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外車って何故買うのか?★5
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-8k7w)
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2020/11/14(土) 11:19:16.75ID:d1liJAg/d
!extend:checked:vvvvv:1000:512
故障したら「そこが可愛いんだよ」ってドM?それと宗教?

外車のメリットを教えてくれないか?

スレタイの日本語がおかしいのは★1からの継承です

★1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599355710/
★2 ※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599877883/
外車って何故買うのか?★3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1600510116/
外車って何故買うのか?★4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1603063338/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-8k7w)
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2020/11/14(土) 11:21:34.46ID:d1liJAg/d
前スレ最後の停車から前についていくってのは各社ついていくけれど
走行速度によって前車との車間距離が変わるのだから詰めまくりたいから日本にあわないとかいう結論になってしまうのだけれど

逆論で安全にしたい人は外車
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b55d-bH9S)
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2020/11/14(土) 11:49:52.78ID:fWtasljI0
外車と言ってる時点で草
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b36-9AZP)
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2020/11/14(土) 12:02:30.45ID:P4QDkVzn0
前スレで右ハンドルに左ウィンカーはiso準拠とか言ってる人いたけど本当?メルセデスは右対応してると書いてる人もいたけど。高速とか右ドアのアームレストに腕乗せたままウィンカー操作できた方が楽だよね。これが楽じゃない人いるのか?輸入車はこれがヤダ。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-Zlco)
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2020/11/14(土) 12:21:41.11ID:BKY/LuWZa
>>4
ヒント左ハンドル
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-8k7w)
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2020/11/14(土) 14:17:19.67ID:d1liJAg/d
両手を広げて中指の先から中指の先までが概ね身長
身長178cmで指先〜指先で182cm
腕が長くて普通に既製品のスーツだと袖が足りない俺
ちゃんとポジションとるとアームレストに肘おいてウインカー無理だわ

ポジションは手のひらでハンドル頂点に届くくらいhttps://super.asurada.com/cars/mazda/2018/42466/
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_1471/_27777.html
https://www.mazda.co.jp/beadriver/cockpit/drivingposition/01/
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-8k7w)
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2020/11/14(土) 15:33:20.02ID:d1liJAg/d
外車なら尚更のこと
尻をシートに捩じ込んでピッチリ背中にフィットさせて運転するかどうかで疲れや運転のしやすさがちがうよ
国産は?ってなるけど、外車とちがい比較的柔らかいシートだから
腰が沈む
だから背もたれから背中浮かして運転したりしちゃうわけ
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-WiuP)
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2020/11/14(土) 15:39:19.50ID:WMKvN+4DM
BMW M4 左ハンドルMT乗り
ウィンカーレバーはハンドルの左側についてる
車内の基本的なレイアウトはF3Xの3/4シリーズとほぼ共通

ドラポジを合わせて、左腕をドアのアームレストに置いて、左手がウインカーレバーに届くか試してみた
普通に操作できた
普段はそんな運転しないけど
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-1RGY)
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2020/11/14(土) 15:56:31.06ID:iIiQhkJwd
普段は国産車でどっちも乗る機会あるけど、国産の方が高速が楽とは思わないな
ドイツ車に比べるとふらつくし多少緊張感を強いられる
やはりそこは狙ってる速度域の違いを感じる
もちろん最近の国産車も十分ハイレベルだよ それは前提とした上での話

で、車のあらゆる要素からしたらウィンカーなんて重箱の隅もいいところw
MTなら街乗りの時にギアチェンジとウィンカー操作でいそがしいのは分かるけど、ATで何言ってんのと思っちゃうな
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/14(土) 18:30:54.85ID:WMKvN+4DM
>>46
我慢せずに左ハンドルのBMWに乗ればいい
そうすればすべて解決だ
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/14(土) 18:43:53.29ID:WMKvN+4DM
>>46
そうだ、さっき高速を走ってきたけど、まったり流してるときは、左腕をドアのアームレストに置いたまま左手でウィンカーレバーを操作してたわ
さっきは普段そんな運転しないって言ったけど、無意識的に自分もやってたみたい
それくらい自然な位置にドアのアームレストがあるんだと気付いた
そういう意味でもBMWは運転しやすいんだな

あなたの名誉のために謝るよ
そしてたしかにウィンカーレバーは車体の外側方向についている方が楽ではあるね
めちゃめちゃ些細なことではあるけど
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/14(土) 18:47:18.89ID:WMKvN+4DM
>>52
大丈夫
右利きだけど、右手でも手書き入力全然使ってない
タッチパッドの件は気にしなくていい
左ハンドルでもどうせあれは使わん
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-0NWt)
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2020/11/14(土) 21:10:58.18ID:WpIHpkk80
>>58
安い高い以前に国産はショボいコンパクトとミニバン、なんちゃってSUVしかないから

セダンとかしょーもないのしかない
ツーリングワゴンの上級車も無い
クーペもクソみたいなのしか無い
スーパースポーツも無い
プレミアムSUVやクロカンも無い

買う車ねーよ
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b36-9AZP)
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2020/11/14(土) 21:18:17.66ID:P4QDkVzn0
>>53
左ハンドル羨ましいです。そうなんです。高速で車線変更するときとか、BMWって特殊なウィンカーじゃないですか、がつっと入れれば普通のウィンカーで、そっと入れれば三回点滅して自動キャンセル。アウトバーンとかで使うんですかね。凄く便利に使ってます。ですが、BMWの右ハンドルの場合、右ドアのアームレストに腕乗っけて無意識に手を伸ばすと、そこにはワイパースイッチとそこまで頻繁に使わないハンドルスイッチ類なんですよね。高速長距離結構使うので、ウィンカーもACCも右にあるとすごーく疲れないのですが、、、
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-1RGY)
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2020/11/14(土) 21:47:57.58ID:iIiQhkJwd
たぶん国産車でもちょい押して数回点滅みたいな機能は当たり前になってるよ
たとえばうちのインプレッサのウインカーもそのような機能はついてるけど、
ウインカーレバーの質感は間違いなくBMの方がプレミアムだ笑
あれ、慣れないうちは右出したり左出したり変なんなるのはたぶんあるあるだね
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
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2020/11/14(土) 21:49:11.91ID:TNjv16jR0
>>60売ること考える人は買えない人だよ

800万の車に800万全額掛けられるような余裕がないと
アルベルやレクサスは500万だろうが800万だろうが下取りするの前提で買うから満額を使いきる気持ちで買わないでしょ
買えるけど『買わない人』でなく『買えない人』なの

なので、家族いてロードスター とかの2ドアクーペ買う人は本当に余裕あると思う
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
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2020/11/14(土) 21:53:20.96ID:TNjv16jR0
>>70スバルは嫌いだけどインプレッサはすごいと思うわ
初代からずーっとコンセプトもターゲットも変えずに進化してる
レガシィとかどうしたのよ?とかおもっちまうのにさ
でもWRXはインプレッサでなくWRXって車になったんだっけ?
違ったらすまん
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2325-ZPoj)
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2020/11/14(土) 22:59:58.08ID:nfRnqx4K0
>>72
どうして外車好きって簡単に大嘘つくのか

BMの台数の大半はミニ
コンサバな欧州ですら3シリやCクラスを含む中型以上のセダンの台数比率は今やたったの8%しかない

クーペにワゴン?スポーツカー?
昭和脳は早く治療してもらった方がいい
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/14(土) 23:08:26.69ID:WMKvN+4DM
>>71
ホントその通り
新車をオーダーしたときに、それにかかる費用は全額捨ててもいいくらいの考えだったからね
しゃぶり尽くした上で最後に売るときにウン十万円でも値段がついてくれたら、その金額の分だけ儲けもんって感じ
でも払った値段の分は楽しませてもらってるよ
それこそ国産車では味わえない味だもんね
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2325-ZPoj)
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2020/11/14(土) 23:13:44.22ID:nfRnqx4K0
自動運転や安全ブレーキに関しては各社の姿勢がはっきりしてきた。

最初から出来ないと諦めてモバイルアイの装置をブラックボックス状態でつける技術無しBMW

やってみて付いていけずにどんどん遅れていく。とうとう諦めてNVIDIAの靴を舐めに行ったメルセデス

こいつら技術的には屑
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2325-ZPoj)
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2020/11/14(土) 23:13:54.15ID:nfRnqx4K0
一時はブラックボックス使って事故時に原因が不明確だったのが不満で独自LSIを開発したテスラ

一時は遅れを取ったが高価な専用LSIは開発出来なくてもFPGAで差別化を図りに行って成功させたスバル

心情的にこんな頑張ってるメーカーを応援したくなる。
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-1RGY)
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2020/11/14(土) 23:46:57.24ID:iIiQhkJwd
>>76
横だけど、あまりに出鱈目なので指摘させてもらう
まずBMWブランドの販売台数にミニは含まないのが普通。
それに仮に台数を比較した場合でもミニがBMWを上回ってるなんてあり得ないよ。たとえミニが大人気の日本であってもね
モデル別に見た場合に実質一車種扱いのミニが強いのは事実だけど、それはそれ

あとベンツで一番売れてるのはCクラスだし、BMは3シリーズで合ってるよ VWはもちろんゴルフ
ちなみに、日本における2019年の輸入車販売台数のTOP10のうち、いわゆるSUVは10位のGLC一車種のみ。
ボルボの40/60はXC単独だと恐らくトップ10落ちするので、X1が繰り上がると見ても精々2,3車種に過ぎないんだ
つまり、売れてる上位はほとんどセダン/ワゴン/ハッチで占められていると見ていい

https://bestcarweb.jp/feature/column/135372/amp
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-0NWt)
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2020/11/15(日) 00:34:18.38ID:Akwf2hx+a
>>82とかは取り敢えず輸入車にアレルギーがあるだけで車の中身の事とか全く知らなそうだな
購入価格とか雑誌やネットで見てきたようなしょうもない聞き齧りの内容ばかりだから
率直にいって輸入車どころか国産車を所有した事があるのかすら怪しいね
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2325-ZPoj)
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2020/11/15(日) 09:17:07.67ID:bWvLPtZs0
>>92
最新の欧州の販売統計

パサートや3シリーズなど:
ミドルクラスのセダンやワゴン
6.1%

Eや5シリーズなど:
エグゼクティブクラスのセダンやワゴン
1.9%

ちなみにミドルクラスはテスラモデル3がダントツで3シリーズやCは瀕死状態

一方SUVは41.3%

コンサバな欧州ですらこの有り様だよ。
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2325-ZPoj)
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2020/11/15(日) 09:30:02.10ID:bWvLPtZs0
日本の特異性は1ボックスと軽自動車が多い事でSUVの増加は世界的なもの。もう一つ日本の特異性はディーゼルが容認されてる事。

かつて欧州で過半数を占めていたディーゼル車はとうとう25%を割りHVやEV以下になった。

ディーゼルにはNOxや煤塵以外にも未だ規制対象になっていない未知の発癌物質や脳神経にも悪影響がある事も分かってきてどんどんユーザーが離れてる。
未だにディーゼル車有り難がってるのは世界広しと言えども日本だけだな
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2325-ZPoj)
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2020/11/15(日) 09:46:48.72ID:bWvLPtZs0
ちなみに欧州でこのままSUVが増え続けるとは思えない。
いよいよ95g/kmの規制が始まるが2016年に約125g/kmだったメルセデスはSUVを増やしまくって削減どころかとうとう140gを超えてしまった。

規制が始まればもう重く燃費の悪いSUVは売れない。環境性能の高い車を作れるメーカーだけがSUVを売れる訳だ。
ちなみにトヨタは現時点で97g/km
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/15(日) 10:13:28.92ID:/A7hnZb6M
>>98
ふーん
で??

どんなに御託を並べようと、買いたいと思える製品を作ることのできないメーカーのものは買わないよ
その製品がたとえどんなに安くて、売り手側のサービスが良かったとしても、その製品自体が欲しいものでなければ買わない
自分にとってただの無駄でしかないもん

何を必死になってるのか知らないが、残念ながら今の国産車の中で欲しいと思える製品はない
それこそが輸入車を買う理由でしょ
国産車の中で買いたいと思える製品が出てきたら買うよ
それだけ
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/15(日) 10:47:40.91ID:/A7hnZb6M
>>101
オレは>>34のBMW M4 左ハンドルMT乗りだよ

並行輸入じゃなく正規で新車として自分でオーダーできる、450馬力で4座FRのMT車なんてこの車くらいしかなかったからね
現行の国産車では無理
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 11:03:24.45ID:OGuHTwoE
パワーがあってサーキットで速い車がステータスで偉い。そんな考え方から皆卒業していくんだよ。

0-100km 2秒を切るようなリッターバイク

憧れて一度は手にしてみるが楽しめるのはスペックだけでちっとも楽しくない。

BMWならミニがダントツで売れ続けるのは普通に走って楽しいから。リピーターが多く、かつユーザーが新しい客を誘って増えていく。
ブランドをこういう所に活かしていくBMWはしたたかで強いと思うな。
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/15(日) 11:24:51.22ID:/A7hnZb6M
>>105
余計なお世話
オレはこのレベルの性能のMT車が欲しかったんだよ
それに純粋に速さだけを求めるのであれば、そもそもM4なんか買わない
2ペダルでもっと速い車なんかゴロゴロある
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/15(日) 11:30:01.25ID:/A7hnZb6M
>>107
ほんとそう
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/15(日) 12:32:13.13ID:/A7hnZb6M
>>109
世界中のどこのメーカーも自分が欲しい製品を作ってくれなくなったら、その時は諦めだね
自分で欲しいものを作るか、とんでもない金を積んで自分のためのワンオフモデルを作ってもらうしかないが、そこまでの力はない

でも国産メーカーが全滅であったとしても、他国のあるメーカーが自分が欲しいと思えるものを作ってくれているうちは、その時点でそれが自分に買えるものなのであれば買いたい
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-3xn5)
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2020/11/15(日) 12:50:50.84ID:cQUnudSs0
筑波サーキットを1分4秒、5秒台で走る車を400万円台で買えるのが日本車のいいところだけど、更に豪華装備をゴテゴテ付けた車が欲しいと欧州車になる。かな。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0362-N04R)
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2020/11/15(日) 12:57:21.59ID:PiJGQApx0
同意ではない意見でも理解する事は出来る、、、
村社会的な輸入車アンチには無理な感覚だろうな。

日本に住んでる事や日本人であることを拠り所にしているのかもしれないけど、そういう人には「日本の首都に行ってみてよ」って言いたいわw
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-8k7w)
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2020/11/15(日) 14:23:54.29ID:RKyYMbymd
>>96おまえは相変わらず日本の話をしないのな
スレタイよめよ
ドイツでドイツ車かってもそいつらからして国産車買ってるだけだぞ
何故日本で外車買うのか?ってタイトルに対して

世界でSUVが売れてるって話題引っ張られてもアスペルガー症候群なのかな?としか思えない
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMeb-gGNO)
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2020/11/15(日) 14:40:26.25ID:OXeW7GDNM
>>114
とても潔し!!
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-3xn5)
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2020/11/15(日) 15:06:34.29ID:cQUnudSs0
日本だと全く売れないヒュンダイも世界ではホンダより売れてる。
ヒュンダイがいいとは思わないけど、思わない理由はヒュンダイを知らないし興味もないから。

それだけのこと。
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a371-nQil)
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2020/11/15(日) 18:40:51.98ID:zulV5B1H0
コロナ禍でもダントツの売り上げと利益を出してるトヨタはやはり皆大好きなんだろう。そのトヨタ車に全く興味が湧かない俺がかわりもんなんだろう。別に構わんが
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/15(日) 19:09:32.09ID:WustHgkdM
>>122
業務用だったり、ただの移動手段としての製品としては素晴らしいね
安くて壊れないことは、これらを目的とする機械として最も評価される項目だ
だから世界中で売れてるんだろうね

自分で運転を楽しむために購入したいとは全く思わないけど
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-N04R)
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2020/11/15(日) 19:10:46.71ID:v/5GHIQad
いろん意見があった方がいいと思うわ。
刈り上げデブの国とか嫌じゃんw
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-N04R)
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2020/11/15(日) 19:11:17.50ID:v/5GHIQad
*いろんな
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0334-6EVo)
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2020/11/15(日) 19:15:18.72ID:ejrVZw450
輸入車大歓迎だけど
万が一の物理的なサポート体制だろう
関税が高いのは野無負えないものがあるが対価的な価値はそこにある
足であるのは変わりないんだからね
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-0NWt)
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2020/11/15(日) 19:21:54.69ID:YZPtF95T0
>>128
サポート体制はむしろ国産より良いかもよ
代車貰うような故障は経験ないけど点検なんかども家まで代車持って来てくれて点検後返却とか普通にやってくれるわ
新車購入ならケアパックみたいのに入っとけは少なくとも5年かそこらは金もかからんしな

まぁ都市部の話だけどね
半径50キロ圏内にディーラーが無いとかのド田舎は知らん
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7554-g/iO)
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2020/11/15(日) 19:50:04.60ID:NFzHu+9X0
よく運転を楽しみたいから輸入車に乗るっていう意見があるんだが、
運転を楽しむってどういうこと?
高速道路も100キロまでだし、どうすればどのように楽しいのかさっぱりわからない。
峠を攻めるとかそういうやつ?危ないな。
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/15(日) 19:55:18.71ID:WustHgkdM
>>130
わからなければそれでいいよ
伝えたいとも思わないし、それを知らなくても別に人生困らないでしょう
安く買える機械に乗っかってボケーっと移動してればいいと思う
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7554-g/iO)
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2020/11/15(日) 21:30:06.81ID:NFzHu+9X0
いろいろとレスありがとうございます。
結局誰も具体的に運転の楽しさを説明してくれないんですね。
>>131
伝えたいと思わないならスルーすればいいのに。
>>132
酒は味合うもの。車は移動手段。運転の楽しさは説明できない?
>>133
車ってゴーカートのように運転して楽しむのですか?
公道で?それともサーキットとか行くの?
>>134
制限速度が100キロしかなかったときは楽しくなかったってこと?
車の運転の楽しさをわかりたくないとは言っていないけど。
むしろ教えてほしいんだけど。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/15(日) 22:02:38.77ID:WustHgkdM
>>137
たとえ100km/h以内だとしても、アクセル踏んだ瞬間に車体が反応してグッと前に出てくれる瞬発力
スピードを出せる場所であれば、グングン伸びていく動力性能
ブレーキを踏んだだけきっちり減速してくれるしっかりとした制動力
レーンチェンジのときにしっかりとラインに乗せられる操舵性
これらを可能とするボディ剛性

言葉で書くとしたらあくまでこれくらいだ
だけど楽しみってのは他人から聞くものではなくて、自分で体感するもんだ
本当に知りたいと思っているなら、例えばBMWのディーラーに行って、例えばM2やM4の試乗でもさせてもらってくればいい
別にBMWじゃなくてもいい、気になるメーカーの気になる車の試乗を申し込め
試乗で全てがわかるわけじゃないけど、他人から聞いてるよりかは感じられるだろ
もしそれで何も楽しくないと言うのであれば、あなたとオレとでは「楽しい」と感じるポイントに共通点はないということ
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-1RGY)
垢版 |
2020/11/15(日) 22:20:32.66ID:mrbZQALPd
>>96
いつもいつも都合の良い切り抜き方をしてミスリードしようとしてるよな
SUVが盛んに売れている事はなんら否定しないけど、
SUVが41%ならば、依然としてSUV以外が69%ってことだろ?
その3シリ等の6%と対で論じるのはおかしいからな?わざとなのか天然でおバカなのか知らないけどさ

その場合は全体におけるミドルクラスのSUVが占める割合か、
もしくはミドルクラスに占める格タイプ別の比率を出さなきゃ読み手が混乱するんだよ 分かるだろそのぐらい
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4555-g/iO)
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2020/11/16(月) 06:15:03.59ID:eG43uLxa0
>>137
煽るような質問を散々しといて、真面目な回答がきたらトンズラかよ
ちゃんと答えてもらったんだから、その人に礼くらい言えよ
ヨタマンセーの国産車馬鹿が
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4555-i2tU)
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2020/11/16(月) 06:43:17.80ID:hciat06f0
>>1
見栄 & 馬鹿だから
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7554-g/iO)
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2020/11/16(月) 07:12:10.58ID:D2hAlk9M0
>>149
失礼しました。137です。昨晩所用があったのでネットから離れていました。
私は飛ばしたりするのにストレスを感じる方なので
輸入車の良さがあまりわからないかもしれません。
ちなみに国産車馬鹿ではないです。
ベンツのEクラスを買おうかと検討していまして、
それでいろいろと情報を集めているところです。
ご回答をいただいた皆様ありがとうございました。
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b9e-a5ex)
垢版 |
2020/11/16(月) 07:16:05.38ID:BU2MUBnW0
アホみたいにスピード出したがる奴は楽しんでるというかイキりたい奴だろ。
主観だけど輸入車よりも国産の軽や何十年落ちの中古車に乗ってる輩を多く見るな。
輸入車でイキッてる輩は無駄にスピード出すよりウィンカーも出さずに強引に車線変更して割り込んできたり無茶苦茶な路駐してたりが多い印象
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-L1/Z)
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2020/11/16(月) 14:01:58.91ID:2fcNMuRNd
>>156
スピード出すのがストレスって言ってるくらいだから、1.5Lだろうね
それか2Lのディーゼルか
まあ他人の好みに口を出すつもりもないし、好きなものを買えばいいと思うけど
高速ではゆっくりと左車線だけを走っててもらいたいね
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 17:02:52.47ID:DR25tQP/
使えもしない馬力がステータスでカッコいいと思い込むのは個人の勝手。愚かな思い込みだとは思うが否定はしない。

でももうすぐリッチガス規制が加わってストイキより濃いガスは吹けなくなるからハイパワーターボはおしまい。何よりUNECEの騒音規制はフェーズ3からは68dBだ。
ガソリンのハイパワー車はもう存在を許されない社会悪として消えていくしかない。
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-8k7w)
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2020/11/16(月) 17:26:02.77ID:B1psj8D3d
ベタ踏みの加速するようなやついないしな
実際に何馬力でてる車だろうが、馬力と回転数の関係考えたら
その馬力使ってる?って話だし
100km/h位を定速するならこんなもんしか使わない(トルク馬力メーター参照)
https://i.imgur.com/otECR72.jpg
900cc位のトルクに20馬力も出てりゃ難なく走れる
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4534-Y0tO)
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2020/11/16(月) 19:48:00.40ID:jrm6vt8g0
ランプウェイから飛び出すアレですねw
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-0NWt)
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2020/11/16(月) 20:26:45.77ID:mM0XKU/s0
>>172
> 首都高の合流は加速あった方が楽だからなあ。
> 心の余裕も違う。

それは同感
NAなら3リッター以上も有ったら余裕有るね
アクセルベタ踏みする事なんか普通に乗ってたらまぁ無い
最近の過給機付きなら2リッタークラスでも似たようなもんか
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/16(月) 20:32:01.93ID:XlN49mLGM
>>167
レッドは7600からだけど、他に車がいなくてガラガラだったら7000超えくらいまでは回すぞ
1速7000回転で約60km/h
2速7000回転で約100km/hだな
回さないと回らないエンジンになっちまうしな
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/16(月) 20:53:35.24ID:XlN49mLGM
>>176
M4です
>>34と同一人物
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/16(月) 20:56:29.43ID:XlN49mLGM
>>176
NAの高回転型エンジンに乗ってる人は、もっとブン回すでしょ
それこそがNAの味だし
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
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2020/11/16(月) 20:56:58.83ID:WFimI1PR0
自己解決。M4のMT乗りなのね
ターボなのにぶん回るエンジンだなぁ
タービン回りだしてからいきなりロケット加速しそう
うらやまし

余談だけど奇しくもホンダの汎用4stエンジンにM4シリーズってのがあって
そっちも7500まで回るww
耕運機とか芝刈機にのっけるやつ
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
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2020/11/16(月) 22:41:19.09ID:WFimI1PR0
>>178それを味わいたくて二十歳そこそこのころシビックsirを探してたんだけど
気づいたらジェミニ イルムシャーターボ買ってた懐かしい思い出
昼間はバイクで夜中は車でよく走ったわ

>>181速さを求める車ではないし
直線速くてもだからなに?になるし
あとはイメージの問題点がでかいかもね
それがマカンやカイエンだったらなるほど速い
RAV4だからなにやってんだ?アイツって言われちゃう
あとゴテゴテと一昔前の取って付けたようなエアロチックなデザイン
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/16(月) 23:21:04.52ID:XlN49mLGM
>>183
ダブルレーンチェンジの話が出たから参考までに

https://youtu.be/_3hgnnUD-GA

SUVと比較しても仕方ないんだけど、こんな感じで自分で車をコントロールできることが積み重なって、誰かが聞きたがっていた「運転が楽しい」につながっていくんだよ
そして加速・操舵・制動の走行性能に余裕があって、いざというときに自分の意思に沿ってコントロールしやすい車は、緊急時の安全にもつながる
そういうしっかりとした性能の車は、飛ばすだけじゃなくて街中を運転してるだけでも楽しいもんなんだよ
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/16(月) 23:31:55.60ID:XlN49mLGM
あ、もちろん電子制御は入ってるけどね
どんな車でも安全のために電子制御は入るけど、それが入った上でも破綻せずになるべく自分の意図した挙動に近い範囲で収まるためには、それなりの性能が必要って話
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc1-73Kk)
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2020/11/17(火) 00:16:04.19ID:I4RRGeRPp
アホだから
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-1RGY)
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2020/11/17(火) 00:21:09.94ID:71ItsghDd
俺はどんな車でも街中走ってるだけで楽しいや
国産の普通の大衆車であっても楽しい
もちろん、いい車だとさらに楽しいのは言わずもがな

そもそもM4みたいな車って大抵は元から運転好きな人が買うんでね
運転嫌いな人まで好きにさせるかどうかなんて好き側の人間からしたら分からないやね、正直なところ
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/17(火) 06:45:41.46ID:3+MIbq5R
>>187
どう足掻いてもタイムラグゼロ、4輪のトルク配分は瞬時かつ自由自在にコントロール可能なモーターには勝ち目はないけどね。

しかし箱スカ大好き旧車マニアの気持ちも分からないではないが、市場からは消えていくしこれからは旧態依然の古臭い車感が強くなる一方だからあまりカッコいいとは言えないな
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-L1/Z)
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2020/11/17(火) 07:31:58.36ID:I9kkZs5/d
>>191
試す試さないじゃなくて、緊急回避的な行動をとらなきゃいけない場面はいつなんどき起こるかわからないよ
例えば高速を走行中、前の車が突然急停止したり、落下物や障害物がいきなり目の前に現れるかもしれない
そういうときにスパンスパンと危険を回避して何事もなく走り去れるか、回避しようとして挙動が乱れてタコ踊りになって何も悪くない自分が事故車になるのか、って話
それとも、「自分の車の性能ではこれはどうやっても避けきれない」って諦めて、回避を試みずに突っ込むかい?
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/17(火) 08:10:45.36ID:3+MIbq5R
>>192
緊急回避性能で有名なエルクテスト
ハイグリップタイヤ履いたスポーツカーは優秀?

それは無知ゆえの思い込み

回避性能にこだわるなら85kmをクリアするホンダフィットを買おうね
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-L1/Z)
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2020/11/17(火) 08:13:48.46ID:I9kkZs5/d
>>193
やだよ
そんな車乗りたくないもん
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-L1/Z)
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2020/11/17(火) 13:21:30.35ID:I9kkZs5/d
>>196
冷静に対応とか以前に、緊急で反射的な回避行動をとったときの話だよ
例えば2車線以上の高速道路を、前の車とも十分に車間をとって100km/hで走行中、偶然にも対向車線で大型トラックが大破するような大事故が起きて、自分の走行してる車線に巨大な破片が突然ドンっ!と現れたときを考えたとして
プロだろうが素人だろうが車のドライバーである以上、冷静もクソもなくまずはその破片に突っ込まないように、反射的に止まるか避けようとするでしょ
とても止まりきれないような距離の場合には、反射的にハンドル操作でなんとか避けようとするよね
そういった予期せぬ緊急な入力をしたときに、車の姿勢が破綻せずに走行を継続できる性能の車なのか、はたまたタコ踊りして横転するか壁に突っ込むような性能の車なのか、って話よ
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-8k7w)
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2020/11/17(火) 13:34:11.27ID:p3KW3fTtd
ダブルレーンチェンジがまさに緊急回避行動だもの
ウェット旋回ブレーキもそう
こんな運転しないよでなくそうなったときにぶっ飛んで事故するかどうかって話
安全に走るだけなら荷物350kg満載で50馬力未満でグリップもウェットも最悪なトラックタイヤの軽バンも雨の高速ゆっくり流してるじゃん
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-L1/Z)
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2020/11/17(火) 13:50:11.75ID:I9kkZs5/d
>>200
そういう車に乗った、そういうドライバーだったらそうなるだろうね
仕方ないね
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-1RGY)
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2020/11/17(火) 13:59:31.03ID:71ItsghDd
常時ドライ路面ならばまだしもさ、梅雨があったりゲリラ豪雨に遭ったり何かと悪天候に見舞われがちな日本では
そう言った安全性を第一に考えるならハイパワーFRなんてものは絶対選択肢としてあり得ないんだけどね笑
だから安全回避のためってのは一見正論風なんだけど、ちょっと同意しかねるよ
M3とか色んな天候下で乗ったことあるから分かるけれども、大雨の高速ったらもうね..
悪天候下ならスバルの方がずっと安心、安全なのは間違い無いです
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-8k7w)
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2020/11/17(火) 14:00:16.79ID:p3KW3fTtd
電気自動車https://youtu.be/AJ8n_wP6EzM
高級車
https://youtu.be/Q6vSIjJz7As

タイヤにも金かけろよって思う
ウェット<燃費
みたいな傾向あるのが梅雨もある台風もある日本なのに不思議
でも、ユーザーは燃費ばかり気にしてるのもしれないけれど
そう考えたら外車乗りと日本車乗りだと考え違ってもしょうがねぇ
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-L1/Z)
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2020/11/17(火) 14:12:00.11ID:I9kkZs5/d
>>202
安全性の話に行ったっきりになっちゃったんだけどさ、元々は
「そういう状況になったとしても姿勢が破綻せずにしっかりと走行できるレベルの性能の車は、ボディ剛性を始めきっちり作り込まれてるので、たとえ流して走っていたとしても楽しいと感じれるもんだよ」
って話だったんだよ

緊急回避がどうこうってのは、副産物的な話さ
ヘビーウェットでFRだと…とかって話は、さらに遠くへどっか行った話だな
そのうち雪道だと…みたいなアホな話にでもなるんかな
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e31e-mYn1)
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2020/11/17(火) 14:14:46.99ID:58fFif7D0
外車のほうが収束良いって何をもってそういうのかがわからない
ドイツ車の代表的なGolf8ならkm77でお笑いの結果だったし
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-L1/Z)
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2020/11/17(火) 14:22:10.06ID:I9kkZs5/d
>>208
誰も「外車の方が収束が良い」なんて一言も言ってないと思うが

輸入車も国産車も関係なく、
「やむを得ず緊急回避が必要な状況になったとしても、姿勢が破綻せずにしっかりと走行できるレベルの性能の車は、ボディ剛性を始めきっちり作り込まれてるので、たとえ流して走っていたとしても楽しいと感じれるもんだよ」
って話だと思うんだが
なぜ勝手な解釈をして、自ら憎しみや怒りを増やしていくんだ
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e31e-mYn1)
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2020/11/17(火) 14:34:45.27ID:58fFif7D0
だってここそういうスレなんじゃねーの?
操安のこと書きたければ板違いだぞ
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-L1/Z)
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2020/11/17(火) 14:47:23.94ID:I9kkZs5/d
>>211
極端な解釈だなぁ

でも「傾向」でいったら、輸入車の方が操縦安定性については相対的に国産車よりも高いかもしれないね、知らんけど
「ゴルフよりも国産の○○の方が操縦安定性は高いぞ!」みたいな個別的な比較はキリがないし、それは抜きにして
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e31e-mYn1)
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2020/11/17(火) 15:23:01.35ID:58fFif7D0
自分の立場とは違うんだね貴兄も私から見れば極端に思える

国産車の操安は欧州車を抜いたというのが最近の印象
無論振れ幅は大きいがGolfに勝てる車がたくさん出てきたのは大きい
だから操安とか乗り味においてCセグあたりで欧州車ガーってのはもう古い
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4555-i2tU)
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2020/11/17(火) 16:22:12.98ID:2aetPerI0
もう外車のメリットなんて値段が高いくらいしかないわなw
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-ZPoj)
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2020/11/17(火) 16:33:34.55ID:jmqvbNqQd
欧州車の安全性神話もCクラスがJNCAPの衝突安全性で軽自動車並みだったのが知れ渡った

もうシミュレーションと超高張力鋼板の組み方で決まるから日韓が優勢な時代だ。

それ以前にBMは東欧諸国で部品作らせる様になって寸法ガタガタでチリがまるで合ってない。あんなの高級車じゃないよ
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-ZPoj)
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2020/11/17(火) 17:12:59.07ID:jmqvbNqQd
190EやW202の頃、メルセデスはボディ剛性も恐ろしくストロークのある凝ったリアサスも衝突安全性も群を抜いていた。
当時タイヤ交換でジャッキアップしたらどこまでもタイヤが接地したままでたまげたものだ。

それが今じゃ電池の積み場所に困ってバランス無視してエルクテスト60km前半なんていうセダンを平気で出してくる。安い車は平気で固定サス、安全ブレーキも手を抜いちゃう。エンブレムだけはご立派なもの。
会社は傾きかけて大量リストラに中国資本もたっぷり入り始めた。

欧州車のハンドリングや安全性が優れているなんてもう完全に過去の迷信レベルだよ。
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc1-bMCz)
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2020/11/17(火) 17:45:52.05ID:nSJlmGwVx
高速乗った時にドイツ車が日本車より楽に感じるのは間違いない。同格ならカローラよりゴルフの、クラウンよりEクラスの高速直安が高い。絶対的な性能というより仕上げ方の違い。俺は高速で轍や路面のうねり気にしながら走るのが嫌いなのでドイツ車乗ってるけど、街中の取り回しは同クラスだと国産のほうが楽だからまあ選択の問題。

限界ハンドリングについては正直分からん。直安の延長上でRの大きなコーナーを高速で走る時で安定感出すのはドイツ車の方がまだ少しだけ上手いと思う。ハンドリングっても色々あるし安定というより安定感ね
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-0NWt)
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2020/11/17(火) 17:53:27.08ID:VpcvK0D+a
だいたい車なんか自分の好きなのに乗りゃいいだけ
スレタイ的には国産には欲しいの無いから輸入車買いますで終わりの話なんだけどな
実際、ほとんどの人は予算の折り合いが付く範囲で自分の好きなの乗ってるだけだろ
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 45a1-faZE)
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2020/11/17(火) 18:14:01.05ID:+Dgl1sFH0
>>217
JNCAPで全てを知った気になってて草
なら軽自動車は今後「Cクラスよりも安全な車」で売っていけば良いのでは?
なお現実は殆どテスト項目に無い車同士の事故が大半で、車重の軽い軽自動車はどう頑張ってもぐしゃぐしゃになる模様
https://i.imgur.com/E6dzKdc.png
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15fe-jyqb)
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2020/11/17(火) 18:34:47.32ID:rEDPcQEu0
>>221
ちなみに何海苔よ
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15fe-jyqb)
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2020/11/17(火) 18:36:44.04ID:rEDPcQEu0
ワーゲンがDSGやめてくれたら買うよ これまじで10年くらい言ってるけど
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-V5l1)
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2020/11/17(火) 19:33:25.18ID:0v5pwH5va
今の軽って昔の小型車とサイズはミリ単位でしか違わないのに、重さは逆に1.5倍は重たいんだよね。
それだけ安全になってるってこと。逆に軽の排気量の倍で重さ2/3の昔の小型車はそりゃキビキビ走るはずだよね。KP61とか
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-Bg/s)
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2020/11/17(火) 19:33:43.03ID:FWmqMlucd
>>137
国産車でも良いから自分で買った車に乗ってみたら?
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/17(火) 19:57:19.43ID:hNLVjEhOM
>>237
DセグのFRってことだよね
マークXはなくなったし、ISとスカイラインってところ?
自分がまさにDセグFRだけど、うーむ…
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-ZPoj)
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2020/11/17(火) 19:57:38.34ID:jmqvbNqQd
>>237
流れるも何も元々全然売れてないけどね
今売れてる輸入車はこんなところ

ミニ
ゴルフ
Aクラス
Tクロス

Cクラスは国産HVに対して辛うじてディーゼルで対抗しているが、環境問題で本国ではとうとう半分以下にまで落ち込んだディーゼルを日本で頑張って売られてもね
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a371-nQil)
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2020/11/17(火) 19:59:52.40ID:abL4ECTg0
外車オーナーの共通意見
国産車でいいのがあったら買うわ
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF43-8k7w)
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2020/11/17(火) 20:18:52.55ID:fh1QezqxF
>>234まじで審査基準ってかなにでポイントつけてるんだ?
よくはってるんだから詳しく教えてくれ

ロッキー
正面https://youtu.be/u4ezU0XPpMw
オフセットhttps://youtu.be/L_Pj7Ilplmo
側面https://youtu.be/z4v2IF3Ly0w
Cクラス
正面https://youtu.be/HOV4TeQ1mS4
オフセットhttps://youtu.be/wK9kb8LoUQI
側面https://youtu.be/8EC9bNL9mt4

タント
正面https://youtu.be/kSOnoVHy74k
オフセットhttps://youtu.be/jfgmSysRwYY
側面https://youtu.be/kgzj59eRxuE
これもおなじ15点

よってタントの方が安全!とか思えないんだけど
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-ZPoj)
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2020/11/17(火) 20:36:08.45ID:jmqvbNqQd
>>249
違うって
もし完全か無かの昔のメルセデスなら危険な車は絶対に出さなかった。回避性能が著しく劣る事を平気で販売するのが今のメルセデス。

百歩譲ってこの車は急ハンドリング切ると対応出来ませんとユーザーにちゃんと説明していれば分かるが決してそんな事は説明しないだろう。

安全ブレーキもIIHSに噛みつかれて改めたが、夜間対応出来るまともな性能のブレーキはSクラスにしかついてなかったよ。
ディーゼル不正もそうだが、貧すれば鈍する。もうすっかり信用出来ないメーカーに成り下がってしまった。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-8k7w)
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2020/11/17(火) 20:48:59.81ID:h48X5j+id
試験の0-60キロの衝突ってのも限定的だけど
実際の事故ってそれ以上の速度だったりするから軽やコンパクトカーがグッシャグシャになるわけよね
そう考えると試験用スペシャルみたいな事故までしか対応しませんよみたいに感じる

>>254ダブルレーンチェンジがまさにそれ

安全性重視でベンツ買ったけど、軽より下って言われてもいまいちピント来ない
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 45a1-faZE)
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2020/11/17(火) 20:49:06.50ID:+Dgl1sFH0
>>255
そいつに聞いてもしゃーないで
おそらく外車コンプ全開の車音痴な中高年やからな
理論も経験も乏しい寂しいおっさんなんやから生暖かく傾聴すべき
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-8k7w)
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2020/11/17(火) 20:52:13.58ID:h48X5j+id
>>258名前3つくらい使い分けてる自称911GT3rs乗り
でも実際はスズキ スプラッシュの人だと思われる
年収600万円とかで、5chにそれを越えるやつはいないはず
いたら嘘だって騒ぎまくってから浪人導入
ID無し、IDあり、IDワッチョイありでどれで書いたのか本人も忘れてるからキャラ混ざったりレス混ざったりしてる
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMab-L1/Z)
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2020/11/17(火) 21:29:17.00ID:hNLVjEhOM
盛り上がってきましたなー
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e225-uxPJ)
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2020/11/18(水) 00:25:42.67ID:mt0f/HAk0
日本車の剛性や衝突安全性が大きく向上したのは要素解析やシミュレーション技術のおかげだ。

運転席を1Gpaを大きく超える張高張力鋼板でガッチリ組んで守る。最近ではアコードの様にパネルも強度アップの構造体としても使われる。

人体も内臓や脳まできちんとあるシミュレーションモデルも作成されている。妊婦もちゃんとあってこういったモデルでも評価されている。
ちなみに人体のシミュレーションモデルはトヨタが各社に無償で提供されている。

もう衝突安全性に関して欧州車を盲信するのは愚かな事。特に開発費をケチって安全性には目をつむってモジュラータイプの直6を採用するメーカーは屑だと思う。
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM9e-zyd2)
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2020/11/18(水) 00:36:24.37ID:kk2FumgbM
>>267
直6ツインターボぶん回すのクッソ楽しいわ
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6288-pvR6)
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2020/11/18(水) 01:15:08.11ID:FhJZf8zN0
乗り換えの時は毎回「今度は日本車にしよう」と思うんだけど、結局欧州車を選んでしまう

次に乗り換えるときには日本車に欲しい!と思える車が出てきてて欲しい
とりあえずレクサス版のTNGAプラットフォーム車に期待
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-uxPJ)
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2020/11/18(水) 08:42:16.85ID:C5YCmaUPd
環境性能、安全性、信頼性、
イエローモンキー向けぼったくり価格
不正ディーゼルに代表される隠蔽体質

偉大な過去の歴史は疑う余地もない
でも今のベンツは売れずにリストラで内燃機関の開発から撤退。北米のインセンティブはコロナ前で$7000、有り得ないレベルを超えている。
他社が必死で削ってるCO2はアホみたいに増やし続けてとうとう規制値の5割増し。中国資本がグングン入って株価を支えてる。

今のベンツ見てそれでも鼻先についたでっかいエンブレム見て買ってしまう。そりゃあまりに情弱だろ
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-zyd2)
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2020/11/18(水) 09:24:48.55ID:4qlffBw7d
>>276
あんたがメルセデス買わなきゃいいだけじゃん
ブログにでも書いてれば?
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-6HnN)
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2020/11/18(水) 09:27:34.58ID:P25umSl8a
中古のメルセデスさえ買えない底辺が頑張って書いた作文w
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-yiqJ)
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2020/11/18(水) 09:43:08.74ID:OT8QOcz/0
>>276
へーそうなんだって世の中の人みんながメルセデス買うのやめたって思ってくれればいいねwww
自分は他人が何買おうが買ってと思うがな
どうであれ自分の気に入った物を自分の金で買ってるのに他人にどうこう言われる筋合いはない
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0628-uMLl)
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2020/11/18(水) 09:47:23.03ID:bMDAo86n0
外車ぼったくり価格と言うけど、あれには
ディーラーの建屋、サービスや調度の質なんかも含まれてるわけで
極端な話、受付のねーちゃんが綺麗なのも価格に乗ってる。

車だけの話じゃないんよね。
もちろん商品にそれなりの価値を皆が認めないと
そんな商売は出来ないけども。
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6262-Kz2y)
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2020/11/18(水) 10:18:24.38ID:Jfg79IEo0
>>281
レクサスの悪口はそこまでだ
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e28c-MoyO)
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2020/11/18(水) 11:24:44.06ID:CV5p1d9E0
社員食堂で赤味噌汁飲んで赤棒食って
こんなセンスは絶対磨かれない
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac7-gACZ)
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2020/11/18(水) 11:36:36.01ID:/bTE4wxqa
>>284
過走行の中古だったらなんだってやばいだろ
壊れさえしなければ普通のトルコンオートマの扱いとそんな変わらんしダイレクト感は有るから悪くは無いよ
乗ってみてフィーリングが合うならありなんじゃないの?
過走行中古ならどうせ激安だろうから壊れたらそれまでって諦めて買うしか無い
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a271-6HnN)
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2020/11/18(水) 11:37:09.48ID:sYPt0Z3T0
>>284
乾式7速ならやめた方がいい
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-uxPJ)
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2020/11/18(水) 12:18:19.22ID:C5YCmaUPd
>>227
レクサスのダメなところはたくさんある。決してレクサス素晴らしいと力説するつもりはない。しかしトヨタ車のスキンを変えているだけだと考えているなら相当な情弱。

塗装、フレームの補強、サスの取り付けやショック、微振動を抑えるボディー用のダンパ一、溶接の種類やポイント数、超高張力鋼板の使用量、ガラス、防音防振材の種類や量、ボディ下部の空力、シートの形状や構造。
安全対策を加味したペダル。ブレーキパッドや冷却性能やジェネレーターの発電能力まで違う車種もある。

イメージで決めつけずにちゃんと調べてみると車ってこんなところにコストをかけるのかと驚くぞ。

VW とポルシェがプラットフォームを強要するご時世、プラットフォームはただの基本骨格でしかない。昔のマークII 3兄弟のイメージとは違うのだよ。
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-uxPJ)
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2020/11/18(水) 12:19:49.39ID:C5YCmaUPd
レクサスの最大の難関はトヨタ車との差異を言えばそれは主力のトヨタ車を貶す事になる事

当然だ
例えば CTでは追突された時の乗員保護のためのボディ補強が追加されています。プリウスにはありません。こんな事は決して言えない。

しかし特に誰でも分かり易いところには拘っている。ちゃんと差が分かるようには作られているから、自分で試乗してみて確かめてみれば直ぐに分かる事だよ
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-zyd2)
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2020/11/18(水) 12:29:40.89ID:4qlffBw7d
>>289
煽りでもなんでもなく、自分で修理・メンテができるのなら話は別として、もしそうでないなら中古のゴルフなんてかえって安物買いの銭失いになっちゃわないか?
ゴルフなら新車、あるいはせめて新古車くらいで買っといた方が良くないか?
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa7a-HdKL)
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2020/11/18(水) 14:25:26.14ID:NR0sPDMDa
むしろ260万のカローラが高けぇよ
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-zyd2)
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2020/11/18(水) 14:35:00.81ID:4qlffBw7d
今、唯一興味ある現行国産車は四駆のGRヤリスかな
これだけは運転してみたいと思える

GTRニスモは全開加速を体験して「うお!速っ!」ってなれればいいかな
NSXは、乗ってみる機会があれば乗らせてもらっても…くらい
LCは…別にいいな
センチュリーは乗せられてみたい
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-zyd2)
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2020/11/18(水) 15:59:15.18ID:4qlffBw7d
>>306
運転して楽しそうじゃん
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-zyd2)
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2020/11/18(水) 16:22:23.51ID:4qlffBw7d
>>308
おお、たいそうなことをおっしゃる
車は何に乗ってるの?
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF02-STCf)
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2020/11/18(水) 16:51:04.61ID:W1le2dwxF
20代で仁Dとかにあこがれる人やサーキットいく人ならわかるけれど
このご時世、ああいった車やスイスポ買っても遊べるところがほとんどない気がする
面白そうな道路は夜間走行禁止とか
キャッツアイついたりとか
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3bbf-b6az)
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2020/11/18(水) 17:55:33.19ID:vzKwACl50
VWとか結構至れり尽くせりの装備なんだよね
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-FdDC)
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2020/11/19(木) 03:23:40.20ID:Wx5f/78Dd
GRヤリスいいやん 振り切れ方が外車みたいで
それでいてトヨタ車らしい安心があるなら結構買いでしょう
俺はズボラだから、半年の定期メンテと車検以外で極力ディーラーに行きたくないんだよな
ドイツ車も滅多に壊れたりはしないけどね
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-zyd2)
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2020/11/19(木) 07:13:14.87ID:m9QcZg6vd
>>314
自分は>>34のM4乗りだけど、たしかに外車みたいというか、ある一定の限られた条件の範囲内で走りを最優先に考えて技術を詰め込んだ感じが、良い意味でトヨタっぽくない印象
国産車の中ではGRヤリスは興味あるし、乗ってみたいな
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-uxPJ)
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2020/11/19(木) 10:54:05.42ID:U2uMcuISd
>>330
プラットフォームは単なる骨組み
大まかな寸法が決まるくらいで剛性も静寂性もハンドリングもサスペンスの形式すら決めない。

レクサス向けのコストかけたプラットフォームがあったとして一体何を変えるのか言ってみなよ
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e88-b6az)
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2020/11/19(木) 10:54:21.64ID:A8uP24Zw0
>>330
スポーツブランドのポルシェはともかく、アウディは殆どVWプラットフォームだろ。

というかトヨタってもはやド大衆車じゃないと思うわ・・・
第3世界は勿論、日本でだって大衆車といえば軽自動車かコンパクトに移りつつある。

特にレクサスのベースになるトヨタ車は、プリウス、カムリ、マークX、ハリアーなど
Cセグ以上で、ここらは大衆においても、おいそれと買える値段じゃない。
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac7-gACZ)
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2020/11/19(木) 10:56:37.11ID:U4SPh+Rza
>>333
> 特にレクサスのベースになるトヨタ車は、プリウス、カムリ、マークX、ハリアーなど
> Cセグ以上で、ここらは大衆においても、おいそれと買える値段じゃない。

全部まとめてド大衆車じゃん
というかトヨタ自体が大衆車ブランドなんだけど
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e88-b6az)
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2020/11/19(木) 11:23:04.89ID:A8uP24Zw0
>>334
サラリーマンの平均所得は横ばいなのに車の値段は上がってる。
例えばクラウンなど、1980年ごろから比べると2〜3倍だ。

ターゲット層の年齢が上がってるということもあるが、
当時クラウンを買えた人も今ならカローラは妥当でプリウスさえ高い。
そして市場においては軽自動車の売り上げが急増している。
国内でも全体的な車購入のボリュームゾーンは下がってると言える。

つまりトヨタはもはや大衆車メーカーといいうより
大衆車も販売してる、準高級車メーカーだ。
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-zyd2)
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2020/11/19(木) 11:24:47.08ID:m9QcZg6vd
>>333
「自分がおいそれとは買えないから、もはやトヨタは大衆車メーカーじゃない」とは…

BMWだってメルセデスだって、大衆車メーカーじゃないの
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-FdDC)
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2020/11/19(木) 11:26:03.07ID:Wx5f/78Dd
>>332
手を加える余地もあるのは当然のこととして、
そもそもの基本骨格ってのが実はすんごい大事で、極端な話土台の部分で乗り味は大方決まっちゃうんじゃないかと
近年のTNGAだとかスバルのSGP採用モデルなんかに乗ると感銘を受けたりするんだよな
というわけで、プラットフォームを上位車種と共有する下位モデルとかって
コスパの面では案外優秀だと思うんです

>>330
今もそうかは分からないけど、2代目トゥアレグとカイエンも基本コンポーネンツを共有する姉妹車として話題でしたよね
細部の味付けは全然違ったんだろうけどさ
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-zyd2)
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2020/11/19(木) 12:27:03.17ID:m9QcZg6vd
ループしなかったら、このスレなんて
「乗りたい車が国産車の中にないから。以上」
で終了だもんな
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac7-gACZ)
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2020/11/19(木) 12:37:12.07ID:U4SPh+Rza
>>343
例えばレクサスのEセグセダンのESなんかはFR化して根本的に別設計とかでもいいだろ
350万かそこらで買える北米市場向け安セダンのカムリと主要コンポーネント共用でパワートレーン周りなんか全く共通
こんなのタダで貰っても乗らないよ
一応はメルセデスなりBMWなりをライバルと思ってるのがレクサスなんだろうけど最初から相手にすらされてない

国産の中では比較的金の掛かってるレクサスですらこんな感じだから国産に買う車なんか無いって話
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-uxPJ)
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2020/11/19(木) 13:43:40.51ID:U2uMcuISd
>>346
馬鹿だなぁ
そりゃドル箱のESに対して売れなくて廃盤にしたGSそのものだろ

おっとレクサスは欧州FR車に負けたとか無知な事を言い出すなよ。今やミドルクラス、ラージクラスセダンは欧州でもたったの8%しか売れてない。SUVはいよいよ5割に届く勢い。

しかもこのセグメントでひたすら数を伸ばし販売台数一人勝ちしているのはアウディ、BM、パサート?
圧倒的ダントツなのはテスラ。これが無ければ欧州ミドルクラスセダンは壊滅だ。
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6288-pvR6)
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2020/11/19(木) 13:48:43.72ID:mSuXCmLJ0
だから何?って話が延々続くな

ジャーマンスリーでもCセグ以下は廉価車種と共有が多いし、そんな事言い出したらキリが無いぞ

>>347
そもそもESやISなんてレクサス日本導入前はウィンダムやアルテッツァトとして普通にトヨタ車として売ってたぐらいだからな

>>348
DセグセダンはCクラス派生の一人勝ちだな

気に入らないなら買うなとしか言いようが無い
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-FdDC)
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2020/11/19(木) 14:07:01.36ID:Wx5f/78Dd
>>348
ではミドルクラスのレンジに絞ってセダンorツーリングとSUVの比率はそれぞれ何%か答えてよ

数日前に日本では輸入車SUVとミニしか売れてないとあなたは主張したが、それは実は全くのデタラメで
実際には直近の年間販売台数でミニ以外だとゴルフ、Cクラス、3シリーズがそれぞれのブランドでトップだったと指摘したよね
SUVが売れていることは否定しないが、トップ10には精々2,3台しか入ってないんだったよね?
 
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-bAF4)
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2020/11/19(木) 15:21:31.08ID:8oBX6sgQd
>>353
あそこはお遊戯会の会場
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a271-6HnN)
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2020/11/19(木) 19:58:49.76ID:A+3JMmbP0
>>316
こんなん買うならA35AMGかA45AMG買うわ
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-zyd2)
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2020/11/19(木) 20:10:17.60ID:m9QcZg6vd
>>363
GRヤリスはMTなのが良いんじゃあないか
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6262-Kz2y)
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2020/11/19(木) 21:30:56.91ID:cBUaQ0sJ0
>>364
富豪はメガーヌに行くでしょ
チューニング好きのマニアな富豪ならヤリスだろうが
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-zyd2)
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2020/11/19(木) 21:49:16.27ID:YcT8ZPRcd
>>365
ああ、メガーヌね…

いや、「国産車の中で興味あるとしたらヤリスGRくらい」って話だったので、「ヤリスGR買うくらいだったら○○買うだろ」とか言われても困惑
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-qhYn)
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2020/11/19(木) 22:52:18.84ID:COlsaR39d
>>358
油が漏れるのは入ってる証拠だな漏れなくなったらヤバイ とか
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sd02-zyd2)
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2020/11/20(金) 10:05:16.13ID:tE9AxJW6dHAPPY
>>370
ちなみになんだけど、屋外保管?屋内保管?
自分は2016年製造の2017年モデルなんだけど、自分のもいつかそうなるのだろうか…
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sa3b-6HnN)
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2020/11/20(金) 10:33:04.13ID:jCZnLIBAaHAPPY
たまたま欲しいのが外車だったってだけだよな。国産車とたいして価格変わらんのもいっぱいあるし。
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! e28c-MoyO)
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2020/11/20(金) 11:34:14.98ID:bRQzKK360HAPPY
国産厨が嫌いだから外車かう
国産厨
ここの個性を認めない団体行動が好きな連中
自分の意見がない
ネトウヨが多い
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sd02-bAF4)
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2020/11/20(金) 12:05:45.59ID:i4K/r5QvdHAPPY
>>376
村社会的な連中か。
江戸時代の農民の生き残りみたいな奴だよなw
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sd02-zyd2)
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2020/11/20(金) 12:24:59.60ID:tE9AxJW6dHAPPY
>>378
ありがとう
右ハンドルですよね?
てことは、日光が当たって、かつ一番触るところがそうなるってことか…
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!T SD02-O2Ik)
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2020/11/20(金) 19:49:05.10ID:ORsqIPmZDHAPPY
>>1
テスラが「コンシューマー・リポート」信頼度で下から2番目に転落、マツダ初首位 | ロイター
https://jp.reuters.com/article/autos-reliability-tesla-idJPKBN27Z39C

Consumer Reports
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/

1位:Mazda
2位:Toyota
3位:Lexus
4位:Buick
5位:Honda
6位:Hyundai
7位:Ram
8位:Subaru
9位:Porsche
10位:Dodge
11位:Infiniti
12位:BMW
13位:Nissan
14位:Audi
15位:Kia
16位:GMC
17位:Chevrolet
18位:Volvo
19位:Jeep
20位:Mercedes-Benz
21位:Cadillac
22位:Ford
23位:MINI
24位:Volkswagen
25位:Tesla
26位:Lincoln
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sa3b-gACZ)
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2020/11/20(金) 20:15:12.53ID:nZmeNZnxaHAPPY
>>382
こういうのってあんまり参考にならんぞ
マツダ買ってる客とテスラ買ってる客じゃ客層が全く違うから

あたり前だけど高額車を買う客ほど期待値も高いから評価基準は厳しくなる
逆に安い車を買ってる客は走れば満足って層が多い
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbf0-DEH2)
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2020/11/21(土) 07:25:14.20ID:zuHa8pr40
国産の911あったら買う。
ないから、輸入車になる。
C 43みたいな、手頃でいい車が国産であれば買う。ないから、輸入車になる。
それだけの、事。
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/21(土) 09:02:34.62ID:DiM/3wz/
>>385
うっかりAMG買ってメルケア切れたらぼろぼろに壊れる
仕方なく乗り換えようとしたら下取りの安さに愕然とする

経験者です
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bcf-3w07)
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2020/11/21(土) 09:24:00.40ID:YtiEJuK20
外車と言うよりドイツ車だよね
他の国の車なら国産で良いんじゃないかと思うことも多い
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 522b-UdfG)
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2020/11/21(土) 10:16:19.88ID:NKv6T8Yw0
>>377
中華資本で中華生産になったら?
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-peKD)
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2020/11/21(土) 11:22:04.06ID:1Ax7mbIWd
車の買い替え時期に乗りたいと思える自分の趣味嗜好に合う
内外装デザインの車が輸入車にあり、国産車になかったパターンもある
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06e6-/Wdr)
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2020/11/21(土) 13:02:15.98ID:Wt5gQs4l0
フィアット500と軽は代替えにならんだろ
おしゃれ感が違う
ちなみにトゥインゴもあのサイズでRRはないから代替えきかんぞ
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a271-6HnN)
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2020/11/21(土) 16:23:45.62ID:mBY2QHto0
下取りだの維持費だの言ってる奴は国産車乗っとけよ。
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-FdDC)
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2020/11/21(土) 16:50:36.05ID:P+JdflHJd
>>408
自分の周りもそう
経済的な事情が絡まない限りは特に戻る理由はないって感じやね
一番身近なのは親父だけど、もう30数年欧州車ばっかり。うちわけでいうとほとんどがドイツ車
そもそも一度乗ったきりぐらいの輩が外車を語るなんざちゃんちゃらおかしいと思う
たまたまハズレ個体掴んだとかってのはちょっと気の毒ではあるけどさ
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c688-Q/ow)
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2020/11/21(土) 16:51:13.55ID:MvymXndM0
外車を何故買うのか?
欲しいからでしょうよw
それ以外にいったいどんな理由があるって言うんだ?
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-gvj2)
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2020/11/21(土) 16:59:21.91ID:fGAIdXJ8d
経済的事情だろうね、そこそこの年収だと思うけど一部の人除いて国産に戻ってるわ
大概買い換え時のリセールにドン引きしてやめてる
後、保証利いてても故障持ち込みめんどくさいとか
お金持ちで故障引き取り点検やリセール気にせずバンバン買える人羨ましいわな
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06e6-/Wdr)
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2020/11/21(土) 17:23:49.86ID:Wt5gQs4l0
商売やってるけど、付き合いの長い顧客の車歴思い出してみたけど
フォード→フィアット→シトロエン→レンジローバーとか
ゴルフ→ビートルって人がいたな
あと富裕層はベンツとかBMW乗り換えてるな
国産車に戻った人は思い当たらないわ
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a271-6HnN)
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2020/11/21(土) 18:21:34.78ID:mBY2QHto0
車両代は減価償却。車検や修理は租税公課や修繕費、保険料。これでいいだろ?後は税理士と相談してどこまで許されるか
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-C5XX)
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2020/11/21(土) 19:32:28.59ID:g4KyODuIa
欧州車が優れてるならなんでEUROは関税がかかって日本はかからないんだよ
関税が低いコリアンカーは欧州でそこそこシェアあるぞ
どちらでもいいが日本での欧州車販売はEUROと同じように関税とれよ
おかしいだろが。
金持ちは見栄のためには金を惜しまないんだから関税とれよ
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-gACZ)
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2020/11/21(土) 21:12:28.75ID:g8ptFcTJ0
国産に欲しいのが無いから輸入車を買うだけだから関税とか別に関係ないわ
そんなのを意識して車買うか?
別に国産に比べて割高でも良いしだからなんなん?って感じだね
お金の話しはするだけ無駄だぞ
多少高くてもリセールが悪くても買う人は買うから
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-DEH2)
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2020/11/21(土) 21:34:14.50ID:t7PI0WaWd
レクサス出来た時、マジにワクワクして、期待したんよ。メルセデスやBMみたいな車が、安く乗れるんじゃないかと。
実際は酷かった。
見かけだけ、高級にしたトヨタ車をぼったくって、車知らない奴に売りつけてる。それがレクサスであった。
売れない車作らないからなあ。
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8e-s+20)
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2020/11/21(土) 21:39:12.69ID:vyaov4sxM
>>418
お前みたいな問題点がずれてるアホに教えてやろうか
日本車メーカーは世界で関税かけられて不利な状況で戦ってんのよ
外国の特に高級車メーカーが日本でお前みたいな外車崇拝者からぼったくって儲けて開発費に当てられるのよ
高級車クラスで頑張っても追い付けない理由がこれ
日本メーカーが金かけた高級車造っても見栄のために大金はたける金持ちが多いから売れない
だからせめて関税とって同じ条件にしろって言ってんのよ
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-wh3l)
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2020/11/21(土) 22:58:32.49ID:ECuQw6VTd
ベンツでパワーウインドウの故障で窓全開状態になったから国産に戻ったわw
ああいうのは他の全ての利点をぶち壊すよ

最近のは流石にそういうのはないのかもしれんが(と言ってもそんなに昔でもないけど)、また買おうって気にはならんな
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a777-DEH2)
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2020/11/22(日) 06:00:00.83ID:op4qcihz0
>>434
ディーラー車で?
何台も乗ってるが、そんな故障ないよ。運が悪かったんよ。戻っておいでよ。
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e88-j+MD)
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2020/11/22(日) 06:19:18.79ID:zvgLpy+00
俺も初めて買う某ドイツ車、それもディーラー新車のハズレ個体で酷い目にあったけど
別にそれで、だから外車ダメ!なんてならんかったけどな。

そのディーラーで、また車買ったりもしたしね。
そしてそれ以降、外車でそんなトラブルは一切無かったわ。

個人的には外車ディーラーでトラブルあると良い代車出るから
それはそれで楽しいよw
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9788-Pizy)
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2020/11/22(日) 08:05:38.05ID:/x8Z4Cdq0
>>439
壊れる壊れないで車を選ぶ様な話の中にイタリア車は出さないでくださいね 気持ちはわかるけど
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-zyd2)
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2020/11/22(日) 18:17:55.11ID:Xtq9lbBFd
>>441
ジュリアなぁ…
クアドリフォリオのMTを日本に正規輸入してほしかった…
買う気マンマンで待ち構えてたのに…

だが並行輸入で買う経験も勇気もなくてな…
ちくしょう
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a239-6C6H)
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2020/11/22(日) 22:38:44.48ID:WHg31SJa0
>>1
外車が何を買うんですか?
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-uxPJ)
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2020/11/23(月) 12:45:46.45ID:31qhzbI7d
>>438
電装系を自分で直すとそうは思わないぞ

ケーブルの被覆はぼろぼろになる
プリント板のレジストは浮き上がってくる
プレスフィット使っってる

決定的なのはモデルチェンジしても同じ不具合が出る

要は加速試験のノウハウがないのと、フィールド不良を調査して開発にフィードバックする日本車なら当然のループがない。

×最近は少なくなった
○モデルが新しいうちは故障が少ない
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e225-uxPJ)
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2020/11/23(月) 18:44:43.46ID:CUq42AMX0
SWの接触不良もよく起きた。設計甘いからシングル接点の奴を考えなしで使うんだよね。
ゴムやパッキン類も弱くて信頼性は本当にダメ

個人の壊れた壊れないという評価はあてにはならないが、何万人もの調査を行うJDパワーの評価もぼろぼろだもの
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-zyd2)
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2020/11/23(月) 18:54:44.57ID:UM1Txn/Xd
>>446
んなもん直せばいいじゃん
どのみち国産車では味わえない性能を楽しませてもらってるんだから

とりあえず新車で買って5年、そんなトラブルは一度もないけど
あってもまだ保証期間内だからタダだけど
保証が切れても、金払えばいいだけだからどうでもいいし
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6228-vG1/)
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2020/11/23(月) 20:20:07.11ID:xlzLnGhL0
どっちの意見もわかるけど、今回も国産ハイブリッドになった。

ベンツもAUDIもVWも、新車で買っても、売る時半値以下になっちゃう。

ヴェルファイア、4年乗って、6万キロ走って、500万が→300万で下取りしてくれる。
外車だったら500万→150万。
その差でかいよね?

次の車もSUVだから200万足せば500万の車買える。
外車なら350万足さないと500万の車は買えない。
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6228-vG1/)
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2020/11/23(月) 20:23:54.23ID:xlzLnGhL0
外車がいいか?
国産車が良いかは?
はケースバイケースだね。

ワンボックスは国産車圧勝。
ハイブリッドも国産車圧勝。
例えばカローラは世界一、デザインも品質も、満足度も。

高級スポーツカーは外車。
高級セダンも外車。

故障率、満足度、コストパフォーマンスでは日本車圧勝。
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e225-uxPJ)
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2020/11/23(月) 20:35:18.03ID:LKeRWOPF0
所詮車は嗜好品
デザインや雰囲気に惚れて外車買うのはもちろんあり

でも未だに外車の性能が高いと信じてる奴は情弱
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-zyd2)
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2020/11/23(月) 20:43:22.78ID:UM1Txn/Xd
>>449
そりゃ国産車買ってた方がいいと思うよ
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbf0-DEH2)
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2020/11/23(月) 21:21:12.07ID:fyHeI3uA0
ま、ミニバン乗って喜んでるよーな、クルマ音痴は、国産でいい。つーか、国産しかないよね。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-zyd2)
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2020/11/23(月) 21:34:01.64ID:UM1Txn/Xd
>>452
性能って、いろいろあるからねぇ
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-8odU)
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2020/11/23(月) 23:58:00.04ID:hzZr/X/cd
日本車のユーティリティ重視の内外装デザイン傾向が
特に気にならない人
走りさえしっかりしていれば、内外装デザインはどうでも良い人は
国産車しか選択肢に出てこないだろうからな
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac7-gACZ)
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2020/11/24(火) 00:31:37.61ID:u3Z8H5Wwa
お金が無いなら国産で良いよ
国産の中古とか一番コスパ良いかもね
本当にそう思うよ
車は走りさえすれば良いってくらいの考えなら国産車中古とか軽なんかで十分だよ


でもね
輸入車を買うような層は上のような人達とは完全に別なの
価値観から完全に違うからお互いに理解出来る訳が無い
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e229-zyd2)
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2020/11/24(火) 00:35:55.52ID:PQDYcR1X0
>>459
国産車は、その走りさえしっかりってところが足りないんだよ
勘違いしてんな
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-bAF4)
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2020/11/24(火) 00:52:44.66ID:nLKfXPo7d
>>455
ミニバンはミニバンなりに輸入車には無いメリットがあるんだろうと思うね。
例えばメーカーと広告屋が結託したイメージ戦略の強力な影響力とか。
例のミニバンの「その高級車は強い」なんてキャッチコピーを真に受ける者が一定数いたら、その集団から見て強いと思われたくてそのミニバンに乗るみたいなとんでもないオママゴトが実際に繰り広げられているようだしw
国際感覚に疎いような狭い社会でのポジションに拘るような人を利用するって点は、鎖国政策に通じるような一つのやり方だとは思うけどね。
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-bAF4)
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2020/11/24(火) 01:54:34.49ID:nLKfXPo7d
上とか下とかイキるとか、国産の人ってw
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spdf-XvZI)
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2020/11/24(火) 03:06:49.64ID:1UbYgDSPp
外車乗る人は他と比べられるのが嫌なんだよ
車としての信頼性は日本車がいいんだが、そんな事はどうでもいい
金持ちはお金かけるところが違うからね
そこに外車があったのさ
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 05:15:40.09ID:wI5XFCOmd
>>466
GTRの取り柄ってなんだろう
ただ「速いこと」だよね?
速いこと以外は何の取り柄もない
じゃあGTRが世界最速の車かと言えば、GTRよりも速い車はたくさんある
速さとコスパのバランスっていう勝負だったら世界一かもしれないけどね

自分はM4乗りだけど、自分が現時点で自家用車に求める条件は、まずMTであることなんだ
そして4座で後輪駆動であること
国産車の現行車の中でこの条件を満たすのって、86/BRZくらいしかないんじゃないかな?
自分は速さ至上主義では全くないけど、それでもある程度の性能は欲しいし、ある程度の質感や快適性も欲しい
さすがに選択肢が86だけってのはしんどいし、無理だ

国産車は軽やらコンパクトカーやらミニバンやらSUVやらの選択肢はものすごく多いんだろうけど、そこから外れたジャンルの車の選択肢が急激に少なくなる
その外のジャンルの車が欲しい人からしたら、国産車はラインナップされてないに等しいレベルで選択肢がないんだよ
選択肢がないものからは、買うことはできない
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-uxPJ)
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2020/11/24(火) 07:00:52.61ID:U/SLwaoMd
サーキットでしか使えない性能の車がステータスという古臭い考え方のユーザーは減る一方だからさっぱり売れない。車に走りなど求められないから天井高くて広々としたSUVばかりが売れる。スポーツカーが売れず一時は赤字にまで陥ったポルシェの今のドル箱はSUVだ。

それなら今後リッチガス規制が加わって消えていく高過給圧ターボの車って羨ましいとかステータスになるのか?いや多くの人は古臭い時代錯誤の車だと感じそう。

でも運転自体をを楽しみたいというユーザー層はしっかり残るし外車の個性に価値を見いだすのも分かる。そういう分かってる人が選ぶのはうん百馬力の車ではない。
BMWミニが売り上げダントツの外車なのは良く分かる。日本車だとロードスターとか86になってしまうが、日常の道具として不便だからこのコンセプトでは売れやしない。普通のFF車でちゃんと楽しい車を作れるのは欧州車の歴史と経験故だろうね。
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-uxPJ)
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2020/11/24(火) 07:12:00.72ID:U/SLwaoMd
公道で使えない性能の車は無意味。
そもそも電池容量とモーターサイズ次第でパワーが無尽蔵に増やせるEVに勝てない。
固めた足に大きなホイールとペラペラタイヤの劣悪な乗り心地を我慢してガソリン撒き散らす。こんな車に憧れるユーザーは減る一方。

でもエンジン車には魅力を感じるし車は法定速度内で普通に走っても楽しい。こう考えるユーザーは必ず残るし金に余裕がある人もいるだろう。でももうGTRやAMGは選ばないよ。
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 07:37:58.23ID:wI5XFCOmd
>>473
>>475
あっそ
オレはオレのカーライフを楽しませてもらうわ
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-t9rd)
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2020/11/24(火) 07:58:39.69ID:dCIbDPATa
都区内でドイツ車が多いのについては理由あると思う。
・幅1850 高さ1550という駐車場に制約のある人が多い。そのため、SUV ミニバンは対象外になる。
・所得はそこそこ高い人が多い。また、日常であまり使わない日常人が多いので、嗜好性高い車が好まれる。

この理由で、うちはBM3のツーリングに乗ってる。所得考えると、もうちょいいいのに乗れるが・・
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 08:37:39.05ID:wI5XFCOmd
>>475
ところでお前は何に乗ってるの?
そこまで言うならEVに乗ってるんだよね?
テスラとか?

自分は、今は電気自動車に乗る気にはならないな
帰ったらいちいち充電しなきゃいけない
走ってるときも電池の残量を気にして、減ってきたら出先で時間をかけて充電しなきゃいけない
バッテリーの劣化を気にしながら所有しなきゃいけないし、どんなに気に入った車でもバッテリーが馬鹿になったら性能ガタ落ち

こんなスマホみたいな車はやだなぁ
家での充電はやむなしとしても、それ以外の要素を気にしなくてもいいレベルにまで技術が向上しないと、EVに乗りたいとは思わないなぁ
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-uxPJ)
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2020/11/24(火) 08:41:56.34ID:HGdiyPe+d
FRがぁ〜ってのも今後は4輪の駆動力配分を任意かつ瞬時に切り替えられる技術がどんどん出てくるぞ

まあ最初に出てくるのがSUVってのが象徴的ではあるが
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 08:47:26.14ID:wI5XFCOmd
>>481
今後は、とか、みんなが、とかどうでもいいんだよ

今、自分が乗りたい車を作ってくれるメーカーがあって、目の前に自分が乗りたい車を売ってくれてるんだぜ
金払ってそれを買って、とことん楽しむだけだよ
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 08:59:18.43ID:wI5XFCOmd
>>481
で、お前は車は何に乗ってるんだよ?
そこまで言うなら、さぞ先進的な車に乗ってるんだろ?
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 09:06:57.22ID:wI5XFCOmd
>>484
別に考えを変えてもらえなくていいし、オレの車に憧れなんか抱いてもらわなくていいから、とりあえず乗ってる車を教えてよ
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb91-JWh/)
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2020/11/24(火) 09:09:52.30ID:eKKF4eqG0
俺、初代ロードスター買う、デザインエポックメイキング、パッケージング=ライトウェイトスポーツカー、1600ccマニュアル、日本の和=能面デザイン、リトラクタブルヘッドライト、世界中の自動車メーカーにショックを与えスポーツカー市場が活性化!

俺もモテたね! 女子高生が乗りたい! って。

カーマニアも寄ってきた、走りましょう!

凄かったよ。

そして美人の10っこ下のかみさんと結婚。

「赤嫌い」「二人乗り不便」「乗り心地悪い」「オープン髪乱れる」「顔が汚れる」

子供も出来て、売りました。

「車何が欲しい?」「シーマとか?」「じゃセドリックね」←今でいうレクサス
買ったら良い車。
加速はいいし、乗り心地はいいし、オートマだし、五人乗れるし、俺もそう思うわ。

ロードスターは、「1600ccオープン二人乗りで良い車」
世界で売れていたら、それは国産外車関係無い。

外車という概念がナンセンス。
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd02-Kz2y)
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2020/11/24(火) 12:26:14.42ID:/MQ34CR9d
>>472
Dセグでドイツ車に勝てる国産車あるなら教えて欲しいわ
次に検討するから
クラウンやスカイライン以外で
あっクラウンはもう検討の余地すらないか…
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 12:57:13.14ID:wI5XFCOmd
>>489
そうだな
自分の車は決して豪華な内装ではないけど、ダッシュボードやアッパードアトリムはレザーだから、まだなんとかギリギリ見れるわ
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-FdDC)
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2020/11/24(火) 13:13:33.61ID:oruv79r+d
ゼロヨンだとスーパーカー顔負けのテスラでも高速域の伸びではガソリン車に置いてかれてるから
EVが全方位で無敵だとは現段階では言えないよね
インフラ整備とかの課題はまた別としても
それぞれの強みがあるってことで
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 15:39:45.34ID:wI5XFCOmd
他人の車を古臭いだの無意味だのと散々言っておきながら、いざ自分が乗っている車を問われると答えられないという不思議
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-uxPJ)
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2020/11/24(火) 17:00:49.31ID:rhXoGbpad
>>494
馬鹿だなぁ
どこを走るんだよ
サーキット速い車が偉いという妄想からいつまで経っても抜け出せない。

あまつさえスプラッシュ乗りとか無茶苦茶言い出す奴までいる。普通預金だけでいつも1億は持つようにしてるから好きな車くらいいつでも買えるよ。
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-uxPJ)
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2020/11/24(火) 17:19:31.86ID:rhXoGbpad
騒音規制フェーズ3はいよいよ68db
リッチガス規制にNH3規制
CO2排出は95g/km

スピードリミッターは義務化
ボルボは自主的に180kmのリミッター
ベンツは想定速度を180km上限で設計する事を表明
独交通局はアウトバーンに速度規制を設ける事を提案

八方塞がり。もうガソリンばら撒いて走るサーキットで速い車の生き残る術はどこにもない。

EVやHVは日進月歩。固体電池が実用化されれば充電時間は大幅に短縮されるし、ポルシェは電圧上げて充電時間を数分の1にする技術を既に実用化させた。
要は皆が注力してる技術は急速に進歩する。一方でベンツなんかもう内燃機関の開発から撤退することを正式に発表している。

EVが次世代の主力になるとは思ってない。ただ速い車を好む富裕層の選択肢はEVしかなくなるだろう。

未だに速い車に憧れる考えを修正させる気はない。個人の思い込みだからそんなのは無理。でも事実は事実として受け止めよう。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 18:12:00.65ID:wI5XFCOmd
>>497
さっさと乗ってる車を答えてよ、大金持ちさん
それだけ金持ってるなら複数台所有してるんでしょ?
ちゃんと各車ごとにID付きの画像をアップして証拠を見せてね
ここにいる全員の度肝を抜いてくれ
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a271-6HnN)
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2020/11/24(火) 18:16:29.71ID:JYQ/CeHO0
うちは自分、妻、息子皆外車だけど、それはたまたま欲しかったデザインの車が外車ってだけで高級車でも無い。次に買う時国産車にいいのがあったら国産車にするよ
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 18:39:28.35ID:wI5XFCOmd
>>497
なんとなく、レクサスLS乗りかな?
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-bAF4)
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2020/11/24(火) 18:40:34.85ID:nLKfXPo7d
>>504
速さが欲しいだけの人は、羽根が付いてて穴が開いてて汗臭い国産だろうな。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6228-vG1/)
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2020/11/24(火) 19:14:21.74ID:zohZvdes0
レクサスLSなんか全然よく無いよ。
試乗してごらん。
乗り心地悪いし、長いし、v8→v6だし
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6228-vG1/)
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2020/11/24(火) 19:17:47.41ID:zohZvdes0
スレタイ馬鹿だね?
正確には
【世界の車メーカー何処が良い?日本車含む】だね。

アメリカ・EUから見れば日本車は外車。

日本車のイメージは、壊れない、信頼性がある、満足度が高いデザインが良い。
レクサスは高級ブランド。
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 19:18:13.26ID:wI5XFCOmd
>>507
そうなのか
試乗したいと思える対象にもなったことなかったから、知らなかった

ところで、>>497は何に乗ってるんだ?
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-zyd2)
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2020/11/24(火) 20:37:44.25ID:wI5XFCOmd
>>513
自分が稼いだ金で新車オーダーして買いました
その上で、「国産車は選択肢が少なすぎて、買おうと思える車がない」と言っています
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d7f0-aVtl)
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2020/11/25(水) 06:41:58.29ID:Gcw3XnhU0
>>521
それは外車じゃなくたって構わんだろ
自営業でなくたって構わんし

それはそうと外車に限らず
それなりに高級そうな車が青空駐車しているのを見ると
ここで外車は買うやつは情弱だって騒いでいる奴の気持ちもわからんではない
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-aOxd)
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2020/11/25(水) 11:37:22.99ID:A3jB/LrRd
>>528
全く問題なく実用の下駄として使ってるわ
海外でだって普通に下駄として使ってるだろ
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-eCIh)
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2020/11/25(水) 12:14:55.21ID:mFTc1O/Zd
>>527
島国根性の国産廚が壊れてきそうな話だな。
東京が日本の首都ってところもポイント高いわw
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-outW)
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2020/11/25(水) 12:31:39.87ID:xpTgmzIva
>>530
ソレな
ウチのディーラーは次買わすために1クラス上の代車持ってくる
いまや一年点検と車検の代車の方が楽しい
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff28-P4WK)
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2020/11/25(水) 12:51:42.96ID:1j6wozQm0
要は、金額に見合ったサポート体制が整ってるから
国産に比べ故障すると言われる外車も安心して乗れるわけでね。

外車好きの俺だって不毛の砂漠を縦断しろってことなら
そりゃ国産選びますわw

日本国内のレジャーで1分1秒を争うことなんか無いんだから
乗ってる車が壊れたら壊れたで、サポートの支援を待って
代わりの車やホテル手配をしてもらえる。
それはそれで、道中のハプニングとして楽しいものだよ。
ディーラーは、こういう時の埋め合わせもよく心得てて、ブランドを守るために
自社の車と過ごした時間を「良い思い出」に戻す努力は惜しまない。
このあたり、日本人にはあまり無い感覚なんだよな。

国産厨って、外車ディーラーのフルサービス受けたこと無いんじゃないかなあ。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/25(水) 13:06:17.94ID:V3kwzxM3d
車を預けたら、「すみません今、代車が…あ、1台ありました」って、2シリーズのアクティブツアラー218iの(おそらく)最下級グレードが出てきた
安っぽすぎて逆に面白かった

でもさすがに、こういう車を買わなきゃいけないんだったら国産車を買うわ
わざわざBMWでこの車を買うメリットが不明
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-g+yX)
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2020/11/25(水) 15:40:48.18ID:7xB/posD0
外車は壊れるとか言うけど実体験から来てる話なんかな?
ここ10数年2台体制で6台くらいドイツ車ばっかり乗ってるけど記憶に残るような故障なんか1回もないけどね
思い返してみて唯一有ったのがEクラスワゴンのリアハッチ連動の電動トノカバーが時々上手く作動しない事があって
別にそのまんまでも良かったんだけど定期点検の時に確認を頼んどいたら可動部ごとアッセン交換をしてくれた事があったくらい
ケアパックに入ってたから当たり前だけど無料
なんの不自由も感じた事無いけどな
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-35lT)
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2020/11/25(水) 16:01:35.01ID:+vcZdpWpF
カタカタとビビり音みたいのが聞こえてなにか対策ありますか?ときいたらドアの枠のゴムを全部交換してくれただけでなく
ゴム外すためにドアバイザー外すからと本社に掛け合ってドアバイザーも新品にかえてくれた

その後もカタカタ聞こえて、原因はサングラスホルダーの中でも眼鏡が揺れてるだけだったなんてことがあった
全て無償
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f28-fug2)
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2020/11/25(水) 16:04:18.67ID:NqvBFu6q0
みんなね自分の特殊論で全体を語っちゃいけないよ。

信用度の低い自動車・故障する自動車ランキング2020

15 テスラ・モデルS
14 BMW M4
13 メルセデス GL
12 フォード・ギャラクシー
11 BMW x5
10 レンジローバー
9 マツダ CX-5
8 アウティ Q7
7 ジャガー XJ
6 レンジローバー スポーツ
5 シボレー・キャプティバ
4 ポルシェ・カイエン
3 BMW X6
2 アウディ A7
1 ベントレー・コンチネンタル GT

ソースはcarwowと全英自動車協会の修理履歴
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f28-fug2)
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2020/11/25(水) 16:07:19.38ID:NqvBFu6q0
ベンツジャパンの人が、外車は

国産車の10倍壊れるって言ってたよ。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-g+yX)
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2020/11/25(水) 16:21:27.32ID:7xB/posD0
>>543
高額車が多く上位に来てるあたりから察しろって

高額車を買うような層になるほど車に対する要求もシビアになるんだよ
ほんの少しの異音とか本杢目パネルのちょっとした傷なんかでもクレームで上げる客がいる
要するに車に対する要求レベルが凄く上がるからクレームも多くなるし、メーカー側はこれらも全てインシデントの1つとして記録を取るから見た目の率が上がってるだけだぞ
まぁ>>542みたいなの含めて細かい事も気になる人が多いんだよ

逆に国産とか乗ってる人は車は走れば良いくらいの感覚だから細かい事では文句を言わないだけ
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/25(水) 16:28:01.53ID:V3kwzxM3d
壊れる/壊れないが常に車の評価基準の最上位にある人は、四の五の言わずに国産車だけ買ってりゃいいんだよ
(別に輸入車でも困るような故障は起きてないけどな)

逆に、何らかの理由で国産車しか買えない呪いをかけられたとしたら、オレは耐えられない
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5754-vLd8)
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2020/11/25(水) 16:58:13.32ID:33BaGwEs0
壊れないが正義と思ってるのが国産車信者
輸入車信者は壊れる壊れないより趣味性を重視するって事よな
壊れないに越した事はないが壊れないからってデザインとか走りとか趣味じゃない車には乗りたくない
服と同じで寒さ凌げれば作業着でも何でもいいと思うのか、自分の気に入ったデザインの服を着るのかの違い
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-/ruk)
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2020/11/26(木) 07:50:49.39ID:tb3vTTfMd
ディーゼルで排ガス撒き散らしても平気。発覚しても証拠を突きつけられるまで認めないメルセデス。エンジン不具合で発火が多発して対策のための社内組織まで作りながらシラを切るBMW

会社にモラルがない。

CO2規制が間近なのに排出削減できない。やっつけでアイドルストップに毛が生えたようななんちゃってHV。高熱効率エンジンもHVもすっかり遅れた。
自動ブレーキでは自社開発を諦めてベンダーのユニットをブラックボックスでつけ出した。何かあっても自社では原因も調査出来ない。

会社に技術がない。

経年劣化で不具合が多発する。モデルチェンジした後でも電装系は全モデルと同じ不具合を出す。

加速試験やフィールドの不具合をフィードバックするノウハウがない。

どうも魅力的には見えないなぁ
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-eCIh)
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2020/11/26(木) 12:07:28.24ID:Xa8e5E4fd
>>555
村社会の住人 VS 国際派
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/26(木) 14:08:00.27ID:qVVU3zqld
>>553
車は何に乗ってるの?
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffe6-tqa+)
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2020/11/26(木) 15:06:00.92ID:VIM4m4Nj0
>>556
このスレ見てるとベンツ、BMW乗りの印象が悪くなる
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f8c-OOND)
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2020/11/26(木) 15:12:02.64ID:W+uXykJT0
アリア ノートのデザイン キューバ系アメリカ人のアルフォンソ専務がやってるが
国産車離れして素晴らしいな ほしくなった
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-V93L)
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2020/11/26(木) 17:47:42.81ID:k6NyZeJ+d
新型208のデザインパクってホンダとトヨタアリオンを
混ぜこねた顔付けた新型ノートが良いデザインねぇ
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/26(木) 18:13:28.10ID:qVVU3zqld
>>565
これほどまでにスレに関係ないことを書き込むとは…ただ者じゃないな
よほどドイツ車に対する恨みが強いのか
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-35lT)
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2020/11/26(木) 19:13:01.52ID:a962RqMFd
>>565ドヤ顔にみえるのは自分の気持ちにならないともちようではないの?
ドヤ顔してるドイツ車乗りって20代のやつくらいじゃないの?

ドイツ車買えるひとが乗ってるだけだからドヤもなにもドイツ車じゃなくて車としかおもってないよ
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b755-Kq5j)
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2020/11/26(木) 21:12:24.75ID:bwLDquSc0
ドヤ顔っていうかSUVでオラついてる奴とかが有名人になってBMのイメージガタ落ちになったよねー
まあ独車ってやっぱ基本性能いいから道具としてスゲーだろって偉そうになりそれで満足して終わっちゃうパターン?
ポルとか米英仏イタ車はその車が好きなんだって乗っててオラつく人は少ないな
さらに旧車になると完全に趣味っていうか日本車でも外車でも変態率高しw
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/26(木) 21:55:35.39ID:qVVU3zqld
>>570
気持ち悪
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-g+yX)
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2020/11/26(木) 22:58:14.99ID:bexdOEJw0
>>575
> 独車セダンでしかも大きなホイールにペラペラタイヤ履いてる奴

輸入車乗りでそんな奴は少なくないか?
ホイールサイズを上げてペラッペラのタイヤ履いてるのなんか地方ナンバーの国産ミニバンとかの方に多いと思うけどな

まぁ確かに昭和臭は感じるわ
型落ちのアルファードとかベルファイアとかに多いな
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-eCIh)
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2020/11/26(木) 23:02:31.38ID:Xa8e5E4fd
>>575
イキリヤンキー国産車臭がするよね。
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/26(木) 23:22:40.86ID:qVVU3zqld
>>575
で、車は何に乗ってるの?
コロコロID変えてないで答えてよ
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/26(木) 23:33:48.76ID:qVVU3zqld
>>579
ドイツ車だけど下駄車として使われてるな
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-g+yX)
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2020/11/27(金) 00:24:06.93ID:1iDJmpN3a
>>587
ヤリスとか自分では買わんけどマニュアルで乗れる軽くて面白そうな車って輸入国産込みでもそんなにないぞ
ハイパフォーマンス系ドイツ車とかほぼATになってるからな
マニュアルだとBMWのM2、M4とポルシェのケイマンやボクスターくらいか
安いのを買って遊ぶんならヤリスとかアバルトとかは有りだと思うけどね
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/27(金) 05:10:44.79ID:v3RVciX6d
>>591
M4コンペ乗りだが、M2の納車待機組程度の分際であまり調子に乗らない方がいいぞ
GRヤリスのことも馬鹿にしてるようだが、あれはそうそう馬鹿にできるような車じゃない
納車が待ちきれなくてテンションが上がってるのはわかるが、あまり他車を貶すような言動をしてるとアホにしか見えんぞ
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/27(金) 06:16:51.09ID:v3RVciX6d
>>594
これはひどい
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f71-Q4ep)
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2020/11/27(金) 06:29:22.71ID:o33oG6sX0
>>591
いいね。でも高くて買えないからA35AMGで我慢する。四駆も必要なんで
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/27(金) 06:32:21.92ID:v3RVciX6d
>>596
頼むから宮崎文夫や>>594みたいな馬鹿と一緒にしないでくれ
BMW乗りにもいろいろいるんだ
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/27(金) 08:22:00.72ID:v3RVciX6d
>>599
オレは、いたずらに他車を貶すようなことはするもんじゃない、と言っただけだ
最初にM4乗りであることを明かしたのは、どうせその後に「で、お前は何に乗ってんの?」が出てくるから、その無駄なやり取りを最初に潰しただけだ
もうお前みたいな馬鹿に話すことはないよ
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-35lT)
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2020/11/27(金) 08:22:11.26ID:qxjndd9fd
>>601言いなり年収とかすきだね君も
ほら君の年収

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1600510116/219
219 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2020/09/24(木) 07:26:20.78 ID:RtN24mIK0
>>216
あー普通に言えますよw

残業にもよるけど670〜690万
10年に3回くらいは残込みで1,100万位ですかねw

給与明細、源泉徴収票、納税証明は、
(1)スキャナで取り込んで
(2)画像改竄して
(3)セブンイレブンで紙でプリントアウトして
(4)スマホで紙をパチリと写す
改竄可能ですからやりませんwww

あくまで改竄不可能な銀行の現金自動支払機の画像しか信用しませんからwww
(↑アンタら今だに誰も出せてないwww)

あー住宅ローンは嫁と2馬力で終了済。
嫁は専業主婦で毎日お菓子食べながらマンガ昼寝の生活してますよw

ちなみに国税庁統計よりは上ですよw
エンジニアなんでExcelとパワポと会議開催メール以外も出来ますからw
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2019/minkan/index.htm

源泉税から算出してる統計だから反社勢力や脱税者以外は全員含まれる数値なので正確ですねw

これによれば国民の1.5%しか1,000万収入いない事になりますが、
このスレにも偶然沢山いるんですかね?www
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/27(金) 11:05:26.75ID:v3RVciX6d
>>615
お前にぴったりのスレがあるから、そっち行ってやってろ
そこの住人はマウント取りと金の話が大好きだ

https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1597281918

お前はもうこのスレから消えろ
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f791-n1iV)
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2020/11/27(金) 11:19:44.09ID:D4GojEvG0
あちこちに”罵詈雑言個人攻撃する奴は”、削除停止依頼メール送ります。
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-OOND)
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2020/11/27(金) 14:29:04.96ID:LmEdEumn0
>>591
あと半年で製造終了になるモデル末期のM2コンペティションを今頃納車待ちねぇ。
そこまでM2コンペに惚れ込んでいて、かつ本当に金持ちだったら、とっくに購入して手元にあるはずだがな。
そうじゃないってことは、最近までM2コンペの存在を知らなかった情弱か、買う金がなかったか。
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-OOND)
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2020/11/27(金) 15:08:27.16ID:LmEdEumn0
>>622
それか、金持ちってのもM2コンペ納車待ちってのも全部嘘で、youtubeで欲しくても買えない大好きなM2コンペ動画を見て妄想を膨らませてるだけか…。
こっちが正解か?
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-HgZM)
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2020/11/27(金) 15:13:23.25ID:3HpAANxWr
>>623
ほんとお前らみたいな貧乏人ってつまんない書き込みしか出来ないよな。
お前は貧乏人で俺はもうすぐコンペ納車待ちで少なくともここに出入りしてるようなお前らよりは金は持ってる。
m4コンペごときで勘違い出来るようなスレだからな。
で、お前が俺に粘着してそれが何かプラスになるのか?
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/27(金) 18:00:45.51ID:7337ws88
>>626
ズバリ 
スレに張り付くニートだなぁ
ちゃんと仕事しろよ

>>607
こんなんで良いのか?

https://i.imgur.com/1nVcpJd.jpg
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/27(金) 18:34:08.39ID:7337ws88
スレに貼り付いて毎日10万www
世の中そんなに甘くないよ

まず仕事見つけるとこからだなぁ
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5754-HgZM)
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2020/11/27(金) 18:39:44.50ID:M84pHVq/0
スレに張り付いても何してもはいってくるものは入ってくるからしゃーないだろw
入金されたらスマホが知らせてくれるからそれ見てニヤニヤする他にする事ないんだがw

仕事してるふりとか何も小細工する必要ないからなあw
おまえら貧乏人の物差しで語られてもしかたないわなぁw
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/27(金) 18:41:16.50ID:7337ws88
もう一回コピペするがもう独車には魅力がない

ディーゼルで排ガス撒き散らしても平気。発覚しても証拠を突きつけられるまで認めないメルセデス。エンジン不具合で発火が多発して対策のための社内組織まで作りながらシラを切るBMW

会社にモラルがない。

CO2規制が間近なのに排出削減できない。やっつけでアイドルストップに毛が生えたようななんちゃってHV。高熱効率エンジンもHVもすっかり遅れた。
自動ブレーキでは自社開発を諦めてベンダーのユニットをブラックボックスでつけ出した。何かあっても自社では原因も調査出来ない。

会社に技術がない。

経年劣化で不具合が多発する。モデルチェンジした後でも電装系は全モデルと同じ不具合を出す。

加速試験やフィールドの不具合をフィードバックするノウハウがない。

どうも魅力的には見えないなぁ

婆ちゃんのエプロンみたいな柄のシートの中身には椰子の繊維が織り込んである。貧相に見える小さなホイール。でもタイヤ交換するとジャッキアップしてもいつまでタイヤが地面から離れない驚きのストローク。
あの頃のメルセデスはいったい何処に行ったのだろう
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/27(金) 21:04:21.70ID:7337ws88
規制値95gなのに毎年CO2排出量を増やしてる

https://i.imgur.com/RDS7Hbf.jpg

モラルがない
技術がない
開発力もない

もはや身内のディーラーからAMGのパワーは今や無用の長物だから75%カットして燃費を良くしろと突き上げられてる始末。
本国でもCO2撒き散らすハイパワカーは過去の遺物と批判されてるのに、それを有り難がる奴もいるんだね。
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/27(金) 21:11:52.51ID:7337ws88
>>634
BMってコストカットで殆どのパーツの生産を東欧に移したんだ。ところが精度の出る工作機械が少ないから寸法出てなくてボディのチリとかガタガタ。
ジェネレーターとかは痛い目みたのだろう。さすがにDENSO製だったりするがパーツの信頼性やクォリティは低いのが多い。
この点はまだメルセデスの方がかなり良い。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/27(金) 23:26:41.87ID:7337ws88
一見思い込み激しい昭和脳と思わせる。

でもBM乗りを装ってなんかワザとBMを嫌わせたい気がするな。
あぼーん設定でスルーするのが良さそうだね。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/27(金) 23:54:54.33ID:NpIkyHq+d
そのM2乗り(予定)と一緒にしないで
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-OOND)
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2020/11/28(土) 07:57:58.83ID:cue1k7oZ0
スペック厨のくせに、この時期の発注でM2CSじゃなくてM2コンペという設定にしている時点でお察し。
本当に発注しているなら、M2の完成形であるM2CSにしなかった理由を聞かせて欲しいもんだ。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-OOND)
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2020/11/28(土) 08:35:09.26ID:cue1k7oZ0
>>658
M2CSが発注可能な時期であったにもかかわらず、M2の完成形であるM2CSではなく、重量がM4と同等に重く、カーボンルーフでないため重心が高く、パワーも低い、中途半端なM2コンペを選択した理由は?
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-OOND)
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2020/11/28(土) 09:02:02.49ID:cue1k7oZ0
>>660
こんな遅い時期での発注なのに、中途半端な奴。
既に購入していたM2やM2コンペのオーナー達の垂涎の的である、M2完成形のM2CSを手に入れられるチャンスだったのにな。
もったいない。
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-OOND)
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2020/11/28(土) 09:43:24.58ID:cue1k7oZ0
>>663
俺もそう思う。
M2コンペのネガを全て打ち消した存在であるM2CSだったら、M2コンペごときよりも圧倒的に性能が高いし、リセールだってはるかに良いだろうにな。
本当にもったいないと思うよ。
もしM2CSの存在を知っていてM2コンペを選択したんだったら、マジでアホな選択。
M2CSの存在を知らなかったなら、ただの情弱だけど。
どちらにしてもアホ。
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-OOND)
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2020/11/28(土) 10:04:04.67ID:cue1k7oZ0
>>669
M2CSはM2コンペの完全上位互換だからな。
時期的に、M2オーナーだったらみんな欲しがるM2CSを購入できるチャンスがあったのに、お前がアホだったばっかりにみすみすそれをフイにしたんだもんな。
本当にもったいなかったな。
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-OOND)
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2020/11/28(土) 10:11:36.57ID:cue1k7oZ0
>>667
金を気にしなくて良い立場なんだったら、なおさらM2CSを選択しなかった意味がわからないなあ。
ひょっとして本当にM2CSの存在を知らなかった情弱なのかな。
ま、何にしてもお前はアホだよ。
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f706-GNTN)
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2020/11/28(土) 11:29:50.40ID:1PdgabCi0
>>673
アホはてめーだよ
なに勝手に妄想で上から目線で買った気になってんだ???

あんたのセリフはM2CSに乗ってる奴のセリフだろ
あんたはなに乗ってんだ?軽自動車か?
中古の激安BMWか???
もしくは車も持ってないひきこもりか?
そんな奴がM2コンペ持ってるやつを馬鹿にできるのか?

どっからみてもM2コンペもってるやつのが上だろう
どうしてなにも持ってない奴がそれを馬鹿にできるのか
しかもそれがおかしい事にきづいてないんだからヤバいよ、
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-OOND)
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2020/11/28(土) 11:30:51.68ID:cue1k7oZ0
>>675
お前はM2CSを羨ましがってろよ、な。
せっかく買えたのに、自分がアホだったせいで買えなかったんだもんなあ。
最高のM2を。

カーボンセラミックブレーキは、M2コンペの激重ブレーキと違って出足がものすごく軽くなるぞ。
軽いカーボンルーフによって、ずんぐりむっくりで腰高だったM2コンペの重心も下がって走りが安定する。
同じく軽いカーボンボンネットで鼻先の入りも抜群だ。
パワーも上がってさらなる速さも楽しめる。
シートもM3/M4コンペティションと同じ、ランクアップした穴あきの軽量Mシート。

お金持ちにもかかわらず、こんな最高のM2CSをお前はみすみす逃して、フツーの激重M2コンペだもんな。
悔しいな。
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-g+yX)
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2020/11/28(土) 11:33:57.32ID:BdpePMQ6a
どっちも買わんけどM2は見た目だけならCSよりもコンペの方が好きだな
CSはカーボンパーツ多用でいかにもって感じがして少し恥ずかしい
コンペの方は車を知らん人が見たらただのBMWの小さめのクーペくらいにしか見えないすっきり感が良い
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-QGrF)
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2020/11/28(土) 11:35:51.71ID:hGfqoro+d
M2爺がキモすぎて皆退散してしまったなw
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-4HKS)
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2020/11/28(土) 11:47:58.13ID:lMbu73Mgr
外車は中古で買うのがいいよ

お買い得車が多いよね
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/28(土) 21:12:22.85ID:FCXo/eN3
スプラッシュ?
それ誰だか分からないぞ
自分では貧乏人ではないと思ってる

https://i.imgur.com/1nVcpJd.jpg
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/29(日) 00:36:38.60ID:N7uJxr64
普通預金にはいつ使っても良い様に一億は常に置いていると書いたらあり得ないと言われた。

現金払い戻し機の写真以外は信じないと言われたので金をおろした時に撮ってきたのだが
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/29(日) 00:51:09.47ID:N7uJxr64
今のドイツ車には魅力がない
ドイツ車を選ばないのは別に金がないわけではないよという事だ
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1755-aVtl)
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2020/11/29(日) 01:16:01.40ID:Ln5qhzgF0
そうか?レクサス乗ってたけどメルセデスに乗り換えたらまぁレクサス乗ってたのアホだったなって思った
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f28-fug2)
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2020/11/29(日) 10:01:13.29ID:Bto8ey1F0
ドイツ車が良いって言うのもナンセンスだよ。

日本車も海外では高価です。
国にもよりますが、日本国内販売価格の1.5倍から3倍位まで高くなります。
よく海外で日本車の人気は、安くて壊れないと言われてる人が居ますが、壊れにくいはあっているが、安いは間違い。
アメリカでは、日本国内販売価格が200万円の車が約330万円万円で売られています。
シンガポールに至っては、関税が100%なので、200万円が400万円になります。
ヨーロッパ諸国でも、1.5倍にはなりますから、日本車に乗っている人はある程度裕福な人です。
逆にドイツ国内でBMWを買うなら、カローラクラスと同じ位の価格で買えるグレードもあります。

海外で日本車に乗る理由は、高いけど壊れないのが理由でしょうね。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f28-fug2)
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2020/11/29(日) 10:04:20.30ID:Bto8ey1F0
隣の芝生はよく見えるんだよ。

アメリカで売れてる車
ー18位 スズキ・スイフト 53万9432台
ー17位 トヨタ・ヤリス(ヴィッツ) 55万3950台
ー16位 フォルクスワーゲン・パサート 57万2043台
ー15位 ホンダ・アコード 59万5104台
ー14位 ホンダHR-V(ヴェゼル) 62万2154台
ー13位 フォルクスワーゲン・ゴルフ 64万1322台
ー12位 シボレー・シルバラード 64万2126台
ー11位 トヨタ・カムリ 71万701台
ー10位 フォルクスワーゲン・ポロ 72万4508台
ー9位 日産シルフィー 72万9218台
ー8位 ダッジ・ラム 75万4172台
ー7位 日産エクストレイル 76万1081台
ー6位 フォルクスワーゲン・ティグアン 77万84台
ー5位 ホンダ・シビック 81万7902台
ー4位 ホンダCR-V 82万3237台
ー3位 トヨタRAV4 96万1918台
ー2位 フォードFシリーズ 107万348台
ー1位 トヨタ・カローラ 148万2932台
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f28-fug2)
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2020/11/29(日) 10:07:54.95ID:Bto8ey1F0
昔はねワーゲンが売れた=壊れないからね

ちょっと前はゴルフ=おしゃれだからね

今はカローラ、壊れないし、かっこいいし、

新型カローラのシャープなルックスと高級感を増したインテリアは、世界中で歓迎された。これまでオーリスという車名で販売されていたいくつかの地域で、モデルチェンジを機にカローラという名前に統一されたことも追い風となった。
また、中国という巨大な市場を席巻したことも大きい。さらに言えば、今回のトップ5に入ったクルマの中で、カローラは唯一、世界の5大陸すべてで生産されているのだ。
1966年に初代が発売されたトヨタ・カローラは、まもなく累計生産台数50万台を達成しようとしている。
世界ベストセラー車の地位は、ますます揺るぎないものとなるだろう。まさに世界を股に、いや4輪にかけたクルマである。
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7cf-aeT9)
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2020/11/29(日) 10:27:13.37ID:U1rOa6iR0
ドイツ車の良さはゴルフのトレンドラインに乗っただけで分かる
そこで何も感じなければ日本車で十分
どちらも良いところはあるし、何を取るかだけ
ただし日本車にない価格帯の車は輸入車の独断場だね
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-G0XU)
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2020/11/29(日) 10:28:08.37ID:ONHoi7Ibd
なんかレクサス以上のディーラーは敷居が高い気がしてね
金は結構有る方だと思うんだが離婚してから服には無頓着だし
容姿で判断されてるような気がしてね
余りにも腕時計チラチラ見られてる気がするんで
奮発して腕時計はそこそこの買ったけど
若い頃ヤナセに買う気満々で行って相手にされなかったトラウマかもしれん
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7f2-8s6k)
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2020/11/29(日) 10:43:42.71ID:7ZiZhv5D0
金に余裕ができたら一度は外車あのドイツ御三家に乗って見たくて今は外車乗り結果は
う-んやはり違いは多い
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-QGrF)
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2020/11/29(日) 11:04:49.22ID:JfEcx3ngd
悪路走る趣味があるわけでもないのにGクラスはじめ
ピッカピカの高級クソデカ四駆を普段の足にしてる人は
事故の事をあまり考えずとりあえず走る資産として
車で走る楽しさ、気持ちよさは余り考えてない人なんだろうな
という偏見は持っているw
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff28-F2e4)
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2020/11/29(日) 11:22:11.86ID:XE+yoW+H0
外車は低走行距離の中古車を買うのが正解だな

新車で買うのがアホらしいわ
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/29(日) 11:51:22.82
正解不正解ではないだろw
カネ次第でどうにでもなる

それぞれの予算立場状況で好きにしろやw
新車で買うのが当然ベストなことに異論は無い筈だ
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-aOxd)
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2020/11/29(日) 11:53:04.38ID:+l2qIff+d
>>706
金のことを気にしたら間違いなくそうだろうな

でも、エクステリアやインテリアの組み合わせとか、オプションを自分好みで細かく考えて、その通りに仕立て上げられたピカピカの新車が目の前に届いたときは、すごく楽しいぞ
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9ff7-g+yX)
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2020/11/29(日) 12:11:00.03ID:Nb0YnMtI0NIKU
>>708
逆にオーダー掛けてから納車待ちの時間がめんどいとかなら新古は在庫さえあればすぐに乗れるから手っ取り早いってのは有るな
装備オプションやグレードやらインテリアを含めたカラーとかまで好みの範囲内の在庫車が有ればの話だけど
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdbf-eCIh)
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2020/11/29(日) 12:43:04.53ID:hpbMoLWodNIKU
>>696
君みたいな人が高評価をするように巧妙に仕組まれたのが国産車。
そこが嫌な人もいるって事でw
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdbf-A272)
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2020/11/29(日) 13:02:36.87ID:2tH4EneadNIKU
イエローモンキー価格がふっかけてあるから、その分の初期値下がりが激しい。保障期間が切れるとぼろぼろ壊れるから賞味期限は短い。

どうしても欲しければ低走行中古は良いかもね
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdbf-aOxd)
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2020/11/29(日) 13:07:00.45ID:+l2qIff+dNIKU
>>712
金のことを気にしたら、そうだろうな
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/29(日) 13:16:20.88
国産車の何が魅力無いかって
哲学がねーんだよ全然

その時その時で場しのぎ的なデザイン変更
支離滅裂なセールストーク
セッティング

インフォテインメントはいずれも時代遅れ
内装はチープ
デザインも最悪

何がいいのかサッパリだよ
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW b755-Lh3n)
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2020/11/29(日) 14:52:45.45ID:sY3EFNtP0NIKU
外車買いたいけど、普段使いで住宅街路や駐車場での取り回しを考えるとCセグクラスになるんだが、乗り心地を確かめるためにレンタカーがあるといいなあ。
ディーラーに行って試乗しても5分や10分では良さも悪さもわからない。
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdbf-aOxd)
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2020/11/29(日) 15:01:15.22ID:+l2qIff+dNIKU
>>722
本気で購入する選択肢になり得ると思ってるんだったら、その旨を伝えればディーラーもある程度の協力はしてくれるよ
それで売れればディーラーのためになるんだし

でも言い訳ばっかり並べて結局輸入車を買う気がないんだったら、そしてCセグメントあたりのレベルであるならなおさら、国産車にしといた方がいいかもね
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW b755-Lh3n)
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2020/11/29(日) 15:38:33.73ID:sY3EFNtP0NIKU
同じ販売店がいろいろなメーカーを扱ってるなら乗り比べて選択できるけど、複数のディーラーを回り長時間の試乗に便宜をはかってもらったあげく、結局、違うディーラーから買いますなんてオレは言えない。
レンタカーでしがらみなく乗り比べて、最終候補としてディーラーで試乗、説明を受けて買いたいんだけど、724のレンタカーはほぼ東京限定なんだよね。予約で割高でもいいから一般のレンタカー屋でも外車レンタルすればいいのに。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9ff7-g+yX)
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2020/11/29(日) 15:46:15.64ID:Nb0YnMtI0NIKU
>>730
本当に買う気が有るんなら先ずは1回ディーラーに行って相談してみなよ
ちゃんとアポを入れとけば5分とか10分とかじゃなくて、ちゃんとした時間を確保して試乗をされてくれるはず
その結果として別のメーカーに行ったとしてもそれも仕方のない話
輸入車なんかそれなりにこだわりを持って買ってる客が多いんだなら、そんなのまで含めての対応をきっちりやるのがディーラーのお仕事
別に気を使う必要なんか無いわ
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdbf-aOxd)
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2020/11/29(日) 16:25:50.66ID:+l2qIff+dNIKU
>>730
ちなみに欲しい、乗ってみたい、って思う輸入車は何かあるの?
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/29(日) 17:33:12.73
そもそも外車とか輸入車とかさw
区別差別しなきゃいいだろ
地球上の人間が作った乗り物だ

好きなの買えでおしまい
国産がー日本車がーってw
どうでもいいんだよ
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd3f-aOxd)
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2020/11/29(日) 19:22:00.85ID:nbwOgDh+dNIKU
>>736
お、このスレから卒業するってことだな!
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ b755-W+Es)
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2020/11/29(日) 20:15:30.70ID:sY3EFNtP0NIKU
>>733
よくCセグのスタンダードと言われるゴルフ、あとの候補はメルセデス、アウディ、ボルボ、プジョーの同クラス車だね。
スタイル的にはどれも良いと思うけど、乗り心地や安定性、日常的に走るような市街地での取り回しの良さかな。これは実際に1日くらい乗って走り回らないと分からないから。
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd3f-aOxd)
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2020/11/29(日) 20:24:16.63ID:nbwOgDh+dNIKU
>>739
どこも余裕で試乗させてもらえると思う
マツダで言えば「アクセラ試乗させてくれぃ」くらいなもんだ
仮に成約に至らなかったとしても、ディーラーは何とも思わん
気楽に乗せてもらいな
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd3f-aOxd)
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2020/11/29(日) 21:05:16.10ID:nbwOgDh+dNIKU
>>742
それよりかあんたが消えた方が早いだろ

左ハンドル乗りが「日本を右側通行に変えろ!」ってわがままをわめきたてるより、黙って自分が左側通行左ハンドルに慣れるか、さもなくば諦めて右ハンドルに乗る方が早いし自然だろ

そういうこった
あんたの一存なんか知らん
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd3f-aOxd)
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2020/11/29(日) 22:15:52.26ID:nbwOgDh+dNIKU
>>745
もし「この国産車一台だけでお前のカーライフを全部やりくりしろ」とかって言われたら、きついね
何を選べばいいんだろう
わからん
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW f7cf-aeT9)
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2020/11/29(日) 22:48:56.54ID:U1rOa6iR0NIKU
だからアルファードが売れるんだよ
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd3f-aOxd)
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2020/11/29(日) 22:51:01.80ID:nbwOgDh+dNIKU
>>747
現行車の中だったら…
FFであることや、その他諸々を飲み込んだ上でシビックタイプRか…
あるいはMTをあきらめて別の車にするか…
そうだとしても何を選べばいいのかわからん
R35…??
無理ゲーだな
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdbf-eCIh)
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2020/11/29(日) 23:26:58.08ID:hpbMoLWodNIKU
>>748
椅子が沢山付いてるから大勢乗れるのはいいかもね。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5754-OOND)
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2020/11/30(月) 00:14:42.81ID:U+LpsKm70
>>750
そのように考える人の方が少数派だろうね。
世界中でトヨタやホンダがたくさん売れているわけだから。
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/30(月) 00:21:39.73ID:3GFK4L21d
>>752
そういう意味でだったら、少数派でかまわないわ
多数派に入りたいとは全く思わない
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/30(月) 00:42:17.67ID:3GFK4L21d
>>754
このスレの中では国産車派の方が少数派かもね
それくらい、少数派とか多数派とかど〜〜でもいいことだね
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/30(月) 00:50:23.06ID:3GFK4L21d
>>756
車としての純粋な魅力よりも、(このスレにもいるように)それを手に入れるためにかかる金のことばかりを気にする人は多いだろうから、現実にはなかなかそうはならないだろうけどね
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-Lh3n)
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2020/11/30(月) 01:13:40.59ID:iCF7Oerg0
車に対して趣味性より実用性やコスパを求める人の方が多いから仕方ない
加えて輸入車に比べて工業製品としての品質は優れてるし価格・維持費も安い
なんといっても自国の冠たる主力製品だしな

日本人が日本車を選ぶってのはごく普通の感覚だと思うぞ
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/30(月) 06:15:41.03ID:6AIGuSxS
世界的にサーキットでの速さを追った車は時代遅れ
価値を感じる人は減り売れない
環境規制の関係で消える

それがどうしても理解出来ず未だにAMGだMだと繰り返してる。昭和脳が何考えてるかを知るためのスレだね
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/30(月) 07:12:33.57ID:3GFK4L21d
>>762
何回も同じことを書き込んでくれたおかげで、あんたの考えはよーくわかった
十分に理解できたから、あんたは用済み
もう消えていいぞ
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/30(月) 10:00:07.84ID:3GFK4L21d
全員からシカトされて、気持ち悪い「コンペちゅわーん」言わなくなったな
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ff2-OOND)
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2020/11/30(月) 11:59:10.35ID:DyoQ81Zg0
日本車は総合デパ−トみたいにものだよな一通り何でもそろってる,外車は専門店
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-eCIh)
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2020/11/30(月) 12:05:02.25ID:gq14Ifz1d
>>777
デザインに関してなら、国産はボッタクリ100円ショップだな。
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/30(月) 12:14:38.32ID:AZkuSJ5u
>>776
さすがに時代遅れ感がすごいな
しかも内装の組み立て精度が低くて隙間が合ってないから安物感が強い
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-eCIh)
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2020/11/30(月) 12:25:10.41ID:gq14Ifz1d
>>780
デザイン音痴が悔しい思いをしないようにゴテゴテさせたデザインが最新のトレンドですよね。
ユーザをその感覚に引きずり込めば後は楽勝だもんなw
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/30(月) 12:33:55.21ID:3GFK4L21d
>>780
他人の車を馬鹿にするのも結構だが、モノを語るんだったら自分の車をID付きで晒してからにしろよ
それくらいできるだろ?
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/30(月) 12:50:46.96ID:3GFK4L21d
>>783
最後のアナログメーターになりそうだからね
G系のデジタル逆回りタコメーターは苦手

>>784
この画像で良くわかったね
M4のことを良く知っていて、かつ注意深い人じゃなきゃわからないと思うよ
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ffe-P8wI)
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2020/11/30(月) 12:53:18.71ID:KNmxz02C0
日本車ほどたくさん走ってないから、人と違う車に乗ってる優越感を味わいたい人が大半じゃないのかな。
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/30(月) 13:00:47.64ID:3GFK4L21d
>>787
ありがとう
自分も楽しんで乗ってるから、そう言ってくれる人がいると素直に嬉しいよ
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-OOND)
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2020/11/30(月) 13:27:50.80ID:8Lhk0DE90
>>769
この「俺以外はみんな貧乏人」と賜り、M4乗りも貧乏人認定してるコンペちゃん、中古でのご購入みたいです。
お金があるなら中古で買う必要はないと思うんだが…。あれれ?
コンペが納車されたら、比較のために911にも試乗してみたいとのことです。
このスレでも同じこと言ってたような…。
お金があるなら、試乗なんかじゃなくて911とコンペ2台持ちでも何でもすればいいのに…。
しかも中古じゃなくて、ちゃんと新車購入でね。

【F87】BMW M2・M2コンペ・M2CS Part_13 スレより
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1605427235/

65名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/11/20(金) 20:50:05.05ID:lGcW28+H0
認定コンペついに申込みますた!
3週間程で納車されるみたいだけど、意外に長いな。
待ち遠しくて仕方ない。

66名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/11/20(金) 20:58:07.57ID:t1REmhjh0
>>65
おめでとー
東大和?

67名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/11/20(金) 21:00:23.44ID:lGcW28+H0
東大和は昨日問い合わせたら商談中と言われ撃沈しましたw
でもまだカーセンサーに載ってるのはどういう事かと!
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-OOND)
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2020/11/30(月) 13:45:22.37ID:8Lhk0DE90
すみません。なんか変な言葉になってる。
賜り→宣い
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/30(月) 14:51:47.67ID:3GFK4L21d
>>771
オレのことを貧乏M4乗りと言っておきながら、自分は中古のM2コンペを契約したところですか
そうですか

もう何も言わんよ
別に中古でも何ら問題ないと思うし、オレは馬鹿にするつもりもないよ
車にどのように金をかけるかはその人の経済状況次第だし、M2コンペ自体は良い車だと思ってるしね
他人に迷惑をかけずにM2のカーライフを楽しんだらいい
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/11/30(月) 15:08:21.33ID:3GFK4L21d
>>796
同志!
そりゃわかるよねw
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-HgZM)
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2020/11/30(月) 15:10:08.21ID:V+IGg7v7r
>>791
ワロタ
貧乏ママチャリまたきてるw
何しに来たかと思ったら過去レスコピペw
引きこもりがしこしこ有るかわからんお宝探しに没頭してるとこ想像したら全力で噴くわw
おい貧乏人!それで満足したか?w
貧乏人は幸せハードル低くて羨ましいわw
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-GSx7)
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2020/11/30(月) 15:33:21.89ID:VHj63kUS0
ヤナセはボッタクリで有名
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-b0Bn)
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2020/11/30(月) 19:58:27.60ID:sWpX1o8Dd
ここはM2M4スレかいな
俺は中古でもどっちも羨ましいぞw
自分用にM2買いたかったけど嫁さんに反対されて208だ
とは言えやっぱり新しい車が来るのは楽しみなもんだ
他の人が欲しい車や持ってる車貶して面白いかね
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d7f0-aVtl)
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2020/11/30(月) 20:20:02.26ID:aMYPSHR60
僕は外車に乗るようなステータスの方々はこんなに幼稚な振る舞いをするとは思っていなかったなあ。
成熟した大人ってのはもっと感情をコントロールできるもんじゃないかなあ。
煽りに対してはもっと粋なあしらい方ってものがあるんじゃないかしら。
僕はそんなエスプリないけれども。
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-aOxd)
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2020/11/30(月) 21:09:48.97ID:+Th3UYmMd
>>844
一番手っ取り早い判別方法は、それ

それ以外の判別方法でもう少しマニアックなのが、良く見るとこの画像は左ハンドル車であることがわかる
コンペティションを含めた非限定のM4の左ハンドルは、MTしかない(非限定M4の左ハンドル車でDCTはない)
限定車の左ハンドルのM4にはDTM、GTS、CSがあるけど、それらとはインテリアが異なる(ハンドルが違う)
よって左ハンドルのこのM4は非限定車のM4であり、MTだと結論づけられる
まあこの解答も結局は「パドルがない」って言えば、その時点で終わりなんだけどね
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-aOxd)
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2020/11/30(月) 22:54:18.96ID:+Th3UYmMd
>>855
うるせぇから黙って消えろ中古M2
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fff1-AqUn)
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2020/12/01(火) 03:08:45.78ID:A4ScvaMG0
CSは審査ぢゃなくて抽選な
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/01(火) 05:25:42.12ID:WGU8NSrY
国際連合が主催した気候行動サミットでは、「平均気温上昇1.5℃以下を必達目標とすべきだ」との提示があり、多くの国はこれにコミットして具体策を表明した。今後10年間で毎年10%のCO2削減が必要。出来なければ気候危機の連鎖が始まり、人間の手ではもはや制御不能に陥るとされる。

もはやガソリン垂れ流しのハイパワー車は社会悪だ。技術的にもMBDが進みガソリン冷却し放題の高過給圧ターボの高出力なんぞになんの先進性もない。
近い将来懲罰的な課税を検討する動きもある。

21年規制を3割もオーバーしながら駆け込みでガソリン垂れ流しハイパワーカーを目先の利益を追って売る様なメーカーは倫理的にも信用出来ない。

ここ見てると買うユーザーもやっぱり世間知らず。速い車って今や自慢してマウント取るんじゃなくて、こっそり買ってコソコソ乗る車だろ。5年も経てば世間の目はシャコタン珍走族と同じ車種に見られるよ。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/01(火) 05:42:48.30ID:WGU8NSrY
例えばBMWの魅力を考えるなら、小型で安いFF車にもトルク配分を瞬時に切り替えられる様な仕組みを入れて、公道で普通に運転しても楽しめる様に配慮するところだろ。

省燃費技術が無ければシリーズHVで足掻く。電子技術が無ければさっさと諦めてポン付け路線にシフトする。メーカーとしても謙虚でしたたかなんで生き残っていきそうだ。
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/01(火) 05:50:44.45ID:WGU8NSrY
こう書くと貧乏人マウントが始まりそうだから予め貼っておく。

https://i.imgur.com/1nVcpJd.jpg

むろん銀行は分けてるから他行の口座にもこのくらいはある。君が自分の収入を証明してくれるなら、国債とか納税額通知書とか他にいくらでも出せるから貼っても良いぞ。
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-aOxd)
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2020/12/01(火) 06:03:43.07ID:zZTPxfNld
>>870
もう目障りだから下のスレに行ったまま永久に帰ってこないで
欧州など世界でガソリン車販売禁止、完全に電気自動車へ15
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/car/1591794460

ここのスレに書き込みを続けたいんだったら、最初に自分の車の画像をID付きでアップしてからにしろ
車持ってないんだったら、その1億円で自分がベストだと考える車買ってきて、写真撮ってID付きでアップしろ
てめぇの車も晒さないでグチャグチャ文句ばかり言ってんじゃねぇ
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/01(火) 06:46:24.37ID:WGU8NSrY
勝手なルール決められてもなぁwww
車はママチャリに乗ってる事にしておいてくれ

どんなに怒っても無意味なハイパワー車は時代遅れの社会悪。この流れは変わらないよ。

ポルシェが開発に全力をあげてるのはEVの高電圧化、メルセデスはエンジン開発から撤退。マクラーレンですらPHVだ。

ハイパワーターボ?間違いなく数年後には珍走族の仲間入り。そんなもの有り難がって書き込みを続ける君の存在がもはや社会悪なんだよ。
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/01(火) 06:59:51.36ID:WGU8NSrY
燃費規制だけじゃない。騒音規制もUN規制フェーズ3では68dBに引き下げられる。排気音どころか走行音もペラペラ低扁平タイヤではクリアが難しい。

速い車に憧れるのもほどほどにして、せめて最近のニュースくらいは読んだ方がいいぞ
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-aOxd)
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2020/12/01(火) 07:23:32.46ID:zZTPxfNld
>>876
嘘だったのは「毎日10万入ってくるオレは金持ちだー!」であって、M2コンペを買うことは本当でしょ
中古で
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fff1-AqUn)
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2020/12/01(火) 08:57:22.72ID:A4ScvaMG0
仲良くしろよ
クソみてーな書き込みばっかだな
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/01(火) 09:12:28.16ID:Q1OE5WcU
高い車や速い車自慢して自己満足に浸る奴
それどころか持ってもない車妄想してマウント取って反応を楽しむ奴、5chのゴミで本当に邪魔だよ

何故外車ってスレなら、ミニはゆっくり走っても楽しいとか、イタ車の内装が好きって話を聞きたいけどな
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-QGrF)
垢版 |
2020/12/01(火) 12:33:38.96ID:cTIxAVJRH
カーセンサーコンペ君は現実では満たされてない感が強くて草
こんな所でこんなに必死になっちゃってキモいしダサいw
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/01(火) 12:43:09.41ID:gVLV9wpB
おせちで思い出したよ
おまえレクサススレで大恥書いてた奴だな
そろそろ職くらい見つけろよwww
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/01(火) 14:01:58.57ID:gVLV9wpB
あったあったこれだ
M2じゃなくてアウディ乗ってる事にしてたんだな


@貧乏人のひがみ。レクサスが大嫌い。アンチスレでレクサスを貶し続けるが、嫁もいない寂しい貧乏人と看破される。
必死で反論これが大爆笑‼︎
妻1 息子慶應1年 娘東京都庁勤務
年収1700万
某大手商社執行役員
尾山台に一戸建てと品川にマンション所有
2年落ちのアウディS4

A普通預金1億のスクショが来てお前も出してみろと迫られる。
ツイッターから盗用した画像を自分の貯金だと嘘ついて貼った。ご丁寧に平成30 年ってところは加工して消した。

ところが実は納税証明書だという事にも気がつかず。加工してあっても元画像は簡単に調べられる事も知らないから、有頂天で自慢する。

Bスクショ貼ったお金持ちがすかさず盗用元を指摘

IDコロコロしながら必死でスレ流す 
盗用は認めたがあくまで書いた内容は正確と言い出す

Cそれじゃ捏造の難しい税額通知書を貼って見ろよと迫られる

D再びIDコロコロしながら必死でスレ流す
 愚劣なAAを必死で張り続ける。

EとうとうAA貼ってるのはトヨタ工作員とか言い出す。

F他の高級車スレでもIDコロコロで連投自演で貶す

G誰にも相手にされなくて独り言をポツポツ書き込むスレになる。

頑張れ尾山台アウディ。このスレにも次スレにもお前の恥晒しはきっと誰かがコピペする。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
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2020/12/01(火) 15:31:50.94ID:N6Z7M6B8d
>>903
これって、どこのスレを見たらわかるの?
スレを貼ってくれない?
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
垢版 |
2020/12/01(火) 15:36:42.64ID:N6Z7M6B8d
>>911
スレを教えて
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
垢版 |
2020/12/01(火) 16:04:21.41ID:N6Z7M6B8d
>>918
なんで中古M2に貧乏呼ばわりされなきゃいけないんだよ
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
垢版 |
2020/12/01(火) 16:27:26.08ID:N6Z7M6B8d
>>920
そりゃあ自分より貧乏な人間から貧乏人呼ばわりされたら気分悪いよ
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
垢版 |
2020/12/01(火) 16:39:27.96ID:N6Z7M6B8d
>>926
いやだからさ、M2コンペを中古で買うやつに言われたくないんだわ
オレがM2コンペを買う必要があるんだったら新車で買うよ
というか、M2を買う必要があるんだったらCSを希望するわ
でもオレはM2の腰高感、ずんぐりむっくり感、(あくまでM4と比較して)内装の安っぽさが無理なので、M4に乗ってるんだよ
理解してくれな
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
垢版 |
2020/12/01(火) 17:15:06.67ID:N6Z7M6B8d
>>930
オレを貧乏呼ばわりするんだったら、頼むからM2コンペくらい新車で買ってくれ
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5754-HgZM)
垢版 |
2020/12/01(火) 17:21:21.24ID:b8AOklBa0
いつまでもあんな不細工のってんだからそりゃ生活苦しいのかな?って誰でも思うだろアホw
中古だろうがなんだろうが不細工なお前なんかコンペちゃんの相手じゃないんだよアホw
悔しかったら何か乗り換えたら?w
何にするよw
今から決めようぜw
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
垢版 |
2020/12/01(火) 17:53:35.37ID:N6Z7M6B8d
>>933
おう
じゃあオレが必要としてる条件を伝えるから、探してくれや

・別に4ドアじゃなくてもいいけど、大人2人が同時にゆとりを持って乗れる後部座席を備えていること
・左ハンドルのMTであること
・日本のディーラーで正規に取り扱っていて、新車でオーダーできること(間違っても中古はお断り)
・性能がM4よりも高いこと

頼むな
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
垢版 |
2020/12/01(火) 19:44:18.87ID:N6Z7M6B8d
>>954
こいつに何を言っても無駄だよ
M4コンペよりも、ローンで買った中古M2コンペの方が格上だと本気で思い込んでるから

他人から見たら明らかに奇異で非現実的な考えであっても、それを信じて疑わず、他の者がそれを修正しようとしても修正不可能である思考内容の障害を、一般に「妄想」と呼ぶんだよね
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-aOxd)
垢版 |
2020/12/01(火) 22:40:04.02ID:N6Z7M6B8d
>>984
周囲から何と言われようと、自分が選んだ車こそが最強!って盲信してるからね
他人が修正しようとしても無理
無敵だよ
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/02(水) 07:55:53.77ID:nEm8A3bQ
>>971
環境性能割と本体価格が合ってない注文書をアップした時点で君の嘘つきは確定

>>972
嘘と荒らしで有名な尾山台
24時間張り付きニート
息吐く様に嘘をつく
反応を楽しむ愉快犯なのでいじるだけ無駄
見つけたら即あぼーん推奨
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a28-JumC)
垢版 |
2020/12/02(水) 08:00:21.63ID:B7Y3Eifv0
ここ釣りレスだから









釣られるなよ
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW caa9-dozL)
垢版 |
2020/12/02(水) 08:55:18.32ID:H5SMIA800
役物乗ってます系のウソでスレが乱れるのは外車乗りだからではないのでその辺は多少汲んでいただけると嬉しい
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/02(水) 09:38:50.48ID:gU3jA4Pc
なるほどその通りですね

妄想車同士が互いに貶しあってマウントの取り合いが楽しい。
でも実はそれは外車乗りでもなんでもない。

次スレは

妄想高額車マウント合戦
俺の車はうん百馬力

こんなスレ名が適切な気がする
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr10-2/bE)
垢版 |
2020/12/02(水) 10:20:36.71ID:+f5zN7csr
いやぁしかし国産車も面白いよな。
毎日つべで素人の動画見てるんだけど、300万程度の車で満足度高過ぎる!!高級感やばい!!素晴らしい走り!!とか言ってるのをみるにつけ庶民の幸せハードルの低さにほのぼのしちゃうからなw
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa08-Jjlp)
垢版 |
2020/12/02(水) 10:39:11.56ID:hcc3tdrVa
どんな悪口言われてるか気になってしょうがない妄想コドオジが在中するスレw
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9e-emtB)
垢版 |
2020/12/02(水) 10:57:19.24ID:gj2PqQDvd
>>989
本当に聞きたいことがあれば、わかる範囲でお答えしますよ
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