【TESLA】テスラ バッテリー 92個目 ワッチョイ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(CUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
新ロードスター 米国2020年予定
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
【TESLA】テスラ バッテリー89個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596784508/
【TESLA】テスラ バッテリー88個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1595650113/
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598035840/
【TESLA】テスラ バッテリー 91個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599535870/
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 前スレ
1000 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2020/09/21(月) 14:28:30.23 ID:j0HNHChw0
>>999
反論できないで負け犬わろす
俺は、テスラ乗りでも信者でもないから、反論する立場にはないんだわ。
ただただお前みたいな奴が理解出来ないだけ。 >>1
重複だし、ワッチョイと言いながら付いてないし、ほんとお前は使えないやつだな
92スレ進行しちゃってるんだから新しく立てるとかマナー違反だぞ
このスレ削除申請出しとけよ
どうせ削除申請すらもしないだろうけど 最近スマホのアプリの立ち上がりがスゲー重い（2019年夏モデル）
自家用車のタッチパネルの反応が悪い時がたまにあるね
タッチスクリーンがメインの車は如何なものか 先週モデルX納車して早速200kmほど走ったけど
いや～テスラ最高だわ。
日本で売れてないのはむしろ希少性あって気分いいから
日本ではずっと今くらいのポジションでいてほしいくらいw >>7
田舎は知らんが都心はモデルxとs多いよ
ココリコ遠藤まで買おうとしてるし、ちょっと恥ずかしいくらい >>10
それで当たりじゃない？
実際プリウスのパクリデザインだし 空力考えるとこの形なんでしょうね
自分は機能美があると言うか、そのための形という感じがして好きです
後ろ絞ってる分、狭くなりますが。 >>13
世界中の主要自動車会社の中でテスラぐらいじゃないか販売台数伸ばしてるの
他の旧世代の自動車会社はほとんど数字落としてたよなあ 年間50万台に届かない会社が
主要自動車会社？
冗談でしょ！ ↑こういう発言がのちに時代の変わり目の典型としていいサンプルになるんだろうなあ、、、 テスラは年率50%ほど販売台数を毎年伸ばしてきてるから2030年には2000万台に到達するぞ
車両価格もドンドン下げてきてるしね
対照的に既存の自動車会社のトヨタやホンダはEVを避けてきたツケがまわって急速に販売台数減らすね
フォルクスワーゲンはEVに力をすごく入れ始めているからそこまで急激には衰退しないだろうね 壮絶な新車出し合い、価格競争に入るからこの段階で投資してしまったVWが先に死んだりして。一概に早ければいいってもんじゃないからな 残念なQ3の販売台数に市場は失望し
株価は47ドル8%も下落しました。 >>22
今年はここまでで僅か25%の伸びしかない
伸び率が鈍化してるぞ！ さて、ここで他の自動車メーカーの数字を見てみましょう。 >>28
ここでは他のメーカーは関係ない
>>22 テスラは毎年年率50%の伸びで推移しているか否かだ >>18
WBSでテスラが紹介される時の説明がEV大手のテスラなんだが アンチはテスラが100万台を超えても「たかが100万台」と言い、
200万台を超えても「たかが200万台」と、トヨタを超えるまで言い続けるんだろ笑 日本勢は？北京モーターショーの現場から（2020年10月2日）
https://youtu.be/tZd8TrqkkeY トヨタはパナだけじゃなくCATL、BYDともバッテリー供給契約結んでるけど、メインはEVの共同開発契約結んで合弁作ったBYDだろうね >>36
中国市場に出す車は、中華製バッテリーにしてほしい。
CATLの愚をまた繰り返したら、今度こそ日本終わるぞww 2年も前の話題を、また懇切丁寧に説明しなきゃいけないのかよ。ホレ。
CATLが製造するLiBはTDKが開発したリチウムポリマー電池がベース。
今や飛ぶ鳥を落とす勢いのCATLのルーツと技術の源流は日本です。
https://ohtsuka-kohei.jp/mail-magazine/vol413.html
CATLが躍進し、パナが破たんする。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57965?imp=0 2年経ってパナは破たんしましたか…？
というか、テスラは組んでも大丈夫でトヨタは駄目という根拠はどこに？ CATLの躍進は国家主導だからだろ
民主主義国家であそこまでの肩入れは不可能 >>38
2021年後半つうんだから2022年だな ロードスター予約してる人は後5年ぐらい待たされるんじゃ無いか？ >>40
もともと香港の電池企業をTDKが買って、そこから元会社のメンバーが独立、という流れなら源流は日本という言い方もなんか違う気がするけどな >>42
半導体、液晶、有機EL、リチウムイオン電池､､
日本は技術で種を撒きながら、成果はごっそり中韓に取られている。
シーチンピン銘柄のCATLの独走を許すと、マジで日本終わるよ。
全固体電池は、社運じゃなくて、今や国運がかかっている段階w
衆院解散の時期で、開発がどこまで進んでいるか、分かるかもね。 トヨタはEV出さないんじゃなくて、出せないんだろうな
PHVごときで電池不足による受注停止って深刻すぎだろ
テスラよりバッテリーメーカーに対して力が無い
テスラ叩きの奴らはトヨタは鉱山の権益持ってるから
材料不足の心配無いとか言ってたくせに最近全く言わなくなった RAV4向けのバッテリー作っている姫路工場は元はパナの液晶パネル工場だろ？
車載電池の生産開始は昨年11月
まだまだこれからだろ >>46
リチウムイオンいうほど負けてるか？
スマホのバッテリーなんか、お前が源流云々言ってるATL買収したTDKがほぼダブルスコアでトップ
半導体も有機ELも元と機械抑えてるから、売れれば売れるほど儲かる構図
大手メーカーだけで経済成り立ってるとか思ってるのか？ 日本のEV関連銘柄知ってたら終わったとかいう感想は出てこないw >>47
そいつビジネス板のテスラスレで今日躍起になってるわw しかしあくまでサプライヤーとしてしか存在感出せてないのはもどかしい気持ちがあるな >>52
もどかしいし、消費者としては発売から日本導入までの期間が長くて萎える >>53
シェアないのに出すわけないだろ。
アメリカでたったの30万以下しか売れない車だぞ？
残りの1680万台のガソリン車に集中するだろ。 実は欧州新規制は、テスラにはヤバい規制。
最初は排出権で多少潤うかもしれないが、そのうち、自社で赤字覚悟の低価格でEV出した方がいいじゃんという結論に達する。
基本消費者レベルでのEV需要は高くないのでEVしかもたないテスラは他社の赤字価格攻勢にやられるだろう。
実際、VWがテスラより低コストなEVだしてきた。 >>55
世界の消費者レベルのEV需要は間違いなく右肩上がりだろ
多少シェアを落としても相当な台数をテスラが占めるはず >>56
パワートレインの関係で、内燃車ほどいろんな種類を作れないから寡占は無理じゃね？
種類増やしてもコスト上がるだけ >>54
それならそれでいいんだけど、ならUX300eやMX-30やhonda eみたいなクソを売るなよと思う
ID.3, 4みたいなのが欲しい >>57
テスラは最終的にはEVシェア2％くらいだろうね
2-3年後にはシェア5％くらいだろうし >>60
補助金対策でもそんな低レベルなEV売るなんて情けない話だよ
誰が買うねんっていうことになってトヨタホンダマツダのEVはゴミっていう評価が定まって今後ブランド価値も著しく落ちるだろ >>61
ゴミって言ってるの日本じゃね？
ホンダeも海外じゃそこまで叩かれてない 話は逸れるが、
消費者置いてけぼりで無理に補助金対策車出されてしまうその制度 誰得なの？って思うわ
仮に全ての自動車がEVになっても温暖化に何の影響もないやろ
それでテスラみたいな素晴らしい車ができたし、弊社の売上もあがるし、株価も上がるしあやかるけどw >>59
世界一のトヨタですら調子いい時で新車販売シェア10%前後
あれだけ各国の事情や個々の用途に合わせて、安い車から高い車までラインナップ用意して、長年に渡る努力で品質が認められてたったこれだけ。
完成車メーカーの世界シェアってそんなもんです
バッテリデーは現実を突きつけられたと感じた
安いとは言っても向こう数年間は小型車260万円がEVの限界ということ。
5%ピークの2%に落ち着くよりもロボタクシー始まって車要らなくなるタイミングの方が早そう >>63
馬鹿リベラルは本当に迷惑。
あ、株は、リベラル馬鹿の動向って
凄い単純でよみやすいから、お世話なってるけど >>63
ガソリン車は大気汚染の大きな原因
中国の都市部の空気が汚れて曇っていて遠くまで見渡せないぐらい汚染されてる
EVに全て入れ替わればそんなことはなくなるし大気汚染で毎年何百万人も亡くなっているが軽減できるだろ >>69
地方都市に住んでるけど、朝から深夜まで
エンジン車の騒音がひどい
EVだとそれはなくなる
タイヤノイズもなんとかして欲しいが >>62
i-MiEVも海外では叩かれてなかったな >>71
その辺りは車事情の違いだよな
日本にはシティコミューター的な考え方が浸透してないからだと思うが >>74
youtubeに海外勢がレビューしてるの沢山あるだろ >>76
都心もコロナで嫌気されてもう人気ないんだよ
テスラはEVだからオンラインで販売できるがガソリン車やハイブリッド車はネット販売に向いてないからね ホンダeは日本だけ異常に高いけどヨーロッパじゃあ競争力ある価格になってる
Honda e 28.5kwｈ ￡26,660
Wolkswagen ID.3 Pure 45.0kwh ￡25,000
Peugeot e-208 45.0kwh ￡25,550
Nissan Leaf 36.0kwh ￡26,845
Mini Cooper SE 28.9kwh ￡24,900
Fiat 500e Hatchback 42.0kwh ￡27,495 ホンダeドイツじゃ350万円らしい
日本じゃ451万円か100万円以上も値段に差をつけるって・・・
実用使いに近いEPA基準で196Kmで航続距離短いからそんなに売れないんだろうが >>51
そのキチガイ一人で100回くらい書込してやがった
テスラ叩きに自分の時間を全て費やして哀れなやつ >>72
シティーコミューターでも良いけど、高えよ 安ければシティコミューターとして使い分けるけど同じ値段で航続距離が長いものがあればそっちにするわな >>77
オンライン販売自体は何社か取り入れてるぞ。日本は知らないけど。
VWがテスラより安いEVだした時点でサポート薄いテスラのオンライン販売はデメリットしかないけどね。 >>79
その値段で航続距離が短いんだから妥当か高いくらいの値段なだけで全然競争力ないと思うが。。。 >>78
＞ホンダeは日本だけ異常に高いけどヨーロッパじゃあ競争力ある価格になってる
＞
＞Honda e 28.5kwｈ ￡26,660 ←2015年
＞Wolkswagen ID.3 Pure 45.0kwh ￡25,000 ←2020年
＞Peugeot e-208 45.0kwh ￡25,550 ←2020年
＞Nissan Leaf 36.0kwh ￡26,845 ←2017年
＞Mini Cooper SE 28.9kwh ￡24,900 ←2015年
＞Fiat 500e Hatchback 42.0kwh ￡27,495 ←2020年
ホンダeもミニSEも5年前のバッテリースペックなんだよ
5年前のスマホじゃ売れねえよな
ミニSEはMINIブランディングできてるから買われるけど素っ裸のホンダeじゃいくら価格が同じでも買う人いないよ >>86
バッテリー容量だけでスペック語るなよ（笑）
ホンダはいい戦略じゃないか
レクサスはアホだな
下請けに忖度しまくってるのが見え見えだ
テスラとの提携で損得がはっきり出たな
トヨタは仲間が多すぎてやりたいことがやれないように見える 毎日家で充電するから大丈夫
普段使いで一日そんな距離走るか？
とか言ってた連中が、テスラ車以外になると辛辣になるのは笑える >>88
EVにおいてバッテリ容量は1番重要なスペックだろーが
少ないなら少ないなりに安いならともかく。 >>90
普段 通勤買い物往復20kmだから余裕見て航続距離50kmで良い
というわけじゃないからな
必要な最低量というものがある 2015年に2015年モノがライバル不在ならそら売れるだろ
2020年にもなって2020年ライバル商品がウヨウヨ居る中でだよ？2015年モノを買うやつは居ないって言ってんのよ
まあ1年後の数字が証明するから見とけってw >>91
容量が少ないだけで5年前のスペックって言うのは浅はかだって言ってんだよ ゴミがモデルS乗るの止めるってよ。
やっぱ、半年ぐらいで飽きそうな車だと分かった。
自動車評論家が、もうだれ１人買っていない車だろ。
みんな本音ではテスラをどう評価しているか、よく分かった気がする。 金払って乗り続けたり、Xなど別車種に乗り換える選択肢もあるのにね。
テスラに、そこまでの魅力がなかったわけだ。 車ヲタは弄りたくなるからな
テスラというかEVはそれが出来んからだろ >>95
今活躍してる自動車評論家ってエンジンを嗜好する人たちばかりだから当てにならないでしょ
エンジンの音や振動やオイルの匂いとかにどっぷりやられちゃってる人にEVを評価しろって言っても無理な話でしょ
しかも既存のメーカーからは接待三昧だし
やっぱ自分で乗ってみるのが一番だよ >>100
よくここまで自動車評論家をバカにできるもんだなw
自動車評論家は、接待するだけで、読者を裏切り、記事をねじ曲げる。
自動車評論家は、エンジン車は評価できるがEVはできない。
特にゴミは、そういう人間だと言いたいわけだw >>97
来年の3月で下取り保証の期日って動画内で言ってたし時期も合うでしょ 五味さんはPlaidかロードスターあたりで買いそうな気がする
マクラーレンあたり行っちゃうかもしれないけど
元々R35をゴリゴリに走らせてるスピード狂だし >>103
ゴミが買ったのは今年じゃなかったか？
中古で買ったとして、ローンありきのキャンペーンが引き継がれるとは思えないが ああ、キャンペーン関係なく下取りの期間がってことね
早とちりしたわ 大手スーパーがテスラの電動トラックを大量発注…ウォルマート・カナダ、2028年までに全車両を電気自動車に
https://www.businessinsider.jp/amp/post-221154 ホンダ Honda e 『大は小を兼ねない』ホンダだからこそ作れた“無茶なEV”
https://motor-fan.jp/article/10016617 ポルシェは内燃機関を諦めない。合成液体燃料「eFuels」の研究を続けガソリンに代わる現実的な代替案を模索
https://genroq.jp/2020/10/02/93732/?amp >>94
で、どこを評価したらいいの？
新機軸の内装？
航続距離除いて考えてもあれで200万円、まぁ300万円ならまだしもとしか思わんな >>112
内装なんかは個人の好みだからわからん
両方乗ってないからスペックでしか語れんけど、強みはサイズと取り回しやすさだと思う
id3が
4261×1809×1552mm
ホイールベース：2765mm
最小回転半径：5.1m
hondaEは
3895×1750×1510mm
ホイールベース：2530mm
最小回転半径：4.3m
これより小さいサイズのEVはおもちゃみたいなのしかないし、コンパクトEV欲しい人には悪くないんじゃない？
刺さらない人にはまったく刺さらないとは思うけど >>86
新欧州規制で違約金払うなら、赤字価格でEV売った方がメリットある。
利益はガソリン車でだす。
今後、この考え方は急速に広がるよ。
その時、EVしかないテスラは苦境に陥るだろうね。 と、患者が申しておりますが、悪気はないのでどうか皆さん、優しく聞き流してあげてください。 >>114
排ガス対策にますます金がかかるガソリン車に利益をたんまり乗せたら、
赤字価格に補助金1万ユーロが乗ったEVより高くなるのは確実だけど、
どんな層がEVより高いガソリン車を買う想定なんだ？ >>116
アウトバーンを180km/hとかでぶっ飛ばす層じゃね？ しかもEUがガソリン車に次にやってきそうなのは
「EVへの補助金の財源として、ガソリン車に追加課税」
なんだよねw >>118
これソースある？
このガソリン車への追加課税実施したら日本の自動車会社のヨーロッパの売上壊滅するんじゃね □前提条件
ガソリン車 400万円
二酸化炭素排出110g/km
EV600万円
二酸化炭素排出制限が95g/km
1g/kmオーバーあたり2万
車の利益率は一緒。
①ガソリン車6台売る場合
15オーバー✕6台＝90オーバー
6台で180万の違約金損失と2400万売上。
②ガソリン車5台とEV１台値下げ売り
EVを180万値下げして420万で売る。
180万の値下げ損失。2420万売上。
二酸化炭素で損失だしそうな大手メーカーは、違約金払うくらいなら、EVを赤字だしても売ろうという姿勢になる。
テスラは、これに対抗できないよ。
消費者需要はあくまでガソリン車の方が強い。
ガソリン車で利益出して、EVは格安にして焼畑にする。
実際、安いEVが今後欧州ではでてくるだろうね。 と、うちの子が申しておりますが、根は優しい子なので
どうか皆さん優しく聞きながしてください。 EVとかガソリンとか関係なく、格安の車があるのに、同じ車格でそれより高い車をあえて選ぶ奴なんていない。 すでに欧州では、負け始めてるテスラ
【ヨーロッパ全体】EV / PHV / PHEV 販売台数ランキングTOP20【2020年上半期】
ヨーロッパ全体 販売台数
1 Renault Zoe 36506 +50.3%
2 Tesla Model 3 33164 -13.9%
3 Volkswagen e-Golf 17639 +39.7%
4 Mitsubishi Outlander PHEV 14009 -35.4%
5 Audi e-Tron 13538 +105.1% 老舗の巨人相手によくやってると思うけどな
なぜそこまで叩くのか… >>125
ヨーロッパは結構、EV車が選べるようになってんだ。
販売、サービス網で、テスラは既存メーカーに太刀打ちできないからね。
いったん、車が飽きられたらお仕舞い。
販売力使って底上げするようなワザも使えないし。 ルノーzoeは300万弱、モデル3は500万弱
それで売上一位はルノーとか言われても、ねえ >>129
１ヶ月単位よりある程度の長い期間を比較した方がいいだろ？
最新月比較していくと、ノルウェーみたいに最新EVにボロ負けするのを見ていくことになるぞ。 >>130
122に書いてるじゃん。
今後、2021年の新規制に向けて、欧州は大手から格安EV沢山でてくるよって。
だから、ホンダeの価格も日本と違う。 うちの祖父がご迷惑をかけております。
もう寝かしますのでご了承ください。 >>132
2021年の販売車にかけられる罰金は2020年のその企業の全車の平均燃費の実績を基に計算されるんだよ
95g/kgは25km/l程度で、それ以上なら大丈夫だがそれ以下なら多額の罰金を支払わなくてはならない
高級車やスポーツカーを中心に販売するメーカーほど達成は厳しい
例えばメルセデスのSクラスの10km/l程度の企業平均燃費なら１台あたり百数十万円の罰金になる
こんなに厳しいので各社今のところCO2排出ゼロでカウントしてくれるEV生産に血眼のなるのは当たり前だよ
トヨタだけはEVを作らなくても基準を達成しているので余裕をぶっこいている テスラは需要>生産なのだから、特定の地域での売上は需要と一切関係ない。
どこかの地域が増えればどこかの地域が減る。モデル3の需要が落ち着けばヨーロッパにモデルYを投入するだけ。その需要もなくなればピックアップトラック、モデルS,Xのフルモデルチェンジそれでも需要に困ったら低価格モデル売り出すだけ。 ちなみに日本のcafeはWell-to-Wheelで計算するのでEVでもCO2排出はゼロとはカウントされない
例えば日産リーフは43.5km/L相当となり、CO2排出量に換算すると、約53g/kmに相当するそうだ
将来的にはcafeはLCAで計算されるようになると思うのでEVにも風当たりは強くなると思う >>136
ヨーロッパではすでに需要なくなってきてるな。
モデルYも、VWのID4に勝てないし。
低価格モデルは大手に勝てないし。 >>137
EUがLCAを導入する頃には、EVは部品から組み立てまで全てEU域内でカーボンフリーにできるようになってるよ。 奴らは「自分たちが不利になるようなルール」になどしない。
自分たちが有利になるようにルールを作る奴らだって事を忘れるな。 >>139
生産時に二酸化炭素をもっとも排出するのはバッテリーな。
そして、それはアジアの企業が独占してる。
欧州は水素に移行するだろう。 >>138
何を根拠に言ってるの？何ヶ月も待たないと手に入らないのに。 今回、藤森真一郎 京都大学工学研究科准教授、張潤森 広島大学助教授らの研究グループは、将来のEV導入とそれによるCO2排出量削減の効果を明らかにした。
今回の研究では、EVの導入状況と交通部門以外の排出削減努力の進展度合いによって6通りのシナリオを設定し、コンピューターシミュレーションを実施。
その結果、EV導入により、エネルギー消費量は減少することがわかったが、発電システムが火力発電に依存する現状のままでは将来のCO2排出量はほとんど変わらず、全体としては正味で増加してしまうことがわかった。
さらに、仮に発電システムに再生可能エネルギーを大規模に導入したと仮定しても、2割程度のCO2削減にとどまった。 >>142
それは需要じゃなくて、優先順位とか輸送の関係やない。 >>141
欧州域内でバッテリー生産をさせようと躍起になってるし、EUが認定した工場で生産したバッテリーのみをカーボンフリー扱いにするよ、奴らはね。 fcvはEVにエネルギー効率でまったく勝てないんだから普及するわけないだろ
EVの方が3倍エネルギー効率がいい
電気→水素→電気とエネルギーを使うより電気をそのまま使った方が効率はいいのは小学生でもすぐにわかるだろう 本当に需要ないのならEUは大きな市場なんだからすぐに手に入る。優先順位をつけなきゃいけないのは需要がありすぎて生産能力を超えているから。
生産能力以上に売ることはできないのだから100台の生産能力に対して100台の需要があろうが100万台の需要があろうが売上は変わらない。常に需要が生産能力を超えていること、それが大切なことでありテスラはモデル3量産以降、常にその状態にある。 >>146
そのかわりエネルギーの貯蔵では優位だから、欧州でも金入れて研究してる
再エネの過剰生産電力を輸出する場合、買い手がいなければ捨てられる
今後も各国が再エネ導入を進めれば、この問題は必ず出てくる
効率は落ちたとしても水素にしてしまったほうが貯蔵できるし、輸出もしやすい
送電網に関係なく遠方にも輸送できるし >>148
水素にわざわざ変換するなんて無駄が多すぎるだろ
テスラがいい蓄電池を作ってるんだからそれで十分 >>148
輸出先が「水素インフラが整ってるけど水素を自給できない国」に絞られる時点で、日本くらいにしか売れない代物。
電力を燃料に変換して輸出する目的なら、e-fuelの方がよっぽど有望だね。 >>145
てか、需要ないEV生産しなくても、LCAなったら、ガソリン車でも十分になるからね。 今日現在のテスラ中古車
Ｓ-20台 Ｘ-１５台 3-11台
先月、「テスラの中古車は瞬殺で売れていく」とか言ってた御仁がいたが・・・先週より11台も増えた。
売れ残ると言うか、誰も買わないと言った方が正解かも。 人気ないセダンだからな
セカンドカーとして使い分ける層は新車選ぶだろうし >>154
年末には3+Yの生産能力が年70万台になるんだね
来年Q1には17万台以上の3+Yが生産されるんだね
楽しみ楽しみ… >>155
更新切られてる古いハード積んだテスラ車なんてもはや産業廃棄物
SC無料もなくなったし、もっともっと安く設定しないと売れないだろうな >>155
モデル3なんで業者が転売してるレベルの価格なんだ？
補助金加味して考えると新車と同等かそれ以上に高い値付けでほぼ並んでるとかあり得ないレベル >>159
SC無料は新車が無くなっただけで既存のはそのままだよ >>155
瞬殺で売れるのは認定中古車で
中古車屋が買って欲しいぼったくり値段では
誰も買わないのはレクサスだって同じでしょう >>159
古いのにもアップデートは来るよ
AP1だとAP2以降のハード用の更新が来ないだけ
当たり前だけど >>162
自己レスでけど
認定中古車の方が安いってどういうこと？
中古車屋のテスラが高過ぎるね 業者オークションで出品されてるの見せてもらったことあるんだけど、
テスラ台数少ないしどれも高いんだわ
だから落札した中古車屋は高くしないと売れない
一方テスラの認定中古車は利益ほとんど載せてないっぽいし、
整備だって普段から慣れてる自分とこでやるから街の中古車屋太刀打ちできない 850万のパフォーマンス新古車売ってる店舗って電気自動車専門店ってなってるけど
太陽光やら蓄電池やらのホーム住宅設備業者でワロタ
もう自動車でもなんでもなく動く家電なんだなw >>154
生産能力は組み立てラインの能力だけじゃないんだわ。サプライヤーの供給に依存する。 >>169
それを知らずに数年後に数百万台とか夢見る奴が多いよな >>170
だからテスラは主要部品を自社生産にしようとしているのでは？ RAV4 PHVとHonda e予約打ち切り どうなるバッテリー供給
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2010/05/news036.html
「そんな大艦巨砲主義的工場を作った挙句、トヨタが突然「懸案の全固体電池が完成しました」とでも発表しようものなら、設備投資が全部パーになりかねない。」
全固体に限らずバッテリーの進化は読めないからな >>172
全固体電池は性能も大したことない量産化する見込みもいまだない戦艦大和だぞ
エネルギー密度は下がるしコストもリチウムイオン電池よりはるかに高いだろ
トヨタのマーケティングに使われてるだけで中身に乏しい >>169
サプライヤーが原因で工場を止めているなら
サプライヤー管理担当はクビだな >>166
アメリカでは一時期、モデル3は即納の中古の方が新車より高かったよ。 生産能力って24時間365日操業した時の理論値じゃないの？
今のUSの納期は3-7weeksとかだからそこまでじゃない
上海ギガファクトリーは値下げで注文殺到したから
3交代勤務始めたらしいけど >>176
そんな現実と乖離した数字は使わない
一ヶ月の生産能力＝(生産数量/時間)×1日の稼働時間×ひと月の稼働日
これを12ヶ月分足して出す テスラが危なっかしいのに抜群の期待集める訳
EVベンチャーの｢死の谷｣乗り越え新境地へ挑む
https://toyokeizai.net/articles/amp/379340 電動化では全方位戦略を維持、我慢を続ける巨象トヨタ
トヨタにはガソリン車もHVもFCVもある。だからこそ、今後の舵取りは難しい。
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/24848 っていうよりトヨタは各業界への配慮で身動き取れなくなってる気がするけどな
トヨタがEVにシフトしたら失業者が溢れる てかモリゾウはどれに注力するとかじゃなくて「全てを用意する」って言ってなかったっけ？ 【衝撃】トヨタと京都大学が開発した「次世代電池」が画期的すぎる！
https://youtu.be/7TpwbixBkB8 今朝>>155に【今日現在のテスラ中古車Ｓ-20台 Ｘ-１５台 3-11台】と書いたが、今はＳの中古車が30台にもなってる。 >>181
ガソリン車の騒音とガソリン臭さが大好きって発言した時点でこの会社の未来はないということはよくわかる
EV嫌いとか我々が生きている間は自動運転無理とか色々迷言を残してくれているが今後責任は問われるんじゃないかな >>184
痛烈やね。こういう意見が日本のマスコミから出てこないのも終わってる。別にトヨタとか日産が潰れてもいいけど、日本経済全体に波及するだろうから空恐ろしいな。トヨタは何に配慮してるんだか。
このあたり
For a long time, it has been a wonder ― do Japanese automotive and political leaders really think hydrogen fuel cell vehicles are going to save them? Do they really not see the battery electric trends?
I would not be surprised to see the Japanese auto giants collapse under their own weight. If they don’t change course soon, there are few other forecasts that seem possible. トヨタがこのまま行ってもアウトだし、EVシフトしたらしたで多くの中小企業やガス業界が潰れる。
どっちを取るかしかないけど、政府は日産に補助なんてしてないで、トヨタのEVシフトダメージを最小限にするよう中小企業とかを援助すべきなんだけどな。 トヨタはともかく日産ホンダ三菱etcあたり、何処かは絶対コケるだろうなぁ
ボルボよろしく中華資本にしれっとなってるかもしれんが、その方が経営下手な日本人より上手くやるかも 個人的にはトヨタブランドのBYD車を日本で出してくれればそれでいい >>189
BYDは世界一の自動車会社なるのが目標って公言してるからトヨタやテスラを倒そうとしてるわけで提携してるからって油断してると潰されかねないとは思うけどな
中身がBYDならBYDのEVを買えばいいだけの話だしね >現代自動車の電気自動車（EV）である「コナ・エレクトリック」（KONA Electric）が炎上した。2018年4月に発売されて以来、12回目の火災事故となった。
https://korea-elec.jp/posts/20100503/
燃すぎでは？ iPhoneが出てきた時どれだけのスピードでガラケーが駆逐されたか、日本政府は何も学んでない。2008年に「我々にはガラケーとimodeがある」と言ってiPhone販売を否定したdocomoがいまどうなってるか。追従して国産スマホを作りはじめたメーカーがいまどうなってるか。あの時携帯メーカーでさえなかったAppleがいまどうなってるか。
アンチにもいえることなんだけど、この時代はそもそも何が技術的に「ベスト」かを競ってるんではないんだよね。「ベター」なものを最速で作った会社の技術がスタンダードになる。イーロン・マスクにせよジョブズにせよその実行力がずば抜けている。
電気自動車技術なんてもう20年以上前からあるけど、コスト的には現実味が乏しかった。だけどテスラが先行してとりあえずの「仕組み」を作った。思いほか売れて、いまはVWやらメルセデスがそれに追従してる。トヨタは別の「仕組み」を作りたいはずだし、作れると思ってるんだろうけど、もう欧米がここまでEVシフトを支持しはじめたら、まだ「ベスト」な技術は作れるかもしれないが、「仕組み」を作るのは不可能だと早く気付いた方がいい。 >>190
パワートレイン売って制覇するつもりなんじゃねーの？
コスト的に多車種抱えるのは上手くないし
EV技術が周回遅れのトヨタとEVの共同開発契約結ぶメリットって何？って考えると >>184
スモッグ発生させてる馬鹿欧州が何いってるの？
って感じ >>192
スマホと違うから、当て嵌めるのやめたら？
自分ではイケてる思ってるかも知れないけど。
スマホの成功事例にしがみついてる。
保守的で古くさい考えだよ >>185
隣人の騒音で殺人にまで発展するのにな
EVが増えていて今後は自動車がうるさいのは当たり前なんて常識も終わるだろうな >>180
蒸気機関車から電車に移行した時、日本に失業者が溢れましたか？ >>195
テスラのUIはiPhoneみたいなんだよなあ
遠藤のツレも他のユーチューバーも揃えて液晶触りながらiPhoneのようだねって言ってるわな >>195
スマホが気に食わないなら、「日本の液晶は世界一ィ！」とか言ってる間に韓国にボロ負けしたテレビでもいいですよ？笑 ベンツがBYDと提携してるからトヨタも後から提携しただけで戦略なんか何もないんだろう >>192
トヨタが全個体のEVを作ってると言っていた時、まだテスラが1000万オーバーのモデルSしか売ってなかった時
パフォーマンスがそれなり程度で何の脅威にも感じなかったし、EVシフトとは何を馬鹿なって思ってた
それが、去年あたりからモデル3を400万代で売り出してるのを見て、こりゃいよいよだなって感じる様になった
成長のスピードにおける生産の効率化と低コスト化、APなんて付いてなかった段階からのソフトウェアの進化、スピード感が違いすぎる
僅か5年の出来事とは思えない変革のスピードだよ プリウスが初代から12年かけてやっとマトモになったような内容の改善をテスラは2年でやったからな笑 >>188
シャープは鴻海傘下になって復活したからな >>195
スマホは日本にとっては成功事例じゃなくて極端な「失敗」事例な。別にスマホに例えなくてもいいけど、ネット普及以降のプラットフォーム戦争で一番象徴的だから例としてわかりやすいだけ。勝てたはずなのに大負けした例として。
つか別にここてお前を説得したいとも思わないけど
この辺でま読んでおけ
Is the EV the new Smartphone?
https://www.embedded-computing.com/guest-blogs/is-the-ev-the-new-smartphone
>>197
失業者が溢れたかは知らないが、石炭産業は全滅した。政府の炭鉱補助金が出なくなったから。幸いだったのは、多くの民間企業が参入する現代の自動車産業と違って、鉄道は国営の事業だったから単にエネルギーシフトに伴う損失だけで済んだ。 >>200
トヨタになくてもBYDにはあるだろ
欧州進出するためにブランドが必要
そもそもあそこはバッテリーメーカーだから
根幹をサプライヤーに頼ってる他社とは違う >>204
スマホはみんなが同じもの持つとメリットあるけど、クルマは人と同じの避けるでしょ
そこが決定的に違う点でEVで差別化が難しくなると、価格競争に陥ってどこも儲からなくなる
最後は販売力だけが頼り >>188
日系は何社か無くなるだろうね
その方が残存者は儲かるが >>206
>>206
人と違うものを欲しがる、というのは一理あるとは思うけど、
いま起こってるのはガス車における「どの車にするか」という次元の話じゃなくて
充電設備、ソフトウェア含めてどのプラットフォームにするか、っていう話だと思うのよね。
ガス車時代は人と違うことがセールポイントだったけど、EVになると
人と同じ（＝インフラが充実してる）ことがセールポイントになる場合がある。そういう点でスマホと似てる。
だから一方で、中国で世界最初にテスラが公式のラッピングサービス始めたけど、
差別化欲求に応えるためのオプションだと思う。
個人的には最後は販売力じゃなくて、ハード構成が似てくる分、
ソフトウェアによる差別化こそが頼りになっていくと思うけどね。 BYDは電気バスが世界中で走ってるから欧州でもBYDブランドで通用するよ 日本人が「人と同じ車は避ける」？w
ならなんで日本中でプリウスミサイルが飛んでるんだよww >>209
日本でもバスはヒュンダイが走ってるよ
乗用車と同じにはならない BYDはコンパクトSUVがノルウェーで試験販売だろ確か
そこで結果がわかるよ
まぁ、あそこはバッテリー売れば儲かるから、EVシフトさえ進めば勝ち確みたいなもんだが >>214
完成度高めのセダンの漢じゃなくて、suvってとこが上手いよね >>199
液晶とか儲からない商品どうでもいいよ。 >>204
もう少し冷静にみような笑
スマホとEVは状況が違う。 そのプラットフォーム戦争は全然始まってないじゃん
テスラにしても魅力的な車を自社で作って一般消費者に売るというこれまで通り延長をしているだけ。
伸びてるからまだこのままでいいってことなんだろうけど
今つけているであろう差をどう活かすかってとこが注目でしょ
テスラが集めたデータから保険を初めてFSDをテスラ責任で開始する、プラットフォームを他社提供する、
これがいつできるかどうかでしょ >>182
トヨタがオリンピックで公表予定だった全固体電池は、どうやらフルオライドイオン電池っぽいね。
充電で劣化する弱点があるから、即座にリチウムイオン電池の7倍はムリかもしれない。
が、テスラみたいに容量多めに積んで実使用領域少なめにすれば、早々に倍や3倍はいけるんじゃね？
こりゃEVが劇的に変わるわ。知らんけどw >>210
プリウスのシェアとiPhoneのシェアは全然違うだろ
アホかいな >>210
そんな気がしてるだけだぞ
プリウスが好きすぎて、そちらに目が行ってるだけだ >>208
そうかなー
バッテリーはアジア勢が寡占化して、ソフトウェアはGAFAとかが寡占化するでしょ
そうなるとデザインやブランドで差別化するしかないわな
みんな同じデザインは避けるから自動車メーカーの寡占化はないだろ テスラ「バッテリー・デー」の発表を電池研究者はどう評価するのか？
https://blog.evsmart.net/tesla/battery-day-review-by-dr-amazutsumi/
専門家から見ると特にすごく新しいことは無いみたいだな。株価対策に大仰に発表しただけっぽい。 >>226
テクノロジーに理解が浅い人から低評価なだけでハイレベルなエンジニアからはものすごく高く評価されている
他社が追いつけないレベルに到達しつつあるから勝負あったって感じかな
プロトタイプを作るより量産する方がはるかに大変だってことが認知されてないからね 「バッテリー・デー」の発表は投資家をがっかりさせ
時価総額は4兆円も消滅しました。 >>228
テスラに投資した人が全てテクノロジーに理解が深いわけでもないからそうなるのも無理はないね
短期的に大きな発表を期待してるような人が売ったんだろう
それでもトヨタの時価総額の2倍ほどの評価だからね >>226
>株価対策に大仰に発表しただけっぽい。
株価が暴落したので大失敗でしたね。 >>227
そのまさにトップのハイレベルな研究者の評価がこれなんだが。
業界の人からしたら大した内容ではない。ブレイクスルーがあったとかそういう内容ではない。これは確か。
評価してるのは量産者、特に電池の量産者じゃないかね
もちろん研究者も製造方法も兼ねて研究だが、それでも製造者とはやっぱ違うからね
ただ、これも電池の性能向上が鈍感してきて、改善を入れて盛り返すの繰り返しの一部。
うん、年々改良してくよね。それをわざわざ発表してどうした？？？ってのが適切な評価 プリカスPHVは化石燃料の対人兵器のDQN車のくせにEVをライバルだと
勘違いしてくるバカがいるのでイラっとする（笑） >>233
雨堤氏は優秀な技術者なんじゃないか
別にバッテリーデーの内容をダメと言ってるわけでもなく現実的な改善を積み重ねて最終的に大きな差をつける内容になってるって話じゃん >>230
サイバートラックの鉄球の時も、「ガラスが割れて株価暴落」とかアンチは煽ってたけど、その時から今までに株価は4倍になってます笑 芸能人がモデルX買ったと聞いて、ワクワクしながら誰か調べたらココリコ遠藤だった. オートパイロット、田舎道じゃほんと使えないな！
中央線が無い道路を一車線と認識してしまうのは百歩譲って許せるが、なんで右寄りを走行する？！
アメ車だからか？
日本なんだからキープレフトをシステムに落とし込めよ。そんな事も出来ないのか？？ >>217
ほとんどの人が2年で買い換えるスマホと5年以上乗る車とでは確かに時間軸は違うだろうが、流れは変わらないよ。
EVがガス車に比べて劣る点は、バッテリーに起因するものだけ。あとは全てEVが優れてる。
つまり、バッテリーが改良されればされるだけ、EVは普及する。
実際、年々EVの航続距離は伸び、充電速度は速くなり、寿命も長くなってる。
そして、「電池を制するものは、世界を制する」と、世界中で電池の研究は進んでいる。
EVが伸びない理由はない。 >>238
センター走ってるようだぞ
右側の運転席からだと右側に寄ってるように見えるだけで >>238
そういう至極真っ当な意見はガソリンお爺ちゃんには通じないから笑
また早朝から返信する気もなくなる見当違いなご高説がくるからお楽しみに笑 >>227
可哀想笑
ハイレベルなエンジニアって誰だよ。 >>229
テスラに投資してるやつは基本テクノロジーに理解が薄くて騙されてるアホか、そういうアホを鴨にしてるやつの２パターンだよ。 >>238
その電池に一番力いれてるのは、日本なんだけどね。
中途半端な電池でフライングしてるのがテスラ。
次世代電池が出来たら、フライングしてるテスラは大損失。 >>218
バカだから気づいてないんだろ。
もし、プラットホームの戦いだとしても、それに勝てるのは大手メーカーの連合帯かトヨタかVWだろ。
トヨタ『eパレット』
VW『セドリック・アクティブ』
みたいなのが本当のプラットホームな。
テスラのFSDとか業界内でレベル低いことで有名だし、ライダー+カメラ+各種センサー+高精度gps+3Dマップで冗長化してないシステムとか怖くて使えないよ笑 今日も朝から ID:knAv1/Y10 が絶好調！
今日は一日50レスの記録樹立を目指してるので、皆さま合いの手をよろしくお願いします！
レスは読まなくていいので「いや～テスラ最高！」
「自動運転マジ便利だわ」「トヨタはもう無理」といった感じで時々 ID:knAv1/Y10 を刺激して頂ければと思います。
それでは今日も張り切って参りましょう！！ >>245
異なる機能で冗長化するのは基本な。
フォルム氏は、自動運転技術の安全性と信頼性を高める難しさを象徴する例として、冗長化に言及した
フォルム氏は一例として、経路計算の冗長度を高めて、異なる手法で常に3種類の経路を計算する場合を挙げた。（1）ルールベースで計算した経路と（2）周囲を認識して予測する計算過程の一部に深層学習といった人工知能（AI）技術を使う経路、（3）計算過程の大半に深層学習を使う経路――である >>249
テスラ乗りには、人格者がいないという素晴らしい例なんだから、そっとしといてくれよ。 >>238
これがいつなのか？って話でしょ
信者にいつシェアいくつになるの？って聞いても誰も数字は出せずEV革命！EV各 革命！って言ってるだけだから話が噛み合わない >>238
あと、2年でスマホ買い換える層なんてもう20%もいないから。
買い換えるサイクルはどんどん伸びてる
もう当たり前のものとなり、価格競争も起きて値段も落ちた
実質ゼロ円のものは早いねぇ テスラのフリーズするシステムで自動運転とか、他メーカからしたらお笑い。
□ボッシュ+ホンダ
障害物を確実に検出するために、車両のさまざまな場所に、複数のライダーとレーダーセンサーを設置し、さまざまな位置から車両の周囲を監視できるようにした。
360度のバードビューや死角を回避することで、一種の3D保護ゾーンを作成する。これにより、バリアなどの道路上の障害物を検出するだけでなく、ぶら下がっている枝なども検出できるという。
□GM
技術面でカギを握るのが、冗長性である。
GMは、主要機能が失陥した場合でも安全に走り続けられる仕組みを構築したとする。
自動運転車の販売で最も重要になる安全性と信頼性についてコストをかけて念入りに高め、Waymoを追撃する。
センサーとしてLIDAR（赤外線レーザーセンサー）を5個、カメラを16個、ミリ波レーダーを21個搭載。
あるセンサーが失陥した場合、残るセンサーで周囲360度の認識機能を維持する。
3種類のセンサーのうち、主役をLIDARにした。
LIDARだけで、安全に走れる基本的な検知機能を実現するようだ。
車両周囲の固定物と移動体の形や大きさ、車両との距離を検知できる。 >>248
冗長化を理解できてないのはお前だけだぞ
フォルム氏のその発言は一つの機能について複数の経路を用いるって話をしている
ある機能が失陥したとしても、運転を継続できる仕組みにするってのが冗長化
>>218
バカだから気づいてないんだろ。
もし、プラットホームの戦いだとしても、それに勝てるのは大手メーカーの連合帯かトヨタかVWだろ。
トヨタ『eパレット』
VW『セドリック・アクティブ』
みたいなのが本当のプラットホームな。
高精度gps+3Dマップだけで走れるかというと走れないよね >>247
【EV】テスラのEV世界販売、7～9月は44%増 過去最多更新 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1601672757/
こっちと合わせるとそいつ1日100レス以上してるぞ
生活全てテスラ叩きに費やしてる
マジキチガイ 無駄なことやってるなあ
テスラへの投資に成功して億り人が次々に生まれているというのに生産性のない・・ >>251
EV革命は日本以外の国でもう始まってるぞ
日本は自動車後進国になって貧乏国家への道を突き進んでるよ >>257
具体的にどの国で、どのラインで革命的と判断してるんです？ >>254
いや、まさに244の内容なんだが笑
異なるセンサーと異なる機能な。
誰も、3Dマップと高度gpsだけで走るとは書いてないぞ笑
細かくは書いてないが理解くらいできるだろ。 >>256
なぜ株でお世話になってないと思うんだ？
馬鹿をだます商売としては、高く評価してる。 >>260
確かにな
馬鹿を騙すのは商売の基本だからね >>255
www
どんだけテスラのこと考えてるんだよw 電気自動車メーカーの米テスラが、2030年には中国市場でシェアがゼロになるという予想が出ている。
モルガン・スタンレーのアナリストであるアダム・ジョナス氏は2日（現地時間）、Yahooファイナンスとのインタビューにおいて、「中国の売上高は2020年代の半ばにピークを迎え、その後は下降…そして2030年以降はゼロになる」と述べた。 >>247
ちょっと餌を撒いておく
テスラの2020年第3四半期生産台数が過去最大を記録
https://blog.evsmart.net/tesla/tesla-q3-2020-production-and-deliveries/
自動車業界の状況は、トヨタの販売台数が今年4月に前年比53.7％になるなど激しく落ち込みましたが、今はだいぶ戻してきています。それでも前年比でいえば100％になるのはまだ先になりそうです。
そうした中でテスラ社が過去最高の生産台数、納車台数を記録したのは、世界のEV市場の伸びしろの大きさとともに、テスラ社の成長速度の速さを表しているのかもしれません。 >>263
お爺ちゃん、引用するときはURL貼らないとダメだよ！
まるで自分の意見みたいにみえて無断引用、盗用になっちゃうよ！ Tesla will launch in India in 2021, says Elon Musk
https://scroll.in/latest/974754/tesla-will-launch-in-india-in-2021-says-elon-musk
インドでも2021年に売り始めるんだって！
これは株価また上がるね～( ´･‿･｀) >>259
ある機能が失陥したとしても、運転を継続できる仕組みにするってのが冗長化 ナビと車両コンピューターは分かれてるからFSDがフリーズする事例は聞いたことが無い
体験した事もない FSDは同じチップが2枚入ってるから同時に故障する確率は人間が気を失う確率よりもかなり低いらしいけどな >>243
「この超兵器が完成すればアメリカ壊滅！日本大勝利！」
とか言ってた大戦末期の日本軍みたいだなw >>270
FSDのHWとMCUの区別ができてないテスラ音痴あるあるでしょ笑 全固体砲という日本の自動車会社の最終兵器
なお量産化のメドは全く立ってない模様 どちらにしても、カメラだけだと冗長化出来ないことに気づかないテスラ信者笑 頭にステレオカメラが付いてるだけのお前でも全自動運転ができてるじゃんw >>278
演算装置は2系統あるとして、センサはカメラの視野もかぶせて無いしほんと冗長性ないね
壊れることなんてほぼ無いという前提なのだろうか？
フロント側は距離は違えど被ってるから前だけ死守すれば事故らずに停まれることはでしょってことなんかな
どういう考えで設計されてるんだろ 現存の自動運転車両の中で最も安全な評価をされてるのがテスラなんだから問題なくね
アメリカの安全性を評価する機関から最高評価受けてたし >>282
現状じゃなくて、今の装備(カメラ、センサー)でHWのアップデートだけで最終的な完全自動運転行けるってとこが論点
正直、今の運転支援のレベルは素晴らしい
他社をリードしてると思う >>264
そりゃ販売場所を増やしていけばある程度までは普通に増えるわな >>279
この連投野郎は車も免許も持ってないから運転はできないよ
そもそも一日中テスラ叩きで忙しいから車なんて運転する暇無い >>280
枯れたハードは壊れることがほぼない想定なんでしょう
なので、それらが壊れたときには自動運転は停止
他社も同様で、センサやカメラの視野が重なっていたとしてもそれらは冗長化が目的でなされているわけではないのでどちらかが故障したら自動運転は停止する
もちろんGPSや地図データだけで走れるわけはない 大幅な改修？タグ付けの方法が変わったってデモの動画を見たけど、機械が見てる世界もなかなか面白いな
あれが適用された時にどれぐらい精度が向上するのかも楽しみ >>281
馬鹿やからね。
意味理解してないんだろ。 ソフトバンクが自社株売って
テスラとAmazonの株買ってるらしいな
いつまで持ってるかね https://gigazine.net/news/20201006-tesla-model-y-roof-flies-off/
テスラの電気自動車で走行中にルーフが吹っ飛ぶ事態が発生、被害者はイーロン・マスクに「なぜコンバーチブルだって言わなかったの？」とジョーク >>276
全固体電池の量産化は始まっていると何度言っても理解できないアホ。
テスラ信者の知能の低さが、よく分かる。
量産ってさ、技術だけできても実現しないんだよ。
大量にお買い上げしてくれる客が必ず必要になるわけ。
資本主義の掟を学び直してこいよw お、9月は693台だってな
4店舗とスタッフの数的にこれ以上は難しそう >>293
全固体電池が量産されてるってボタン電池の話か？笑笑 自動運転の話もいいがモデル3想像以上にスポーティーで自分で走るのもええぞ
下手なスポーツカーよりスポーツしてる ボタン電池というか、スマホ電池でいいから全固体電池ほしいなぁ。高くてもいいからさ、高密度と高速充電は魅力的。
スマホに載らないうちはEV向けなんて夢のまた夢なんだろうな。 >>292
シャレにならんわ
チリが合わないとか細かな問題じゃなくて致命的なミスが頻発している
はぁ…品質は一向に良くならないね >>292
>「屋根の密封に欠陥があったか、どういうわけか密封そのものが完全に忘れられてしまっていたようです」
クソワロタ >>294
頼まれればおれが納車してあげるのになぁ 有償で。
TOJCでやればいいのに。 >>299
心配ですね
致命的なリコールが出ないのは押さえてるところは押さえてるからなのか、単純に部品点数が少ないからなのか。。。 >>267
インドって輸入車への障壁が高いんだが現地生産するつもりかな？
人口は大きいし将来の伸び代はでかいとはいえまだまだ日本より小さな市場だし売れてるのも安価な小型車がメインなんじゃね？ >>292
さすがにこれはフェイクニュースだろ？
頼む、ジョークだと言ってくれ・・・ >>306
単なるツダヲタロータリー信者の妄想記事 >>148
貯蔵が必要なのは長時間駐車をしたくない繁忙路線の物流トラックとかに限られる
そして貯蔵の利点すらも蓄電池との競争になる
LGが研究しているが、今後は劣化したEVバッテリーを蓄電用に回せるようになる
EVの人気がありすぎてバッテリーが足りない今後10年くらいはFCVトラックに存在価値がありそうだけど、それ以降は微妙
>>150
欧州は再エネによる激安電力があるから水素に変換するのも分からなくはないが、自給できない国が水素社会とか意味無いよなｗ
利権ファーストだからこんなアホなインフラになる >>310
帆にすればフィアットオープンみたいな事出来そうだな >>309
FCVトラックは意味のある台数まで普及しないだろ
なぜなら車両価格が高い上に燃料費も高いから
加えて水素ステーションの数も少なく平日の夜は閉まっていて土日も営業してないところ多いんじゃね
EVトラックは車両価格も下がってきていて5年以上運用すれば維持費燃料費込みでガソリントラックよりもコストが安くつくようになる
自動運転もEVとは相性がいいからなおさらだね >>311
夏のガラスルーフの熱さを考えたら幌のほうがいい気さえする >>312
EV化が進めば進むほど出先の充電施設は取り合いになるし、出先で充電不要の距離なら尚更自前で持つ方がいい
トラックを遊ばせる時間は馬鹿らしいから当然急速充電が望ましい
けど、運用コスト算出してるやつは急速充電施設建設のコストが丸々抜けてるのがほとんど
輸送ルート上の充電施設が都合よくいつでも使えるという理論値でしかない >>316
トラックステーションは専用のが必要になるに決まってんだろ
お行儀よく止めて乗用車用のでチマチマ充電とかアホかと
販路に合わせて各社用意なんて出来ないから、各社合同、テスラも負担してすり合わせてるんだろ ボルボ初の電気自動車「XC40リチャージ」の生産を開始。2021年内の日本導入を予定するSUV
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17397358 >>316
充電施設なんて儲からないし、
土地に対する回転率が悪い。
一回３０分かかるから、24時間フル回転でも、48台しか充電できない。 テスラが冗長化をしてないというのは、ロボタクシーが口先だけで、本気で自動運転を考えてないのが分かるんだよね笑
だから、自動運転技術ランキングも低い結果になる。 >>325
「充電は1回30分」なんて、充電性能が低いEVを1度に1台しか充電できない黎明期の日本だけのガラパゴスルール。
充電性能の上がったEVは10分充電で150km以上走れるし、大規模充電ステーションなら数十台まとめて充電できる。 >>327
実現してから言えよ。
妄想で話されても困るよ。
あー、テスラ信者は妄想と現実が曖昧なんだっけ？笑 【ポールスター2が全車リコールへ・中国EVベンチャーNIOが絶好調・ID.4が真の敵である内燃機関車との戦いに挑む】
https://youtu.be/ic0CuSyQJqc
ID.4のライバルはモデルYでは無くてトヨタRAV4等の内燃機関車
https://electrek.co/2020/10/01/leaked-vw-id-4-dealer-document/amp/ 実際凄く性能の良いバッテリーが作れたら、どう発表するんやろな
今乗ってる車や納車待ちの車がゴミになるやん >>294
10ヶ月ぶりくらいに船が来たからだろうけど
月平均だとだいたい100台位かなぁ >>330
新型バッテリーが開発中ってあるけど実用に耐えるものってそんなに出てないからね
今はリチウムイオンバッテリーがメインでしょ
エネルギー密度 コスト 量産性 劣化のしやすさ 火災に強いかどうかとか色々あるけどその全てを満たすものってそんなにないからね
どれかが欠けていたりする >>330
バッテリー交換サービスで
100万マイル対応 >>331
120kmとか半端な数字かよ笑
そんな中途半端な充電しないだろ。
満タンにするのが普通な 画期的な新製品はぎりぎりまで発表しない
今売ってる製品が売れなくなるからな >>334
くっそ高そう
というかバッテリーセルの壁をシャシーの芯材にするんだから交換は非現実的だろ
バッテリーデーでマスクが言ってたじゃん >>337
GSだろ。
GS減ってるのは、店が集約されてるだけだからな。 充電施設はある程度普及したら儲かる。充電専用施設じゃだめだけどな。
スーパー等の商業施設の駐車場に設置すれば新たに必要な土地はほとんどいらない。テスラスーパーチャージャーみたいに充電ポートと充電器は離れた場所に設置してもいいわけだから。
例えば受電設備1MW、100kwの充電器20個、充電ポート25個みたいにして設備利用率上げる方法もあるしな。 >>332
株価でトヨタを超えたとドヤる会社の車が、月にたったの100台相当ww
本当信者って、よく生きてて恥ずかしくないな。
7年も赤字を垂れ流してたら、そりゃあ、ブランドを構築する余裕なんて持てないね。
バカだまして株を換金するしかない。 >>330
大々的に発表してアピールするだろ
新規顧客に売れればいい 生産台数に対して売れすぎてるからなかなか日本まで回ってこない。 >>345
自分で調べろ笑
取り敢えずエネオスあたりの企業より
儲かってる充電業者探してこいよ笑
儲かるんだろ？笑 エネオスがガソリンスタンドの経営を直接やって儲けてると思ってんだ？
もう少し世の中の仕組みを勉強する事をお勧めするよ笑 >>344
EVは家で充電基本だろ？
だから、充電施設使用するのは、長距離旅行で満タン充電の割合が多い。
別にさ満タンじゃなくてもいいんだよ。
結局、３０分で満タン価格っていう回転率が基本で、10分充電で1/3の120km程度しか充電できないなら、それだけの儲けしかでないんだから。
やっぱり馬鹿やなー笑 >>348
その認識、やっぱ乗ったことないんだねぇ
アンチさん、ちょっとチャチャ入れると
食いついてきて面白い 信者には悪いが、今の普及率で売電のみで採算とるのは難しい
今年の6月時点で充電スタンド数は全世界で約86万2000カ所
そのうち6割が中国
国策で作りまくってるからな
補助金をあてにしたスタンド乱立なので問題も出てきてる
中国電働汽車百人会の充電服務報告とか見ると、設備の低稼働率が分かる
現状はメーカーか国が金出して進めるか、商業施設がサービスとして設置する他ない 充電スタンドは資本集約型産業だからな
開始に多額の資金が必要な上にその回収期間が長い
長い目で見てこれ単体で儲けるとしても割に合わない ガソリンスタンドがガソリン販売だけだと赤字になるって知らないんだね。
ガソリンスタンドはガソリン販売だけでボロ儲けしてるとでも思ってたの？笑 >>352
ガソリンスタンドの建設に必要な資金と、設備の維持費にいくらかかるか知ってて言ってんの？笑 >>354
なんで噛み付いてくるのかわからん
充電事業のみで儲けるのが難しいって言っただけだろ >>354
だからさ、早く儲かってる電気充電ステーションなり、エネオスみたいに統括してる会社なり出してくれよ笑 ちなみに中国では2017年時点で300社ほどがEV向け充電スタンドを製造してました
ところが2019年までに約半数が閉鎖または事業撤退
30%が損益分岐点ラインで苦闘しているという状況です
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58341910S0A420C2FFE000?s=0 >>355
テスラ信者に理性や倫理的思考を要求するなよ。
・満タンに３０分。
・基本は家充電。
・急速充電は電池劣化するから、普段充電にむかない。
この条件みて、儲かると思うなら馬鹿。 >>356
そんな事よりFSDがフリーズするとか書いてるけど本当ですか？
ソース出してください
フェイクニュースは偽計業務妨害罪の対象です。 「家で充電すれば出先で困ることはない」
「PHEVは給油しない自慢してるけど、GS減るだろw」
何故気づけないのか >>358
早朝、夕方にここに張り付いて13連投お疲れ様
ところで、貴方は何と戦ってるのですか？
儲かっても儲からなくてもどうでもいいでしょう。
事業として成り立たなければなくなる運命 >>359
ん？ こいつはテスラの利害関係者だとカミングアウトしたのかなw
なんで1円も損害が出ないのに「偽計業務妨害罪」なんだ？ >>346
知らんがな
単に質問してるだけだよ
なんの根拠もなく適当なことを話してるってこと？ >>364
ソースがredditって・・・
ソースが2ちゃんねるですっていうのと同じなんじゃ >>358
スマホの充電サービスが増えてるけど、あれはなんで増えてるんだろう？ >>369
アンチさんは検索能力は半端ないが、
理解力がない、だからあまり攻めちゃダメよ
テスラの不具合のネット情報もしっかり見てるけど
中身は理解できてない アンチさんでも納車からすぐにルーフ吹き飛ぶみたいなのは理解出来るだろ >>372
まぁこのいつもの人は知識全然無いからねぇ
車の事も全く知らないトラックモードが横滑りやらなんやら言ってたし
もっとまともなアンチは居るけどこの人はダメ ガソリンスタンドの初期投資は1億
充電ステーションの初期投資は100万円～高くても1000万円
充電ステーションは無人で運用可能
ガソリンスタンドは必ず人が常駐。
ガソリンスタンドは定期的に地下タンクの改修で数千万円が必要。
そして、トヨタがHV/PHVをますます増やせばさらにガソリン需要は激減。
ガソリンスタンドは、今後10年で現在の3万ヶ所から1万ヶ所以下まで減るのは確実だね。 アンチっていうかここまでテスラのこと考えてたらもうファンだろw >>375
スーパーチャージャーを複数置くなら、配線工事にもっとかかると思うで
スペース全てを使用して落ちないだけの電気もってこないといけないから >>369
fsdの仕組みわかるなら、フリーズないとか言えないから笑笑
その中にヒントあるのに気づかないの？ FSD以前にいきなりドライブ入らなくなるとかのが怖いわ EV買えないプリカスPHV乗り無料急速専用乞食(ガチ貧乏)が
EVとして認めて仲間に入れて欲しくてストーキングしてるだけ ・充電施設は収益率が悪い。
・自動運転機能の冗長化がされていない。
・2021年から始まる欧州の新制度のせいで、大手メーカーの安売りEVに巻き込まれる。
・FSDがフリーズしないという根拠
何も分からないから早く反論ほしいなぁ笑
とりあえずさ、次期Sクラスみてこいよ。モデル３とミニバン買う金で買える車でドヤ顔されてもなー。 >>382
車スレで馬鹿魚が一番釣れるスポットで有名だからな。 まぁここの信者もアンチも馬鹿ばかりだから仕方ないな
赤くしてる奴は病気 細かいことだけど冗長＂化＂の使い方が気になる
言葉の意味を理解して使っているとは思えない >>387
どうでもいいレベルやな。
テスラの自動運転に冗長性がないから、反論出来ないで、どうでもいい国語ごっこしたいのはわかるけど。笑 FSDがフリーズって全く同じSoCが2つあるのに同時にフリーズすんの？ >>394
基本起こらない
天文学的な確率
カメラのエラーの方が起こる可能性高い
実際にそっちの報告は聞くがFSD自体のフリーズは聞いたことない 昨日の結果発表です。
前半、大のテスラファンでありこのスレが気になって仕方ない ID:knAv1/Y10 が普段より一時間早めて、起き抜け早朝6:30からカキコをスタート。絶対王者の貫禄を見せて一気に他を突き放しますが、途中ビジネス板のテスラスレに集中しすぎたあまり（ >>255 ）失速。
その間、昨日から徐々に順位をあげてきた皇帝 ID: e/0eP2j10 が今日は踏ん張りを見せます。ライバルの ID:knAv1/Y10 不在の隙をつき、18時台以降はスレにべったりと張り付き。コンスタントに毎時カキコを達成して突き放します。
23時頃には王者 ID:knAv1/Y10 がスレに復帰しましたが、すでに煽りを入れるギャラリーも少なく、燃料不足により今日はこのまま ID: e/0eP2j10 が逃げ切りとなりました。
ID: e/0eP2j10 3200人中総合8位
http://hissi.org/read.php/auto/20201006/ZS8wZVAyajEw.html
ID:knAv1/Y10 3200人中総合20位
http://hissi.org/read.php/auto/20201006/a25BdjEvWTEw.html
総評としてはどちらもまだまだ本調子とはいえず、まずは50カキコの大台に乗せることが優勝への必須条件。明日こそ奇跡のワンツー・フィニッシュを決めてください。
ギャラリーの皆さんもただスルーでなく、「イーロン最高」「EVは未来」「日産は終わり」といった感じで適当に合いの手を入れて、彼らをもっとインスパイアしてください。優勝はむしろ皆さんの手にかかっています。
競技者のお二方はそろそろ眠りますので、明日もよろしくお願いします。 >>394
おー、寝る前に、やっときた笑
チップも冗長化してるし、ボードにも２つ載っけてるから、大丈夫っていいたいんだろ？笑
Socの自己テストの仕方は？笑 >>396
日付変わるその時を長文抱えて待ってるおっさんの図 あと、カメラやセンサーの冗長化、もしくは、代替機能での冗長性は？笑 >>398
その前にまともなフリーズのソース持ってきたら？
先に言われた事からやるものだろ そもそもフリーズとか、こいつが書き込んだくらいで他のアンチも騒いで無いし過去書き込みもない
そんなにフリーズするならアンチ大騒ぎだろ フリーズしない理由がSoc２つ並べる？
２つ並べるだけならどこでも出来るよ。笑 >>402
乗り手視点なら、フリーズしたら、自動運転解除されるだけだろ。 ttps://teskas.net/forums/topic/30491/
これもっと見ないと笑笑
アライメントのズレ
(車が真っ直ぐ進まない)
シフトがDに入らないとか。
納車時に電欠とか、ヤバい情報満載。 ttps://teskas.net/forums/topic/30491/
まだ、日本に入ってきてる台数少ないよね？
なんか、これ見てると可哀想なってきたよ。
走行不能とか修理待ちで車なし生活とか。。。
頑張れテスラ！色々煽ったけど応援してる。 テスカスというサイトができたんだね
https://teskas.net/forums/forum/3205/
最もアクティブなスレが不具合報告トピックというのは笑える >>390
車外では音が出ているけど車内だとわかりにくいよな
結構危ない 何でスーパーチャージャーに限らず急速充電器って故障がおおいんだ？？
構造的問題？ヤバくねーか？ モデルS90Dでアウトバーン走行中にブレーキを踏んだ際に異音
その後に煙を上げてハンドルロックがかかるという事故が発生
モデルSやXで同様の問題が複数報告されているがテスラは経年劣化を主張
しかしモデル3も例外ではなく、納車直後サス周りの異常で走行不能に
https://insideevs.com/news/447075/teslas-suspension-issues-terrifying-200-kmh-autobahn/amp/?__twitter_impression=true 経年劣化？
たった数年でポンコツ扱いするテスラ
舐めてんのか？ テスラの電気自動車で走行中にルーフが吹っ飛ぶ事態が発生、被害者はイーロン・マスクに「なぜコンバーチブルだって言わなかったの？」とジョーク
https://gigazine.net/news/20201006-tesla-model-y-roof-flies-off/ >>293
村田製作所とかか？
EVには使えんぞ？ トヨタとパナの合弁、車載用リチウムイオン電池の国内生産体制を強化
https://jp.reuters.com/article/toyota-panasonic-idJPKBN26R0ND
3年後の生産目標が「ハイブリッド車」50万台ってことは0.5GWh位かな
今のギガファクトリー生産能力の70分の1が目標ってのは意識が低すぎでは？ ハイブリッド車は禁止される国が増えるのにそこに注力してどうするんだろな
滅びゆくものに投資して無駄なことやってるな 欧米では「EV」とか「ZEV」の定義に「PHEV」も含まれるから、PHVは禁止されない。 >>409
なんのこれしき。
Yはガラスルーフが飛ぶから。 >>410
なんででしょうね？何が故障するんですかね？
やっぱ不特定多数のひとに使われる電化製品はきついんですかね >>422
チャデモは差し込みプラグが破れてたり
すり減ってたりするものがを多い
てか、あれ重いので落としたりしたら壊れる >>416
その徳島の工場はHV用な
すでに兵庫の工場でEV・PHV用生産が進行中だ パナは、2200億円以上ものテスラへの投資をどう回収するんだろうな。
支払いの一部を株にして売り抜ける契約w、ぐらいじゃないとムズイだろ。
津賀は、ちゃんとリスクヘッジした契約だと盛んに言ってたけど。 >>427
クイズの答えが間違っているな。
マスクが2年後までにやらねーとCATLを切ると脅しただろ。
取材した時点と状況が明らかに変わったのに、安いヨタ記事書きやがって テスラ日本は、広告にPRtimesを使っているんだろ。
お仕事なんだからさあ。
舞台裏が分からない素人さんが邪魔すんじゃないよ。 >>423
日本車の下品な装飾やらエアロ付いてるのよりはいいかと >>422
屋外だし高電圧だし故障リスクは高いよね。 >>431
テスラにも下品な装飾つける人がいるから
あれは日本車というより
車好きにそういうのやりたい需要があるんだろ
こじんてきには解せんが好みだからな >>432 >>433
世の中に屋外設置で高電圧のものなんていくらでもあるでしょうけどそんなに壊れてるんですかね
そうは思えないんですけど、、、
車の充電器は使えないと騒がれるから目立っているだけか？ そういえば、モデルＳ乗りのTakaさんの車もちょっとホイールをぶつけただけで、ロッドが折れて全取り換えだったなあ。
https://youtu.be/nLAv-PEhzxI
テスラのサスの部品ってかなり弱いんじゃないの？
たぶん弱いのはサスだけでもなさそうだけれど。 >>439
The correction was to be applied to all Tesla Model S and X units made from January 19, 2016, up to May 25, 2016, if the links failed or if these cars were “scheduled to receive an alignment adjustment.” >>427
トヨタがテスラと同格であるかのように印象付ける寄生中のような記事
トヨタのEVは存在しない電池で虚勢を張るより、３年前のヒュンダイに追い付くのが先だろ >>442
VWのIDシリーズに華麗に追い越されたのに何言ってるんだ？
大手が専用プラットホームで真面目に作ったらテスラとか勝てないだろ >>442
全固体電池とかもう必要ないしね
改良型リチウムイオン電池で十分な性能があるわけで
トヨタのEVの性能はひどいよ自動車業界の中でも底辺レベルだからね
社長がEV嫌いって発言してるからその通りの性能ではあるね >>332
他社のクルマもあるし
10カ月で600台くらい
月平均で60台くらい >>447
全固体電池の実力を知らないのね
エネルギー密度はリチウムイオン電池の理論限界の2倍
出力密度もリチウムイオン電池の理論限界の2倍
5分充電の実現が目前なのよ EVなら普通にアウディのe-tronでいいな
不便だからSクラスが現実的やろうけど。
不具合提示板みて買うやついるのか？
少ない台数しか日本に入ってきてないのにヤバすぎだろ。 >>449
電気自動車の進化に必須といわれる「全固体電池」は実用化できない？
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/solid-state-battery-mr-amazutsumi-interview/
───エネルギー密度が上がるとか……。
「なんで上がるんですか？ 上がる理由がないんですよ。エネルギー密度は、下がることはあっても上がることはないです。だって、固体の方が液体より比重が重いでしょ」
だそうで固体の方が液体より比重が重いからエネルギー密度は下がるそうだ モデルxのフロント(通常の車のフロントグリルの位置)って雨だれで汚れてるの多いな
すごい目立つけど何とかならんのかな >>452
言うわけないだろ笑
スレにこられたら困るしな笑 SR＋足車として増車したけどセダンと言うよりセダンの形のスポーツカーだぞ
足回りは固めロードノイズも結構目立つ
ハンドリングはクイックでオンザレール、ロールしない
アクセルは街乗りレベルだと少し重く感じるが踏み込んで遊んでやるとそれが全く気にならなくなる不思議レスポンスはガス車の次元では無い
ブレーキもしっかり踏んで止まるタイプ
全体的に操作系は重め
標準の空気圧が高めだから少し下げてやるともっと設置感出て良くなりそう >>458
テスラと迷ってカイエン買っちゃったけど
未練たらたらでネガティヴポイント探して
自分を納得させながら荒らしになったタイプか笑
わかりやすい >>459
どこから調達してきたのか謎だけど急速充電できないっぽいね
あと価格がいくらになるかも不明
まあでももし実用化できるならいいことではあるんじゃね
現在使われてるリチウムイオン電池より勝ってるかはこの記事からは伝わってこないけどね SR+、弄らなくても峠道で自称走り屋を引き離すには十分すぎる戦闘力
剛性やスタリビリティに加えて純正装備のPS4Sが優秀すぎるな >>463
PS4Sは非常に高いグリップ性能でレイン性能も高く対磨耗性もある最高のタイヤだよね
あれはいいものだ
クソ高いけど >>453
> 中西氏によれば、現状のリチウムイオン電池の
>エネルギー密度は300Wh/L、出力密度は8000W/L。
>全固体電池は400から800Wh/L前後の
>エネルギー密度をカバーできる。
パナの2170バッテリーは既にエネルギー密度877.5Wh/Lらしいけど
https://www.maximintegrated.com/jp/design/blog/tesla-battery-technology.html >>452
この人免許持ってないからそれ言っても無駄
もう年寄だから返上したのかも テスラに日本企業がついていけない決定的理由
https://toyokeizai.net/articles/amp/380113?page=2
日本の製造業には高い技術力があった。半導体も液晶もリチウムイオン電池も、すべて日本が技術的に先行していた。こうした設備産業の場合、市場が拡大期に入ると生産増強が必要だが、日本企業は目先のPL（損益計算書）を心配し、設備投資に慎重になる。そのうち、海外勢がエイヤで思い切った投資をする。中国勢は、政府による補助金もある。そして、いつの間にか生産量で抜かれている。その結果、投資した工場をフル稼働するだけの需要が得られず赤字になって、日本勢は敗北する。その繰り返しだ。 こんな記事を貼るとまたあのトヨタお爺ちゃんとカイエン親父のコンビが現れるかな、、、笑 トヨタが全方位とか言って人材と資金を無駄に浪費してる間にテスラはギガファクトリーバンバン建設し生産量確保
後からやろうと思っても、地球の資源は決まっているので物量確保したモノには永遠に追いつけない
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8b5bd0ca9f873fad905676909de33c93ba66d1e >>471
電気自動車に不利な環境の変化がおきた瞬間死ぬけどな 電気とガソリンのどちらが得？リーフとプリウスでコストを比較
電気自動車（EV）はガソリンエンジンの車よりも経済性は高いのだろうか
日産リーフe+のカタログ値から計算すると、1km走行に必要なコストは約3.5円
一方、プリウスだと約4.4円となり、EVの方がコストは低いとの結果になった
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/19021221/ >>471
馬鹿だよなー。
電池資源とかトヨタがかなり前から押さえてるのすら把握してないとか笑笑
フライングして焦ってEVするより、98%のシェアのガソリン車で数兆円の利益と数兆円のEV研究費を手に入れてるのに、アホやなー 社会的環境でEVと水素を考えてる
圧倒的にEVの勝ち。何故か？
騒音の問題。
トラック、バスなら尚更
トヨタはどう考えるのか？ 世界で戦う「ワンNTT」へ 本当の脅威はGAFA
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64713010X01C20A0EA1000/
10年前に言ってて欲しかったよね笑
トヨタも多分5年後に没落してから同じこと言うと思う
「本当の脅威はテスラ」 テスラ分解 EVの「頭脳」、トヨタやVWを6年先行
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54592280Q0A120C2000000/
「うちの会社にはできない」。ある国内自動車メーカーの技術者が、テスラの車載コンピューターを見て白旗を揚げた。
冒頭の技術者が「できない」と言ったのは、開発力が不足しているからではない。優秀な人材と多額の研究開発費を持つ大手自動車メーカーであれば、実現できないわけがない。それでも、自動車メーカーによる実用化は25年以降と遅い。最大の理由は「しがらみ」（前出の技術者）で、同時に新興勢力のテスラにとって強みを発揮できる領域でもある。
トヨタ自動車や独フォルクスワーゲン（VW）を含め、旧来の自動車メーカーが車載電子基盤を変更できずにいるのは、部品メーカーの仕事を奪いかねないためだ。中央集中型にすればECUの数は激減する。ECUの出荷台数の多さで事業規模を確保している部品メーカーにとっては死活問題で、自動車メーカーは慎重にならざるを得ない。 >>477
今か第三世界も含めて世界各国に水素ステーション作るのと
すでに世界のどこにもあって、何なら各家庭にある電源を使うのだったら
どっちが利便性が高くて、どちらが現実的か、考えるまでもなし
再エネ水素ステーション補助金、8割で要件満たさず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64741720X01C20A0CC1000/
検査院は環境省に対し、事業廃止を含めた抜本的な見直しを求めた。
環境省は検査院の指摘も踏まえ、「地域再エネ水素ステーション導入事業」の2020年度以降の新規採択を停止した。 メガチャージャー付きのトラックステーションは各家庭にないけどな >>476
トヨタが押さえてるの何％かご存じなんですか？たったの○○％ですよ
しかもリチウムだけなんですけど・・、他の素材どうするんでしょうね
工場作って大量生産早い方が圧倒的に有利です
量産効果で低価格にでき、限られた資源も確保できる
今までの鉄さえあれば生産出来た自動車産業とは根本的に違いますね 日産はフーガやらシーマ、スカイラインにもリチウムイオンのハイブリッドを採用してるしリーフも売ってる
トヨタのハイブリッドはニッケル水素でしょ？
この時点でアレだったけど、アリアとUX300eやRAV4PHVを見るにこれまでの懸念がいよいよ露見した感じ 具体的なソースを示さずトヨタは実は電池押さえてる、
その情報は古い、と掲示板で書き続ける簡単なお仕事
（時給650円） >>483
その人前はプライムアース何ちゃらが、とか豊田通商がどうのこうの言って
トヨタは最強だとか唱えてた奴かな
ところがRAV4数百台の注文で受注停止
誰も想像できないくらいショボくてトヨタじゃなくて日本大丈夫かマジで心配になった 要するに現時点でトヨタはテスラやVW並みの性能のEV作る技術力が無いんだよね？
あれば、レクサスもあんな低性能じゃなくまともなの出してるよね？
トヨタ終了？？
あと、水素ステーション沢山作っちゃる！なんてのもあるけど、そもそもそこに供給する水素ってどうやって作るの？水素生成に大量の電力が必要なら、電気でクルマ走らせた方が手っ取り早いと思うんだけど、間違ってる？ >>489
半分合ってる
比較すべきはエネルギーを水素として貯めるのか、バッテリーに貯めるのかだと思うが
再生エネルギーのように不安定な電力供給でエネルギーを貯めるのであれば、エネルギー密度の高い水素の方が適している
その水素を使う前提であればFCVの方が手っ取り早い >>490
全然手っ取り早くない
水素に変換するのはエネルギー効率が悪い
EVも停車している間に安い再エネ電力を貯められるから、水素による貯蔵のメリットは限られる
むしろFCVの勝機はバッテリー生産が追い付かない間に、EVなら大量のバッテリーを必要とする大型車にあるが、
それすらも2020年代後半とか言ってるから
テスラセミとの競争になる >>491
>EVも停車している間に安い再エネ電力を貯められるから、水素による貯蔵のメリットは限られる
これはダウト
多くてもたった800km程度しか貯められないじゃん
そして、再生可能エネルギーが余剰になるのは日中
日中は出先に行ってる車が多い 水素、全固体、ネトウヨの擁護
トヨタの死亡フラグは多すぎるｗ 水素燃料電池はメインにはなれない
アレは原発や工場廃棄の水素を当て込んだ限定供給用
捨てる分だけ使えれば御の字
国は原発の存在理由が欲しいから推進しているに過ぎないのです >>492
道路の混雑状況から考えて日中は駐車している車多い。 皆さんの意見を聞けば聞くほど、トヨタに勝ち目は無いんだな？
最悪、アフリカの奥地とか以外からは不要のレッテルを貼られる日が来るのか？となるとそれ以下のホンダマツダ三菱も無くなっちゃうのかな？
日本マジでヤバいんじゃない？？ マジで10年後は、日本の自動車会社の売上ボロボロになってると思うぞ
お得意のガラパゴス規格にしてテスラやNIOなど外資EV企業を締め出せば、
米国からも中国からも政府は袋叩きになると思われ。
想像してみろ。トヨタ日産ホンダが工場閉鎖ラッシュになった後の日本経済を
未だに原発やら大手電力に忖度してる日本にEVの勝ち目はない。
既に周回遅れなのにまだバカ政府は気付かない 水素は、船舶や鉄道や工場など大型向き。
乗用車用や家庭用蓄電池は、バッテリーの低価格化と高性能化で普及する >>486
そんなおいしいバイトがあるなら教えろ
お前知ってるんだよな？
うちの車は純ガソリン車だけど高速なら1,000km以上補給なしで走れるわ
HVも、ましてやEVなんてまだまだいらん
車買えない奴らキモ過ぎ >>476
全然フライングしてないよ
既に開幕していて、欧米や中国はスタートダッシュしてる最中。
日本は未だにウォーミングアップしたまま。完全に出遅れてる。
トヨタなど企業だけの問題じゃないよ。
政府や官僚など政策も遅過ぎ。 .
テスラに日本企業がついていけない決定的理由
パナソニックもテスラも知る男が語り尽くした
2020年10月08日
https://toyokeizai.net/articles/amp/380113?display=b 大手スーパーがテスラの電動トラックを大量発注…ウォルマート・カナダ、2028年までに全車両を電気自動車に
国際石油メジャー シェル、最大９千人の人員削減へ 低炭素エネルギーへの転換視野
2020.10.01
ついに石油時代の終焉か？英BPが「エネルギー業界の大変革」を予測、その理由とは？
9/29(火)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e29d5b291d2a80ebe5f307a5c9107f20e0e0be7?page=2
＞破壊的イノベーションが発生する可能性が高いことだけは確かだ。
＞感情に支配され、再生可能エネに関するテクノロジーに目を背けてしまうと、事態の展開次第で日本は取り返しのつかない機会損失を抱えてしまう。 >>498
2分5秒あたりから見てみ
https://youtu.be/P6oDoavCxxY
本国で先月4000台ほど売って海外デリバリーも始まる
同クラスライバルのレクサスセダンなんかワンパンKO
国内じじい贔屓のクラウンすら販売で負ける事実
時代が止まればガソリン車は勝てるよ
しかし時は止まらない ガソリン車好きのしじいは死んでいく 若いものはスマホをもつようにEVに乗り出す
若い者にガラケー持ちなよってもムリだろ
つまりそういうこと
あと数年でクラウンは今の販売台数の半数に到達する
ガソリン車はお終い 自然エネルギーなら日本もエネルギー自給できるのになぜやらないんだろう >>502
ガラケーなら1週間以上充電しなくてもオッケー、スマホは毎日
それで今どうなった？ 2030年には日本の自動車会社が５社ぐらい倒産してそう
トヨタは販売台数200万台35万人リストラ時価総額1兆円切ってますとかになってそう てかそもそも自動車自体どーなのよ？ってな時代になっていきそうだな 日本の各メーカーが没落していく中でトヨタだけが安泰というわけにはいかんわな
中国の車なんぞ乗ってたまるかと思うがそうも言っていられない時代が来るんかね EVは良いと思うけど、屋根が吹っ飛ぶ車には乗りたく無い。 >>512
ま、iPhoneで多くの電機メーカーは撤退したけどやることが変わっただけで倒産はしてない
東芝は、スマホ以前の問題でいいよね？ iPhoneが開拓して、他社に駆逐される
ほとんどの国がその傾向
日本は信仰心が強いから、一度シェアとれば堅いかもね >>513
2030年にはさすがにレベル45やってるだろうから自動車メーカーというのはBtoB企業になっているか、アンティークや趣味になってるかもしれませんね トヨタは調子に乗りすぎた
切り刻まれて無残に消滅するのを楽しみにしてるよ ヨーロッパのEVの普及スピード速いな
多くの国で10%近くまできてるし2020年9月はスウェーデンはEV 12.7%ノルウェーはEV 61.5% 売れてる
ヨーロッパのガソリンスタンドは激減するのは間違いないねガソリンハイブリッド車は終わります
規制されるしね >>521
フィヨルド利用の水力発電で98%近く賄えるからな
んで、石油は増産
自国で使う分減らして収入を得る賢いやり方
グレタはブチ切れてたけどw >>509
>>522
既に今の太陽光発電は、原発や火力の発電コストを下回る最安電源 >>523
北欧のやり方語っただけで、太陽光を否定したりしてねーだろ
発狂すんなカス 北欧はEVが流行る素養があるからな
寒さでエンジンオイルが固まらないように車にブロックヒーターというヒーターが付いてて、
その電源コンセントが車庫には付いてる
つまり各家庭の駐車場、公共駐車場には必ず230vの電源がある
家帰って電源コード刺す習慣もある
これで流行らないわけがない >>521
EUのQ2でのEV販売シェアは僅か3.5%でした。
PHEVは3.7%
HVは9.6%
EVはまだまだだな >>525
そんなもん簡単に工事できるけど
単純に日本より優れた政策だから、という現実を認めたら？ 50パーセントになってもまだ僅50パーセントとか言うんだろな >>521
ドイツも9月にEV+PHEVで15.6％、ハイブリッドの12.8％を超えた
https://cleantechnica.com/2020/10/06/fossils-panic-september-in-germany-hits-record-15-6-ev-market-share/
完全に流れは決まったね
イノベーター理論でいうアーリーアダプターが16％だから、もはや一般の消費者にとって当たり前の選択肢になった
ハイブリッドしか作れないメーカーの死期が近づいている >>527
アホか
北欧とEUの他の地域のEV普及に差がないのか？
地域特性論じただけでアンチEV扱いは笑える >>509
カルト神道によるバカウヨ政治の国だから >>529
PHEV+HVで20.4%
EV単独で8%
EVはまだまだだな >>530
ノルウェーはEUではないがそこは見逃すとして、
北欧は欧州の中でも特に民度と政治が優れた地域で間違いないだろ
日本の劣等性を直視せず本質的でない些末な理由を探す言説がみっともない
EVと再エネ普及率の差は国民の知能の差だろ いつも仲間外れなのに、こういうときだけ友達扱いのPHEV君可哀想… >>533
福祉国家謳ってるのに、たった10年で少子化が日本並みに進んでる糞国家やで 日本 9月シェア
テスラは頑張りました
EV 0.7%
PHEV 0.6%
HV 38.1%
EVはまだまだだな モデルx、上半期の販売台数e-tronに負けたんだな これほどのネタに全力でマジレスしてくる>>502のガチンコ感に夢中 >>536
日本がEV後進国なだけだぞ
世界の潮流の真逆を行って貧乏国家まっしぐらや 貧乏になればなるほど電力は安い再エネ発電しかなくなる >>495
とりあえずのメインはオーストラリアの安い石炭からCO2分離回収して水素を日本に輸入だよ。 >>537
ネット販売+糞サポートという高級品に合わない販売方法だから、代替品が出てくればそれまで
ファルコンウィングの付け根のパーツがポロポロ取れても個別の問題で済ますしな 2019 上半期 VS 2020 上半期
https://i.imgur.com/kFVtAoN.jpg
Global Total はマイナス成長
EVはまだまだだな >>529
その何割を一般のドイツ人消費者が買ってるの？ >>544
内燃車もマイナス成長してるだろ
しかもEVよりも高い割合で
憎しみで目が曇ってるのか？ 【購入時にもっとわかりやすく】ユーロNCAP新基準 運転支援システムの能力評価を開始 購入判断の材料にも
https://www.autocar.jp/summary/577636 >>546
日本の匿名スレであがいたところで世界の流れが変わるわけでもなく
もうヨーロッパはEVに一直線で向かってる
どんどん値下がりして性能は上がりEVのマーケットシェアは100%に近づいていく >>548
安価ミスですかね
それとも読解力不足？ >>536
アホw 日本が世界から取り残されているというデータだぞそれw >>536
2010年くらいに「iPhoneなんて日本では全く売れてない！ガラケー最高！」
とか言ってたのと同じだなw カイエン乗りの自称英語が得意なおっさんも
URLの貼り方も知らないトヨタのお爺ちゃんも
また来ないかなあ >>489
作る必要がないが正解な笑
アメリカの1630万台はガソリン車
EV,HV,PHEVは30万台。
普通の感覚なら生産はガソリン車。
研究はEVに力をいれる。
トヨタのEVは、中国規制向けなんてのは、馬鹿でもわかる。
つまり、君は馬鹿以下 >>504
その記事アホだよな笑笑
なんで昔、テスラとトヨタが提携したのかしらないの？ >>521
小国の比率とか意味ねーよ笑
ちなみにヨーロッパが本気でEVむかったら、テスラ終わるよ笑 >>523
あほやなー。
発電してないとき何がフォローしてるんだよ。
ゼロ発電の可能性のある再エネは無駄。
蓄電を電池なり、水素なりつめてから普及するのが正解な笑 >>548
その時は大手がEV参入して、テスラ潰れるな笑笑
次世代電池でリードしてる日本は安泰 >>533
再エネ普及の高い
イタリアとスペインは、財政破綻しかけた上に、スモッグ発生させてますが何か？
思考の浅い馬鹿リベラルが
再エネ＝環境に良さそう
と単純に飛び付いて大失敗。
EVも同じ構図。
馬鹿は、同じ単純そうなやつに惹かれるらしい。
ドイツでも、二酸化炭素全く減ってないで日本以下なのが証明されたばかり。 >>529
なぜphevとたす？笑
補助金ブーストやなー。 ttps://teskas.net/forums/topic/30491/
車が真っ直ぐ進まない
シフトがDに入らないとか。
納車時に電欠とか、ヤバい情報満載。
大手メーカーが本気だしたら、駆逐されるな笑 すでに欧州では、負け始めてるテスラ
【ヨーロッパ全体】EV / PHV / PHEV 販売台数ランキングTOP20【2020年上半期】
ヨーロッパ全体 販売台数
1 Renault Zoe 36506 +50.3%
2 Tesla Model 3 33164 -13.9%
3 Volkswagen e-Golf 17639 +39.7%
4 Mitsubishi Outlander PHEV 14009 -35.4%
5 Audi e-Tron 13538 +105.1% □前提条件
ガソリン車 400万円
二酸化炭素排出110g/km
EV600万円
二酸化炭素排出制限が95g/km
1g/kmオーバーあたり2万
車の利益率は一緒。
①ガソリン車6台売る場合
15オーバー✕6台＝90オーバー
6台で180万の違約金損失と2400万売上。
②ガソリン車5台とEV１台値下げ売り
EVを180万値下げして420万で売る。
180万の値下げ損失。2420万売上。
二酸化炭素で損失だしそうな大手メーカーは、違約金払うくらいなら、EVを赤字だしても売ろうという姿勢になる。
テスラは、これに対抗できないよ。
消費者需要はあくまでガソリン車の方が強い。
ガソリン車で利益出して、EVは格安にして焼畑にする。
実際、安いEVが今後欧州ではでてくるだろうね。 0－100、3秒以下
航続距離、1000km
4人乗り
これで大手が作ってくれたら
テスラ乗りも喜んで乗り換えます。 >>566
日産は別として他の日本の自動車会社はそんなにEVの台数作れないんじゃね
トヨタはrav4phvの予約を取って受注が殺到して受け付け中止したからね 月300台目標だったらしいから準備できてないよね >>568
作ろうと思えば作れるでしょ。
電池の再利用に取りかかるのも早かったし、リチウムの資源取得も2008年に動いてたんだからさ。
ここの欧州かぶれの馬鹿が2008年にEVとかいってたか？笑 2009年4月、豊田通商に金属資源部が立ち上がった。
「トヨタの“先兵”としてしっかり動くことに加え、商社としてリチウムビジネスにチャンスがあると考えた」。豊田通商金属資源部の片山昌治部長は当時をこう振り返る。
同年、南米調査を開始。目に止まったのがアルゼンチンのオラロス塩湖だった。塩湖の権益を持っていた豪オロコブレと2010年に実現可能性調査の契約を締結。資源量が640万トンだったことが分かった。年間2万トン掘り出したとしても320年間掘り続けられる量だ。
初めて豊田通商がアルゼンチンに降り立ってから、約7年が経過していた。
現在、年間生産量は約1万7500トン。世界需要の約10％のシェアを占める。
2015年末時点で、リチウムの用途別需要の約40％が電池だが、車載向けは数％にすぎない。
セラミックスや医薬品など、電池以外の需要が半分以上を占めるのが現状だ。ただし10年後はがらりと変わる。 >>569
トヨタは世界の自動車会社の中でもEVの開発ものすごく遅れてると思うわ
トヨタ、2人乗り超小型EVを2020年発売予定…東京モーターショー2019で先行公開へ
https://response.jp/article/2019/10/17/327699.html
だってトヨタのEVこれだよ
トラックと事故ったらすぐ死にそう
レクサスEVも価格は高くて性能低くて欧米メディアから酷評されてたしね
モデル3の10分の1の価格以下にすればそれなりの競争力あるだろうけど >>571
だから、補助金、規制対策だって笑
ガソリン車のプラットホーム流用してる時点で気づけよ笑
売れないEVなんてさ、今の時点では、どこも作りたくないさ。
VWも欧州の新制度で違約金払うの嫌だから、まじめにEV作って、違約金分を価格から値引きして赤字でうるんだよ。
まぁ、それされると困るのテスラだけどな。 >>573
https://www.murata.com/ja-jp/products/info/batteries/solid_state/2019/0626
サイズ 縦5mm～10mm×横5mm～10mm×高さ2mm～6mm
容量 2mAh～25mAh（25°C）
車載用最適サイズと言われる「4680」 46mm×80mm になるのにあと20年以上かかりそうですね
まずはスマホに採用されるのが10年後位かな はんこ FAX ガソリン車 携帯電話 全て時代遅れですはやく辞めましょう
けいたい→スマホ
ガソリン車→EV
日本人もはやく原始人から現代人に進化しましょう ノルウェーでは3よりもID.3の方が売れてるらしい。
値下しないんかね？
需要>供給なうちは下げんか？
LFP?バッテリ次第か？ >>575
ガラケーからスマホは実質無料だしアプリやらメリットあったけどEVにはメリットばかりではないからな
特に本体価格。
初期投資下げる何かがないとなかなか一気にとはいかないだろうな
ノルウェーくらい補助金出し続けるとか。
2025年にガソリン車販売ゼロ目指すとか狂っとるで。 将来的に走行税かなんかが付加される事考えたら、ガソリン車ぐらいまで値下げしてもらわんとな マスク曰く年内にはテスラもロボタクシー出来るから… テスラに翻弄される電池メーカー、低コバルト電極で反撃へ
https://nkbp.jp/2SClTY8 >>576
当たり前じゃん。
散々ここで、言ってきた大手がEVだしたらテスラ負けるが現実になっているだけ。
2021年なったら、大手は大幅値下げする可能性あるしね。 >>577
スマホに当てはめるやつって馬鹿だからな。
自分で考える力ないから枠にあてはめたいだけ。 >>568
この阿呆は
RAV4PHVの米国・欧州での
月販売台数を知らない >>580
自動運転の冗長化以前に、単純な不具合多いから無理だろ 7月の欧州EV販売台数でモデル3はTop-10圏外だぞ >>580
テスラのロボタクシーがスタートした方がウェイモよりも自動車産業に対する破壊力が随分上だろうな
まずは完全自動運用のベータ版のアプデ情報を待つかね >>588
どうでしょうね
限定的とは言え、既にロボタクシーを試験的に開始しているWaymoと、
自称FSDできるハードを積んだ車両で大量のデータを収集していて実車も豊富？だけどFSDは何も展開できてないテスラ
Waymoの方が開始している分、リードしている気もします お、今日は朝から元気がいいねえ
昨日はいなかったから寂しかったよ Tesla対Waymoの戦いがアメリカで始まるわけだが日本の自動車会社は蚊帳の外でまったく関係ないからね
スマホに例えればApple対Googleの自動車業界バージョンか
このまま日本の自動車会社はフェードアウトするんだろうな >>559
だからこそEVと自家発電はセット。
蓄電池の低価格化と高性能化で、両者は爆発的に普及する。
テスラが家庭用蓄電池を販売するのは当然の流れ テスラの蓄電池って安い深夜電力を貯めて昼に使う目的なのか昼に太陽光発電を貯めて夜に使う目的なのかどっち？
蓄電池もソーラーパネルも高いけど意識高い系はともかくそれぞれペイできるものなの？ >>591
関係なくないだろ
waymoはGoogleと同じでモノよりも自動運転技術を提供する立場
もちろんOSと違って無料ではないけど
FCA、Volvo、日産・ルノー等、実際に既存のメーカーとの提携も多い
自前で全て済ます方針のテスラよりもwaymoが勝った方が他メーカーには喜ばしい 1件屋にソーラーパネルと蓄電池設置したら300万はする
節約出来る電気代1ヶ月で1万として元取るには25年かかる
30代で家買う人にはいいかもしれないけどね >>552
なんか、まんま似てるな
ガラケーで進んでいた日本はそれで十分だと思っているうちに置いていかれた
HVで進んでいた日本はそれで十分だと思っているうちに置いていかれないように願いたい >>594
パワーウォールもアップデートできるから明日の天気をネットからダウンして太陽光発電の電力量を予測して深夜電力を最適充電すると思うけど、それでも設計寿命までにペイできない
パワーウォールが半額の50万円でやっとペイできる
他社製品だと、なおさら…
現状、家庭用蓄電池は停電対策でしか導入する意味がない
V2Hなら微レ存だがテスラはV2H対応してないorz >>594
ソーラーパネルは既に最安電源なのに高いとか情弱？
昼の発電が多過ぎて自家消費では全く間に合わないし余りまくるから
蓄電池の量産化が期待されてるわけで
EVも余裕でフル充電できる >>597
それ業者にぼったくられてるだけ。
200万以内でできるよ。
蓄電池無しなら100万もしないし10年で余裕でペイできる >>598
逆に言えば日本がガラケーやimodeで進み過ぎてガラパゴスになったんだけどね 3のリアプラ部品内に砂が溜まるのが話題になってますね
重りになるので掃除しましょう >>602
著作権団体とか日本のいろんな既得権益に配慮した結果、スマホを作れなかった。
iPhoneはアメリカ様の製品なんで日本の利権なんてガン無視
EVにおいても、電力利権にすがる老害既得権益層が日本の競争力を阻害している >>602
日本でテスラのような企業は絶対に誕生しない。
そんなベンチャー企業が大きくなる前にトヨタなど大企業に潰されるから。
大企業の利権に食い込んだら潰される 今、家庭用蓄電池を導入するなら中古リーフとV2Hがオヌヌメ
それでもパワーウォールより蓄電容量が大きい
リーフのバッテリーがヘタってない奴を選べ！
外内装は気にすんな、100万円でお釣りが来る
後はリーフを駐車スペースがあるかどうかだなw >>605
そして外国勢にトヨタが喰われる
日本の様式美www テスラモデル3 モデルSとトヨタRAV4の運転支援機能を比較
モデル3
https://youtu.be/lVWt7Q6RumM
モデルS
https://youtu.be/t5C_JCjtBC0
RAV4
https://youtu.be/R-_8Y_JXWDM
モデル3とモデルSはある程度高速を任せることができるのはわかりますがRAV4の運転支援機能は全然ダメで危なすぎますね
これがテスラとトヨタの実力差なんですね ソーラーパネルはクソ安いんだよ。パワコンもね。日本での太陽光発電の設備コストが高いのは人件費の問題。 トヨタは5年以上前に、ACCでとっくにテスラを超えている。
記事中のHighway Teammateは、予告通りアイサイトXとして今年市販された。
一向に実現できない詐欺テスラと違って、トヨタは着々と計画通り進んでいる。
5年前の話
https://response.jp/article/2015/10/06/261498.html パワーウォールはオフグリッドにするための蓄電池では？ Amazon unveils its new electric delivery vans built by Rivian
The delivery giant aims to have 10,000 vehicles on the road by 2022
https://www.theverge.com/platform/amp/2020/10/8/21507495/amazon-electric-delivery-van-rivian-date-specs ホンダF1ついに終止符､エンジン縮小の本気度
撤退を機に､電動車開発に経営資源を集中へ
https://toyokeizai.net/articles/amp/380363?display=b&;amp_event=read-body >>579
米ウェイモ、自動運転車利用の無人サービスを一般提供
ウェイモは8日、自動運転車を使った無人の配車サービスを米アリゾナ州フェニックス市で一般の利用者向けに始めたと発表した。従来は補助ドライバーが同乗していた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64811670Z01C20A0I00000 >>623
保有台数3億台の内の1万台かぁ〜
凄い比率の台数ですね！ >>625
ウェイモも、計画通りの動きだね。
400台ってことは、後付けするハードの量産も順調だったわけだ。
ウェイモと比べれば、テスラを選ぶバカはいなくなりそう。 テスラ叩きのやつってたまにはポルシェ タイカンのスレとかアウディもEV出したんだしスレッド建てて叩きに行かないのか？
起きてる時はひたすらテスラの事考えてるみたいだけど、
好きな子に意地悪しちゃう中学生みたいだな >>618
そうなんだ
ところで一番安いモデルはでてきた？ ウィイモは車体メーカーじゃないからいつまで行っても自社だけで展開できないだろ？ >>619
馬鹿な記事笑笑
「パリ協定」のもとで進む、世界の温室効果ガス削減の取り組み① 各国の進捗は、今どうなっているの？
各国の目標の達成状況はどうなっているの？
「中期目標と進捗」の項目では、NDCにおける「削減目標水準」と「排出基準年」（排出量を測る場合に、比べる基準となる年）とを結んだ直線「目標ライン」に向けて削減が進展しているのは、日本と英国です。
一方で、米国、フランス、ドイツは、目標ラインより上ぶれしており、排出削減の量やペースが目標ラインに追いついていないことがわかります。 パリ協定の実績すら見ないで、リベラルお得意の口だけ宣言みて、その気になる馬鹿左翼。
鳩山もなんか恥ずかしい宣言してたよね笑笑
日本みたいに現実的な政策で粛々と二酸化炭素減らしてるのは偉いと思う。
ドイツみたいに環境のために再エネ増やします。電気代2倍なるからごめんねーっていって、実際は全然減らないのを馬鹿という。
再エネは、需要と配給が噛み合わなくて火力発電比率が増えるから二酸化炭素減らないと言うのは、先に始めたイタリア、スペインみればわかることだったのにな。 >>626
なにが３億だよアホか。おまえの精子数かよw >>628
ここによく来てる連投キチガイはテスラと迷ってカイエン買っちゃったおっさんだからポルシェは叩けないんだってw 日本でEVが売れないことは、テスラが7年かけて証明した。
で、市場の今後は、竹内都美子のMX-30の動向が示唆しそう。
EVを本気で売る気ゼロだったのに、少し風向きが変わってきている。 Waymo is impressive, but a highly specialized solution. The Tesla approach is a general solution. The latest build is capable of zero intervention drives. Will release limited beta in a few weeks.
https://twitter.com/elonmusk/status/1314265240268402691?s=21
永遠の数週間が続いてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ユーザーにβテストさせてれば事故ったら責任はどこが持つんだろうね
完全自動運転が完成してないから、運転支援と同じ？
信者がいないと出来ない芸当だな >>637
ベータテストで死人が出なければいいのだが… ウェイモのロボタクシーの移動コストは従来のクルマの2分の1ほどになるようだな
これからガソリンハイブリッド車で移動する人はアメリカで減るだろまだフェニックスだけってのが唯一の救いか
いよいよ伝統的な自動車会社に終わりがきたな
EVに取り組んでない会社はヤバいよってさんざん指摘されてきたわけで自業自得でしかないな >>638
運転支援だからユーザ
これ言ってるうちはいつまで経っても開始できないわな
保険作ってメーカー責任で始めないと。 >>640
だとしても車体作るメーカーは必要なわけで
トヨタは強そうに思う
大多数が商用車になるわけで。
品質の良いものを作って、モバイルで負けたけど生き続けてるマイクロソフト的な粘りがありそう 完全自動運転車の別名は driverless car
つまり、無人でA地点からB地点まで完全自動で移動できる
無人だから運転に責任を持つ人物は存在しない
責任の所在は
完全自動運転ができるとしてそのクルマを提供したメーカーにある >>643
責任は保健で大丈夫でしょ
人間が運転するより事故率が低ければいいわけで
ロボタクシーがスタートしたことで消費者の心理が激変して運転なんてしてられるかってことになると思うね
横で楽しくYouTube Netflix 見たりゲームやって楽しそうに移動してれば自分が真面目に運転してるのがバカバカしくなるからね >>644
完全自動運転用の保険はない
運転支援と同じ扱い
アメリカは点数累積制だが、こちらも法整備がない
乗ってる奴の免許が加点される >>644
人間より事故率低くても稼働時間は何倍も長いですからねー
車両代、保険代、メンテ、利益など
いくらで開始できるんでしょうね
Uber、DiDiなどという卑怯な競合より安くできるか？ >>645
ロボタクシーを運用する企業が企業責任でサービスを提供するためにこれから新たに作られるであろう保険ってことですよ >>647
その頃には移動するニーズが激減してるでしょ
わざわざタクシー乗って移動する必要ないしね 日本初上陸のアウディEVはクーペSUV。400km以上の走行距離とスポーティな電動4WDが武器【アウディe-tron Sportback概要】
https://motor-fan.jp/article/10016657 >>610
モデル3は信用ならないって言ってるぞ
ちゃんと見たか？ >>649
1300万で航続400kmで急速充電50kwって・・
誰が買うんだ >>651
ディーラーの人間とワン速くらいじゃね？ >>651
高級車っていつの時代もそんなもんじゃないの？ >>651
高級車の典型だな
航続1000キロの高級車ってあるかな？ >>654
いつもは片方しか働かなくて、
たまに一緒に働くと直ぐに疲れてしまう。
働かない方は常にお荷物、
典型的な過渡期の製品だね >>649
>>651
アウディってとこ以外何の取り柄もないEVだな
評論家も褒めるべきところが見つからなくて書いててつまらなそう タイカンもアイペースも一緒じゃね？
おおむね欧州プレミアムメーカーのEVは低性能高価格で従来通りのエンジン車と比べれば選ぶ要素はない 欧州では、内燃スポーツカーは「乗り恥」とか言われて叩かれるから外で乗れなくなってきてるんだよ。 信号待ちでポルシェの下品な排気音とゲロみたいなギアのつなぎ音
笑ってまうもんなEV乗ってると
しかも遅いから二度笑w >>656
長旅で充電に３０分。
下手したら充電待ちで２時限近くなることあるEVみたいな石器時代商品より数百倍マシ >>662
毎朝からご苦労様です！
長旅で30分くらい休憩しましょうよ。
ポルシェって疲れるじゃないですか笑。 韓国は、12件炎上でリコールしたのにテスラしないのかな？
2019年記事
テスラ「Model S」が2012年に誕生して以来、炎上あるいは爆発事故が世界で50件近く発生している。 >>664
アホやなー。
休みたいときに休むのであって、車にあわせるとかストレスなんだよ。
EV大好きなお前はいいかもしれんが、家族や同乗者とかひんしゅくだぞ。 久しぶりにガス車乗ったら
トラクターみたいと思ったわ >>666
休みたいときに休んでいいんだぞ？
さすがに出発直後で残量80％とかに休みたいとは思わないよね？思うんだったらごめん >>665
テスラしないってなんですか笑
しかもURLも貼り付けれてないですよ
今日はサッカーいけないから家で一日中ここに
貼り付けそうですね！ >>665
炎上してるのはとある改善わ入れていないロットまで。
改善後は事故以外の炎上ゼロ >>658
これ無理やなー。
ストレスかかるよ笑笑
https://teskas.net/forums/topic/30491/
バージョンをアップした直後から、フリーズ事件が多発しています。
※走行中もします！
フリーズ条件は オートパイロットで走行+スポティファイ再生+SSDを差してある
という条件で、ある高速道路のとあるジャンクション付近を走ると １００％画面がかたまります（もちろんスピードメーターも）
アクセル、ブレーキ、ウインカーは動くので走行には問題ありませんが、かなり焦ります
ある朝、出かけようと思ったらフリーズ再起動を無限に繰り返しはじめてしまいました。
仕方なくそのまま走っていると、１５分ほどでフリーズ無限地獄を抜け出しました。 >>658
これも無理やなー。
https://teskas.net/forums/topic/30491/
シフトがDに入らない。。。
表示上はDになるし、パーキングブレーキが解除された音もしますが、
アクセルを踏み込んでも進みません。
むしろ上り坂の途中なので、下がっていきます。
もうちょっと下がると電柱にぶつかるので、Rに入れたらどうなるかを試すことも出来ず。
Teslaロードサービスは保証期間内24時間365日対応と書いてあるのに、電話したら受付時間は10:00から19:00って言う留守電だし。。。
なお、毎度お馴染み
・自動緊急ブレーキが無効になっています
・スタビリティコントロールは無効です
・トラクションコントロールが無効です
・回生ブレーキが無効です
・クルーズコントロールが無効です
・電力が低下しています(78%なのに)
のセットも表示中 こんな長距離ドライブは嫌だなー笑
なんとガソリン車より五時間長くかかる。
https://news.goo.ne.jp/article/mag2/business/mag2-334835
テスラでPalm Springsまで往復2400マイルのドライブをして学んだ6つのこと 1. 充電時間のために、EVによる長距離ドライブは余計に時間がかかる
今回のドライブは、次の充電ステーションまで2時間ドライブして30～40分休憩する、という行動を10回ほど繰り返すことになりました。
食事をする際には30～40分の休憩は問題ないのですが、その合間に余計な休憩をしなければならないのは、少し苦痛です。
トータルでは、ガソリン車であれば片道22時間ぐらいのところが、27時間になった計算になります。 EV買うにしても大手かな。
https://teskas.net/forums/topic/30491/
走行中になぜかエアコンが切れたなーと思っていたらリアモーター無効、バッテリー低下などのアラームが出始めて突然後ろからガガガッと音がして止まりました。
その後は再起動しても直らず、何回か乗り降りをしていると直ったので近くの駐車場までとりあえず移動させテスラロードサービスを呼び、サービスセンターまでレッカー移動となりました。 >>673
なんの参考にもならない記事で草
お前は1200マイルも車で移動するのかよw >>659
>>810
モデルsとモデルxの2020上半期の販売台数
22800
タイカンとe-tronの2020上半期の販売台数
22121
売れてるんだよなぁ >>675
参考になるよー笑
EVが売れない原因から目をそむけたらダメだよ笑笑
このループは地獄やな。
今回のドライブは、次の充電ステーションまで2時間ドライブして30～40分休憩する、という行動を10回ほど繰り返すことになりました。 >>675
北海道から岡山ぐらいまでの距離か
信じられない長距離だが普通は飛行機を使うんじゃないかな
オートパイロットで高速を完全に自動運転してくれて一切操作しなくていいならなくはないか普通休憩挟むしな >>656
EVは
片方だけで直ぐに疲れて死にそうになるじゃん。 >>678
そんな長距離走らなくても
一回電気なくなると2時間ドライブして30～40分休憩する、というループになるのが重要な笑 >>668
高速道路を時速100キロで走っていても1時間ごとに30分の休憩は要らないよ。 >>677
お前は何回1200マイル以上自分の車で移動してるんだ？ 真っ直ぐ走らない車笑
https://teskas.net/forums/topic/30491/
私の場合は左寄りでした。(ハンドルを右に10度くらい切らないと真っ直ぐ進まない)別の不具合で大阪豊中のサービスセンターに持ち込んだところ、アライメントが狂ってると言うことで2日間の預かりとなりました。単純にハンドル調整と言うことにはならないかも知れません。 >>683
アメリカとかヨーロッパはSC v3あるからモデル3で3%から50%まで12分の動画あるぞ
トイレ休憩してコーヒー飲んでたら余裕で超えるだろ また連投キチガイが張り付いて駄文を書き連ねてるな
いい加減オーナーか購入予定者以外は帰れよ
文句あるならイーロンにTwitterで直接言え v3の設置ってそんな進んでるのか？
普及が早かったから、設置されてるのは旧規格がほとんどだろ >>678
このアンチたちは飛行機乗らずに車で行くらしいぞ
自慢のカイエンでガソリン垂れ流しながら
普通人なら飛行機だな >>686
スレタイにも>>1にもそんなルールはない
オーナーと駄弁りたいならオーナーズクラブ逝けよ 今年は忘年会やるんかね
モデル3をローン買いしてるような層でプライドある奴は行かないことをお薦めする >>690
忘年会ださいなー。笑
自分の財産の大半をテスラ程度の車に費やしてる奴はそういう発想になるのかね。
家、不動産、船とかいくらでも他に金かける分野あるだろうに。 やっぱりこのスレ読んでるとテスラは一部の特別(殊)な人しか乗れる気がしないわ～ テスラ不具合報告続々だな。
ポチって納車待ちの身としたら、ドキドキが半端ないわ。 テスカスフォーラムの不具合報告の8割は、
ユーザー側の勘違いか言いがかりじゃん。 >>688
このアンチは、カイエンなんかには乗ってないだろうな
カイエンユーザーに失礼だ アメリカのFacebookのグループの方が、不具合情報いっぱい見れるよ >>688
飛行場から1時間以上の場所は履いて捨てるほど有る。
発着地
其々から1時間以上離れた場所なら車で行く。 モデル3の新しいセンターコンソールダサいな
クロームデリートも流行りなのはわかるが個人的には普通にクロームの方が好き
腐食しない点は良いと思うが >>702
マイナーチェンジでもしたんか？ソースある？ >>696
暇だから覗いてきたらテスラユーザーの心の広さに驚いた
俺なら絶対喧嘩になってるわ >>678
アメリカでは普通に移動する距離。
そういう時はテスラは絶対に使わない。
LAとラスベガス
サンフランとヨセミテ
こういう距離でもテスラは絶対に使わない。
だって面倒なんだもん。 >>705
LAとラスベガスは270マイルしか離れてないぞ。恥ずかしいやつだな。
サンフランシスコとヨセミテは190マイル。余裕でテスラ使えるね。
その間に260もスーパーチャージャーあるし。 >>706
だから
普通の神経の持ち主はスーパーチャージャーなんかで時間潰したくないんだって。
お前こそそのルートでドライブしたことないだろ。ヨセミテ付近でテスラなんぞ全く見ない。
ラスベガスとLAの間でテスラもまず見ない。
これが現実。 >>706
だけど殆どの人はEVを使わない。
怖いからな。 テスラは作れば作るだけ売れている。その事実から目を背けたい人が必死に需要を否定しているんだね。 何度も同じネタを投下している人がいるね
必死なのはわかった >>709
ここではトヨタの工作員とそれ以外の人が戦ってるんだよ >>708
申し訳ないが、EVに乗るには、新しい事に対する興味や理解力が低かったり
何事に対しても勘が悪い人は乗れない。スマホを使えない老人と同じこと
テスラに乗ってる人は、最初は走行可能距離表示で走っても、
そのうち多くの人が％表示にしている。スマホも同じ％表示 明日モデル3の試乗に行こうと思ってんだけど、今注文すれば11月に本当に納車されるの？ >>714
理解力高かったらEVとか乗らないから笑
マスクの言ってることも、何が本当で何が嘘か分かる。
2017年に完成すると言ってた自動運転も、その時点のAIの出来ること出来ないこと、カメラだけで判断するには冗長性がないことと、絶望的に計算処理スピードが足りないことなど総合的に判断して無理なのは分かる。
電池劣化も同様で、実験室という一番いい環境で測定した数字よりも劣化しないなんて事はありえないと分かる。
騙されるのは理解力ない馬鹿だけ。 はいはい、ＥＶはいいでちゅねぇ。
ま、買うとしたら次世代電池が出てからで十分。
これが、日本の結論だわ。
しかも、圧倒的多数派。 >>718
なぜオフにしたいのか知らんが、今更？
遅れる >>720
夜間バックするときに暗くされちゃたまらんよ
海外でも苦情が多くて機能をオフにできるよう準備しているとのこと >>721
ここ10年以内に販売された
一定価格以上の車はついてると思う。
普通はハイビームされたときに、自動でオンオフ切り替わるから、バック時に暗いとかあるのか？ 25万7千キロ走っても、テスラのバッテリー劣化は10%以下
https://blog.evsmart.net/tesla-model-s/tesla-battery-degradation-statistics/
今回のデータは、2012年6月に販売が開始されたテスラ・モデルSを対象に、オランダとベルギーのテスラ・オーナーたちが世界の350台以上の同車を調べた結果得られたものです。 >>715
それがわかる人は世界中に誰1人としていないけど、特にアメリカ優先とかする意味もないので頼んだコンフィグによるけど大体その通りになります >>718
ぱっと見、とにかくシンプルなデザインから他の普通の？車に寄った感じがありますね
詳細が気になるところ。 ところでFW 2020.32.3が8/28配信されてたらしいんだけど、
HW3の人だけ？
俺HW2のXなんだけど2020.24.6.11以降の配信が無い >>727
間違っていると主張するなら根拠いえよ。今のままだと偽計業務妨害だ。根拠もなく詐欺だなんだとネットに書き込むのは良くない。 >>723
劣化じゃなく安全対策かもしれんがそれくらい走ってるのは昨年のアップデートで充電容量10%と充電出力20%ダウンが行われてるんじゃね
劣化だろうが発火対策だろうがユーザーからは使い勝手は悪くなるわけで同じこと
アンチ連呼するほど劣化するわけじゃないし信者が崇拝するほど劣化しないわけでもないってとこなんだろうか >>710
テスラは作れば作るだけ売れるのに
工場は遊んでる
>>154 >>715
今注文だとヒートポンプやらオートトランク、二重ガラスとか内装も少し変わるかもね
クローム部分がブラックにと内装は既に変更されてるらしいが アプデ来たな！
これでテスラがまた最強に最強を重ねてしまうな >>722
後続車関係なく夜は防眩機能が作動している
テスラクオリティ >>730
数千の部品のどれか一つでも欠ければそこがボトルネックになるわけで、組み立て工場の能力通りに作れるわけないじゃん。外国のサプライヤーもいるのに。バッテリーのセルが慢性的に不足してるのはすでに何度も報道されている。
少なくとも需要に困っていないのは間違いない。困ってたら今すぐEU向けににモデルY売るだろ。
アメリカですらモデル3の納期が5-9週間、モデルYで4-8週間。 そもそもコロナの影響が全く無くなったわけでは無いし まぁ更新されるんじゃないすか
テスラなら、他社なら放置だ チリ合わせくらい優先度低いけどやることリストには入ってそう。 >>735
作れば作るだけ売れるのに
一つの地域で新車在庫が山ほどある
https://www.tesla.com/inventory/new/m3?arrangeby=plh&;zip=94020&range=200
どういうこと？ >>726
今年納車のXだけど今日2020.36.11来てたよ >>741
どこに山ほど載ってるの？パフォーマンスモデル5台が山ほど？ >>743
アンチさんは毎日中古車が何台売れて
何台新規リストに載ったかを確認してる。
他のことでもテスラ社員よりよほどテスラに詳しい
アンチさんはテスラに就職すれば良いのに >>744
逆だろ
テスラ信者はテスラに就職したら？
根本から支えてくれ >>745
イヤイヤ、マーケティングから不具合情報までとっても詳しい、アンチさんはね
信者はそこまで詳しくないよ >>747
詳しくないからテスラ入って勉強して支えたらってこと
信者頑張れ >>748
こんななんも影響力がないところではなくて、テスラの中でアンチ活動したらって言ってるんだけどね
それが工作員として最も評価されるよね >>728
根拠は散々上でいってるから、調べろ笑笑 >>738
他社なら発売前に対応。
テスラは、アップデートで馬鹿だますだろ笑笑 アンチがいないとやっぱスレが盛り上がらないから
適度に煽ってほしい
読まないけど アンチ活動は海外でやってテスラ人気を冷ましてほしいよ
でなきゃ日本が相手にされないから
10年前は主要市場扱いされてたと思うんだけどな
マスクはアニメ好き、みたいな日本人向けステマも流してたし
今では日本など無視して良い国になってしまい、スーパーチャージャーも増えやしない >>749
社内でアンチ活動ってすぐクビになるだけだろ
アンチもそこまでバカじゃないだろ
それより信者はテスラで働いて業績に貢献したらどうだ？ 過去の書き込みを見てみろ アンチのバカさは筋金入りだ アンチが多いのはアメリカでも起こってる現象だよね
でも結果的にそういう人たちが騒げば騒ぐほどテスラが
世間で話題になることをテスラの連中はよくわかってる
日本なんかこのスレ見てもおっさん2,3人で可愛いもんだw 色々おかしいテスラ乗りwww
これネガキャンだろw
イメージぶち壊し
https://youtu.be/byfyHZZ1cF4 >>758
そんなバカでもテスラ入れるのか？
とにかく信者はテスラ入って貢献してくれ >>703
マイナーチェンジしたよ
暖房がヒートポンプになった >>742
そうなんだ、ありがとう
HW2とHW3で配信されるやつされないやつあんのかな
明日Teslaに聞いてみるわ
>>747
オーナーでもないのにユーザーフォーラムとか国内外ニュース全部読んでんだもんな
どんだけ人生捧げてんだか
笑っちゃうよな >>769
ほんまそれ
テスラに限らず、アンチ行為するやつってどんだけ暇なんだって思うわ
普通は嫌いな物には係わらん 仕事でアンチしてるなら本気で調べるでしょう
ｋａｉｃｙｏｕと最前線はホントに持ってたし
自動車メーカーならライバル商品は買って全バラするし自分のじゃなく社用車かもしれんが >>764
入るのはテスラジャパンだから誰でも入れそう 可哀想に、、内容に反論できないからアホな議論してるな。
テスラの文句いったら、アンチ扱いかよ笑笑
テスラの電池は劣化しない
↓
それの根拠って、テスラディスプレイに表示される航続距離が判断基準だろ？
大体、実験室の冷却環境より劣化しないとかおかしいだろ
↓
数年後
テスラのアップデートで、航続距離がいきなり下がって表示される。
さて、、テスラの電池が劣化しないといったやつは、アップデートで航続距離が下がるまえの情報をもとに発言してるわけだ。
消費者騙してるのはどっちだ？笑 >>771
最善線は、実際にバッテリーを直にチェックして、劣化していると主張してな。
その後に航続距離ダウンのアップデート。
そういえば、VWのディーゼル詐欺も、日本の自動メーカーはかなり前からおかしいいってたよね。 アンチが多いのは相手する奴が多いからだと思うけどな
レスポンスが良すぎる アンチもテスラを超絶気にしてる訳で何らかの目的があって書き込んでるんだから
ジャガーやVWのEVスレは落ちたしポルシェもまともな書き込みもなく過疎ってる
EVで信者とアンチで賑わってるのは日産とホンダとテスラくらい >>775
１日5秒の書き込みで馬鹿が大量に釣れるからな。 >>774
最前線さんはガチのリチウムイオン電池の専門家
本出したり講演したりしてる。
言ってることは全て正しいとパナ社員は知ってる。
なんか信者の中に過剰に最前線さんに反応するのがいるのはなぜ？？ >>780
サイエンス以前に一人5役くらい演じて自画自賛自作自演、人間的にどうかと思うぞ 最前線はテスラは倒産するとかデマふかしてたじゃんww
それに、一度も劣化をごまかしている証拠をあげてない。実験室レベルの論文ですらあげてない。 >>779
それを言い出したらそもそもこいつが生きている意味が無い >>778
一匹笑
>>779
馬鹿見るの楽しいじゃん ホンダeの開発責任者もリーフの開発責任者も共通して
先々電池はもっと高性能になるし値段も下がる
今の時点で大量の電池を搭載して重量増と価格増で高性能モデルを無理して出す必要がないと
確かに一理あるね
日本のメジャーが少し本気を出せばテスラより良い車はいくらでもつくれるだろうけど
アウディやメルセデスみたいな価格じゃ売れないもんな 最前線は社内では自分の主張やが誰にも
受け入れられず評価されなかった
2ちゃんねるなら自分の主張をするのピッタリ
テスラユーザーを論破することなど容易と考えたが
結局は自分の主張は全く受け入れられず、
ネット上で自分を評価してくれる別の
人格を複数生み出した、ってところ
まあこんなろころ 購入相談者シリーズとかもあったな
なぜかありえへん設定で最後はプリウスPHVで決着とか ネット購入でクーポンコードとかないので無理です。
営業マンもいないですし。
でもモデルSは、昔に比べればかなり安くなりました。 >>787
37900ドルのモデル3のスタンダードレンジにスペックでボロ負けしてる日本メーカーが本気出しても無理じゃね
品質は勝てるとは思うが
リーフe＋とかモデル3より重いは思わなかった >>784
論文はたくさん出してる。
本も出版されてる。
知らないの？ テスラ信者に騙されてアメ車品質を買ってしまう被害者を減らすためにもアンチには頑張っていただきたい
信者には我慢できても一般人にはあの品質は無理 EVの問題じゃないんだよ
エネルギーのパラダイムシフト。これが全て。
再エネが原発や火力に勝る発電コストになるのが確定的になったからこそ
EVへの巨額投資が世界で起きているわけさ
未だに再エネ妨害して原発再稼働に動いてる日本がEV先進国になるのは不可能なんよ
自動車会社だけの問題ではない 世界中で電力利権の破壊が進んでるわけよ
日本の既得権益層の防御力は鉄壁だから世界に立ち遅れる >>787
一理あるし、トヨタも同じだろうけど
同時に、その後 戦える戦略があるんだろーな？と思う
四輪ダメダメなホンダもボロボロ日産もどうしていくつもりなんだろ 再エネはお天気屋さんで天候に関わらず需要に応じて発電してくれればいいんだが
蓄電池が安くなれば解決する？
逆に原発は需要に関わらず常に発電してしまう
出力制御は不可能ではないようだが実施していない >>799
普通に生き残るでしょ
利益は小さいだろうけど
EV時代は儲からんよ
デザインの差別化がメインだしね >>799
軽自動車専門EV企業として国内需要のみで細々と生き残る >>803
どこにも電池を支配するなんてこと書いてないじゃんw
でもテスラの名前をあえて出さず、トヨタの危機を語るいい記事だ。
やや「玄人っぽい」書き方にこだわりすぎて論点がまどろっこしいけど。
関係ないけどプレジデントはいい記事も多いけどここ最近タイトルでPV稼ごうとするくだらんゴシップ記事が多すぎる >>796
これ
再エネが当たり前になったから自然にEVになる、という流れがある
日本車の競争力は厳しいものになるだろうね
再エネ革命を拒否する国がEVを始めても猿真似に過ぎない
仮に生産能力が追い付いたとしても、猿真似ではどうしても製品としては一世代以上前になる >>796
一次エネルギーと二次エネルギーの区別つかない馬鹿。 >>804
テスラとか関係ないだろ笑
残念だけどトヨタは、その記事の内容にたいして、先手うってるんだよね。
記事の人が一番勘違いしてるのが最適ルートをAIでしようとしてるところ。
これは、AIじゃなくて、量子コンピュータが最適で、トヨタは交通マネジメントのために、量子コンピューターに投資してる。 >>803
ちなみに、再エネに関しては、この人はドイツで躍進してるグリッド系の会社イメージしてるんだろうけど、陸続きの欧州と違って日本では規模が小さくなる。
普通に蓄電分野が発達するんだが、
そのための全固体電池だし、水素だし、電力会社と協同ですすめてる廃棄されたEVの電池をしようした蓄電池の実証実験な 最後に物流関係にかんしては、e-パレットや都市計画までしてるトヨタが、考えてないわけないじゃん笑
トヨタはやるべきことはやってる。
ただ、株的には美味しくない。
バカが理解できないから。
株的に美味しいのはテスラな笑 >>794
一度もここのスレにアップロードされてない。最前線にいると口上して断定した主張をするのならソースと一緒に言うのは当然でしょ。中卒？ >>810
トヨタがしょぼい投資で量子コンピューターの恩恵えられるわけないだろw
米ＩＴがどんだけ巨額投資してんと思ってんのよw >>810
あのさ、なんでトヨタが最近まで乗用車にスマホを設置できるようにしなかったかわかる？
スマホでナビなんてされたらトヨタは困るのよw 20万のナビ（笑）を買っていただかないとトヨタは困るのよw >>810
量子コンピュータのAIって別に排他的な関係にあるもんじゃなかろう >>810-811
聞きかじった単語を並べてトヨタ擁護か
AIは計算手法、量子コンピュータは計算機だ
AIを量子コンピュータで実装することもできるわけで、後者を持ち出して前者を否定するのは意味不明
また日本の国土は素人が思うより長く、ドイツ、フランス、スペインくらいの広がりはある
陸続きではないからできないのだ、というのはバカを騙す政治の言葉であって科学ではない >>818
✕量子コンピュータの
○量子コンピュータと >>818
メインがどちらかぐらい押さえないとな笑 >>819
量子コンピュータのデータ使った機械学習なんて研究領域もちだされてもな。笑笑
ちなみにディープラーニングだと、AIは計算方式ですらない。
時代遅れやなー。笑笑
比較対象は欧州なのに、３ヶ国もちだして広いとかアホなの？ >>822
お前本当に適当に言い逃ればっかりしてて見苦しいな
間違ってる事を認めろよ >>824
じゃあ、実例出せよ笑
交通経路の最適ルートは、量子コンピュータがメインだろ笑笑 >>823
ボロ出まくってて草
「量子コンピュータのデータ」ってなんすかw
「パソコンのデータ」と言ってるのと変わらんけど
ディープラーニングは技術の総称でそれを応用したのがAIね
ドイツからスペインの範囲で欧州の主要な電力ネットワークはカバーされている
生半可な知識を披露したいならキャバ嬢に相手して貰えよw Gen 2のモバイルコネクターの日本販売価格いくら？ >>813
馬鹿は検索能力ねぇんだなー
いつもソースは？ソースは？とか言ってるくせに。
普通に本屋で売ってる。 >>826
あのさ、細かい言葉の違いの指摘で内容に何も反論できてないじゃん。
意味くらい理解できないの？笑
で、最適ルートは、量子コンピュータがメインだよね笑
あれ３ヶ国から広がってるぞ？笑 >>829
まずは一つでも論文あげてみろよ。あげれなかったらソースないのと同じ。どんまい。 >>810
あんたさ、ジャーナリストが知らない事情を知ってるというなら簡単に身バレするぞ笑
そうでなければただのホラ吹きだし笑 >>830
富士通とトヨタシステムズ、量子コンピュータ利用で物流効率化を検証
https://ligare.news/story/toyota-fujitsu-0910/
この辺の話か？
こんな日本ローカルでしかニュースにならないような小さな研究で鬼の首とったように豪語するとかもはやジョークだわ笑笑
どっちにしたってトヨタは動きが遅すぎるよ
東芝が半導体で、ドコモがケータイで、シャープがテレビでやった間違いと同じ
デカさにかまけて動きが遅すぎる >>833
それだけじゃないけどな笑笑
それは社内調達向けやろ。
で、テスラ様は何かしてるの？笑
ナビの経路とか素晴らしいんだろ？ >>834
それだけじゃなければソース出してよ
ないよね笑
ダメだこりゃ >>827
この人はカイエン乗りじゃなくてトヨタ乗り笑
定年間近でネットリテラシーがないので煽りに弱く、
スマホでURLを貼り付ける方法を知らないお爺ちゃん
煽り続けるとバカ左翼という捨て台詞を吐いて寝込むのが
特徴です >>833
そんなものはアマゾンやらが昔からやってるんだよね
その実現には、膨大な大量のデータ処理能力のあるサーバーが必要で、アマゾンやらが量子コンピューターを研究してるわけさ
そして完全クラウド化とネット常時接続が必要なわけで、
その研究の副産物としてAWSが生まれ、人工衛星の大量打ち上げなどの巨額投資をしているわけさ
トヨタなんて10年遅れてんだよ >>833
そのうちトヨタは、アマゾンの物流プラットフォームに乗せて頂きたいと土下座するようになるよw >>836
トヨタは乗らないよ笑
尊敬はしてるけど。好みとは違う >>838
アマゾンねー。
IBMとかグーグルのが進んではいるよね。
で、テスラは？笑 テスラ中国製「Model 3」が今年3回目の値下げ、引き続きサプライチェーンにも恩恵
https://36kr.jp/99292/
「Model 3スタンダードレンジ プラス」のエントリー価格を、25万元（約394万円）を切る価格に再値下げすると発表
1月と5月に続く今年3回目の値下げ >>842
まだまだ足りないだろう
EV時代はブランドとデザインが重要だからテスラ苦戦しそう >>841
アホ。Googleは迷走。IBMはオワコン。 ﾜｯﾁｮｲ有りじゃん
これで飛行機飛ばしてる奴はさよなら👋 テスラはマスクがIT出身なんだからトヨタとは比べられないほどIT技術は進んでるよ
GoogleやAppleと戦えるぐらいにね
トヨタとか優秀なエンジニア来ないだろ最近若手エンジニアがどんどん辞めていってるのが問題になってるしな
巨大化して官僚的な動かない組織になってるのに嫌気がさすらしいな辞めてベンチャーに行くらしい >>847
で、トヨタが量子コンピュータに投資してる
のソースは？
出せるわけないんだな～これが笑 >>850
テスラはワンマンだから嫌になった奴が出ていってるけどな テスラに限らず、シリコンバレーの企業の平均勤続年数なんて4年以下だろ >>847
アマゾンがテスラにEV大量発注したのが示す通り、
アマゾンは革新的物流システムの実現がビジョン
テスラはEVや蓄電池としての製品やエネルギーマネジメントを極める 量子コンピュータって、ハードだぞ？
勘違い野郎が多すぎて失笑もんだわ（笑） >>854
Amazonが発注したのはテスラじゃなくてRivianですよ >記事の人が一番勘違いしてるのが最適ルートをAIでしようとしてるところ。
これは、AIじゃなくて、量子コンピュータが最適で、トヨタは交通マネジメントのために、量子コンピューターに投資してる。
何回見ても笑えるw 125A以上に対応したチャデモチャージャー欲しい。アメリカでチャデモがオワコンになった以上、仕方ないのかな。 >>858
Amazon unveils its new electric delivery vans built by Rivian
The delivery giant aims to have 10,000 vehicles on the road by 2022
https://www.theverge.com/platform/amp/2020/10/8/21507495/amazon-electric-delivery-van-rivian-date-specs >>858
大手スーパーがテスラの電動トラックを大量発注… 2028年までに全車両を電気自動車に
この記事についてツイート
この記事についてFacebookでシェア
この記事についてLINEで送る Q3の決算報告は21日だが
売上・利益とも好決算の予想
今、テスラ株を1000万円分買うと
22日には1200万円になって
1日で200万円も儲かる >>850
テスラのほうが人材流出は有名な笑
トヨタに限らず、大手メーカーは、ソフトウェア開発はシリコンバレーでトップクラスの人材引き抜いてるよ。 >>851
https://project.nikkeibp.co.jp/mirakoto/atcl/buzzword/h_vol26/?P=4
国内企業では、デンソーが豊田通商と共同で17年12月から交通系商用アプリを用いた量子コンピューターの実証実験を実施している。
具体的には、タイのタクシーやトラック約13万台に取り付けた専用車載器から収集した位置情報を活用し、クラウド接続したDウエーブ・システムズの量子コンピューターで処理する。実証実験を通じて、渋滞解消や緊急車両の優先的な経路生成などの新しいアプリケーション提案につなげる考えだ。
腐るほどでてくるよ笑笑
お前の明確な負けやな >>857
>>851
https://project.nikkeibp.co.jp/mirakoto/atcl/buzzword/h_vol26/?P=4
国内企業では、デンソーが豊田通商と共同で17年12月から交通系商用アプリを用いた量子コンピューターの実証実験を実施している。
具体的には、タイのタクシーやトラック約13万台に取り付けた専用車載器から収集した位置情報を活用し、クラウド接続したDウエーブ・システムズの量子コンピューターで処理する。実証実験を通じて、渋滞解消や緊急車両の優先的な経路生成などの新しいアプリケーション提案につなげる考えだ。
お前の明確な負けやな >>859
信者の夢は小させぇな！
チャデモではなく
スーパーチャージャーを日本で100ヵ所以上設置しろ
高速道路のSA/PAにスーパーチャージャーを設置しろと
要求しようよ！ ・ダイムラーは3月20日、将来のモビリティがどのような形になるのかといった複雑な問題の解決に向け、量子コンピューティング分野でグーグル(Google)と戦略的研究パートナーシップを結んだと発表した。
テスラは、量子コンピューターどうしたの？笑笑 人工知能（じんこうちのう、英: artificial intelligence、AI〈エーアイ〉）とは、「『計算（computation）』という概念と『コンピュータ（computer）』という道具を用いて『知能』を研究する計算機科学（computer science）の一分野」を指す語[1]。「言語の理解や推論、問題解決などの知的行動を人間に代わってコンピューターに行わせる技術」[2]、または、「計算機（コンピュータ）による知的な情報処理システムの設計や実現に関する研究分野」ともされる[3]。 別にスーパーチャージャーである必然性がないからな。日本でスーパーチャージャー100ヶ所必要なくらい売れるのならテスラも中国みたいにテスラとchademoの2つの給電口をつくるでしょ。日本特別仕様車がないのは、それだけの需要がないから。
１国のために特別仕様をつくるのは金かかるから変換コネクターで十分。利用者多いSAにはテスラとchademoの両方が充電できる急速充電器設置してほしいとは思うけどね。互換性あるから充電ケーブル２本用意するだけだし。 >>865
トヨタが研究してたら何なの？
将来、トヨタが量子コンピュータを使った自動運転を実現させるはずだから
テスラよりきっとすごくなるはずと言いたいの？
しかも2017年の研究で何も実用化されていないってことはぽしゃった話だよね。。。
イキってコピペも連投してるし飯塚といい、
まじでこういうキチガイ老人は車に関わらせない方がいい >>870
悔しいねー笑
トヨタだけじゃないから。
で、テスラは？笑 RAV4が高速もまともに走れないのに量子コンピュータとかアホだろ
そんな最適の走行経路計算する前に目の前の道を走るのに計算力まず使えや
Rav4高速運転支援機能
https://youtu.be/R-_8Y_JXWDM
これ見たらわかるようにトヨタの運転支援で高速で寝てたらすぐ死にます >>872
単に特性の違いだろ笑笑
トヨタも自動運転じゃない。
サーポートだと明言してる。
あえて機能落としてるメーカーとしか比較できないのかな？
くやしいねー笑 >>833
なにこれ？
少し調べるだけで量子コンピュータ「ではない」とわかるんだけど
しかも内容が酷いな
「なお、全体の物流コストが削減できる新たなルートの計算は30分以内に完了した。計算結果をもとにシミュレーションしたところ、約2～5%のコスト削減効果が見込まれたと発表している。」
既存手法の時間が書いてないし、2～5％って
パラメータを都合良く弄ってこの数字なら話にならんね
こんなもんイーロンに報告したらその場でクビになりそうだ
予算貰うためのアリバイ作りやね >>874
俺が貼ったソースじゃないけど。
ちゃんと調べてコメントしろよ笑
テスラは何してるの？
なんで答えないのかなー笑 >>876
何を答えさせたいんだ？
遡ったけど良う分からん。 Appleが自動運転EVのApple car開発中らしいな
テスラのEVかどちらかだな買うのは
まあどちらでもいい >>878
トヨタは量子コンピュータの実験をしたからトヨタの方がテスラよりすごいはずっていう気狂いの意見だから気にしなくていいよ
多分アンチは退職して貧困で辛いんだと思う >>880
つまりトヨタは量子コンピュータが実用化するまで、自動運転は出来ないってことか トヨタイズムの動画の中で豊田章男が我々が生きている間は自動運転が実現することはないでしょうがって話してたからトヨタの自動運転技術に期待することは何もないぞ ファントゥドライブでガソリン臭くて騒音撒き散らす車がお好みらしいからな
テスラは完全自動運転にアプデして次のレベルに到達するだろう 次はハンドルアクセル無しのEVの生産開始だな ウォルマートとアマゾン間違えるレベルの文盲なんだろ >>884
似てるからな。
俺も良くウォルマートで買い物しようとして、Amazonで買ってしまうことあるわ。 >>882
豊田章男まともな経営者じゃん。ちゃんと現実を認識している。 ウォルマートストアーズは、三年前に社名からストアーズを取って、ウォルマートになった。
小売業からテクノロジー企業へなる決意よ
今はアマゾン最大のライバルはウォルマート
特に物流分野で激しい開発競争。 >>880
トヨタは一例な笑
凄いわけでもない。
で、テスラは？
してないなら
してない言えばいいのに、キチガイとか個人批評して逃げる
品性がでるよね。 >>888
時価総額ではテスラ対トヨタ以上に開きあるけどな そもそもAIの話からいきなりAIより量子コンピュータの方が凄いとかアホな事言ってるのがおかしいんだが笑
そんな奴のことまともに相手出来ないっでしょ笑 >>889
嫌いな物のコミュニティーにやって来て、荒して回っておいて、品性を言える立場じゃなかろう >>863
シリコンバレーから引き抜いたとしても硬直した開発体制でやっていけるのかな？
真逆なイメージあるわ。 >>890
だから割安ということ。ウォルマート株で億万長者になれるぞ >>891
お前の理解力だとそうなるよな笑
最適ルートの割出しに適してる、メインは、、、
って言っただけなのにな。
ファビョッちゃったなー。
さすが、テスラ信者 >>896
まあそうだけど、レベルが違います。
足元にも及びませぬ。 量子コンピューターによる物流の大規模クラウド化と物流革命は米ITと中国ITが開発競争しているわけで
トヨタなど日本のちっぽけなハード屋がやっても、ウンコみたいなもんだぞw
そのうちテスラやらの発注で、トヨタが車体組み立て請負業とかやるのが生き残る道かねw その肝になるセミは後倒しばかりでいつ発売されるんですか？
メガチャージャー付きのトラックステーションも全然配備進んでませんが だから量子コンピュータってハードだっつーの
corei9積んでるから生活がレベルアップするとかそういうレベルの話してんだぞ？
ばっかじゃねーの（笑） 40年前に車載ナビゲーションなんて作れない
電卓の半導体では動かせないから。
高性能な半導体ができたからこそスマホやナビゲーションが可能になった。
物流革命においては既存のスパコンでは処理能力が圧倒的に足りなくて不可能なの。
循環セールスマン問題なんてスパコンでは計算に何日もかかるのよ。
これが量子コンピューターで一瞬でリアルタイムに計算できるようになると、
世界中の物流会社を淘汰できちまうのよ
物流を支配する者が経済を牛耳るのをアマゾンとかウォルマートは知ったるの >>901
それはわかるけど
大事なのはソフトでしょ？
いくらハードが良くてもそれだけで何もできないでしょ？って言いたいの >記事の人が一番勘違いしてるのが最適ルートをAIでしようとしてるところ。
これは、AIじゃなくて、量子コンピュータが最適で、トヨタは交通マネジメントのために、量子コンピューターに投資してる。 >>903
複数の拠点があってそれぞれを結ぶルートにコストが設定されているときに、全拠点を一度は回るルートのうちコストが最小になるのはどんなルートかを求める的なやつ >>873
あえて機能落とすって？
白線が破線になっただけで運転支援打ち切りに
なったりすることを言ってるのかね？
ヨタ車はサポートじゃなくてサーポートなんだな(^_^ >>907
将来的にFSDにするわけでもない運転支援機能として安価に実装しているって意味でしょ
くだらん揚げ足とりだなぁ >>908
だったら制限速度でも使えないこんな恐ろしい
ものではなくて、マトモな運転支援機能を
お願いしますね>>世界の大トヨタ様 「ID.3」「ID.4」の日本導入はいつ？ フォルクスワーゲンが掲げる電動化戦略の今と未来
https://www.webcg.net/articles/amp/43441
2025年までに年間150万台のEVを販売する
日本導入は2022年以降の予定 >>909
そんなのソフトをちょこっと書きかえれば簡単にできるよ
やらないのはテスラみたいにゲームや居眠りする奴が出てくるからじゃね >>912
そのテスラユーザーより酷いのがトヨタユーザーなんだけどな >>911
待ち遠しいけど、日本じゃ高くなるんだろうなあ >>913
トヨタユーザーで運転中にゲームしてて死んだバカっていたっけ？ >>916
プリウスロケットっていうゲームしてるバカ老人はたくさんいるよ >>912
トヨタは完璧じゃないと市販しない
と豪語してたよな
あれが完璧とはとても言えん
早くそのソフトやらを改修してくれ
でもその時はディーラーに持ち込みかぁ・・ スバルのアイサイトxのcm
現状テスラに出来ない、カーブ前での減速
が可能とあるな
テスラの場合はカーブを認識して減速じゃなくて前を走る車が減速したから減速するだけなので、自車が先頭だと
オーバースピードでカーブ突っ込む
スバルのが実際どう作動するのかは知らんが、cm通り作動するのであればテスラapは追い抜かれたな 日産のナビ協調減速と何が違うの？あれなら11年前からあったんだけど
プロパイロット2.0にももちろんついてるし、その割には持て囃されてないね >>917
それなら日本じゃほぼ走ってないテスラでミサイルしてた爺いたじゃん
>>918
テスラ様じゃなくてもcommaで十分ってこと 全車両を単一頭脳（単一サーバー）で動きを指示して位置情報や車速などを把握してれば、
個々の車両の「目」なんて必要ないんだよ
将棋の駒が重複したりバッテングすることなんてないだろ
全ての駒を、棋士が把握してるからさ >>921
そうだね、でもキルスコアはプリウスロケットには到底及ばないわw 馬鹿に説明するのって大変だなぁ笑
904の意味と同じことしか言ってないんだけどなー。 >>924
母数違うからねー。
馬鹿は理解できないか なぜみんなそんなに自動運転が好きなの？
おれはテスラのEVとしての乗り味とか好きで乗ってるけどな
自動運転だけで評価しても肝心なとこ見落とすよ
ユーザーとしてもったいないんじゃない？ >>926
母数違うねw
格安プリウスロケットほど普及してないねw >>922
すでにトヨタがタイで似たようなことしてるけどな。
規模小さいけど。
とりあえず。
通信出来ないときを考えないとな。
すべての車と完璧に通信とか無理だから >>916
あの運転支援だとゲームすると必ず事故るからとてもゲームなんてできない
テスラＡＰだと他にすることがなくなって、ゲームで暇つぶし、という人がいても不思議ではない >>930
今時論理的単一CPUで稼働するシステムなんて無いよ。 >>935
思想の違いだよ。
人がキチンと運転するのを支援する。
だからキチンと運転しない人には直ぐ支援をキャンセル。
中途半端に何でもやりますと言って死人を出すシステムじゃ無い。 >>922
盲目なAP1でも他車と補完しあって完全自動運転できると豪語してた信者みたいなこと言うね
いつになるのやら
ただ、トヨタはウーヴンシティでこれもやって事故完全ゼロを目指すみたいね
本気でやるならどういう結果になるか楽しみ >>935
中途半端は、逆に危ないのは自動運転の常識な。
テスラは無視してるみたいだけどな >>922
それはすべての駒が一つのプラットフォームに乗ってる前提だよね
しかも自動車専用道路、すべての車が手動運転は行わず、5Gで接続される必要もある
4Gすらつながらないところのある国では不可能だな 運転支援の機能が不完全と言われて、トヨタ工作員が必死反論 >>920
ここにリアルオーナーはほとんどいないので（バカ信者どもはテスラ買う金ないので）、ネットで調べた知識しかなくて乗ってりゃ
すぐわかる生の体験はゼロだからって事に尽きる。
そりゃ少しはオーナーも混じってるだろうが、気づいてても基本テスラに不利になるような書き込みはしたくないんじゃね？
俺みたく是々非々で判断できるのは希少だな >>937
いや、あの動画では普通に運転してたら出口に吸い込まれそうになってる
運転支援の限界だろうけど、出口に向かって行くのを修正するのは危険だと思うよ、
白線を読んでいるかいないのかすら判らないのも同じ >>922
本当にセンス悪いよな
自分の周囲の全てのものが規格通り作られ故障しないというキモオタアニメ的な発想
ヲーブンシティとか笑っちまったよ
これが機械学習によるAI革命に失敗した国の末路なんだろうな バカ信者（殆ど全員テスラ買える金なくて乗ってない）
vs
アンチ（そもそも欲しくないんだろうが）
という外野同士の争いやってんのがこのスレの99%
当事者ほぼゼロ
不毛だよね 次スレはﾜｯﾁｮｲあるから影分身が減って静かになるだろう >>941
オートステアは運転支援の項目じゃないと言いたいの？ >>932
だからアマゾンは一兆円を投資して人工衛星を大量に打ち上げると表明した。 >>940
だからこそアマゾンは一兆円を投資して人工衛星打ち上げて常時接続のインフラを自前で作る決断をした。 >>936
そりゃそうだ。量子コンピューターが実用化してないからな >>938
トヨタは資本力が圧倒的に足りない。
わかっていても、規模の面で米中ＩＴの投資にはかなわない >>952
トヨタの資本力が足りないって？？
笑笑
凄い発想やな。 >>957
短絡的な思考
研究開発費って良いネタがある時は消費も速いけどネタ不足の時は使うのに苦労する。
ネタ不足はあるかも知れんが資本力不足ではない。
トヨタは良いネタがあれば物凄い勢いで投資する。 >>955
テスラの研究費は？笑
違う分野比べるとかアホなん？ テスラスレなのに、テスラが不甲斐ないから違う企業もってくるとか、どんだけアホなん？ >>943
先行車いなくてもテスラもカーブで減速するぞ？
ぎこちないが
自画自賛は信者並みにキモいぞ >>950
それはガラガラな中空域のドローンのためだよね？
地上のトラックで自社提携トラックだけを認識して、個々の目がいらなくなるのか？ ここでテスラは？テスラは？言ってるやつは病気だわ。
完全に精神病んでて見ててこっちまで鬱になってくる >>960
分野？ トヨタとテスラも分野が違うのだが。
テスラはガソリン車なんて一台も作ってないわけで。 >>965
くやしいねー笑笑
それで君が納得すればいいんじゃない？笑
可哀想 モデルS プラッド2021年後半に発売するのは分かるけど
ロードスターのスペック食ってる以上は、更に凄いってイーロンのツイートよろしく改良してまた発表するだろうし更に遅れそうだけと大丈夫なのか？
プラッド曰く市販車最速は別に良いけどなぁ、ロードスターのファウンダーとかで金払ってる人は可哀想
3000万払って(予定)(未定)だらけってのもな、通常予約者は580万だっけ。 >>948
車線逸脱防止が運転支援であって、オートステアは運転支援とは言わない。あくまでも人間が運転して軌道も人間の意思でトレースする。其れが本筋。 Amazonが1兆円かけて通信衛星打ち上げたところでスペースxは相当先を行っていてスターリンク実現させるからなあ
テスラのサービスと連動させて格安でYouTubeやNetflix見放題サービスとかやるかもしれん
そうなったら他に追従できる自動車会社なんて世界中に1社もない
通信速度も4gぐらい出るから十分だし >>968
じゃ以下のように訂正しよう
>>916
あの運転支援にオマケで付いているオートステアもどきだと、ゲームすると必ず事故るからとてもゲームなんてできない
テスラＡＰだと他にすることがなくなって、ゲームで暇つぶし、という人がいても不思議ではない FSD(beta)来週リリースされるぞ
Limited FSD beta releasing on Tuesday next week, as promised. This will, at first, be limited to a small number of people who are expert & careful drivers.
https://twitter.com/elonmusk/status/1315616137464307718?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>972
もともとは、オートステアが運転支援かどうかは
問題ではなかったのだが、オートステアが運転支援ではないという
定義だというので訂正した。
まあ、クソのモノをクソと正直に言ってしまい申し訳ない
気分を悪くしたようだったら謝るよ >>971
すげー楽しみだないよいよか
Tesla対Google対Appleの自動運転対決が始まるな
日本の自動車会社はソフトウェアまともに作れないから蚊帳の外というか次世代の自動車覇権争いじゃ圏外だね
英語力とITを軽視したツケがまわってきてるがもう遅い 【新事実発見】タイカンの電費の悪さを批判する方に見て欲しい ポルシェの本気のEV《タイカン》の真の実力を徹底解説
https://youtu.be/wdGsH3cazwk >>969
スターリンクのターミナルって電波特性上結構大きいし、あんまり自動車の上に載せるようなものじゃないと思うよ。まだ大容量光回線の通っていない地域でその回線で携帯の基地局設置してモバイル通信サービスしたり、田舎の家に設置したり、船や飛行機の機内向けにwifiサービスしたりってのが主だろう。
ようはブロードバンドを世界中の人に、というサービスで都市部の住人には(災害時を除いて)関係ないでしょ。 >>962
それは嘘
例えば高速料金所抜けたとこくらいのrのカーブで、apの速度設定を制限速度にしてたとして
apは設定速度からrに合わせた速度まで減速しようという挙動はしない
だから絶対に曲がり切れない
最初から10キロとかのろのろでapやってれば別だが
バカ信者のテスラ持ってない感丸出しやめとけ >>967
plaidはルーシッドの方が明らかに高級でスペックも食ってきたのでこれに対する牽制の意味でスペックぶち上げただけ
ルーシッドも3モーター用意しててplaidは3日天下になる予定だが
ロードスターに至ってはアナウンスしてる価格内でスペックを実現出来る技術的目処が恐らく立ってないので延期延期の
オンパレードという可能性が高い >>981
いや、減速する時もあるぞ。俺は経験済み。
ただそこそこスピード出てないと減速しないのと、
どういう時に減速してるのか判断基準は不明。 >>919
2年前のテスラ
80マイルから減速し、「死の急カーブ」を模範運転でクリア
https://youtu.be/UBee9tmrY64
>>943
是々非々で捏造w
そうでもしなきゃ低技術製品を擁護できないよな >>981
誰か忘れたけど一般道のAP動画60キロ設定なのに急カーブで30くらいまで落ちてたぞ 急カーブは減速してくれるけどな
弱いのはカーブで渋滞に出くわしたときだぞ
ブレーキ踏まないと間に合わない >>981
いつの話しをしているの？
こちとら信者ではないし持っていない感丸出しのバカ丸出しはあんただよ
嘘ももうちょい調べてから言えやクソが >>981
そんな道で今販売されてるクルマのAP使ってる時点で頭おかしいよ
レベル5が実現されたって怖くて使えないわ
ただのおもちゃと言いたいところだが人の命や器物損壊の可能性があるから軽々しく言えない
クルマのみのAPは実現不可能だよ
道路側のAPに対する機能整備や法整備も不可欠
他に迷惑かける前にそういうところで作動させるのはやめな
APの印象悪くするような行為は控えような APより上級国民が乗るプリウスの方がよっぽど怖いわ >>981
危険な変な使い方してますな、
オーナーならそんなことやらんと思いますが、たしかに高速ならそういう設定も可能だろうけどあえて自爆するような無理な設定はする必要はないでしょう。
首都高などRガきついところは設定速度が速すぎれば、オットっとといった挙動もあるけど、カーブで減速はするよ。でもこれは設定スピードが間違ってるから。
一般道なら制限スピード＋10キロまでしか設定できないからバイパスみたいな高規格道路ならカーブで曲がりきれないということはない。
地方の一般道でも同じでカーブがキツイところなら制限速度に従って減速するから曲がれない、なんてことはない。
注意すべきは、マップに埋め込まれた制限速度情報を認識しているのか？標識と違う制限速度をAPが認識していることがあるので、これは注意が必要。
前はちゃんと見よう >>991
プリウスの1万倍テスラの方が安全だろう
アメリカで急加速で亡くなった人が89人いて裁判にトヨタが負けて賠償金1200億円払ったって記事があったな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 8時間 3分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
