【MAZDA】NDロードスター Vol.234【幌・RF】
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2015年5月21日発売 マツダ 4代目（ND）『ロードスター』、
2016年11月10日発表『ロードスターRF』のスレッドです。
前スレ
【MAZDA】NDロードスター Vol.230【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584231951/
【MAZDA】NDロードスター Vol.231【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1586445907/
【MAZDA】NDロードスター Vol.232【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588216431/
【MAZDA】NDロードスター Vol.233【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1589596955/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まあ15年も同じ車に乗りながらそれより速い車買う金も稼げなかった自分を恥じるべきだな >>323
作ってるからといって簡単に販売できるような制度になってない
そこにコストかけて販売しても採算取れないと判断すれば売らない >>327
アバルトのデザインが好きではない。NDのがカッコいいじゃん、と思う。
パワトレはあれでもいいから、幌2.0Lが最後まで出なかったら妥協してアバルトかな、とは思ってる。 作る側は1.5での軽さに価値があると思ってる
買う側は馬力に価値があると思ってる。重くなるの無視
乗ると軽さに価値があると気付く。走る曲がる止まるに軽さが効いてくる >>331
NDも合計2週間くらい借りて乗ってるので、1.5のエンジンでも結構走ることは知ってる。
でも、動画のコメントの端々からも分かると思うけど、
やっぱり排気量ないので回さないとダメなんだよ。
峠で全開、みたいな使い方しかしないなら、別に1.5でもいいんじゃないと思うけど。 >>333
こういうスレだから仕方ないんだろうけど、こういう売り手の都合だけを押しつけてくるユーザーは正直好かんな
自分に合うバリエーション欲しいっていう意見は別に普通の話だし、
勿論売り手の都合も分かるけど、俺ら同士で押しつけても仕方ないと思う
トランク狭くても格好いい車が欲しい人がいてもいいし、トランク広いロードスターが欲しくてもいい
色んなニーズがあるのは当たり前なのだから寛容になろう
只でさえ先細りなスポーツカーを更に排他的にしたって誰も徳しないよ >>334
ノーマルに拘らないならNDでエキマニ変えたりハイカム入れたりしたら刺激的になると思う
アバルトよりNDの見た目が好きというならND買って自分好みに仕上げるのが一番良いと思う >>332
別に他の車にも乗ってるし金の話でもないんだけど、
仮に金に糸目をつけなかった場合に、
主に1人で乗って、オープンで、日本の住宅地やらも走るのに適度な大きさで、
日常的に乗っても困らなくて、
軽快に走って真剣に走っても楽しい車って何を連想する？
もちろん、主観的な判断で人によっていろいろ出るとは思うけど、
ロードスター的なものが欲しい人に提案できる代替案ってあんまりないと思うよ。
実際に買おうと思って検討しないと分からないかもしれないけど。 >>339
アバルトでもいいし海外仕様の並行輸入でもいいし、選択肢はあるだろ？
その「ロードスター的なもの」にもっとパワーが必要だとか、日本で売らないのが気に入らないとかクソどうでもいい理屈で買わないんなら、別に「ロードスター的なもの」が欲しいんじゃないんじゃねえの？ >>333
制度が何のことを言おうとしているのかよくわからないけど。
そもそもマツダは混流生産前提で、製造上の問題は無い。
RF2.0Lが既に売られているので、2.0Lに関連する部品網やディーラ設備もコスト掛けて整備済み。
むしろ幌2.0Lで台数稼いだほうが設備投資のコスト回収できるんじゃない？
337の人も言ってるが、不思議なのはこの手の話題でメーカ側の肩を持って、
よくわからない理由を出して否定に回る人がいること。
排ガスの法規やらクレジットやらで売れない、とかなら納得もできるんだけど。
どういうモチベーションで否定側に回るのかが理解できない。
もう1.5L買ってて、さらに上のグレードが出るのが許せないとかそういうの？
でも別に1.5Lで満足って思って買ったのなら、それで良いんじゃないの？ >>340
だから実際に買おうと思って検討してみてくれな。
並行輸入、まず店探しが難しいから。
ちゃんと整備して面倒見続けてくれるような体制作りにハードルがある。
もちろんマツダディーラーは見てくれない。
あなたが都心の恵まれた地域に住んで言ってるのなら、
田舎の貧乏人が喚いてごめんなさいって感じ。
なのでアバルトは最終妥協案として考えてるよ。 商品力が落ちてくる前に、近い将来出してくると思うけどね、2.0幌
それまではブランドイメージを守るために1.5しか出さないと決めたんだろ
おれはメーカーとしてのその姿勢は支持する
まあどうしてもほしければ待てばいいと思うよ 排ガスが汚いからって欧州販売やめるモデルを今更日本で型式登録するかよ。トンベリがほうちょう投げにくるぞw >>341
君に言われなくてもメーカーはちゃんとリサーチしてかつトータルで日本市場で儲かるなら販売してるよ慈善事業じゃないんだから
今後ロードスターを続ける上で日本市場ではマイナスになるって判断だから投入しないだけだろ
君より優秀な方達が考え作り売ってるんだからね >>343
だからそうやってあれこれ言い訳して買わないような車が本当に欲しいのかって話だよ
メーカーがお前さん個人の希望を100%聞いてくれるわけないのはわかってんだろ？
ストーカー気質がヤバすぎるぞ >>345
お、マジで？販売やめるの？
マイチェンで気合入れて馬力上げてたし、10万ほど値上げして販売継続かと思ってたよ。驚きだ。 >>337
ニーズがあるのは理解するけどそのマイノリティに対する負担を営利企業に押し付けるのは違うんじゃない？って話
>>341
車を売るってそんな簡単な話じゃない
例えば通さなきゃならない認証が山程あったりする >>346
儲かる儲からないだけで判断されるものでもないけどね。
メーカがリサーチしてることは間違いないので、継続的に声を上げている所存だよ。 >>348
何が言い訳なのかよくわからんし、
日本で作ってて海外で売ってるものを日本でも売ってくれ、と訴えることのなにがストーカー気質なのかが全然わからんよ。
ただ売ってくれって言ってるだけじゃん。 >>344
NBのターボとかFIATとかがやってるように、
台数絞って期間限定で売ってくれる、とかで個人的には十分な対応なんだけどね。
一回出して好評ならカタログモデル化してもいいんだし。
まあ出るまで欲しいことはアピールし続けるよ。 「俺はこういう車が欲しい」っていうだけでストーカーだのなんだの言うんだから、
完全に教祖様に洗脳されてる宗教団体としか言いようがないなw
趣味のスレってこういう排他的な住人が居るもんだから、イチイチ相手にしても仕方無いけど 言い訳ばかりしてわがまま言ってるお子様みたいなのがいれば排他的にもなるさ
平行輸入やってる店って意外と地方にもあるんだけどちゃんと探したのか？ 今日もIDカラフルですね
NG四天王「幌2.0」「シャコタンツライチ」「ニセ窓」「youtuber」 >>353
今までのマツダを見てみると出そうだけどね >>321
俺は予算400万ちょいだったから幌にして残りでエアロ付けたり足変えたり、自分好みにカスタムしたぞ イギリス、オーストラリア仕様とかは右ハンドルで幌2.0があるのかしらん？
二輪車の場合、逆輸入車は結構あるけど、四輪はあんまり一般的じゃないよねー。
やっぱり国内販売網の違いかな。ってゆーかわざわざ逆輸入したくなるものが基本ないからかな。 243だけど、ここまで読んで幌に決めた
かっこよさと軽さですね >>354
本当に不思議だよ。
たとえば俺は自分ではRFはいらないし、RF1.5Lなんて絶対に買わない車だけど、
それを日本で欲しがる人がいても別に否定して叩こうとは全く思わない。
そういう好みもあるんだな、って思うくらい。
マイナス方向の排他的な力がどこから来るのか不思議、って思ってたけど、
自分の自信で買ったのではなく、教祖の言葉を信じて買っただと、
他人に攻撃することで自分の選択が正しかった、
と心を守ろうとするんだろうか。わからん。 >>355
そもそもマツダ車扱ってくれる並行屋がかなり少ないというのはあるけど、
店のある、無いだけの話をしてないからね。 >>357
リンクありがとう。
でも、無くなるわけではなくて、台数がすごく減る、
と書いてあるように読めたんだが読み間違ってる？
どっちにせよ余った車日本で売って欲しい。 >>355
まぁ、国内生産してるものを国内で売ってくれって文句言いたくなる気も分かるけどな。
代替案が逆輸入ってのもかなり乱暴よ。
それだったら海外生産の日本導入車種のほうがよっぽど現実的だと思うなー。
>>353
アバルトくらいがいいとこじゃね？知ってるとは思うけど、アバルトは在庫分だけだったはずだから
新車が欲しいなら急いだほうがいいよ。
ロードスター的なものってことならあとはなんだろうね。
>339の条件からコペンもある意味そうかもしれん。S660は日常的に多分不便。
あとはボクスターか。570s spiderはちょっとデカ過ぎかも。TTも悪くないんじゃね？ >>363
実際平行輸入で乗ってる人はいるんだし整備やら何やらもなんとでもなるはずだよ
載せかえという手段もある
そういう手間や努力をしてまで欲しくないならその程度ってこと
売れということはそれ以上の手間や努力をマツダに強いるということになるんだぞ >>361
だいぶエキサイト後に本人降臨したねw
いい色えらんでね 載せ替えw
しかし極論ぶっこんできたなー。海外販売品を日本に導入して！ってところからすげーのきたな。
いやさー、確かに選択することは出来るんだろうけどさー。って言うと、言い訳って言われるんだな。きっと。
ロードスターがディスコンになったら、自分で作れるだろ？くらい言われそうな勢いだな。 >>366
つか歴代ロードスターに何種類の限定車が発売されてると思ってるんだ
開発者も部品供給面で無責任なことをしてしまったって反省してたけどw
それに比べたら元々あるものの組み合わせ違いなんて誤差の範囲よ
俺はロードスターが好きだからマツダには存続してロードスター開発続けられる程度の利益は出してほしいけど、
マツダの社長や創業者は一人も名前も知らんし、近年のマツダ経営陣はマツダスピードすら解体してしまう連中だから好きにもなれない
本田宗一郎や豊田章男や鈴木修は知っててもマツダ創業者や社長は知らんw
RFも本当は2リッターじゃなくて、1.5ベースのチューニングバージョンで発売した方がスジが通ってたと思うし
今のマツダにはタイプRみたいなホットバージョン作る遊び心もないからどうでもいい >>368
その「海外販売品を日本に導入して！」ってのがマツダにとってどれだけのエネルギーを要することなのかを知れば載せかえがいかに簡単なことかわかるんじゃない？ >>369
限定車は完売ありき、特別仕様車は勿論採算ベース
実際に採算とれてたかは別の話だけど
もともとあるものの組み合わせで簡単になるのは設計や製造の部分であって販売までに要する認証の手間は楽にならない その「マツダにとってどれだけのエネルギーを要することなのか」を知ってるお前は何物だよ >>365
全幅1750超えるとちょっとめんどくさいなー、という感覚。
コペンは良いよね。FFなのとデザインが個人的な好みじゃないのが残念。
S660は割り切り方がちょっと下手な印象。
国内で幌2.0Lが出ないのはアバルトに忖度してるな、と思ってたけど、出ないですね。
このまま出ないなら多分アバルト行きます。 >>366
この論理が全然理解できないのよ。
消費者である俺は無責任に欲しいものを訴え続けるよ。
販売者であるマツダは総合的に判断して売るか売らないか決めるよ。
それだけの話で、なんで消費者が販売者に慮って欲しいものを訴えることを遠慮する必要があるんだ？ >>371
意味不明
なら限定で出せばいいだけじゃん
ロードスターの限定車は基本的には内外装の特別仕様が殆どではあるけど
つか限定車って何種類出してるんだろw
100周年だけじゃなく100バージョン目の記念限定車とか出せばいいのにw >>371
既に通ってる車体構成に既に通ってるエンジン乗せて、型式認証通すのは、
多少の手間だけで大したことないと思うけど、マツダってそんなに特殊な車作りしてるの？ いつも思うんだけどこの手の車語るときに『非力なら回せばいい』ってのは実用的な意見ではないな。
やだよ、煩いし。2000-4000rpmで不満少ない方がいいよ。
その域でレシプロ1500と2000なら1500にメリット有るか？
と言うと『ならアメ車乗れ』とか極論が出てくるのも面倒なんだが。 >>376
既に通ってる車体構成に既に通ってるエンジンだから組み合わせ違うけどいいよね？国交省さん
とでも言うのかな 1.5幌と2.0幌乗り比べると・・・・
1.5幌の方が軽快で良いのね
軽さは力よ オホホのホ >>377
回してなんぼなのは1.5も2.0も変わらんぞ
ぶっちゃけ2.0だって非力なのは変わらんからな？ >>374
買わない理由を喚き散らすのを意見として聞く価値があるかどうかって話だよ
実際国内じゃ先代より売れてるし、さらにニッチな要求に応じる理由はないだろ >>377
2000-4000重視ならディーゼルしかないな
要望出してみたら？ 幌1.5でもでも4000rpmも回せば十分だと思うんだけど、
それ以上回してる人ってサーキットとかで乗ってるんか？ 幌2.0のVS 6MTが340万で出たらソッコーで買うわ 回して走らないならNDにする意味なくない？
スポーツドライブを楽しめるのが1番の売りなのに。
色々言ってるが、普通の売れ筋なエコカーが1番お似合いに思える。 ＞やだよ、煩いし。2000-4000rpmで不満少ない方がいいよ。
え〜そっからが楽しいところなのに ちなみにスポーツドライブと言っても山の中を馬鹿みたいに飛ばすという訳ではなく、あの馬力だから素人でも”遅い”スピードで十分楽しめる。
これが1番の買いのポイントだと思うんだが。 4Cは後年カルト人気出そう。
あれくらいのものが買えるくらい金が欲しかった。 テレスコ導入するのに衝突試験やり直すくらいしてるから、幌2Lを出すの難しくないと思うけどなぁ。
モーターショーとかでメーカーの人とかに聞くと1.5幌がメーカーが考える完成形で、2Lは商売上仕方がなく出してる感じで、フェイスリフトもしたくない感じだったな。 >>392
海外で修行して帰ってきた寿司屋の大将が、変な客に「カリフォルニアロールを握ってくれ、あっちで出してたんだから日本でも出せるだろ」言われてる図だな
意地でも握りたくないだろうな。俺の寿司が気に入らないなら出てけ二度とくんなって言いたくなるだろう。その気持ちはわかるよ 2.0幌出せば出したで
「重くなった」
「値段上がった」
「1.5と大して変わらねー」
「2.4出せ」
とか結局買わないくせにブー垂ればかりになるのは目に見えている ｗｗｗ そんなことより好きな寿司ネタの話しようぜ！
ネギトロ！ なんかすげー流れだな
現行ラインナップに無いのは分かってるんだろ？
購入のタイミングが今なら国内幌
待てるなら2.0幌を指咥えて待つだけ
待てないなら並行輸入
答えは出てるじゃん
メーカーに押し付けて自分で動かないなら所詮それまでのこと
この手の車は声がデカい奴ほど買わない >>362
でかい声に負けてマツダが少しずつおもねていった結果、代替わりするごとに豚化していった過去があるから
ここの住人層がその手の要望する奴にアレルギー反応というか積極的に敵視してかかるんだろうなと思う。俺も含めてね
ここでクダ巻いていても空気悪くするだけで共感は得られないと思う。長居しない方がいいんじゃないか？ 1速7500回転でも速度違反にならない幌1.5Lはいいね
信号待ちで警察が後ろに居てベタ踏みしても違反にならない >>393
また変な例え出してきたな。今までの流れで寿司屋の大将って誰だよ？>370かw？
その変な例えに乗っかるとするなら、大将はカウンターの中でカリフォルニアロール作ってるの。
で、それ見て「それ俺にもくれよ」って言ってる図。
んで、アンタたち隣の客が文句言ってるの。「それはお前向きじゃねー」とか「こっちの方が旨いって」
挙句、「こっちとこっち頼んでニコイチすれば自分で作れるから、自分で作れよ。それしないで
大将に出してくれって言うのはお門違いだ！」って言ってるの。隣の客が。 要望を出すのは勝手だけど、頑固オヤジの店でお品書きに無い物を出せって騒いでいる客がいたら、ウゼェって思うのも勝手だろ。 NCスレならともかく
NDスレで1.5幌いいよねっー俺もこの間買ったわーって楽しく乗ってる連中に
突然現れてきて2.0幌の方がイイと思う!なんで2.0出さないのかわからない!ﾀﾞｾｰﾀﾞｾｰ
っていったって反発されるに決まってんじゃん
http://iup.2ch-library.com/i/i020695900915874011290.png
わかっててやっててもやってなくても性格悪いﾈｰあのひとって陰で言われてるパターンだぞ >>405
別に幌1.5もいいと思うよ。別にﾀﾞｾｰﾀﾞｾｰなんて俺は思わない。
好みの話で選択肢が広がればいいと思う。だって実際生産してるわけだし。
生産してなきゃ、そりゃ難しいかなーとは思う。
んで、生産してたとしても2.0のエンジンが日本で認可取ってないとかって話なら
また、一段ハードルは上がると思う。
でも幌2.0は生産してる。2.0エンジン自体はRFで国内販売済み。となれば、
ハードルはすげー低いと一消費者としては思うよ。まそのへんは>370が解説してくれるかな。
メーカーは幌には1.5が合ってるんです！って言うけど、海外では幌2.0を売ってるんだよ。
つまり、>404が言う生産者としてのプライドとか頑固とかじゃないってのは理解できる？
それはマーケティングの結果なんだろうけど、だったら日本でも選択肢広げろって言うのはおかしな話じゃない
出したって売れないだろって意見なら分かるが、
選択肢は狭いままでいるべき！ってのは俺には理解できない。 >>406
でお前はロードスター買ってるの？買った上での意見ならある程度わかるけど、1.5Lで満足して楽しくやってるオーナーにそんなこと言ったら反発されるの当然だろ？
みんな初めは2Lがいいなと思ってたけど、いざ買って乗ってみたら「1.5Lでも十分楽しいじゃん？」って人が多いと思うよ。
2Lが〜、2Lが〜って言って結局買わないやつは消えてくれ！ >>406
待ってろ
もしかしたら末期に出るかもしれん
そんかわり直ぐに新型登場だろうw RFとふぉろのいい点悪い点を
ユーザー目線で教えて下さい
基本AT買うつもりです。
よろしくお願いします。 >>406
>出したって売れないだろって意見なら分かるが
2.0幌出したら、NDの販売総数がどのくらい増えるのか？ っていうと
「ほとんど増えない」のが読めている
儲からないので2.0幌投入しないんだよ〜
(儲からないから出せないとは言えないので開発のプライドだとしている)
オマイがコンスタントに最低100台／月で3年間確実に買い取るなら出すかも？
直接交渉してみ >>406
豚化推進勢力だと思っている
黙れと思っている
はっきり敵だと思っている
他の車買ってくれと思っている 5年間ずっと2リッター幌の話しててよく飽きないな。 作ったものの仕向けを変えるだけだから販売許可とか書類上の面倒はあるだろうけど楽な作業だと思うけどなぁ
国内向け販売方針に関してのミスを認めたくない奴が案外上の方に居るんじゃないの？
こういうのって車内の責任者誰か一人、ないしはごく少数が原因な事が多いよ というかでないの分かりきってるのにいちいち攻撃的な言葉でレスしてるのがうざくないわけないよな。
別におまえのためのぶーぶーじゃないんでちゅよ 国内で幌2.0が発売されたらつまんなくね？
国内で売ってないから並行輸入品を買うか幌1.5のエンジンを2.0にスワップするか？
いずれも日本で売ってない特別感がいいんじゃねーの 販売方針のミスって程に大勢から求められている訳でなし。
2L出せば売上げ大幅アップ確実ってなら10万台分くらい確約の署名でも集めてみればいいんじゃないかね。 >>400
>>370は私だけどそのカリフォルニアロール保健所の許可取れてないんだわ >>414
>国内向け販売方針に関してのミス
ミスと決めつける理由がわからん
このご時世でNCより実績上がっているんだから 1.5幌 260万〜
2.0幌 300万〜
2.0RF 340万〜
これで好きなの選べるようにすればいいんじゃね？ 自分達少数派が切り捨てられたことをミスと言っているらしい >>409
ATで乗るなら2LのRFの方が相性は良いかもしれない。
実際、私が購入した販社では、RFの試乗車はATで幌の試乗車はMTだった。
オープン状態でバックする時は幌の方が死角がなくてやりやすいと思う。
乗り心地は、16インチホイールの幌の方が良い。
静音性はRFの方が良いけど、50歩100歩。 2.0幌出ないのはncを散々デブとバカにされたの関係してるだろな 各パーツを統一規格化してパソコンのBTOみたいに自分で選べたら面白いかなとは思う
アメリカンマッスルなボディに国産1.0エンジンのせるw >>422
ありがとう
年に数回乗 季節の良い時に乗るだけだと思いますが
RFで検討します。 妙にスレが伸びてると思ったら、また面倒臭いのが居座ってるな
相手するだけ無駄だっていつになったら理解するんだよ >>424
マツダ内でも社員すらあまり乗ってないってよ。
社員寮にはNANBNDばっかだとｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
