【MAZDA】NDロードスター Vol.234【幌・RF】
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↑スレ立ての際に3行
2015年5月21日発売 マツダ 4代目(ND)『ロードスター』、
2016年11月10日発表『ロードスターRF』のスレッドです。
前スレ
【MAZDA】NDロードスター Vol.230【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584231951/
【MAZDA】NDロードスター Vol.231【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1586445907/
【MAZDA】NDロードスター Vol.232【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588216431/
【MAZDA】NDロードスター Vol.233【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1589596955/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>738
アイシンやデンソー、トヨタ紡織みたいな強力なサプライヤーを傘下に抱えているのはトヨタの強みだね。
ゴムやベアリングみたいな地味な部品もトヨタの品質が良いのは認めるところ。 水平対向エンジンって名前はとても口に出して言いたい日本語だけど、ありゃなにが駄目なん?だれかご高説賜りたいのだが…修理費がめっちゃ高いのは知ってる BOSEはちょっと迷ったけど、そもそもオープン時に音楽聞かないなと気付き削った >>738
鈴木の会長も日本車が優れているのは部品メーカーさんが優れているからだ
うちはそれを組み立てる組み立て屋だ的な事を言ってたな 今朝からバック時の近接アラームが機能しなくなった。実害ないからいいんだけどなんでだ? >>745
水平対向はどうしてもショートストロークになっちゃうんよ。
高回転はよく回るけど、下のトルクは薄くなりやすい。
常用域での燃費が悪化しやすい。
あとは、ピストンが重量で下に引っ張られるから、ブローバイだとかオイル管理に気を使う。 水平対向ってプラグ交換するにもフェンダーはずしたり、ピストンが偏磨耗してオイル喰ったりするイメージ
昔のインプレガシーのイメージのままだから今の86とかは違うのかもだけど >>745
メンテが面倒い。なので工賃が高い(イメージ)
で、周りのスバル乗りはほぼ漏れなくオイル漏れを経験して高い修理費かかってる。
あと乗用車レベルで許される全幅からするとやはりFRレイアウトでは制約が大きくて、妥協した設計見えてしまうのがね。
AWDならエンジン前に出せるからやはり水平対向はこっちの方向性のがマッチしてるなと思う。 まあでもロータリーとかと一緒でロマンよな
ボクサー好きでボクサーインサイドステッカー貼ってる人とか見ると和む
お金と手間が掛かってもそこは趣味だし良いと思う
個人的にはトヨタのスポーツカーにはヤマハのエンジンこそ至高だと思う 3型NR-A乗り。
一年点検の待ち時間にRFのMT試乗してきた。
乗り味全然違くてビックリ。
アレならATもアリだね。 >>747
名機、4A-GなどのDOHCエンジンの開発はヤマハだしねー >>748
右側吹き出し口の下にある、パーキングセンサースイッチがOFFになってるなんてオチじゃないよね? >>751
スバルの直四でもオイル漏れるので水平対向と言うよりスバルの設計の問題のように思う >>755
それだった。いつ触ったのかわからないが、ともかくお騒がせしました >>734
ちゃんと買う段になれば最低でも5万は引いてくれる。
ロードスターは10万が本部承認が必要になる区切りなようなので、10万以上になると急に渋られるので、
支払い額そのままでオプション付けたり下取りでなんとかしてもらう。 >>750
結局金が無いから昔開発しちゃった水平対向エンジンを使い続けるしかないんだよね
現行86/BRZは普通に2zzとかの直4積んどけばよかったのに >>709
あえてマニュアルっぽく乗るときは、アクセルグーッと踏んで引っ張ってから、アクセル戻したりもするね
もちろん穏やかに乗るときは踏みっぱなしでもスムーズにつながっていく >>712
加速するときとか坂道登るときとか、そういうの >>726
BOSE付いてるけど、オープンは良い音だけど、クローズはこもるね
音の特性も人の話音に合わせてあるようで、テレビとかに近い音の特性だと思う
取り替えスピーカーだとこのへん?
https://www.yamaguchi-munehisa.com/nd_roadster_speaker.html マツダのスカイアクティブATはよくできてると思ったな
代車で1週間くらいデミオ1.5のAT乗ってたけど、意図しないシフトダウンとかは感じなかったね >>765
情報ありがとう
良さげなんだがお幾らなんだろうコレ そうだエンジンマウントおすすめしてくれた親切な方、おかげで浸水せず助かりました(T_T)代車のマツダ2のオイルパンぎりぎり指何本分ぐらいまで浸かったわ
車高調もこういうとき心配よな
エンジンマウントとデフマウント交換は明日のお昼休みに取りに行きます! >>768
そう2ZZをFRレイアウトで積んでおけば
もう少しフロントサスペンションの設計上の自由度があったのにな… この車ってほんと女ウケ悪いんだな
目をそらしてた所はあるけど狭いって感想を何度か聞くと悲しくなる 女受けとか言うより助手席に座ってても大して楽しくないというのが実際だろうな >>774
これが一番納得したわ
バイクのタンデムみたいなもんか…
オープンの季節は悪くない反応なんだけどなぁ
クローズは仕方ないか まあ女なんて助手席に乗る前提だしな、楽しい訳が無い
よく狭いクーペなんかは後部座席は緊急用だと言うけど
この車は助手席がそれだしな 【芸能】田原俊彦 宣言解除後の表参道でミニスカ美女とポルシェデート 車好き女子からは助手席も好評だよ
オープンにすると運転してる所を撮影されたり、風景を撮影したりしてる
ぼくも高級車含めて今まで乗った車の中ではNDの助手席が一番好きだ オープンカー好き女子は少数派ながらいないことはない
物事の本質を理解してるいい女だから大切にしよう
傾向としては若いほどオープンカーに抵抗がある割合が高い
目立つ、髪やメイクが崩れる、狭い、ガタガタ揺れて乗り心地わるい、事故ったら危なそう、チャラチャラしてて軽薄そう
などなどが不評の理由
オープンカー嫌いな女なんてしょーもない女だから相手にしなくていいよ まず車好きが全体の何割いるかだな
このご時世車が趣味の人なんてまずいない
その中で女になるとほんの一握りだしな そもそも女なんておっぱいオマンコしか興味ないので、愛車に乗せる価値が無い
適当な繁華街で呑んでヤルだけ >>671
軽トラもあるけど軽トラのMTが面白いと思ったことはないな
スポーツ走行のMTは違う面白さがあるんだよ
興味ないのならATでいいんじゃないのと思うけど >>784
意外と軽トラのスポーツ走行愛好家っているみたいよ
アメリカとかでも人気だとか
日本で軽トラのドリフト仕様車で山道でのドリフト動画を公開してた奴が捕まってたw
動画観た感じ凄く面白そうだったw 今の軽トラは乗る機会無いから知らんけど
昔のはMTだからどうのと言えるような代物じゃなかったな
グリュっとゴムっぽい感触の隙間に押し込むだけというシフトフィール
握ってると肩まで伝わる酷い振動
シフトをアップダウンする甲斐の無いエンジンパワー
ザ・はたらく車って感じだった >>786
ノーマルじゃなくて、ドリフト仕様に改造して遊ぶみたい
軽トラ ドリフトでググると色々出てくる 車好きでAT乗ってる人はトミカが好きな感じでMT乗ってる人はラジコン好きみたいな感じか 田舎に帰った時にたまに軽トラのしてもらうけど、あんなの楽しいは思えないよ。ましてやロードスターと比較するものでは、当然ない。
特殊な人の趣味を一般化するのはどうかと。 楽しさ がまず一般化できない
NDのMTなんか簡便になりすぎてMT感無いからATでいいやっていう老害なら知ってる >>790
言葉遊びはどうでもいいよw
軽トラとロードスターを比較するのは、迷走するにも程があるだろ。 車に求める楽しさなんて人それぞれ、千差万別だわな
車全体で言えば、もう誰にも把握できないレベルで広く細分化されてるだろうね
ロードスターだけに限っても相当なバリエーションで価値観が違うと思う
自分が好きなように好きな車に好きなだけ乗ればいい
他人の趣味にケチをつけるのは野暮ってやつだろう 坂道発進で下がっちゃうかもなドキドキがないもんなぁ笑 >>791
まあまあ
軽トラとロードスターの比較なんて誰もしてないよ
MTとATの話から脱線してるだけだよ
軽トラ ドリフトでググって一番に出てきた参考動画
https://youtu.be/1HgV7YoICOc
これ単純に試しに乗って遊んでいいよ!って言われたら一度乗ってみたいw 土建屋やってるので色んな車に乗るけど、ガラ満載の5MT軽トラでヒイヒイ言いながら山道を走る時なんか愛おしくなる。
ちなみに乗用車はND幌6MTと12年落ちのアウディA4アバント。 >>791
そこに食いつかれるとは思わなかった
そりゃスポーツ走行と真面目に比べるのは無理があるよね
気に触ったなら謝るよ 82歳運転の車が学習塾に突っ込む、巻き込まれた女性が重体
80代男性運転の車が店に突っ込む、「ギアを間違えた」
【速報】80歳女性運転の車が突っ込む 福岡県内のディスカウントストア もう自動ブレーキ義務化すべきだろうな
70歳以上とか年齢制限するとかでもさ 家の猫二匹帰ってくりゃせんじゃねか!
連れ去った奴等にちゃんと言うたんか創価は? >>799
農道のNSXことホンダアクティも負けてない てか86ってフロントサスペンションに重大な欠陥抱えてるのに、自動車ジャーナリストも誰もそこを指摘しないよな。
触れちゃいけないタブーなんかね >>803
結局ストラットを車高調に交換すると何でも一緒だからどうでもいいんだろうね?
横力キャンセルしてる車高調なんて存在してるのかな? >>804
車高調に変更してもストラットはストラット
言ってる事が全くわからないのは
俺に読解力がないからか? サイド引いたらHLAオフなんだから下手くそは下がるわな >>803
それってどっちかって言うと乗り心地に影響する話だから86だったらあまり問題になってない ストラットだとそんなダメなん?
サスペンション方式より実際の走行で評価すべきだと思うけど >>808
ある意味スペック中のmx-5のスレッドでそれ言っちゃダメよw ストラットは良いよ、うんすごくいい
まず足回りの交換が楽、凄く楽
後は…なんだろな、思いつかないわ >>805
他所のメーカーのノーマル形状ストラットだと
下側のスプリング受け位置がタイヤの上に突き出すようにオフセットされ
ストラットに対しスプリングを斜め(前から見ると裾広がりのハの字)に装着されてるけど
86やBRZは、フェンダー&ボンネット高を下げたいからストラットアッパー位置も
下る必要あって同時に上下のスプリング受けも取り付け位置を下げないとならないから、
スプリングをタイヤとの干渉を避けストラットに平行に装着してて横力がキャンセルされてない。
横力を受ける=ダンパーロッドに曲げ力が掛かってフリクション出たりロッドがたわむ
ご存じの通り社外の車高調タイプのストラットは、全部スプリングがストラットと
平行に動作するようにスプリングセットされてるからストラットが必ず横力受ける。
横力対策としてケース側を倒立タイプにして横力を受けても摺動抵抗を抑えたり
ストラットケース剛性を確保したりして横力の影響を抑えてるんだよね。
どうせ大半のユーザーは、車高調に交換するし適当な転がし用の純正サスでいいやって
割りきってコストダウンしてんだと思うけど。。。
メーカーは、純正ショックをこれ以上コストかけて改良することもないと予想。 ロードスターのMTの面白さって一言で言えばなんだい? >>811
ボクスター/ケイマンのストラットってアッパーアームに当たる部分に固定した
一昔前のトヨタのスーパーストラットサスペンションの完成形みたいな奴だろ
スーパストラットの弱点だったストローク不足をアッパーぶち抜いて下までケース伸ばしたやつ
あれは一般採用されてるストラットとは別だと思う スプリング受けをオフセットさせると1Gや1G’あたりの動きは。
確実にスムーズになるし乗り心地も良くなるんだろうけど、
ストラットアッパーの位置が高くなってフェンダー高や車高下げれないとか
タイヤ外径の大きさに制限ができてしまって小さいタイヤしか入らないとか
のネガな部分出るから割り切って設計してんだろうね。
社外の車高調は、当然スプリングをオフセットさせてないわけだから
それらへの交換前提である車両なら基本設計変わるわけじゃないし
横力の影響をあまり過大に考える必要もないと思われ。
単純な構造で大きなタイヤ入れれて車高も下げれて壊れ難くメンテし易いのが目的かと。
理想は理想であるんだろうけど86やBRZは、実利を優先した感じかな? まあwウィッシュボーンは車高下げすぎるとアッパーアームいじらなきゃいけないから純正の段階で車高が低くてロールセンターが低いのが理想的よな あのデザインが無ければ売れなかっただろうし
あのデザインのせいでかなり苦しい作りになっちゃったな86
その点NDは専用設計である程度自由に出来た今となっては贅沢な作りの車だな
(よし、スレチ回避した) >>816
>純正の段階で車高が低くてロールセンターが低いのが理想的よな
ロールセンターについての解釈間違ってない?
サスペンションのロールセンターは、高い方が車高下げても\(^o^)/しないから
後から下げる前提なら仮想ロールセンターが少し高い方が腰砕けやアライメント変化が
抑えられる。
ただし純正車高でロールセンター高過ぎると突っ張って挙動がピーキーになるけど。
サスペンションの仮想ロールセンター位置と重心位置とは、別物。 アウディTTとスローですれ違ったけど、ロードスターのがミラー低かった。
調べたら100mm以上全高違うんだな。ロードスター低すぎぃ >>813
短く精度感のあるシフトタッチ
扱いやすいクラッチ >>817
>その点NDは専用設計である程度自由に出来た今となっては贅沢な作りの車だな
ただしWウィシュボーンやマルチリンクは、ブッシュを数多く使うから
アライメント剛性出すのが難しいしグニャ感が出易いんだよね。
ロードスターは、あえてそれ利用しトーやキャンバーのアライメント変化大きく出して
ヒラヒラ(フワフワ)感を演出してるみたいだし。
吊るしの状態では、その用法や設計にやや不粋な印象を受けてしまうけど。 >>823
オープンだしカッチリした足回りは無理だったんだろなあ
昨今の車事情と値段考えりゃ頑張った方やろと自分は思うで 女が楽しくない理由は車高の低さだとおもう
横をトラックがいたら怖いしうるさいし
運転する方は低い方が楽しいかもしれないが
助手席に乗る方は低いと気分が悪い
ロードスターはハイト軽自動車に見下ろされるのが腹が立つ
SUVの車高が高いほうが見晴らしがいいし気分がいい
軽自動車とか物理的に見下せるしいい気持ち 中立から前後左右に僅かーにフワッとした動きを感じるんだけど、これがヒラヒラ感なん?
そのフワッとした域を超えてから旋回なり加減速が始まるような。
永くFF乗りだったもんで比較対象が無い 荒らしスレに書いたのでこっちにも書き込みです。ごめんなさい。
エンジンマウントとデフマウント交換しました。
3年100000キロ
幌SSP AT
目に見えるブッシュの劣化はありませんでした。だけど硬化はしているはずなので予防整備しておいて間違いないとのこと。年数重ねると、ボルトが錆びついたりさらに整備性が悪くなるので早めの交換が吉だと言われました。デフは脱着して結構手間がかかったみたいです。
結果ですが、低速域…生活常用する回転するときの振動が大人しくなったかな。オートマなので感じにくいかもしれないけどね…駐車中にN→D→Nとガコガコやってみたら交換前よりもショックが少く、ブルブル震えも少ない印象です。
ディーラー交換は税込66000円でした。 R魔だったかな?
マツダのFRはPPFに負担が掛かるから、マウント交換は同時が必須で、片方だけ強化はNGだって言ってたの。 >>812
言いたい事はわかるけどストラットはストラット 既出ならスマンが、幌のオプションでブレンボとレイズZE40(16インチ)が選べるようになったと。
軽量ホイールが効く!新兵器の導入でマツダ「ロードスター」の乗り味がより濃密に | &GP
https://www.goodspress.jp/reports/303733/
ただし、ブレンボが選べる(ZE40とセット)のはSレザーパッケージのMT車とRS。
マツダのサイト見に行ったら、ZE40は「7J」と、インセットは未記入。 >>836
触らないほうがいいよ
よほど虐げられてきた可哀想な人生なんだろうね 【車】トヨタ、新型レクサス「IS」 世界初公開 大幅刷新でさらにスポーティへ 2020年秋発売予定 >>833
ホイールとブレンボFのみのセットで33万かあ
メーカーOPだけど後付け出来るのかな? >>833
この人は記事を書くのが上手いね
読ませる文てこういうことだと思う あれ7Jなんか
寺に聞いたときは純正と同じ6.5 +45って聞いたんじゃが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています