2c+0
>>1
少し国産の良い車買おうと見積もりとったら思いの外高くてメルセデスで見積もりとったら思ったより安かったから買った
内装のレベルが段違いに良いよ
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 17:34:09.32ID:Nwo0hUmy0
>>259
良いよね3008
イタフラ基準だけど実際良く売れてるし、ハリアーとか買うなら絶対こっち

うちはその姉妹車にするけど
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 17:41:36.39ID:wSJEVQNe0
モデルXなんか価格的にもっと走っててもおかしくないけど全然見ないな
1000万ちょいで買えるクルマとしては魅力的な方だと思うんだが
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 18:03:50.02ID:BY8nG1VP0
レヴォーグでオプション積んでいったら
audiA4クワトロアバンギャルドの金額が見えてきたんでそっち買った知り合いはいるよ

新車買うときは別にドイツ車ぼったくりじゃないが問題は長く乗る場合の維持費でどうしても差が出る。
車検きたら買い替えれば良いが外車中古車はリセールが良くない。
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 18:09:41.79ID:CfZW1pkZ0
>>268
うちの家族もA4アバントだが
値引き次第ではいい線いくと思う
レヴォーグも何だかんだで500万円くらいになるからな
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 18:15:20.69ID:bSN2Ev8k0
国産に比べて輸入車の方がモデルチェンジが気にならないから。国産だとマイナーチェンジでバンパーの形が変わっただけで愛着が薄れる。
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 18:39:39.46ID:9NMz9B6F0
見栄っ張りのアホ
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 18:43:22.09ID:2KWDwDBq0
自分は国産車にも乗るし外車にも乗る
安い国産車をバカにする人も外車をぼったくりと必要以上に言う人もどちらもクソ
買い物なんで100%自己満でしかないから自分がその商品にそんだけの価値があると思うなら国産車だろうと外車だろうといいと思う
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 18:43:26.37ID:y7xnttu60
え、外車？　ハハッそんなの乗らないよ。なんか怖いし道の真ん中で停まるとかマヂ勘弁。
いやムリムリ～！

「最北端、宗谷岬の風景にうっとりです！」
https://i.imgur.com/XwHmHQ7.jpg
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 18:44:58.29ID:CqNBp4jO0
>>274
ま自分のカネで好きなもん買う分には良いんじゃね？
シビックで得られないモチベーションが本人がゴルフに有るなら良いこと。

本人がどう思うかだしな
端から見たらシビックが良いんじゃねというのは他人であって本人じゃない。
本人がゴルフ乗る事によって前向きな気持ちになれるなら良いんじゃね？
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 18:55:33.80ID:CqNBp4jO0
CセグHB
TOYOTAカロスポ
日産リーフ
HONDAシビック
MAZDA3
スバルインプ、WRX
SUZUKIスイスポ

VWゴルフ
AudiA3
BMW1
メルセデスA

PEUGEOT308
シトロエンC4
ルノーメガーヌ

アルファロメオジュリエッタ

どれも良いクルマだよ
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 18:58:32.21ID:CqNBp4jO0
VOLVO V40
LEXUS CT
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 18:58:56.56ID:X5Jw1CPp0
思うにシビックの売りは明確にスポーティさだから
しっとり感とか質感求めるならゴルフが正解かと思う
値段はもはや言うほど変わらない。
もしかするとシビックよりは今のインプの方がゴルフ寄りかもしれない。
これはゴルフGTI及びRとシビックタイプRの関係性も同様で、ガチガチにスポーティなのは断然タイプRなんだけど、
日常性とスポーティネスのバランスとかGT的な味わいも加味すると俄然ゴルフの魅力には抗い難くなるというような感じですかね
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 19:05:42.13ID:CqNBp4jO0
>>280
シビックのタイプRでないグレードはそんなゴリゴリしてないよ
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 19:39:28.63ID:z1H1FT+M0
今はカイエン乗ってるけど、ポルシェがトラックやbB突っ込んでも殆ど怪我しないことから、次もポルシェにしようと思う。
本当は運転下手だから細い道通るのすごく苦手でトゥインゴGTに乗りたいんだけど、突っ込まれたらあんなにペッチャンコにつぶれるのを見ちゃうと、細い道通って擦ったり脱輪した方がましだと思った。
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 20:08:45.17ID:CqNBp4jO0
>>283
スイフトスポーツはBセグかな
それにしてはBセグならクラスでの実力は凄い
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 20:28:57.77ID:uSQ9qMJT0
都民
国産車wwwwww
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 20:36:40.28ID:/GU3FW830
ベンツ、クライスラー、プジョーには酷い目にあった
今は国産一筋
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 20:37:31.68ID:7HTBCUO/0
外車の乗り味と国産車の品質の合わせ技期待してマツダ乗るとがっかりするぞ。ちゃんと乗り比べた方がいい
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 20:52:17.71ID:Uol6affG0
>>290
パワーに期待は2.5ターボ出るまで待てば裏切らんだろ。
パワーだけの問題。
まあ2.0NAはシャシー剛性に対して物足りないのはあると思う。
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 20:53:49.51ID:Uol6affG0
普通に走る分には2.0どころか1.5でも充分だが加速Gの刺激を求めるならって意味な
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 21:11:26.09ID:LFIo9eHZ0
料理評論家の書く文章と自動車評論家の文章は似ている
つまりはそういうこと
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 21:19:50.09ID:5P0OEuaA0
>>293
カー評論家のドイツ車ヒョウロンはお決まりですね
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 21:25:14.59ID:Nwo0hUmy0
売れてるから良い車ってわけでもないがな

ダサめの人間は皆が乗ってる＝カッコいいとまで思うようだし
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 21:27:52.46ID:5P0OEuaA0
>>295
2019年12月に発売してコロナ騒動に入った
最近売れてきたようだが年度末の売れる時期外れたからな。
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 21:45:37.37ID:tq4fEtam0
トヨタ販売店の整備部門の稼ぎは
併設のフォルクスワーゲンの故障修理ってエグいなトヨタ車は故障しないもんな。

394 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-sO93) sage 2020/09/05(土) 14:23:50.21 ID:MaMztRyO0
>>392
トヨタのHV車はとにかく故障しないことで有名
ま、エンジンとモーターの協調駆動だから、どっちも限界まで回すことがないのが効いてるんだと思うが
もちろん、パーツ系の安易な中国シフトをトヨタだけはかなり抑制していたこともある
武漢は中共コロナ騒ぎの後で洪水被害も半端ないようなので、日産やホンダはどうするつもりなんだろうか？

で、トヨタデラの悩みは整備部門の採算が取りにくいことのようだ
デラの店長から聞いた
VW併売しているデラだが、そっちの方の整備収入が頼りだそうだ
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 21:56:17.25ID:timl5TPE0
2019年の低故障率ランキングで、レクサス１位
トヨタとポルシェが２位
トヨタ以外の日本車は中の下といったところで現代や起亜にも敗北
ワースト3はフィアット、ランドローバー、ボルボ

https://clicccar.com/2019/02/20/704552/
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 22:01:13.39ID:tq4fEtam0
>>209
日本工場の日本車と品質違うのかな？
MAZDAはクリーンディーゼルの不調あったので納得
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 22:01:42.75ID:tq4fEtam0
ごめんなさい>>299
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 22:17:24.13ID:tq4fEtam0
2015年の日本自動車耐久品質調査
上から

レクサス
ダイハツ
ホンダ
三菱
トヨタ
スバル
マツダ
日産
スズキ
BMW
メルセデス
アウディ
フォルクスワーゲン
ミニ
ボルボ
https://i.imgur.com/G1dAwA0.jpg
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 22:20:34.97ID:tq4fEtam0
プレミアムブランド＞大衆ブランドの図式は同じで
レクサス＞トヨタ
アウディ＞フォルクスワーゲン
だがトヨタGレベル高いな
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 22:34:19.08ID:cP8Mzzlr0
故障は困るな
通勤、約束、アポイントメント等の肝心な時に故障とか
夜中山間部で故障とか
まして雪山で故障とか下手すりゃ死ぬぞ
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 22:57:52.86ID:Nwo0hUmy0
今時立ち往生するような故障なんてほとんどないよ
走る曲がる止まるが出来りゃとりあえずは問題ない
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 23:25:35.63ID:X5Jw1CPp0
>>303
なんでアメリカの調査と打って変わってこうなんだろう
これじゃあまりに露骨過ぎて日本お得意の何かが働いてるようにしか見えないっていうw
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 23:29:25.94ID:+ZojDKqn0
デザイン以外全部国産の勝ち、だが国産車が越えられない壁がある
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 23:35:26.24ID:mY+vBzhw0
他の人と被らない車に乗りたい
またはステータスにしたいとか？
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 23:37:49.13ID:+ZojDKqn0
中古車考えると、ポルシェとかフェラーリクラスじゃ無いとステータスないよね
ベンツやBMWなんて中古になるとトヨタより安くなる
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 23:38:37.01ID:dome2MVD0
>>191
セダンよりマシ程度
御三家のリセールを舐めたらいかんよ
どうせ来年GLBは全部4駆になるし
そんなワイの車はw213
下取なんて諦めてる
けど、いまはこれ以上に好きな車は無いわ
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 23:40:25.93ID:dome2MVD0
>>244
いまどきそんなに頻繁に壊れる車って何？
そして維持費なんて5年目まではほとんどかからんでしょ
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 00:04:36.08ID:aGn+fxyJ0
VWが悪名高いけどDCTのトラブル多いだろ。蒸し暑くて渋滞の多い日本には向かんのよ。
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 00:11:09.27ID:fj+1s1Dt0
長年の改良によって今では実用車に載るDCTで一番洗練されてると評する評論家もいるけどね
出始めのトラブルはそりゃ仕方ないさ　どんな技術もトライアンドエラーで成熟していくものだから。
近年ではホンダも格闘してたよね
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 00:49:53.94ID:aGn+fxyJ0
DCTは滑らかに加速して高速で巡航するような、合流してアウトバーン走るような状況に適している。
逆に渋滞して半クラ、1速、半クラ、1速、2速、1速、半クラ、1速とノロノロ走るような場面が多いと、乗り味も良くないしDCTの負担も大きいから早く寿命を迎えることになる。
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 01:18:13.43ID:Tr1HEraC0
外車のブランド、主に御三家が評価されるのは故障はさて置き新しい技術どんどん入れる事だしな
トラブル出切った枯れた技術で高い車作ってもイマイチ評価されにくいのはその辺かと
壊れるのはムカつくけど別に自走不能になるような事は無いしね最近のは
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 01:49:00.20ID:WVXbtqR+0
俺はダイハツを乗り継いでる。
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 02:44:23.16ID:j0BtqAEe0
国産車はいつになったら外車みたいな重厚感あるドアになるんだろうか
外車はコンパクトカーでもドアが重くてドスンって閉まるのがいいわ
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 03:02:09.78ID:KdXSp0eQ0
C5ツアラー最終に乗っときゃ良かったと後悔してる
ディーゼル出してくれてたらなぁ
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 08:01:44.55ID:dii3TRKP0
>>321
ハイドロはいいけど本体の作りは中途半端にドイツ車意識してフラ車のメリット皆無だぞ
ツアラーなら多少マシだけど自分が乗ってた初代C5のセダンよりも荷室狭い位
まぁ10年も乗ったら内装ベタベタで毎年修理に20万だったけどw
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 08:04:37.67ID:sQX7fB4M0
ベンツとかドア閉める音がベンツの音がするって言われてるしな
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 08:12:46.59ID:E/rHRrqO0
ドフって閉まる時の音が気持ちいい
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 08:26:26.16ID:HUU0SYep0
MAZDA車はドフって鳴るけどな
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 08:28:30.61ID:WEKUTu+x0
レクサスもそうだよ
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 09:32:33.71ID:no4P9obV0
「見栄」以外に何か有るのか？
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 09:50:47.29ID:ZbzaSrHp0
>>229日本以外のアジア向けは中国なり韓国なりの工場でクオリティが落ちる
アメリカはアメリカ工場で世界一安い(アメリカで買う日本車のフルオプションが日本で買うほどほどオプションより安い)
日本はドイツか南アフリカ
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 09:59:46.30ID:ZbzaSrHp0
>>245安全面では突飛てるからなぁ
自動運転→ステアリングに反応がない→警告→反応がない→解除→反応がない→ハザード炊きつつ横に寄せて停車して通報

追突されそう、追突しそう、ぶつけられそう→シートベルト締める+周囲環境よんで左右に避ける+状況によりブレーキブレーキ+鼓膜を守るセーフサウンド

横風はんぱねぇ→サイドウィンドアシスト発動→車輌を斜線ないにたもつ
etc
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 10:07:43.58ID:+kf1rNo10
>>330
見栄というかファッションだろう
服や腕時計と同じ
時計なんてシチズンの電波時計が完成系なはずなのに
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 10:15:22.67ID:vsWM9BsJ0
近所のオバハンが古めBMWの一番安いシリーズの中古買ってから、会うたびにBMWいいよーってしつこかったわ
一年位でスズキのスイフトに変わってたのはワラタ
新車買えない奴はやっぱ止めた方が良さそうやね
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 10:17:18.05ID:Zb5yGAa50
>>332
それ、メルセデスにしかついてない機能の気がするんだが
しかもEクラス以上の
今はAクラスとかにも付いてるの？
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 10:34:24.00ID:5Lti5MK/0
>>335
GLA/GLBには標準になったよね
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 10:35:49.15ID:HUU0SYep0
>>333
ファッションと体裁(性能高さも含む)だろうよ。

例えば俺はボクシングやってたが
グローブでも本当はタイ製で充分だが
日本製のwinningやメキシコ製のreyesは性能良い
ちゃんとしたグローブやらないとジムでカッコ悪い。

クルマもちゃんとしたのでないと恥ずかしい。
それは国産でも恥ずかしくない車種なら良しだが。
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 10:38:02.13ID:HUU0SYep0
それはサーフィンでもスノボーでも
ゴルフでも言えるだろう
ちゃんとしたブランド使わないとカッコ悪い
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 10:48:19.98ID:jM086vCV0
ちゃんとしてるの主眼をどこに置いてるかでしょ
国産を選ぶのは、トラブルが多いことや車検整備で余計な費用がかかることを”ちゃんとしていない”と見做してるわけだし
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 10:57:54.11ID:oyLThY8W0
ファッションやデザインでしょ
ファッションてのはもとから我慢
足が痛いけどハイヒール履くのがファッション
足痛いのに（故障やメンテ悪いのに）履くなんてアホか～って意見の人には永遠に分からない壁
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 11:24:38.33ID:k6koSH+d0
欲しいクルマが外車しか無いだけ
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 11:26:44.07ID:HUU0SYep0
>>340
うん俺の恥ずかしくない基準は低いというか世間並み
国産でも外車でも1世代前以降のCセグ以上ならオッケー(全てとは言わんが)
Bセグはダメかなフィット、アクア、ポロ、208とか大の男が乗るには恥ずかしい
今日は嫁のクルマですか？と思われそう。
思われるならまだ救いあるけど。

あとミニバンも乗せてもらう分には快適だが
自分のクルマとしては嫌かな

まクルマを自己表現、自己投影に思ってる奴はもっと基準高いんだろう。
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 11:28:54.97ID:MRTzs/+j0
Bセグなら高確率で5ナンバーだしドラムブレーキだしショボい
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 11:51:13.95ID:6zyJLncB0
>>343
だよねぇ

それに外車が走っている割り合いも凄く増えた。
関東の片田舎だけどアウトレットの駐車場なんか
御三家だらけで下手な展示場行くより楽しいw
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 11:55:48.98ID:ai4A70km0
御三家ｗ
駐車場の車ジロジロ見てるのかよ…
犯罪者と間違われそう
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 11:56:16.52ID:HUU0SYep0
御三家でもA1だったらシビック、MAZDA3の方が絶対いいだろ。
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 11:57:47.24ID:HUU0SYep0
価格差そんなに違わなくなったが
御三家と国産なら1セグメント差があるな

御三家Cセグと国産Dセグで価格同等
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 12:04:29.17ID:gU4pa9ZX0
>>349
カムリとアウディA3の価格同じ程度
アコードはそれより100万円高い
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 12:07:55.22ID:HUU0SYep0
>>350
アコード460万円か
確かにカッコいい素敵なクルマだけど
ハイブリッド車は電池代でコスト喰われている部分もあるからね、アコードのガソリン車があったら360万円位で出せるよ多分
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 12:29:36.72ID:HUU0SYep0
御三家と1セグ差の価格の視点でいくと
MAZDA6、カムリ、レヴォーグと
A3、ＢＭ1、メルセデスAならどっちが見栄張れるか？


(IS、スカイライン、アコード高いから除外)
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 12:32:13.25ID:IpcZqm5c0
>>351
w213買った時はw222に付いてない機能もあった
緊急回避補助とか
マイナーでw222にも付いたけど
最近は必ずしもSから最初に最新機能載せる感じではなさそう
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 12:36:26.27ID:QC1dsLrQ0
>>338
自分は価格1000万以上(乗り出し1200万円以上)の車しか乗らないと決めてる
ファッション性と価格縛りかな
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 12:37:49.12ID:WVrgPLYG0
ダイヤモンドって高くても買う人が多い。ガラス玉で良いじゃんって人もいるだろうけどそれでは意味がない。所詮、偽物。持っていて満足出来るもの。周りからうらやましがられる物を持ちたいという人の欲求が強い人が買う。
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 12:38:38.31ID:7b4tAOAn0
>>354
見栄なら外車、しかもベンツ一択や
ただ日本人は奥ゆかしいのでアウディやVW（一般人にとって両者の差は大してない）あたりで見栄と慎みのバランスを取るけどな

見栄で振り切るなら、意地と張り、そして見栄で生きる昔の暴力団の車を参考にすると良い
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 12:44:33.99ID:HUU0SYep0
>>356
クルマにそれだけコスト振っても他の事も困る事なくお金使える甲斐性ある人なら
羨ましいとしか言い様が無い。

年収3200万円以上は国民の0.1%しかいない
http://socius101.com/post-35233/
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 12:45:40.96ID:2vCTodvL0
自己顕示欲ってのはある意味治らない病気だから諦めよう
東京人は高く買った事を自慢し
大阪人は安く買ったことを自慢する
面白いよな
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 12:48:24.52ID:HUU0SYep0
>>358
メルセデスAはデザイン性も良いしな
次欲しいと思うw
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 12:54:25.50ID:UEu2kqOZ0
個人的には最近のトヨタの奇をてらったデザインが好きじゃない
まあレクサスは外車風というか外さないデザインしててわかってやってるなとは思う
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 12:58:08.47ID:HUU0SYep0
>>362
まあトヨタのデザインがデジタルぽいというかメイドインジャパンって感じするなと思う。
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 13:01:06.59ID:QC1dsLrQ0
>>359
30半ばだけど0.1%に入ってる
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 13:06:09.15ID:HUU0SYep0
>>364
おめでとう！
俺でも5パー～1パーの間にいるのは自分でも驚いたけど・・・
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 13:33:55.93ID:LWyxMWfZ0
>>366
トヨタは車種が豊富でＫからセンチュリーまでありますが？
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 13:37:32.87ID:k6koSH+d0
>>359
580万で10%とか本当かなあ？東証一部上場企業ならほとんど超えてるんじゃ
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 13:44:00.56ID:BtI/GErL0
日本車レクサス最高峰のLFAがドイツ大衆車３シリに負けた話

https://response.jp/article/2010/06/24/141962.html

現地メディアの報道によると、成瀬氏が乗ったレクサス『LFA』は、ニュルブルクリンク近くの一般道を走行中、BMW『3シリーズセダン』のテストカーと衝突。成瀬氏は病院に搬送されたが、死亡が確認されたという。

レクサスLFA（4000万）　vs　BMW3シリーズ（400万）

日本車の安全性能が低すぎると話題に　所詮貧乏人向けの走る棺桶なんだな... [133134984]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599040092/
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 13:45:54.64ID:HUU0SYep0
>>368
東証一部上場企業でなくてもいわゆる優良企業の正社員なら580万円位は平均だと思うが、そうでない会社の社員や非正規がそれより圧倒的に多いんだよ。

ムカついても簡単に辞表だすなよ。
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 13:54:07.42ID:HUU0SYep0
まあ平均ってもそれが金額の平均の事で
マネージャークラスでないとそれだけ貰えないとしたら人口でいくと
マネージャー1に対してスタッフ5としてもそんなもんでしょ？
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 14:00:29.82ID:lFB1QDR30
safetyを考えるとメルセかボルに行き着くからね
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 14:22:06.07ID:m12wgqls0
>>360
自己顕示欲、承認欲求が無きゃ市場経済成立しない。
害悪ではないよ。
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 14:29:53.02ID:Mp5MKzsg0
自分の選択する基準がファッションと安全性、先進性だったからメルセデスになったけど、子供が小学生に上がるまではエンタメ性と便利さで国産ミニバンだった。
ただ、上でも言われている通りファッションには我慢が必要なので、我慢に疲れて次は国産に戻る可能性もある。
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 15:30:16.38ID:Vt7D49rz0
Cセグメントの国産車→フランス車→ドイツ車→国産車と乗り継いで来たけどやっぱり輸入車の方が良いと感じる
特にスペック的には全く大したことの無いフランス車の乗り味が良かった
上手く説明出来ないけどこればっかりは体験しないとわからんだろうし試乗程度でもわからんと思うわ
なので次はイタ車を買う
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 16:10:59.35ID:BtI/GErL0
>>378
彼氏に乗ってほしい車ランキング！女性ウケするのはこのタイプ！

最近では車を持たない人も増えてきましたが、やはり運転している男性はかっこいい！
さらに、素敵な車に乗っていればモテること間違いなしだと思いませんか？
今回は、女性が彼氏に乗ってほしい車をランキング形式でご紹介します。

いよいよ彼氏に乗ってほしい車ランキングを発表します！

第1位　BMW
第2位　アウディ
第3位　フォルクスワーゲン　ザ・ビートル
第4位　ランドローバー　レンジローバー
第5位　MINI　ミニクーパー

外車のモテる車ランキングですが、1位と2位はあえて車種を指定しませんでした。
BMWとアウディに関しては、エンブレムがおしゃれでブランド力がすごく高いので、このメーカーの車に乗っているというだけでポイントが高いでしょう。

ザ・ビートルとミニクーパーは、その独特の見た目から、可愛いものが好きな女性にモテること間違いなし！
また、レンジローバーのようなゴツイ車も意外と女性人気が高いので押さえておきましょう。
ランキングからは外れてしまいましたがジープ・ラングラーなどもおすすめです！
https://lovely-media.jp/posts/11566
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 16:23:42.31ID:NRXl27jO0
>>380
女子がそんな車種名まで解るんかな？
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 16:25:00.88ID:NRXl27jO0
SUVとかミニバンとかそんな表現すると思うぞ。でもBMWは解るかな
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 16:37:56.20ID:+PG3+VK50
>>380
1位と2位は女のマウント心理全開だな。

具体的な車種なんてどうでもいい。
とにかく私の彼はBMWに乗っている。
アウディに乗っている。
あんたの彼氏は？トヨタ？ププw ってヤツだろ。
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 16:40:14.68ID:QC1dsLrQ0
>>376
パナメーラ
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 16:57:56.20ID:6zyJLncB0
>>384
パナメーラは日本じゃ幅がちと大きいな
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 16:57:59.73ID:4Yp0Hg+30
メルセデス良いなあと思ったけどディーゼルばっかりなのな。

土日チョイ乗りが多い自分には、すす溜まり？とやらのメンテナンスが追い付かなそう
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 17:59:06.36ID:O+a3J5ak0
>>379
ナビ、ラジオとかな
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 18:19:37.74ID:QC1dsLrQ0
>>385
すぐ慣れる
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 18:25:14.93ID:7Jq5KKVP0
このスレタイみたいな言い回しってどこかの世代から普通になってるの？おじさんは気になって仕方ないよ。
主語が曖昧だから課金するされる、納車するされるとか間違っちゃうのかね。
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 18:40:52.04ID:0s+Iw7Oy0
靴や時計、服で海外ブランド選ぶのと一緒だよ。
所有する高揚感を得たいなら、国産はどうしても劣ってしまう。

それでも、国産は中身がしっかりしてれば選びたいのは同じだけど
その際肝要なのはアンダーステイトメントであることなんだよね。
これ見よがしでない、シンプルで良いもの、そういうものなら欲しい。

なのに国産車はトヨタ筆頭に真逆じゃん。オラオラ顔ばかりでさ。
だからそういうパイさえ、VWやボルボに奪われてしまってる。

しょーもない。
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 18:42:21.13ID:7b4tAOAn0
>>383
「彼氏に」乗ってほしいのであって、その車に乗ってるおっさんを彼氏にしたいという訳ではないからな
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 18:48:28.32ID:BfSJazBh0
>>391
トヨタ2000GT、ホンダS600とか昔はよかったよね
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/08(火) 19:56:07.72ID:Fs0ifLFU0
>>397
買えなくて悔しくてそう思いたいだけかもしれないが
基本的に外車好きは金銭面で余裕がある層
が買うよ
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 19:59:42.76ID:6zyJLncB0
ここで外車下げしてる人って、最近のスバルの
ドラマ仕立てのCMとかに感化されて良い家族
アピールをSNSとかにスバル車込みで画像アップ
してそうw
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 20:07:49.86ID:tGyqUyx80
>>397それはアルファードとかヴェルファイアとか買うひとでしょ
外車だとキャッシュかキャッシュ+100万だけお付き合いローンとか経費とか
そんなんだよ
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 20:08:06.91ID:BfSJazBh0
世界中で自国以外の車を「外車」と呼んで特別視してるのは日本だけだよね。
ヨーロッパでは英国車、ドイツ車、フランス車、日本車、区別なく選ばれてるのに。
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 20:17:55.59ID:k6koSH+d0
改造？ドレスアップ？wする前提の国産車はチョット。日本メーカーさん、ノーマルでもカッコいい車作ってくれ
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 20:18:32.99ID:tYoRhBPG0
スバルはイメージ戦略が好きだからな。北米のスバルloveキャンペーンは北米人が憧れる「教育水準が高く、もっと高い車が買える程の高所得があり、ボランティア活動にも熱心」という自社調べ像でイメージアップに勤しんでる。
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 20:46:40.55ID:sQX7fB4M0
残クレはアルファード乗りが1番多そう。アルファードってぱっと見グレードが後部にハイブリッド以外表示されてないからグレードが分かりにくく安いグレーどドでもイキれるから人気なんだろうな
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 21:02:02.36ID:gj6ywYWL0
他人が何乗ってても良いやんね
だから職場の人々よ俺が乗ってる中古の981に対して
高級車ガー独身ガーて批判するのは止めてくれ
そんな大した車やない
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 21:12:35.84ID:LggFKmu60
>>407
羨望と嫉妬だよ。
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 21:46:59.62ID:syGNCyvS0
>>398
東陽町のトヨタファイナンスに友人が勤めててなw
旧DUOファーレン系の時代からなのでVWアウディも取り扱いがあるらしいんだが。
トヨタ、レクサス、アウディ 、VW
残クレ購入率は95%超えだそう。

おまけに残クレって自動車ローンと違うから割賦法の適用外なんだとか。
審査もオートローンとは違い売上優先で甘々の審査。
ただ唯一リボ払いの利用額だけ念入りに調べるんだそう。
カード与信情報なら入手し易いのもあるらしいが。
それによるとリボ払い利用者の率も高いってさ。

まあほとんどが残クレ債務マン+リボリボ乞食と言うこと。
おまけに都内の購入者の60%が賃貸にお住まいの乞食の方だそう。

残クレの方が修理費用ケチる傾向から、貸し付けさえすれば一生賃貸暮らしのままクルマだけ買ってくれる回転率が良い客なので、破綻するまではひたすら払ってくれるから他のローンに回る金が自動車に落ちてくれるし大歓迎なんだそうだ。
0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 22:00:56.79ID:ac14IERl0
大柄なステーションワゴンがそもそもアテンザしかないし、ガタイのわりに狭いし積めない
といってドイツ御三家()はプレミアム()に価値を見いだせない身としてはなんか割高

となると必然的にプジョーの508SWとかV60かっけえなあとなるわけだ
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 22:04:16.19ID:ELo7jOnX0
>>410
自己紹介乙
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 22:16:35.04ID:fpp1jl+r0
>>410
残クレ、賃金住宅で青空駐車場で見栄だのファッションだのと

こういう人はクルマで自分の価値を上げたい考えが有るんだろうな
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 22:25:39.61ID:fpp1jl+r0
マンションでも戸建でも購入となると
地方でも3000万円、都内だと60平米のスペース得ようと思えば6000万円はする。

結婚しないのか？
狭小アパートで残クレでガイシャのローン抱えてたら結婚出来るの？
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 22:29:05.54ID:Vwb3YT/w0
>>412
508もv60も試乗したが正直微妙だったわ
プジョーはサービス悪いし、v60はなんか高速走行がイマイチだった

という事で御三家の新古車が1番コスパいいと思われ
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 22:34:37.43ID:PIqIbk4M0
508試乗とかかなりのマニアだなw
フラ車乗り続けて仏御三家の車は大半試乗してるけど508は乗って無い
新型出たので今度は試乗しようと思ったけど、やっぱりこのご時世買うつもりもない車にあえて乗りに行かないかな…
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 22:44:15.43ID:aI7dLpwG0
>>417
ウチのマンションでも、いかにも残クレで新車購入大会みたいな感じになる事が何年かおきにあるんだけど。

判り易いのはＸＣ70とかがいきなりハイエースになり
3カ月後に消えてなくなってた・・・・みたいなw

自治会の理事やってるんで自治会費の取りっぱぐれが出て、管理会計に確認すると夜逃げだった・・・みたいなオチw

まあ外車なんてローン終わってからにしなよ、とか言いたいわw
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 22:53:43.49ID:m51wr+HY0
>>420
コロナ&増税不況で企業の収益は悪化しているが年末ボーナスは減るだろうし
ローンにボーナス払い割合高くなってる奴は厳しい冬がくるだろう。
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 23:00:59.21ID:O+a3J5ak0
購入金額は確かに国産同クラスより高かったが気に入って7年経っても買い換える気が起きない
最短2年、長くても2回目の車検で買い替えてきた自分には結局安くついてる
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 23:06:48.93ID:m51wr+HY0
>>422
年齢も重なってそのタイミングで今乗ってるクルマというのも有るんじゃない？
若い時と違って落ち着いたんだよ。
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 23:10:48.26ID:O+BhJupJ0
車が趣味の一つだから無理して買ったけど、適当に走り回って洗車してそれだけで十分満足してる
通勤中だとリッター8行かないしガス代だけで金消えていくけど、楽しいからまぁ良いかなって
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 23:25:24.45ID:xDiyJf1z0
何故輸入車を買うか？
たまたま気に入った車が輸入車だっただけで日本車とか米仏独英伊とかそれほど意識して無く結果的に色々買ってる。
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 23:29:04.68ID:m51wr+HY0
なるほどAudiも残クレやってるが
これは重要なビジネスモデルなんだろうな
https://corp.vfj.co.jp/audif/simulation/
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:04:23.36ID:wTcWnnCm0
>>426
それでやたら車検来たら替えるって言うんだな？
残クレなら効率の良い３年で返すんだろうしな
返した後はまた残クレで新車ですかね。
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:06:42.58ID:wTcWnnCm0
残クレまた残クレそして残クレ続けてたら
永遠のローンだな。

こりゃ家買えない筈だわ。
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:14:27.29ID:XwiVWfmo0
ガイシャ乗りで品の無い書き込みが見受けらてれるのは残クレ組だったのかな
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:15:15.06ID:wTcWnnCm0
>>431
ところが

410 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2020/09/08(火) 21:46:59.62 ID:syGNCyvS0
>>398
東陽町のトヨタファイナンスに友人が勤めててなw
旧DUOファーレン系の時代からなのでVWアウディも取り扱いがあるらしいんだが。
トヨタ、レクサス、アウディ 、VW
残クレ購入率は95%超えだそう。

おまけに残クレって自動車ローンと違うから割賦法の適用外なんだとか。
審査もオートローンとは違い売上優先で甘々の審査。
ただ唯一リボ払いの利用額だけ念入りに調べるんだそう。
カード与信情報なら入手し易いのもあるらしいが。
それによるとリボ払い利用者の率も高いってさ。

まあほとんどが残クレ債務マン+リボリボ乞食と言うこと。
おまけに都内の購入者の60%が賃貸にお住まいの乞食の方だそう。

残クレの方が修理費用ケチる傾向から、貸し付けさえすれば一生賃貸暮らしのままクルマだけ買ってくれる回転率が良い客なので、破綻するまではひたすら払ってくれるから他のローンに回る金が自動車に落ちてくれるし大歓迎なんだそうだ。
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:17:41.19ID:UPeBbW7P0
>>407ポルシェってみんな詳しくないから
全てが1500万とかそんなイメージなんだよ
んで、変えないひとは買ったひとをバカにする
おれなら家建てるとか言って(土地含まず建物だけ)
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:20:36.30ID:UPeBbW7P0
>>410マジレスすると
キャッシュで買います→100万円だけローン組んで残クレ30万付けてほしい
金利分は値引きしますし、所有権は変わりません
最低半年分割払いしてもらえればまとめて返済されてもかまいませんから
↑
これ
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:20:40.55ID:O+7/Axor0
ロータス乗ってるが新車で買える日本車で代替えになるの売ってねぇし
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:28:54.79ID:XwiVWfmo0
>>438
なんと310万円
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:30:00.74ID:XwiVWfmo0
>>441
あっすまんw
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:32:47.97ID:XwiVWfmo0
車種はベンツになってるが
でもちょっと仕組み分かりませんw
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:39:25.54ID:XwiVWfmo0
>>443
結局新車価格いくらの買ったことに？
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:41:59.85ID:UPeBbW7P0
>>445乗り出し700万ちょっとだよ
所詮Cクラスワゴンだもの
高級車ではなく実用車としてかってるから抜群にいいけどね
雪山でも海でも砂浜でもガンガン使ってる
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:44:37.05ID:EMUKH+mR0
他人と滅多に被らない
マイナー車種を選んでおけばだけど
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:48:24.51ID:RM+XSTlY0
BMWかベンツ選んどけばなんの間違いもないんだ
一切不満ないし満足できる
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 00:55:19.32ID:XwiVWfmo0
>>446
じゃ下取りと現金合わせて570万円準備してたんだよね
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:09:52.35ID:XGLQVUW00
日本車にかっこいい車がないから外車を買うという書き込みをよくみるけど、具体的にかっこいい外車とそれに比較できるカッコ悪い日本車は何。参考までに教えてよ。
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:15:37.64ID:RM+XSTlY0
>>450
日本人はブランド志向だから

いくらマツダがデザイン頑張っても勝てない
デザイン頑張る前にブランド力を上げなければならない
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:16:50.34ID:g44S9roe0
金ある人が残クレなんてセールスマンの顔立ててするかな
現金一括だろ
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:29:27.71ID:9FWFSX7m0
>>446
そこまで卑下すると逆に痛々しいよ
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:29:39.32ID:wTcWnnCm0
外車に乗る自分自身の高揚感が全てだよ
日本在住ドイツ人はドイツ車に乗る高揚感は無いから
日本人のガイシャ乗りを理解出来ない。

むしろ公平に見てるのは彼らかも。
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:33:30.58ID:wTcWnnCm0
>>457
ベンツの方は車高の高い4ドアクーペに見える
ハリアーの方は明らかにSUV
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/09(水) 01:36:37.88ID:wTcWnnCm0
個人的にはMAZDA CX8の方がハリアーよりデザイン好きだな


https://i.imgur.com/2nkfkcf.jpg
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:36:56.49ID:UPeBbW7P0
>>455でも真面目な話でステーションワゴンの選択肢ってスバルか外車しかまともなの無くない？
ミニバンは嫌いだけど荷物積みたいでワゴン選ぶんだし
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:47:01.61ID:wTcWnnCm0
>>461
んーー4ドアクーペをかさ上げしてSUVにした感じ
CX8の方がSUVらしいと思うぞ
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:48:13.83ID:O/zXIueU0
>>459
対比させようと思ってクーペにしたけど、国産車にSUVクーペが1台も無い時点でデザイン捨てて居住性取ってるってことだと思う

マツダのデザインはなんだかんだで日本で1番良いと思う
トヨタはメッキと吊り目を増やしてオラつかせるばかり
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:51:39.03ID:wTcWnnCm0
>>463
あるにはあるトヨタCHRとマツダCX30
でもベンツほど振り切ってないね
SUVらしさを残してその枠内でクーペよりにしたって感じか
しかしどっちも欧州でデザイン賞を受賞しているけどね。
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/09(水) 01:53:36.18ID:wTcWnnCm0
デザインはMAZDAが良いのは同意。
けどその効果で他国産もデザイン頑張りだしたが
トヨタは欧州車好きには好ましくないのも分かるよ。
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:59:23.21ID:AzkWeDx50
>>457
ハリアーは見た目のステータス全振だからなぁ
重いのに2リッターNAのCVTとか馬鹿にしてるレベル

個人的には全くカッコいいとは思わないけど
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 02:11:17.03ID:wTcWnnCm0
あとCHRがガキぽいと言う人には
それのレクサス版のUXがある

https://lexus.jp/smp/
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 02:11:33.17ID:UPeBbW7P0
>>462マツダは昔から流線形とか好きなひとにはたまらんかっこよさがあるもんなぁ
スバルやホンダの真逆のデザインだから好き嫌い別れるけどおれば一番カッコいい国産車だと思う
MS-8とMS-9とFDは乗った
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 02:17:11.79ID:wTcWnnCm0
>>468
昔からゴテゴテギラギラして無いのが良いよね
しかし当時の日本人にはゴテゴテギラギラが良くて今一ウケなかったんだろうね
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 02:20:26.17ID:UPeBbW7P0
>>469時代に合わなすぎたんだろうね
マツダは流線形だすけど世間の流行はカクカク
MS-9だけはメッキリップスポイラーとメッキサイドスカートが純正オプションでちょいとギラギラしてたけどw
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 02:23:59.32ID:wTcWnnCm0
>>460
今はなきMAZDAのV6だね

今度、直6出すらしい
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 02:24:29.40ID:wTcWnnCm0
すみません>>470さんへでした
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 02:28:30.30ID:RAw1YKVK0
>>142
三菱のアウトランダーとかいいデザインだよ
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 02:29:43.59ID:wTcWnnCm0
今度のMAZDA6は直6 3.0
FRになるのかな
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 02:50:30.32ID:RAw1YKVK0
直6で横置きFFだったら笑うなw
前にボルボが直5でやったけど
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 02:59:38.43ID:8tLYoClO0
日本じゃ売れそうにないミドルクラス上位グレードのためだけにFR用シャシーとエンジンを新規開発するのかね？
他人事だから興味はあるけど、大丈夫かマツダw
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 03:01:00.04ID:wTcWnnCm0
>>475
FRだよ
BMW3のようにフロントアスクルからドアまでの距離が取れるようになるとの事
https://i.imgur.com/8LAGR6f.jpg
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 03:09:36.65ID:wTcWnnCm0
>>476
まあ売れないだろうな米国欧州市場狙いで日本市場はオマケでしょうな
排気量も2.5から3.0になるが日本の税制では不利になるわけだし

ダウンサイジングから逆行するという。
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 03:55:04.92ID:4U3sIaCI0
>>1
お前が国産以外の食い物や衣服買ってるならそれが答えだよマヌケ
単なる選択肢。
昭和ジジイかよw
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 05:25:39.09ID:Z7XtStO40
以前にも増してスレッドが熱いのが
買える層と買えない層が真っ二つになった証拠
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 06:05:32.87ID:XsfAtrRx0
>>477
SHINARIか。しなっちゃうFRは嫌だな。
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 06:20:14.03ID:vih+DIiQ0
車に限らないんだけど、国産メーカーって
デザインの声が弱いんだよ。
設計や販売に押されちゃう構造が社内にある。
だからデザインを突き詰めることが出来ない。

ここに継ぎ目あった方が生産し易いです、とか
ここに収納無いと売れないんです、とか
そういう声で、コンセプトデザインがどんどん
変わっていってしまう。

でもそれもデザインに興味ない人からしたら
「たいして変わってないじゃん」という話。

日本のプロダクトデザインが悪いのはこれが強いから。
だからたまにデザインコンシャスな企画があれば
それは割とマシなのが出来たりする。
欧州はそこがスタンダード。
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 06:29:14.08ID:IRcYoOF/0
>>482
国産車の場合、車の名前は同じでもモデルチェンジで全く別の車になってしまう。元の形が全く継承されない。同じ車の名前をはじめとするつける必要無い位、変更している。車自体の継承性無いし会社自体の統一性も無い。その点ではマツダだけやり始めている。
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 07:21:38.83ID:KSx1nGIp0
とある記事見て思ったけど、日本のクルマって足回りフワフワしてるからそれで子供の頃いつも酔ってたのかなぁ
自分で運転するようになってから酔うことなくなったけど
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 07:42:23.35ID:8/qtChEM0
>>482
いやいや、デザイナーも上層部も押しなべて皆イモセンスなんだよ。
日本の町並みの中で育った人間ととヨーロッパの町並みの中で育った人間とじゃ
ベーシックにあるセンスが違いすぎだわ。
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 07:50:58.18ID:d4LVpQdj0
>>485
リヤの剛性不足で後席から流れるようにロールして行く
後席は子供は車酔いで酒飲みはゲロ吐く
90～2005年までの旧型クラウンの特徴ですな
輸入車、とくにアウディ 、VW、BMWがリヤの剛性上げて来てビシっとした走りを見せてから変わって来た。
国産も真似しようとしたけどタイヤ、ダンパーストローク、リンク類、ボディ、シートレール全部見直しだから追い付くの10年かかってたね。
当時の国産はコンパクト系も4独になりつつあったし。
基本から車体剛性学ぶならトレーリングアームからだったのに。
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 07:51:52.30ID:MRkx06eR0
>>487
もう30年も前の話だから車種知らんけどメーカーでそんなハッキリ分かれるとかあるん？
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 07:59:59.76ID:d4LVpQdj0
>>489
あるよ。
ホイールベースと着座位置がかなり影響する。
出来る限り前輪後輪の中心に近いのがイイ。

運転席、助手席が酔いにくいのはそれがある。

後席なら旧型クラウン、3代目オデッセイとか。
ミニバン系は元から不利。
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 08:04:25.48ID:IRcYoOF/0
>>489
当然会社が違うから同じなわけ無いから。スポ車作って有名所は硬めの設定が基本。トヨタは全体的に柔らかい。車により差はあるだろうけど傾向は似てくる。
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 08:17:01.86ID:MRkx06eR0
なんかいろいろあるんやね
どこ行くにもゲロゲロ吐いてたから、元々弱い方だったんだろうけど
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 09:05:15.83ID:lLezITC80
ルイヴィトン　カルチェ等ブランド品を各感覚と同じ
スバルなんか群馬臭がして嫌だ
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 09:56:01.25ID:YVmXVbcC0
うちの爺さんはクラウンを乗り継いでて、初めてベンツのW124に乗り換えたら
高速安定性や剛性感が全く違うのに驚いてたわ。
そしてE300からE500に乗り換えて故障が多いのにも驚いてた。

その後はW210で電子制御のATになって、シュレンプがCEOになり質実剛健から手抜きが多くなって
クライスラーと提携したりで経営も悪化してきた。
爺さんは、メルケル首相と同じくベンツからアウディに乗り換えた。今は220クラウンに乗ってるわｗ
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:09:51.08ID:yN52oh9M0
>>424
俺と同族だw
俺は自営業で、事業系借金が無くなってモチベーション低くなってから好きな車を残クレで買いまくってるわ。否定する人多いみたいだけど、車の借金返済の為ならアホ客の対応も我慢出来るわ、この時代に業績上げ上げだわ。
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:19:12.51ID:t+NfsnFF0
>>497
おもろいね
借金をモチベーションに変えられるって、俺には無理だわ
一括で買わないと損した気分になる
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:21:08.05ID:d4LVpQdj0
>>497
借金返済よりも、貯金が増える方が実感あるよ？
住宅ローン終わったら、金貯まる一方だからな。
42歳で終わると後18年でどこまで行くかが勝負だし。
金の為なら自動車のステータスなんか毛ほどの価値も感じない。
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:23:33.13ID:hNmYZk8A0
>>497
現金で買いまくればいいんじゃない？
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:27:53.26ID:WzTm32dX0
ウルス乗ってる女居てた
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:28:36.74ID:ue+ANY3C0
>>500
その現金を用意出来ない
でも高級車に乗りたい そんなあなたに残クレだろ。
ディーラーも商売だしな
支払い方法は「残クレで」となっても
決してプププみたいな空気は絶対に作らず
客の自尊心を傷付けないセールスストーリーを練り上げ練習しているだろうよ。
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:29:58.45ID:z3S4hsXm0
新型ハリアーって前からの見た目があまりかっこよくない気がする。
モデリスタとか付ける前提でデザインしてそう。
アウトランダーの方が好み。三菱でなければ良かったのに。
最近流行のSUVクーペより無骨なSUVが好きだから、GLBが自分にはヒットした。
というか、コンパクトなサイズでの7人シートやユーティリティーなど、すごく日本向きな国産より国産らしいくるまだと思うw
外観や走りに満足できないミニバンユーザーを一定数とりこめるんじゃないかな。
国産もGLBのヒットでコンパクト7人乗りSUVが増えるかもね。
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:32:54.94ID:ue+ANY3C0
俺が外車ディーラー営業マンなら
支払いは「残クレで」となっても顔色変えず
「皆さん残クレの方が殆んどですよ」なんて言えるかな仕事ですから。
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:36:56.96ID:hgxD0SL60
>>499
それは人それぞれ、年齢によっても考え方変わるんじゃねら？
貴方は42歳？　若さが羨ましいw 俺は57歳の爺で子育て終了、自宅ローン無して戸建て、老後への年金備えも人並み、預貯金も相続絡みで大幅に増えたし。自営業だとイサという時の現金を多目に確保しときたい気持ちもあるし…自分らの預貯金には手を付けたく無いし。
残クレの危険性も解ってるよ、事故で修理すると価値が下がるしね、今回最後の趣味車として1000万超えのを注文したけどそれは自分の預貯金からほぼ一括で買う予定。
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:39:53.16ID:ue+ANY3C0
残クレで600万円のクルマなら4割分の360万円を36回払いとして金利考慮せず計算したら
年間120万円の支払いか
ボーナスに40万円突っ込んだら月6万6千円の支払いって感じかな？

３年後はまた残クレで回直しってサイクルね
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:43:29.50ID:ue+ANY3C0
>>580
残クレで本体価格の6割の間違い。
計算はそうなってるけど。

これに値引きもあるから支払いはもう少し下がるのかな？
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:48:59.23ID:hgxD0SL60
>>509
残クレでは人気車なら返却時に予定価格を上回ればお金が返ってくる事有るし、走行距離とか規定内で不人気車になってても返却でチャラという考えもある。俺は1.2年で乗り換えてる、複数台持ち
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:50:53.13ID:ue+ANY3C0
でもこれ考えた奴は賢いぞ
残クレ終わる前から次の新車売るセールス出来る。
相手の自尊心の高さを利用して次も売れる。

３年落ちの新しい中古車市場に出してまた儲ける。
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 10:51:56.44ID:3B85cPx/0
アメリカのドラマを観てたらメルセデスは成功者の証みたいなセリフがあったね
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:02:42.36ID:ue+ANY3C0
営業マン「◯◯様も重々お気付きの事かと思いますが皆さん一度BMWに乗られたらもう国産車に戻れないとおっしゃいますね」がキラーワードか？

客「ああ高速走るの楽だよもう国産なんか」
営業マン「さすがは◯◯さんですやはり違いにお気付きになられたんですね」

こうなると完全にハメに言ってるわな。
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:08:15.13ID:MwXB6VWu0
>>515
残債一括も有るし、残債をローン支払いという手もあるよ
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:14:12.92ID:AzkWeDx50
>>505
現金で買うって言ってるのに
残クレの方が良いですよ
かなりのお客様が残クレ使ってますって勧めてくるからな
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:17:56.21ID:ue+ANY3C0
>>517
残クレの方がリピート率高くなるだろうからな。
３年に一度新車買う固定客化出来るし
ディーラーとしては奨めたいでしょうね。
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:20:51.80ID:ue+ANY3C0
>>519
営業マン「えっ？良いんですか？絶対に物足りなくなりますよ皆さん後悔されていますよ」
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:26:47.87ID:ue+ANY3C0
>>519
営業マン「それに◯◯さんはお洒落でBMWが良くお似合いですから、また是非お乗りくださいよ、それなりにお値段やお得なメンテパックもまた提案させて頂きます」

絶対に逃がさないぞ！
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:38:06.15ID:lLezITC80
広尾商店街　路駐8割がベンツ
金持ちなら駐車場入れろ
無理して買ってんのかw
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:38:30.09ID:MIWaC6hx0
>>510
一度の人生遠慮することは無いんだよな
興味があることに飛び込んでいけばいい
自分の好きなことすら思いつかず取り敢えず預金預金で漫然と歳を取っていく人のなんと多いことか
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:39:24.92ID:lLezITC80
広尾　恵比寿界隈
ミニ戸が殆どベンツ
家が貧弱なのに
おい　鼻が飛び出してるぞｗ
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:41:34.05ID:U3utn36M0
>>482
デザイナーのラフスケッチに技術を押し込めると言う考えが無いからしょうがない
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:41:48.84ID:d4LVpQdj0
>>511
もうアフリカの原住民まで残クレだからね。
最初に始めたの中国でホンダらしい。
カブを300回独自残価ローンとかw
新型出たら引取ますのフリート契約。
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:46:02.34ID:ue+ANY3C0
>>527
そうなんだ日本か
こんな事考えるのはユダヤ系だと思った
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:48:08.74ID:ZIUzf+8t0
国産と外車では5年保証や点検などにかかる費用もちがうのかな？
外車は3年間メンテも無料、プラス2年間有償で延長だけど国産もおなじだっけ？
国産は故障しないからメンテとか全く気にして無かったから覚えてないw
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:50:02.10ID:gPq5yBeB0
外車に外人に外タレに・・いつになっても島国根性抜けないな
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 11:56:23.50ID:ue+ANY3C0
>>531
過去にあなたから引き出したBMWへの思いの言葉を引用してリマンドさせる

アウトバーンがーー剛性がーー安全性がーーデザインがーー著名人使用率がーーー
んで
◯◯が国産にしますか？ちょっと驚きました。
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 12:02:20.11ID:IRcYoOF/0
>>533
乗ってみて良かったけど維持費がねえ。まあ、色々乗って見たくなったのもあるし。（さすがに営業キモってのは言えないwいい加減、察して欲しいw）
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 12:02:57.47ID:ue+ANY3C0
確かに俺の地元のJリーグクラブ
クラブハウス練習場いくとBMWとレクサスが多い
トヨタでもランクル。

やっぱり夢を売るJリーガーだし見栄は大事だと思う。
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 12:06:03.46ID:ue+ANY3C0
国産だとMAZDACX5も選手の止めるところに止まっていたな、あとハリアー、日産Z、MAZDAロードスターもみたかな。
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 12:11:00.32ID:ue+ANY3C0
>>534
もう諦めたシンデレラの魔法が解けたようだw
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 12:14:01.25ID:ue+ANY3C0
>>538
そこで執念深い営業マンなら
カネがネックと悟り
「118も中々評価良いですよ、あと姉妹店のMINIも中々女性に人気ありますね」
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 12:40:13.54ID:nlCSpUEt0
>>499
自己紹介してまで価値観のゴリ押しが
意味不明だけどまぁローン終わったところで
家も車と同じで色々と修理が必要だし結局は
金に縛られて人生楽しめて無さそうなのは
伝わった。
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 12:43:59.51ID:ue+ANY3C0
>>540営業マン「ええ日本の事情を考えると118はサイズ的にも使い勝手良いですし
でも走りはBMWですからよく売れていますよ。シミュレーションします残クレの場合月々こうですね」

ってもう止めますwお付き合いありがとうございましたw
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 12:51:09.96ID:ue+ANY3C0
>>544
ガツガツしたのはキモいわな
営業マンは待ちの姿勢の方が付き合いやすい
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 12:54:37.98ID:ue+ANY3C0
俺は昔からネズミコウだの啓発だの
マインドコントロール系の営業に引っ掛かった事無い。
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 13:17:49.72ID:gPq5yBeB0
BMWって駆け抜ける喜び？だっけ？走りのBMWってセールスも言うけど
F１とかレースで活躍したところ見たこと無いんだけどｗ
それに対して安全性のベンツって言われてるけど、F1では連勝してる事実。
実はBMWってダメな子じゃないの？
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 14:44:21.66ID:MwXB6VWu0
>>547
BMWとかベンツは年数経つとブッシュ系やら交換しないとダメだな、乗れない程じゃ無いけど交換すると激変して蘇るよ、BMWの新車の試乗してきてごらん。
確かに良いよ
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 14:45:04.42ID:8qnPhctO0
マジかよアウディ買うわ
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 14:50:35.64ID:MwXB6VWu0
>>550
アウディ買うならBMW以上に新車で買っちゃダメだよ。
試乗車上がりでないと…理由は値落ちよりも不具合が無い事確認出来、値引きも大きいし。
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 16:02:46.00ID:AMyY18Qq0
マジかよシトロエン買ったわ
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 16:21:55.86ID:e8D/sUBq0
ヨッシャ！残クレだ！
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 18:19:04.71ID:mCiIecg50
>>551
昔R56MINI乗ってたけど毎年リアのブッシュがイカレて交換してたわ
その他諸々のメンテナンスパレードに辟易してルノーに乗り換えたが似たようなもんだったw
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 18:49:25.16ID:PUfmrejj0
VW6年目でブッシュが切れるのってマシな方なんだろうか
20万かかったけど交換してもらったら異常が出る直前よりずっと乗り心地が良くなった
初輸入車で乗り潰す予定だけど次はどんな異常が出てどれくらいのお金がかかるか不安だ
妻は怖気づいて国産車に買い換えようかと言いだす始末
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 18:49:32.40ID:wM/yeGC00
残クレで乗ってる奴は運転も慎重になる？
その中古車良いんじゃね？
まあ車庫が無くて青空に晒されたって面はマイナスだけど
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 19:45:39.70ID:U3utn36M0
外車の純正交換部品が高いのは事実だか、いまや代替え品もあるし毎回Dに持ち込む必要はない。腕の良い外車専門店見つける方が賢い。コンピュータ診断機も社外品あるしな
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 20:09:58.47ID:MIWaC6hx0
輸入車と日本車の価格差よりも、新車と中古車の差のほうが大きい
よって国産の新車を買うやつに輸入車乗りを見栄張りと笑う資格無し
どちらも要らんところに金を注ぎ込んてるのは同じ
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 20:27:14.55ID:wM/yeGC00
人よりクルマに年100万円多く使ってるとしよう
だがこれはそういう趣味なんだよ。
例えば、ゴルフ好きならプレイ代で交通費コミ月3万円、練習代2万円
以上、年60万円。
これにクラブ、ボール、グローブ、シューズ、ウエア、バッグ等をチョロチョロ買い替えてれば全部で100万円にならなくても熱心な趣味にはお金掛かる。

Jリーグのサポーターも熱心な奴は全国に応援に行くがこれも年間100万円位使ってても不思議ではない。

残クレで常にピカピカの新車外車に乗る
これはそういう趣味。
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 20:34:22.26ID:E6ms1/jJ0
シトロエン昔乗ってたけど、技術とか全然わからんけど日本車とハッキリ違う居心地の良さみたいのがあったのがホント謎。運が良かったのかまったく壊れもしなかった

見栄だなんだ否定する気もないけどそういうのじゃ説明つかないピタッとくるクルマってのはある。選択肢を日本車に限定するのも外車しか乗らないのも正直もったいないと思う
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 20:39:31.13ID:wM/yeGC00
>>564
日本車と一つにしてレッテル貼るから
まあこういう話題は盛り上がる。

GTRも日本車、フィットも日本車。
とても一つに出来まい。
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 20:47:03.04ID:E6ms1/jJ0
>>565
あーすまんね。そん時乗ってたのはシトロエンのZXってやつで、日本でいったらカローラかプロボックスみたいなクソ実用車よ。後席の窓もグルグル式のやつ

カローラも仕事で乗ってたけど高速乗って楽しいクルマじゃなかった。相性としかいいようが無いから選択肢広げて探したらいいことあるかもよ、と言いたかった。今もカングー愛好家とかたのしそうじゃん
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 21:04:46.38ID:wM/yeGC00
>>566
いえいえ
あなたの事じゃなく全体的な構造が見えてきたな

外車乗りのいう日本車が問題なんだよ
例えば日本車から日本車への乗り換えでも
フィットからタイプRに変えたら凄いクルマって感想になる。
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 21:06:12.31ID:dbHlJjBs0
>>564
仏車は椅子が全然違うから。比較的大きめで座ると背中を柔らかく沈み込んで包み込まれる感じがある。背骨部分は硬いのでしっかり感もある。
足まわりやエンジンも運転手が安楽に運転出来るように作られている。
そう言う車作りされてる。
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 21:23:43.47ID:dbHlJjBs0
>>567
言いたいことはわかるけど国産車の車の性能差は当然あるだろうけど普通の人の想像範囲内だったりするが外車は別物だったりする。シトロエンクサラはガソリン車だったがエンジン音がしなかった。静かな車だと思って乗ってたがエンジン音しない車って変だと不安になり駐車場に止めたときに窓下げてアクセルと連動する音を注意深く聞いたらロードノイズと同じ音だった。
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 21:28:50.96ID:dbHlJjBs0
つまりエンジン音をロードノイズと同じ音にしてわかりにくくしていた。こんな国産車聞いたことが無い。あとこれは聞いた話だがシトロエンエグザンチアのマフラーが無いのを見てそういう車なんだと運転していたがそんな事ないよなと不安になって探したら右リアの下に下向きのマフラーを見つけたという。これも普通無い話。
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 21:32:42.71ID:wM/yeGC00
この変態Bセグの日本車

Bセグなのに全幅1805mm
AWD
272馬力、トルク37.7
前後ベンチレーテッドディスク
ダブルウィッシュボーン
価格450万円

http://toyotagazooracing.com/jp/gr/yaris/1stedition/index.html
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 21:36:08.43ID:wM/yeGC00
この変態Bセグ日本車の後でシトロエンC3乗った奴は糞ツマランとなる

しかしC3でフランス車そのものを評するは滑稽だろと思う。
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 21:43:45.30ID:dbHlJjBs0
>>573
シトロエンってそもそも別に速さとかどうでもいい車だから。またクサラの話だがATが国産のと違ってすぐにシフトダウンする仕様でエンジンブレーキが良く効く。これを利用すると赤信号の時にほとんどブレーキ踏まなくても止まれる様になる。止まる最後にブレーキ踏むだけ。
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 21:50:26.15ID:abf+rYZk0
ベクトルが全く違うし、つまらんとはならんと思うけど
好みかそうじゃないかはあるだろう
スピードはドン亀でも足周りのフトコロ深い走りだったり1世代前のなら現行フィットもベンチマークにしたゼニスウインドウとか初代C3だって壊れなければ面白いセンソドライブ、プルリエルって飛び道具まである
それに比べると分かりやすさの面ではGRヤリスは非常に分かりやすい車だよ

奥の深さとかって言うかも知れないけどそこに気がつくか否かで評価は全然変わってくると思う
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 21:52:39.69ID:dbHlJjBs0
>>573
個別の仏車で当然、仏車全体を理解できるわけでは無いけど一定の傾向はあるからな。車の性能は大したことは無いけど、いろいろ驚かされる部分はあるって事。想定の範囲外で。壊れっぷりも色々あって驚く。動力性能は問題無いが変なところが壊れる。
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 21:54:48.10ID:wM/yeGC00
>>575
GRはWRC走る足だし奥深いんじゃない？
ダブルウィッシュボーンのサスも路面に合わせて良く動きそう
でないとWRCのコース走れんわな
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 22:09:06.77ID:abf+rYZk0
速く走るのとフトコロの深さとはまた別だしもっと言うと実際のレースと市販車でもセッティングはまるで違う
…って言うのはどうでもいいけど、日本人が設計して作った車はやっぱり日本人には非常に分かりやすいんよ
良いとか悪いとかじゃなくて考え方の違いを楽しめるか拒否するか…で評価は全く変わる

若い時は86トレノとかR32とか乗ってたので久しぶりGRヤリスみたいな車は乗ってみたいとは思うよ
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 22:10:04.14ID:dbHlJjBs0
外車ってそれぞれの国の国民性が出ていて面白い。独車は性能重視の理詰めの車、米国車はゆったりと走る大らかな車や大排気量のパワー系の車、仏車は性能よりも仕掛けで色々驚かす車。しかし椅子には異常な執念に近い作り込みを感じられる。伊車はエンジン音や性能重視で壊れるのは気にしない。英国車はエレガントに走れればいい。など。
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 22:17:58.08ID:dbHlJjBs0
国産車って独車を手本や目標にして作られてきた歴史があるので性能重視で真面目な車作りでもちろんそれはそれですごいけれど楽しいのか？ってのはある。これは独車にも言えるけど。まあ細かく見れば個々の会社で特徴あるんだろうけどね。国産だとホンダはエンジンにこだわってるしマツダはハンドリング含めたバランス重視とか個性あるところもある。
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 22:20:12.84ID:wM/yeGC00
レースと市販車が同じ筈ないが
ベースは同じだしね。

外車乗りの言い草で日本車がーーと一つにしてレッテル貼るのがね
日本車がダメなんじゃなくて
その本人が所有したクルマが大したことないのしか乗ってこなかった可能性を疑うかな

S2000とかRX8とかいろんなあるけど
ある程度それなりの日本車所有した経験あるなら糞だと扱き下ろす事ないだろうよ
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 22:21:33.22ID:5HsO9HkH0
>>576
まぁありえない故障の大元は欧州の再生プラスチック法のせいでもある
リユースリデュースリサイクルならもっとassyの値段安くしろとは思う
言うてディーラー整備に丸投げしなけりゃドイツ車もそう金はかからんが
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 22:23:39.74ID:wM/yeGC00
クラウンだって大したものだよ
取締役の法人車を何回か運転したが
クラウンハイブリッド俺は凄いと思った
高速なんか全く疲れない。
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 22:44:43.92ID:fmt8tGcU0
>>549
日独車関係なく10万キロの手前ぐらいで交換してやると次の5～10万キロを快適に過ごせると思うよ
サスもそのぐらいで可能ならOH推奨
もっと完璧を求めるなら5万キロ前後毎なのかもしれないけど、
俺はそこまでは求めないから(距離も年2万弱ぐらい乗るし)
年数経てばある程度へたって当然というか、それも味というかね
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 22:45:34.97ID:nXIVHJNa0
残クレでガイシャ海苔初めた奴が立派な日本車に乗ってた筈ねーよ！ドラムブレーキの安車乗ってた癖に日本車とガイシャ全然違うってのたまってるんだろw
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 22:49:24.64ID:wM/yeGC00
>>586
あとオジサンの若いころの2000年代の日本車と2020年の外車との比較とかな
これだけ日進月歩で進化しているのに
そんな比較に全く意味無いのにね
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 22:56:34.16ID:Z7XtStO40
>>586
君みたいなコメントしか出来ない人と対照的に河口まなぶさんの911購入動画なんかを拝見したら素直に良い人生送ってるなって好感が持てる。
やっぱりつまらない奴は色々となるべくしてなるんだろうなぁ
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 23:02:52.15ID:fmt8tGcU0
おじさん的には2000年代の車も今の車も「近年の車」です
2000年代の高性能ドイツ車に匹敵する国産車は2020の現在でもほぼないと思ってるけど、
面白いことに2000年前後の国産にはもっと乗りたくなるような車があったし、
実際乗っていても満足度が高かったのです
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 23:06:18.60ID:5HsO9HkH0
2000年代いい車多かったろ
外車も国産も比較で選り取り見取りだった
ただユーティリティーがその後優先されすぎた結果箱車みたいなのが主流になってその頃のユーザーが外車に避難してるケースも多そう
日常の道具だからこそ手間がかかろうが納得できる車乗りたいし
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 02:39:59.15ID:nDEOlae10
BMWミニ乗ったら国産と圧倒的な差に驚いた
欧州車はコンパクトカーでも作り込みが違うな
まぁ値段も全く違うが
ドアの重厚感ハンドルの全く遊びのないクイックさ重さとブレーキの効き
国産の500万クラスでも敵わないなと
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 07:11:14.11ID:QNKjbS/60
外車ばかり乗ってるから国産の新しい車がどこまで進化してるのか正直知らない
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 08:06:29.26ID:uu7Qp9y70
>>595
見た目は既に頭金ナシ残クレ星人のツールw
走りはここ3年トヨタが頑張って変わらなくなって来た。
LC500とか乗るとメルセデスとかいらなくなったなと思う。
まあ輸入車含めてお好きな人はどうぞ何でも買って下さいと言う感じだな。
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 08:10:21.18ID:Q5sMq1WI0
>>592
後半はデメリットもある。
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 08:15:45.94ID:FnzPpv0B0
ミニはそういう乗り心地や操縦性に振って作られてるからね
あのクラスであのガッシリ感は凄いってのは同意

Cセグ以下のコンパクトなら仏車が頑張ってる
国産と大して値段は変わらないのに、コストの掛け方の方向性が全く違って面白い
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 08:17:45.85ID:58sGeVbz0
>>597
ユルいのが良いならシトロエンとか
良い意味でユルいしエンジンパワーもないけどあっちの奴ら大バカだから落ちたら死ぬような山道でもめっちゃ飛ばす
かくしてユルいのに強靭な足周りって日本車には無いようなセッティングになってる
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 10:17:29.70ID:nULYGtwB0
外車乗りがいう日本車評価がまずをもってトンチンカン。
出てくる日本車はミニバンだもんw
これとBMWセダン比較してマウントかよw
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 10:20:42.49ID:nULYGtwB0
またミニバンやら商用車カローラを
オール日本車に脳内変換している処も

事実認識、公平、客観的に脳が働いてない
物事を一方向にしか見れていない

外車評論家やセールスマンからのマインドコントロール商法で頭やられているんだろうな
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 10:36:40.34ID:VAWmC33Q0
国産車に独自の文化や技術があるとするならば、ミニバン(特にいわゆる高級なw)というのは一つの集大成だと思うので、
馬鹿にするのは違うと思うな。個人的な好みはまた別としてもね
現状で他の追随を許さないといえるのはコンパクトなHVとかミニバンが筆頭だよ
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 10:53:37.71ID:b0mF/PCC0
だってワゴンが好きなのに日本車にはまともなワゴン車ないんだもん
ゴルフヴァリアント意外とお手頃だし
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 11:12:05.67ID:hYx/BD490
>>596
LC500なんてSクラスと同等かそれ以上の値段でしょ
そんだけ金かけて作ってるんだから
同等レベルかそれ以上に仕上げないと売れないでしょ
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 11:35:45.92ID:kJbQrX0+0
故障は大抵ある日突然やっくる。
タイヤの摩耗と違って故障は
保証があっても故障そのものがNG

たとえ無料でも大きな故障、動けなくなったらダメでしよ
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 11:38:41.44ID:kJbQrX0+0
全く故障しなければ中古のベンツ買いたい
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 11:47:44.16ID:kJbQrX0+0
>>572
フロントはストラット
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 12:02:05.90ID:dzGoZp5J0
cや3なんて　全然高くないプリウスphv 並み
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 12:09:27.67ID:fRc5xAHG0
クラウンやスカイラインいいクルマなんだろうけど、老人限定のイメージが強すぎて手が出ず3シリやCクラス買ってる中年は多いはず

アコード見ると逆に憧れるわ。超レアだけど
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 12:25:50.71ID:A1uJFQCS0
>>612それを言うひとって廉価モデルのノーオプション価格を元に考えてるよね
3シリーズでの一番の売れ筋が500～600万でしょうよ
最安値～の最安値で買える買う人なんていないぜ
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 12:56:22.32ID:uu7Qp9y70
嫁のスイフトを格安車検に予約して持ってった
早期Web割もあって58,630円だった
Amazonで一昨年バッテリーを7,200円で変えてあったし
オイル交換は8月半ばにジェームスクーポン来てたから1,500円以下で交換済だった
ガチで1円もオーバー無く9年落ちスイフトが車検通った。

予約時間に一斉に10台くらい立ち会いでスタートし見積もり説明受けるんだが隣がゴルフ6で1人だけ「13万？」とか驚いてて見積もりだけで帰ってったよ。
そもそも「車検費用カード使えないの？」とか言ってたな
ガソリンスタンドの車検とかにするしかないね、アレは
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 13:10:47.22ID:nULYGtwB0
「一般と違うクルマに乗って見栄張りたいから」で良いと思うんだが
それだけじゃ卑しいと本能的に思うだろうな
だからウンチクが始まる
そのウンチクの日本車評がトンチンカン過ぎるからダメなんだよ。
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 13:19:23.05ID:+Uvbsl2m0
>>613
各県の◯◯トヨタ、◯◯日産は各県の優良企業として商工会や同友会に繋がってるから
地場産業の経営者とかはクラウンやスカイライン買うだろう
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 13:25:51.85ID:C89EZ7fT0
残クレ組は地域経済のそんなの関係ない世界で生きてます
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 13:42:33.82ID:+Uvbsl2m0
>>604
そのマトモなのが無いからゴルフヴァリアントってそれマトモかよ

MAZDA6ワゴン、レヴォーグ乗りの選択肢に
ゴルフヴァリアントは入らなかったのも事実だよな
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 14:11:18.17ID:C6Wqh9u50
>>592
これもw
だからお前が乗った国産車とだろがw

タイプRに触った事もないだろがw
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/10(木) 14:13:20.99ID:C6Wqh9u50
ダブルレーンチェンジテストでもタイプRならミニよか上だし
そもそもニュルブルクリンク最速のFFがタイプRなんだがw
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/10(木) 14:16:31.84ID:C6Wqh9u50
>>623
CVTが嫌だからってのは理由として分かる
でもAudiアバントA4もCVTあるよな
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 14:22:21.21ID:C89EZ7fT0
Miniの相手は普通のシビックで充分かと
タイプRの相手はゴルフRとかメガーヌRS
Audi s3等です
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:05:25.04ID:58sGeVbz0
>>607
その点ではフランス車、不動故障は一度もなかったぞ
なんてフェールセーフな作りだと感心しごく
7,8年目辺りから毎年の修理代は20万近くだったけどw
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:07:00.88ID:DhlWzkZr0
タイプR出してきてる時点でただのスペックオタクじゃんw
あんなオモチャみたいな格好の車に乗って普段から移動すんのはちょっと恥ずかしいって考える層が世の中にはあるんだよ
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:10:42.65ID:ftpsc1x70
ミニの足
https://clubmini.jp/11315

マルチリンク+電子制御な
今の日本車のCセグなら普通です。

>>692は古いトーションビームで電子制御もない日本車に乗っていたのをミニに乗り換えたんだろうな
それなら今の日本車Cセグに乗り換えても同じように感動すんじゃないか？
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:11:43.52ID:ftpsc1x70
いけね>>592だったw
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:16:22.44ID:Cg1k3kmp0
>>622
同意見だわ、
例えばレンタカーの普通車　カローラ、フィット、ノートとかの国産大衆車しか知らなかい奴が、まともな国産車やBMW、ベンツクラスを語れるわけねーよな。
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:17:27.05ID:uu7Qp9y70
>>629
A180AMGとかもトーションビームでしたが・・・

スペック語る前にまずタイヤ、シート、シートレール、ボディから勉強し直しな。
今のクルマがどんなベンダーがより集まって作られてるか。

ホンダなんか今ホンダが開発してないからw
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:22:06.53ID:b0mF/PCC0
>>620
レヴォーグやマツダじゃ女ウケ悪いじゃん
乗ってて恥ずかしいクルマには乗りたくないわ
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:24:24.46ID:8263jqrL0
>>635
は？ミニの公式で
ミニの走りが楽しいワケに
マルチリンク+電子制御だと書いてあるだが

いきなり暴走しだしてどうかしたの？
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/10(木) 15:25:41.74ID:8263jqrL0
>>634
ガイシャ乗りのウンチク笑えるだろ？w
とくに日本車評がトンチンカンすぎw
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:32:51.96ID:IWljwb2T0
>>636
その理由なら良いよ
あんたがガイシャじゃないと女に相手にされない自信が持てないんだろうしな
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:34:03.55ID:IWljwb2T0
日本車で女に不自由したことない俺には分からん意見だけども
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:35:15.46ID:ftpsc1x70
世の中の既婚者はガイシャ乗りしかいないの？w
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 15:54:31.30ID:uu7Qp9y70
>>636
女ウケか。
残クレ債務とリボ払いカード債務で結婚も出来ず
唯一他人に自慢出来る事が残クレ購入のマイカーか。

よく仲間で家持ち既婚者同士集まると、そこにいない独身の心配バナシに一度はなるな、最近。

61歳までは家賃払えるけど、そこから先は田舎の実家Uターンかナマポしか無いからねえ。
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/10(木) 16:40:41.45ID:uu7Qp9y70
>>646
個人的にはCH-Rは良いと思う。
デザインは最悪だけどね。
あの複雑な線を見ると重々しさしか残らない。
ただ構造ボディは秀作だよ。
熱間成型を上手く使って1500MPa級の鋼板に仕上がっているらしい。
構造接着剤もVW顔負けの量で責めてるし。
シートはトヨタ紡績があるのにフォーレシア製だし。
ダンパーは何とザックス製だ。
金があったら欲しいクルマの一つ。
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 16:57:39.31ID:b0mF/PCC0
>>645
ヴァリアント(Rね)をお手頃と言えるくらいの収入あるんでその論調には耳を貸せないなあ
なんとなくゴルフが好きで歴代乗り継いでるよー
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 16:59:26.84ID:Qgz+NJ/C0
>>1は何故恋人が出来ないのか？
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 17:15:23.87ID:b0mF/PCC0
>>645
それにもちろんゴルフヴァリアントのいいところは女ウケだけじゃないよー
レヴォーグやマツダ6がゴルフに対して『特に』劣っている部分が女ウケってことを言ってるんだよー
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/10(木) 17:20:24.20ID:fRc5xAHG0
レヴォーグはやや所帯臭いところがある
ゴルフも本当はそうなんだけどなんか見逃されてる感はあるね
マツダ6は話の長い独身の叔父さんてイメージ
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 17:27:21.38ID:b0mF/PCC0
>>654
世界のカローラだからね
普通に買って普通に乗り回すクルマだよ
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 17:31:15.68ID:fRc5xAHG0
>>656
そこが好きってところはある。目立たないけどカローラ以外の選択肢が欲しくてワールドスタンダードにいくみたいな。見栄はるクルマじゃないけど必要以上に見下されもしないし特に壊れもしない
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 17:41:20.06ID:uu7Qp9y70
>>656
そして7年目に修理の安いガレージを必死で探すのもお約束w
または残クレでまたお買い上げ
自宅は賃貸のまま一生ローンをVGJに払い続け、61歳で稼ぎが減って力尽きるw
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 17:41:39.92ID:58sGeVbz0
うちの近所のゴルフ打ちっぱなし場潰して造成した住宅地は半分くらいがVWでアウディ含め3台持ちの家もあり、もはやトヨタよりも多い
そこより分譲価格が安い建売が多い道路沿いには自分で勝手にデリカ通りと名付けている道があって、そこは11台4台がデリカ(内1台は新型に乗り換え)
うちの周りは一昔前のファミリーカーとして多くの人が候補にあげるだろうミニバン系や更に小さい多人数乗りの車が多くて自分とこだけ異端

どんな選択でも楽しく満足出来る車に乗れたら良いじゃない
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 17:46:08.33ID:b0mF/PCC0
>>658
残クレなんてしないよー
整備代に安いとか高いとかはあまり感じないけどなー
他に安いところはあるんだろうけど買ったディーラーで良くない？
キミは残クレでクルマ買ってるのー？
それでも維持費ギリギリのクルマ生活なんて楽しくなくない？
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 17:47:08.64ID:uu7Qp9y70
でも自治会理事と町内会役員やってるんだけど
自治会費、町内会費を払い切れなくて夜逃げ同然に転居して行くのはXCとかA180とかゴルフの連中に多いんだよね。
引き落とし出来なくなった時点でバレてるんだけどw
黙ってやってるんだから未納分は払って出て行って欲しい。
あと、身の丈に合わない住宅ローンならまだ良いが残クレは止めようね。
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 17:52:04.19ID:fRc5xAHG0
夜逃げする事情は自治会費じゃないだろうw
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 17:58:42.20ID:uu7Qp9y70
>>660
いや？
そもそもクルマ10年～15年に一度しか買わんからw

祖父と親が昭和から品川バルコムや田町ヤナセからBMWやメルセデス買ってたんだけど
自分は当時アークヒルズにあった旧VAJに職場の信託から出向してたんでモンディアル持ちの在庫から無料で乗ってましたw

R32、S3、A6、パサート、トゥアラン(独の人はこう発音してました)、ついでにレンジローバー何でも乗りましたよ？

買うなんてw
そんな大それた事はしませんよw

クルマは現金でずっーと待つと営業が残クレキャンセルとか年度末に持って来ますんでw
120万引きとかしか買いませんw
親からの受けうりですw
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 18:02:21.44ID:b0mF/PCC0
>>663
そうなんだー
よく分かんないけどよかったねー
僻まれてるのかと思っちゃったー(笑)
まあ今でも実は僻まれてるんだと思ってるけどー
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 18:05:15.83ID:Q5sMq1WI0
663優勢
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 18:09:13.01ID:uu7Qp9y70
ポルシェ博士の外曾孫のVWグループ総帥だったフェルナンド・ピエヒに会ったこともありますよ。
オリビエ・ブーレイに会った事もあります恵比寿のプジョージャポンでね。
三井本館に非常勤の豊田章一郎さんにお会いした事もあります。
奥様が三井宗家直系の方なので。
今の社長は三井の血族ですね。

ちなみに三井不動産本社ビルにはトヨタの自動運転開発拠点がありまして、豊田家の若き社長令息が勤務してますね。

https://www.tri-ad.global/jp/about/leaders/daisuke-toyoda
この方がトヨタの社長の息子さんです
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/10(木) 18:12:53.94ID:Q5sMq1WI0
勝負ありか？
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 18:13:11.00ID:FnzPpv0B0
ごめんいまいちわかんない

車をいつもタダで貰ってたってこと？
そんな身分の人も居るんだなうやまらしい
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 18:17:26.54ID:UIS6GNqX0
>>666
コイツただのクルマオタクやろww
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 18:25:26.39ID:58sGeVbz0
>>663
名前挙げてる車って借り物ってこと？
それとも全部買い物で10～15年に一度しか買わないなら6車種上げてそれよりも多い台数っぽい書き方だけど、大翁さま？それとも仙人？
いずれにしてもそろそろ免許返上した方が宜しいかと思われますが…
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 18:33:01.00ID:oCNFRC3p0
こんな流れの鑑賞ポジションこそ5chの醍醐味
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 19:12:09.42ID:uu7Qp9y70
>>670
クルマオタクはピエヒにもブーレイにも会えないし
引退しちゃったから無理だし
三井家族同友会はオタクどころか自動車メーカーの平取じゃ入れないしw

そもそもクルマオタも一般消費者だからw

自分は研究者だから昔はオープンhttpの研究で
最近はブロチェと「◯ー◯イン◯ェイ◯◯ップ」の研究やってるから自動運転つか解析系で各メーカー行くこと多い。

一番通いやすいのホンダ和光かな。
2階のフリードリンクコーナーが涼しくて最高
お前ら一般やクルマオタや雑誌ライターじゃ玄関でお断り
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/10(木) 19:13:30.41ID:dWv1FKD80
世の中2種類の人間がいる。
乗りたい車に乗れるやつと乗れないやつ。

要は自分が乗りたい車に乗っていればいいよ、国産、外車に関わらず。

そこに心の底の妬み出るから相手を批判する。　国産買った人を貶してるのは、外車で後悔してる人。　外車を貶しているのは外車に興味ある人。それだけ
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 19:19:13.66ID:uu7Qp9y70
>>671
いや？VWは1台買いましたよ。
23の時に廃盤ボーラV5の売残りを。
OHCとあなどるなかれ、ターンフローでシャフトからロッカーアーム介さずにバルブ直押だから以外に高回転まで回るんだよね。

ただ壊れると部品代がな。
スズキ車の3倍というのはマジな話。

今はSX-4クロスですわ。
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 19:34:16.93ID:TCIOYkIO0
香ばしいオッサンが居るようだな
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 19:38:35.51ID:4s2rFb1p0
外車で異姓の気をひきたいってか？
良い歳したおっさんなんだろうな
40歳までに結婚出来なかったのかね？

でも狭小アパートで残クレローン抱えてどうすんの？
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 20:12:04.69ID:bmUc7TBn0
>>410
あらー、世知辛いのう
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 21:04:27.75ID:2mR326J10
すごいな…香ばしすぎてビックリする
20年くらい前にタイムスリップでもした感覚だ
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 21:11:00.88ID:9cq1bzzA0
なんかアレだ、残クレって言葉が大好きみたいだけどフェミ女がネットでジャップオスを連呼してるのを見てる感覚に近い
もしくは虫の鳴き声か…
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 21:39:51.80ID:dzGoZp5J0
3リッター未満は糞遅いから　普通に軽並みの扱いだよ
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 21:42:21.41ID:dzGoZp5J0
煽る煽らないの話ね
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 21:55:20.51ID:VAWmC33Q0
煽り云々に速さなんて関係ないよ
DQNは相手が軽だろうがミニバンだろうが煽ってくるのだから
要は乗り手の人間性だな

ただし、わりかし許せる煽りってあると思ってて
それはスポーツタイプに乗ってて同類の羽生やしたような奴に煽られる場合
それは確かにあるんだけど、それをある種楽しめないようではダメだと思う笑
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 22:05:55.00ID:fRc5xAHG0
663待ち
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 22:14:16.46ID:36YKZYBI0
>>687
それは煽りってよりもバトルしようぜの果たし状みたいなもんじゃない？
若い時分は走り系の車に乗ってたから(あえてウイングレスで)適当に楽しんでたし、最近でも煽りはしないけどコンパクトクラス以下の走り系の車ならギリギリハイドロのシトロエンでもついて行けてたから箱根とか冬の渋川とかで楽しんでたよ
確かに乗ってる人はみなきゃね…
羽無しでも走り系の車乗ってたら夜中だとヤクザやチンピラ普通に絡んでくるから、でも怖いのは一見普通の人のが怖い
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 06:24:11.66ID:S9/2ughb0
なぜ外車に乗るのかって？うーん。
言っても理解できないと思うけどな。

外車はファッションの一部であり、それでいてライフスタイルの一部。どんな生活を送りたいのか？を実現するツールだよ。ある意味、人生をプロデュースするツールとも言える。

機能が～コスパが～と思うなら、国産車を買うべきだし、そうやってコスパの良い人生を送ればそれで良いと思う。

結論→その人の勝手なんだからほっとけ
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 06:42:57.87ID:EHx/xUYR0
なんかヤバ目の爺さんが湧いてたな
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 07:03:01.68ID:SehWxUkV0
>>689
煽られると安全の為逆にスピード落とす車が多い
急いでくれる人はごくごく少数
そら赤の他人のためにタダで急いであげる理由は無いわな
信号待ちで1万円くらい渡して、すみません急いでいるのでもう少しスピード上げてください、とお願いするくらいしないと
世間が自分の為に勝手に何かしてくれると思うのはただの甘え
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 07:15:46.73ID:IfS1w8mn0
煽らなければならないほど急ぐなんて、余裕を持って出発しなかった本人が悪いだけだからな
漏れそう産れそうは許す
煽る奴の9割以上は出来損ないが人よりアクセル多めに踏んで嬉ションしてるだけ

ところで、ファッション云々言うのなら、巷に溢れているドイツ車なんぞ論外になると思うぞ
イタフラ他乗ってる奴が全部オシャレってわけではないが、まだわかってる
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 08:03:27.14ID:rTmDkbQx0
外車って一括りにされてもね。今の現行車は壊れないですよー。
外車買う意味がわからない方は、メルセデスとか運転してみて下さい。Ｅとかわかりやすいです。リセール率40%以下でも、買う理由がわかると思います。
上でレクサスとか言ってる方いますが、レクサスは国産の上位互換であって、乗り味は外車とは似て非なるものです。ユーザーも相入れないです。
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 08:08:53.27ID:n6mn34/w0
大半が店に足入れたこともない人が騒いでるだけやろ
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 08:13:42.06ID:SYIxVNlP0
>>697
>今の現行車は壊れないですよー。

つか、マッハでGoogleヒットしましたがw

2020年7月16日 8:24
数日前に現行型新車Eクラス220dを納車していただきました。
昨日朝走行中に冷却水警告表示がでました。
夜仕事後に乗車しますと再度同様の表示がでて、さらにエンジン診断警告表示も新たに表示されました(いずれも黄色表示でした)。
なんか恐ろしくなりましたが「そっと」運転して無事帰宅できました。
その時に異臭などの異常所見を示しませんでした。
もちろん以降の乗車はせず、今日にでもディーラーさんにチェックしていただく予定ですが、新車でこのような経験は初めてです。
同様の御経験のある方はおられますか？
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 08:16:09.95ID:HTH61K9T0
>>663
＞名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2020/09/10(木) 17:58:42.20 ID:uu7Qp9y70
いや？
そもそもクルマ10年～15年に一度しか買わんからw

＞クルマは現金でずっーと待つと営業が残クレキャンセルとか年度末に持って来ますんでw
120万引きとかしか買いませんw
親からの受けうりですw

すまん、どういうことだよ
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 08:24:13.60ID:HTH61K9T0
>>700センサーやらレーダーやら満載のPCが走るようなもんだから何か異常な電波うけると
エラー吐いたりすることがある
で、怪しいなら目をつぶるでなく怪しいなら保護機能としてストップかけるので黄色表示がでる

高島平ic手前でプレセーフ警告とアクアライン金田手前で必ずエンジンチェックランプがついたってことがある
コマンドシステムをアップデートしたら起きなくなったけど
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 08:47:31.34ID:IfS1w8mn0
まぁその程度を故障だと騒ぐようなら輸入車はやめておいた方が良いだろうな
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 08:48:21.27ID:eBqMbOKL0
セダンは国産が少ないから
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 08:56:43.17ID:3IapNKRN0
国産だって故障0ではないでしょ
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 09:05:58.04ID:2kW2Qra70
>>705
国産5台とゴルフ2台乗ったがエンジン警告灯点いたのって欧州車だけだわ
1度目は原因不明。2度目は1気筒死んだ
まあお約束のように「気にしてたら・・・」をお経のように言われたわ
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 09:20:59.21ID:9xZtmi4d0
残クレ爺さん今日も来るのかね？
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 09:43:15.02ID:+HbRKHQo0
>>700
ググって出てくるようなものにいちいち怯えていたら一生買えないと思う　言われなくても買わないだろうけどさ
下手すると国産も買えなくなるよ
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 09:49:43.67ID:mnzCnDdN0
>>661
外車乗ってる層は頭も切れるから、お宅らの地域が住んでみてヤバい地域でサッサと逃げ出したとも考えられるぞ。
元々住んでる住民には普通の事でも、他所からみたらヤバい、頭のおかしい地区もあるし。　その地位がBだったりしてw
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 10:30:37.04ID:Y6J3EzrV0
>>703
やはり国産は安いな。
吾輩はあるドイツメーカーの車だけど２回めの車検で２０万超えた。
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 10:44:16.45ID:eBqMbOKL0
ドイツ車　乗り心地が重厚　ドア閉めがドスン
国産車　ピョコタンした乗り心地　ドア閉めがパシャん
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 10:50:43.45ID:ILMrnpyT0
>>715
またお前の車歴を披露しなくても良いよ
国産でドアが軽い車に乗っていたんですねw
そんな貧乏人が急にガイシャですが？


ヒント:残クレ
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 10:52:57.81ID:Y6J3EzrV0
>>715
街乗りが中心だったら国産のコンパクトカーで十分だと思うよ。
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 10:54:14.53ID:kQKmSyK70
外車も昔は排気量デカイのばかりだったけど、今はそうでもないから良いなと思うのだけれど、車検が20万越えるとか聞くと悩むわ
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 11:22:07.47ID:6+OkfkAX0
>>718
所有してみないと分からないでしょうが、見積もりとして20万円とか30万円とか
普通に見積もりとして出してきますが、実際にそこまでお金をかけるかは自分次
第です。
ディーラーとして推奨している内容全てをやればそれだけかかる。って話であって、
不要と思えばやらなければ良いだけで、この間BMWの3回目の車検も正規ディーラ
ーで受けましたが、15万円で終わりましたよ。
所有者が面白半分に話した見積内容が出回ってるだけで、実際には国産車とほぼ同
程度でいけます。
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 11:25:59.94ID:TP7QZcDy0
>>718
それ払ってでもメリットあると思えばいいんじゃない？

例えばゴルフがシビック、MAZDA3、カロスポよりそれを覆すメリットあると思うならね。
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 11:28:27.88ID:ILMrnpyT0
>>719
部品交換ケチったら後で痛い目みるぞ
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 11:35:37.56ID:MvOYMt4y0
>>719
部品が輸入なので高いから車検代が高くなる
その部品換えなければ国産なら10万円切るところ外車だと15万円で済むのは分かるが

その部品を換えないで大丈夫かな？
そもそも国産は部品の耐久性に優れているから故障少ないが外車は逆でしょう。
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 11:38:30.33ID:mnzCnDdN0
俺は気に入れば国産、外車、Dセグから軽自動車まで欲しいとなれば買ってしまうのだが、最近は欲しいと思える車が減ってしまった、安全総幅や環境性能云々で仕方なく高額になって気軽に買えなくなってきたね。
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 11:39:13.34ID:6+OkfkAX0
>>721
ご心配頂きありがとうございます。乗り換え時期も相談して判断してるから
大丈夫ですよ。ちなみに後2週間ほどで乗り換えます。車検ギリギリまで乗
りたい人は気を付けた方が良いかも知れませんね。
ちなみにこの時の見積金額はざっくり30万円でした。
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 11:40:32.05ID:mnzCnDdN0
>>722
あと外車で不利なのが部品類が国内にストックされて無ければ暫く修理も出来ないことだね
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 11:40:46.68ID:MvOYMt4y0
>>720
高速がーーも
カロスポ、カロツーリング、MAZDA3、シビック、インプレッサなら全く問題なく快適ですよ。
ゴルフがそれより圧倒的に良いなんて今の時代は無い。
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:07:45.98ID:n6mn34/w0
国産でも全然良いけど低排気のCVTで高速走ると喧しいからアレだけが嫌かな
下道のHVは快適で良いんだけどね
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:08:23.44ID:MvOYMt4y0
BMWならお洒落だしその名前聞くと誰もが良いイメージしかないだろうから
これはこれでメリットだと思います。
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:09:21.51ID:O1l5AJ970
>>719

>この間BMWの3回目の車検も正規ディーラーで受けました
>が、15万円で終わりましたよ。


国産安いなあ >>703 は国産だと6万5,000円とか言ってるから34万の差か。
ブレーキパッドなんか国産コンパクトなら部品代3,000円とかだし
クルマそのものが消耗品と考えると一生の固定費だもんな
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:10:49.20ID:n6mn34/w0
まぁ服でも高ければ持ちが良いわけじゃないし
似たようなものじゃないの
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:12:09.43ID:MvOYMt4y0
>>729
国産部品は凄いですよ
日本人は精度に妥協しないので精密に精度高めますからね。
だからメンテフリーでも故障少ない精度高いので。
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:12:57.26ID:KwQ+Swn+0
>>718
20万円・・・甘いよ。
初車検でディーラー持っていけば45万円だと提示されたよ。
俺がはぁ？と言えば、サービスもはぁ？当たり前みたいな事を言われたよw
それで黙ってそのまま帰ってオートバックスの通し車検で83000円で済ませた。
それでも車は好調だ。

因みに俺の同級生はベンツEクラスで車検時にディーラーから58万円と告げられたと言っていた。
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:15:30.46ID:MvOYMt4y0
>>730
服の場合は高い服は
何回洗濯しても形が崩れなくシャキッとする。
これが外車の場合は高い金額払って長持ちしばいというのが違いますかね。

これで行くと高い日本車が良いといえるかな？服に例えたら。
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:17:06.29ID:MvOYMt4y0
>>723
マインドコントロール商法ならではですね
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:19:42.38ID:MvOYMt4y0
間違えた>>732
車検で58万円。

多分セールストークで外車に理解ある気前良い人を仕立て上げていたんでしょうな。
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:21:19.94ID:n6mn34/w0
>>733
いや、そういう目線で物を選んでいないという話
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:28:30.88ID:MvOYMt4y0
>>737
カッコいいから高いのを買ったまでは同じでも
服の場合は高いのはいつまでも形崩れなく着れるのにね、外車は高いのに長持ちしないdrすねって話。

だから服に例えたら高い日本車が良いと思う
クラウンの品質耐久力ハンパ無い
10万kmなんて慣らし運転終わったって感じです。
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:29:04.32ID:0OBfsNzt0
毎日ID真っ赤にしてコスパの話ばかりしてる奴出て来るけど
世の中貧乏人から金持ちまで多種多様でコスパとかどうでも良いって人も多いんだけどな
年間数十万程度のことでよくそこまで語れるよなw
金がないなら買わなければいいだけの話を
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:29:25.82ID:+HbRKHQo0
>>731
日々ボンネット開けなくていいという意味でのメンテフリーならば今はほぼ全ての乗用車がそう
あと法定点検と車検のある日本では極端なメンテフリーの状態はありえないからね
だから極端に費用ケチらない限りは壊れにくいよ

>>729
単純に考えすぎ..
3年前に乗り換えたけど、前車のレガシィ11年乗って後半は10万超え、5回目の見積もり40万超えの時点で通すのを断念しましたよ
今の現行インプが初回7万5000 まぁ初回はなんやかんや入れてもそんなもんなんです
つまりクラスによるし、年数経てばそれなりに費用も嵩むってことです　国産でもね
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:30:20.79ID:MvOYMt4y0
>>739
車検高いなとお悩みの方がいらしたので
コストの話をしましたが？
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:32:13.27ID:IfS1w8mn0
どれだけ気に入った服着てたって、それがチンチクリンの臭ってきそうなチー牛と被ったらその場で脱ぎ捨てたくなるだろ？

マイナーな輸入車買うのはそれと一緒だな
車自体に罪はない
あるのも多々あるが
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:33:32.15ID:MvOYMt4y0
>>740
メンテフリーとうより
耐久力ですね交換しなくても持つという
もちろん消耗品は交換必要。
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:35:39.08ID:maDwMs6n0
試乗して運転感覚があったからかな
ゴルフ7.5で五万キロで車検見積もりは27万かかったね
ただコイル(6万キロ)・バッテリー(初回車検時)・フィルター(6万キロ)等かかってるから距離走らなきゃ20万オーバーとか出ないよ

ちなみに父親がD5乗ってるけど初回車検時6万キロオーバーしてて18万かかってるから、距離に応じて費用はかさむ
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:37:02.57ID:IfS1w8mn0
耐用年数が大きく違うってのはあるだろうな
向こうのは消耗品だと割り切ってるパーツが多い
もちろん日本の気候に対応し切れてないのも未だにあるだろうけど

国産のブレーキが弱いのは、巡行速度の違いよりもパッドやローター交換の頻度を下げるためらしいしね
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:37:34.54ID:n6mn34/w0
何故買うのか？という事に対して逆の立ち位置に寄るなら話にならんよ
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:42:02.36ID:MvOYMt4y0
>>745
天井の内張りが日本の夏に耐えれず接着剤が溶解して垂れ下がってくるとか。

日本向けは日本の夏に耐えれる接着剤使えば良いのにと思いますね
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:47:24.97ID:+HbRKHQo0
>>747
さも当たり前に出るような書き方だけど、自分はドイツ車でそんなことなったことないよ
未経験者だとそういう脅しに屈してしまうと思うんだよね(苦笑
珍しい？トラブルで言うならば、レガシィのアンダーカバーが外れてディーラー駆け込んだりしてるからねぇ
ちょっとした話のネタになるようなマイナートラブルの話、
国産でもちらほらあると言うか長年乗っていればいくらかは経験しますよ
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:49:07.49ID:4Bppy3cK0
>>738
物には一生使えるようなものと
旬があって過ぎると粋でないものもある。

ブランド品てのは一部を除きほとんど後者ね。
外車も同じこと。
だから頻繁にデザインを変える。

カッコ良くて高いものってのは、そういうもの。
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:50:55.36ID:yrtQoUYV0
輸入中古車屋さんが語る。

輸入車って壊れるんじゃないの？
https://youtu.be/maicrCvUez0
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:51:44.65ID:maDwMs6n0
自分で使いもしないで、さも壊れるように言うのはおかしい
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:54:14.37ID:n6mn34/w0
デザインの統一性の無さは国産の方が印象強いけどなあ
マツダはめっちゃマツダだけど
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:54:49.96ID:yrtQoUYV0
>>751
そこは一般的な事象で良いんじゃない？
自分のって個人的な体験に過ぎないので
統計にもならない話よりも良いと思うが
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 12:55:41.93ID:yrtQoUYV0
>>752
MAZDAがやって他も段々そうなるかもね
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 12:59:01.53ID:O1l5AJ970
その1日代車の前モデル フィットのレンタカーがインジケーター故障で壊れたと。
ホンダと言ってめた独シェフラーに丸投げ設計開発だとこんなもん。
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 13:04:46.82ID:Jd4zl7yO0
肥満は糖尿病になるよ
でも俺個人的には健康だよってのと同じで統計でいえば肥満は糖尿病になりやすい。
個人的な体験談は参考程度。
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 13:13:12.58ID:kb1daq/90
石造文化の国々の造形物に惹かれる
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 14:07:35.00ID:oCaPSF4p0
>>732完全に任せるとあと1年はもつかな！？って部品は全て交換
当たり前の話なんだけど車検をただ通すのか
それともまた2年後の車検までもつようにするのがないかの違い

7年目のスカイラインでタイヤ交換無しの車検で36万円
オイルにじみによるヘッドパッキン交換やらブッシュ類の交換やら
様々
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 14:16:31.16ID:oCaPSF4p0
>>763無駄じゃないからただの金遣い
無駄って言い出したら服はユニクロかしまむらで外食はファミレスとか
そんな話になるだろ
例えば流通センターで靴買うひと、でも仕事に履くから社会人としてせめてリーガルをとか
無駄だと思わないひとがサルヴァトーレ・フェラガモで足元はしっかりとコーディネートしたりと
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 14:20:37.98ID:mnzCnDdN0
>>762
前型フリードでフロントローター変えたら部品代込みで2枚で38000円だった。ゴルフとかじゃもっと高いのかな？
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 14:27:49.57ID:MjY9Q5fT0
>>762
ブレーキローターは安いよ
外車だと消耗品扱いだし正規ディーラーでも>>765とそんなに変わらない
非ディーラーで社外品を海外通販で取り寄せてもらったら1枚1万するかどうか
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 14:31:55.44ID:ysuUaIsj0
>>732
内容によるな
タイヤとかバッテリーが見積もりに入ってれば
3年目でもそのくらいいくけど
自分のw213はオイルとかの消耗品の交換だけだったから
13万くらいだったぞ
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 14:32:37.05ID:mnzCnDdN0
>>766
ありがとう。　という事は、同じクラスなら消耗品や工賃はそんなに変わらないのね。話の流れだと国産コンパクトとBMW5シリーズとか、ゴルフでもGTIとかRとかと比較して比較する基準がめちゃくちゃの様に見えるw
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 14:36:21.17ID:eBqMbOKL0
日本車のデザインは子供っぽい
特にトヨタ
あの大口開けたフロント　５０歳以上には勇気がいる
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 14:42:21.39ID:HaVH4rNE0
>>736
ベンツに乗る車検58万円と言われた同級生もコバックの１日車検で済ませたと言っていた。
58万円・・・冗談じゃねぇと言って帰ってきたらしいw
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 14:51:29.99ID:MsyWNUjD0
マツダ3出る直前にアクセラとゴルフ乗り比べたけど別物だったぞ
高速での直進安定性やタイヤの接地感、各部のきしみから操作ボタン配置までゴルフが上に感じた。アクセラはエンジン回らないイタ車って感じ

年々クルマは進歩するから、7年前発売のゴルフと最新のカロスポくらべたらカロスポが上かもしれん
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 14:53:14.03ID:Y6J3EzrV0
>>770
ヤナセあたりだったらボッタクリのヤナセって言って有名だからな。
損害保険会社でもボッタクリのヤナセは有名らしい。
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 14:56:28.93ID:Y6J3EzrV0
>>771
ドイツ車は高速道路を走らせたら逸品だよね。
ゴルフのGTIに１０年乗ったけど高速道路は良かった。
ただ街乗りオンリーならフィットあたりの方が軽快でいい。
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:01:20.74ID:ojBLEHjA0
>>771
俺が乗ったら差がなかったけどね
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:01:22.69ID:eBqMbOKL0
ヤナセはVW販売から撤退傾向
代わりに日産が
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:02:44.19ID:HaVH4rNE0
>>772
あとヤナセってディーラーで車検を受けないと今後の保証が一切効かなくなると同級生を脅したらしい。
同級生は知るかと言って他所に出したそうだが恐いね。

車検43万円と言った俺が乗るシトロエンはそこまで厳しくないんだけど、元々保証の基準が渋くて細かなトラブルは今まで殆ど自腹で修理したから無いのと同じ・・・
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:04:52.23ID:eBqMbOKL0
未だYANASEシールにこだわる層がいる
VW系とか
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:05:33.59ID:gxRez3q20
>>771
つプラシーボ
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:06:03.12ID:tlPFP3TW0
当たり前だけど車検代が高いという事は、故障したら修理代も高いってこと。

ユーザー車検なら1.5トン超えでも総額5万5千円くらい。
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:08:01.78ID:eBqMbOKL0
>>778
アウトバーンの巡航速度が160
日本車は120設計
かなうはずがないよ
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:08:09.26ID:gxRez3q20
>>776
(飴)
おだて上げ
承認欲求を満たす

(鞭)
脅し

マイコン系営業の手法
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:11:18.81ID:+HbRKHQo0
>>778
別車種の比較にプラシーボもクソも..　同じ乗り味、操作感なんてありえないんだから。
全くおんなじ車に補強パーツ一個追加したとか、ホイールだけ新調したとかの話とは違うからな
それこそブッシュや補強パーツ一つであっても無視できないほどの変化が出ることがあるから車って面白いのよ
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:11:26.40ID:gxRez3q20
>>780
日本メーカーも世界戦略車は日本専売開発いいなく
アクセラなら欧州市場も重要視していて
アウトバーン走行を想定して開発してるよ
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:14:11.01ID:Y6J3EzrV0
メルセデスのエアサスなんか故障したら１本２０万。
なお、エアサスが壊れるとサスに空気を送っている機器も交換が必要なことがある。
まあ、外車はやはり無理して買う代物ではないことだけは明白。
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:15:31.12ID:eBqMbOKL0
いいや　欧州仕様と国内仕様じゃサスが全然違う
国内仕様は手抜き
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:18:26.01ID:eBqMbOKL0
それとメーターが180までが気に食わない
UPでも220までついてる
別に飛ばすわけじゃないけど
気分的によくない
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:19:37.37ID:eBqMbOKL0
国産はリミッターがついてるし
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:21:02.80ID:oCaPSF4p0
>>776嘘つき過ぎ
なんでも無料保証3年つき
車検で保証きれる
有料の5年延長保証メンテつけてるなら車検100万でも法廷費用数万だけであたはかからない

だから車検で費用かかるなら保証切れてるし
保証ついてるなら費用かからない
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:22:29.98ID:eBqMbOKL0
消耗部品は延長保証適用外
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:22:44.00ID:oCaPSF4p0
車検修理した部品や整備にたいして保証なら納得
それを他の店でやったならディーラーが保証するわけがないし
何をいってるんだよとしか言えない
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:23:24.41ID:mnzCnDdN0
外車はメンテパックに入ればそんなに高く無いよ。
俺は年間3万、4万km乗るんだけど、国産は延長保証入ってても10万km超えたら5年保証内であっても有償になるけと外車のメンテパックで延長保証7年だっけ6年だっけか忘れたけど距離に関係なく保証で修理が無償だったけどね…ワイパーや消耗品は定期交換以外は有償だった。
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:25:42.01ID:Y6J3EzrV0
外車の5年延長保証メンテは正確には４年９ヶ月だと思ったよ。
確認したほうがいいよ。２度目の車検時は自腹。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:26:15.53ID:mnzCnDdN0
>>789
外車に関しては嘘付き多いな、もしかしたら並行品の話かもw 並行品は博打なんだけど一緒に語る奴いるな
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 15:26:31.20ID:Y6J3EzrV0
４年１１ヶ月の誤り。
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 15:43:57.91ID:wjU/n2M90
ジープ・チェロキーはいいな
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 15:46:46.07ID:yMvP+Y7k0
>>789
それはヤナセなら205が出た辺りからだよ
その前までは最低で25位かかる
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 16:25:36.71ID:HaVH4rNE0
>>789
嘘じゃないんだよそれが・・・
ディーラーで車検を受けないとその後保証修理は致しませんがヤナセのスタンス。
俺も同級生以外のベンツ乗りの人からそう聞いた。
高額な車検を受けないと保証が受けられなくなる。

俺はディーラーでシトロエンの延長保証にも入ったんだけど、殆ど認めて貰えず金の無駄だった。
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 16:30:54.83ID:OV9ge8wv0
延長メンテ、ボッタクリと言うか、そもそもクルマの原価が高いんだな。

http://www.mercedes-benz.jp/myservice/service_program_list/sp/?csref=sem_google_001_branddsa_202007&;adobe_mc=MCMID%3D15508584046216534752371941051006511558%7CMCORGID%3D433D17FE52A6475D0A490D4C%2540AdobeOrg%7CTS%3D1599809086

もう住宅ローン終わったし無駄な贅沢はやーめた。
スズキの欧州系シリーズ買い替え続けて乗るわ。
どうせ輸入車もボディのヤレは来るんだし。

老後2,000万×2人分嫁の分も稼がなきゃ。
還暦まで16年しかないし。
みんなは頑張ってインポーターの社員のボーナス稼いで上げて下さい。
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 17:13:39.08ID:mnzCnDdN0
>>801
なんか負け惜しみにしか思えない。
あと16年も有るのに、このまま好きな車買うの我慢してもうまく行けると思えるの？　経済は廻ってるのよ。
60歳以降も年金支給開始まで働かなきゃならないし、働けるとも限らない。夫婦で4000じゃなく5000だね。
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 17:26:56.07ID:Y6J3EzrV0
外車は一般的に言ってデザインが洗練されているよな。
それに比べて国産車のデザインは酷い。
維持費が国産車並だったらドイツ車に乗っていたい。
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 17:41:10.13ID:fuhIr2N30
>>804
俺は最近はアメ車のデザインがお気に入り
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 17:47:30.59ID:Uwh+5KDg0
急に金の話語りたがる人は何が目的なんだ
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 17:49:02.41ID:MjY9Q5fT0
>>768
工賃の話しは自分はしてないよ
正規ディーラーだとやっぱりちょっと高い、なので古いのはボッたくらない専門店探してやってもらってた
今は乗り換えて新車保証期間だからディーラーにお願いしてるけど
後、消耗品以外はやっぱり高め
この前は2年目でドライブシャフトのブーツが破れて保証で直してもらったけど専用工具が変わってて本国からの取り寄せ
交換部品はあるのに工具到着待ちで1.5ヶ月ほどかかったw
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 17:58:59.40ID:aMzdZGNw0
>>787
最近の国産は針メーターの他にヘッドアップディスプレイでデジタルだぞ
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 18:05:43.98ID:aMzdZGNw0
ガイシャ乗りは
昔の自分に関係した日本車と
今のガイシャとの比較しているだけ

思い込みの固定観念で語ってるわな
日本車がそんなに劣るならこれだけ世界に広まるかよ。

世界の認識は日本車とドイツ車が二大自動車先進国だぞ。
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 18:10:44.67ID:aMzdZGNw0
当たり前だがドイツでも生活臭ただよう実用的ドイツ車いっぱいあるが
日本に輸出する車種を絞ってあるだけ

トヨタでも車種絞ってオプション最初から付けてそれしか見せなかったら
随分と印象変わるだろうな。
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 18:12:24.78ID:aMzdZGNw0
だから日本在住ドイツ人が日本人のガイシャ乗りを理解できないんだろうな
あんなゴルフなんかをって言ってる。
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 18:18:59.08ID:OV9ge8wv0
>>802
> なんか負け惜しみにしか思えない。
>あと16年も有るのに、このまま好きな車買うの我慢しても
>うまく行けると思えるの？　


負け惜しみでも何でも良いよ？
今 興味あるの住まいの買い替えしか無いから。

クルマなんてスズキでよいし。
SX-4(フィアット・セディチ)、スプラッシュ(オペル・アギーラ)、SX-4クロス、エスクード、バレーノ(トヨタ・スターレット)

リーマンみたいな不景気になると外国産スズキが入って来るので足回りもボディも良いし、部品はスズキだし、ダンパーはテネコのモンローやザックスだったりするし、ボディパーツは今は沢山あるし、街乗り首都高ならキビキビ走ってくれるからソッチ買います。

欧州車もポロくらいしか興味ないし。
ポロとてスズキに比べたらブッ壊れまくりだから。
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 18:44:26.38ID:BiGCXbNa0
板違いでは？
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 19:02:30.27ID:6WeM/NBj0
>>814
そりゃそうだろう、あんなカローラをありがたがって乗ってるアメリカ人理解できるか?俺はできない。　体でかいのにって思うわ。　ドイツ人って括りではなく"その"ドイツ人って事だろう。
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 19:04:22.19ID:o3J3URCg0
クルマの蘊蓄と自分語りを滔々とショップスタッフに半日かまして苦笑いされてる爺さんの絵が浮かぶな
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 19:08:51.36ID:aMzdZGNw0
>>820
だからそれが本当ならドイツ車しか売れなくなるわw
世界経済しらんの？
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 19:10:06.00ID:aMzdZGNw0
毎年、VWグループとトヨタグループで世界一、二位を争っているが
どうしてかな？w
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 19:21:22.99ID:Uwh+5KDg0
挟まれてぺったんこになった厚み？
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 19:37:27.19ID:o3J3URCg0
日本車のドイツ仕様は国内仕様と違う
ドイツ車の日本仕様はドイツ仕様と違う
それだけの話じゃね
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 19:53:58.25ID:bmrWF3kE0
BMWのドイツでのポジション

ドイツでは、やはり大衆車の認識
実際に、ドイツで暮らした経験を持つ方は、こんな発言をしています。
https://carblo.net/bmw-luxury-car
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 19:54:41.93ID:bmrWF3kE0
日本ではドイツ車のアウディ、BMW、ベンツなどが高級車のイメージなのですが…こちらの欧州では本当にエコノミー車なのです。つまり日本のホンダやトヨタと変わらない扱いで、ベンツとかアウディなどこちらでは約200万ぐらいの値段です。

https://carblo.net/bmw-luxury-car
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 19:56:23.65ID:bmrWF3kE0
つまりは優秀な日本車を日本で買いたい放題の環境なのに
どうしてわざわざゴルフなんかを？

これが日本在住ドイツ人の感想なのも至極まっとう。
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 20:01:11.31ID:bmrWF3kE0
実際ドイツでは、タクシーとしてBMWが一般的に利用されているようですよ。ちなみに日本で高級車と言われるアウディも、ドイツではほとんど大衆車として扱われています。

BMWは高級車ブランドではなく総合自動車メーカー
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 20:02:14.30ID:Uwh+5KDg0
乗ってて全く同じに感じるならそうなんだろう
そういう人に理解求めようと思っても一生無理
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 20:02:21.01ID:bmrWF3kE0
だからトヨタでも
車種絞ってオプション付けてそれしか見せなかったら
高級ブランドで売れるわな。
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 20:05:41.29ID:bmrWF3kE0
>>833
日独問わずコンパクト大衆車乗りが

新型クラウン乗ったら口揃えて
全然違うというだろう。
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 20:09:12.03ID:bmrWF3kE0
>>835
総合自動車メーカーのBMWと
マジもんの高級車しか扱っていないLEXUSとの売上比較になんの意味も無い。
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:11:18.92ID:pw0WWKkO0
腕時計と似てるよな
時計としての性能で言えば国産の電波ソーラーが究極なのにみんなこぞって海外製の機械式を買う
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 20:11:52.79ID:bmrWF3kE0
>>838
ならばどっちもマジもんの高級ラインナップしか販売していない
日本市場での比較なら意味あるかな？
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 20:13:19.93ID:Uwh+5KDg0
違いがわかるならあとは好みの話なだけなのに
何伝えたいのか良くわからんな
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 20:13:30.82ID:bmrWF3kE0
>>841
ラインナップの事ね

総合自動車メーカーのBMWも
日本では高級ラインナップしか販売していない。
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 20:14:16.86ID:bmrWF3kE0
>>842
マインドコントロール商法につられたおバカさんと言いたい
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 20:15:07.93ID:Uwh+5KDg0
乗り味にマインドコントロールもクソも無くて話にならない
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:16:15.38ID:bmrWF3kE0
>>845
だからキミは新型クラウンに乗った事あるの？
乗り味全然違うよ
高速なんか全く疲れない。
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:17:57.25ID:bmrWF3kE0
ようするに高速ラインナップしか無いドイツ車と日本の大衆車の乗り味違うーーと言われても、だから？って事。
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 20:27:47.75ID:HTH61K9T0
タクシーと言ったらクラウンみたいなもんで海外もおなじ

外車なんか海外だとタクシーw高級車じゃねーからw
→よくできた実用車だと思って買ってる
→嫌味ったらしいw

このループが始まる予感
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:31:33.24ID:tc+vND4T0
総合すると買えるからだよね
それ以上でもそれ以下でもないｗ
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:32:55.71ID:bmrWF3kE0
>>849
うんそうだね日本の高級車も同じ事
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:33:40.61ID:HTH61K9T0
>>840ところが受注生産の最廉価モデルなんかもあるよ◯万円～△万円って表記される◯万円モデル
買うひとは居ないけれど
モデル絞らないとあれもこれも輸入して売れ残りや日本仕様切り替えコストで全体的な値上げになるからいまの販売スタイルが一番なんじゃないの？
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:33:48.27ID:9UCN7QfC0
>>809
オレも大体同じ。
外車なんて高いだけで無駄なものと思い全く興味なかったんだけど、自分の希望を全て満たすのがGLBしかなくて、多少無理して購入した。
維持費が高いとか故障しやすいとかの情報を聞いて悩みに悩んだけど、最後はここで買わないと一生ベンツに乗ることはないな、失敗したとしても一度は経験した方が良いなと思い思い切った。
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:33:59.54ID:bmrWF3kE0
そもそもゴルフで感激している奴が
GTR乗ったらビックリすると思うよw
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:39:38.16ID:HTH61K9T0
>>852買うまではベンツかぁベンツかぁ
買ったら別にただの車であって周りが騒ぐだけ
BMWも同じく
レクサスも同じと言いたいのだけど、あれは高級車です！って売り出して
お客様も高級なお客様って扱いだから変な勘違いも多い
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:42:23.44ID:HTH61K9T0
コンパクトで悶々してるひとがスイスポやヤリス買うとか
ミニバン悩んでるひとがアルベル買うとか
のっちまえば全部同じでそれがその人の普通になるのだから
ただ、一部のオラオラしちゃうひとがうざいだけでね。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:55:50.85ID:u0q5/ViX0
>>855
買う前も買ったあともどちらも高級車じゃないと思ってたけど、見えないところに金かかってて、ちょっと納得することある。
見える所でも機能に関係ないところ逆にコストカット露骨だけどね。
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 20:56:16.74ID:bmrWF3kE0
>>858
日本車はーって言い回しあらためた方が良いって事。

ドイツいったら大衆車のBMWもアウディも日常の風景。
そこでGTR乗った奴が
日本車スゲーーードイツ車と全然違うよってたら笑うよね
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 21:21:53.55ID:dmMd6UlC0
日産もある国でGTR、CIMA、インフニティQ60、Zしか販売してないなら
高級スポーツメーカーの出来上がり
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/11(金) 21:34:48.75ID:bmrWF3kE0
>>862
そう、そういうカラクリ。

だがポルシェだけは凄い
純粋に高級スポーツメーカーとして経営が成りっている。
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 21:39:48.73ID:HaVH4rNE0
>>861
稼ぎのいい男を若い頃に捕まえたんだろうから、容姿と野心と計画性は能力があったんだと思うw
けど、稼ぎのいい旦那は高確率で愛人が居るだろうねw
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 21:51:12.86ID:m1f/JbX60
タクシーなんてその国の壊れにくい安心な車選んでるだけでしょ
ドイツならベンツであり、日本ならクラウン
それもベースグレードのタクシー仕様
だけどクランクが大衆車だ、ベンツが大衆車だとは思わない
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 21:57:46.33ID:bmrWF3kE0
>>867
ゴミ収集車や汲み取りバキュームカーのベンツあります
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 21:59:53.48ID:Uwh+5KDg0
日本人の外車＝金の偏りが酷いな
別に特別もうそういうもんでもないだろうに
中古とか投げ売りみたいな値段だし国産より安いやろ
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 22:02:38.05ID:HaVH4rNE0
>>866
意外に旦那はボロボロの軽自動車で通勤しているのかも？
奥様は外車でママ友とランチにフレンチ、服はデパート。
旦那はランチに立ち食い蕎麦か会社の社員割引きされた安い軽食、服は良くてユニクロ悪くてしまむら。
そんな人が結構多い。
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 22:03:19.46ID:bmrWF3kE0
Q60 日本名スカイライン400R

これに乗ったら
乗り味がー剛性がー高速走行がーースゲーとなる。
それだけの話

https://youtu.be/aAD5rhBWTTM
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 22:14:05.13ID:B6Rjy3ea0
連投おじさんが都合の良いコピペ連投してるな
そのソースの中に本国とこっちの販売価格の比較表あるのに都合の良いところばかり抜き出すなよ
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 22:15:19.17ID:Uwh+5KDg0
変なおじさんは志村だけでいい
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 22:23:38.83ID:bmrWF3kE0
GRスープラ
https://youtu.be/nERRK28GclU

ゴルフ乗りには手が届かないが
もちろんゴルフ乗りが言う日本車はこれは想定外。
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 22:26:06.83ID:bmrWF3kE0
結局は自分が体験した大衆車の日本車を日本車の全てのように語る井の中の蛙ですね。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 23:38:22.06ID:q6TIY0040
良い外車はいっぱいあるけど
ベンツ、BM、VWの通常モデルを乗ってるのって
とりあえずマーク２、クラウンを選んでたたおっさんと同じ臭いがして
かっこ悪い
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 23:47:22.87ID:KpcDfYh00
>>726
ゴルフとカロスポに乗った。
高速を走るとゴルフの方が安定していると感じた。駐車場から出てすぐ幹線道路に出て滑らかに加速でき、高速道路の利用も多く渋滞とも無縁。そんな運転環境ならゴルフがいいかもしれない。
自分の場合、家の周りは生活道路で見通しが悪く一時停止も多い。車がすれ違う時は端に避けて止まる場合もある。徐行が多いし、通勤時は渋滞する。そういう状況だとハイブリッドのカロスポの方が滑らか。断然DSGは分が悪い。燃費も違う。そうなると外車はありえない。
外車に乗っているだけでステータスが上がったと思えるならそれでもいいんだけどね。個人的にはカロスポのスタイルがゴルフに見劣りするとは思えない。
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 00:17:53.81ID:6+uaufKY0
>>879
通常モデルさんとは？
Dが売れると見込んで発注したいわゆる吊るしの在庫車のこと？
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 01:23:32.26ID:yU1nONwD0
>>883
具体的に車種は？
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 02:16:10.77ID:boeyoW+60
ウチはH17のゴルフⅣあるけど、古臭くならない。購入当時アベンシスとステージアと迷ったが、両車種ともに今はもう無いよね。ベンツやBM、VWが凄いのはデザインに一貫性があるのと、日本車みたく販売中止車種を作らないことだと思う…特に近年のベンツは凄い国産で言えばマツダがそんな感じになってきてるように感じる
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 02:25:05.46ID:hfdohEh30
まぁ最近は国産もそういう考えに変わってきてると思うけどね、ぱっと見でどこの車かわかるようにはなってきてる

それよりもトルクの低いエンジンどうにかならんかな？
日本じゃそっちの方が使いやすいって判断なのだろうか
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 02:31:19.56ID:7Xk1eSbB0
>>881
興味がないメーカーだから車種は適当ですまんが
Ｅクラスとかかな？

今どきベンツとか見ても視界に入らないけど
ＳＬとかＡＭＧ ＧＴとか、
持ち主の「この車が好きだ」と言う気持ちが出てるヤツは良いと思うよ
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 02:36:53.54ID:yU1nONwD0
MAZDAはアルファロメオのポジションを狙っていて、そこそこ売れていたミニバン、トールワゴンを整理して車種を絞り
人馬一体の走りの楽しさとお洒落なデザインのメーカーとして確立する。

それはそれで良いだろう。
しかしトヨタ、日産は総合自動車メーカーだ
働く自動車から高級車、スポーツカーもやる
それはドイツにおけるBMWやVWアウディ、ベンツと同じだよ。
生活臭漂う自動車メーカーであるのは仕方ない。
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 02:40:07.85ID:yU1nONwD0
BMWやベンツは日本で生活臭を見せていないだけ。日本で売る車種を絞っているだけ
それを知らない無垢な日本人が高級ブランドだと勘違いしているだけね。

ポルシェなら本物の高級ブランドだと言って差し支えない。
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 02:54:33.20ID:SoVvQNdx0
ゴルフ4、ベトナム人やブラジル移民が乗ってそうなポンコツとしか思わんよ
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 02:58:56.73ID:yU1nONwD0
SUBARUも車種絞って武骨な性能重視のブランドを確立しているしアメリカの田舎でも大人気だ。

HONDAは大衆スポーツメーカーとしていくのかな？と思いきや売れるクルマを作るニーズありきになってしまったな
まあ軽自動車売れ販売台数では日産抜いたから間違いだとは言わないがブランドとしては残念な感じ。

三菱は大人しいがSUBARUに似た
よりオフロードに振ったポジションか。
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 03:12:39.47ID:yU1nONwD0
上の方でも出ていたが
例えば日産がとある新興国で

CIMA、GTR、Q60(スカイライン)、Z、リーフだけに車種絞って展開し店舗を高級仕立てにして、その国のモータージャーナルを買収すれば
あらま高級ブランドの出来上がりって訳さ。
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 04:53:54.37ID:7lpBKurz0
>>831
日本でもカローラかよって感じだけどね、まあいい車なんだろうけどカローラって日本でもそういうイメージよ
他に選択肢あるんじゃないのって良くも悪くも大衆車
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 05:23:37.02ID:NHgl/d7+0
カッコいいと思うデザインの車が今の日本車に無いだけ。毎日乗るんだからカッコ悪いの我慢してまでは乗らない
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 05:42:48.14ID:91VmRvjy0
カローラって最近格上げされたイメージだから、ずっとゴルフと同格かつライバルだったかと言うと違和感あるな
TNGAベースのカロスポになって質が上がったから初めて同じ土俵に立ったような感じ
SGPで動的質感上がったインプとかも同様に
国産のこのクラスを乗り味で打ち負かすには、これまでなら格下のポロで十分だったからな
悲しいけど、こう言う現実があったわけで
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 06:09:46.76ID:8RGUFBux0
問いかけを変えたらいい

「何故レクサスに乗らないのだい?」と
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 06:28:17.12ID:yKAX1pKa0
>>1
デザインの良さ　or 見栄
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 06:33:12.96ID:1gZqwP5a0
ゴルフとカロスポの現行同士はお互いかなり歩み寄って見た目そっくりだし値段もほぼ近い。選択肢があるのはいいことだ
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 06:57:40.88ID:iwUHtBsx0
>>896
車格が微妙に上のトヨタオーリスがその定位置だったからね。

オーリスって国内では一般ドライバー全体からの評価は最低だったらしいが、ユーザー本人達は満足してたんだから良かったのでは？
一昨年オーリス廃番になって流れたのはマツダ３だったらしい。

知り合いがオーリス1.8L→1.2Lターボと乗り換えてカロスポ試乗してから諦めて、最終的にマツダ３にした。

オーリスがディーラーの屋上駐車場に２台置いてあるのが気になって、聞いたら何台かあったと言われたそう。

ゴルフも評価しているんだろうがDCTの時の「使い方が悪い」と言って米国と中国と独を除く欧州で炎上して以来、VWのDCTは嫌われているのと、米国も中国もゴルフはアイシン精機製のATしか売れてないのを聞いてやめたそうだ。

あの辺りに乗る人達はクルマを判っている人が多い。
自分はマツダ３の222万からのプライスは魅力的だが、もうしばらく今の乗らないと。
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 07:14:42.14ID:UuuYTqgl0
何言ってるのか分からない
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 07:52:27.76ID:/WgJpMId0
自分の好きな車に乗れば良いだけだろ
で、自分が好きで乗ってるんだから他者から非難される必要もない
なんで国産だの輸入車だのでいがみ合うんだろうなあ
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 08:18:19.75ID:qHIx79Gb0
車なんてなんでも良いが、ディーラーの待遇が違う。
高級車になればなるほどディーラーのホスピタリティも良くなる。
国産でこれが出来てんのレクサスだけじゃん。

底辺が来るような店で同じように扱われたらたまらんわ。
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 08:21:30.28ID:qq23/XeY0
>>903
同意できない価値観を排除せずにはいられない人間っていまだに沢山居る。
全く機能的でない宝物殿みたいな入母屋屋根の家屋に住んでる農村部の人達は、外車＝浪費とめちゃくちゃは批判してくるぞ。
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 08:30:42.53ID:bCBDi4i/0
3とからcとか値引き酷くてクラウンの方が圧倒的に高い
しかもトロい
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 08:34:03.21ID:UuuYTqgl0
嫌いじゃないけどゴテゴテしてるのは分かるな
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 08:36:11.36ID:/HotkbP00
>>909クラウンの平均購入者年齢知ってるか？
65～70歳なんだぜ
好みが違いすぎるだろ
若い人に売りたいってピンクや緑のクラウン出したけど
最多購入層の好みからずらしたら総売上下がるし、爺向けに作らねばならんのだよ
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 09:00:59.89ID:hfdohEh30
向こうはB-Cセグがボリュームゾーンで、その顧客を大事にしないとメーカーの信用に関わるからとか何とか

対して日本は、そのサイズは貧乏人の車だから安っぽく適当に作りゃ良いってのがあからさまだよね
客も値段ありきだし

最近は軽含め頑張ってきてるとは思うから、これからかな？
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 09:10:10.69ID:yU1nONwD0
>>907
BMWは高級自動車メーカーでなく
総合自動車メーカーな

トヨタ、日産と同じく
働く自動車から大衆車もあり高級ラインナップがあるということ
日本に入ってくるのは高級ラインナップだけ
だからBMWを高級ブランドだと思い込んでいる。
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 09:11:55.95ID:yU1nONwD0
例えば日産がとある新興国で

CIMA、FUGA、GTR、Q60(スカイライン)、Z、マキシマ、リーフ、サファリだけに車種絞って展開し店舗を高級仕立てにして、その国のモータージャーナルを買収すれば
あらま高級ブランドの出来上がりって訳さ。
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 09:13:52.56ID:sNZ497cn0
>>764
なんだそりゃ
全然例えになってねぇよ
その基準なら車は軽以外は無駄といってるようなもん

外車は国産車に比べて割高になるから基本的に外車に乗ってるというステータス以外に特筆すべき点は存在しない

あえていうなら値段は高いが質が劣るイタリアンを有り難がるのと同じ
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 09:16:03.97ID:yU1nONwD0
>>918
それなら同意する。
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 09:17:44.90ID:1gZqwP5a0
今週もステータス派と乗り味違う派で並行線
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 09:37:46.27ID:y8ujGCdt0
最近国産の車にな興味持てなくなってきて、外車も見るようになってきたんだけど
ベンツ、ＢＭ、アウディとか見て今はアメ車も気になっている
ジープいいなぁ
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 09:45:21.58ID:UuuYTqgl0
国産は走ってつまらん車か、楽しいけどデザインがちょっとというやつやら
選びたくても選びにくい
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 09:46:59.11ID:yU1nONwD0
>>909
お前のいうクラウンは何年式のだ？
おおかた直線番長90年代の思い込みだろ

今のクラウン運動性能もそうとうだよ
https://youtu.be/uJS2ZBHEURE
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 09:54:03.26ID:/HotkbP00
>>918もとが>>763これに対してなんだから
安全装備とか諸々の基準が違うんだから
例えばスカイラインの自動運転付きほしいってなると
最上グレードHVにのみついてます+年会費掛かります+メンテはお金掛かります
ならもっと頭のいい自動運転が標準でついてる外車のほうがよくね？
とか
これを無駄遣いっていわれたらたまらんだろ
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 09:56:05.75ID:i+J4bXV90
スニーカー買うのでも5万円以上するプレミアムブランド買うやつがいるだろう
普段使いするならば2万4千円のadidasのUltra BOOST20が世界最高水準
外車買うやつはプレミアムブランドのスニーカー買うのと同じ
世界で最も高品質のレクサスを買わずに外車を買う。
むかしからヨーロッパはブランドビジネスで世界中から金を巻き上げて世界でも
トップクラスの生活水準を維持してきた。
過酷な走行条件のアフリカや中東や東南アジアではトヨタが大人気。
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 10:00:11.18ID:iwUHtBsx0
>>918
輸入車はステータスで割高になってる訳でもなく。
原価が高い。性能の為の部品への金の掛け方も違う。

シートだけでもフォルシアの採用して欲しい。
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 10:00:44.17ID:qHIx79Gb0
外車ディーラーは店は綺麗だしお茶も菓子もうまいしねーちゃんは綺麗だし
逆になんでわざわざ低質なサービスの店に行くのか理解に苦しむよ。

国産にそうまでして買いたい車があんの？
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 10:02:42.03ID:bs+Td4FB0
>>925
残念ながら現行はドイツ車の後追いみたいだね
走りで勝てないから素直に乗り心地や快適性重視にしとけば良かったのに
先代320dにすら勝てないクラウンRS（）


https://youtu.be/HGpVdHWB7Co
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 10:04:47.80ID:b/nhiWkp0
>>906
そのためだけ外車買うのはバカバカしいとは思うけど
BMWディーラーはコロナ対策のパーテーションが市販のしっかりしたものに対して
カローラ店は木材を自前で加工した棒にビニールをひっかけてホチキスで固定してた
みすぼらしくてちょっと笑ったわ
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 10:14:21.64ID:i+J4bXV90
>>929

輸入車はステータスで割高になってる訳でもなく。
原価が高い。性能の為の部品への金の掛け方も違う。

⇒なんでトヨタに比べてすぐに故障するのよ？

　間違いなく自動車部品ではトヨタ系の部品会社が世界最高水準
　（デンソー、アイシンAW,ジェイテクト）
　その証拠に東南アジアではトヨタ系の自動車部品会社は世界中の自動車会社
　から部品の現地調達をするので注文がきている。

　本日夜9時からのBS11の名車再生みろよ、外車がどれだけぼろい自動車部品使って
　いるかすぐわかるから。
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 10:14:40.23ID:bs+Td4FB0
>>935
じゃあ何を指標に運動性能測るの？
個人の感想？ジャーナリストのレビュー？
懐の深さを見るならクローズドコースを利用するのはありでしょ
グンサイなら路面状況もガタガタでこの葉も落ちてたりと日本の山道に酷似してるし、参考にはなると思うが
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 10:18:00.40ID:sNZ497cn0
>>927
外車の自動運転なんて日本に全くそぐわないだろ

>>929
ブランドで高くなってるなんて一言も言ってないんだがやっぱりそう思ってるって事ね

輸送費があるから本体だけでも基本的に割高になる
消耗品を考えたトータルコストも高い
それに加えてディーラーで十分な保証を受けるなら国産車の方がレスポンスもいいし部品の入手性もいい
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 10:24:35.42ID:yKAX1pKa0
ドイツ車に乗ってきて最近日本車に乗り換えたけど、基本的にドイツ車は
高速で走るのに向いていることに気がついた。高速道路をしょっちゅう
走行せず、街乗り、郊外を走る事が多い場合は日本車の方が快適。値段も妥当。
ただ日本車はデザインを良くして欲しい。最近の日本車のデザインは特に酷いのが多い。
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 10:33:01.67ID:qHIx79Gb0
特にトヨタとか
なんでわざわざ「変にする」んだろな。

ホント不思議。
個性と変は違うって、いつ気付くんだ。

みんな普通で良いのにと思いながら買ってんの。
トヨタをデザインで買ってる人なんか居ないからね。
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 10:37:04.50ID:yU1nONwD0
トロイというから
そうじゃないを証明するならサーキットだろ


クラウンで峠攻めたらこうなる
おおかたアラシク、アラフィフ ガイシャ乗りが知らないクラウンがそこにある
https://youtu.be/HGpVdHWB7Co
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 10:39:29.82ID:i+J4bXV90
トヨタはランドクルーザー、ハイラックス、ハイエースが高品質、高耐久力の
世界に並ぶものがない車。

国連の難民支援の時に使う車は白のランドクルーザー。
何で外車がそれほど良ければ、国連はベンツやランドローバー使わないの。
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 10:50:24.41ID:yKAX1pKa0
>>943
金額的な面もあるかも。特にベンツなんか殿様商売だから値段が異常に高い。
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 10:51:44.51ID:agmT1Y1Q0
ヤナセのキャッチフレーズがキモ過ぎる
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 10:56:23.89ID:/HotkbP00
>>939そんなことないぞ
レバー下げるだけとかボタン押すだけでonの自動追従+車線維持
もともと10ある能力を日本の規制にあわせて6～7にリミッターかけてある
国産車だと日本の規制に合わせて6～7を目指して作ってある
30～210km/hまで半自動
0～30km/hは表示がないけど同様
あとはメーカーの考え方次第
日産とBMWは状況により自動だけど前を向け！って警告がでて従わないと解除
ベンツだとハンドルにテンション掛ければ解除されず、反応なければ解除でその後も反応なければ路肩寄せつつ減速して停車と通報
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 10:58:03.45ID:aD++7bhM0
門外漢から見たらゴルフは違いが全然わからない
まぁどの車でも同じか
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 10:58:32.15ID:hfdohEh30
速けりゃ良い車、ってのもキモいもんだな
実際御尊顔もキモいんだろうけど
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 11:00:09.33ID:VPmDNH6b0
高い＝長持ちはちがくね
考え方が貧しいわ、独車は高速域の性能求められるから部品代かかるのはしょうがないだろ

それを購入するのはその人の自由、見栄かもしないし、高速道路でかっ飛ばす人かもしれないし
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 11:05:28.10ID:yU1nONwD0
>>933
アフォ井の中の蛙。

>932
アホ、サーキットなら軽いDセグ有利だろ
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 11:05:57.30ID:UuuYTqgl0
特別飛ばすわけでもなくレールの上走ってるような感覚になるから安心して走れる
下道じゃ恩恵薄いけど、アレに慣れると他はちょっと敬遠しちゃうかな
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 11:06:15.93ID:/HotkbP00
ベンツ 最善か否か
BMW 駆け抜ける歓び
audi 技術による先進
vw 世界標準(不正後は言わなくなった)
ポルシェ ポルシェの代わりはない

トヨタ (印象的なやつ)その高級車は強い、高級車にかつてない力を
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 11:08:16.22ID:9MG4gqT/0
>>953
vw 世界標準(不正後は言わなくなった)


「不正後は言わなくなった」 www
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 11:08:50.20ID:/HotkbP00
トヨタもいい車多いんだけど
個人的に新車の匂いの芳香剤で酔う
ズングリムックリなデザインばかり
ミニバンはオラオラ
ただし、下取りは良いからそれこそ残価つけて常に乗り換えるなら最高
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 11:10:30.13ID:9MG4gqT/0
>>952
同意

VW T-CROSS試乗して、前後左右の重量配分が素晴らしかった。
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 11:14:36.40ID:/HotkbP00
マツダものデザインでスバルか日産の走行性能にトヨタの品質
これいい車出来そうだけど

共同で作ったのってトヨタ×スバルの86だけだよな
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 11:14:46.02ID:QH6qsMjo0
外車はブランドイメージで買う日本人向け。本国行けば大衆車でも上手くイメージを植え付けたと思う。性能が低スペックでも国産の1.5倍程度で売れるからおいしい。
とはいえ、外車の上位モデルは良いね。国産では作れない。最近はLCが頑張っているがこれが限界だよなあ。
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 11:24:21.06ID:/HotkbP00
>>959性能が低スペックってのがわかりづらいよ。どう低スペなのかって

ただ、トヨタは～100km/hで街のり想定だから日本にドンピシャだけど
高速多用すると想定してない使い方なのでフラフラして怖いって車がほとんど
その辺りは日産がうまいけど街のりベースだとトヨタにかてないし
グリルのセンスどうしたの！？だし
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 11:26:10.73ID:yU1nONwD0
>>961
おっさんの思い込みはどうでもいいよ。

世界の高速道路はだいたい120kmh
トヨタは世界一位二位を争う最大手メーカーです。
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 11:30:43.43ID:/HotkbP00
>>962VWの不正に始まりほぼ全てのメーカーがでた
日本メーカーは排ガス濃度20～30倍とか酷い結果出てたけど
広告費だしてくれてたり天下りとあるから
こそこそっと濃かったっすね…ソフトが不正でしたね…検査用スペシャル仕様でしたね…みたいな感じ
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 11:37:26.86ID:yU1nONwD0
>>965
日本だけでも
高温多湿、渋滞、氷雪寒冷地
高速といってもアップダウンカーブ沢山の高速道路。
これを快適に走る性能に成ってる。

アウトバーンに対応して後はどうでもエエ性能では無い。
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 11:39:25.87ID:yU1nONwD0
そのそもガイシャでよくある窓落ちなんて
冬の北海道だったら生命の危機に晒される危険なクルマだろ
何が安全性でぇーなんだっての
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 11:41:37.66ID:yU1nONwD0
ベンツGクラスよくある故障窓落ち
https://youtu.be/iETMTfgZ7GU
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 11:46:44.84ID:6+uaufKY0
>>959
lcってフロントのデザインとリアのデザインが醜悪だけどそれ以外はいいんだよなぁ
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 11:58:50.30ID:bNp2B0C10
>>972
プジョーのATも日本のアイシンAW
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 11:59:54.24ID:Mlw2oFdS0
デザインなんて個人の好みだけど、キドニーグリルなんて豚の鼻の穴が拡がったみたいでキモい。BMW信奉者はBMWのシンボルとしてそれだけでありがたがるんだろうけど。
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 12:04:53.60ID:Ol9Mj7jt0
>>937
>本日夜9時からのBS11の名車再生みろよ、
外車がどれだけぼろい自動車部品使っているかすぐわかるから。

それ、いつの時代の外国車のハナシ？
つか、会話レベルが一般ドライバーレベルなんですがw

トヨタの1,000～1,500ccの国内向けタイヤ1本の原価、幾らくらいだと思いますか？

日産のZあたりでダンパー1本の原価幾らかご存知でしょうか？

トヨタのライン流し試作車のことを「◯ロ」と言いますが
さあ伏せ字には何が入るでしょうか？

ディーラー販売店の営業や、整備士や、修理ガレージの整備士、サーキット(笑)の普通の人、クルマ雑誌記者、
その程度の付き合いでは、誤ったウンチクしか授けて貰えませんから、自動車「メーカー」もしくはティア1は無理でしょうからティア3くらいの下請け企業に知り合い作りなさいw

悪いことは言いませんw
一般ドライバーユーザーレベルでイキってもwww
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 12:08:03.07ID:bNp2B0C10
>>975
その結果、ガイシャはお粗末な故障多い。
これが全て。
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 12:10:01.54ID:Ol9Mj7jt0
>>939
つか自動運転、どこもまだですから。
レーンキープと追従機能。
雪降ったら終わりw

交差点の角を曲がったら
アスファルトと同色のフード付パーカーと、ズボンと、マスクと、サングラスを着用した幼児が、横断歩道でスッ転んで倒れてた。

そのシチュエーションがまだ1社もクリアできてませんからw

勝手に各国でガイドライン作ってる状態。

ドイツは自動運転の為に、ジュネーブ条約を部分脱退しました。
ハンドルから手を離す行為は国際条約上では禁止ですから。
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 12:12:03.00ID:yU1nONwD0
>>977
VWはウイグルでなんかやってるんですねw
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 12:13:00.48ID:yU1nONwD0
さすがナチスの遺伝子だな
ホロコーストに手を貸してるんだもん
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 12:28:45.60ID:wmUQsrX00
お爺ちゃん御用達のクラウンでもリミッター効く速度で走っても安定してたぞ
タイヤをレグノからポテンザS007か、ADVAN Sport V105辺りに換えればもっと安心かも
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 12:31:13.28ID:yU1nONwD0
>>980
そりゃそうだよ
180kmh位でクラウンが不安定にならない。

高速は本当に楽で疲れないクルマだよ。
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 12:44:37.21ID:DAUfHxsy0
現行のクラウンは下取りがBMWの3シリかそれ以下だからな
1年落ちの下取り額、色によっては50%だぞ

売るときはそこに50から80万くらい乗っけるけど
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 12:45:41.43ID:/HotkbP00
>>977半自動を自動と言ってるだけでテスラ的なのを話してる訳じゃ無いでしょ

>>981今のクラウンはそれ
そこがじい様ユーザーに合わなくてヤキモキ
本来レクサスで拾う層なんだけど、トヨタでも拾いたいってかんじ
それこそエアサスにしてフワフワからガチガチまでとかすりゃ万能だけど
高くなりすぎる
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 12:49:39.35ID:UuuYTqgl0
今の時代セダン買う人少ないしな
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 12:52:11.33ID:yU1nONwD0
>>985
取締役の法人車のクラウンハイブリッドで県外同行したが
高速の快適さは本当に凄いしシートから何から違う。
取締役いるから135kmhしか出さなかったけどスピード出てる気がしない。

ぼーっと運転してたらその速度。
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 12:55:26.52ID:VPmDNH6b0
>>988
3.5l？2.5l？
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 12:56:10.46ID:DAUfHxsy0
>>986
不人気色ならマジで50%
カーセンサーとかで1年落ちの不人気色調べてみ
現行は人気がない

当然販売価格だから利益が乗ってるし
軽自動車とかの車じゃないから
利益もそこそこ乗ってるから高く見えるけど

新車乗り出し650だとして
販売が409万となると
下取り330から350くらいだぞ
https://i.imgur.com/2Pe1nBA.png
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 13:08:29.29ID:boeyoW+60
高速道路の安定感
地面にへばり付いてる感覚
コレがドイツ車だと思う
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 13:10:02.85ID:hfdohEh30
下取り気にしてる時点で輸入車なんて乗れないよ
買い方としては賢いんだろうけど、それで白黒しか選ばないとか、着てる服とかセンスもお察しだよ
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 13:15:39.67ID:yU1nONwD0
何かとクラウンがトロイとおっさんの思い込みで揶揄されるからな
事実を教えているだけだよ

https://youtu.be/GuObuILDQ_0
おっさんのガイシャは0-100３秒台でるの？w
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 13:17:49.93ID:91VmRvjy0
スピード上げるほどにへばりついていくからね
直進性が盤石で全くぶれないからスピードのわりに怖くない
この感覚は(GTRとかは別格としても)国産だとほとんど味わえないと思う
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 13:19:14.45ID:DAUfHxsy0
>>993
自分の事？
いまはW213だよ
E60、F10と乗り継いできた
下取りなんて諦めてるわ
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 13:29:15.51ID:ed9p1H5W0
>>994
外車買えない貧乏人の僻み丸出しだな
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/12(土) 13:30:15.66ID:kp7hOlrQ0
まあなんだかんだ言っても俺のトゥインゴが最高なんですけどね
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