何故外車を買うのか？★7
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外車だから乗ってるわけではない
惚れた車がたまたま外車だっただけだ 外車が良いって言うか国産に欲しいと思える車が全然無いってのもある 外車で欲しいの高くて手が出ない
M5 E63 RS6 911ターボ が1500万以内で買えるなら買っても良いかな
中古は嫌 ホントは皆外車に乗りたいけど金ないから妥協して日本車に乗ってんだよ
言わせんな恥ずかしい 趣味性高い車は外車の方が魅力的なんよね
エリーゼより魅力的な国産があれば乗り換えるよ 概ね平均所得の高い地域ほど輸入車率は増えるからね
極論すれば金さえあるならみんな欲しがるってこと 国産はDセグメント以上のまともなセダン、クーペ、ステーションワゴンが無いもんな
ハイクラスのSUVやスポーツもほぼ無い
特に最近の国産は車好きが欲しくなるような車が本当に無くなった >>11
ある程度金を持ってる層と貧しい層の差が、以前に比べて開いてしまったんじゃないかな？
車好きで金を持ってる→金を払って高性能な輸入車を好きに買う
車好きだけど貧困→車が買えない。欲しい車が中古で売られてたら飛びつくけど、そんなの自動車メーカーには全く響かない
車に興味はないけど金はある→車を買わないか、何も考えずに適当に国産車を乗り継いでいくか、本当の金持ちは超絶高級輸入車を勧められるがままに買う
車に興味がなくかつ貧困→車買わない。買うとしても、生活に必要最低限な安い国産車を中古や残価設定ローン等を駆使して頑張って買う
上記が続くと、金を持ってる人はみんな輸入車を買ってしまって、国産車メーカーが「楽しい車」を作る意義がなくなる
国産車メーカーは貧困層向けの安い軽/コンパクトや、ミニバン等の生活用品しか買ってもらえないから、そればっかり作るようになる
国外向けのモデルを日本で売ろうとしても、サイズやら燃費やらを気にする日本人には見向きもしてもらえないから、日本では売らない
結果、国産車の中で車好きが「乗りたい！」と思える車が淘汰される >>12
それは東京や大阪などの大都市圏だけの話だろう
そもそも外車販売店が近場にないところが日本の半分以上あるから
県庁所在地にある外車販売店に点検や車検に一時間以上もかけていくには難しい、
ほとんどの市にあるトヨタなどの国産自動車ディ―ラーで国産車を買う。
今のトヨタ車ははきちんとディ―ラーで車検を受けて、定期点検してオイルの交換と
タイヤの交換だけで10年以上、15万キロ以上は故障なしで乗れる。 >>13
点検、車検なんかそう問題にならないと思うよ
輸入車のある程度ちゃんとしたディーラーなら点検時なんかは車を引き取りに来てくれて代車を置いていって出来たら持って来てくれるから全く負担にならない
わざわざ自分でディーラーに持ち込まないと車の点検もしてもらえないってのは国産乗りの発想 世界最大のブランディング会社であるインターブランド社（INTERBRAND）は、2020年のグローバルブランドTOP100を発表した。自動車業界のブランドの評価はどうなっているか？
自動車メーカーでトップのブランド価値となったのは
7位：トヨタ（TOYOTA）-8%
8位：メルセデス・ベンツ（Mercedes-Benz）-3%
の2社がTOP10を果たした。
10位以下では
11位：BMW（-4%）20位：HONDA（-11%）36位：HYUNDAI（+1%）40位：TESLA（New)
44位：AUDI（-2%）47位：Volkswagen（-5%）55位：PORSCHE（-3%) 59位：NISSAN（-8%）
79位：Ferrari（-1%）86位：KIA（-9%） 93位：LAND ROVER（-13%）95位：MINI（-10%）
注目はテスラは初のランクインだ。
GM、フォード、クライスラーの各ブランドはひとつもランクインしていない。自動車メーカーは、ヒュンダイが前年＋1％になった以外は、ほぼ前年マイナスとなっている。
⇒これが世界的な自動車会社のブランド評価、日本車や欧州車、米国車、韓国車がランクインしている
その中でトップは愛知県が誇る世界一のブランド価値の自動車会社トヨタ自動車。
アメリカ行けばトヨタもメルセデスも全部外車。 >>16
ヒュンダイあたりが11位に入っててフェラーリが79位ってあたりで全く信憑性無いけどね 現実には日本においては販売台数のうち輸入車は1割もないんだけどね。
そんなに輸入車が魅力があるならもっと売れてもいいと思うが。
安い輸入車もたくさんあるんだから金がないから輸入車を買わないのではなく
いろんな面で国産の方に魅力を感じている人が多いということだろ。
レクサスは輸入車と価格はあまり変わらないがBMWやAudiよりも売れているし。 >>18
国産は長持ちするからねえ
レクサスも走りはやっぱ国産だし 長く乗り続ける車ベスト15…信頼性、安全性、所有コストに優れる日本車が独占
自動車調査会社のiSeeCars.comは、元の所有者が15年以上保管している車のリストをまとめ、すべての車が日本の自動車メーカー（トヨタ、スバル、ホンダ）によって製造されていることがわかった。
1位のトヨタ ハイランダー（日本名 クルーガー）は所有者の18.3％が15年以上乗っている。
リストに上がった車種はさまざまだが、SUVが最も多い。
自動車調査会社のiSeeCars.comは、所有者が少なくとも15年間保管している車のリストをまとめ、すべての車が日本の自動車メーカー（トヨタ、スバル、ホンダ）によって製造されていることがわかった。
平均すると、新しく購入した車両の7.7％が15年以上保管されている。第1位のトヨタ ハイランダー（日本名 クルーガー）は、所有者の18.3％によって15年間以上保有されている。これは平均の2.4倍だ。
リストにある15台のうち、10台はトヨタ製だ。｢日本の自動車、特にトヨタとホンダは、信頼性と耐久性で知られている｣とiSeeCarsのCEO、フォン・リー（Phong Ly）氏は声明で述べた。
｢オーナーは、信頼性が高く、多大な費用がかかるメンテナンスを必要としない自動車を長く保有する｣
リストにある車両の種類はさまざまですが、SUVが最も多く、7つランクインした。フォン・リー氏は、SUVが信頼性が高く、人気があるためだと述べている。
iSeeCars.comは、1981年から2004年に製造された35万台を超える中古車を分析し、2019年に元の所有者に手放された中から、最も長く保持された車を特定しました。
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どの車が最も長く保有されていたかを、15年以上その車を持ち続けた所有者の割合とともに紹介しよう。 15位 トヨタ ランドクルーザー — 15年以上保有したオーナーの割合：10.6%
｢信頼性の高い車の象徴的な存在であるランドクルーザーは、同クラスで最も高価な車だ。現行モデルは2007年に発売されて以来、マイナーチェンジしかされていないので、買い替えには費用がかかる。時代遅れには見えないので、所有者は持ち続けるかもしれない｣とフォン・リー氏は言う。
14位 ホンダ シビック — 15年以上保有したオーナーの割合：11%
13位 トヨタ カムリ — 15年以上保有したオーナーの割合：11%
12位 トヨタ カローラ — 15年以上保有したオーナーの割合：11.4%
リー氏によると、カローラとカムリは手頃な価格で安全性が高く、親からティーンエイジャーに譲られることも多いため、長期間保有されるという。
11位 ホンダ オデッセイ — 15年以上保有したオーナーの割合：11.6%
オデッセイは、このリストに載っている2台のミニバンのうちの1台だ。
｢この車両は信頼性が高いため、我々のデータによると、子どもが成長してミニバンが必要でなくなるかもしれないときにも、保有し続けることを選択することが多い｣とリー氏は言う。
10位 トヨタ 4ランナー（日本名 ハイラックスサーフ） — 15年以上保有したオーナーの割合：11.8%9位 トヨタ プリウス — 15年以上保有したオーナーの割合：11.9%
ランクインしているハイブリッド車はプリウスだけ。リー氏は所有コストが低いからだと主張している。 9位 トヨタ プリウス — 15年以上保有したオーナーの割合：11.9%
ランクインしているハイブリッド車はプリウスだけ。リー氏は所有コストが低いからだと主張している。
8位 ホンダ CR-V — 15年以上保有したオーナーの割合：12.4%
リー氏によると、ファミリー向けのCR-Vは、最もゆったりとしたコンパクトSUVの1つで、安全性と信頼性が高いという。
7位 ホンダ パイロット（日本での販売なし） — 15年以上保有したオーナーの割合：12.6%
リー氏によると、ミニバンのようなSUVのパイロットはラゲッジスペースが広く、人気の高いファミリーカーだという。
6位 トヨタ RAV4 — 15年以上保有したオーナーの割合：12.7%
｢トヨタのコンパクトSUV、RAV4は、その信頼性で知られており、クラス最高の室内の広さがある｣とリー氏は言う。
5位 スバル フォレスター — 15年以上保有したオーナーの割合：12.8%
コンパクトなSUV、フォレスターは、このランキングで唯一のスバル車だ。
｢この車は、4輪駆動でありながら良好な燃費を実現している。このことは、定期的なメンテナンスに熱心で、車両の寿命を延ばしたい実用的な消費者にアピールする｣
4位 トヨタ タンドラ（日本での販売なし） — 15年以上保有したオーナーの割合：14.2%
タンドラは、リストに2台あるトヨタのトラックの1台だ。リー氏はトヨタのトラックがランクインしたのは、これらが｢破壊不能｣なほどで、部品交換頻度も少ないためだと主張している。
3位 トヨタ タコマ（日本での販売なし） — 15年以上保有したオーナーの割合：14.5%
2位 トヨタ シエナ（日本での販売なし） — 15年以上保有したオーナーの割合：15.5%
1位 トヨタ ハイランダー（日本名 クルーガー） — 15年以上保有したオーナーの割合：18.3%
リー氏は、高い性能評価と低い所有コストで、ハイランダーが1位になったと述べた。 >>21
ただ買い換え出来ずに長く乗ってるだけじゃないの？
車種をみたら安価な下駄車とトラック系の実用道具として使われるような車ばっかりじゃん これはアメリカの評価だぞ
アメリカはピックアップトラックとＳＵＶがほとんど
⇒日本とはまったく違う！ アメリカでバカ売れする車種驚きのトップ3とは
2020/10/23(金) 6:21配信
定番人気と言えば当然フルサイズピックアップトラックだ
全カテゴリーのなかでもっとも販売台数が多いのはフォードのFシリーズ
アメリカでの王道といえば、やはり、フルサイズピックアップトラックだ。
直近の2020年9月の販売実績を見ても、アメリカで販売されている全カテゴリーのなかで、もっとも販売台数が多いのが、フォードのFシリーズ（7万4000台）、次いでRamトラック（5.2万台）、3位がGMシボレーシルバラード（5万台）である。
こうしたラダーフレーム構造のフルサイズピックアップトラックは、フルサイズSUVの母体のような存在でもあり、高い量産効果によって、メーカーやディーラーにとっては利益率が高い商品である。
作る側、売る側、そして買う側もハッピーとなる、アメリカ経済を下支えする存在だ。
最近は選ばれるSUVのサイズが徐々に小さくなっている
最近トヨタRAV4が人気が高まっている
そんなアメリカで、ここ10年ほどで一気に変化したのが、コンパクトSUVの普及だろう。 アメリカの乗用車の定番といえば、トヨタ・カローラ、カムリ、ホンダ・シビック、アコードという、C/Dセグメントとされてきた。
ここに、日産、フォード、GM、そしてヒュンダイなどが絡むという図式があった。
ところが、1990年代から2000年代にかけて浸透した、SUVブームがフルサイズからミッドサイズ、さらに2010年代になってコンパクトSUVへと波及した。
なかでも人気は、トヨタRAV4である。
もうひとつ、最近アメリカで大ブレイクしているのは、テスラ・モデル3だ。直近では月販3万台となり、これはC/DセグメントセダンやコンパクトSUVと同格の売れ行きだ。 >>24
まぁそのあたりの車種は、いずれにしても割安で走ればいいやって感じの車だな
多少壊れてても乗り心地やデザインが微妙でもとりあえず動けば良いってくらいのニーズだろ >>26
アメリカからしたらその安い輸入車の典型がトヨタやヒュンダイあたりだな コンパクトクラスだろうがわりとよく見る輸入車はなるほど魅力的なものばかりだと思うが
国産と丸被りせず質が高いなら、ちゃんとその辺の個性を求めるユーザー層には刺さるからね
つまり例えばMINI、ポロ、208、フィアット500とかのクラスであっても、ということ 米国の主要メーカー新車販売台数 (モデル別販売台数はこちら）
2019年1-12月累計
GM (Est.) 2,877,590 シェア 16.9%
Ford 2,406,188 シェア 14.1%
Toyota 2,383,349 シェア 14.0%
FCA (Est.) 2,203,663 シェア 12.9%
Honda 1,608,170 シェア 9.4%
Nissan 1,345,681 シェア 7.9%
Hyundai 710,007 シェア 4.2%
Subaru 700,117 シェア 4.1%
Kia 615,338 シェア 3.6%
VW 363,322 シェア 2.1%
Mercedes 357,730 シェア 2.1%
BMW 324,826 シェア 1.9%
アメリカではＶＷ、Mercedes ，ＢＭＷの3ブランド合計しても1,045千台
あの落ち目の日産でも1,345千台、韓国メーカーのHyundaiとKia合計で1,325千台
アメリカではドイツ車は全く人気がない（日本車、韓国車以下）
アメリカのベスト4はＧＭ，Ford、Toyota、FCAそれにホンダと日産が続く。 中国国内ではドイツ車が「高級ブランド」というイメージを確立しているのに対し、日系車は「頑丈で燃費性能が高く、自家用車に最適」というイメージが一般的だとし、ブランド力という観点では日系車はドイツ車に負けていると主張した。
一方、レクサスについては近年の中国市場で急激に支持を高めていることを指摘し、特にレクサスオーナーたちの高い評価という確固たるクチコミを背景に、ドイツ車のブランド力に迫ろうとしていると指摘。動力性能では一部のドイツ車の方がレクサスを上回る場合があると指摘しつつも、快適性や信頼性、安定性という点でレクサスは飛び抜けていると指摘し、だからこそ新車市場はもちろん、中古車市場においても、レクサスは買い手が絶えないブランドとなっているのだと論じた
新型コロナウイルスの影響で、中国の自動車市場は減速傾向にあり、レクサスも一定の影響を受けているというが、記事には中国のネットユーザーから「本当に良い車というのは、レクサスのような車を指す」、「レクサスの性価比はドイツ車を軽く上回る」といった声が寄せられていた。性価比とは日本語で言えば「コストパフォーマンス」のような意味合いで、これを重視する中国人消費者は非常に多い。
アメリカと中国の2大自動車市場でものすごく評価が高いトヨタ、レクサスブランド
他にも東南アジア、中東、アフリカ、オセアニアなどトヨタ、レクサスが大人気 >>32
レクサスなんか本国の日本国内販売ですらメルセデスに負けてるじゃん 本格的な欧州燃費規制が2021年から始まる
2021年欧州燃費基準だけれど、自動車メーカーの平均燃費ということになる。燃費いいクルマを作り、利益率大きい燃費悪いクルマとミックスさせてもいいし、全車同じくらいの燃費にしたってよい。
規制値は欧州燃費モードの少し古い基準の『NEDC』で95g/kmとなっている。1km走るのに95gしか二酸化炭素を出しちゃいけないというもの。ちなみにNEDC、甘いと言われている『JC08』より20％くらい甘い。JC08だと20km/LをイメージしてもらえばOK（ディーゼル車は軽油に含まれている炭化水素多いため10％くらい厳しくなり22km/Lくらいです）。つまりJC08の平均燃費で20km/Lを達成すれば問題なしということ。
気になるペナルティだけれど、95g/kmを1g超えるごとに約1万2000円と高額。大ざっぱに言ってJC08で18km/Lだと12万円加算です。具体的に書くと、SKYACTIV-X搭載のマツダ「マツダ3」の場合、WLTCで17.4km/L。1台売るごとに10万円くらい払わなくちゃならない可能性出てくる
日本勢やいかに。まったくペナルティと縁がないのはトヨタ。新型「ヤリスHV」のNEDC燃費は64g/km！ ヤリス1台売ったら105g/kmのクルマ3台か、110g/kmのクルマ2台売ってもペナルティなしになる。そればかりかRAV4のハイブリッドすら燃費基準をクリア。平均燃費は圧倒的に世界一だ。ホンダや日産も2モーターハイブリッドの技術を投入すれば欧州燃費規制をノーペナルティでクリアできると考えていいだろう。 >>17
海外では割と走ってるよ
聞くと「安いから」と言ってた
乗せてもらったことあるけど
ドアノブのとこから隙間風入ってくるのワロタw アメリカでもヨーロッパのスーパーカーに手が出ない層が日本車に乗ってるんだろうね 2021年欧州自動車メーカー各社の罰金の金額予想（1ユーロ 126.6円で計算すると）
トヨタ 18ミリオンユーロ 22億7千万円
ＰＳＡ 938ミリオンユーロ 1187億5千万円
ルノー、日産、三菱 1059ミリオンユーロ 1340億6千万円
現代，ＫＩＡ 797ミリオンユーロ 1009億円
ＶＷ 4504ミリオンユーロ 5702億円
ＢＭＷ 754ミリオンユーロ 954億5千万円
ＦＯＲＤ 1456ミリオンユーロ 1843億2千万円
ＤＡＩＭＬＥＲ 997ミリオンユーロ 1262億２千万円
ホンダ 332ミリオンユーロ 420億３千万円
ＦＣＡ 2461ミリオンユーロ 3115億６千万円
トヨタは22.7億円、ＶＷは5702億円、ＢＭＷは954.5億円、ダイムラーベンツは1262.2億円
トヨタはほとんど無傷、ＶＷはものすごく深手を負う、ＢＭＷ，ＢＥＮＺは車両価格に100万円
ぐらい罰金分を上乗せするんじゃないか。
ＦＣＡとＰＳＡが合併しても弱者連合にしかならん、両方合わせると4303.1億になる >>38
だから？
どんなメーカーでも、自分がその車を気に入ったなら買うよ
逆に、トヨタがどんなに「傷が浅い」自動車メーカーだったとしても、気に入る車を作れないんだったらトヨタの車は買わない
それだけの話だよ くだらない質問で申し訳ないんだけど、この罰金って誰の懐に入るの？ >>38
だからなんなんだって話だな
燃費規制についてはトヨタみたいな小型車中心の薄利多売メーカーが有利なのはあたり前
欧州トヨタなんかヤリスとカローラくらいしか売れてないだろ 北米だとレクサスはBMベンツと販売台数ベースでほぼ横並びなわけだから、
それを踏まえた上で>>30を見るといかにトヨタが大衆車というか、
少なくとも高級車部門以外で台数稼いでるメーカーであるか一目瞭然だわな 日本でもBMWは腐るほど走ってるもんな
1車種と1社比べるのもどうかだけど
プリウスより多いだろ >>46
北米や欧州ではトヨタは安車のイメージが強すぎて高額車では全く勝負が出来なかった
仕方がないからトヨタのイメージを切り離す為に作った別ブランドがレクサスって感じだよ
レクサスは北米ではぼちぼち成功したけど欧州だと相変わらず鳴かず飛ばずで全く売れてない >>48
北米からしたら欧州車もレクサスも輸入車で、価格やサービス内容によっては勝負になり得るところもあるだろうけど、欧州、特にドイツでは国産車としてメルセデスやBMWやらがあるんだもんな
国産車よりも出来が今一つな輸入車を売ろうとしても、そりゃ売れないわな >>49
でもさ
レクサスは国産なのに国内でもドイツ御三家あたりに勝ち切れて無いんだよなぁ
メルセデスには明確に負けてるし
国内なのに… LC500コンバーチブルだっけ？新しいやつ
ぱっと見いいかなと思ったけど、あのステアリングのロッテリアマークポン付とか、ストップランプのやっつけ感とかさ
そんな調子だから見向きもされんのだろう >>51
LC500なんかはレクサスでも最上レベルだと思うけどな
欲しいとは思わんけど
その他レクサスなんかトヨタの簡易コピーみたいのばっかりだもの >>49
日本における輸入車のシェアよりも
EUにおける日系メーカ車のシェアの方が大きいんだけどね。
日本では輸入車すべて合わせても1割のシェアもないわけで
日本では輸入車は不人気なんだよ。
ここで輸入車しかほしい車がないから買うとか言っている人は
日本においてはオタク的なカテゴリーに入るな。 >>53
海外での国産車は安いから数売れてるだけだぞ？
国内の輸入車は基本的に高級品
全く商品としてのカテゴリーが違うんだから比べてどうするだよ
阿保なんか？ >>27
アメリカで日本のスポ車人気だよ
ワイルドスピードのお陰でw アメリカ人にとっては独も日本も外車だから車種で選んでるんとちゃう？
E200はゴミでGTR最高とか
M5良いな320はウンコとかw
1シリーズとマーチ悩むなとかww >>57
まぁアメリカ人からしたら日本車は基本的に安車だよ
日本人の感覚からしたら中国製家電品みたいなもん >>54
輸入車で日本で一番売れているのはMINI、次いでゴルフ、3位はAクラス。
これらは高級品なんだね。 >>58
VWもそうらしいね
BMWとかはグレードによる
ポルシェは高級車 >>59
底辺でも誰もが買える入門クラスだねw
ゴルフww >>59
国産B～Cセグとの比較なら明らかに高級品だな
例えば話、メインカーで輸入車のEセグ以上とか乗ってる人がセカンドカーでミニとかゴルフとかAクラスに乗るってのは普通に有る
カローラなんかには乗らんけどね
明らかに出来が違うよ 在日なら外車好き 特に独車
リセール乞食とか言うけど市場は正直
五年で外車はゴミ
それが世間の評価 >>62
それで何で輸入車がもっと売れないのかという話なんだが。 cクラスとAクラスって、逆転したのか
Aがまだフレッシュで片やモデル末期だから然もありなんだけれど
そこがCじゃないのは珍しい >>66
ここまで読んで理解出来ないの？
本気の馬鹿ですか？
高額だからだよ >>67
2020上半期はCクラスは10位らしい。 >>67
Cはもうモデル末期だからね
モデルチェンジ待ちでしょ、 アジア車→安物
ヨーロッパ車→高級
もちろん日本もアジアです >>68
輸入車は高額だけど値段に見合った魅力がないから売れないということだな？ >>72
金がない奴は買えないだけって単純な話だろw トヨタに対してのレクサスの売れ行きで説明つく話だ
台数の比較で高級車が大衆車を上回ったりはしないからな常識的に
桁が違うでしょうね
B,Cセグの輸入車が比較的手頃だと言っても、同クラスの国産と比べればやっぱりちょっとは高いからな 日本での輸入車の比率は1割もないけど東京神奈川大阪兵庫京都の順で高い
裕福な人が多い地域ほど輸入車率が高いんだよな
金持ちほど輸入車を選ぶのは芸能人の愛車を見ても明らかだしな
ここでいくら外車をディスっても「買えない僻み乙」と言われるだけだよ 国産のBCセグだとカローラとかヤリスとかフィットなんかだもんなぁ
下駄がわりの2ndカーとして普段乗りするのも嫌だわ 逆に日本車に乗ってる世界的スターなんてほとんど思い浮かばないだろう?
車好きで知られるクリロナのコレクションに日本車なんて一台もないしな >>76
実際妬みでしかないだろ
輸入車ディスってる奴がレクサスくらい乗ってるならまだしも大半はろくな国産乗ってない貧乏人だもんね 例えばGTRとかエボ、STIみたいな車のマニアは海外にもそりゃいるだろうけど、
それらだっていわゆる"売れてる車"では全くないからね笑
過剰な性能や趣味性に高い金払える層なんて所詮は限られてんのさ レクサスあたりに乗ってて輸入車下げする奴が一番痛い感じもするけどねw 金持ちとか芸能人は見栄が必要だからな。
だから値段が高いと一般的に思われている車に乗りたがる。 >>82
気持ち良いくらいに負け惜しみだね
君は面白いよw >>82
中央線沿線の一戸建てに停めてあるベンツも見栄用で本当に欲しくて普段使うのは白ナンバーのNBOXだもんな！！
毛根話ww 車とはいろんな出会い方があるだろうけど、結局はみんな自分の車が最高なんだよな
仮に他人から「どうせ見栄だろ」とか思われたとしても、自分が「イイ！」と思って買って、実際に気に入っているんだとしたら、他人からどう思われようとそんなの関係ねぇ 最高と思えてないから買えもしない輸入車叩いてるんでしょ笑
軽だろうが国産SUVだろうが自分が満足してるなら黙ってればいいんだよ
わざわざこんな所で輸入車批判するから馬鹿にされるのさ わざわざこんな所で輸入車批判してる奴の相手してるのが馬鹿なのさ >>89
それ言ったらお前も同類って事に気づけよ
まあろくな車乗ってないんだろうけど笑 >>90
と言ってくるお前が1番アホだと気づかないのか？ >>91
いちいち絡んでくる馬鹿に言われたくねーわ
ボロ車乗りの貧乏人よ笑 >>92
>自分が満足してるなら黙ってればいいんだよ
なんだろ？
黙ってろよクソボケ。 >>94
何で自分が言ったこと守れないの？
アホなの？
自分のヘボ車に満足してないから黙れないの？ 外車に乗る理由なんか色々で幾らでも見つけられるけど、どうしても国産車で我慢しなきゃいけない理由なんてほぼ無いんだよな
1、金が無い
2、国産車メーカー勤務で自社の車以外は乗りにくい
この2択くらいだろ >>96
2も、給料とは別に金が有り余ってるんだったら、自分の好きな輸入車買えるんじゃないの？
通勤用の自社メーカー車とは別に、個人で楽しむ用でさ
極論すれば、2も1に含まれるんじゃないかな 日本の場合、外車新車≧国産新車>>国産中古>>>>外車中古
って認識でOK？(笑) >>98
程度によるな
そこそこの新車価格の外車なら
外車新車>>外車中古>>超えられない壁>>その他
って感じじゃね >>100
フェランボの中古なら認めるわ
ベンツBMWましてやVWとかお笑い >>101
ベンツBMWは車によるな
中古で買っても下手な新車国産なんかより高いのはザラに有るよ 値落ちが激しいってのは維持費が高いってことだからオリジナルで維持できてるなら大したもんだ
たいてい一台ポッキリじゃないしな リセールとかを過剰に考えるのは貧乏人の感覚だよなぁ
ちょっと理解出来んわ リセールで同価格帯の車を回してる奴て本当にみっともないが、本人は気付いてないという笑3年おきに車替える俺カッケー >>104
リセール目当てで色まで気にして好きなの買わないのとかないわ まぁ拘りないんやろな
オープンカーとか絶対買えなさそう リセール目当てなら全員黒か白のアルファードかハリアー買うだろ
ゴミになるの知ってるから外車に手出さないんとちゃう？
どうせここに書き込んでる奴らもせいぜい330Mスポ位だろw >>108
アルファードとかハリアーなんかは新車時点でゴミじゃんw リセール気にするどころか、リセールしたくないんだが
ずっと乗っていたい アルファードなんか無料で貰って良かったら乗って下さいって頼まれても乗りたくないわ >>96
国産車で我慢するという感覚が多くの人にはないんだな。
金が無いからとかいうけど輸入車で台数が売れている車なんて
さほど高くないものばかりだろ。
国産車に乗っている人は貧乏人という短絡的な考え方は笑える。 >>113
でも国産にまともな高級車が無いからな
スポーツカー、セダン、クーぺ、ステーションワゴン、SUV
どれにしたって少しちゃんとした車に乗ろうと思ったら外車しかないんだわ >>114
そのどれも国産車にちゃんとした車はある。
あなたが嫌いなだけであって、多くの人は国産車を選択している。 >>115
なんでそんな頑なに輸入車を否定するんだろうか
いや、馬鹿みたいに国産車をageてるだけか >>115
ちゃんとした車を教えて下さい
セダン
クーペ
ステーションワゴン
スポーツ
SUV
それぞれ国産に何が有る？
海外も含めて一線級の高級車だよ 2004年式を中古400万で買って10年
中古相場全く下がってない
もちろん俺も売る気はない >>116
輸入車は否定していない。
輸入車乗りが国産車や国産車ユーザーに対して
蔑んだ見方をしているのがあまりにも短絡的で滑稽なだけだな。
一番すごいのは外車に乗らないのは貧乏人という決めつけだな。
金持ちでも単に興味がなくて国産に乗っている人はたくさんいるし、
お金に余裕がなくても他の出費を削って頑張って高い輸入車に乗っている人はいる。
>>117
売れている車はどれもいい車だろ。
ユーザーが評価しているわけだから。 まあ実用性は国産車がいいね
足のトヨタが壊れたんで外国車にしてみたけど
やっぱコマゴマと不便だし壊れるしw >>119
> 売れている車はどれもいい車だろ。
> ユーザーが評価しているわけだから。
アホ言うな
量販車の大半は安いから売れてるだけだよ >>115
具体的に教えてよ
セダン
クーペ
スポーツ
ステーションワゴン
SUV
国産でも自信を持って勧められる良い車ってどれ？
実用品の軽やらコンパクトカー、ミニバンあたりはまぁ国産でも良いかも知らんけどさ
少し趣味性の有る良い車に乗ろうと思った時に国産に何か良いのが有るか？ >>121
安かろう悪かろうでは売れないだろ。
各価格帯で激しい競争があるわけだからね。
>>119
知り合いにいないからわからない。 >>124
だから国産の良い車を具体的に教えて下さいな
軽やらコンパクトカー、ミニバンみたいな安手の実用車なんかはっきり言ってどーでも良いんだよ 俺はクロカン大好きだから単純に国産に欲しい車がない
ゲレンデ、ディフェンダー、ラングラーと乗り継いでる
ディフェンダーを新型発表前に手放してしまって後悔している >>123
だから趣味性の有無を良い車かどうかの判断基準にしているから話がかみ合わない。
たくさん売れているほうががユーザーの評価が高いわけだろ。
そりゃ輸入車が好きな人もたくさんいるだろうけど必ずしも多数派ではない。 >>119
「いい車」の基準が違うんだな
「ユニクロはたくさん売れるしユーザーが多いから、高くて数が出ない服よりいい服だ」と同じことを言ってるわけだね >>127
結局は国産は安いから売れてるってだけの結論ですね
お話になりません
>>115で国産にも良い車は有るって言ってたのはどうなっちゃうの？
国産のどんな車が良いの？ セダン
クーペ
スポーツ
カブリオレ
ステーションワゴン
SUV
なんだ回答無しか 「回転しない高級寿司よりも、スシローくら寿司かっぱ寿司の回転寿司の方が利用客が多い！圧倒的にチェーンの回転寿司ユーザーが多数派だ！だから回転しない寿司屋よりもチェーンの回転寿司の方がいい寿司屋に決まってるだろ！」
こうですかわかりません つまり白ナンNBOXが最高ですね
僕は最悪でも輸入オープンカーにしときますけど >>134
最悪でそれだと最高で何になるの？飛行機？ 自分の利用シーンに合ってて好みのデザインなら国産だって輸入車だってどちらでも良い。
自分の好きな車に乗ればいいだけ。
でもここの輸入車信者の何割かは明らかに国産を馬鹿にしてるから、国産所持者から嫌われるように見える。 >>137
輸入車乗り全部が国産をバカにしている訳ではない。貧乏人とか言う奴らはスルーすれば良い。どうせ大して稼いでないんだから(笑)
トヨタ、日産、ホンダ、ISUZU、スズキ、プジョー、BMWを乗り継いだ私はそれぞれに良さ悪さを感じつつも、もう国産には戻れない。高速の安定性、運転の楽しさ、たまに旅先で借りるトヨタのレンタカーに乗るとさらに実感する。 例えば出汁に例えようか。出汁入り味噌、茅のやとかにんべんの日本橋出汁場、もっと行って枯れ節とかを拘りの削り器でとか。拘ればどんどん拘っていく。それは真理でしょ？
収入とか関係なく、見えてくるものがあると思うよ。輸入車乗りの大半はそれが言いたいのかと。あれこれ言う前に、経験値積もうよってことだ。
おいらはBmerだけど、208気になってます。レヴォーグも！ AUTOCAR
Akio Toyoda might just be today’s equivalent of Enzo Ferrari.
Not in terms of character, by all accounts, but in that both can be described as talismanic leaders with a genuine passion for motorsport and a determination to place it at the heart of their firm’s philosophy – which has paid dividends on road and track.
Actually, Toyoda might be even more remarkable: while Ferrari led a specialist sports car firm created to allow him to indulge in his passion, Toyoda is chairman of Toyota, the world’s biggest car manufacturer. >>140 続き
It reflects a motorsport ethos that’s increasingly being imbued throughout Toyota – and that comes from the top.Essentially, like Ferrari, Toyoda has moulded his firm in his image – and it’s helping Toyota to achieve incredible sporting success and make genuinely exciting road cars.
ＵＫ AUTOCAR ウェブサイト
Akio Toyoda is the Enzo Ferrari of our time
副題を見てみると「Toyota is reaping rewards from its boss’s love of motorsport, both on track and in dealerships
これが世界最古の自動車雑誌AUTOCARの評価
２０２０年のＷＲＣの参加チームはトヨタ、現代、フォードの３社しかない
峠道やダート、雪道を市販車に近いラリーカーで極限状態で走ってそこでしか
得られないデータを市販車に取り込むことができるのは上記の３社だけ。
2021年 間違いらだけの車選び
島下泰久氏のＧＲヤリスのコメント
この車、まず最初に乗って感じたことは「エンジンだけで数百万の価値がある」設計だけだなく、
パーツの重量なども管理して組まれている生産の面でもレーシングエンジンそのもの。
こんな圧倒的な精度感を市販車で味わえるなんて信じられないほどである。しかもＧＲヤリスの場合、
専用の３ドアでＣＦＲＰ製ルーフを採用したボデイーも、軽量設計を貫いた前後トルク配分可変式4ＷＤシステムも
ギアボックスもシャシーも何もかにも数百万円分の価値を持っているからだ、それを30０万円台から手に入れる
ことができるのだから感嘆するしかない。まさに奇跡のような存在だといっても決してオーバーじゃないと思う。 >>141
GRヤリスいい車だよね
現時点で、性能、デザイン、官能性、その他も含めてGRヤリスより上であろうと自分が確信する車に乗ってるから、あえてGRヤリスを欲しいとは思わないけど、もし今の車と出会っていない状態でGRヤリスを見たら買いたいと思ったかもしれない >>141
何言ってるの？今までどれだけ多くの外国メーカーがWRCに参加し、国産メーカーでは成し遂げていない多くの勝利をあげてると思ってるの？どれだけデータを得られると思ってるのか？最近じゃ王者のVWが撤退したから面白くない。ヒュンダイの2連覇だもんな 18 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2021/01/07(木) 00:07:23.89 ID:DD9iopyg0
このキチガイスレは頭の狂った糖質猿が全部自作自演で進行しているスレです。さっさとホモコピペで潰しましょうwwww、 GTR最高なんだけど、今時ACC付いてないのがな
前型のM3、4も付いてないから諦めた
NSXもないしな
AMGはキャバ嬢が喜ぶような内装で却下 >>148
と、国産乗りの貧乏人が申しております笑 >>149
ほんとキモい笑
まあろくな車乗ってないんだろうけど笑 >>151
おいおい笑
ここではIDメモ付き現車の写真をあげないとダメなんだぞ貧乏人笑 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1554-YXsP [60.98.222.93])[]：2021/01/08(金) 13:44:24.83 ID:jGtsY7H60
>>159
そもそも説明になってねーよ
お前SもGも乗ってねーだろ笑
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1554-YXsP [60.98.222.93])[]：2021/01/08(金) 13:53:10.82 ID:jGtsY7H60
>>164
お前には何も言ってないけど
いつものキショイ関西弁ジジイボケてんの？笑
こっちも来月納車何で
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1554-YXsP [60.98.222.93])[]：2021/01/08(金) 14:17:53.23 ID:jGtsY7H60
俺もS500だけど
だからどうした低学歴おじさん
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1554-YXsP [60.98.222.93])[]：2021/01/08(金) 14:24:15.65 ID:jGtsY7H60
それ以前に勝手に勘違いして癇癪起こした挙句喧嘩売ってごめんなさいは？低学歴おじさん
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1554-YXsP [60.98.222.93])[]：2021/01/08(金) 15:23:16.40 ID:jGtsY7H60
出た
低学歴おじさん得意の必殺価格言え笑
価格なんて細かく見ずに契約したけどいちいち車買う時一の位まで覚えてんの？笑
本体１３００後半にフルオプ２８０万くらいとしか覚えてないわ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1554-YXsP [60.98.222.93])[]：2021/01/08(金) 15:27:49.48 ID:jGtsY7H60
やっぱり低学歴って本当頭悪いのな…
正確な価格知ってた所で低学歴おじさんが本当に契約したかなんの証拠にもならないんだけど
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1554-YXsP [60.98.222.93])[]：2021/01/08(金) 15:32:08.91 ID:jGtsY7H60
>>187
まあ自演してまで煽り運転をを正当化するような低学歴おじさんだししゃーない 0579 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2020/11/18 23:09:47
画像アップのあった車種
セダン
残念ながら無し
SUV
5008
GLC
フォレスター
クロカン
G65
ラングラー ジーリー（Geely、吉利汽車）
李書福（リー・スーフー）氏率いる中国の民間自動車メーカー大手です。元々は冷蔵庫メーカーとして創業し、2010年にスウェーデンの商用車メーカーのボルボを買収しました。2017年には、マレーシアの国有メーカーであるプロトンの株式49%を取得しています。2018年にはダイムラーの筆頭株主となりました。
タタ・モーターズ（英語：Tata Motors Limited）は、インドのマハーラーシュトラ州ムンバイに本社を置く自動車会社である。
タタ・グループを構成する主要企業のひとつであり、インド国内のほか、タイ王国、アルゼンチン、南アフリカに生産拠点がある。一方でアメリカ大陸やオセアニアなどには進出していない。
イギリスのジャガーランドローバー（ジャガーとランドローバー）、韓国のタタ大宇、スペインのタタ・イスパノなどを傘下に擁し、またフィアット、カミンズ、マルコポーロなどの企業と合弁事業を行なっている[1]。
ボルボ 吉利汽車の子会社
ダイムラー（ベンツ） 吉利汽車が筆頭株主
ジャガーランドローバー タタモータースの子会社
インドはイギリスの植民地にされていた
中国はイギリスに香港を割譲させられたり、上海に租界をつくられたりで
両国とも欧州諸国に圧倒的な軍事力で屈服させられた、21世紀に入り、経済力で欧州諸国を圧倒して資本の論理で、
スエーデンの象徴ボルボを吉利汽車が買収
ドイツの高級車の代名詞ダイムラーベンツの筆頭株主が吉利汽車
イギリスの高級車と高級ＳＵＶの代名詞、ジャガーランドローバーをタタモータースが買収。
中国もインドも150年前に先祖が受けた屈辱をやっと晴らせるときがきた。
将来は中国は世界第一位、インドは世界第三位の経済大国になるから欧州車メーカーの買収は続くだろう。 中国勢の持ち分比率15％に
ドイツ産業界の象徴であり世界が憧れる高級車「メルセデス・ベンツ」が一段と中国化しそうだ。
メルセデス・ベンツを製造するダイムラーの中国パートナー、北京汽車集団（BAICグループ）がダイムラー株5％相当を買い入れ、
10年以上にわたり続いている協力体制を強化すると23日に発表した。
中国の企業は中国共産党の命令に従わなくてはならない。
北京汽車集団のダイムラー株買収も中国共産党の意向に沿ったもの、そのうちに
トヨタがダイハツを子会社化したように、ベンツも中国資本（中国共産党の指示に従う）の子会社にされる。 >>147
世帯年収四千万弱ですが、貧乏ですかね？ 糞は絡んでくるなよ >>160
だいたいその通りのような
買うときオイル漏れるよって聞いて
実際漏れたしなー
コスパで選んでも何も面白くないし
いろんな車に乗ってみたいし 別に壊れたら直すしなんも問題ないぞ
ケアプランの期間内なら全く金掛らんし 新車で買って5年で乗り換えてるから別に余計な金もかからない 緊急事態宣言のおかげか高速空いてたなー
走りやすくて気持ちいい
前に車がなく、右側の分岐や出口から出るわけでもなく、追いつかれてからも右車線を走り続けて、結局オレに左から抜かれた車
トラックを除くと、
軽
フィット
アクア
プリウス
ノア
アルファード
ハイエース
輸入車で右車線を走ってる人は、全員オレに追いつかれる前に左によけてくれた
もちろん国産車の中にもよけてくれる車はいたけど、どかない車は上記のように全部国産車だった >>166
馬鹿は時間見る事も出来ないのか笑
お前のゴミ車はいつアップしてくれるんだ？笑 左車線からの追い越しは、違反
追い越し車線ではない通行帯で追い越しを行うと「追越し違反」となり、加点2点と普通車の場合は反則金9,000円が課せられてしまいます。
しかしこれはあくまで「追い越し」をした場合であり、いわゆる「追い抜き」であれば違反にはならないとされています。
追い抜きとは、進路変更をせずに、前方の異なる通行帯を進行している車両の前へ出ることです。つまり、左車線から追い抜いて右車線に戻ってしまうと違反になり、そのまましばらく左車線での走行を続ければ違反にはならない、とされています。
⇒明確な道路交通法違反、法律違反を堂々と書き込むのはどういう根性しているの？ >>167
明らかに法定速度を大幅にオーバーしてるだろ。
そんな犯罪自慢せんでくれ。
外車持ちはスピードバカの犯罪者集団と一律に思われて迷惑。 >>167
お前に追いつかれる前に左によけてくれた人にどう思われてるか考えた方がいい。
公道の嫌われ者イギリスピードバカドアホお前が迷惑なんだよ事故って1人で死んでろクソ低脳って感じだろう。
よけなかった人もたぶんそんな感じだろう。
ほんと迷惑。免許返納しろ。 まぁ基本的に用もなく左車線走るなって感じだけど国産でも120くらいは出るしあんまり無茶苦茶するのも考えもの >>15
まぁ、本当の富裕層は、最初の車検前に買い替えちゃうしね。
車やの営業マンは、電話一本で会社や自宅に飛んでくるし。 949 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2021/01/10(日) 09:23:29.89 ID:E0TRGzh9
BMW1と新型の軽の2台乗りしている人の動画があったが、2台を比較すると全ての面で軽が上回ると断言していた。
経済性や取り回しの良さは言うまでもなく、使い勝手、安全機能で大きな差がある。居住性、乗り心地、室内の上質感でも軽が上で、BMWを乗る機会がほとんどなくなったとのことだった。
軽がここまで進化するとメーカーの軽シフトはますます加速する。普通車が復活するとしたら、軽の優遇措置の縮小か撤廃を待つしかなさそうだ。
軽自動車のメリットって維持費以外にある？ Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1607639503/949 人と違うモノを買いたいから
内装チープで電パもないT-CROSS買ったぞ
コスパだけ考えるならヤリクロ買う >>179
アクティブインホディスプレイ付きの2021モデルか？
運転すれば買ってよかったと思うよ
高速の安定性とかは国産同レベルと違うから >>177
1シリと軽を比較して全てにおいて軽が勝るなんて評価する車音痴は日本中探してもそいつ1人だな
そして軽しか買えない奴らが信者と化しているだけ
滑稽過ぎる 最近の外車は内装国産に追いついてきたからな
30年前とかカローラかよって内装だった
シートは大きくて良かったけど >>179
いいね。
ポップなカラーとか色使いがオシャレ。
プジョーの2008もLEDの使い方がオシャレでよいね。
外車は高いと思い込んでてつい最近まで興味がなかったんだけど、他と被りたくないとかお洒落なデザインがいいとかなら、外車のコンパクトSUVも選択肢に入れてみることをおすすめ。
実はそこまで高くないし、好きなデザインならコスパもそこまで悪くないと思う。 >>182
同年代、同クラスの内装で比べた場合はずっと昔から国産が最もチープだけどな
D～Eセグなんかだと内装は圧倒的に国産が負けてる
レクサスでようやく比較対象になる程度でその他なんか勝負にすらなって無い >>185
スープラは見た目が絶望的にダサい
あんなん買うくらいなら素直にBMWのZ4で良いわ 『新車で購入されてから15年以上所有され続けた車ランキング2019』
1位を獲得したのはミッドサイズSUVの『トヨタ・ハイランダー』で元オーナーの18.5％が15年以上にわたって所有し続けた、この数字は全車両の平均の2.5倍だ。
他にも6位に『トヨタ・セコイア』、11位に『RAV4』、14位に『4Runner』と計４台のトヨタ製のSUVがランクインしており、iSeeCarsのCEOであるPhong Ly氏は「これらのトヨタのSUVはいずれも平均以上の信頼性評価を得ており、それは当然オーナーらが長く所有し続けた理由に寄与したと思われます」と述べている。
2位を獲得したのは『トヨタ・プリウス』、このランキング唯一のハイブリッド車だ。
「ハイブリッド車は燃料を節約できる一方で通常の車よりも余分に初期費用がかかります、そのため先行投資分を回収するために長く乗り続ける傾向にあります」
「量産ハイブリッド専用車としては最古の存在でありながら現在も生産が続けられているプリウスがこのランキングの2位に入っていることは、いわゆるバッテリーの耐久性に関する懸念を払拭し、トヨタの品質と信頼性が従来のガソリン車を超えてどの技術を用いた車にも適用されることを示していると言えます」
3位を獲得したのは『トヨタ・シエナ』、ミニバンでは他に『ホンダ・オデッセイ』が8位にランクインしている。
「ミニバンはその実用性と利便性から年少の子供を持つ家族にとってまさに理想的なファミリーカーと言えます。ただしこれらの車は子供が成長し自分の車を持ち始めたり自立するなどした後も、ミニバンが必要なくなった後も所有され続ける可能性があります。いざというときに家族全員が乗れる、子供が家族を持った後に使える、家族という集団にとって非常に頼りがいのある車だからです」 2019年で15年所有のハイランダーってことは、日本でいうクルーガーのことか >>162
カーセンサー見たらSクラスも700、800万から買えるからあんまりどや顔も出来ないだろw
おまけにあんな巨大サイズに乗ってるとか逆に馬鹿にされてもいいレベルだろw >>184
190Eとか320とか酷かったぞ
本皮シートじゃなかったらバンかよって内装 >>187
15年以上買い替えていないのなら大衆車が多くなるでしょ
頻繁に車の買い替えができない層が買うのだから
乗り続けたでなく30年後も使用されている車(ネオクラシックかー)だとランキングが大きく変わってくると思う ベンツ W221 Sクラス AT変速不良【ベンツ W221 オートマ故障】
走行距離 69772ｋｍ
https://www.youtube.com/watch?v=GyRGRKWH1vI
ベンツ W221 Sクラス ABS&ESP警告【ベンツ W221 故障 ABR交換】
https://www.youtube.com/watch?v=uDwEqNsexsA
コメント
初めまして。
現役メルセデス正規ディーラーの整備士です。
内容全て拝見させて頂きまして、技術力の高いショップさんでびっくりしました。
ディーラーでは現行W222型Sクラスの故障が増えてきてます。
いつになったら欧州車の故障は減るのか。。。
原因が分かれば良いですが、整備士泣かせの摩訶不思議な故障もあり毎日頭を抱えてます。
日本車(トヨタ系)クオリティは本当に素晴らしいです。。。 >>194
トヨタさんの某SUVは雨漏りで有名みたいだけどね
まぁシンプルで昭和的なトラブルだから原因は分かり易いかも知れんな 外車には壊れやすいのもあるし
その点では日本車が優秀だし
国産だから面倒もないってのは
それこそ身をもって知ってるよ
だから実用車なら国産を選ぶのが間違いないさ
でも魅力という点では日本車はまだまだだ
惚れちまったら欠点なんてのは些細な事なんだよ
だからここでいくら「外車は壊れる」なんて話を持ってきても無駄だよ
そんなのわかっててそれでもやっぱり
外車を選んで乗ってるんだから ベンツ W205 Cクラス 半日ぐらい停車でリア左右ペチャンコになる【ベンツ W205 Cクラス エアサス故障】
https://www.youtube.com/watch?v=BHIebKr3NFU
小田様
いつも楽しく視聴させて頂いています。私もw205、現在1万キロですが、このおクルマは何万キロくらいなんでしょうか？
私も心配でいつも運転後は毎日確認しています。笑
株式会社小田オート
2 か月前
65000ぐらいだったと思います！
おそロシア、いやおそまつベンツ 65,000ｋｍでエアサスが故障
⇒w220のエアサスには本当に愛想つきました。
221も車止めてから下がります。。
メルセデスのエアサスは信用してませんw
株式会社小田オート
2 か月前
チョイチョイトラブルでますね😅 ヤマハはスタインウェイにもベーゼンドルファーにもなれない。それが結論。でも、ピリッシュとか認めてる人もいるから、いつかはなれるかもだけど、大衆向けの商売止めない限りブランドには成れないかと。 ベンツ W204 212 218 221 251 216オーナーは要注意！【ベンツ オイル漏れ】
https://www.youtube.com/watch?v=7MJBqsfZOgM
⇒リコールならないんだ
株式会社小田オート
6 か月前
コメントありがとうございます。
ならないんですよね。
しかも１０年以上も前から同じようなトラブルあるのになるんですよね。。。
ベンツ W221 【オートマ故障】ベンツ W221 Sクラス ABS&ESP警告【ベンツ W221 故障 ABR交換】
ベンツ W205 Cクラス【 エアサス故障】ベンツ W204 212 218 221 251 216オーナーは要注意！【ベンツ オイル漏れ】
⇒妹の家は旦那がベンツＣクラス、妹がトヨタのＣーＨＲ乗っているけど
いつも旦那が朝からゴルフ行くときはＣ－ＨＲで行く、旦那がゴルフ行った日に
妹に実家で会う時は旦那のベンツに乗ってくる、そのわけがこのユーチューブ見てよく分かった。
山の中のゴルフ場でベンツが壊れたらめんどくさいからな、旦那は壊れないＣ－ＨＲ乗っていくわ。
L. ベーゼンドルファー・クラヴィアファブリック（L. Bösendorfer Klavierfabrik）GmbHは、オーストリアに所在するピアノ製造会社である。2008年からはヤマハの完全子会社。
標準的な88鍵のピアノに加えて、低音部が拡張された92鍵および97鍵のピアノを製造していることで知られる。
（ヤマハの子会社ｗｗｗ）
かつてベーゼンドルファーのピアノは1980年までショパン国際ピアノコンクールの公式ピアノの一つであったが、
のちにヤマハとカワイとファツィオリが採用されたことにより公式ピアノから除外された。
⇒ショパン国際ピアノコンクールはスタインウエイ、ヤマハ、カワイ、ファツィオリの4社だけ
2015年の第17回大会では、ヤマハ、カワイ、ファツィオリ、そしてスタインウェイの4社のピアノが公式ピアノとなった。
なかでもスタインウェイの楽器はワルシャワ・フィルハーモニーの備え付けで、コンクールの前から弾き込まれている状態。
それでもヤマハのコンサートグランドピアノCFXは一次予選では78名中36名が、ファイナルでも10名中5名が選んでくれた。
惜しくも「優勝ピアノ」とはならなかったが、第2位入賞のシャルル・リシャール＝アムラン氏がCFXを使用してくれた。
⇒今やヤマハと同レベル以上のピアノはスタインウエイだけ。
>>196
やっぱり外車は壊れやすいのか。
だとして外車はよく壊れるくせに何であんなに値段が高いんだ？
コストかけて作っているなら機械としての信頼性をもっと高められんのか？ >>200
よく調べたね。CFXは良いビアノだけど、私が言いたいのはヤマハは大衆向けの商品で稼ぎつつ高級品も出してるってこと。スタインウェイのように高級品だけ出してるメーカーこそブランドなんだ。トヨタがレクサスだけで商売になれば、ブランドになりうるけど、そうではない。キッコーマンと同じ。 国産車と輸入車の間に壁を築いて国産車だけが良いって考えてる奴って、音楽で言ったら演歌だけを聴いてるみたいなもんだろw 所詮島国だからね
うち最高ーっ！て俗に言う島国根性
井の中の蛙大海を知らずなんだよね
ネガな部分忘れて、一度乗ってみれば良いのにと思う 外車は車としてかけるべきところにコストをかけてる。国産は上質に見えるように表面だけにコストをかけている。誰でも分かるのは運転した時の剛性感だったり、ドアの開閉をした時の重さ、ヒンジの大きさ。国産のドアはランクルであってもパッカパカ。 日本のブランドは誰にでも万人受けする大衆車しか造れないからね
欧州車にはデザインや性能に関しては絶対に敵わない
敵うものがあるとすれば気候に適してることぐらい もちろん外車全てがそうではないけども
いわゆる外車と日本車では「品質」の意味が違うと思う
日本車が外車の言う品質を得るのが
我々日本人にとってはそりゃあ最高の解だろう
少しずつ良くなってきてはいるんだよ
もっと頑張れ日本車 >>146
買えないから買えない言い訳を探すのがお上手ですね^ ^ 新車購入時から10年間に掛かるメンテナンスや修理費用の合計金額を出したメーカー別ランキングです。
こちらもアメリカ国内のデータなので参考としてご覧ください。
順位 自動車メーカー 金額(＄)
1 BMW 17,800
2 メルセデスベンツ 12,900
3 キャデラック 12,500
4 ボルボ 12,500
5 アウディ 12,400
5 サターン 12,400
26 三菱 7,400
27 ホンダ 7,200
28 レクサス 7,000
29 サイオン 6,400
30 トヨタ 5,500
10年間で最も維持費が掛かるのはBMWで＄17,100。
1ドル110円で計算して日本円に直すと1,881,000円となり、1年間で約18万円が車のメンテナンス代として掛かります。
日本でBMWを新車購入時から10年維持した場合も同じような金額になりそうですし、10年間の平均額として考えると納得できる金額かもしれません。
やはり日本メーカーはアメリカでも維持費が安いようで最も高いのは11位のアキュラで＄9,800（1,078,000円）
凄いのはトヨタブランドのレクサス、サイオン、トヨタでそれぞれ28位、29位、30位で維持費はBMWの約1/3程度。
トヨタにいたっては日本円で605,00円で1年あたり約6万円のメンテナンス代だけで済むという結果になりました。 >>215 続き
米国の主要メーカー新車販売台数 (モデル別販売台数はこちら）
2019年
GM (Est.) 2,877,590
Ford 2,406,188
Toyota 2,383,349
FCA (Est.) 2,203,663
Honda 1,608,170
Nissan 1,345,681
Hyundai 710,007
Subaru 700,117
Kia 615,338
VW 363,322
Mercedes 357,730
BMW 324,826
Mazda 278,552
Audi 224,111
ＶＷ，Mercedes、BMW、Audi4社合計で1,269,989
Hyundai、Kia（現代グループ）合計で1,325,345
日産一社で1,345,681
日産 ＞ Hyundai、Kia ＞ ＶＷ，Mercedes、BMW、Audi
これがアメリカでの自動車市場の評価。
大衆車のＶＷと高級車のMercedes、BMW、Audi全部合わせても日産と現代Ｇに勝てません
ましてやトヨタやホンダには手も足も出ません。
日本車の本当の脅威は世界市場ではHyundai、Kiaだな。 新車で買って3年で乗り換えるなら壊れないらしいが
俺みたいに中古で買うといろいろ壊れるなw
直してでも乗りたい車なら
最初から予算確保しとけばいいだけのこと まぁ国産国産って言ってる人達が国際を選ぶ理由の大半は予算だろうな 別にリセール悪くてもその分楽しめたって思えるんなら人からとやかく言われ必要ないし。国産でも壊れる時は壊れるし。欲しい車が国産にはないから外車乗ってる。うちは別に普通のリーマンだが気がついたら女房も子供も外車になってた。俺の影響だろうけど。
やっかみでいろいろ言われることあるが大きなお世話だ。乗ればわかるけどわからん奴は国産乗っとけばいい。
外車って機械式時計を持つような感覚かな。 普段メイドインチャイナばっか食ってる連中が、車のことになると品質から国産ガーって言ってるイメージ >>219
あとは輸入車は壊れるっていうステレオタイプから脱却できない人が輸入車を買う勇気がなくて国産を買う
そして買った人が羨まし過ぎて耐えきれず国産買った自分を正当化する図 外車乗りの主張はよくわかったが
そんなに外車がいいものなら何でもっと日本で台数が売れないのかね？
１シリだAクラスだMINIだゴルフだと安い外車もたくさんあるけど。 >>202
W220とマジェスタ2代目、3代目あたりが年式がかぶり
W221とマジェスタ4代目、5代目あたりが年式がかぶる
W221って初期のものであれば15年前だしトヨタ車でも同年代だと故障報告結構あると思うけど
しかもディーラーで整備されていない複数オーナーの車両を安く買えば故障リスクは上がる >>223
俺が乗ってる外車はドマイナーだけど
本国より日本で売れてるくらい日本人に大人気だよ
それとは別に型落ちのBMW買ったら
2年でオイル漏れたけど10万かからず直ったし
BMW乗って気付いたけど
マジでウジャウジャ走ってるじゃん
販売数知らんけどプリウスより多いんじゃね？ 地方は未だに外車アレルギーが強いから全国的には売れない
なんで外車が良いのと聞いてくる人いるけど、
説明するよりまず試乗しに行けばと言ってもなぜかほとんど行かない サターンって懐かしいな
クライスラーネオンとか含めて
玩具みたいな車だったよな 当たりハズレもあると思うが今の外車はそんなに壊れんよ
自分はBMWを新車で2年乗っているが一度も壊れていない
日本車は壊れづらい、外車は壊れやすいってのはかなり昔の感覚 ほんと試乗すればわかるんだけどね。やっぱり世間一般感覚では敷居が高いと思われてるだろうね。そりゃフェラーリとかアストンマーチンとかそういうのは敷居が高いだろうけどドイツ御三家以下は対したことはないんだけどみんな行かない。別に国産のミニバンで乗りつけても普通に下取り査定もしてくれる。
その一歩が踏み出せない奴が言い訳してるんだろって思う。 >>226
そりゃ国内販売台数だもの
国産の1人気車種とようやく比較できるくらいだとは思うよ
それくらいには選ぶ人がそれなりの数いるって事ね んなもん比較する意味ねーだろ
プリウスより輸入車が多いから何だってんだ？ 国内で輸入車の割合がどうこうってんなら分かるがなぁ >>223
安いとは言っても同セグメント、同クラス内だと高いからじゃね
Aクラスとカローラじゃ乗り出し価格は全然違うからな 国産なら400万円台でだいたいの車は乗れちゃうけど
輸入車だとその予算じゃAクラスあたりまでだからな >>223
Cセグくらいまでを購入する客の中では、付加価値のために追加で金を払うことを厭わない人が多くないからじゃないかな
維持費を含めて、価格が安いことを何よりも優先する人が多いんだと思う
逆にDセグ以上になってくると輸入車が増えてきそう
国産のDセグセダンってあまり思い浮かばないんだけど（現行だとスカイラインとISくらい？カムリとかアテンザも？）、ここらになると3シリーズやCクラスあたりを選ぶ人が増えてくると思う
そしてDセグのクーペになると、もう国産車の選択肢は壊滅状態（スカイラインクーペが亡き今、RCくらいか？）
Dセグ以上になると、価格の安さだけじゃなくプラスアルファの価値を求めて（デザインとか、内装とか、走りとか）追加の金を払ってでも輸入車を購入する人が増えてくるんじゃないかな >>214
NSXは買えないけどMとAMGは買えるだろ
もしかして777万で買えると思ってるお爺さん？(笑) まぁいいんじゃね？国産車には壊れない安心感と割安感がある、と思えば買えば良いだけだから >>239
逆にいうと
輸入車には壊れる不安感と割高感があるから買わない、
ということか。 >>240
それらは金で解決できるけどね
実際は壊れてないし、今のところ余計な追加出費は発生してないけど 何回も出ている話だけど今の輸入車ってそんなに壊れないし壊れてもケアパックあるからノーダメージなんだけどね
ごちゃごちゃ言ってるのは輸入車買った事の無い（少なくとも新車では）の層なんだろな どうせ残クレ地獄だろ
五年でゴミだからある意味残クレのが賢いか アメ車壊れねぇぞ
無敵の頑丈さでいつ乗り換えられるのマジで >>243
リセールとか残価とか気にしちゃうレベルの人は素直に軽自動車でいいと思うぞ
安価な移動の為の道具と割り切ればお得ではあるんだろうから 買う時に売ることも考えるって納得して本当に欲しいものじゃ無さそう
買う時は一生乗るぞ！って気合 >>247
軽でもミニバンでも似たようなもんだ
実用メインの生活道具だから中古でも使えれば良いやって人が多いんだろし値落ちしにくいのかもね 輸入車壊れるって？どの程度言ってるんだろうか？
普通ディラーで買って、普通に定期メンテしてらば壊れないよ
俺は3台乗り継いでるけど、トラブルは日本車と同等だよ
リコールが1回だけね
ドイツ車だと考え方が日本車と違うから、永く乗っていれば壊れていなくても定期交換部品ある、それで維持費が高いと思うかも知れない >>223
日本で台数が売れていないのには
おそらく二つの理由があって
一つには、販売政策として
「売れない」というより「売らない」ということ、
つまり、ディーラー網を整備して台数を売るよりも
比較的、上級グレードだけを利幅をたっぷりとって売る方が
利益が出る、というところ。
もう一つには、「安い外車」についてだが
小さく安い車というのは、何かを犠牲にしているわけで
外車の場合、それが、低速域でゴーストップの激しい交通環境での快適性であることが多い。
特に欧州車の場合、本国では、高速域で長距離を走るような使い方がされるので
そこのところは、それなりにカネをかけている。
日本の交通環境で、安い外車に乗ると
どうしてもやや荒っぽい印象になってしまって、だから、売れない
ということがあるんじゃないかな。 >>252
このユーチューブについてのコメント
⇒エンジンの上にECUがマウントされてるんですか…
熱や振動を極力避けるべき、電子部品に対する扱いではないですね。そりゃ壊れるわ（笑）
株式会社小田オート
4 か月前
この位置はよろしくないですね😅
⇒エンジンコンピューターがエンジンの上にあるとは…。なぜそうなったのか知りたい。
株式会社小田オート
4 か月前
壊れるためwwwwwwww
⇒エンジンコンピュータを熱源の上に乗せてる設計自体がリコール対象でしょ？
株式会社小田オート
4 か月前
リコールにはならないですね😅 >>253
これって外車専門の修理業者の広告ネタみたいなものじゃん
こんなの見ててなんか面白いか？
普通に新車購入してたら車を修理に出すにしてもディーラー持ち込みだからな
こういう街の輸入車対応系の修理業者に持ち込まれるような車なんかD車以外の何人もオーナー変わってる素性の怪しい中古やら並行輸入車、古くてメーカー保証の外れてる車なんかが多いからあんま参考にならんぞ >>245
320とかc200お勧め
安いし五年で捨てる覚悟で(笑) 趣味の車は自分で弄るからいいのによ
そうそう溶接機と圧入機も買ったんですヨ >>255
国産だと残念な事にC200や320あたりと迷えるレベルの車すら無いからね
安上がりに輸入車乗りたいならそのあたりもいいんじゃないの
乗り出し600いらんくらいで乗れるかもな >>255
捨てるってどれくらいの金額か調べてみたら国産の同セグメントが新車で買えるくらいなんだね >>258
五年落ち下取りではN BOXも買えんわw >>257
そんなゴミ要りません
付き合いで2年落ち買取持ってったら安くてご免なさいされたわw
Cワゴン セダンだったらもっと悲惨らしいw 下取り気にして車選びするような層は輸入車に手を出したら駄目だって
国産のミニバンとか軽とかに乗ってりゃ良いよ >>260
ぼったくられすぎじゃない
少なくとも上客としての扱いをされてない >>264
たぶん脳内の出来事なんだろ
実際に外車を下取りに出した事なんか無いんだろうしさ うちはフォード２台持ちだけど元ディーラーがメンテナンスできるメカニック退職したので他行ってくださいと言われる始末 茨の道だわ でも下取りはあんまり落ちてないみたいなんだよな サーブとか潰れたメーカーとかどうしてるんだろ >>265
昨年は新車4台買ったけど
2015年C200アバンギャルドAMGライン5万キロ以内だとネットで調べられるオークション相場2020年12月で安いものでも190万以上
消費税を考えると210万以上
50万抜かれたとしてもN BOX 買えるんじゃない？
50万以上抜かれるって次の車買って欲しいと思われてないでしょ >>267
まぁ実際に輸入車なんか買った事も乗った事も無い奴が想像で色々言ってるだけだろうね
だいたい車を買うのに最初から値落ちとか気にもしないわ
欲しい車を買って次に欲しい車が出たら乗り変えるだけだわ >>257
そのレベルの車に乗り出し600万円とか
ぼったくりとしか思えないな。 >>269
高いと思ったら買わなければいいんだよ
それだけの話 >>269
無理なら別に買わなくていいんですよ
600くらいなら奥さん使用メインのセカンドカー用にポンと出せる人だっているんだからさ
国産にまともな Dセグのセダンやワゴン、クーペとか全然無いんだから他に選びようが無いだろ >>268
で、ぼったくられてるんだね
上客になれば値引き額が大きいから一年くらいで乗り換えていけば車検代より安く乗り換えられる
たまにしか買い替えない人はリセールを気にする必要なくていいね >>272
まぁ知らんけどだいたい3～5年で乗り換えてるけどな
リセールとかどうでも良いし知らん
新しいのを買うディーラーに下取りだして新車との差額分を払うだけ
気にした事も無い >>266
左ハンドルならむしろ維持は楽
アメ車は直しやすく作ってある >>271
そりゃあの程度の車に600万円も払わんだろ。
見た目結構しょぼいぞ。
それにそんなにいい車なら何で台数売れないんだろうね。 >>275
だから金のない奴はお呼びじゃないんだって
大人しく国産に乗ってたら良いじゃん >>275
600万ポンポン出せる人はそういないよ
君は買えないから考えなくて良いよ ホント自分に関係ないことに粘着できるな～。ますます不幸になるよ。
君は国産で如何に幸せになれるか、考えたらどうかな？もしくはもう少し収入増やすこととか。 ぼったくりって、30000円のステーキ食べたことある？300000のスイートは？
確かに高いけど、新しい世界が見えるよ。経験値増えるよ。吉牛も好きだが、一度は体験した方がいい。こんなとこで油売ってないで 外車と一括りにするけどフィアットみたいに安いのもあればレクサスみたいに高い国産車もあるでしょ
オラはレクサス乗りだけど1尻とかAクラスで輸入車乗りだってドヤってるやつが1番恥ずかしいと思う >>279
Cクラスで新しい世界が見えるのか？
ずいぶんレベルが低いな。 >>280
レクサスなんか今買えるので比較的まともなのってLSとLCくらいじゃん
あとはトヨタからの借り物の化粧直しモデル（しかも1世代前のオンボロシャシ流用）車ばっかり
あんなの恥ずかしくて乗れんわ まずもってAくらすでドヤってるのなんか見たことない >>275
台数売れない？
Cや3(とその派生モデル)はそのセグメントでは世界を代表する売れ筋なわけだけど、
つまりそれが一応の客観的評価なのであり、あなたの合格ラインがどの辺にあるかなんてしらんよ 1尻Aクラスでドヤってる！！って思い込んでるだけでしょ。 Cクラス、所有したことある？ マークなんとかとか、クラウンとかよりは幸せになるで。レベルの問題でなく、経験値なんだわ。 「演歌が一番」って思ってる人に他の音楽薦めても、、、 演歌をメジャーにするとサザンになる。クラシックとかもっと凄い音楽あるのにね。頭悪い人と会話するだけ無駄なんかな？プジョーでもいいからとにかく乗れば分かるのにね シトロエンAX、アウトビアンキ、オペルヴィータなど
乗り継いでた時代は故障に悩まされたな うちにあったオペルも故障で乗れなくなったけど、案の定日本から撤退したなぁ
輸入車全般が壊れるというイメージはないけど、
そのように特定のメーカーが壊れやすいというイメージは残念ながらあるね >>293
「保守的な姿勢を他者に示した方がいい事ある筈」っていう信条を持つ人たちなのかも。
何百年も前からある価値観だし、田舎はそういうのが根強いね。 >>297
設計段階から完全な欠陥車やんｗ
株式会社小田オート
7 か月前
コメントありがとうございます。
ある程度は予測してるとは思います。壊れないと乗り換えや修理売上があがりませんよねww
〇エンジンコンピューターも消耗部品でしょうか？
日本車は消耗部品ではないと思うけど、ＢＥＮＺでは消耗品でしょう、なんせお金持ちの乗る車ですから。
〇カムスプロケットの摩耗なんてありえるのでしょうか？
なんで金属部品がそんなに摩耗するの？
Ｄ〇〇〇ＯのＶ〇Ｔでは聞いたことがないわ。
⇒ＢＥＮＺの部品メーカーのレベルが低すぎる
オイル漏れはパッキンなどのゴム製品の品質が悪い。部品メーカーを変更すれば解決する
ちなみに日本車ではあまりおきない。 >>279
リッツカールトンに泊まった後マリオットとかに泊まると寝るだけなのにその差がすごくわかる
ランチにしか行った方がない人は泊まるだけで数十万てバカじゃないの？と思いリッツカールトンに行ったけどリッツカールトンなんてと言うのだろうな >>283
Cクラスで十分違いはわかると思うよ
試乗レベルではわからないけど所有した上で
違いがないと感じるなら国産の方がいいんじゃない >>303
全くそう
ここで欧州車を叩いているのは一度も所有した事のない欧州車童貞の僻み まぁ外車乗りのアホは高速で故障車渋滞作ってクソ迷惑にならんよーに気をつけろや だいたい国産に買っても良いと思えるようなDセグ以上のセダン自体無いから
例えば D～EセグのFRセダンが欲しいと思っても選択肢すら無しなんだからお話にもならない
マークX→絶販
クラウン→絶販予定
IS→絶販したマークXベースの車をマイナーで延命してるだけ古過ぎ
ES→カムリベースでFF車
スカイライン→古過ぎ
こんなんだから比べるとか以前の問題なんだよなぁ 外車に乗ってる外車コンプと外車に乗ってない外車コンプの闘いでしかないだろこのスレwa 外車乗りの上級気取りって滑稽だな。
外車に乗っていると偉くなったように錯覚するのかね？ >>310
上流もなんも関係無い
一言で言えば国産に乗りたい車が無いだけ >>310
上級でもなんでもないが、せめて車くらいは自分が乗りたい車を買わせてくれ 国産乗り乗ってる車晒して何故それを買ったのか教えて欲しいし可能なら良さをプレゼンしてくれないか
何度も出ているが輸入車乗りからすると本当に国産で魅力的な車が無いんだよ >>310
その言葉で劣等感の塊だとわかるな 君みたいなのが外車乗ると宮崎るから一生国産中古車乗ってなさい 好きなら外車を買えばいいんだが、このスレッドに来ている外車乗りは
貧乏人とか妬みとか外車を買わない人を買いたくても買えない人とどうしても認定したがる。
挙句の果てはホテルとかステーキとか聴く音楽とかまで持ち出して国産車乗りを下流だと言いたがる。
車の選択なんて用途と好みだろうに。
外車乗りは見栄張りだということがこのスレッドでわかるということは言えるけど。 外車は外車はーって騒いでるのはね
一部のカタログスペックマニアか、サーキットタイムでしか車語れない君
実際乗ったこともないのにイメージで語ってる
それと自分の都合の良い情報は認め、都合の悪い情報は提灯記事と脳内変換するご都合主義者が多い
私も以前そう思っていました
乗って納得、それから3台乗り継いでいます
勿論、国産車も気に入ったものは所有してます >>313
なんでお前のためにプレゼンせにゃならんのか
乗りたい車に乗ってるだけ理論のくせに、国産車の良さをプレゼンしてくれとか
このスレの趣旨からしたらお前が自分の車晒して良さをプレゼンする立場だと思うがね 外車コンプこじらせたまま外車に乗るとこうなるんだろうな 国産車と外車のこだわりがない自分としては以下のイメージ
国産車ミドルクラスまで 無難、メンテ不要
外車ミドルクラスまで ファッション
国産車ハイクラス 金持ち
外車ハイクラス 大金持ち、スピード狂
気持ちの問題だけど、国産車を所有してた時は洗車すらしてなかったけど、ミドルクラスの外車を所持してた時は手洗いしてたw
国産車は良くも悪くも移動のツールに徹してくれるんだけど、外車はファッションの側面が強いからなにかと手がかかった。 >>319
なぜか試乗に行かない人に何を言っても無駄 >>321
国産ハイクラスって何が有るんだ？
トヨタでセンチュリーと他にはレクサスに微妙なのが幾つか有る程度じゃないの？ 外車国産じゃなくて、国籍別車種別に話せよ
C63とかとC200、全く別物だろ
どうせお前らMスポーツとかAMGラインなんだろw
プジョーとかお笑いだろ 乗っても一つも良さ解らんわ 外車乗ってもプレミアムカーブランド所有者からしたら、ドイツ御三家みたいな大衆車メーカーはバカにされるんだけどな まぁ見栄にはキリがないと言うことだ >>316
言葉が届かなくて残念です。マウントとりたい訳ではなく、国産で満足ならそれでいい。ステーキもホテルも音楽も、あなたの知らない世界があるから、経験はしとけって言いたかった。経験しないであれこれ言うのは虚しい。
たやすく貧乏人とか言う人もいるけど、そんなのはスルーすればいい。
30000円のステーキくらい、ちょっと頑張れば行けるでしょ？んで、やはり吉牛でいいやなら、それはそれであなたの真実。何も言うことはない。輸入車乗りはそこら辺が分かってると言うか話が合うってだけさ 少々の割高感のある金額、同類のお仲間達との連帯感、双方を失うと考えてる人には輸入車はお勧めしない。 >>325
C63とC200は別物としても国産だとC200の代わりになるような車すら無いってのが現実 車は試乗という無料お試しがあるんだから
実際に外車ディーラーに行って、車を見て
シートに座ってみて、ついでに運転してみれば良い 見栄じゃないと思うがなぁ、、、
ちょっとオーバーな言い方かもしれないけど「自分がどうありたいか」みたいな想いなんじゃないかな。
例えば進学する事みたいにね。 >>328
それなw
１台目まではいいなぁーって目で見てくれるんだけど、
２台目増車した途端近所の空気メチャ変わる
同じ輸入車乗りですら顔引きつるくらいw >>335
そうなんだ、外車1台国産1台では何も言われないな
しかしこのスレ立てた奴は馬鹿だな
国産、外車関係なく好きだから乗ってる
そのだけなのに、外車に恨み持ってるのか？ いっそ外車二台の方が何も言われないという現象もある >>327
よくわからないが何で国産乗りは高いステーキも食べないし
いいホテルにも泊まらないし演歌聴いていると思い込むのかね？ >>337
そういうのって地域性だと思うよ
周り中が外車だからみたいな環境なら別に外車複数台所有でもなんとも思われないし
超ど田舎の僻地なんかかだとAクラスや1シリなんかでも色々言われそうだしさ >>334
そんなに重い物じゃなく、単なるファッションだと思うけどなあ。
財布やバッグのように、国内ブランドの安いものから、海外のハイブランドの安いものまでピンキリ。 輸入車の中でもドイツ車は見栄ではないと思うが
保険関係の仕事の人は家族に乗せる車はドイツ車が多い
高速隊の知り合いも奥さんにはドイツ車乗せている
事故現場を見ている人はドイツ車をすすめる傾向が高い気がする >>330
C200なら有るだろ
C63の代わりは無いな
GTRのがオーラ有るし速いけどクーペだしな >>344
国産にC200の代わりなんか無いだろ
Dセグ～Eセグあたりの普通に使えるFRセダン、クーペ、ステーションワゴンは国内に無いよ
ISやスカイラインなんかポンコツ過ぎてお話にならんし、他にDセグFR自体が国産に無いからな
あとさ
国産好きな奴って何かと言うとGTR出してくるけど、あんなん古過ぎて海外勢含めたらお話になって無いぞ
出た当時ならコスパだけは良かったけどな今となっては化石みたいな車だわ C200 ぷっ1500cc
対抗馬はヴィッツか？(笑) DEセグのFRセダンもぼちぼち化石なのでは
ハイパワーセダンは海外勢も結局AWD化してるし >>346
お年寄りは排気量しかスペック見ないよね
今までかなり言われたよ >>347
海外ハイパフォーマンスセダンがAWD化してるって言っても基本は全部FRベースばかりだぞ
ハイパフォーマンス車もベース車あっての話だからね
ろくなFRプラットフォームも持たない国産勢は最初から土俵にも乗って無い >>327
30000円のステーキくらい、ちょっと頑張れば行けるでしょ？んで、やはり吉牛でいいやなら、それはそれであなたの真実。何も言うことはない。輸入車乗りはそこら辺が分かってると言うか話が合うってだけさ
〇あなたの考え方自体がもう時代遅れだわな、今時3万円の肉なんか地球温暖化促進で森林を破壊する環境破壊物質。
⇒温室効果ガス（CO2やメタンガスなど地球を温める保温性のあるガスの総称）
現在家畜による温室効果ガスは全体の14%。これは、交通機関（車や飛行機などの乗り物）と同じ 割合です。
このまま家畜が増え続ければ、2050年には51%を占めると言われています。(GPJ)
特に牛などの反芻動物（特殊な消化管を持って乳を出す草食動物）は、ゲップやオナラにメタンガスをふくみます。
メタンガスは二酸化炭素よりも環境へのインパクトが大きく、最大80倍以上の温室効果があります。メタンガスの37%が畜産から発生しています。(FAO/2006）
⇒ガソリンエンジンの自動車を乗ることをやめるよりも、牛肉をはじめとする家畜の肉を食べないほうがよほど地球温暖化を防止することができる。
外車オーナーは地球温暖化の最大級の原因も知らないのか、それとも知っていて地球温暖化を防ごうとしないのか。
⇒自分は牛肉食べるのは正月2回の新年会でしゃぶしゃぶの時だけ、後は月一回親友との食事会で
イタリアンの前菜で生ハムやチキンソテーを食べるぐらい。家庭内で全く肉は食べないわ。
年間で2ｋｇ弱ぐらいしか食べない。
＜自然環境を守り育てる善良な地球市民です＞ それでさ
C200の代わりとしておすすめ出来る国産ってなんなの？
セダンもそうだけどあの辺りのクラスのクーペやステーションワゴンも国産に良いのは無いだろ
C63とかM5みたいな特殊なハイスペック車ももちろん良いんだけどさ
輸入車買ってるのってそういう極端なのが好きな人ばかりでも無いんだよ
普段使いが出来てそれなりに上質なセダン、クーペやステーションワゴンが欲しいと思っても国産には良いのが無い
Dセグですらほとんど無いしEセグになると全く無いって感じだな 国産乗りが何故か乗ってる車を晒さない不思議
ああレクサス()だらけになるからか笑 >>353
プリウスとかに乗る地球環境を真剣に考える人格者のおじいちゃんが運転でやらかしちゃうんだよね。
似非エコロジーはカネになるのは事実だろうけど。 何が恥ずかしいってこのスレでID真っ赤にしてることだよ
それと比べたら乗ってる車なんか何の恥でもない >>359
このままいけば自家用車の使用制限になる可能性が高いだろう。
あなたたちは自家用車使用禁止になるのがよいか、家畜の肉を食べるのを禁止になるほうが良いのか。
自分ならば絶対に自動車の使用禁止はいやで、家畜の肉を食べないほうがいいわ。
⇒食肉の問題は関係団体がものすごくやばくて、地球温暖化の原因が家畜というころがＴＶで報道できない。
そのために政府がものを言いやすい自動車会社に対してガソリンやディーぜルエンジンを規制するほうに向かっている。
輸入小型車に乗ってる奴はセンスの良さアピール
輸入中型車に乗ってる奴は意識高い系アピール
輸入大型車に乗ってる奴は見栄っ張り >>353
日本の一人当たりの年間消費量(精肉)
豚肉12キロ、牛肉6キロ、鶏肉13キロ
温室効果ガス排出量をガソリンに換算すると
約120リットル分
(2018年度食料需給表をもとにし、ガソリンのCO2排出量は環境省公表の排出回数より計算)
ガソリンを年間120リットル以上使ったら肉を食べる人より環境に悪くなる
使用が少ないのであれば自動車製造、リサイクルにより発生する温室効果ガス排出量を考えれば所有しない方が良い
自然環境を守り育てる善良な地球市民は自動車を手放すことから始めた方が良さそうだね >>362
運転して楽しいDセグ以上の実用車が日本車にないからその分類はおかしい
grヤリスとかは素晴らしいけど実用性は皆無だし >>363
⇒家畜の放牧地や畜舎、飼料となる穀物を作る農地のために、土地がたくさん必要です。
地球上の土地の25%が家畜のために利用されていると言われています。(GPJ)
土地を作るために、世界では大規模な森林伐採、焼畑が行われ、アマゾンなどで火災が多発しています。
⇒私たちが動物性食品を食べるために、家畜にたくさんの穀物や水を与えているので、
人々にに穀物や水が十分に行き渡らず、飢餓や水不足に苦しむ人々がいます。
世界では10億人が飢餓状態。しかし、30億人分の穀物が家畜の飼料に使われています。(Philip Lymbery)
家畜が多いことで、多くの問題が世界規模で起きています。
日本では人口が減少していますが、世界では毎日20万人以上増えていると言われていて、
それに比例して家畜の数も増え続けると考えられます。(John Jeavons)
国連を始め、多くの国際機関や気候変動の専門家たちが動物性食品の削減が必要だと発表しています。
動物性食品を減らすことは、地球温暖化や気候変動を改善し、貧困に苦しむ人たちを救うことにもなります。
自働車はＦＣＶになればＰＭ2.5などの汚れた空気をきれいな空気にすることができるが
家畜は地球環境にいいことなし。 >>365
すごいね
で、車はFCVなの？製造、リサイクルで発生する温室効果ガスは？
地球環境を考えるのは重要だが、自分の好きな車
はOKで家畜はダメって そんな高尚な考え持たなくても好きな車乗ろうや
宇宙レベルで考えたら奇跡みたいなことやで 極論述べると86万円のアルト以外になぜ乗るのかってことにならないかな つまり自分の金だし納得した車に乗れ
人の趣味にケチつけるのは無粋だぜ 車の本質を理解して、その価値に対する対価が払える人が外車に乗る。見栄えや数字だけ判断してコスパを探る人は国産を買う。それだけ。高低ではなく価値に対してコストをかけるのが正解。 >>372
車の本質とは何ですか？立派な輸入車に乗ってる貴方に伺いたいです。 carwowのマット辺りから見れば独車も日本車も外車だから公平に見てる感じ
此処に居るのは清水和夫のデッドコピーw コスパ云々言うけど、国産車選んでる人は外車にそれだけの価値無いと判断したんだろ
実際質悪いものホース類とか窓枠とか
フェランボポルシェは趣味入ってるから別物だけど
cクラスとか実用車じゃん 不合格w 乗った事も無さそうな奴が何言っても僻みにしか聴こえんわ >>377
レクサス乗ったことなさそうなやつが何言っても僻みにしか聞こえんな >>378
レクサスは何度も乗ってるよ
試乗してがっかりしての繰り返しだけどね
1回乗って駄目だこりゃって車ばっかりなんだよな >>351
同胞の63乗りディスんな(笑)
今時外車有り難がってるのがお爺さんだろ >>379
他の人もそうかもしれないのに、なぜか自分が言われた時だせ妬みに感じるなんて凄いですね >>376なんか実際な乗った事が無いの丸出しだからね
試乗にしろ一回でも運転した事があるなら、ホース類が～とか窓枠が～とかのしょうもない書き込みしないよ
ネットで拾ったネガ情報だけみて書き込んでるのが見え見え >>384
何度も乗ったレクサスの車種毎のデメリット言ってみて >>376
ブラ製品やメッキに関しては国の環境基準が違いすぎるから「質が悪い」と云う言葉は適当ではないね >>385
比較的最近だと一番しょうもなかったのがNX300かな
何が良いのか全く分からんかったわ
ハイブリッドなんだけど重ったるくて加速時の気持ち良さもないし、サスもふわふわした感じで全く安定感無し、内装もクラスからしたらチープで一昔前の車って雰囲気
一回乗ってさようならでした
ついでに全く買う気は無かったESも勧められたから乗って来たけどこれは普通のFFセダン、こっちは新しいだけインテリア周りは少しマシだったけどEセグとしてはお話になんないな >>380
それスズキ車やんけ…
ダンロップは止めますやっぱりグッドイヤー最高ですね >>384
この前ヤナセに行ってベンツに試乗したら
ブレーキ踏むたびにキュキュと鳴くので
後ろに乗っていた妻が何これ？って言いだしてそれで終了。
ヤナセも試乗車ぐらいもっと整備しておけばいいのに。 >>390
真剣に検討するつもりでいったけどブレーキ鳴りはやっぱり気になる。
昔ジャガーに試乗した時も同じようにブレーキ鳴きがあったな。
あと液晶のスピードメーターはなんか平面的で好きになれないな。 >>391
メルセデスは何台も乗ってるけど最近のモデルどブレーキ鳴りとかあるか？
昔のはしばらく乗らないで置いといて久しぶりに乗った時とかは少し音出たりしたけどな やっぱドイツ車は鳴きなんかよりブレーキは効きなんだよ～(適当
とか言っておけば収まったのにもともとそこまで乗りたい車じゃ無かったんやろね まあベンツを試乗したとか言ってる時点でお察し
車種の区別もつかない人はKカーか国産ミニバンがお似合い >>387
何度もって二種に２回乗っただけ！？ネットで拾ったネガ丸出しですね(笑) >>395
他にも色々と乗ってるけど数年前の話ね
レクサスは国産発のプレミアムクラスって事で期待はしていたから色々と乗らせてもらったけど買った車は1台も無いや
なんかもうレクサスについては諦めたから今後は試乗すらしないかもしれない >>394
試乗しているのに車種がわからないはずない。
何か気に障ることでもあったか？ Cの乗り味は嫌いじゃ無いけどメルセデスは良くも悪くも小金持ちが乗るメジャーなクルマだからジャンパー&キャップ&クラッチバッグ爺のイメージがある上に、メッキ調ペカペカの内装がそのイメージを増幅しちゃって乗ると落ち着かないw >>398
メッキピカピカは国産の方が更に酷くないか？
メルセデスあたりだと本物の金属パーツも多いけど国産とかオールメッキのプラスチックばかりだろ GTRが凄いからと言って、他の日本車が優れているとは言えないわけで
GTRを黄門様の印籠みたいに使う人いるけど、だから何なの？レクサスも然り
どーでも良いんですけど、欲しい車買ってるだけで国産に欲しい車無いだけで
欲しい車は出たら買うけど レクサスNXを買いに行ったつもりがGLBを購入してた。
NXのエクステリアにめっちゃ惹かれたんだけど、モデル末期だから内装は微妙で目新しさを感じなかった。
あと自宅の車庫が狭いからどちらも試乗して駐車させてもらったんだけど、NXの方がミラーtoミラーの幅が10センチ以上広いから駐車しにくかった。
新型NXが出て3列シートが導入されたら乗り換えるかもしれない。
ただあのサイズで3列シートを入れるにはGLBのようなボクシーなスタイルじゃないと難しいから、スポーティーにふっているNXでは実現しないかな。
スポーティー好きだったのにGLBのオフロード的な見た目がお気に入りになってJEEPも気になり出したw で、レクサス、レクサス言ってる人レクサス乗ってるの
レクサスもピンキリで、下のグレードは豪華にしただけで、良くも悪くもトヨタ車
ハイグレードはそりゃ値段だけの良さはあると思うけど
で、レクサス騒いでる人はレクサス好きで乗ってるんだよね
それはそれで良いと思いますが、乗ってなくてレクサス騒いでるのはどうかと こいつレクサスにコンプ持ちすぎだろｗ
何故レクサスを買うのかってスレ立てそうｗ
欲しい車に乗ってるだけ～って言ってる割にはレクサスレクサスうるせーなｗ
レクサス乗りだって欲しい車に乗ってるだけだろうよ >>374
日本人はなんだかんだ忖度して国産メーカーをあまり下げないけど、
マットとかはクソなもんはクソだといってくれるから結構痛快だ笑 もちろん、いいものは褒めてくれる。
レクサスについてクソとはまず言えないもんな、日本の評論家だと ブレーキ云々のくだりだけ見てもある程度経験値が測れてしまう >>404
読解力ないの？
レクサスにコンプレックスなんか持ってないけど？どう読むとそうなるんだ？
レクサス好きで乗ってるのは良いと思うけどって書いてあるだろ？乗って無くてレクサスって騒ぐのはどうかとって言ってんだよ
レクサス好きで乗ってる事に、ナーンも否定はしませんが 肉食うのは時代遅れとかカルトかよ(笑) 拗らせると怖いな～ >>401
結局カクカクのデザインに行き着くと
ラングラー、ディフェンダー、Gクラス
くらいしか選択肢なくなる >>394
同じこと思った。多分試乗なんかしていない。 >>360
家畜の肉を食べるのはダメに決まっているだろう
日本は天武天皇が675年殺生肉食禁止令を出したその後明治天皇が1872年に自ら牛肉を
食べるまで1200年間も肉食はタブーとされていた。
飛鳥時代から江戸時代まで外国に軍隊を出したことは秀吉の文禄慶長の役の一度だけ
その影響で豊臣政権は二派に分かれて内部分裂、両派が争った関ケ原の合戦で東軍が勝利、
その後大阪冬、夏の陣で豊臣家は滅亡した。
肉食が解禁となってからの日本はまさに悪魔に身売りしたような邪悪な国家になった。
明治中期以降、1945年までは日本は戦争に次ぐ戦争を重ねて
外国に軍隊を出してそれに戦場慰安婦を同行させて女性の人権を侵して，日韓で大問題となっているし
日本の歴史上最悪な軍隊の731部隊を組織して生きたまま人体実験を繰り返した。
その後敗戦、連合国に占領されて今の半植民地状態に陥ったままになっている。 >>414
続き
⇒数多くの信頼できる研究によって本当に健康に良い（＝脳卒中、心筋梗塞、がんなどのリスクを下げる）と現在考えられている食品は、①魚、②野菜と果物（フルーツジュース、ジャガイモは含まない）、③茶色い炭水化物、④オリーブオイル、⑤ナッツ類の5つである。
逆に、健康に悪いと考えられているのは、①赤い肉（牛肉や豚肉のこと。鶏肉は含まない。ハムやソーセージなどの加工肉は特に体に悪い）、②白い炭水化物、③バターなどの飽和脂肪酸の3つである。
つまり、白米や小麦粉を使った白いパン、うどんといった精製された炭水化物、牛肉や豚肉、バターは避け、玄米や全粒粉を使ったパン、蕎麦、魚、野菜、果物、オリーブオイル、ナッツなどに置き換えるということだ。 >>414
調べるのが趣味みたいだけど仕事できないって言われるでしょ
まず結果ありきでそのために自分の都合の良い内容を集めてるだけ
肉食を近代化に置き換えてみれば
車も、スマホも、パソコンも捨てなきゃだね 好きなの乗ればいいじゃん
車で死にたくない俺はボルボ一択 ボルボいいよね
次はXC40にしようかと思っている >>409
個人的な好みとしてはSUVクーペが好きじゃないだけで、そこまで露骨なカクカクもどうかなと感じている。
JEEPで言えばコンパスとかチェロキーとかメルセデスで言えばGLSとか GLBが好み。 >>418
「竹槍主義」の名残りみたいなものだと思うわw しかしなんだかね
これは昔から言われるけど
モノは満ち溢れて豊かになったけど
そのモノや物事の本質を見極める能力って逆に日本人は薄れてきてんのかね・・・
コロナでの政府のやるきない緩慢な対応やそれで右往左往する群衆で余計に感じる センチュリークロスもでるようだし最早何でもありの時代だな 「本当の価値や違いのわかる人が外車を選ぶ」は外車ディーラーの定番セールストークで正直バカバカしいと思う。ただそういう雰囲気を作り出し、こうやって一定数の支持者を築いたこと自体は大したもの。
国産のディーラーはこういうタイプのおべっかは使ってこないので、逆にもうちょっと使いなよと >>426
違いどうこう以前に国産ではカバー出来てないカテゴリーの車がかなり多いからね
Eセグ以上のセダン、クーペ、ワゴンあたりだと選ぶ選ばない以前にほとんど輸入一択になってしまう
Dセグでも似たようなもん
今の国産でそこそこ選べるのって軽、ミニバン、コンパクト2BOXくらいのものだからさ 出るとしたらベンティガやカリナンの流れだね
超高級SUVも一つのトレンドだから >>426
「その高級車は強い」とかいうキャッチコピーで厳つい貨物車を売り捌いてる某メーカーに較べたら輸入車屋なんて足元にも及びませんよw >>428
トヨタブランドじゃベンティガやカリナンのクラスに入って行くのは無理だろ
レクサスでもあの価格帯の車は売り切れんと思う
ユニクロが1着20万円のダウンとか出しても売れんのと同じ レクサスなんてただのトヨタ=国産車だからなw
なんの満足感もないだろ。
リミッター180とか無理w
まあでもRXはよく見かけるから有り難がってる奴も多いんだろうなw 【ご注意】
>>431のID:txEz4xym0 (ﾜｯﾁｮｲW f954-kvet) は前スレで荒らしまくったキチガイ中古M2コンペちゃんなので、徹底無視でお願いします
時々ｵｯﾍﾟｹに変わることもあります 屋根取れるクロカン国産であればそれ買うよ
でも今乗ってるラングラーが潰れるまでは変える必要もないけど >>429
アルヴェル乗る層とCクラス乗る層は地域差があるだけで似たようなもん >>418
何もわかっていないな、
今から150年以上前の我々の先祖の日本人はほとんどの人が仏教徒で慈悲の心を持って生きていた。
なぜ家畜の肉を食べたらいけないのかは、人間の欲望のために家畜の命を奪うだろう。
ライオンやトラなどの肉食獣は肉を食べないと生きていけない。
しかし人間は家畜の肉を食べなくても生きていける、無益な殺生は避けるのが仏教徒として正しい道。
日本人の圧倒的多数（9割弱ぐらい）は死んだら葬式は仏式でやって、その時に戒名（法名）をもらうだろう。
⇒「戒名」とは、俗世を離れて仏の弟子となったときにいただく名前です。葬儀では白木の位牌にその名を記し、祭壇に置きます。
昔は、仏教の戒律を守り仏の教えに帰依した人のみが、戒名を授かることができました。現在の仏式の葬儀では、出家の有無にかかわらず戒名を授かるのが一般的です。
古来より日本では、「亡くなってからでも出家した方が、故人は極楽浄土に行きやすくなる」との考えが広まっています。そのため、人が亡くなると俗名の代わりに仏の弟子としての名前を授け、迷いなく極楽浄土へ旅立てるよう祈るのです。
＜死ぬ前から仏教徒として八正道を守って正しい生活をしていたほうが極楽浄土に行きやすいだろう＞ >>434
アルベルみたいに生活費大幅に削ってまで乗る人Cクラスにはいるかなぁ 宗教にハマるのも外車にハマるのも同じという事だな
アホだと言われても僻むなよとか答えるんだから >>438
視野を狭めるのと広めるぐらいの違う事に思えるが、、、
宗教は狭める方な。 >>427
Eセグ以上のセダン、クーペ、ワゴンとかはすでに日本では需要がすっかり少なくなってしまったんだよ。
そういうのが欲しい人もいくらかはいるからそういう人は輸入車を買えばいい。
ベンツもBMWも数が売れなくても一台当たりの利益が大きいから
ブランドで高い値付けができる間は日本を見捨てないだろうし。
運転手付きで後ろにふんぞり返ってのるVIPが選ぶのも今やアルファードが主流だもんな。 >>439
まぁ一度入信してこの多宝塔を買いなよ世界が広がるよ
って言ってるのと同じ
宗教は怖いな >>435
大丈夫か？
自然環境を守り育てる善良な地球市民という設定が慈悲の心を持って生きたい仏教徒になってしまったぞ
ところで現在の日本より150年以上前の日本の方が戦い、合戦など戦の度に数千人単位で人が亡くなっている
家畜は殺してはいけないが人間は殺していいってこと？
肉食のせいで日本は邪悪になったのではなかったっけ？ >>420
いいね。マンションのパレットが1850ミリだったから諦めたけど。 >>434
尼神インターの二人ぐらい違うと思うがなぁ
どちらがどっちかはご想像に任せるw >>440
運転手付きで使われてるアルファードなんか大半は官公庁や法人所有もしくはハイヤーだよ
個人で所有するような車じゃくて業務上の足代わりに使われてるだけね
運転手付きアルファードなんかを普段の足で使ってる人が個人所有するのが輸入車
用途が違うのを理解した方が良いよ >>448
まぁ仕事用の下駄代わりの利用でも需要には入るな
そういう意味ではトヨタは良いとこついたんじゃないの
どっちにしろ車に少しでも関心があったらプライベートでミニバンになんか乗らないよ >>449
ミニバンのスレッドに行ったら分かる。
車にとても関心がある人がたくさん書き込んでいる。 >>448
VIP向けミニバンの件だが、国内開催のサミットで各国の首脳用に使われるような事があったら認めてもいいねw >>450
車に関心が有るのにミニバンにしか乗れないって可哀想だな そんなもんです
年収2000万くらいあっても都内で子供3人おって住宅に金使ったら買える車など知れたもんです
そもそも車庫すら取れねー >>451
認めるとか認めないとかいう話じゃなくて純粋に需要の話だが。
それとサミットとかに使われる車は防弾とかの特殊仕様だから例に出すのがおかしい。
>>452
喜んでミニバンに乗っているんだからかわいそうじゃないだろ。
かわいそうなのは自分の車に満足できない人だな。 >>453
子供3人なら1台はミニバンってのも有りか
俺ならせめて定員7のSUVとかにするけどな
年収2000程度も有れば23区内の良い所にこだわらなきゃ2台持ちも出来ると思うけどな
子供3人全部小中学から私立とかだと無理だろけどさ >>454
車が好きなのに喜んでミニバンなんかに乗ってる知能が一番可哀想だわ >>456
そういうものの見方しかできない貴方が一番かわいそうだな。 Eセグセダン個人名義で買うやつが何%いるかねえ。5%いればいいほうだと思うが。
本場の欧州だってカンパニーカーとして会社支給されるのがメインの需要だろ。Eセグ乗ろうと思ったら部長級以上の必要があるからステータスがある。
休日に会社支給のクルマ乗ると馬鹿にされるから、自腹購入をアピールするためにSUVの人気が出た。結局欧州でも周り気にして買う奴が多いんだよな >>459
カンパニーカーが普通の欧州の日本じゃ環境が違うだろ ミニバンにはファミリーセダンワゴンの需要をかっさらうぐらいの商品力はあっても、
Fセグセダンとか真の高級車の需要を奪うようなものではないよ
その世界ではSクラスがグローバルスタンダードだけど、その代わりにはならないよ
レクサスLSですらならないんだから。
数千万の車をベースにガチガチの防弾仕様を作るような部門がまず国産メーカーにはないでしょ >>463
多分理解することはないと思うが、その出自が違うカンパニーカーを有り難がって乗ってるのマイノリティが日本でEセグセダンに乗るという話をしている。外れ値なんだよ貴方は >>456
スゲー偏見。ミニバンを好きで乗ってる人達もいるのにな。 >>462
だからそういう車の需要は日本では非常に少ないわけだから
国産メーカーがさほど力を入れないのは当たり前だろ。
そういうのに乗りたければSクラスに乗ればいい。
ただベントレーに乗っている人はSクラスを馬鹿にしていたな。 >>464
そんじゃ国産の何が良いの？
候補があるなら考えてみるよ >>467
そういうのが理解出来ない時点で話が通じませんな 国産の少し良い車って言っても
レクサスの幾つかとセンチュリー、あとはクラウン、アルベルとランクルとか？
全然良い車が無いじゃん >>469
確かにこういう考えの人と話が通じるはずがないな。
456名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 82f7-wXSI)2021/01/15(金) 21:26:54.62ID:ZT9U05EV0
>>454
車が好きなのに喜んでミニバンなんかに乗ってる知能が一番可哀想だわ >>465
箱が大きくて大勢乗れる、ミニバンの価値って基本それだけだろ。
そういう価値に真摯な姿勢のクルマって今ほど売れてない頃のワンボックスだと思うし、そっちの方がクルマとして本物なのかなと思う。
「大勢乗れていいね」、もしそれ以外の価値があると言うのなら教えて欲しいわ。 >>471
欧州ではいい会社で役職付いてればタダで乗れるクルマを過剰に有り難がって大枚払うような奴だからな。価値基準が根本的に違うんだろ。
外車は好きだがこういう見栄張りと一緒にされたくないからSクラスなんて会社がくれない限り乗りたくないわ。自営でSを法人登録とかさらに恥ずかしい >>473
なんか勘違いしてるみたいだけど欧州でもEセグ以上のカンパニーカーが与えられのなんかごく一部だけよ
あれは報酬の中に含まれてるってのが向こうの発想だからね >>472
デザインが好きで乗ってるとか、ゆったりしたスペースで人を乗せられるとか、高い位置で運転するのが好きとか、荷物を十分に積めるとか色々あるだろ。
キミには理解出来る嗜好ではないと思うけどね。 なんでかんで理由を必死に説明しなきゃならんようじゃ真に乗りたい車じゃないのか？ ミニバンは専用スレがあるんだからそっちでやればいいのに >>473
お前どうせSクラス買えないのに何言ってるんだ？w >>475
ミニバンのプロモーションでの広告代理店の仕事には、妙に客の「格上感」を煽ってるフシが見られるけど、貨物車であれって売り手が客を馬鹿にしてるようにも見えるよね。
君はそういうのにやられたクチかな？w
結論 : ミニバンは走る豪邸ではありませんw こないだいつものようにボッチで箱根スカイライン行ったら、家族パンパンに詰め込んだミニバンとすれ違ってクルマの楽しみ方も一つじゃないよなと改めて思い知ったよね。パワーとか運動性能とかそんなんだけじゃないよホント。ロータスやポルシェもいたし、86もミニバンもTimesシール付いたノートも見た >>477
ハイエースやピックアップトラックに好きで乗る人達もいる。
>>480
だからキミには理解出来ないのだよ。別にムリに理解しようとしなくてもいいよ。アタマが固すぎるから。 >>483
> ハイエースやピックアップトラックに好きで乗る人達もいる。
そのあたりはミニバンに比べたらまだ理解出来るね
ミニバンには貧乏臭さしか無いからなぁ >>483
ミニバンなんか勝てるわけないんだからもうやめとけw >>486
いや負けたくないからそんなに必死なんだろお前はw
負けてるからやめとけお前はw >>486
キチガイ中古M2コンペちゃんの相手をするんじゃない >>486
こいつはSクラスの拾い画像でオーナーになった妄想してる基地だから放っておいた方がいいよ♪ >>487
聞かれたから答えただけ。人として当然の事だと思ったけど違うのか？ >>490
ミニバンの優位性みたいなのは誰も興味ないから答えなくていいぞw
そもそも優位性なんぞミニバンには無いからなw 【キチガイ出没警報】
ID:txEz4xym0 (ﾜｯﾁｮｲW f954-kvet) は、前スレで荒らしまくったキチガイ中古M2コンペちゃんです
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決して相手にせず、完全無視を徹底していただけますようお願い申し上げます >>491
さっきから勝ち負けだの優劣だのつまらない事ばかり。
窮屈な人生だな。 >>495
苦し紛れのミニバン養護してるようなお前が言うなよ阿保ww
スレタイみろよミニバン厨w >>434
アルヴェルもCクラスも買えないお前が言うなよキチガイw >>498
600万台から買えるからバーゲンプライスだぞw
俺のはもうちょっとしたけどなw 貨物車に厳ついフロントマスクを付けて、床屋の椅子を積んで、高級車云々と思わせぶりなキャッチコピーを添える、、、
それで貨物車とは違う何か特別なものだと思わせた仕掛人側の仕事は凄いと思うよw
そのプロジェクトに関わったクリエイター達の輸入車乗り率はそこそこ高いんじゃないかなw 新車価格で比べてもC43だのM340だのM440だのが1000万越えてくる中でMのコンペが900万だからバーゲンプライスw 日本の公道で活かせるパワーや運動性能なんてたかがしれてるんだからそれに拘っても仕方なくない？
海外はアウトバーンがあるから走行性能が大きな価値になるから、Dセグ以上も日本に比べて多くのラインナップがある。
日本の都会は家族がいなけりゃ公共交通機関で十分だし、そうなると家族きっかけで車を購入することが多くなるから、ミニバンやSUVがウケて、セダンの人気がないのだと思う。
ただ、日本のミニバン信仰のせいで国産の3列SUVは力が入れられてないから、自分は外車を買った。 >>503
お前はだいぶ人生損してるな。
可哀想に 人それぞれ。好きな車を乗ればいい。他人を気にする暇人にはなるなよ >>495
ミニバン乗りのマイルドヤンキーにいじめられてたとか？ >>481
大黒仲間君は何の車に乗ってるのかな？www まあ正直静かでそれなりに性能のいい日本車が増えてきたから高い外車に乗る意味が薄れてきたのは事実
この規制まみれの道路状態で今は外車に乗ってるが次は思案中 今日も愛車で出かけてくるわ
みんな自分の車が一番でしょ >>510
気違いさんお出かけ入りまーす
↓
494 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-Vu5Y) 2021/01/15(金) 23:15:51.07 ID:YSUurS/7d
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コピペ気違いさん脳内マイカーでお出かけ入りまーすwww 今ディフェンダーに乗ってて次もクロカンにしたい
パジェロが無くなって国産は終わった こっちにも来てんのか
気違い中古黒コンペキーパー
そーとー暇なんだな(笑) >>504
車で人生語っちゃうなんて、それ以外何もない人なのかな。
すごく視野が狭くて、コミュニティも狭い感じの意見だな。 >>517
ディーゼルGLB君かい？
そのキチガイ中古M2コンペちゃんには触っちゃダメだ >>514
そんな貴方にuaz Hunter
並行しかないけど >>519
やっぱディフェンダーは手元に残して他を追加した方が良いかもね
>520
もちろん候補
並行ではブロンコ、ハンター
正規ならラングラーあたりかなグラディエーターが正規販売されるらしいから悩む
ゲレンデお前はダメだ高過ぎる >>517
良い車乗ってたらそれだけ経済的に余裕がある証拠なんだがw
経済的に余裕がなくてどんな人生があると思ってんだ？w
お前小学生より頭悪いなw
なんでお前はそんな馬鹿なんだ？w >>518=>>510
脳内マイカーお出かけから帰ってきたらしいwww
他人のID検索気違いwww >>516
自動で車高的野郎何しにこっちまできてんだこいつwww
どんだけ気違いなんだこいつw >>525
こいつ車持ってないから自分から話触れない気違いww >>521
ラングラーも弄りたいなら並行でLHDの方がいいで
はよう屋根ドアとって走ろうや！フロントウインドウ倒すのはお勧めしない 米国のコンシューマーレポート（Consumer Reports）は2020年11月19日、2020年の自動車信頼性ブランドランキングを発表した。マツダが初めて1位を獲得した他、ビュイック（Buick）とホンダが順位を大幅に上げた。ランキングはデータが不十分もしくはモデル数が少ないブランド（※）を除いて26位までとなっている。
マツダが初めてコンシューマーレポートの自動車信頼性ランキングの首位に立った（クリックして拡大） 出典：コンシューマーレポート
2020年のランキングは次の通り。1位マツダ、2位トヨタ自動車、3位レクサス、4位ビュイック、5位ホンダ、6位現代自動車（Hyundai Motor）、7位ラム（Ram）、8位スバル、9位ポルシェ（Porsche）、10位ダッジ（Dodge）、11位インフィニティ、12位BMW、13位日産自動車、14位アウディ、15位起亜自動車（Kia）、16位GMC、17位シボレー（Chevrolet）、18位ボルボ（Volvo Cars）、19位ジープ（Jeep）、20位メルセデスベンツ（Mercedes-Benz）、21位キャデラック（Cadillac）、22位フォード（Ford）、23位ミニ（MINI）、24位フォルクスワーゲン（Volkswagen）、25位テスラ（Tesla）、26位リンカーン（Lincoln）となっている。
マツダが1位を獲得した理由について、コンシューマーレポートは「モデルチェンジをコンサバティブに行っていることにある。全ラインアップに共通のプラットフォームやコンポーネントを多く採用しており、モデルチェンジの際の変更は最小限にとどめている。全てのマツダ車が平均以上の信頼性を持つようになるのではないか」とコメントした。
25位のテスラについては、「モデル3」がテスラとしては最も信頼性が高かったが、その他のモデルについて厳しい指摘がなされた。「モデルY」は、ボディーや塗装、ドライブシステムの不具合など製造上の品質に関する問題が報告された。 今度はポルシェです、
ベントバルブ交換
イグニッションコイル交換
⇒とんでもないボルトを使っていることが判明した。
https://www.youtube.com/watch?v=-ddxRMx9RWE
コメント
⇒こんなのポルシェの設計が悪いわ。
見ただけで強度足りない、どうしてもボルト頭にメネジ切りたかったら頭デカくして強度保つべき。
ディーラー以外行かせないためのトラップなのかね。
⇒低トルクの作業部品やっつけでやると同じように余計な作業が増えるんですよね。わかりますわぁ
株式会社小田オート
10 時間前
低トルク増えてますね。。。
〇ポルシェは怖いな、こんなボルト使っていたら締め付けトルクをわかっていないとイグニッションコイルの交換もできないわ、
デイ―ラー以外でイグニッションコイルを交換させないためわざと低トルク部品を使っていると思われる。
よくこんな設計するな、ポルシェオーナーは高い修理費取るデイ―ラーじゃないと部品交換もできないじゃないか。
ポルシェを正規デイ―ラーに持ち込みました
このようになりました
https://www.youtube.com/watch?v=iA60nil0NoU
コメント
⇒ひどいねコレ、正規ディーラといってポルシェマイスターがいるところもあれば、そうじゃないところもありますからねレベル差が相当ありますね。おっしゃるとおり、やるのは人（やらせるのはその組織）ですが、こんなのやられたらぶち切れますがね。
⇒高い車買ったのにディーラーの扱い、えげつないっすね。
車は悪くないのにオーナーさんもポルシェ嫌いになっちゃいますよね。
⇒国産車のクオリティーをポルシェに求めてもむりだろう。ケミカルの垂れ位で問題視するのもそのオーナーは少しおかしい。クルマは消耗品だよ。やならナンバー外して庭先にかざっておけばいい。
ベストアンサー！
⇒まずディーラーに持ってくのが間違い
雑な作業してぼったくる事しか脳がない、ブランドなんて関係ない
ベンツ乗ってますが絶対行きませんw 小田オートっていうの？動画見る限りだが
職場でうんこ座りでタバコ吸いながら整備
作業服無しは当たり前、手袋もせずに整備
こんなクソ業者に噛みつかれるディーラーが可哀想だわ そんなに文句あるなら自分で弄れよw
自分の車人に任せといて 文句あるなら自分でってw、またクソ業者が言いそうな子供じみたセリフ
プロ意識のかけらも感じられないわな >>530
これさ、当たり前だけどこのグチャグチャな状態にしたのって、この車屋の前に持っていった別の非ディーラーのショップなわけでしょ？
非ディーラーショップで適当な対応を受けて困った状態にされて、助けを求めてまた別の非ディーラーのショップに持っていくって…
ポルシェがどんな部品を使っていようが、正規ディーラーだったらちゃんと全てわかった上できちんとした整備をして、こういう結果にはならなかったんだから
経験のない馬鹿ショップとそこに持っていってグチャグチャにしたオーナーが悪いだけで、ポルシェは何も悪くないだろ
その辺の中古車屋でカイエン買って、整備費もケチった結果のようにしか思えないわ
ちゃんと新車か認定中古車屋で購入して、きちんとディーラー入庫で整備してたら起こらないことでしょこれ 「その辺の町工場ではまともに整備できないような、汎用性が高くない部品を使ってるから輸入車はダメだ」
アホか
輸入車に乗る以上、必要が生じたらケチらずにちゃんと整備できるところに持ち込むわ
というかそれ以前に壊れもしてないから、別に何も困ってないけどな >>536
⇒ポルシェがどんな部品を使っていようが、正規ディーラーだったらちゃんと全てわかった上できちんとした整備をして、こういう結果にはならなかったんだから
経験のない馬鹿ショップとそこに持っていってグチャグチャにしたオーナーが悪いだけで、ポルシェは何も悪くないだろ
北海道、東北のポルシェセンターたった3か所
北海道 ポルシェセンター札幌 札幌市東区北34条東1-2-48
宮城県 ポルシェセンター仙台 仙台市泉区山の寺2-1-13
福島県 ポルシェセンター郡山 郡⼭市喜久⽥町松ヶ作16-200
中国のポルシェセンターたった3か所
岡山県 ポルシェセンター岡山 岡山市南区青江6丁目3-13
広島県 ポルシェセンター広島 広島市佐伯区八幡東4-31-29-4
山口県 ポルシェセンター山口 山口市大内千坊6-2-1
四国のポルシェセンターたった1か所
香川県 ポルシェセンター高松 高松市林町1363番1
九州のポルシェセンターたった2か所。
福岡県 ポルシェセンター福岡 福岡市東区千早4-14-8
熊本県 ポルシェセンター熊本 熊本市南区近見6-22-70
関東以北は3か所、中国3か所、四国1か所、九州2か所しかポルシェセンターがない、
関東、中部、関西以外の地方は大都市以外はポルシェ乗るなということ？ >>541
ディーラーに連絡すれば引き取りに来てくれる
預けている時間は長くなるが、乗りたければ問題なくポルシェには乗れる
地方でも好きに乗ったらいい >>541
は元々乗れないんだから気にする必要は無い >>541
極楽浄土くん頑張ってるね
小田オートって大阪にあるみたいだけどここに入庫できるなら正規ディーラーに持っていけるよね
そもそもカイエンターボを買う人が何を求めているか？特殊な部品使うだろ。普通の部品を使った普通の車なわけないだろ 整備士の間では、「ポルシェの整備には手を出すな」「オイル交換すらしてはダメだ」と言われているほど、ポルシェの専門性は群を抜いています。
現代のポルシェの中でごく一部の車種を除いて、今でもオイル交換を行うのですら専門知識と、専用の器具が必要とされているほどです。
高性能であるが故の代償
国産車と輸入車で最も違うことは、消耗品です。
まず、輸入車と国産車では根本的な開発手法が違い、極端な言い方をすれば、国産車はユーザーが特に意識することなく安全に乗れるようにするため、部品の耐久性能や静粛性などを重視しています。
一方、輸入車（特に欧州車）全般に言えることは、車のメンテナンス、安全の維持はユーザーの責任であり、本来求められている各性能を十分に発揮できるように設計しているのです。
つまり国産車はユーザーが意識しないで快適に乗れることと引き換えに、本来出せる性能や個性を犠牲になっています。
輸入車、特に高級スポーツカーなどでは、その車が持つ本来の性能や個性を維持するためには、相応の時間と費用がかかるのです。
⇒このような素晴らしい思想の車をドイツを中心とする欧州車メーカーが作ってくれるおかげで
正反対の思想の日本車は世界中で大人気
2019年に世界で最も売れたクルマ
1位 トヨタ・カローラ 148万2932台
2位 フォードFシリーズ 107万348台
3位 トヨタRAV4 96万1918台
4位 ホンダCR-V 82万3237台
5位 ホンダ・シビック 81万7902台
6位 フォルクスワーゲン・ティグアン 77万84台
7位 日産エクストレイル 76万1081台
8位 ダッジ・ラム 75万4172台
9位 日産シルフィー 72万9218台
10位 フォルクスワーゲン・ポロ 72万4508台
やはり世界の自動車オーナーは特に意識することなく安全に乗れる日本の自動車会社の車を買っている。 どうせ修理だなんだでごちゃごちゃ言ってる奴って外車の試乗した事すらない外車童貞だろw
小田オートとかっていう聞いたこともない零細修理屋関連のコピペしか脳がないのかね
まともなユーザーだったら、こんな怪しい修理屋なんかには絶対に持ち込まないぞ
阿保らしすぎるw >>536
494 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-Vu5Y) 2021/01/15(金) 23:15:51.07 ID:YSUurS/7d
【キチガイ出没警報】
ID:txEz4xym0 (ﾜｯﾁｮｲW f954-kvet) は、前スレで荒らしまくったキチガイ中古M2コンペちゃんです
1回レスすると数十～百以上のレスで粘着されてスレを食い潰されるおそれもある、リアルキチガイです
決して相手にせず、完全無視を徹底していただけますようお願い申し上げます >>540
432 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-Vu5Y) 2021/01/15(金) 12:33:22.70 ID:YSUurS/7d
【ご注意】
>>431のID:txEz4xym0 (ﾜｯﾁｮｲW f954-kvet) は前スレで荒らしまくったキチガイ中古M2コンペちゃんなので、徹底無視でお願いします
時々ｵｯﾍﾟｹに変わることもあります >>542
また来てんのかよこの脳内マイカーお出かけこどおじ無職キチガイ。
死ねよ糞爺。 >>549
のったら良いんじゃね？w
金さえだせば911なんかより遥か上のフェラーリでもランボルギーニでも乗れるぞw >>545
販売台数は違うよ
世界で一番売れた自動車メーカーは
2017.2018.2019年とも変化なし
1位 VW
2位 ルノー、日産、三菱連合
3位 トヨタ
です。一番売れた車種はカローラですが、売れてるメーカーはVWですよ。だから貴方の理論はまちがってます。 >>542
脳内マイカーの洗車でもしてろや糞キチガイ爺 >>553
庶民なもんで911はちょっと難しいかなあ 上とか下とかじゃないんだ
911はスポーツカー好きとしては
やはり無視できない存在なんだ
そりゃフェラーリも乗ってみたいけどさ
それはハナからムリw VWが販売4年連続首位も「実質トップ」はトヨタ、今年は自動車産業混乱期
トップ3の販売台数は、1位の独ＶＷグループが1097万台（前年比1.3％増）、2位のトヨタグループが1074万台（同1.4％増）、3位のルノー・日産・三菱自連合が1015万台（同5.6％減）
独ＶＷは、ＶＷのほかアウディ・ポルシェ・セアト・シュコダ・ランボルギーニ・ベントレー・ブガッティの乗用車7ブランドに商用車トレイトン（スカニア・ＭＡＮ）と2輪車ドゥカティの各ブランドを抱えＶＷグループ世界販売として計算されているのだ
トヨタはスバルの出資比率を16.82％から20％に引き上げて持分法適用会社とし、スバルもトヨタに0.4％出資することを発表した。これによりスバルはトヨタの関連会社となったわけだ。
トヨタグループにＳＵＢＡＲＵの約100万台をプラスすれば実質的に世界一。 >>558
販売台数なんかどーでもいいんだよ
ユニクロは世界中で一般売れてるから最高に良い服だって言ってるみたいなもんだ
下らないわ >>562
ほんとそう
「やーい、お前の車なんて世界で販売台数多くないし、その辺の町工場では整備できないような特殊な部品使ってるー、ダセー」
って言われたところで…って話だ フォルクスワーゲン
営業利益 Operating income 169.6億 ユーロ （1ユーロ = 125.45円）
2兆2127億円
営業利益率 Operating margin ratio 6.7％
利益剰余金（内部留保） Retained earnings 969.2億 ユーロ
12兆1586億円
トヨタ自動車
営業利益 Operating income 2兆4,428億円
営業利益率 Operating margin ratio 8.2％
利益剰余金（内部留保） Retained earnings 23兆4,276億円
以上、どちらが上かわかるだろう。 スレタイに話を戻すなら国産じゃ選択肢が少な過ぎるから、それ以外が欲しいなら自然と外車になる
阿保でも分かる話なんだけどな
特に趣味性の高いカテゴリーの車になってくると国産にはほぼタマがないから必然的に外車
当たり前の話だわ >>564
君はピントがズレ過ぎてるよ
仕事が出来ないのタイプの典型だな >>561
550 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f954-kvet) sage 2021/01/17(日) 13:37:50.62 ID:X+2phmn00
>>536
494 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-Vu5Y) 2021/01/15(金) 23:15:51.07 ID:YSUurS/7d
【キチガイ出没警報】
ID:txEz4xym0 (ﾜｯﾁｮｲW f954-kvet) は、前スレで荒らしまくったキチガイ中古M2コンペちゃんです
1回レスすると数十～百以上のレスで粘着されてスレを食い潰されるおそれもある、リアルキチガイです
決して相手にせず、完全無視を徹底していただけますようお願い申し上げます >>563
551 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f954-kvet) sage 2021/01/17(日) 13:39:16.28 ID:X+2phmn00
>>540
432 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-Vu5Y) 2021/01/15(金) 12:33:22.70 ID:YSUurS/7d
【ご注意】
>>431のID:txEz4xym0 (ﾜｯﾁｮｲW f954-kvet) は前スレで荒らしまくったキチガイ中古M2コンペちゃんなので、徹底無視でお願いします
時々ｵｯﾍﾟｹに変わることもあります >>565
海外のスポーツカー乗ると
いかに日本がこの分野で未熟か思い知るね
タイム競ってるうちはまだ子供だ
カタログ馬力競争とほとんど変わらん あんたがピントがずれとるだろう
（世界的な評価）
日本車はリーズナブルな価格で、低燃費、壊れないので長い年月乗れて、しかもリセールバリュー（下取り価格）が高い、という商品イメージが定着。そのイメージは 現在（2020年）まで引き継がれている。
日本車の海外での評価は、まず最初にアメリカで高まり、その影響が欧州へと伝播した。ただ、欧州市場では、ジャーマン３（ダイムラー、BMW、VWグループ）を主体とした、自動車ブランドのヒエラルキー（社会的な序列イメージ）が強くあり、アメリカに比べて日本車の認知度と評価が高まるには時間がかかった印象がある。
一方、日本車が数多く走っている国や地域といえば、東南アジアだ。なかでも、トヨタ「フォーチュナー」を筆頭とする新興国向けSUVは、高級車として認識されている国が多い。
また、マレーシアでは、ダイハツと現地資本との合弁企業プロドゥアは国民車として認知されているなど、日本車は東南アジアで圧倒的な存在感と信頼がある。
インドでは、市場の半分近くを占めるスズキが国民車的な立場にある。長年、現地資本との協業でマルチ・スズキとして販売してきたので、インド人のなかにはスズキではなく、マルチというインド車だと思っている人も少なくない。
世界中で大人気、実質売上高、販売台数世界Ｎｏ1、利益も内部留保もＶＷよりも上 >>564
てことは単純に考えると一台当たりの利益はトヨタの方が大きいのだから外車よりトヨタの方がボッタクリということかな >>570
スレタイ読めますか？
日本語は理解出来ますか？ >>570
トヨタの株を持って乗るのは輸入車が良いって事だなw
カネ絡みはヨタでハードウェアは輸入車！ >>572
両方ともできないからこういう書き込みを続けてるんだろうね 長文でピント外れな事を書いてる奴ってほんと無能だと思うわ 別に国産車だから買わない、なんてことは1ミリも思ってないんだけどな
「乗りたい！欲しい！」って思える車を国産自動車メーカーが作ってくれたら、普通に買いたいんだけど 豊田綱領
①上下一致、至誠業務に服し、産業報国の実を拳ぐべし
②研究と創造に心を致し、常に時流に先んずべし
③華美を戒め、質実剛健たるべし
④温情友愛の精神を発揮し、家庭的美風を作興すべし
⑤神仏を尊崇し、報恩感謝の生活を為すべし
トヨタは創業以来産業報国の実を拳ぐべし、
今も国内300万台体制を維持して地元愛知の経済に多いに貢献している。
⇒「県民経済計算（平成27年度）」の県内総生産（名目）を見ると、東京都は約104兆3,391億円と47都道府県の中で群を抜いています。次いで2位となっているのが愛知県で約39兆5,593億円です。大阪府の約39兆1,069億円、神奈川県の約33兆9,187億円も上回っています。 >>578
本格派の馬鹿なのか？
それとも極度のトヨタオタクか何かかな
トヨタを称賛するスレでも立てて1人で頑張ってみなよ >>579
仕事としてやってるトヨタ工作員だったらあまりにやり方が稚拙だし逆効果だから、トヨタを宗教的に盲信してるトヨタ信者でしょう >>583
20年前くらいだと国産にも割と魅力を感じる車もあったんだけどね
まぁ同時の自分の年齢とか込みでの話だけどさ
今は全く無いね >>580
極楽浄土に行くために肉を食べない仏教徒で
肉食が解禁となってからの日本はまさに悪魔に身売りしたような邪悪な国家になったと信じてる人です
>>414 >>435 参照 >>579
2019年日本のメーカー（ブランド別）新車販売台数
日本市場における輸入車のシェアは6.0%。これは、自国に自動車メーカーが８社もある日本ならではの数字だ。
例えば、アメリカ市場における海外ブランド比率は約55%。中国の場合のそれは約60%にものぼる。
2019年の新車販売の94％は日本の自動車メーカーの車を買っている。
6％はすごく少数派、まあ6％の人が何言っても大勢に影響はなし。
94％の日本人は日本車を買って日本経済のために貢献している。
乗り心地がどうかとか内装がどうとかこだわっているのはたった6％の少数派。 >>586
> 乗り心地がどうかとか内装がどうとかこだわっているのはたった6％の少数派。
じゃあ俺はその6%でいいよ
安っぽいミニバンとか絶対乗りたくないからね >>587
立憲民主党と共産党とれいわ新選組の支持率を合計すると約6％ぐらい
やはり日本のような資本主義国家より社会主義国家を優先する人が日本人の中に6％はいるということだな。
神国日本に生まれ育った純粋な日本人は90％以上の人が外国よりも日本を優先する
ドイツやフランスなどのヨーロッパの経済に貢献しても何の意味もないだろう。
純粋な日本人ならば個人のエゴを捨てて日本経済に貢献しろよ。 >>588
阿保か？政治とか関係無いだろw
納税額だと平均的レベルよりは遥かに日本に貢献してるよ
車くらい自分の好きなの買うわ 俺も6%だわ。
ヨタ車に欲しいと思うのが全くない。ヨタ車喜んで乗る方が宗教に見える。 国産車信者、車好きの特徴5選
・一番売れているからトヨタが1番だと思っている。
・実は車に詳しくない
・燃費が良くない車は、ダメな車だと思っている。
・1番売れてる車が一番良い車だと思っている。アクアやプリウスなど
・輸入車を知らない。
以上の特徴が実は車に詳しくない知ったかぶりの人です >>588
仏教徒じゃなかったの？今度は神道？
そして前半と後半の内容に繋がりなさすぎ スレタイ通り何故輸入車を買うのかをレスしているところに日本メーカーの販売シェアの情報与えられてもなあ
見当違いも甚だしい
もっと日本車の良さを具体的に教えてくれ >>594
だよなぁ
「Eセグセダン買うなら国産のこのあたりも良いぞ」とかって話ならまだ聞く耳が持てるんだけどな 時代が時代だったら竹槍持って奮闘してるだろうってタイプがいるなw >>588
輸入車の中には日本メーカーの部品もたくさん使われてるし、日本の販売店で働く人だけじゃなく、輸送やアフターパーツ、点検や整備、広告宣伝など、多くの業種が関わっている。
なのでクルマを買うということは、日本車だけでなく輸入車においても、経済活動への貢献になっていると言えるぞ。
君はもうちょっと経済の勉強してはいいのでは？ >>597
どっちにしろここでやる話では無いけどね 輸入車を買っている人は輸入車が好きなんだから
日本車に欲しい車が無いから買っているって言われても
そりゃそうだろう、としかならない。好き好きだからね。
問題はこのスレッドに書き込みしている輸入車乗りが
一生懸命日本車や日本車ユーザーを上から目線で馬鹿にするから
そういうのが滑稽なんだな。
ミニバンを貨物車と言ったり日本車乗りを貧乏人と言ったりね。 最近の外車ってミッション車ないよな。ミニのミッション買おうとしたら無くなってた。 惚れた車が外車だっただけだ
日本車買わせたいなら
俺が惚れる日本車作ってくれ >>599
ここ見なければ全て解決だな
さようなら ベンツのエンジンオイル交換の費用（ヤナセ）
GLEの場合、エンジンオイル、オイルフィルター、工賃を含めて26,384円です。
※内訳
エンジンオイル（モービル）18,144円
オイルフィルター 2,754円
交換工賃 5,486円
日本車の4気筒エンジンの自動車ならばエンジンオイルとオイルフィルター交換で工賃いれても
6千円もあれば十分。
ベンツは高いな、やはり輸入車の新車販売台数が6％になるわけだわな、
お金は有効に使うもの、90％以上の日本人はそのように考えている。 >>603
思ったより安いな
そしてトヨタももうちょい高いぞ >>603
ベンツもその6000円のとこに持っていけば6000円だぞw >>600
本国では作ってるんだけど、日本支社がどんどん正規輸入しなくなってきてる
自分もMT車に乗りたい人間だけど、最近はどこのメーカーもそういう傾向でさびしい限り >>603
メルセデスは新車で買ってたら普通はケアパック込みだからオイル交換代なんか払う事は無いぞ
アウディ、BMW、VWなんかも同じ
基本的に普通に乗ってる限りは整備点検故障で金が必要になる事は車検までは無い
エアプもいい加減にしてくれ
劇古のノンディーラー車とかは別だけど、そういうのは買値も劇安なんだからある程度の維持費くらい覚悟しなって話だな >>602
すまんな。
輸入車乗りの必死なところが面白いので見ている。 >>610
国産乗りの方が見てて面白い奴は多いけどな
頭は大丈夫か？って奴が多いね ひと口に輸入車乗りと言っても
いろんな輸入車あるからなあ
俺も何セグだのセダンだの
そのへんなら国産で十二分と思ってる
ただ国産のスポーツカーに魅力がないんだ volvoが好きで乗ってるんだが、ここまでvolvoの話題ぜんぜんないな…あまり選択肢に挙がらないのか >>613
セカンドカー持つ余裕が出たらアルピーヌかロータス欲しいわ。86でもいいんだろうけど何か少し違うなという気はする >>615
とりあえず試乗に行くといい
ハンコ持ってけよ >>613
自分は駐車場の関係でどうしても1台になっちゃうから、スポーティーカーにならざるを得ないけど、後部座席のことを考えなくてよくなったらスポーツカーに乗りたいなぁ
ただそのときでも、たぶん国産車の中に選択肢はないんだろうな… >>617
国産に選択肢が有るのってミニバン、2BOXコンパクト、軽くらいだからね
あとは特に魅力もないSUVが幾つかある程度 >>614
競合しないというか聞くまでもないというかそういうのは盛り上がらん模様
アメ車もいいっすよぉ >>614
ｼﾞｰﾌﾟ乗ってるけど、ﾎﾞﾙﾎﾞと同じく滅多に話に出ないな >>618
選択肢がないといいつつ日本人の9割以上が国産を選択しているという事実がある。 新型CT5思ったより安い
このクラスだとやはりFRとAWDだね
大して売れてる気もしないがフォードなんかと違い高めだからかキャデラックは撤退しないな >>621
年収1000万円以上の人は5%くらいだし、結局日本人はコスパを重視するから、外車には手が出しにくいのでは？車に興味がない人もいるし、そんなもんでしょ。選択しているというより、選択せざるを得ないという言い方が近いかも。 大昔ならベンツ おぉと成ったけど最近はCクラス3シリーズ辺りでは価格ばれてるから余り驚かれはしないかもな
サラリーマン位だとあぁ外車に手出しちゃったのねと哀れみの目で見てる人もいた
過去に痛い思いしてるんだろう
後、国産=日本車なんだから外車=多国籍なのもなんだかな
ヒュンダイも外車だがやw 結局買えない人らは金の話ばっかりだな
下らねw
買えないのなら買えないでこんなスレを見に来なければ無駄なストレスの無いのに阿保かと思うわ >>624
同セグメント日本車と外車で比較して外車の方が安いのってある？ だいたいこんな感じかな
外車乗り→好きだから乗ってる、国産に乗りたい車無いから仕方ない
アンチ外車→金が～、整備費が～、故障が～（乗った事も無いから全て脳内妄想）
話が噛み合う訳無いな >>628
まあ、そんなところだと思う。せめて試乗くらいしてから比較して欲しい。 国産に乗りたい車が無い派はちょっと極端すぎるというか、昔クラウン買ってたようなクルマで失敗したく無い人の無難な選択がCクラスと3シリにごっそり持ってかれた感じはする。両方もちろん悪いクルマじゃ無いけど、ジュリアやアコード、スカイラインまで乗り比べる人もおらんでしょ そりゃ国産の方がサービスも国産で安心だし
何の気兼ねもなくオートバックスでオイル交換できるし
ワイパーブレードはドンキに売ってるし
国産車と外国車の両方に同じくらい欲しい車があれば国産選ぶよ
そのくらいゲタ履いてるのに現実は外国車の足元にも及ばないんだよ
魅力的な外国車に触れることがなかったならば
おれも国産サイコーと今でも思ってたかもしれない
でも知ってしまったから
もうそれと同等以上じゃなきゃ響かないんだよ >>630
マークXはもう無いしクラウンもなるなるらしいぞ
レクサスはレクサスでISは大昔のシャシの使い回しだしESはFF
少し落ち着いたセダンでFRが良いとかって人はマジで国産に乗る車が無いよ
ついでにステーションワゴンも無ければクーペも無い >>630
すまん
MTがないから、乗り比べるも何も国産車は選択肢になり得ないんだ
唯一の希望はスカイラインクーペだったけど、日産はMTどころか日本国内のモデル自体も消滅させちまいやがった >>627
LX570とエスカレードならなんとか… MINI(第2世代ハッチバック)に長年乗ってるけど、外車だから選んだわけじゃ無いしなあ。
国産も外車も関係なく選択肢に入れて探して、これになっただけのこと。
つーか、MINI(第2世代ハッチバック)と競合する国産車って何かある？当時はなかったし、今ならあるのかもしれないけど、ちょっと思いつかない。 >>634
エスカレードのほうが数百万高いのでは？ 大学出てからは外車しか乗った事ないけど、今欲しいのはジムニーだ
あれは外車には無いよね >>638
ジムニーは無いかもな
確かにメインで輸入車乗ってて自分用のオモチャでジムニー持ってる人とかいるね
あとは外車には無いのだと軽サイズのオープンとかも国産くらいか
どっちもニッチだけど国産だけだな ミニへの対抗馬は人によってはスイフトやヤリスを挙げるだろうけど、
自分はそれらが代わりになるとは思わないなぁ
それぞれが違う魅力を持ったいい車だと思うけどね >>637
ありゃいつの間にか大幅に高くなってんな…
ちょっと前まで1000ちょいくらいだったような気がしてたけど ジムニーなら維持費安いしセカンドカーで直ぐ買えるでしょ >>644
ジムニーにしろ軽のオープンにしろ家族持ちだとメインで乗るような車じゃ無いから2台目か3台目ニーズって感じだよな
若いうちならそれ1台でも安上がりだし面白いかも知らんけど >>615
出た気違いハリアー乗りw
こいつはハリアーのハイブリットすら買えない貧乏人だぞw
2リッターNAのゴミしか買えない貧乏人だぞ。w
多分それすらも脳内だからすげえ気違いw >>630
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1610162228/379
こいつが書いてる全てが貧乏くせえからなw
絶対ハリアーすら買えないぞこいつはwww
何がアルピーヌだロータスだwww
死ね気違いwww >>630
こいつは仕事もしてないって言ってたからなww
余裕なんか永遠に来ないのに余裕が出来たらとか言ってる気違いwww
ただの気違い構ってちゃんだからなこいつは。
死ねwww >>630
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1610162228/425
こいつ自分で自分の事貧乏人って言ってるからなw
だからガソリンにしたって言っててさらにこいつ仕事もしてないのにアルピーヌだロータスだ買えるわけないの自分で分かっててこれだからなw
まじでただの構ってちゃんw
気違いw >>633
こいつも結局じぶんの車言わないからなw
絶対脳内www
気違い死ねよ雑魚がw 外車買えない×
買わないです○
一応俺のも1400万はするので >>600
いまでも全部がミッション車だろ
オートマチックトランスミッションか
マニュアルトランスミッションの違いだけで
>>627
最近は軽より
トゥインゴとかAセグのクルマの方が安いぞ >>619
>>620
audiやらBMWやらは街中で多すぎて敬遠してたから(東京住み)自然とそうなりそうですね
アメ車は詳しくないけどjeepはデザイン好き。イギリス車もあまり見かけないからここには挙がってこないんでしょうね それはとりわけ高い部類の軽と安いAセグを抽出して比較した場合で、
全体の傾向として逆転してるわけでもなさそうだね
スマートフォーフォーやフィアット500が車両本体で250万前後ぐらいするけど、
これは国産車の感覚だとBセグの中位より上、もしくはCセグの下位グレード相当だよ
そんな金払って妖しげな軽みたいな欧州車に乗るなんてのは相当ハードルが高く、
コスパ命の人にはとても真似できません笑 つまりは一種のエンスー向けに他ならないわけ
あのスイスポが本体価格200万だってのになんて勿体無い。と普通の人は思うはず 1000万レベルの収入で外車に乗る？
大都市に2店舗あるローカルＴＶ番組にＣＭ出していいるような
街でトップクラスのプレミアムウオッチのオーナー社長が同級生だが、商売物の時計は
スイス製がほとんどだが車は昔からクラウン。
市内に2店舗あるのでお客を車に乗せることがあるから、お客様に対する気配りでクラウン。
プレミアムウオッチ買う人でも大半は国産車オーナーだからな。
うちの近所では外車乗っているのは開業医とぼったくりの寺の坊主と公務員あとは
農協の職員、開業医は忙しくてお金使うのが車ぐらい、ぼったくりの寺は檀家が
決まっているから収入が安定している、
公務員と農協の職員は地元の土地持ちの家の跡継ぎが多いのでお金には苦労しないし
個人でやる商売じゃないし部署移動があるから地元の評判も気にならなし
わがままでこだわりのあるやつが多い。
世間に対する気配りができるかどうか、収入はあまり関係なし。
自分の家は町内（150軒以上））で他の家の2倍ある（2区画ある）一番広い家だけど
国産車しか乗らない、近所の人に気配りしているからな。
亡くなった親父も自分の家の2倍以上ある広い家に住んでいたけど生涯トヨタ車だった。
東京などの大都市のことは知らないが、うちの周りで先祖代々住んでいる人たちはきちんと
近所の人たちに気配りして生活している。 >>657
全部他人の話しなんだな
お前はどこにいるんだ 新車の軽を買う値段でまあまあの中古の外車が買えるのに外車云々というのが古臭いな RXやLX乗りが一番幸せそう
買いたいとも思わないが >>657
まず同級生とやらに
神国日本に生まれ育った純粋な日本人は90％以上の人が外国よりも日本を優先する
ヨーロッパの経済に貢献しても何の意味もないだろう。
純粋な日本人ならば個人のエゴを捨てて日本経済に貢献しろよ。>>588
と言ってこいよ >>659
都合のいいところだけ気配りするのです。
自分の家の土地が他の家の倍あるのは許されるようです。
海外製のプレミアムウォッチも許されます。
なぜか車だけは近所の人と同じでなければなりません 実際、観光地ではないド田舎に行くと輸入車はほぼ走っていない。60代以上の人達にとってはベンツビーエムはイイクルマだね。
大都市圏の人の感覚とは全く違う。 >>662
軽の価格で買えるまぁまぁの外車ってどんなん？
3年落ちのAクラスとかなら買えるかもしらんけどまぁまぁか？ どうせなら古いの買ってクラシックカーディーラーズごっこしたい
リフト小屋も建ててな >>671
14年おちAMGC63 5万きろ120万あったな
内外装もきれいだった >>673
14年落ちw
君の基準じゃ14年落ちが「まぁまぁ」ね 新車か中古かは国産でも分かれる話
外国車でも同じことでしょ >>673
それセルシオ乗ってるようなのが調子に乗って買って、
維持費に驚愕してすぐ手放すやつ 新古のD車とかなら分からんでも無いけど
非D車の古いのとか手を出す奴の気が知らない ＞スマートフォーフォーやフィアット500が車両本体で250万前後ぐらいするけど
トゥインゴなら50万安い。
トゥインゴSなら軽自動車くらいで買える。
しかもMTで駆動系の修理は何とかなりそう。
もうMTでRRなんて出ないだろうな。 15年落ちとかは1番微妙だよな
40年落ちくらいになったら一台じゃないだろうし趣味で乗ってそうだけど C63はいい車だから満足度は高いだろうけど
話は変わるかもしれないけど
軽の新車と同じ金額だからと買っても維持できないだろうね。それで外車は壊れると言われても
C 63の新車と15年落ちの軽を買って軽は壊れると言っても新車と比べたら壊れて当たり前だろと言われそうだけど まあ都心はBMW150万引きとか普通に有るからな
田舎じゃ精々50万引き BMはノルマキツくて未使用車大量に作らせてディーラーの運営と本社で揉めてなかったっけ
練馬インターのとこだったか >>622
左ハンドルしかないからなあ
コルベット右ハンドルが日本で売れたら、キャデラックも少しは右ハンドル導入検討するかも ジープの一人勝ちになってるしRHD入れればそこそこ売れると思うんだけどな
アメ車は内容からしたら安い安い >>682
メルセデスだぞ
新車は大して維持費かかんないけど、10年以上の中古は結構かかるよ BMWの320なら10年行かなくても新車の軽より安いよw
詳しい店ならどこが壊れるか事前に教えてくれる
言われた通りのオイル漏れしたけど
直すの10万かかってない 結局ある程度金の話に収斂してっちゃうのは仕方ないのかな。
アメ車の話は勉強になるね 外車の中古は、近くに外車に強い修理屋があるかだよね。
ディーラーでもまともに直せんところがたくさんあるし、見当違いな修理をするところもたくさん。
しかも高ーい部品屋で買うもんだから、とんでもない修理費になる。
外車だと対策された社外部品もあって、それを使って直せば安く済むんだけど、それ知らない店が多すぎる。
業販できる信頼できる部品屋教えてやってもそこ使わない変なプライドあったりしてね。
良い修理屋が近くにあるかどうかで、維持できるかどうかが決まる。 アメ車は正規でもこんなもんですよとか平気で言うところあるからな○日○J○○p
ちゃんと見さえすれば国産より遥かに頑丈だと思う >>693
それは10年落ちみたいな古車や国内に正規で入って来てないような並行輸入車買う場合だろ
新車で買って5年で売るような乗り方ならメーカー保証とディーラー整備で何も問題無い
メンテパックやケアパックにでも入っとけば金も手間も全くかからない >>695
そうして新車乗り継ぐ乗り方と
こなれた中古を渡り歩く乗り方は
どっちもメリットデメリットがある
そしてそれは国産も外国産も同じことだろう
俺は後者なんだけど、国産外国産どちらも乗る
それとは別に趣味特化した外国車を1台ずっと維持してる >>695
新車で買って5年で売るような乗り方ならメーカー保証とディーラー整備で何も問題無い
メンテパックやケアパックにでも入っとけば金も手間も全くかからない
⇒メンテパックを3年目から5年目まで入ったらベンツのＥ－ＣＬＡＳＳで297,000円もする
ものすごくぼったくり価格じゃないの
これは自動車会社が大もうけ、メンテパックならば部品交換時期がわかるので
ブレーキパッド、ファンベルト、ランプ類、プラグ、などをはじめから注文しておけばいい
組み立て工場から部品会社に余分にかんばんを振り出して在庫をストックしておいて
交換時期が来たらストックヤードから正規販売店に送る。
たとえばＳ/Ａならば通販で6000円ぐらいするものが、組立て工場のラインに入れる
価格はだいたい1000円ぐらいだからな。
ほとんどの消耗部品ならば1/5ぐらいの仕入れ価格だからメンテナンスプラスに入って
くれたら大もうけ。
ベンツやBMWって、だいたいディーラーで車検受けると、どこも悪いと来なくても20万～だもんな。 >>698
それがあなたにどういう影響を及ぼすのかね
払える人が払ってるんだから何も問題ないのでは >>700
そうやって文句も言わず従順に高い金を払う人が日本には多いから
外国メーカーが高価格戦略を止めない。
輸入車に興味がない人にとっては、輸入車に乗っている人たちが
外国メーカーに嬉々としてお布施しているように見える。 >>701
ひょっとして輸入車だけ値上げしているとおもっている？？ メルセデス、メンテナンスプラス
法定点検
メーカー指定の点検項目
定期交換部品
エンジンオイル、オイルフィルター、ワイパーブレード⇒メーカー指定、定期点検時に
ブレーキフルード、スパークプラグ⇒経過年数により
エアコン用フィルター、エアクリーナーエレメント、ＡＴＦ他⇒経過年数、および走行距離により
消耗部品
ブレーキパッド、ブレーキディスク、ＡｄＢｌｕｅ，ファンベルト⇒点検時の状態
エクステリアのランプバルブ⇒ランプバルブ不灯時（ＬＥＤ，キセノンバルブは対象外）
2年間保証で約30万円、なんぼなんでも高すぎるだろう。 >>701
調べるのが趣味のひとの情報によると
トップ3の販売台数は、1位の独ＶＷグループが1097万台（前年比1.3％増）、2位のトヨタグループが1074万台（同1.4％増）、3位のルノー・日産・三菱自連合が1015万台（同5.6％減）
フォルクスワーゲン
営業利益 Operating income 169.6億 ユーロ （1ユーロ = 125.45円）
2兆2127億円
営業利益率 Operating margin ratio 6.7％
利益剰余金（内部留保） Retained earnings 969.2億 ユーロ
12兆1586億円
トヨタ自動車
営業利益 Operating income 2兆4,428億円
営業利益率 Operating margin ratio 8.2％
利益剰余金（内部留保） Retained earnings 23兆4,276億円
ということらしい
一台当たりの利益が大きいトヨタの方がお布施金額が大きいと思うが >>704
日本での高価格戦略のことなので。
調べるのが趣味ならベンツとトヨタで
日本での一台当たりの利益を比較してほしい。
ディーラーの取り分も含めたうえでね。 >>703
高いと思うなら高いんだろう
お前の中ではな
別にいいだろそんぐらい >>705
それを調べるのは自分の仕事だろ
高価格戦略と言い切っているのだから根拠を示してほしい
根拠もなく決めつけてるなんてことはないでしょ？ >>703
まあ実際にはそれにエンジンマウントとミッションマウントも交換しましょうとかヤナセだと言ってくるわな >>699
初回車検ならそんなしないよ
10万前半とか
1年に3万とか4万とか走る過走行車は知らんけど >>709
3年目やら5年目の車検くらいじゃまず言ってきませんね
まぁこれも走行距離によるからめちゃくちゃ距離乗る人とかは知らんけどな 「正規代理店で買った」という満足感を
割高なメンテ費用もひっくるめて買ってるんだぞ
お布施のつもりだよ >>712
アホかw
国内に正規で入ってる車なら正規代理店で買った方が楽だし特だよ
どうしても正規で入って無い左ハンのマニュアルミッションで乗りたいとかなら並行しかないけどな
色々面倒だしメンテや維持費なんかも考えたら別にお得でも無いぞ 楽さを買ってるという意味では国産Dに全部任せるのだって似たようなものなんだけどな
それだってもっと安く済ませる方法はあるけど、大多数の人はメンテパックにも入ってディーラーにお任せ状態だわな 俺もBMWの最初の車検身構えたけど11万くらいで拍子抜けして予算の余りでドラレコ付けた。結構過走行だったんだけど。2回目はバッテリーとブレーキ交換したんで寺行かんでBM専門のショップに持ち込んで社外品使ってもらって安く上げた。昔ホンダのエリシオン乗ってた時過走行ではあったけど最初の車検で20万オーバの見積が出て驚いた事があったよ。見積もり見るとブレーキキャリパーまで交換になってた。国産でも酷い所はあるから外車だからって事は実は関係ないと思ってる。 >>718
まあでも一般的な話をすると外車の方が部品は高い
社外品もあるから物によれば国産車よりも安いと言うけれど社外品なんて国産車にもある
ミンカラとか見てると社外品マンセーの人も多いけれど安い社外品は品質が悪いのも多くある
社外品なんか使って修理するから外車は良く壊れるとか言われるんじゃないかw >>719
いい事言ってるのに最後の草で台無しだな >社外品なんか使って修理するから外車は良く壊れるとか言われるんじゃないか
今は純正品質の社外品がたくさん出てるし、ネットで簡単に買える。（良心的な輸入部品店がある）
だから大丈夫なんだな。 アメ車乗りワイ米Amazonで個人輸入
ディーラーでもう出ないっすねwとかいうパーツが1週間せずに手に入る ホワイトボディとかエンジン本体を通販しててウケるわ
車に対する考え方の違いかな 対話型AI（人工知能）を搭載した車が国産車にはなかったから外車にした https://www.youtube.com/watch?v=0KhWMYEVXmc&;feature=youtu.be
金あっても国産乗る人いるしそれぞれだね
数年おきに国産トヨタを乗り継ぐのが一番賢いお金かからない乗り方かもな >>727
トヨタや国産に乗りたい車が無いから輸入車に乗ってんだろうに
何回ループすれば理解出来るんだ？
金が掛かる掛からないとは別問題だわ
金を掛けたくないだけなら国産中古が最強なのはアホでも分かる 俺も２０代の頃は１０年落ち国産中古車ばかり乗ってました
コミコミ３０万、３６回払いwww 五感で感じるものが国産とは全く違う。それはなかなか言葉では言い尽くせないと思う。フォルクスワーゲンゴルフなど、高額な外車でなくてもそれは感じる。だから1回それを経験してしまうと国産には戻れなくなる。 >>730
人それぞれ。
BMWの7シリーズからレクサスのLSに乗り換えて
レクサスの方がずっといい、と言っている人はいたな。
輸入車のシェアは低位安定なので、初めて輸入車を買う人もいれば
輸入車から国産に戻っている人もいるだろう。 >>731
> 輸入車から国産に戻っている人もいるだろう。
戻ろうにも最近の国産じゃ戻れる車がなくなってる
年取ってCセグの目立たなくて小さいのが欲しくなったとかなら幾つか候補はありそうだけど国産は一定レベルから上がぜんぜん無い >>732
そんな風にこだわっているのは日本の自動車オーナーのたった6％
2019年は94％の人が国産車を購入している。
それは日本だけじゃない、世界最大の経済、軍事大国で世界一の超大国アメリカ合衆国の
2019年新車販売では
Toyota 2,383,349
Honda 1,608,170
Nissan 1,345,681
Subaru 700,117
Mazda 278,552
Mitsubishi 121,046
合計 6,436,915
VW 363,322
Mercedes 357,730
BMW 324,826
Audi 224,111
Porsche 61,568
合計 1,331,557
アメリカではドイツ車は日本車の20.6％ぐらいしか売れていない。
ちなみに
Hyundai 710,007
Kia 615,338
合計 1,325,345
韓国車2社（実質的には現代グループ1社）で
ドイツ車5社（実質的にはＶＷグループとMercedes とＢＭＷ3社）とほぼ同じ。
アメリカではドイツ車は韓国車並みにしか売れません。
アメリカでは日本車もドイツ車も韓国車も同じ外国車ブランド
日本車が一定以上のものがないのになんでアメリカではの本社はドイツ車の5倍ぐらい売れるの？
誰か説明してください、ドイツ車のオーナー様。 >>733
訂正
の本社はドイツ車の5倍ぐらい売れるの？
↓
日本車はドイツ車の5倍ぐらい売れるの？ 社用車でメルセデスのSクラスとトヨタアルファード運転するけど、インパネ周りの質感が全然違うのよ
自分は今、アルファロメオジュリアヴェローチェ乗ってる
それと日本車と輸入車っていうカテゴリー分けはナンセンスだと思うよ >>735
Sクラスってアルファードの2倍以上の価格だろ。
質感が上回っていても当たり前だろ。
>>736
ドイツ車もコンパクトから高級車までフルラインナップなんだがね。
何で日本車の方が売れるんだろうね？ >>733
国内より装備良くして国内より安く売ってるからだろw >>733
>たった6%
うーん
言うほど少ない数字でもなくなってるよねえ スレタイも読めない頭の弱い奴がまだいるな
売れてるだのシェアだの関係ないだろ 何言いたいかわからんけど、だから国産車の方がいいに決まってるから輸入車乗るなって言いたいのか？
馬鹿なのか？
沢山売れているからいい車だから買えってことか？ お金なくて輸入車買えないなら、こんなとこ来なければいいのにw
自分に関係ないことに執着してるから、幸せになれないんだよ♪ 数が売れてりゃ偉いって話なら
世界で1番美味い飲み物はコカコーラ
世界で1番美味い飲み物はマクドナルド
って話になるな ボッタクリ被害者でも本人が幸せならそれでいいんだよ >>737
同セグメントだと国産のが安いからだよ
簡単な話だろ >>745
ぼったくりって、思うのは君が年収低いから。30000円のステーキ食べたことないでしょ？(笑) >>745
そこそこ高級なレストランに行って
「1食で〇万も取るなんかぼったくりだ、もう来ないぞ」と思う人もいれば
「美味かったし雰囲気も良かったしこれなら値段もリーズナブル、また来よう」って人もいる
経済力なんかも含めて個人の感覚の差は有るからだろ >>733
VWはともかくとして、御三家ポルシェは向こうでも高級ブランドの括りなんだよ
大衆車と高級車を台数ベースで比較してとやかく言うのは野暮ってもの
トヨタとレクサスで台数比較してみなよ。それが答えだよ
日本においてベンツやポルシェが不人気という感覚がありますか？ないよね
台数自体はそんなでなくとも、そのカテゴリーでは強いという感覚がわからないなら相当頭が弱い あ、俺は貧乏人！とか見下してないよ。年収500万でも幸せな人はいるから。幸せは満ち足りることなんだよ。人を羨ましがるから不幸になる。
オフ会で二千万の車に乗ってる人とかいたけど、凄い！とは思ったけど羨ましいとは思わなかったな。身の丈に合った生活がいいよ 年収500万は高給取りだと思ってる俺が来ましたよ。
AudiA4B51.8Tを22年乗って、買い替えた車はSuzuki SX-4です。
国産に戻ったかと思ったらマジャールスズキ製の輸入車でした。 被害者ってムキになるよね
ほんと宗教と一緒
幸せだったらそれでいいって言ってるのに >>755
このスレでそんな書き込みをしてる君の方が必死に見えて哀れだけどなぁ >>733
2020年の国内販売台数1位は
N-BOXで19万5984台
一方クラウンは2万2173台と大きな開きがあります
なのでトヨタの高級車は軽自動車にも及ばない車です。クラウンがいい車であるなら一番売れているはずです
国産で1番いい車はN-BOXです
ということになるな >>757
同価格帯で比較したら？
クラウンとCクラスはどちらの方が売れているの？ >>756
そう見てればいいんじゃないか
君はきっと騙されてなんかないし、君が幸せならそれでいいだろ >>758
国際的に見たら比べるのも気の毒なくらいにCクラスの方が売れてるな
クラウンは売れな過ぎて今のモデルで終わりらしいよ >>762
日本じゃクラウンの方が売れてるんじゃないの
安いしな >>762
あと比べるならクラウンとCクラスじゃないぞ
クラウンは一応はEセグの車だから比較するならEクラスだろうね
全く勝負にもなんないけどさ >>758
当たり前にそう思うよね
販売台数だけ比較してドイツ車は劣ってるっていいたい人がいるようなので
アメリカでのプレミアムサルーン販売台数
1位Sクラス、2位7シリーズ、3位LS
同クラスでないと比較にならない
だからといって1位が優れているというわけではないけど >>764
同じ価格帯で比較しないと意味がない。
値段が高ければその分車の出来が良くないとおかしい。 >>763
Cクラスとクラウンだったらそんなに値段は違わないと思うが。 今のクラウンは良い車だけどね。
昔の日本車はフワフワサスのゲロ吐き車だったけど、
最近はしっかりしてきたからね。
ただ安いコンパクトカーは輸入車にはかなわないわ。
ふにゃふにゃだもん。 >>766
同じセグメントじゃないと意味ないだろ
用途も変わってくるんだから Dセグ2ドアクーペのハイエンドモデルの比較
AMG C63 Sクーペ：FR, 9AT, 4L V8ツインターボ, 510ps/71.4kgm, 1850kg, 1363万円
M4コンペティション：FR, 6MT/7DCT, 3L 直6ツインターボ, 450ps/56.1kgm, 1610kg(MT)/1640kg(DCT), 1338万円(DCT)
RS5クーペ：4WD, 8AT, 2.9L V6ツインターボ, 450ps/61.1kgm, 1760kg, 1340万円
RCFパフォーマンスパッケージ：FR, 8AT, 5L V8NA, 481ps/54.6kgm, 1720kg, 1432万円
この中で一番売れているのはどれだろう？
やっぱり日本が誇るレクサス車かな？ >>744
自動車のビジネスは売れて数が出ることがものすごく重要なことなの。
トヨタの国内生産300万ちょっと、
単純化して1台に部品一個使うとすれば年間で300万個だいたい一個の部品を8年間使うと
すれば300万×8＝2400万個
自動車の新規の金属部品一個作るのに今は新しいラインを作るので、各工程自動化して検査に
画像処理つけて、ロボットで箱まで詰めるようにすれば一ラインで約1億5千ぐらいかかるから
人が原料投入と製品引き取りで2人いるとすれば約年1500万円、8年で1億2千万円
合計で2億７千万円、製品一個あたり11.25円。
これに原材料費や輸送費、梱包費とエネルギー費そのほか経費と利益をのせて売値を決める。
単純化して高級車と言われているベンツやＢＭＷの生産量はトヨタの1/4ぐらいだろう
同じようなライン新設して同じ工程を行えば４倍の45円になる。
原材料費や輸送費、梱包費とエネルギー費そのほか経費と利益は同一と考えると
トヨタが売値100円の部品ならばベンツやＢＭＷは設備費と人件費の差額33.75円分高くなり
133.75円になる。
自動車産業にとって数が出ることはコストダウンにつながり、品質が高まる。
原料の投入から製品の検査、梱包まで全部自動化すれば確実に品質が上がる。 まあ問題は日本でも世界中のメーカーの車が買えるにもかかわらず
なんで輸入車のシェアがたったの6%しかないのか、ということなんだが。 >>771
お前はコカコーラとマクドナルドで満足出来そうなタイプだからトヨタとか乗って喜んでたらいいんじゃないの
まぁコスパだけ考えたら別に悪くないだろ
ただ何回もループしてるけど、輸入車乗るような層は国産には無い車に乗りたいから輸入車に乗ってる訳でコスパの優先度なんか高くは無いのよ >>776
俺は中古の外車より軽とかミニバンの方が恥ずかしく感じるから個人差だろうな
エアロ付きのミニバンとかが1番恥ずかしい >>778
いつもの様に
ボッタクリ
サイゼリア
吉野家
出てこないけどどうした？
コスパ君の行きつけのオンパレードww
そんなケチな奴が輸入車ww
無い無いww中古のワゴンR乗りが輸入車オーナー気取りをエアーオーナーって言うんだよ >>776
型落ちでもなけりゃわからんだろ。それも車好きじゃなきゃ型落ちかどうかもわからんが。 多少高くても面白い車や変わった車に乗りたいって人はいるからね。
カスタムする人もそんな人たちだろ。
ルノーなんか安くていい車あるんだが、なんで売れないのかねぇ？ >>783
メガーヌRSはいいよ
でもマニアしか買わないねえ >>784
新しいルーテシアもオサレでカッコいいよなぁ。 >>8
書かれてた、俺もエリーゼに乗っているけど、国産に競合となる車がない
あえてあげれば86/BRZ、ND、S660くらい？ >>784
メガーヌ3RSからルーテシア3RSと乗り継いだけど
故障も無く運転して楽しいとてもいいクルマだった
ただ普通の人はイタフラはすぐ壊れて金がかかるってのを心配してるから
基本的に選択肢に入らないね
MTモデルも無くなってメガーヌ4RSを最後にルノースポールモデルが
消滅するみたいなので残念だな >>780
価格に見合ったものを提供すれば
ちゃんと売れると思うが。 一個前か二個前のクリオRSって、カッコ良くて憧れてたなぁ
Bセグであんなにスタイリッシュなスポーティカー国産にはないよなぁなんて >>770
カマロのハイパフォーマンスモデルも入れてくれ >>790
数で見るなら同価格帯のレクサスなんか国産なのに国内販売ですらベンツに負けてるからな
少なくともトヨタよりは多少はマシなはずなのにな
やっぱりコスパ重視層がおおいんじゃね >>790
コスパを最優先するなら国産が優れるのはほとんどみんな認めてるし、実際数売れてるんだから
そろそろ溜飲を下げてもらえんやろか
というか、それ以上どういう答えが出たら満足なんだろ？ >>793
レクサスなのにデザインにまでコストダウンが見え過ぎちゃうからでは >>795
中身もしょぼいけどなレクサス
あの価格帯であれじゃ売れんわ コスパw
何か自称車に詳しい人の言ってる事って、車なんか走れば良いじゃんって言ってるのな。
布のシートとプラスチックに囲まれて運転するなんて嫌だわ。
貧乏臭い。 国産トヨタの車って、とんでもなく値段上がってないか？
魅力もないし、スタイルもイマイチ、良いところが見当たらないわ。
イタフラなんてプラスチックと布に囲まれた運転席なのにおしゃれなのは何でだ？
トヨタの運転席なんてなんだよあれ、真ん中に縦型のタブレットつけてダサすぎんだろ。 >>779
軽とかならお金無いんだな、または倹約家なのかなと思うだけだけど
中古の外車とか貧乏なのに見栄張ってると笑われる
多分型落ちばれにくいように外車選んでるんだろうけどな >>797
車なんて走ればいいんだよ(ロータス乗り) >>799
ずいぶん考え方が歪んでるね
後者は自分なら車が好きなんだなーと思うだけだわ 中古で買ったかどうか実際は分からんが、型落ちの輸入車に乗ってる人を見ると、あ、こいつ分かってるなと思うことはある
輸入車知らない人には単に古い車だとしか見えず勘違いしてそうだが
そういう自己満足出来る車が国産には無いんだよなあ >>771
トヨタが素晴らしいのはわかったから是非トヨタ車に乗ってみたいと思った
車に求める条件は今時テスラや欧州車では当たり前付いている対話型AI（人工知能）とオートパイロット機能を搭載した車だ
トヨタにあるならそれにするから教えてくれ レーンキープアシストとACCはテスラも欧州車も日本車も多少の差はあれ国内は全部レベル2で横並び
人工知能ってエアコンの温度変えてくれるヘイメルセデスのこと？ あと照明も調節してくれるんだっけか 欧州でゴミ同然のＤゼルを喜んで買うのって
外人が産廃寸前車をよれひ 国産車派の人はさ、一度きりの人生なんだから、妬みですっぱい葡萄理論を繰り返して自己を納得させるんじゃなくてさ、思い切って本当に乗りたい車を買おうよ。
そしてさ、他人の趣味嗜好にとやかく言うのはやめたらいいじゃないか。見てて痛々しいんだよ。
外車乗りはさ、自分が好きだから乗ってるだけなんで誰に何を言われても関係ないのよ。 「これ売れてます」ってポップは
「だから何？」って思うよなw 輸入車所有したことない奴に、何故買うのかなんて分かる訳ない
ハッキリ言って金のない奴に輸入車は買えない
と言うわけで、このスレでは対立こそすれ分かり合うことは無理 一言で言えば
国産には車に趣味性を求める人やある程度以上の富裕層向けの車がほとんど無いんだよ
そういった車を求める人が輸入車に行ってる
これだけの話だな >>805
人工知能知らないの？そのHiメルセデスで合ってるけど、今時ok GoogleやアレクサやAppleの Siriとかもあるし今更照明も調整してくれるの？って聞く？
欲しい機能が付いてれば別にに輸入車に拘りはない。で、トヨタにはどの車に付いてるんだ？ >>810
国産メーカーも
そういうの作っても大して売れないから
作りたがらない感じもあるよね
趣味の車は外国車買ってくれ、みたいな >>812
このスレって何故外車を買うのか？でしょ？
AI付きの車が外車しかないからって事じゃダメ？
トヨタにあるなら教えてくれって言ってるだけ
これじゃ外車買う理由にならない？ 完成車メーカーの相関図では、フォルクスワーゲン（ＶＷ）、トヨタ自動車グループ、ルノー・日産自動車・三菱自動車の「１千万台クラブ」が３大勢力となっている。
新領域への技術対応やサービス参入には莫大な先行投資が必要となり、ＣＡＳＥ時代の生き残り競争では、いかにアライアンスを広げ、投資の分担や、
回収に規模のメリットを生かすかがテーマの１つとなっている。
１８年世界販売首位のＶＷは、欧州の環境規制が厳しくなる中でグループの総力を挙げて電動車の普及に取り組む。一方、仲間づくりに注力するトヨタは、
資本提携で関係を深めるスバル、マツダ、スズキを含めた１５００万台規模で、自動運転技術や電動車の開発などを進めている。
こうした中、昨年にはフィアット・クライスラー・オートモービルズ（ＦＣＡ）と仏グループＰＳＡが経営統合を決め、世界４位の企業連合が誕生した。
米国市場に強いＦＣＡと欧州に強いＰＳＡが手を組み、事業の効率化を図る。
今後は５位以下のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）や現代自動車グループ、ホンダなどの動向が注目される。「自前主義」を貫くホンダもＧＭと自動運転で協業しており、
ＣＡＳＥ分野では資本関係にとどまらない新たな〝つながり〟が広がりそうだ。
いまの自動車会社はＣＡＳＥ分野を中心として年間1兆円を超える研究開発費が必要になる。
もう10年ちょっと経てばヨーロッパを中心とする先進国ではＥＶ，ＦＣＶしか販売できなくなる。
しかしこれから人口が急増する東南アジアやアフリカは従来通りのエンジンがある車が主流になる
（ＨＶやＰＨＶもいる）これからは全方位の自動車メーカーが主権を握る。 >>815
ピントが外れ過ぎてて荒らしに近いですね >>814
ダメなんてことはないよ。外車買う理由がハイメルセデスの人を初めて見かけたというだけ
そういやナイト2000が売りに出されたらしいね >>813
いや、そんなくだらない事で車を選ぶ奴がリアルにいるはずがないと思ってしまっただけだよ、いや、君は君の基準で選んでくれ、俺が悪かった 趣味的な車が欲しい人が輸入車を買っているっていうことでいいんだが、
輸入車乗りは国産車乗りを貧乏人と決めつけたり、ミニバンや軽自動車を馬鹿にしたり
何でいちいち上から目線なの？
好きな車に乗っているだけというなら国産車乗りだってそうだろ。
輸入車乗りに言わせれば国産車乗りは輸入車が買えないからしょうがなく国産に乗っているということらしいが
そういう思い込みがどうして生じるのかね。 音声対応のやつトヨタにはないの？
そーいうの日本メーカーが得意そうやん
そういう技術すらも海外勢に押されてるんやとしたらまた残念なことやな そりゃ価格帯が輸入車の方が高いんだから、
輸入車乗りが国産も含めた選択肢から選んでるのは明らかだけど、
逆はそうとも限らないでしょ そのぐらい証拠は？なんてつまんないこと言わずに理解しましょうよ
おれ自身は国産車を馬鹿にしたことなんかないし、国産車オーナーの1人でもあるので悪しからず >>820
そういうのもいるけど、逆もいるから平行線なんだよ >>822
じゃあ何故規格ギリギリの軽ばかりで小さいアルトミラツインみたいなのが流行らないんだ…
同じ値段なら目一杯おっきいの！って選んでるようにしか見えん >>820
いや別に見下してないけども
人それぞれいろんな価値観あるなあ
とは思って見てるけど >>826
俺は知らんよ、軽自動車は買った事ないから
でも、買わなくても小さい事が長所となる事くらい分かる >>820
被害妄想が強すぎなんじゃないの？
自分が本当に国産が良いと思って、乗りたくて乗ってるなら他人がどう思おうと関係無いでしょ >>829
被害妄想ではないな。
輸入車乗りの上から目線が滑稽なだけで。
国産乗りに貧乏人と言い放つレスが結構多いけど
そういう人で国産乗りの自分よりも収入が多い人がどのぐらいいるのかな
と思いながら見ている。 >>829
俺は性能が同じようなものなら安い方がいいと思っているが、高きゃいいって人もいるね >>831
同じような性能ってのが一定レベル以上だとまぁ無いだわ >>830
君がそう思うなら君のなかではそうなんだろ コスパだけでみればアルトとか最強クラスだと思うけど、必ずしもそれが売れるわけではないわな 俺は普通にデザインで選んだ時に外車しか選択肢がなかったからなー
言ってしまえば朝仕事に行くときにテンション上がるか下がるかだけなんだけど。それだけのことに金かけるかどうかは価値観では
金なさそうなのにバカ高い洋服や時計を身につけてる人もいるし、金のありなしはそれほど関係ないと思う派 >>834
1台趣味の外国車固定で
もう1台いろいろ乗り継いでるけど
それがワゴンRな時期もあったよ
5人乗れないのがネックでやめたけど
条件に合うなら軽もまたコスパはいいよね
今は2台とも外国車になってるけど
確かにデザインは気に入ってる 1台の車で自分の生活や趣味を全てカバーできないので、必然的に2台所有してる
今は国産と、輸入車で使い分けてる まあ、一台だと難しいねえ
俺もミニバンとスポーツカーの2台持ち >>830
このスレ覗かない方が幸せになれるんじゃないかな 輸入車乗る人の半数以上はたまたま乗り味が好みとか趣味対応とかディーラーが近いとか大した理由もなくただ乗ってるし優劣なんて考えてない。
高額な車に乗るのがステータスと思ってFREセグセダンに乗る団塊とは種族が違うと思っていてくれたら嬉しい 言わんとしてることは分かるけど、世代で一括りにはできんよ
本当に好きで乗ってる爺さんだって少なからずいるのだから
うちらだって若者が車興味ないとか言われてもピンとこないでしょ。そんなん人によるやろ、となる
まぁ俺は四十近いので若くもないんだけど笑 >>836
ワゴンRいっぱい乗れるやろ
昨日の夜、ローソンに来たワゴンRから６人降りてきたぞ 車趣味な人が行き着くのが外車という意見に同意。
Eセグ以上は外車の独壇場だからね。
一方、車趣味でない人から見ると外車にお金かけるのが無駄に見えるのだとも思う。
外車はアウトバーンの走行も見越してモータースポーツ的な要素や安全性が重視されるけど、国産車はユーティリティやマルチメディア性能が重視される。
モータースポーツ的な要素は日本の公道では活かせないから外車は無駄という意見が出るのもわかる気がする。 登録しただけで「数百万円減」の噂は本当？ 輸入車の「買い取り価格」
輸入車の買い取り額が低くなる原因として挙げられるのが、国産車の同クラスの車種に比べて需要が低いという点だろう。たとえばコンパクトなハッチバックとしては非常に評価の高いフォルクスワーゲン・ポロであるが、そこまでクルマにこだわりのないユーザーにとっては、走りの質感の高さよりも日常の使い勝手や価格の安さが大きなベクトルを占めてくる。
⇒「欧州車は価値が低い」これが全て
「買取価格」の低さが動かぬ証拠 高い車両本体価格はブランド料
⇒中古相場が本当のモノの市場価格 でも気に入って買ったのならそれでいいいんじゃないの
かんでもカネカネって >>848
車に拘らないユーザーは、そもそもポロは最初から選択肢に入らないと思うよ。輸入車が売れないのは、日本人特有の現状維持バイアス（超安定志向）に寄るところが大きいと思うけど。輸入車を批判する人って、そもそも乗ったことすらない人が多い。 いまだにアメ車は壊れるとか燃費悪そうとか言われるからナー >>848
値落ちは車種にもよるから一括りにはできない
3年後の買取調査では車種によっては70%を超える物もあるよ、勿論国産より高額
大体元値が高い物は粘着落ちが大きいのは当たり前で、それで車を選んだたら、好きな車買えないんじゃないの？
コスパや資産価値？で車選ぶ事に否定はしないが、その選び方は車好きじゃないよね
外車好きは車好きが多いから、数年後の買取価格が云々では選ばない なんか輸入車乗りは金持ちみたいな意見あるけど、俺貧乏だけど輸入車新車で買ったよ。
まぁトゥインゴSだから、軽自動車並みの値段だけどね。
でもおもしろいよ～。 まー俺も大した高給取りではないけど輸入車乗ってるわ
タバコも酒も飲まないしキャバとか行かないしゴルフもしない、金のかかる趣味を他にやってないから別に高いクルマ買うくらいどーってことないんだけど
「おまえ意外と稼いでんだな」とか「身の丈に合った車買えよ」とか言うてくる奴はいる
世間にとってクルマはステータスシンボルみたいに思い込み過ぎなとこはあるよなとは思う いつもは誰がどんな車に乗ってても気にならないんだけど、昨日スーパーの駐車場でピカピカのマセラティをたどたどしく駐車してたギャル3人組を見かけた時は何者かと思ったw >>848
そんなの承知で買ってるわけで、
生活の余裕がなかったら売上台数上位のトヨタ車を買いますね >>858
軽なうえにキャロル（アルト）じゃんか中国雑技団かよすげーなｗ >>814
トヨタは2018年頃から対応済み
Gリンク契約してれば使えるよ >>857
他社に習って自社登録をしてみたはいいものの、抱えた在庫を自社の販売網でなく、市場に流すという過ちを犯してしまったB社のことですね。 >>863
トヨタ言うかレクサスだし
それってナビだけだし、基本オペレーター対応じゃね
テスラみたいにナイト2000のような日常会話できないからレクサスのは対話型人工知能とは違うぞ 車種によるがエアコンやオーディオも操作出来る。音声データをクラウドに送って判断させるので優秀。
ちなみにオペレーターサービスレクサスだけじゃないよ。なんと言ってもオペレーターは超優秀で便利 TOYOTA車をはじめとする日本のメーカーのクルマは実用品としては優秀
だけど色気が全く無い
その車を所有する事で精神的に豊かな生活を送れるのではという期待感も全く無い
移動手段以上の付加価値のあるクルマが少ない
クルマは性能と品質だけではないと思う >>868
全くないは言い過ぎだと思うが、そりゃ日本限定より世界中から探した方が好みの車が見つかるのは当たり前
実用性で選べば国産だけで十分だし、若いうちも国産だけで十分、、、だったのは昔の話だなあ 若者が買えるというか
若者しか買わんだろって車が
なくなったよなぁ 国産スポーツカーの貧弱さは異常、何とかスポーツカーと呼べるのは86/brzとNDとS660くらいか >>869
色気の有る、期待感の有る国産車をご教授いただきたい >>871
GRヤリスはどうか
FFベースだとダメなのだろうか >>872
色気があるとまでは言えないが、さっきあげた三車しゅはスポーツカーと呼べると思っているよ >>873
ヤリスのスポーツグレードであってスポーツカーではないと個人的には思っている ホントはスポーツカーと言うなら重ステだろと思っているが、そうなるとスポーツカーがほとんどなくなってしまう 色気のある車、国産だとトヨタ2000GT
外車だとディーノとかミウラとかかな >>871
日本人がスポーツカーを買わなくなったからだな。
もっと日本でそういう車が売れればトヨタもホンダも
本腰を入れて開発すると思うけど。
商業的に割に合わないということなんで、
もっとみんなで買うようにしないと。 >>878
乗ったことないから分からんが、乗ったことあるの？ >>869
でもこれが答えな気がする
国産車、輸入車っていうカテゴリー分けがナンセンスなだけで、
各国ではなく各メーカーで特色の違いがある
ゴルフクラブや釣竿なんかも自分にフィットするものを厳選するわけで、
クルマも自分の感性に合うものを買えば良い
もちろん予算有りきだけど、関税やら輸送費等で割高になることは厭わないってだけ >>879
みんなでミニバンとかSUV乗ってちゃダメだよ、一定数スポーツカーが売れなきゃ、と思うんだけどね >>885
そう言えばまだ売ってるんだっけ、じゃあZもスポーツカー >>873
俺はGRヤリスはスポーツカーだと思うよ。WRCを戦うわけだし。そう言えば昔、Peugeot206に乗ってたわ。 >>888
そういう考え方もある、そうなるとスイスポだのWRXだのも入り始めるね
あと、R35とかNSXをとう扱うかなんて話にもなってくる、この2車種はスポーツカーじゃない何か別のものだと思っているが
GRヤリスがスポーツカーだというならこれらもスポーツカーだと思う >>890
コペンねえ、存在忘れてた
運転した事ない(座ったことすらない)から自信ないが、スポーツカーだろう
理由は、基本が専用設計で道具としてよりもスポーツ走行を楽しむ事を主とした車だから
俺が個人的にスポーツカーかどうか判断するのは上記であって、出来の良いスポーツカーと出来の良くないスポーツカーがあって、出来まで評価している訳ではない >>889
俺の解釈は市販ベースでレースに参戦してるのがスポーツカーで、そうでないのはスポーティーカーとか、ホットハッチってイメージだけど、まあ境界は曖昧ですね。自分はサーキットはやらないから、色気というかビビッとくるか重視 >>892
レースかあ、レースねえ
そこの認識は俺はちょっと違うなあ、R35がスポーツカーとして微妙だと思うのは、速く走る事にこだわり過ぎている気がするからで
ポルシェもPDKの方が速いというが、速さへの拘りがスポーツカーのあり方と反するケースもあると思う
速さに拘って自動化していったらそれはスポーツカーと呼べるのか、後部座席でポテチ食いながら映画見て自動運転に任せるのが最速ならそれはスポーツカーなのか >>893
ミッドシップ2シーターの軽トラは俺はスポーツカーではないと思う >>894
個人の見解ってことにしておいてくれ(笑) まあ速さだけでないってことは何となく分かるよ。自分の思い通りにコントロールできることとか >>897
俺の感覚では、2シーターである事はスポーツカーとして大事な要素ではあるが必須条件ではないと思う
例えばFD、あれはアメリカの税制の絡み等も考慮して4シーターになって
それはスポーツカー度に対してマイナス影響はあると思うが、だからと言ってスポーツカーではない、とまではならないと思う GRヤリスは以前のインプとかランエボの流れだよな
若くて走るの好きな人が乗るには有りな車かな
お値段も控えめだから若い人でも車が趣味なら買えるだろ >>895
マニュアルの軽トラは下手なスポーツより面白かったりするな
少なくともしょっぱいハイブリッド＋CVTなんかよりは運転てて面白いかもな レースならlc500も出てるよな
ラグジュアリークーペというイメージ打が
それならシビックのほうがまだスポーツカーっぽい しかし、貧乏人とか滑稽とか言う奴が来ないと良スレだな。この流れは嫌いじゃないです https://www.youtube.com/watch?v=Kq0fRtS_-uA
各国駐日大使の車両
1か国、フランスーＤＳ，イタリアーマセラティ、韓国ー現代
2か国、スイス、英国ージャガー、 スエーデン、フィンランドーボルボ
そのほかは、日本車とドイツ車
（アメリカは大統領専用車はビースト＜ＧＭのＧＭＣのシャシーのキャデラックのボディ＞）
各国駐日大使車両は日本車（トヨタ、日産）とドイツ車（ベンツ、ＢＭＷ，アウディ）が圧倒的多数。 >>904
元々、何故外車を買うのか、好きだから買うんだと言う単純明快な事に対して、わざわざスレを立てる基地外が悪いんだよ
そんなスレタイの撒き餌に群がる外車アンチが爆弾投下するから、過激に発言する人が出ただけ スポーツカーや2シータはリピートがとても少ない。一度所有してみると不便だし、サーキットでしか使えない動力性能は公道ではちっとも楽しくない。
今やBMの販売台数の半分を占めるミニ。サーキットのラップタイム何て気にもとめない。貧弱な走行性能でも乗っていて楽しい。こういうのはなかなか国産車ではないのかも。 ①適度なサイズと過剰でない公道で楽しめる動力性能
②普段乗りにも使える実用性
インプレッサやヤリス、ロードスターはどれも失格。日本車ではないんだよね いや普段乗りは別に持てよ
それバイクとかもあり得んってことやん バイクで言うとリッターバイクをステータスとして自己満足するライダーも確かにいる
でもバイクが好きな奴はリッターバイクはすぐに卒業しちゃうな。 前車Z34、今M4、いずれもMT
自分の中ではZはスポーツカー
M4は乗用セダンの2ドアクーペ版のハイパフォーマンスモデル、つまりハイパフォーマンス乗用車
でもやっぱり動力性能は当然のこととして、ボディ剛性、ステアリング、官能性、全ての点においてM4の方が圧倒的に上
スカイラインのパーツを組み合わせて安く仕上げたスポーツカーとは残念ながら比較にならない
新車で買った時の値段は3倍くらい違ったけど、高くなる分だけやっぱりそれなりに良いものが買える >>910
NDロードスターの2Lは？日本だと幌モデルにははないが
あと、それに該当する輸入車は？ GRヤリス、RSで265万、RZに至っては400万だからな。
若者では買えんよ。
ルノートゥインゴSなんて安くて面白い、ESCが解除できれば最高のおもちゃなんだがなぁ。 >>911
だね、俺は国産ミニバンと輸入MR車と大型バイクの３台を使い分けているよ まあ外車買うのは新車全体の全体の6％だからな、
日本の自動車産業にたいして影響はない、これから外車販売が増えていけば脅威だけど
これから先細りになる可能性が高い。大都市圏以外は若者が好む仕事も少ないから大都市に集まる。
東京に出てきた若者は、バカ高い家賃と携帯に優先的に金使って自動車を所有できない。
駐車場代に月4万円も使えないだろう。
東京は人口1397万人で自動車が394.9万台＝0.25
愛知は人口754万人で自動車が507万台＝0.67
人口が東京に集中すればそれだけ自動車を持つ人が減少する、外車販売も減少する。 NDロードスターは試乗してないが多分楽しいだろうね。
でもよぉ～し今日は走りに行こうって気負うかな？
普段使い出来て普通にそこいら走っても楽しいのが大切だと思う。 東京一極集中はなくしていかなきゃならない事案だけどね。
首都圏で大地震でも起きたらどうするつもりなんだか。
どこまで政治家が踏み込めるかだな。
渋滞の無い田舎は、ガソリン車のほうが効率が良くて走りも楽しめる。
田舎にいていいところはそういうとこだな。 >>914
エリーゼ
半額で買えるロードスターは優秀だがスポーツ性特化ではない
良くも悪くも日本人的 >>920
現在エリーゼに乗っているが、まさかエリーゼが返ってくるとは思わなかったw いや、エリーゼは普段使い出来るよ、スーパーセブンと比べりゃ普通の車 走りを楽しめる点は合格
でも荷物も積めない2人しか乗れない車を普段使いは無理だよ。
ミニはガンガン売れてもロータスやロードスターは全然売れない。公道でも走りが楽しめるという基本コンセプトに間違いがある訳ではなく不便だから売れないのだと思う。 >>923
普段使いをどう考えるかだな
その人が置かれてる環境によって、いくらでも普段使いの定義は変わるから エリーゼ普段使いはできんこともないだろうけど
普段使いしちゃうと年間2万キロ乗っちゃうから
もったいなさすぎて乗れんわ
という俺もエリーゼ乗りだけど 2台以上持つのは理想ではあるけど
ただでさえ高いって言ってんだから
若者には無理があるよね
俺もカプの次はホットハッチ乗ってた
サーキットに持って行っても走れるし
カプよりもホットハッチの頃の方が
より「走り」にのめり込んでたなあ
スポーツカーとしての純粋さを求めるのと
実際にスポーツ走行するのに都合がいい車とは
似てるようで少し違うと思う オレも独身時代はZ 1台で普段使いしてたし、結婚してまだ子供はいないからM4普段使いだわ
普段使いなんて家族構成やライフスタイルによる 田舎だと一人一台だから嫁さんにファミリーカー乗ってもらって自分は2シーター＋軽トラ >>925
不可能とは言わないけどエリーゼ1台で普段使いは現実味がないよね、NDならきっと何とかなるかな Zは33乗ってたけど、なんだろう
愛車遍歴の中ではすっごいラグジュアリー感あるw
基本的にはライトウェイト乗りだからなあ アルファロメオC4スパイダーなんてのは如何でしょう？ 俺は嫁も子供もいて普段の生活のクルマとしても兼ねてるから
本当はZ4が欲しいけど我慢してSUVに乗ってる
だから2シーターに乗ってる人がちょっと羨ましい OPELとヒュンダイ再上陸らしいけどワクワク感皆無のラインナップ >>938
分かるよ、俺もクーペからセダン、セダンからミニバンとなってしばらくはミニバンだけで我慢していた
でも我慢しきれなくなって二台体制にした、さあ、どうすれば二台体制が実現できるか、考えよう 仕事も家事も頑張っているし
貯金も増えてきたと思うけど、それでもなかなか嫁のOKは出ないよ
4人家族やのに2シーター買って何に使うの？って真顔で問うてくるんやもん
どうやったら嫁を説得できるんだろう？ うちは2シーターは無いけど、子供が国立大学受かって家を出た時、GWに嫁がBMW見に行こうって言ってくれた。未だ新しかったセレナにのってディーラーいって試乗して翌々日にはハンコ押した。あの時嫁が神に見えた。あれから随分経つが最近嫁車も軽から輸入車になった。 うちも早くミニバン卒業したいです。
子供の初心者マークが取れるまでは今のミニバンで我慢って奥さんに釘刺されてます ウチもやっと去年ミニバンから解放されてプジョー買った
走るのも楽しければ洗車するのも楽しいw >>945
1000万円単位の買い物をするときは、うちはさすがに妻と相談するわ >>945
価格とか関係無しで買う車くらいは嫁さんに相談しないか？
3台持ち以上の複数台所有で完全に自分枠で乗ってる趣味枠とかあるなら別だけどさ 俺は子なしだから２シーターでもいいんだが
目線が高いのが好きだからSUV乗ってる 日本は、世界に冠たる自動車会社が集積しているのと同じく、工作機械大国だ。世界最大のDMG森精機、オークマ、牧野フライス製作所、ジェイテクトといった大手のほか、中堅・中小規模の工作機械メーカーを含めると約100社あるとされる。
最近では製造業でIoTの存在感が高まり、マイクロソフトやシスコシステムといったIT産業との連携が活発化している。ファナックはAIスタートアップのプリファード・ネットワークスと手を組んだ。早く精度良くという工作機械そのものの高度化と、設計、製造、保守を効率化するデジタル技術の融合が加速度的に進もうとしている。
日本の自動車産業が世界に冠たる存在になり得たのは、工作機械メーカーの力によるところが大きい。高品質の自動車部品を早く、安く製造できる機械を開発、供給してきた。そんな自動車業界は今が「T型フォード」以来の転機と言えそうだ。環境性、安全性の追求が加速し、さらに「接続性」「自動運転」「共有」「電動化」の
英語の頭文字を取った「CASE」という地殻変動が起きている。しかも部品を製造する部品会社は世界中で人手不足。工作機械メーカーには、これらの新しい課題に直面した自動車産業に有益な技術、製品の提供が必至だ。複数の工作機械に分けていた加工を1台でできるようにする複合化、材料や工具の交換をロボットでするなどの自動化、さらにはIoTなどのデジタル技術が、この先の盛衰のポイントだろう。
日本は工作機械だけじゃなくて自動搬送装置などの自動化機械も世界でトップクラス
その上に日立のルマーダなどでさらに生産性が向上している。 世界から求められる日本製品になるためと意味も込めて。
「お国のために輸入車を！」だねw >>950
そんだけいいもん揃ってんだったら、乗りたい運転したいと思えるような魅力的な車を国産メーカーは作ってくれ
いい製品を作ってくれたら買うよ
ちなみにオレは、事故や故障といったトラブル時を除いてサービスセンターとの接続なんて要らないし、自動運転には1ミリも興味ないし（自分で運転したい）、車をシェアするとか問題外だし、今の性能とインフラだったら電気自動車なんてまっぴらごめんだ >>950
そんな良い会社がありながら人材の流出が止まらない。
欧米どころか中国やインドなどの新興国への技術流出が続く。
一方で安価な労働力を背景に、良い製品をそれなりの価格でという日本に対して、それなりの製品を安く入手出来るようになった今、日本企業もそれに追従する動きがある。
日本企業のメリットってなんだろうね。 >>953
才能の流出を止めなくちゃいけないと思うけど、難しそうだな。
「俺たちはみんな一緒の凡人様」みたいな社会だから。 最近の若者、特に男子の
働くことへの意欲のなさはマジで
このままじゃ日本はヤバいなと感じるレベルやな ほんと働かないよな、車に興味ないから金持ってんかと思ったら、貯金ゼロとか… 貯金額を口に出さないだけかもしれんぞ。それはそれで正しい 同プラットフォームのノートとルーテシアを
同じ装備で比べると
ルーテシアのほうが安いんだが ノートはプロパイロットつけてハロゲンからLED交換すると300万くらいの車だから >>955
年収300万のこどおじ。
最近の若者、日本の将来を語るwww >>955
スレタイみろよ阿保w
お前の頭のほうがヤバイから心配すんなw >>961←リアルキティ参上
23 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2021/01/24(日) 06:57:38.68 ID:OYnEpAM6
>>18
スップとオッペケがリアルキティなのはこのスレの常識 >>962←リアル低知能参上
24 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2021/01/24(日) 06:59:24.85 ID:OYnEpAM6
>>11
スップとオッペケが低知能なのはこのスレのあるある 埼玉の都市部に住んでるけど実家のある群馬と比べると輸入車率はけっこう高い
都内は金持ち多いから輸入車だらけなのはわかるけど、埼玉と群馬じゃそんなに所得変わらない気がするんだけどなんだろうね >>965
エリーゼ持っているが、そんなワザワザ詐称するほどの高級車じゃないからw >>968
埼玉の都市部は群馬（のどこかわからないけど）と比較したらまだ所得が多いからなんじゃないか
知らんけど >>969
>>965の腐れオッペケはエアBM持ちのマジ基地だから相手にすなw ほれっ
655 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ENbf) [sage] :2021/01/24(日) 04:09:00.09 ID:ySle5YhDr
俺のBMも900万ちょいするけど高級車とは思ったことないわ。
スタイリングは大満足だがな。
走りはおもいっきり踏める場所も踏んだこともないから大満足ではない。 >>960
社用車でノート使うけど悲しくなるくらいに安っぽい
安っぽてもセンス有ればいいけどただ安っぽいだけ
カチカチのプラスチック丸出しで遮音なんか無いに等しいくらい音もつつ抜け
あんなん金出して買う人いるんだな >>974
安っぽいなりにも雰囲気があればまだ許せるけど
ただのプラスチック丸出し内装は嫌だよ >>975
ちょっと原価が上がって値段が跳ね上がるよりは安っぽくて安い方がいいなあ >>976
スズキ「安っぽいのではありません。安いんです」 >>969
うん、知ってるよw
ロータスはエキシージからだと思ってるw エリーゼなんてリアルでもめったに見ないんだから持ってるならうｐしろよw
エアーならスルーで良いぞw >>981
いや、うちのマンションの駐車場は外なので、エリーゼは別の屋内駐車場にあるからアップするの面倒なんだよ https://i.imgur.com/7dnoQcH.jpg
でも外出する事になったので鍵だけアップね、雨の日はエリーゼには乗らないw >>981
オマエもさっさと自慢の900万エアBM晒せや腐れカス エリーゼなんて台数少ないんだから、アップしたら個人特定されちゃうだろ 運転する時は車内なんだから内装が安っぽいのは嫌だなぁ。 https://i.imgur.com/5yo80Cw.jpg
んじゃ俺も、ちょっとだけよ～
ゴメン、カバー濡れてるから外したくない テンプレに足し損ねたじゃないか！
一度に上げろや！！！ >>981
自分に都合が悪くなると逃げるw
やっぱり「オッペケ」と「スップ」は根性腐ったクズって証明されたなww >>992
腐れオッペケ参上
さっさとID付き画像うpしろ
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