【TESLA】テスラ バッテリー85個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(CUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
新ロードスター 米国2020年予定
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー84個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588311778/
テスラ Tesla バッテリー83個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585266605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured アップデート2020.12.11.1 は、セントリモード時の
イベントの再生が出来るようになったのが、
トピックかな。
オートパイロットは変わってなさそう。 これ↓付けてほしい！
トヨタ自動車グループの豊田合成（愛知県清須市）は
本年度中に、菌やウイルスを殺菌する深紫外線ＬＥＤ（発光ダイオード）の
量産に乗り出す方針を決めた。深紫外線は新型コロナウイルスにも効力
があるとされ、同社は現在、研究機関と確認試験を進めている。
新型コロナ対策で殺菌に対する社会の意識が高まる中、
照明に続く次世代ＬＥＤとして販路拡大を目指す。 >>6
自家用車はどうかと思うが
タクシーとか付けてほしいな
付けたタクシーは宣伝効果抜群かも >>6
>>7
いつ
どこで
どんな形で
点灯させたいの？ テスラ値下げ来ましたね
日本は据え置きかな？
信仰心が試されます。 スマホみたいにアップデートをしてるうちに重くならないの？ >>8
>6 とか >7 の阿呆は
イルミ的にルームランプ位置から
車室全体に紫外線が降り注ぐ形にしたいんじゃね？
深紫外線LEDの威力は強烈で
・直視すると目が潰れ
・皮膚に当たると皮膚がんになる
という危険性を全く理解しとらん
典型的な阿呆たちだ >>18
殺菌用の深紫外線ledは近接場使用が一般的
ルームランプからは現実的ではないな >>16
新しいハードが搭載されている車体は高スペックだからしょんぞそこらのアップデートなら重くなることはない
古いハードはおいてけぼり。
ハード交換は有償でできるようになるらしい。 中国の燃料電池車ブームは日本企業に追い風か
トヨタや現代に加え､地場企業も開発に注力
https://toyokeizai.net/articles/amp/352498?display=b&;amp_event=read-body チャイナの都市部では休みの日に充電スタンドに行列が出来
イライラしてケンカ騒ぎも結構あるよ
一度の充電に数十分もかかるから当然かもな
充電スタンドも増えてるけど追いつかない状態
日本もEV車が増えたらああなるんだろうな
やっぱFCV車が普及して欲しいね >>23
FCVはEVに比べて車としての魅力が現時点では皆無
イメージリーダーとなるモデルSの様なパフォーマンスカーでも出ないと無理
ミライが東京都なら補助金漬けでめちゃ安く買えた、程度だろ
EVは自宅充電出来るから言うほど充電の手間なんて考えなくて良いけど
FCVのスタンドなんて普通の人は最寄でも数キロ余裕で離れてるだろうし >>25
田舎暮らしの戸建に住んでる人ならね
都会のマンション暮らしじゃあなぁ
マンションのパーキングにスタンドは一応一台分設置されてるけど
入れ替えが面倒だし FCVもステーションのタンクへ充填時間がかかるからな
車への充填時間は3分でーとか言われてるけどその辺台数増えたらダメだろうね
ガソリンスタンドのようにはいかない >>27
戸建より駅近マンションの方が便利だし住み良いからな
駐車場代がネックなだけ PHVで外充電とかそれこそ悲しくなるだけだろ…
日常的に充電出来ないならそれこそただの重りでしかない
電気は自宅充電できるかがどうかが第一
出来ないならマンション側のインフラ整備に期待するしかない >>30
各々の生活環境と嗜好による
全ての人に共通してベストな車なんてのはありえない
信者もアンチもそこでおかしなことになる >>29
駅近マンションに住むならマイカーなんか要らんだろ
シェアで十分 >>34
スカイラインとリーフの二台持ち
駅近でも通勤は車なんでな
駅近で子供が高校生の時に通学が便利だったし
おかげで進路が広がった
他は医院、歯医者、買い物くらいか >>35
自宅充電できないなら内燃車で良いんじゃね？ >>36
自分は会社で充電してるけど
基本はまぁそうだよな 来年販売予定の38スカイラインに注目
シリーズ式HVで発電専用機がなんと2Lターボ
430馬力70kgオーバーのハイパフォーマンスカーになりそう
電池切れの心配も無いしリーフと37スカイラインの二台持ちだが
これなら一台で良いかも >>23
EVが増えたらEV1台辺りの充電器数が減っても充電待ちは起きにくくなる。
EVが増えれば充電待ちは激減する。 >>39
アッハッハハw
自分が目撃したアモイ市のショッピングモールには5台設置されてたけど
充電待ちの行列出来てたよ 日本でも値下げされるのか？
販促で3は値下げでSXはスーパーチャージャー無料廃止と引換に大幅値下げのようだが
まあ充電無料はスジ悪杉だし改定もやむなしとは思うよ
以前は高速SA1000円充電し放題とかチャデモ使い放題とか無茶苦茶だったのが懐かしい
ニッサンも旅ホーダイ止めたし たまにいる会社充電してる方
そんなの設置されている会社みたことないんですがどんな利用方法なんです？
課金性の充電器が設置されていて利用している？
経営者が会社はおれのもの精神で会社電力で充電している？
外コンセントあるから勝手に指して充電している？福利厚生として解放されている？ >>42
今のところ、
3は据え置きです
SXはSC無料無くなって50万円値下げされたらしいですが元の価格知らないので真偽はわかりません
充電無料はおかしいですね
消費してるのに対価が要らないわけがない 販促です
SXは高いので本体代に織り込み済みだったと言われてます。
SCどれだけ利用できるかは立地の運もあり、不公平ですしね。
もしくはV2X V2Gの布石とか言われてますが果たして。 >>40
>>41
今はまだEVが少ないから起こる。過渡期の現象。 他社なら対面販売で値引きできるから価格据え置きでも構わんがネット販売だと生産余力とか需要とかに合わせて設定価格を変えるしかないよね ある会社のお客様用駐車場に充電器が設置されてた
お客様駐車場全体で40台位のスペースはあるんだが充電器は1台だけ
それなら別にどうって事は無いんだが問題はその会社が当時のカルソニックカンセイだと言う事
それがリーフ発売の数年後の話 さらに言うとその会社に何回か行ったことあるんだけど
車が充電してるのは1回も見たことがない >>47
日本のEV保有率は0.2%だから
500台に1台の割合
40台分に1基の充電器なんて過剰設備 >>49
普通の商業施設とか会社ならいいけど
カルソニックカンセイだぞ？ >>50
それがどうした？
リーフ関連の事業を大々的に展開していたのか？
今では、日産グループでもねぇし〜 カルソニックカンセイが何の会社か知らずにググった結果慌ててそれか？
しかも当時って書いてあるのを見落としているし ていうか
その駐車場の充電器はほとんど使われていなかったという事実
カルソニックカンセイであろうが日産本社であろうが
充電器需要がほとんどなかったということだ >>49
そそ。それでもたまには充電待ちが起こることはある。
それが、EVの普及率が10倍(2%)になったときに充電器を10倍(10/40)になれば充電待ちが発生する可能性は限りなく0に近くなるし、充電器を2倍(2/40)でも大丈夫になる。
その場合、EV1台あたりの充電インフラコストは1/5未満になる。
なぜなら、充電器が増えれば1台あたりの生産コストは安くなり、1箇所に複数台の充電器を設置するのなら工事費、保守点検費、電気基本料金も安くなる。
ようは普及すればするほど充電待ちは少なくなるし、コストは減る。 2%の普及率しかないものの為に
日本全国すべての駐車場で40台に2台分の充電器が設置される
前提が既に夢いっぱいであたまわるい 大前提として、充電器を設置しても駐車場としての能力を失わない。いくら喚いたところでEVの普及やテスラの成長はとめられない。
どんまい。 自分の都合のいい情報しか目に入らないタイプだねw
仕事出来なさそう >>57
テスラの成長もEVの普及もそうなると思うけど
充電器が駐車場40台に2台になることはないだろうな テスラが成長しても日本からの撤退は間違いないな
充電スタンドが増設されても日産車やトヨタ車が利用することに 撤退前にサイバーだけ流行らせてくれ
真似したステンレスボディの日本車出たら30年は乗れそうだから そういえば自分がマンションの自治会の会計してる時に
充電スタンドの２台目設置を提案してた人がいたな
その時はEV車所有してなかったし反対票入れたっけ
まぁ２台目が設置されても住民同士のトラブルの原因になりそうなんでゼロでも良いくらいだけどね >>62
そういうマンションは、億ションから数百万ションに値崩れするなwww
電源スペースも無いだろうし >>63
一階の人は箱庭付いてるから部屋前に車も駐車出来るし充電出来るけどね
マンション住まいで一階住みは買う時に頭になかったな テスラ検討中だけど、ガレージあったほうがいいのかな？
バッテリーって暑さ寒さに弱いみたいだけど
皆さんは青空駐車？ >>65
マンションで青空です
余談ですが、
充電器あるのが平面で広い割高なとこのみ。
EVで維持費下がって駐車場上がってトントン
バッテリほ適切に温度管理されるから大丈夫ですよ
ただ、冷やすのにも暖めるのにも電気使います
走行中の電費は良いですがこういうところでも電気代かかっていきます 真夏の炎天下は駐車中でも電動ファン回ってるね
真夏の炎天下の急速充電中だとコンプレッサーまで回してる
電池冷却によるエネルギー消費量は体感的にはそれほど多くないと思う
それより冬の電池冷え冷えでの急速充電速度低下の方が不愉快 無接点高速充電を国主導で開発してくれたらEV最強になる >>56
日本の自家用車の7割以上は、戸建住宅の駐車場に駐車している。
集合住宅の駐車場に駐車している自家用車は3割以下。
戸建住宅であれば、200Vコンセントなんて数千円でつけられるから、
戸建住民だけ相手にすると割り切っても全く問題ない。 資格持ってて自分でやれば数千円でできるかもだけど、ブレーカーからガレージ離れててあと、将来的に30Aとか流す可能性も考えて見積もりしたら4万5000円かかりました。 >>68
一部は金持ち
家賃爆上がりで生きていけない人もちらほら
補助金はないとしても日頃の通勤時間に影響するEV用レーンとか優遇はあるけどね 道中、仮ナンバーのEQCと一緒に走ってたな
こっちはモデルXだったから側から見ればなかなか物珍しい光景になっただろう スペースX初の有人衛星が今日日本時間4時22分打上げ
ライブ中継を見よう！
youtu.be/bIZsnKGV8TE 市内巡行バスにはEV車があるけど
遠距離は無理だな
トラックやバスはFCV車になるかもね？
タンク容量でいくらでも遠距離走行可能だから EVトラックで東京からいわきに物資を運ぼうとしたら
満充電でスタートしても、三郷料金所に到達する前に
電欠で立ち往生しそう >>77
むしろ、FCVはトラックやバスでしか普及しない。 >>80
BEVよりは可能性感じるでしょ
テスラですら長距離トラックは作れてないんだから。 BEVの方が遥かに可能性は高い。トラックのFCVはイニシャルコストもランニングコストも従来のディーゼルエンジンより高いが、BEVはどちらも安い。 semiの価格は発表当時より上がるだろ
モデル3の価格すら最初の設定から爆上げだったし
ドイツは架線で給電して市街はディーゼルの実験中だっけ？ 現状、EVトラックに最適なのはコンテナヤード～物流センターの用途
航続距離も問題ならないし、待ち時間も長いから充電も問題ない >>76
スペースＸに期待するのは、有人飛行よりスターリンク。
中国は金盾で情報統制し、共産党が支配している。
金盾を突き破れるスターリンクは、共産党をつぶす最強の武器だ。
マスクは、たとえ中国でテスラが売れなくなっても、共産党をつぶせよ。 >>82
いや、トレーラーの体積と積載量じゃ航続距離的に無理だろって言ってるんだけど。
きみのかんがえたさいきょうの長距離バッテリトラックは何kWh積んで航続距離何キロでいくらで出せるのよ？ モデル3をロボットタクシーにするみたいに
蝉は自動の物流網を作る為の布石だからなあ セミの航続距離は公表されてるがその時にどれくらいの積載量かは公表されてたっけ？
乗用車とは違い空荷で何キロ走れたって意味ないし まあFCVよりはEVのほうが大型トラックでも有望と思うが スペックは公表されてる
価格も公表されてるけど守るかは知らん 皆さん、これからteslaの株価は長期的に見て上がっていくと思いますか？ >>93
短期的に、しばらくは上がる。
しかし、やがて tesla は倒産する。
ていうか、マスクは tesla の経営に飽き
中国かどこかの企業に安値で売却する。
その際、tesla 株は暴落し紙くず同然となる。 5chの意見の逆に行くと思えば間違いない
曲師ばっかだから >>92
じゃあ何トンを牽引して何キロの航続距離なのか教えてケロ >>95
リーマンショックは何人か当ててたよ
ソフトバンクグループの低迷も >>90
ん？スペック知ってて言ってるんだけど。
だからセミは公表されてるスペックじゃ長距離無理じゃん
今この時においてテスラで無理ならどのメーカーでもBEV長距離トラックは無理でしょ
長距離の認識が違う？ 大型トラック（V12ディーゼルターボ）
350～700馬力（超大型は1000～2200馬力）
トルク1200～3000kg
航続距離 積載済みで500～700km（中距離）
価格1500万～（中心価格2000～3000万円）
平均燃費4～5km/L
走行距離は100万～200万キロ
EVトラックは恐らく上のスペックならば１億円～で採算が合わないよ 京都のEVバスも京都市が補助金出すからと民間バス会社が導入を決めた
価格が高くて補助金無しならば価格が高過ぎて不採算だもんな セミって上位モデルは36t牽引で航続距離800km以上とか言ってなかったけ？ >>93
大衆向け車種が1台もない。
それでも大不況で倒産しなかった会社。
そんな自動車会社があるなら、具体的にあげてくれ。
どの社も、大不況でことごとく破たんしているはずだ。
で、これからコロナ大不況が始まるんですけど。 500マイル走れてモーターはモデル3の4つ使うとか書いてるね
srのモーターでも400N.mで225kW
価格は15万から18万ドル >>108
残念。
ポルシェは、トヨタを師匠と仰いで生き残ろうとした。
が、12年前にVW傘下に落ちたね。
トヨタが、買ってりゃ良かったのに。 >>93
今の株価は業績ではなく市場の期待と空売り投資家が主要因
何かの拍子に株価が暴落してイーロンマスクが失墜する可能性はゼロではないと思う
ただ、経営破綻になっても米政府が助けるだろうから廃業の可能性は低い
よって、長期的株価といってもどこで区切るかで期待値は変わる >>109
は間違い。wikiによるとVW傘下になったのは8年前だった。
12年前はポルシェがVWの親会社になった年だ。
リーマンショックの間にポルシェとVWの立場が、真逆になったらしいww
テスラの行く末を暗示してるわ。 >>100
テスラセミは積載量80000ポンド(36トン)、時速60マイル(96km)で航続距離500マイル(800km)ある。300マイルモデル(480km)もある。
日本で積載量36トンとかありえないから満載だとしても20トン、時速は最大で80kmだとすると余裕で1000kmは走る。
ていうか、日本だと重量制限厳しいから480kmモデルの方が現実的だが、それでも積載量と速度考えれば相当走るだろ。それにトラック運転手は法定の休憩時間がある。法定の休憩時間内で充電は十分にできる。
日本の全てのルートを網羅しないと行けないわけではない。東京から福岡までの太平洋ベルトに日本の4大工業地帯と人口の60%が集中しているのが日本。 チャイナではFCVトラックとバスが売れてるんだがね
EVトラックは小型、EVバスは市内限定しか走ってないよ
チャイナ政府は10年で10万台のFCVトラックとバスを走らせると言ってる
トヨタもチャイナで商用FCV車を普及させることに力を入れている >>113
結局>>101の1億円～の情報はどこから来たの？ >>114
断念したダイソンのEV車のスペックの普通自動車で2200万が採算ラインだから
大型トラックなら１億以下では採算が合わないやろ FCVの「売れてる」話は数字を伴わないものばかりw
そりゃそうだ、中国でEVの5000分の1だっけw
しかし中国政府は恐ろしいね
自国ではEV大国を確立する一方、将来性のない水素に日本をおびき寄せて、日本製造業の息の根を止めるつもりだ
すでに観光を握られている日本にとって、自動車もなくなったら全面的に属国になるしかない 断念したプロジェクトからのどんぶり勘定かよw
>普通自動車で2000万
この時点で現に販売してるEVとの価格差に気づくだろ >>116
チャイナで販売された車の95%はまだ内燃機関車だけどね
FCVはトヨタが特許公開したときからチャイナは目をつけてるよ
トヨタや日本企業潰しでは無いね
チャイナの企業だけでも4000社以上がFCVに絡んでいるから まぁいずれにせよEV車が液晶テレビやスマホと同じ道を進んでいるのは確かだ
普及して低コストで低価格競争になるよ
EVなんて普及しない方が先進国の為になる >>115
いや、2000万から1億に繫がる計算がないじゃん
小型EVトラックのeCanterを10倍しても1億にはならない モデル3利益率3割だそ？
テスラとかEVのノウハウもあるし色々流用していくからそんなに高くなるわけない
EV車が劇的に安くなっていくならエンジン車は趣味性の高いもの以外駆逐されていくな 実走距離70km積載量4tのeキャンタークラスと間違えてんじゃね？
実走距離500km以上で積載量20tの大型トラックを一緒にすんなよ
乗用車と違い台数も限られてるし例えばディーゼルトラックの２倍の5千万とかでは採算合わないわ
しかしながらFCVならパワーはEVに劣るけど水素燃料タンクの大型化だけで航続距離は簡単に伸ばせる
チャンコロもアホじゃないからその辺りを計算して大型トラック及び長距離バスはFCVに舵取りした >>124
直６ターボが主力なのは確かでV12は超大型だけになってきてるんだな
１万CC～３万CCクラスの大型は12気筒あるんじゃね？ >>123
5000万とか毎回その適当な価格はどこから出てくるんだ？
セミは36t積載で航続距離800kmのモデルが約2000万って公表されてんだろ
テスラが値上げして2倍にしても5000万に届かんわ 今はV8すらないだろ
ふそうの460psトラクタだって10.7Lターボの直6 セミなんかモデル3のモーター4個使って定速時にはモーター1個とか運用だろ
いくらダウンサイジングしてもモーターには勝てませーん >>130
ノルウェーでのベストセラーはアウディ
一強には全然なっていない サイバーの新動画出てるけど盛り上がらないな
人気ないのかな テスラの最初の死亡事故も、人間なら絶対認識する大型トラックだった。
自動ブレーキは、まったく使えないレベルで進化していない。
これだけデカイ障害物なのに、自動で止まれないなんて。
テスラで自動運転レベル４は、あり得ない。 最初の死亡事故はハード違うから同列で比べるのは違うっしょ
今回のハードが新しいものなら
なんで？って思われても仕方がないわな
自動運転できないならいざ知らず、止まれずにぶつかるとは。 >>135
マジ勘弁してくださいよー
止まる余裕も避ける余裕も十二分にあったじゃないか
こいつは寝てたのか >>136
>人間なら絶対認識する
なら避けるなり止まるなりしろよと
ハンドル握って前見てるなら余裕だろ
現状、自動運転が使い物にならないのは同意だが、事故事例は運転者も無能すぎる こんなのでもし死んでいたら恥ずかしくて葬式に来てもらいたくない テスラ株最高値再アタックしてるな
何があったのか知らないが 全車サイバー化すれば事故っても死ななくなるよイーロンさん >>141
イーロンマスクがスペースxで有人飛行を成功させてマスクの実行力が評価されたんだろ
ロケットが宇宙から分離して地上に戻ってきて綺麗に着地してたからすごかったわ
開発中の新型バッテリーや自動運転システムも実用間近だから世界が大きく変わるだろうな >>143
新型バッテリーなんざ、マスクお得意の詐欺だろう。
超高性能バッテリーは完成すれば、全世界で売れまくるから、
昔々から世界中で延々と開発が続けられたけど、未だガソリンに対し漬物石状態で、
急に大きく良くなる見込みなどゼロ。 車はまだ粗が多いけど、販売を通販に絞って流通コストや中間マージンを省いたり、宣伝費を一切掛けず商品価格を下げるやり方は真似するメーカーが他に出て来ても良いかもな
広告代理店が滅茶苦茶反発しそうだけど EV壊れないから点検で食ってるディーラー居なくても困らんてのはある >>144
トヨタはあと4年以内に、画期的な全固体電池EVを量産するってぶち上げてるけど？ >>146
コロナの影響もあって世界中でディーラーをスルーしてオンラインの販売がものすごく伸びてるからこのビジネスモデルは近いうちに破綻するだろうね
日本はまだ大丈夫なのかもしれないけどアメリカや中国じゃ実店舗は相当消えるんじゃないかな オプションやらが多いからディーラーが役に立っちゃうのはあるんじゃないかな
（ディーラーの知識なんてぶっちゃけ知れてるけど）人に聞けるのは楽よ
メーカーはオプション構成から考え直す必要があるかもね ワンプライス化で不公平感が無くなり、フロアマットとバイザーが勝手に見積もりに入ってる事も無くなるのは悪く無い >>150
以前500万近く値下げしたメーカーがあって
不公平感が凄かったなぁ 新型バッテリーは事前情報程度には変わるだろう
そりゃ2倍も3倍も容量上がる画期的なのではないが テスラは500万でもマットもバイザーもない。すばらしい
マットの後注文がめんどい >>145
いや、テスラをみてみろよ。寺がないから商品の信頼性が最悪だ。
営業マンがいれば、納車時にボロカスにののしられる。
客が生産現場に圧力をかけるためにも、営業マンは必要だ。
ポチするだけなら、他社へ乗り換えるのも実に簡単だし。
テスラはまだ、本格的な競争にさらされていないだけ。 >>153
いらんわ
好きに選ばせてくれ
レスオプションがあるといいんだけどそれこそコストだし。
少ないシェアしかない自動車メーカーが調達したマットなんてコスパ悪過ぎ。
他で勝負しろと。 >>154
品質ってチリ合わせや塗装のこと？
テスラにディーラーがあっても品質は変わらないでしょ
Twitterやらですごいたくさんの報告が直接トップにいっているのにコレなんだから。
優先してるものが違うんだよ
今もサービスセンターがボロクソか知らんけどクレーム受けてるよ
コロナでいつ対応してくれるかわからんけど。 >>154
営業マンとかデラ関係なくねw
テスラの方がクレームは直に伝えらからむしろデラとか挟まないし伝えやすい
テスラは嫌なら返品しろって事だろ >>157
伝わってもお前の乗り方が悪いで対応はしないけどな
テスラはアフターサポートもケチってる感が否め無い >>158
まぁ日本メーカーと同じような対応してもらえると思うと痛い目みるね
Dラーが出来たからとそれが変わるとは思わんが 以前のiPhoneは直接アップルショップに持ち込みしないと修理出来なかったし
凄い時間もかかったな
テスラも同様かな日本では
チャイナではサービス良さそうだけどね アメリカをはじめ、大不況に突入じゃん。
他社寺より先にテスラ本体がつぶれる。 >>162
リーマンのときのクライスラー、GMみたいに助けるに決まってるだろ
潰してみすみす他国に譲るわけがない >>164
GMは900万台
クライスラーは500万台
も生産し50万人以上の従業員をかかえる超大型企業
テスラ程度の規模の会社は何百と倒産してる
テスラだけを助けるストーリーにはまらない アンチはもう何年も何年も、「テスラは○○の理由で潰れる」って言い続けてきて、ことごとく外してきたな笑い 願望垂れ流すのは自由だけどね
せいぜいあったとしても日本市場撤退だから >>166
evで中国に対抗できる会社が他に国内にあるのか？ 新型ハリアーの調光ルーフいいな
Yにつかないかなー >>168
お役所から圧かけられて撤退とかありそう笑
トヨタとかならまじでやりそう笑 >>169
そんなの関係ねぇ
会社をつぶしたら
どれだけの失業者がでるかということ
5万人規模の会社は何百と倒産してる
テスラだけを助けるストーリーにはまらない >>172
頭湧いてんのか？
その論理で行くなら、EV化が進んだ場合に覇権取られて失業者はもっと増えるだろ
EVが世界的にコケて価値がなくなってるなら無視するだろうが、現状でその選択はない >>172
おれも国が助けるとは思えんけど億万長者が助けるっしょ
ラリーペイジとか応援してたよね
知らんけど そもそも、現在絶好調のテスラ倒産の心配してないで崖っぷちの他の自動車外車の心配しろよ
日産とか死にそうじゃん、下請けは徐々に倒産してきてるし >>173
アメリカ政府が何十年も先の覇権のために
今から投資するほど余裕はない
トランプの言動を見ていると明らかだ 何年も前からつぶれるって言われてるけど、その発言からするとトランプの任期中につぶれると？ >>177
つぶれた場合は
トランプは助けないということ オーナーさんの意見を聞きたい
高速道路中心で、スタンダードレンジプラスの航続距離はどんなもんでしょう
レビュー系記事は制限速度を守っていることになってるけど、一部区間で120～130km/hは出すとするとどうでしょうか >>171
テスラはアメリカ企業だから圧かけたらトヨタはアメリカで圧をかけられ死ぬ。
現にブレーキ問題でトヨタは死にかけた。
今の状況がトヨタにとってはベスト
テスラ = スペースX であることを忘れてはならない。
アメリカ政府がスペースX関連企業を保護しない訳がない。 テスラとスペースXは全くの別会社
テスラが倒産してもスペースXには
何の影響もない >>175
どの下請が潰れたんですか？
あなたの憶測でないなら知りたいです >>180
アメリカトヨタをつぶしたら
大量のアメリカ人従業員が露頭に迷うから
アメリカ政府はトヨタをつぶさない Teslaが倒産の危機になったらAppleがサクッと買収するでしょう Appleはファブレスで成長した会社
自社工場を持つテスラには興味なし テスラは万年赤字で内部留保ゼロ。
累積債務が2兆5000億円超えだろ。
これからコロナ不況が本格化するというのに。
空売り層は先の暴落でドテン買いしてるから、今の株髙でウハウハだろ。
このままテスラをしゃぶり尽くしたいだろうな。 >>181
アンカー忘れた。
昔テスラが死にかけた時、スペースXが出資して生き残って以来、スペースXは資本面でもテスラと一蓮托生の関係です。 >>185
だから、お前はトヨタの期間工なんだよ！w
そんなんだからトヨタに期間工からの正社員登用制度があっても、お前は正社員にすらなれないwww スペースXって儲かってるんか？
衛星打ち上げを安値受注で伸びた会社だから儲かってない気がするが
そもそも航空宇宙産業なんて莫大な投資が必要で夢があるから参入もあるけど撤退や身売りも出て死屍累々の世界じゃね？ スペースXはスターリンクが完成したら世界最大の通信事業者になってGAFAに並ぶかそれ以上の収益出る
ってんで金集めてるからな nboxかfitくらいのサイズでガス車よか多少床高いくらいで4名ないしは5名乗車。航続距離500kmとかのEVがあればなあ。 >>194
主力ロケットFalcon9の打ち上げ費用が1回50億円
2019年の打ち上げ回数が10回だから年間売上げ500億？
ブースター再利用で利益率いいのかもしれないけど
規模はたいした事ないな >>197
Crew Dragonの契約金も入ってると思う
あと、Falcon9の打ち上げは1回あたり6000万ドル
昨年の打ち上げ回数は13回 みんな！
喜べ！
5月に船が着いたぞ！
5月 輸入普通車Others 18台 テスラ｢走行可能距離100万マイル｣新型車載電池の発表は6月中にも？低コスト化にも市場の注目
https://www.businessinsider.jp/amp/post-214106 ソフトバンクの孫とイーロンは同じ匂いがする。
詐欺師特有の…… >>203
この進歩は業界的には大きいけど、
一ユーザーからしたら大したことないから待たなくて良いと思うよ
値下あるだろうからリセール50万円くらい悪くなる程度じゃないかね ガソリン車に例えると電池はエンジンな。
フルモデルチェンジを超えるほどの大変化。
アホ信者は、息をはくようにデマカセをばらまく。 寿命だけならどうでもいい
10万キロも乗る人は少ない
容量増えるなら考えるな >>205
最近のエンジンの変化なんて大したことないじゃん
出力x%改善！燃費x%改善！なんて一般ユーザーからしたら変化ないも同然でしょ
この変化はエンジンで言ったら何が何になったくらいの変化なの？
それに同意できて違いがわかる人は買っちゃダメでいいよ
というかどうでもいいけど。 >>206
容量は増えるし、出力あがるから速くなるかもね
SRは容量増やさず電池量減らして安くするか？
少なくとも
LRは航続距離上げて、Pは速度も上げるんじゃないかな >>208
どれくらい上がるかだね
パワーは多少上がるくらいじゃないかなバッテリーヒーターとか内蔵しないとなかなか難しそう 普及モデルに位置付けてるモデル3はもっと思い切って値段下げないと、少なくとも日本じゃ空気だな アメリカや欧州では、新車の「平均」販売価格が350万円程度。
モデル3が400万～くらいだから、「ちょっと背伸びすれば買える車」くらいのイメージ。
日本人がビンボーなだけ笑 日本なら300万～じゃないと売れないな
コンパクトEV出さないのかな？ >>211
日本じゃどの都道府県でも400万～にはならんだろ >>205
ガソリン車に例えると電池はガソリンじゃねーの？w 東京なら国から40万、都から30万、5年間自動車税が免税だな
コミコミ支払い450とか460くらいか 日本は政府が意図的に円安誘導してるからな
本来は1ドル90円ぐらいが適正 >>215
オプションの自動運転プログラムつけるのが当たり前だから結局700万円は超すよＬＲ 全固体電池が実用化出来ないならば
発電機搭載のEVが先々主流になる オートパイロットってこんなデカい障害物でも車を止められないって全然ダメじゃないの？
https://youtu.be/HsuS0Lyr5gg 新バッテリーってレトロフィットできるのかな？
一応モデルSだと昔の85とかに新しい100や75を積んだ事例はあったと思うが
まあ新車をこれから買うなら新バッテリーが発表されるまで待ったほうがいいかもね >>219
今買ってる人はFSD 9割付けてないって言ってたよ >>225
えーそうなんだ
こういう車買う人って黙ってフルオプションするんじゃないのか！！？ 後からでも付けられるからねえ
現状だと付いてても付いてなくても機能変わらんし多少安くなるとはいえいつ付くかも完成度も分からんものに金は払えんってのは当然かと パーシャル プレミアム インテリアには次のものが含まれます
12ウェイ電動調節式ヒーター付きフロント シート
プレミアムシートとトリム
オーディオアップグレード–イマーシブ サウンド
収納ボックス、USBポート4か所、および2台のスマートフォン用ドック
プレミアム インテリアには次のものが含まれます
12ウェイ電動調節式ヒーター付きフロントおよびリア シート
プレミアムオーディオ – 14スピーカー、サブウーファー1、アンプ2およびイマーシブサウンド
プレミアムコネクティビティ（ 1年間）
交通状況がリアルタイムで更新される地図とナビゲーション
車内インターネットストリーミングミュージックとメディア
より頻繁な車載LTEによるワイヤレスアップデート
インターネット ブラウザー
LEDフォグライト
収納ボックス、USBポート4か所、および2台のスマートフォン用ドック
インテリア フロアマット
すべてのインテリアには次のものが含まれます
紫外線と赤外線を防ぐティンテッド ガラスルーフ
電動格納式ヒーター付きサイドミラー
Bluetooth®接続のミュージックとメディア
カスタム設定ドライバー プロフィール モデル3の廉価版ってフロアマット付かないの？
上級車でもプレミアムコネクティビティ（1年間）って翌年からは有償になるの？ プレミアムコネクティビティ永年無料は今年の3月までにテスラから購入した車両のみ
市場に出回った中古以外で永年無料は無い
市場の車両で永年無料+永年チャージャーもMC後はほぼ無いけど 今のFSDオプションは1円の価値も無いな
日本でFSD解禁されたら150万は出す
10年後くらいかもしれないけど FSDのハードは全車装備済みだろ。
どう安くみても原価で150万円以上しそう。
なのに1割しか金を払わないんだって？
じゃあ、フツーに会社つぶれるけどな。 >>235
普通のオートパイロットにも使う装備やし それが先行者利益ってモンよ
ライバル出てくれば自ずと下がる >>228
とんでもなく手が出ないほど高額でない限り、最初に飛びつく人はほとんどフル装備ですが時間が経てば立つほど最低装備が売れるようになります。
大抵のものはこの傾向です
売れているのも3のSR+ばかり。 >>231
SR+はフロアマット付かない
好きなの買うから別にいらんって感じ >>238
じゃあ、お前が原価示せよ。
カメラ8、レーダー1、ソナー12
自動運転コンピューター『HW3』
同ソフトウェア
ネットワーク通信機器
バックヤードのデータ収集解析機器
同ソフトウェア 開発機材と量産品が同じだと思ってる痛い奴だったか。 バカ？
ZMPの販売量とほしがる利益からみていけよ。 >>235
なら売れば売るほど赤字なのにあの決算の数字はおかしくねえか？
ここを証明できれば潰せるぞ
アンチさん早くしないとw >>246
黒字額 $16M
クレジット額 $354M
クレジットというアブク銭がなければ
赤字額 $338M ホンダアコードとか日本の企業でも売れないのは後回しなんだな
早い所だと2017年に発売なのに日本は2020年
北米や中国は20万台以上売れてるが日本は1000台とか
軽自動車大国はやっぱり違うな >>247
やっぱり綱渡り上手いんだな
伊達に11年連続赤字で存続してるだけはある >>251
ほとんどがモデル３で $338M の赤字
>>247 >>252
既にモデル3の利益率は3割近いぞ？
2019年の記事でも利益率2割とか書かれてる 自動車販売の利益率は22.5％だったかね
クレジットが先行き不透明なのは同意だけど、その金は設備投資に回してるからね
単純に引き算してるのはどうかと思う 大規模な投資を続けてるスタートアップがトータルで赤字なのは当たり前。
赤字が問題なら、時価総額がトヨタに次ぐ世界2位になんてなりません。 >>253
Q1 納車
Model S/X 12,200 14%
Model 3/Y 76,200 86%
確かに gross margin は 25,5% と報告されているけど
それはクレジットというアブク銭のおかげ
クレジット計上を除くと gross margin は 18.6% にしかならない
それから、販管費や研究開発費などを差し引いた利益が
マイナス $338M となる そんな会社でも存続して更に投資できるのがアメリカの凄いところだと感じる
超格差社会の為せる技だから一長一短だけども >>256
モデル3の利益率が高いって話してるの全く間違ってないじゃん
君がいきなりモデル3で赤字って言ってるからおかしくなっただけで >>258
ほとんどがモデル３で $338M の赤字
>>256 >>259
自動車販売で赤字が出たわけではないだろ
数字見てもそれは明らか
連邦政府と州の対立でクレジットの今後は不透明とか、自動車販売にクレジット含むのはおかしいというのなら分かる
けど、赤字として差し引くのは意味不明
工場新設等の設備投資分を考慮してないのも恣意的 企業会計の素人ばかりだな。
設備投資なんて計上しないんだよ。
計上するのは減価償却費なんだよ。 >>263
実際に入ってきてるクレジット分を赤字として差し引きする計算方法
プロとしてどう思います？ ヨーロッパはコロナでますますEVへの傾斜を強めてるから、
クレジット制度がなくなる事など当分あり得ないな。 >>270
ZEV クレジットはカリフォルニア州だけの制度で
ヨーロッパなんて関係ねぇし〜 >>271
馬鹿すぎるw
欧州でも新排出ガス規制が2021年から施行されるだろうが
ZEV規制のような仕組みで手綱握っとかないと置いていかれるのは明白
メーカーもそれには気づいてる
カリフォルニア州との合意には加わってないGM、トヨタでさえ、カリフォルニアも受け入れられるような全国的基準を打ち出してほしいとトランプに要請してる モデル3の販売の利益率は20～30%ほどあるんだからどう考えても黒字だろ
なぜそんなに利益が出るかというと大量生産 製造の効率化 ディーラーを介さずオンラインで直販 広告費0円このあたりが大きな要因 ポルシェタイカンが国内発売されたが4Sが1500万でターボが2000万でターボSが2500万
馬鹿アンチが800万とか大嘘垂れ流してたがジャガーもアウディもポルシェも周回遅れの後出しでぼった栗で何の魅力もない
ポルシェの急速充電速度を別とすれば内外装の仕上げが丁寧なくらいか
id3だけは期待してるんだが… ニュルラップで記録更新されて、マスクが焦ってトライモーターのプロトタイプ出してきて自爆して
恥の上塗りしてボロ負けした相手がタイカンターボ
ターボsは更にその上
まあ純粋に性能で格上なので値段も高いのは仕方がないね
いつものテスラバカ信者理論でいうと、性能を考えれば安いねタイカンは
あれからもうだいぶ経つのにテスラはずっとタイカンに負けたまま汚名返上出来てない事を考えると、
もう絶対的な性能で争うのは諦めて、モデル3とかyみたいな安物低性能evに逃げたかな 普通の消費者は一強より競争してくれた方がありがたいと思ってるよ ポルシェは今年150kWのポルシェターボチャージングステーションを21カ所で設置予定
https://motor-fan.jp/article/10015051
テスラ120kWスーパーチャージャーは最初の年にわずか3カ所でした。 >>279
現在の設置数じゃなくて当時で比べて貶すのは無理筋では？ ポルシェアウディジャガーのEVが日本で売れると思うのは低脳 >>275
悪路で軽トラ並みにブルブルの収まりの悪いテスラと違い
アウディの乗り心地は大変良いよ >>279
こんな位置に設置されても、、、という印象
テスラスレで言うのもアレだけど専用充電器が増えていく流れは辞めるべき。
高出力充電器がSCしかなかったので仕方がないけど今後はしっかり整備していかないとわけわからんことになるわ >>284
専用充電器？
ポルシェターボチャージングステーションはCHAdeMO規格と知らんの？ >>283
モータージャーナリスト全員の感想だよ
テスラモーターズファンのキチガイメガネさえ認めてることだ ポルシェターボチャージングステーションって単なる150kwのチャデモじゃないのか？
チャデモと本国規格の充電器だとプラグ形状が違うからそれぞれの充電口が必要になる
BMWもジャガーも急速充電はヨーロッパ規格の充電口は付けずチャデモのみだがポルシェも一緒じゃね？ >>287
なら自分で乗って比べたかのように語るな >>287
モータージャーナリストが軽トラ並みとかズバズバ言ってるなら笑える
記事教えてよ >>290
軽トラ並みはワシの意見な
テスラモーターズファンのメガネの動画見ればわかる
あの振動の収まりの悪さは安物感丸出し
ワシのリーフの方がマシ
ましてアウディ様とは比較するのもおこがましい >>281
少なくともポルシェは日本でテスラより売れるに一票！ 1500万～のポルシェが500万～のテスラに日本での販売数で勝つのは不可能 >>292
車の良し悪しやビジネスは置いといて、
補助金入れて500万円切る3を擁するテスラが”販売台数”で負けることは絶対にないわ
せめてSのPとだけとか、ロードスターだけと比べないと。 この国はテスラよりフェラーリの方が売れる国
テスラよりポルシェEVの方が売れても何の不思議もない P&Gなんかは
「日本で売れれば必ず世界で売れる」
という信念の元商売してるんだよな。
AGラフリーという先代の社長の考え。彼は日本に住んでいた事もある。
案外車に関してもそれは言えてると思ってる。
世界で一番進んでいる面があるから。
スティーブ・ジョブズもそれに近い考えを持っていた。
日本が遅れてるとか抜かしてる奴よくいるけど浅はかな考えだと思う。 という日本向けリップサービスを信じている老人があわれすぎる
車だけでなく再エネもITも日本は後進国だとバカでもわかるのに 【新車情報Top10】新型 BMW i4 - 来年登場予定の新型EV
https://youtu.be/bALThd2aFOU >>300
アメリカのMBAのケースになってるぞ。
まぁ愚民は知らんだろうがな。 >>304
イーロンの資産が増えてもお前には何の見返りもない
ただ指をくわえて眺めるだけ…
滑稽だねぇ～ >>304
クルードラゴンの打ち上げ成功が理由でテスラのせいじゃないだろ。 まぁ、前にアンチがイーロンの家売却でテスラ潰れるとか煽ってたからね
目くそ鼻くそ スペースXは非上場だしほぼ関係ないんでは？
航空宇宙産業は夢のある事業ではあるが安値で受注してるしそれほど儲かるとも思えんが そう言えば家売却でアンチが騒いでたなw
家売らないとダメなほどやばいってw マスクの給料は、高額だが株価次第。
家売って固定費下げたら、将来の収入減を自ら予想したようなものだ。
スペースＸの成功は、スターリンクに弾みをつけた。
スターリンクは、テスラより金のなる木になるニオイが濃厚。 何兆も資産ある人が数億の家売却した所で何か変わるのかい 事実はどうであろうと投資家に疑問を抱かせるような行動はなあ
経営者の健康状態が取り沙汰された時点で会社が傾くなってことだってあるし
特にカリスマ経営者の場合は 社長が家売ったら危ないとか零細企業のおっさんの発想で草 タイカンターボSってもろテスラのロードスターと価格かぶってるんだね 近未来映画を３本観たけど
庶民はEV車に乗っていて金持ちはクラシックなガソリン車に乗っているんだよな テスラ「うちのEVバッテリーは24万キロ保証！」 トヨタ「100万キロ」テスラ「え？」
2020発売のトヨタ電気自動車のバッテリーは「10年100万キロ」保証付き
トヨタブランド初の量産電気自動車UXおよびCHRについて、駆動用バッテリーには「10年」「100万km」の保証を付けることがアナウンスされました
これが現実 ダイナミックフォースエンジンがマツダ渾身のスカイアクティブX並みに高効率だったり
しれっと次世代バッテリー積んで来る可能性あるからなトヨタ テスラはトヨタのUX300eとか眼中に無いだろ
WLTP300キロ充電も50kWまでとか
100万キロ保証は初代プリウスみたいに実験台
そもそも一般ユーザーなんて10万キロ保証が有れば十分 >>318
最近知った人がよくこの比較するけど
実際には今現在は8年距離無制限のオーナーが殆どだと思うよ でもテスラは100万マイルの新バッテリー発表するんじゃねーの？ 8年無制限は容量の保証がないんじゃないっけ？
極端な話容量は1%まで劣化してもテスラが認めなきゃ走れるから交換不可ってのもありえるかと
もっとも国内だけでも交換事例はあるようだし公表はしてないがそれなりの社内基準はあるんだろうけど >>321
それこそ初代プリウスの距離無制限保証と同じだね
そして今は違うところも同じ。
最初のものは手厚くしてデータ取りと不安払拭をする戦略をとったわけね
テスラはオンラインでデータ取れる違いはあるけど。
先駆者は苦労するねぇ >>314
何を今更、、
非公開化や高過ぎると思う発言など色々あったじゃん
エンターテイナーだと思わないとw >>318
トヨタはまずヒュンダイより良いEVが作れるようになってからテスラと比べようか >>326
ヒュンダイより紀亜のEVの方が良いことから知ろうか >>318
それさ
「10年」または「100万キロ」だよ
だから100万キロだろうが1000万キロだろうが一緒なんだよ 不味くて食えない店が制限時間内に食べたらタダ をやるようなもの
マズいからだれも参加しない >>326
ヒュンダイはEV以前にしっかり車作れよ
8000万ウォン(約710万)の車で振動トラブルは糞すぎるだろ >>327
デザインが違うだけで性能はほとんど同じやで
ヒュンダイの入っていないcarwowの比較ではキアはテスラの次に良かったな
日本車の品質神話は本当に過去の話になったんだなあ >>332
日本車の品質って故障や不具合が少ないってことだろ 韓国車が日本で売れることは永遠にないだろ。
テスラも韓国車も、まったく同じ。
乗ってるだけで指さして笑われるような車w >>334
南朝鮮車は在日指定されるし
EV車は意識高い系バカ左翼と間違われそうやな
自分はリーフのリアガラスに旭日旗のステッカー貼ってるわ >>334
どうやら日本車がその立場になったようだ
不買運動に耐えかね日産撤退、トヨタ、ホンダも時間の問題だろう
ありとあらゆる面で逆転されちゃったな
韓国ではサンキューアベが流行語らしいw >>338
>>331
現代自動車の品質はゴミ
あと、馬鹿な労組のおかげで未来はない 自分たちの待遇を良くするために会社が潰れても構わないなんて理解の範疇を超えている >>335
航続距離短いし、旅行なんて行ったら充電待ちだもんね 労使問題は韓国国内だけの問題で現地生産比率はかなり高いんじゃね？
現実には日本は撤退したが欧米では売れてるしシェアだとVWトヨタルノーGMに次ぐ5位でフォードやホンダより上だし客から選ばれてるってことはそれなりには魅力があるのかもよ
FCAとPSAが統合すると抜かれるけど
まあシェアが全てじゃないし数だけ追って失敗したゴーンみたいな事例もあるが >>340
機能してない労働組合ってそうよ
自分たちの要求言うだけ。そりゃ給料高くて休み多けりゃいいかもしれんけど
仰る通り、会社が存続する前提だからね
労働組合の上の人も、トップになるような人材だからアホばかりではないと感じる
が、下は要求言うだけのアホばかり。板挟み、、 でも実際に会社が潰れたり撤退しようとするとそれまで以上に騒ぐでしょ
あれが理解できない >>335
スクランブル交差点で白のモデル3をよく見たな。
ある日、マジでコギャル風のネーチャンに指さして笑われてたわ。
以来、プツリとテスラを見なくなったww
ナンバーは確か「8498」＝やしくぅわ、だった 組合って車の作りを変えてしまうことがあるらしい
かつて日産がフェアレディZにASCDを設定したときに
欧州仕様では200キロを上限セットにしようとしたら
組合員はテストコースでも160以上出せないと言う縛りがあって
欧州仕様も160止まりになったとか >>345
流石Dラーないから品質がとかFSD150万がーって言ってるだけはあるな
妄想癖は直した方がいいぞ ド低能は興奮すると、はしゃいで連投するよな。
マシュマロ実験で、マシュマロを食う環境で育ったヤツだわ。
返しもショボイ､､､ 今更だがサイバートラック予約したわ
74万番目ぐらい
納車は再来年ぐらいかねぇ >>351
サイバートラックはデザインが大幅変更だから仕切り直しでしょう >>353
自分で調べよう
あんな角ばったの許容されるわけないだろ サイバーは歩行者衝突安全性とかをあのままでクリアできるのかは興味ある
最初は何じゃこれだったがよく見れば個性あるしダサカッコいいと思うようになった
ロードスターSX3Y（とそしておそらくロードスターも）の空気抵抗の少ない丸っこいボディから180度変わって突如カクカクボディになったがこれからのテスラはカクカクになるのかな？
一般的なモノコックボディに外板を貼り付ける方式じゃなくステンレスのモノコックボディを剥き出しにした方が低コストってことらしいが
いつから発売予定だっけ？ 流石に空気抵抗で電費も悪いしカクカクのも出るだろうけど基本は変わらないんじゃ デザイナーはモデルS以降サイバートラックまでマツダ出身のずっと同じ人のようだね
サイバートラックの発表会でマスクの隣で鉄球投げたりハンマーでぶん殴ってた人のようだ
人の入れ替えが激しいテスラでクビにならずにこれだけ長く勤務し続けるって稀有な例だな 確かにサイバートラックで対歩行者の衝突テストは見てみたい
超硬度のボディや防弾仕様のガラス、おまけに角ばった形状で極めて殺傷力高そうだけど >>354
具体的に保安基準の第何条何項に違反してるのか言えよ >>359
そちらが証明しろ
少なくとも欧州基準に照らすと大幅な改良が必要でもはやサイバートラックじゃ無くなるって記事出てるだろ
他の国も同じようなもんだろ
日本市場なんか相手にされてないから >>358
それが理由で欧州では販売無理って出てるな
角ばったり衝撃吸収もないから到底無理だろうね
gクラスもディフェンダーも丸っこくなったのもその流れだろう
ライト形状なんかもダメだろ 欧州の保安基準のどれに違反してるのか、
具体的に知りもしないでイキってる馬鹿がいるな 自分で言い出したことなのに挙証責任を他人に押し付けるってこのところすげえ増えた ハンマーで叩いても凹まないボディがフレームの代わりって剛性あり過ぎて戦車だろもはや
人跳ねたら真っ二つになりそう >>355
これは外骨格という考え方
よくあるのは内部に強いフレームがあってこれに外装を貼り付けるやり方
フレームはフレーム、外装は外装
両方とも強度がいるので外装の交換性は良いけど重くなる
外骨格はフレームと外装を同じものにする考え方 兼ねる
外装にもフレームの役目を与えるためフレームだけで達成しなければならなかった強度を減らせる分、軽くできる。
ムンローも仰るとおり、空飛ぶ乗り物では当たり前の技術だけど車では初めてじゃないかね でかい鋳造もしかり、ハーネス削減もしかり、こういう新しいもの取り入れようとする姿勢はほんと素晴らしいわ
見た目だけでiPhoneiPhone言う輩をみてアンチ気味だったけど
分解動画みて見る目変わったわ
自動車業界は大手が居座ってダラダラしてる
自動車メーカーって大手と言ってもシェア数%しかなくて新しいことしても大幅に動かない
ずっとそう。
そりゃ簡単に新しいことしてリスク犯せない、犯さないよなぁ >>367
肝心なバッテリーと電気モーターは実は「古い」もので、
いつまで経っても物凄くかさばる、エネルギー充填も無理だらけのものだがな。 EVにおいて古くからあるものなのにテスラのようなパッケージングをできなかった既存メーカーの敗北
枯れた技術の水平思考は日本人の言葉であるが、車で最初に出来たのはテスラだけだった
そこに先進性を調和させるのが上手い
スマホ宜しく保守的な人間にそっぽむかれる前にどうにかしないとね、あれも最初は1週間持つガラケーに比べて電池が持たないから不便だと言われていた その古いモーターやバッテリーを使いこなせなくてテスラより航続距離も短くて最高速度も低い加速も悪いメーカーが沢山あるんですがそれは？ ここの株に全財産突っ込んでもええか？子どおじで資産5倍にしないと
一人暮らし出来へんねん >>371
コロナは逃したの？
ちょっと出遅れた感あるけどやってみたら？
上がるか知らんけどまだこれからもイベントあります
バッテリーデー
V2G？
Y納車加速
カクカクピックアップ
超速いEV >>369
既存メーカーの敗北？
万年赤字メーカー信者の脳内ウケる ガソリン車は日用品。EVは嗜好品、物好きが買うもの、、、
上手いこと言ったんじゃないかオレ >>374
EVにおいてという一文を入れたのにそれすら読み取れない
直近EVのメーカー別販売シェアを見てみようか >>373
なんか未だにV2G来る！とかって情報見るんですが分解してそんな機能ないって確認されたのが最新でいいんですよね？ >>371
崖から飛び降りる者しか、空を飛ぶことはできない。
（アーモンドアイ） >>376
今売れてても２年先いや来年のことさえわからない
革新的な電池技術一つでひっくり返る世界 >>377
【ファクトチェック】NO.002「テスラの既存車両がV2Gをサポートしていた」のは誤報
https://www.eco-revo.blog/eco/fact002 2年前の発言だけどV2Gやる可能性はあると言ってるし
初代ロードスターは実際にV2G出来てた
電源制御装置？をレトロフィットすれば
V2G出来るようになるんだろう
https://electrek.co/2018/07/05/tesla-vehicle-to-grid-technology-v2g-elon-musk/ EVをスマホに例える馬鹿いまだに居るんだね
まじ勘弁w テスラもiPhoneみたいにただで配れば日本でも少しは普及するかもしれないな(^^) そんな事したらガラケーみたいに日本車駆逐されていくじゃん！！
残ったのはトヨタだけとかしかし性能は周回遅れ！ >>383
レトロフィットってハード載せ換えなわけでそりゃできるよ
レトロフィット言い出したら全然次元が違う話になる >>386
BEVがあまりに使い物にならずHVに乗り換えた話があるが。 >>388
そりゃ未だにガラケー使ってる奴もいるしそんなの居ても不思議ではない ヤリスHVのCO2排出量がトータルでBEVと大差無いって話だからな
エコで乗るよりモーターの鬼加速楽しむ方向で進化頼む 遅かれ早かれBEVになっていくだろ
この巨大なうねりは止められない
バッテリー進化は時間の問題だろう 賢い車選びよりも乗りたい車に乗る人生の方が楽しいと思わないか？ >>396
いや、内燃車が無くなる途上かに言うことだな テスラは買ったら最後、各種の戦いが勃発するし。
楽しいかなあ
公道で使えない加速との戦い
低品質、突発的な故障との戦い
不便で待たされるメンテナンスとの戦い
自動運転の人柱として命を落とす戦い
SC増やす等各種「やるやる詐欺」との戦い 見聞きした情報や憶測の域を出てないでしょ？
乗らない車のスレに張り付いてる人に楽しさが理解出来るはずもない 車の楽しさは、万人共通なわけないだろ。
より分かりやすく換言しよう。
賢さは客観的に捉えやすい。
一方、楽しさはあくまで主観的だ。
楽しさが共通だと考えている時点で、頭わいてるんじゃね いつものキモい奴じゃん
老害はとっとと免許返してこい >>401
論点をすり替えるな
ついでに自分が基地外だと自覚しろ すでに反論不能w
同じ話を延々ループしするし。
頭を丸ごと取り替えてから出直したら さっさと自動運転レベル4で日本の公道を走れるようにしてくれよ。
たとえテスラだろうが、即金で買う。 馬鹿でかいエンジン音を轟かせてガソリンを撒き散らしながら爆走するのが楽しいって奴と、
無音でエコドライブチャレンジするのが楽しいって奴とで、
「楽しさ」が一致するわけないじゃん。 レベル4認可 ※指定の高速道及び一部区間でのみ実施
来たとしてもこのレベルだろう
下道は下手したら一生無理 >>408
誰がそんな話したのか知らんけど
カタログスペックやリセールを気にして車を選ぶのか
自分が乗りたい車を選ぶのか
って話が発端だぞ 矢鱈ガソリンとEV対立の構図に拘る人が多いけどテスラなんてまだまだセカンドカー需要なんだからメーカー間対立はオーナーの実情とはかけ離れてるよ >>399
＞公道で使えない加速との戦い
毎回最高加速するわけじゃないですが、
パワーあるのは余裕があるわけで運転が楽なので恩恵は十分あります。
3 SR+で十分ですけどね
＞低品質、突発的な故障との戦い
その通り。
＞不便で待たされるメンテナンスとの戦い
その通り。
＞自動運転の人柱として命を落とす戦い
慢心すると危険ですし、
自動操舵が切れてもACCは動いているなど危険な仕様もあります。
理解してないと本当に危険です。
＞SC増やす等各種「やるやる詐欺」との戦い
SCがここにできるだろうから買う！という人は居ないんで大丈夫です。
できたら助かるなーしてもにずっとできないなーとは思いますけどね。
他のやるやる詐欺はFSD買わなければ今は特に困らないですよ >>399
アメちゃんにマトモな設計なんて出来るはずが無いわ
テスラだけ高品質ってありえないから
アメちゃんは適当だもの その適当なアメちゃんに過去も現在もボロ負けし続けてるのがジャップじゃん。 日本語の読解力ない奴が楽しさ共通とか言い出してるだけで他の奴は誰もそんな事言ってないぞ ファルコン9のブースターがかってに下りてくるの見て
日本の技術が遅れてると思った。ま、EVにも当てはまる。 航空宇宙産業に関しては日本はアメ公の足元にも及ばない
技術の蓄積と軍事予算の規模がダンチ 航空宇宙産業も材料や部品ならアメリカに引けを取らない。部品の精度、金属加工技術やカーボン技術は日本の方が上。NASA、三菱重工のロケットは高コストだが成功率はアメリカと変わらない。足元にも及ばないは言い過ぎ。
大型ロケットや有人ロケット、航空機製造は確かにひどいけどね。 ほんとに現実を見れて無いなぁ。全てが安いだけで、技術でアメリカに勝ったことなんかアポロの頃から無いから。因みに今は中国にもボロ負けだからね。危機感持とうぜ！ 787とかA350とかは日本のカーボンが使われてるがその程度
カーボンを作れるから飛行機を作れるわけじゃない
F-2の主翼で大々的にカーボンを最初に使ったのは日本ではあるけど総合的には航空宇宙産業では全くアメリカの足元にも及ばない 最初から追う立場の業界も多い島国日本だが、最先端をいっていた業界も落ちぶれたと言わざるを得ないな
電子部品業界は頑張っているが。
落ちぶれたと言うより、色々いわゆるコモディティ化し、簡単に誰でも手に入るようになり、新製品を生み出す力がより問われるようになった？
基本的に既存技術をどう組み合わせるか、プランニングからビジネスにつなげるまでが技術者も経営層も企業も国も不得手なんだろうなと思う 悲観するばかりで頭も手も動かさない奴が多いせいだと思うよ ものづくりの根幹は自動車産業だったと思うんだけど、
自動車産業ってミスで人死ぬからやっぱかなり慎重でリスクをとことん潰さないと前に進めないような開発システムになってる
世界をリードした自動車業界わもつゆえに
あらゆるメーカーは自動車業界で発明された開発システムをベースに取り入れてる
ネガティブに言えば評論家を育てるシステム
こういう業界があってもいいんだろうけど、
そうじゃない企業が育ってないのかもね >>423
アポロどころか、マンハッタン計画の頃からボロ負け 日産とインフィニティ合わせて韓国での販売数7000台／年にて撤退
テスラの日本での販売数って1500台／年くらいやろ？
撤退間違いないな >>429
輸入車Others普通車の台数を見ると
2019年 モデル３特需があっても 1175台
2018年 モデル３発売前 596台
http://www.jaia-jp.org/stat/?y=2019&;c=stat1 >>430
高性能の電波時計も高く売れないしな
スイスの機械式は高く売れるから車も同じだろ >>429
ディーラー網に固定費かかりまくりの既存メーカーと、
直販オンリーのテスラを同列で比較してる時点で
ビジネスについて無知なのがバレバレ >>430
モデル3特需と言っても、売る車が入ってこないから、本の本来パフォーマンスは出てない
今年なんて一台も入港してない >>432
社員ゼロで固定費もかからないならな
メンテナンス、サービスも当然必要なのでそれなりにお金はかかる アメさんコロナからの抗議運動で車売ってる場合じゃなくなっちまったからな
無理してローン組んでる人達が払えなくなって更にヤバいらしいし >>433
1台も入っていなくて今年は累計270台とかだけど
不良在庫の新古車ばかりを新車登録してるということ？ 売れてて9月じゃなくて日本に回ってこないから9月ですけどね
モデル3にもYと同等のUSB Cとか無線充電とか追加されたみたいですね
9月納車なら適用されるでしょう
アリエクとかで先走ると損するかも？ テスラは常に改善され続けるのだからいつ買っても損とかはないでしょ。
そんなこと言い出したらいつまでたっても買えなくなる。はじめの10万台くらいは避けたほうが無難だが。 このCATLの長寿命バッテリーがLFPなのかNCMなのかがはっきりしない記事だな >>440
アリエクでJedaとか先に買ったら使えないから損するって意味ね >>438
注文画面が8月になってるから、納車手続き入れて9月って言ってるけど、確定ではありません
あれ？そう言われなかった？
7日の日曜日は、そう説明されたぞ >>450
単なるバブル
ていうか
株価はコンピュータ判断の自動買い付けで特定の銘柄だけが勝手に上がる スペースXが打ち上げ成功して結構上がっていつ1000ドル超えてもおかしくなかった 液冷式ってそんな難しいのかね
モデル3ができてレクサスは空冷ってなんでやねん ついに時価総額トヨタ超え。
すごいことだな
自動車業界でこんなことが起こるとは。 >>455
空冷と言っても冷えた空気による空冷
理論的には液冷より優秀かと。 テスラがLiDARのせて自動運転のテストしてる？
答え合わせしてるのかな？
大丈夫か？ >>456
時価総額テスラはトヨタ超えてないんじゃ
あともう少しで追い抜きそうなのは間違いないけど トヨタが23兆円でテスラが1900億ドルか
ほぼ同等だな 完全にバブルだな
すぐに弾けて半分ぐらいまで下がりそう >>460
トヨタ23兆円
テスラ円高ドル安で20.3兆円 >>463
>>464
8:30現在 ドル価比較
テスラ 1900.15億ドル
トヨタ 23.15兆円 ÷ 106.9 ＝ 2165.58億ドル >>466
アメリカでも
テスラは NASDAQ 1900.15億ドル
https://www.google.co.jp/search?sa=X&;tbm=fin&sxsrf=ALeKk00XLIB9pYYN0_t3lK9_Q2qM0srPfA:1591832526448&q=NASDAQ:+TSLA
トヨタは NYSE 2150.02億ドル
https://www.google.co.jp/search?sa=X&;tbm=fin&sxsrf=ALeKk00XLIB9pYYN0_t3lK9_Q2qM0srPfA:1591832526448&q=NYSE:+TM
同じ市場には永遠にならない コロナ対策で各国は、お札の輪転機を兆単位で超高速回転中。
日本株もインフレ圧力でＶ字回復じゃん。
次の決算発表後にどうなるかな なんでこんなに株上がってんの？
物凄いバッテリーが遂に実用レベルまでになったとか？ 時価総額が急騰
バブルやバブル(^_^)/
何かのきっかけで絶対急落するわ >>475
投資家のおもちゃなのは事実だよ
好材料がなくても急上昇したりしてるし
空売り投資家の比率もアップル超えて1位
空売りの奴らは大抵損してるけど、前のコロナで急落したときはアホほど儲けが出てる 下手したら通過点だろ、まだまだ思惑で転がるんじゃねえかな
1000ドルとか夢みたいだけどここで買うやつの気が知れない
半値になってもVWグループ超えというね 基本的には、はったりとエコブームだけの綱渡り経営に過ぎんからな。 まだまだ伸びる要素しか無いからな
モデルY、サイバートラック、セミトラック等新型車も続々投入されるし
バッテリーデイも何かサプライズがあるかもだし このスレじゃトヨタが今後も覇権取り続けるのは確実という見方が大半
一般人のEVへの反応は総じて否定的
これが現実
【悲報】トヨタ、テスラに抜かれる 世界一位の自動車会社から陥落
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591878575/ よし、次は販売台数だな！
煽りじゃなくて本当に生産能力なんとかしてくれ >>481
Megacharger無いと使いもんにならないだろうに
大丈夫なのか？ 高速のPAとかSAで休憩してるトラックって大体エンジンかけてるしあれがEVになるだけでかなり静かになるしエネルギーも無駄にならないよな いきなり電池性能爆上げモデルだすとか中国の現オーナー怒らないんか >>484
2010年のiPhone関連スレを見てみな。同じように否定してる奴らばかりだから。 >>490
新しい試みの商品が出ると必ずその常套句が出る
でも結局iPhoneに続いた物は無いのが現実 LFP電池とやらは従来のとどこがどのように違うんだ？
コバルトを使わんから安い云々とあるが LFP に対するチープリバーの評価
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1525740067/667
あのー
CATLは長距離乗用車用には使えないLFPがその中に含まれてる
テスラの2018年は35GWh
テスラの2020年は105GWh
なんですが。 ていへんだ！
ていへんだ！
時価総額が100億ドル 1兆円も下がったぞ！ >>490
iPhoneなんて年々シェア落としてるけどな
信者の多い日本でさえ２年前に逆転されている
EV車なんて家電製品みたいなものだから安くて良いのでたらすぐに逆転する 一旦EVが普及したら、ガソリン車に戻る事はない。
iPhoneをやめた奴がガラケーには戻らないのと一緒。 >>480
伸びる言うけどSXで煽っての安い3って技はもうないわけで3ほどのヒットはもう出ないからなぁ
イーロンマスクはYが1番売れると思ってるが長い目で見ればそうなるかなー
テスラだってヒットしないモデルが出るだろうし。。
予約量見ながら生産キャパ考えてるだろうから投資倒れはしないと信じたい
応援してる身だけど期待先行過ぎるのは間違い無いよ >>496
携帯と違い内燃機関の車は金持ちの趣向品として残るよ
手巻き自動巻き腕時計のようにな
前にも書いたけど近未来映画を観たら
庶民はEV車金持ちはガソリン車に乗っている
まぁリアルにそうなると思うね 流石のガソリン車もスタンドが消えたらEVに移行せざるを得なくなるからね
嬉々として燃費競争をして自らインフラの首を絞めてるという
どうせならリッター5ぐらいで貢献してやれよな 特にPHV乗りはいかにガソリンを使わないかでマウント取り合ってるから、
PHVが普及しだしたらガソリンスタンド壊滅まではすぐだな。 EVの需要が高すぎて追い付かないだけで生産能力が低いわけじゃないからなw
１年で自動車工場作ってるんだから自動車産業としては驚異的な生産力だろう 既に生産台数はポルシェより多いからな。
テスラが生産能力低いってんなら、ポルシェも低いって事になる。 テスラはチープなモデル３しか売れていないから
売上高はポルシェに全然届かないんだってね！ >>502
ポルシェは生産能力低いよ
ってか、あえて手がかかるようにして付加価値にしてる
比べるものじゃない >>501
これに関してはEVが驚異的なんじゃなくてテスラが驚異的なんだよ
どこのメーカーでも1年でできるわけじゃない
設計から考え直さないと。 BEVの需要かテスラの需要なのかはもうすぐ発売のVWID-3の売れ行きを見ればわかるよ テスラの年間生産台数で40万台位か
ポルシェは30万台でスバルが50万台 ID3には期待
やっぱり専用プラットフォームじゃないとな 長い事売ってるリーフに先進性が感じられないの何でかな
薄々他社でもやろうと思えば直ぐに出来るレベルだって思われてんのかな >>509
初代のデザインが酷すぎるのとケチった事による電池持ちの悪さがな
ただ次のSUVで出す新型EVのアリアはいよいよ水冷になるらしいから期待してる >>507
テスラは2018年は50万台生産すると豪語していた
いつものヤルヤル詐欺だった テスラが3%下がって
トヨタが3%上がってる
そりゃ～ 逆転するわなぁ～ cO2排出とか
環境考えたら輸送トラックを
全部EVにしたらすごい環境よくなるだろうな
ただコストと安全性をクリアできればだろうけど
テスラの一番の問題は電池だろうな
パナじゃなく中国のバッテリー採用しだしたし
コストクリアするには仕方ないのかもしれないけど
そこでこけたら終わるな
そこをクリア出来て
軽自動車のEV 走行距離200km以上出せば
世界最大の企業になるだろうな パナを切ったから
テスラクソだと思ったけど
それは今、電気自動車を買って乗る
自分だけのことを考えたらそうなるだけなのかもしれない
例えばテスラのEV中国製(安いバッテリー)を
採用して
1万の車がバッテリー原因で
炎上、死亡したとする
それはなぜ起きたかを調べ
対策していけば減らしていけるだろう
ある意味必要な犠牲
これから世界中の車がEVになったとき
排ガス臭くない
クリーンな空気を人や動物、植物達が
何千年と吸える
確かに今EVを買って自分で乗るのは
損だろう
ただ世界に普及し
コストがさがったとき
人類に与える価値はとてつもないものに
なるのかもしれない バカな自分でも
こんな考えに行き着くんだから
イーロンマスクはその事を当然分かって
今動いているのだろう
社会に革命を起こして
しかも、大金を稼いでいる
そんな人に
あなたならなれますか？ >>514
軽自動車規格のEV輸送トラックで全世界を制覇するということ？
ありえん！ >>515
植物達にはCO2が必要なことを知らない阿呆！ >>509
BEVだから先進性感じるわけじゃないです
テスラだからですよ
高いんでそれなりの理由があるということ。 赤字ってことは製造原価を下回る値段で売ってるんだからある意味お買い得品の大安売りでは？ テスラの車の利益率は20%だよ。
出てる利益は全部設備投資に回してるだけ。
創業期の企業なら常識的な事。 設備投資は減価償却費しか会計計上できないことを知らない企業会計音痴が湧いているね！ 自分は子供の頃から思っていた
電気自動車にならないかな
空飛ぶ車が出来ないかな
夢や希望だれもが
子供のときにはあっただろう
それから何十年たった今でも
化石燃料で動く車が世界の首位にいるのか
それは今の利益があればいい
今さえ良ければいい
そんな夢も希望も理想もない
凡人がこの世界のリーダーをやってるからだ
過去世界に偉人達がいた
現在の偉人は誰なのだろう
世界一の自動車会社の社長なのだろうか？
ここまで言えば
あなたでもわかるだろう >>520
別人だけど
自分はテスラ日本撤退説
日本では全然売れて無いもの
テスラよりフェラーリの方がよく見かけるよ >>525
その電気自動車は化石燃料を大量に消費して作られている。 >>525
利益だけを追求していないからFCV車が誕生した
実用車だけど全然売れて無いな
トヨタは仕方なく世の中の波に抗えずEV車を販売するけど
エネルギーチャージに10分以上かかり
航続可能距離1000km達成するのにコストとウエイトがかかり過ぎるEV車は
まだ早いと主張しているよ >>518
植物だけじゃ無いよCO2は全ての生命の源
じゃんじゃん出さないとな >>528
そう主張せざるを得ないくらいEV技術が劣ってるからね
でも、消費者はトヨタを待ってくれない
さようなら、トヨタ CATLのLFPバッテリーは角形で108セル直列らしいな
2170セルのパックと全く違う構造のようだな >>528
それより下請け子会社が多くて部品点数少ないEVを生産できないんだろ
今ですら仕入れ値叩いてヒィヒィ言わせてんのにこれからEV作るからもう発注しないよテヘペロなんてこと言えないだろ
だから作り続けるしかない
トヨタは下ろすことができないお荷物をわんさか背負ってる
とにかく下請けを守るために部品点数を多くしたい思惑からハイブリッドと燃料電池に舵を切った
結果は見え始めてるよね
社長が作りたがってるGR系は筋が通っててクルマ造りとしてはいいと思うけど BEVになったら生き残れないメーカーのことなんかもういいよ >>531
パナのNCAは電圧が高い
3.6V × 96 ＝ 345.6V
CATLのLFPは電圧が低い
3,2V × 108 ＝ 345.6V NCA版は46並列96直列 単セルが死んでも全体は死なない
LFP版は1並列108直列 単セルが死ぬと全体が死ぬ セルの死ぬ確率が同じならLFP版が1個死ぬときは
NCA版は45個死ぬことになるが >>537
46個の不良が一つの並列モジュールに集中した場合にのみ突然死になるが
確率的には、不良セルは各モジュールに分散するので突然死になりにくい。 サイバートラックのデザイン変更まだかな
なんちゃってサイバートラックになってると笑っちゃうな テスラ、またオートパイロット事故起こしたな。
台湾でトレーラーに激突したって？？
日本なら軽でも働くような自動ブレーキがなんでこの車にはないんだ？www >>540
>>541
浦島太郎さん？
10日以上前のニュースだよ
>>135 いつのニュース持ってきてるんだ
まぁテスラなら止まらないとなー
ちなみ普通の車の衝突軽減ブレーキは110キロじゃ止まらん トヨタは所有していたテスラ株、だいぶ前に売っちゃったんだよな…
あの時も売却益あったみたいだけど今、持ってたら凄い事になっていたのに…
あの時、トヨタはテスラ株売りゃなきゃいけない程、金に困っていたっけ？ 提携解消して関係が冷え切ってたんだから手放したんだろ >>544
株って儲けるためにあるんじゃないぞ（笑）
ちゃんと勉強しろよっ！ 企業が株を保有する理由を個人の感覚で言っちゃいかんわな >>546
で？
持っていて何か、デメリットあった？ >>548
こいつ生粋のバカだ（笑）
久しぶりだなこういうやつ
オメーみてーなヤツに誰が教えるか
考えろよ >>546
全ての経済活動、もちろん株式の売買も含めて、は利益を追求するためにある。 >>548
下がったら経営責任が問われるデメリットがある
結果的には上がり続けたけど、持ち続けたら大儲けなんて所詮たらればに過ぎない 不要不急だったなら持っていても良かった。
むしろ持っていた方が良かったのでは？
トヨタが遅れてEV出す事もなかったのでは？
FCVは、あのザマだし… >>552
全くのお子ちゃま思考で笑った…
トヨタは投資目的でテスラ株を買ったのではなく
提携の証として株を買わせていただきますということ
提携がご破算になったのだからテスラ株を持ち続ける意味が
なくなったから処分しただけの話
将来に株価が上がったからトヨタは馬鹿を見たという
タラレバの指摘は全くの的外れだ！ あの当時、トヨタは他のメーカーよりもテスラに近い位置に居たんだよ
そのままキープしておけば良かった…
あの当時トヨタがテスラ株、持っていてもデメリットなかった…
トヨタの経営陣、無能 あの当時はダイムラーもテスラの株式売却してるからな いやまあ投資収益目的ではないから株価自体はどうでもいいんだけど
テスラの、そしてEV、自動運転の将来性を見抜けなかった間抜けな経営の結果だよね >>554
どこまでもお子ちゃま思考で笑った…
あのRAV4EVは競争力が欠如していて失敗作なんだよ
だから提携を続ける意味がなくなって提携を解消し
同時に株を持つ意味もなくなったので処分したというだけの話
当時、テスラ株を持ち続ける必要性は全くなかったということだ 投資目的じゃなくてリーマンショックで閉鎖したヌーミーを二束三文でテスラに売却したけど代金をテスラが現金で払いたくなかったから出資って形になったんだろ
ラブ4EVとかも提携中は出したけどテスラとトヨタでは考え方が違いすぎるから交際相手としてはうまくいくとも思えなかったなあ
株が上がった今となっては売却したのは失敗だったが >>532
下請けを守るために発注量考える
ほんとにそんなことあんの？よく今まで生きてたな
超優秀な設計生産集団でもってるんだろうな 「当時は仕方なかった」
政治家かよw
経営者がこれ言ったら終わりだわ そのまま持ってたら2500億は稼げたな
トヨタにとっては端金か トヨタがそんなに下請けを大事にしてるなら、
毎年3%の部品値下げ強要なんて下請法違反スレスレの仕打ちなんてしないはずでは？ テスラSってリセールどのくらいですか？
3-4年落ちを1-2年で償却して売ろうと思ってます。
やっぱりゴミ？ テスラはチャイナと同じ電池を沢山積んで出力と航続距離を稼ぎましょ
というバカチョン方式でトヨタにとって技術的に何ら得るものが無かったんだよな >>566
EVにそれ以上の技術が有るのか？
技術なんてバッテリーを如何にコンパクトに積むかだけだろ。 電池を沢山積んでパワフルな高級EVってのはテスラが始めた路線で、中国はそれを真似してるだけだ。
トヨタはHVの次をEVにするかFCVにするかで路線対立があり、テスラと提携した時にはEV派が優勢だったが、
RAV4EVが大失敗した事でFCV派が巻き返して現在に至るんだよ。 EVの技術っていかに安くバッテリーを作るかに尽きるんじゃね？ 現状、同一セグメントにおける電費でテスラに勝てる企業は、トヨタも含めてありませんよ。 >>574
メルセデスもFCV出すんでしょ？
出したら即買いしたい。 >>564
ところがトヨタに鍛えられた分、下請けの部品メーカーはこの状況下にでもちゃんと存続できてる
これをどう考えるんだね >>574
チャイナ国内の商用車はFCV化されるやろ
チャイナ政府の肝入りで 現状、乗用車のFCVを開発してるのはトヨタと韓国だけ。
中国もドイツも、FCVはトラックとバスしかやる気はないよ。
韓国と一緒に仲良く死んで下さいw ホンダはクラリティFCVの個人向けリースも始めたらしいな >>578
どこまでも無能トヨタ経営陣を庇ってて草 トップギアが2008年に未来の車として紹介したのはクラリティFCVとテスラ ロードスターだった トラックでもバスでも商用ヴァンでも何でも良い
量産化されると価格は下がる
リーフ並に400万くらいで買えたらFCVに乗り換えるわ
水素ステーションは自宅から1,5km先にあるし >>582
どこまでもお子ちゃま思考で笑った…
工作員なんて
こんな時間に
こんな場所で
活動なんてしねぇよ！
どこまでもお子ちゃま思考で笑った… >>584
FCVは自宅で充電できないから、その水素ステーションが潰れたら詰むじゃん。 そう言えば、今度出るRAV4ってPHVなんだねw
なんでも床下にバッテリースペースを大量に確保していて、EV化にも対応できそう。
今のトヨタに大量のバッテリー調達は出来ないけどね >>586
5,6km先にも水素ステーションあるし
そもそも価格が下がる→少しは普及するが前提だから FCV個人で買うメリットなくね？
高額で数少ない水素ステーション
台数増えてきたら高圧タンクへ充填時間も問題になってくるし >>584
天然ガス車は商用車でそこそこ普及してて、
天然ガスステーションは全国に1万ヶ所あるけど、
乗用車向けには普及する兆しは全くない。
FCVも同じ末路を辿り、商用車のみのニッチな存在になるのが確定してる。 FCVはミライを補助金漬けで都民が実質タダ同然で貰うものでしょ？ ユーザーにメリット無いものは無理でしょ
ガソリン車並みに価格下がってステーションの数もガソスタ並みにでもなれば話は別だが CNGもLPGもタンクの点検とか必要で走り回る商用車ならともかく走行距離が少ない自家用車だとメリット出ないんじゃね？
FCVも同様な気がするが水素ネタはスレチだしお腹いっぱい >>594
GSみたいな数は入らない
5kmごとに1ヶ所あれば良いかな >>595
EVが勝利したと思い込んでるだけで先はどうなるかわからないのが現状 >>593
むしろ決定！w
前回のモーターショー見ても、新型MIRAIの扱いは酷かったwww
あんな暗いところに、説明員が1人www
あんな扱いで、トヨタの屋台骨を担わせる訳がない！ それは日本のページに本国の方針転換が反映されず放置されてるだけだよ。
試しにディーラーに電話してみ。販売予定はないって言われるから。 >>577
本日アップされた島下の試乗動画観たけどな
販売決定じゃ無いの？
https://www.youtube.com/watch?v=3AFBKfy2Nnw
>>598
元々HVは繋ぎの技術で本命はFCVと言われていた
EVはシティコミュータとしての期待
EV,FCV それぞれに課題はあるが
全個体電池の実用化と水素ステーションの普及化とどちらが現実的かと考えだすと
まだ結論は出ないな >>601
数百台は作ったらしいから、その在庫だけリース販売するのかもな。
どっちみち、もうこれ以上生産はしないって事。 家で充電できる、コレ最強
後は航続距離の延伸＝テクノロジーの進歩
数年来で解決されるでしょう。 >>602
防衛ラインがどんどん下がってきて笑った てかさ、FCVも電気で走ってるんだからEVの区分なんじゃないの？
走るための電気を燃料電池で賄ってるってだけ
PHEVとかe-powerのガソリンエンジンを燃料電池に置き換えただけでしょ？
走行用の電気をどこから持ってくるかの違い
だからFCVなんて言い方やめてFCEVとかにすればいいのにって思うんだけどな >>603
全国の40％以上はマンションなどの集合住宅住まいなんだけどね
都市部は65%だったかな？
完全にEV化はあり得ないし自宅充電も面倒くさい
自分は仕事先のテナントビルで充電してるけど
屋根無しだから雨の日は充電してない >>597
EVはいまICEを根絶するかどうかという戦いをしているのであって、市場に微粒子レベルでしか存在していないFCVなどもはや眼中にない >>605
FCVなんて言ってるのは日本だけで、トヨタですら日本以外ではFCEVって呼んでるよ。
https://www.toyota.com/mirai/fcv.html >>606
マンションだと光回線が引けない
マンションだとスカパーが見れない
どっちも出始めの頃には常識だった。
今はどっちも、マンションでも使えるのが当たり前になってる。 >>608
そーなんだ
トヨタはどーしても「EV」の2文字を使いたくないんだろうね（笑）
国内じゃ後追いって感じだもんね
実際後追いなんだけど（笑） 電気で走ると言っても同じじゃない
FCVは電気を無駄にしながら走るw
電気で水素を作って圧縮すると熱が出るから電力で冷やすというアホな仕組み >>610
HVもPHVも、海外だとHEVにPHEVがスタンダードでトヨタ自身もそう呼んでるしなw >>607
初代プリウスや初代インサイトが登場したときも
HV車が新車販売の35%越えるなんて予想した人はいなかったぞ
あんさんは現状を語っているだけ >>605
文脈でわかるやろ
FCEVとかBEVって区別したりするよ ベンツはバッテリー搭載してんだな
燃料切れでも水素ステーションまで40kmバッテリーで走れたら
高速道路以外はなんとかなるな テスラサイトの在庫車って、何で新車と試乗車の1万キロ以上走ってる個体まで掲載されてるの？
試乗車は中古車では無く。
後未だにモデルXのスタンダートレンジの在庫車が売られてる事にビックリ トヨタはバッテリー搭載してないの？回生できないの？ なんかどうしてもヨタを叩きたいtmfのキモメガネと同類の奴がいるな
もしかして本人か？ >>605
其れでもいいんじゃない。
アンチがFCVを貶すから反論しているだけ。
テスラスレなんだからFCVの話なんかしなきゃいいのに。
俺はFCVもEVももっと増えれは良いと思うよ。
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンが共存する様にEVもFCVも共存すると思うし。 >>617
してる
できる
このスマートにいかなさがFool cellと呼ばれる所以だろうなぁ、、 >>613
それはウソだな
同じ燃料を入れて遠くまで行けるなら普及するに決まっている
こんなことはだれでも予想できる
一方、FCVは同じ電力ではEVより航続距離が短い
ガソリン車と同じように補給できることだけが利点だが、それを重視する人はガソリン車を買う
こんなもんEVが普及した世界で誰が買うんだ？ ニコラとテスラの一騎打ちで長距離トラックが大型EVになるのか燃料電池とのハイブリッドEVになるか決まるだろ EVの問題って充電インフラで儲けが出ないって事よなあ
30分居座られて売り上げ500円て喫茶店以下
スーパーとかモールにオマケで設置するのが精一杯だけどそれじゃ将来の需要に対して足りないという 30分は上限であって、充電時間は5分でも10分でもいいんだけど？
ZESP3は10分単位だし、それ以外は課金は1分単位だからな。 Twitterでモデル3の納期が1年後って言われて購入を断念したって人が出てきたけど、マジで今そんなに納期掛かるの？
これから予約しようと思ったけど、一年後だともう車検切れちゃう(泣) >>626
テスラのサイトへ行って
注文画面を見てみろよ！
今注文すると納車は9月と表示されるぞ！ >>621
同じ電力ではとか論点が変わってきてるな
第一航続可能距離はFCVが断然有利
タンク容量を増やせば良いだけだからね
事実中距離以上のトラックやバスはFCVで開発が進められている
大量の電池を積まないと航続距離を増やせないEVはその点で不利 HV車の航続可能距離は1500kmくらい
せめて半分くらいは走ってもらわないとファーストカーとしては使えない なぜ人はVの後に車を付けたくなるのか
そして俺は3L以上のハイブリッドにしか乗った事ないから低排気量のハイブリッドの航続距離基準にびびる >>630
リッター10でも700kmは走れるだろ
いつでもGSで給油出来るしな
EV車は商品として不完全な状態で販売されている
もちろんシティコミュータ限定なら無問題だがね 日本で一番売れてる車は、満タンでも航続距離400キロしかないN-BOXですが何か？ >>633
GSで３分で満給油出来るからな
テスラは３分で何%充電出来る？ 友人は金持ちで車好きの6台持ちだが（全てガレージ表は電動シャッター横は全面ガラスで仕切られている）
レクサスLC500、32GT-R（改造中）S15（改造中）アウディA8、アルファロメオジュリアヴェーロチェ、プリウスPHV（奥さんの愛車）
内燃機関の走行サウンドがお好きなようだ
自分がリーフを購入したときは全く関心をもたれなかったが
昨年51シーマから38スカイラインを購入したときは運転させてもらえないかと言われた >>634
テスラは家で充電できるから、出発時はいつも満タン。
外で充電するのは連続400キロ以上走る時だけです。 HVが1500キロとかどんだけ盛ってるんだよ
EPAベースで書けや テスラの中古ってやたら距離走ってるのが多いけど、買っても幸せになれますか？ >>634
充電は給油みたいにノズルをずっと握ってる訳ではない >>627
それ、あてにならないんだよね
もし、うまく日本に入って来たら
の設定で、全然入って来ないし、入って来ると言う情報もない
その表示もアメリカで勝手に設定されてるから、日本では調整も出来ないし、その根拠も不明、入って来ると言う説明もない
まあ、今年は入って来てないから、そろそろ入って来ると言う甘い期待は出来るけど 6月末から7月初めに生産して7月の船で入ってくるのはほぼ確定してる
問題は何台入ってくるかって事 >>641
典型的な
ヤルヤル詐欺が
ここでも幅を利かせているんだぁ〜 >>642
じゃ、6月は0台で
7月は4カ月分の1000台くらいになるんだね。 >>640
充電は給油みたいに開始3分後に走り出せる訳ではない >>645
お？君はほぼノンストップで1000キロくらいなら走れちゃう方なんですね？ >>628
航続距離なんかもはや消費者が求める論点じゃないんだよw
タンク増やせば良いってスペースは？
EVを知った後の人類が、フランクもない、４人しか乗れない、それでいて高価格のゴミを買うかよ お膝元のカルフォルニアでも充電の行列作ってなかったか？ >>647
クラリティが5人乗りだと知らないんだな
>>638
1640km ちなみにSUVやヴァンなどハイト系ならタンクもより大きく出来る 1970年後半からずーっとモーターショーで必ずEV車は展示されてたな
50年近くかかってこの程度の進歩とはな >>653
ゴメンWLTCの間違い
ちなみにJC08は1800km
アコードHV BEVなんて「後発の」ガソリン車に駆逐された古いクルマなのが真。 >>627
その表示があてにならないらしいので…
6月に入ってから予約しようとした方が、テスラの人に納期1年待ちと言われたそうです。
Twitter見てると遅くとも年内納車って言ってる方もいるし、確実な納期がわからないのは痛いですね。
とりあえず予約だけしておこうかな。 >>654
前のアコードだなwltc公開されてたっけ？
今のは48Lになってる燃費も22.8km/L
JC08とかクソ田舎を永遠60キロくらいで走ってないと出ないぞ SCが各都道府県に二三個のレベルになるか、SAPAのチャデモが150kw級にならんとどっちにしても日本では2台目のおもちゃ以上の需要は生まれないな。
ポルシェが整備する高速充電が一般にも開放されると流れが変わるだろうけど、ポルシェディーラーとしては、リーフやプリウスPHVが行列すんのは悪夢だろね。 >>656
テスラジャパンは何の発言権もないから信じる意味なし。
コロナやこれまでの納車の感じなど彼らのただの勘で言ってるだけ。
車両は本国から送られてくるだけ。いつ何台来るか先の予定もテスラジャパンは知らない。
1年より長いこともあり得るし短いこともあり得る。
本国で捌いてる人しかわからない。
テスラはトヨタみたいなジャストインタイムな受注生産はしてない。ある程度売れるだろうという予測のもと、大量に同じコンフィグのものを作って割り振って捌く。
予約するとこの列に並ぶことができる。
今は予約金はかなり減ったけどキャンセルしたら返ってこないはず。 >>648
時間なかったり、子供ぐずったり、融通効かない時に食らったら悪夢だわ、、
帰省ラッシュで風物詩らしいね
いつか充電待ち食らうだろうと覚悟してるよ
子供産まれて間もないのと、コロナで外出自粛で今のところ未体験
おれは理解してるからいいけど妻子はな、、、
滅多に食うことはないことだとは考えてるが。 >>643
擁護する気はないけど、
これはやるやる詐欺じゃない。
納期は目安だし、最初からずっとこんな感じ
大陸横断とSCは完全にやるやる詐欺 >>662
そうそう、前からあてにならない
ただ、モデル3出るまでは、日本市場への期待もあって、定期的に右ハンドル作って運んでた
それでも本国発注は、納期がかなり先になると言う理由で、店に買いに行くと、納車確実な在庫車を選ぶ事になる
それがモデル3が出て、他国でかなり左ハンドルが売れるから、台数も少ない右ハンドルはをわざわざ作らない
そうなると、在庫車として車も貯めれないから、即納デキル車もなく、もともとあてにならない本国発注も、さらにあてにならなくなった 5月に入ってきたのたった18台だっけ？
待ってる人可哀想すぎる 先進国では工場を増やしても足りないくらい飛ぶように売れてるんだから日本は後回しになるよね
SC増やしたって既存ユーザーが便利になるだけで新たに売る車が無い 作った分だけ売れるうちは売る側は強気だよね。特に今は株価も好調だから株主も文句言わない。
テスラが本気で顧客満足度を考えるようになるのは生産能力>販売台数になってから。 各国の納期見たけど右ハンドル左ハンドル関係なく8月以降だった
アメリカだけは納期1週間からになってる
シビックやカローラより売れるんだから今のうちに売りたいだろうな 納期待たせるぐらいなら左ハンも国内導入して良いのに コロナで工場停止や全米の多くの都市でロックダウン、外出禁止令出てたから4-6月期の売上ヤバいんだろうね。とりあえず6月分はさっさとアメリカ内で売り切りたいんだろう。 左ハンの方がモニターの操作はし易いわな
日本の道路事情フル無視になるけど >>669
お役所が首を縦に振らないわな
トヨタ様と繋がってる役人たちだし >>668
クレジットを先に食い尽くさないといけないからね >>668
何ヵ月も生産が止まっていたのに
納期が1週間ということは、その間の
発注はほとんどなく、バックオーダーも
ほぼゼロということですね。 >>659
ポルシェセンターって高速充電させてくれるようになるの？
992買ったばっかりだから担当に頼んでみようかな テスラはチャデモでは50kwまでしか充電できないから無理 筆足らずすまん
充電自体はできるがポルシェの充電器出力が150kwでもテスラはチャデモだと50kwまでしか受け付けないから無意味
車側がチャデモだと50までなのかチャデモアダプターの限界が50までなのか分からんが多分後者な気がする
まあそのうちチャデモでも大出力充電できるようになるだろうけど >>678
急速充電などバッテリーの寿命は縮むわ、冷却に電気を消費するわの環境破壊行為。
結局BEVなど詰んでいる。 一見先進的なようで、正体はパナソニックの乾電池で走る自動車とか笑える。
パナの電池持久力CMを大規模にやってるだけ。 ソニーは全個体電池では無いけど個体電池は実用化している
EVのプラットホームや独自の自動運転支援技術ともども提携先を思案中だ
おそらくは日本のメジャー >>681
テスラ車をiPhoneと同じに言うのは嫌いだが
これに関してはiPhoneだわ
iPhoneだって既存技術の詰め合わせだったのに他に誰も作れず、実物を作ったところが莫大な利益を得てる
仮にパナしか技術がないとしても製品として違う価値を創出したものの勝ちになる >>682
誤：個体
正：固体
ソニーは電池事業から撤退済 >>683
テスラは莫大な利益を得てないだろ
だからiPhoneに例える奴は馬鹿と言われる >>683
車とスマホは全然違うだろ
むしろ時計に近いと思うよ
テスラやトヨタが作ってるのは電波時計みたいなもんでしょう
高く売れるのは機械式 >>681
先進的なのはバッテリーの制御技術だよ
バッテリーデイで発表されるのはパナじゃなさそうだね >>685
テスラ株爆上げでイーロンマスクも社員も莫大な利益を得てますけど。 >>688
株主が儲かってるだけだろ
テスラは儲かってない
社員も売れば儲かるけど、自由に売れないだろ >>681
＞テスラからも見放され…パナソニック、車載用電池、事実上譲渡 2020/01/03
＞テスラがGF2での太陽電池製造でもパナソニックとの共同生産を解消へ 2020/03/06
＞テスラが中国CATLとバッテリー供給契約を締結 2020/02/04
＞世界最大手の電池メーカー中国CATL
トヨタが｢中国電池｣に頼らざるをえない理由 2019
日産が中国CATLから採用 2020/1
中国CATL・ BYDが世界の車載電池市場を寡占
＞テスラとＣＡＴＬ、コバルトを含まないＥＶ用電池で協議 2020年2月19日
6 日前
＞中国CATL、新型EVバッテリーの製品寿命200万km以上。テスラとの提携を強化
関係者によると、「１００万マイル」と名付けたテスラの革新的なバッテリー技術は、中国のＥＶ向け電池最大手のＣＡＴＬと共同開発した。 >>691
テスラが今までやってきたのは乾電池ＥＶ。
専用の大型セルバッテリーなら他社のほうが技術持ってるだろ。
またいつもの詐欺的な法螺。 >>688
先週は1000ドル以上に上げてトヨタの時価総額を超えたけど
今の月曜日のプレ市場でどうなっているかをこの阿呆は
知らないんだろうね >>681
で、パナの電池で動いているだけのオモチャ車なら、なぜ同じ以上のものを他のメーカーはとっとと作って駆逐しないの？
売上高 2019
テスラ 2.6兆円
三菱自動車 2.3兆円
スズキ、マツダ、スバル 3.3～3.4兆円
へもすぐ後ろ
ごっそり取れば倍の売上にすぐなるのに
赤字だろー
2020/1
＞テスラの第4四半期は純利益1億500万ドル～連続黒字で株価急騰
iPhoneやMacなんか他のCPUやメモリやらのメーカーの部品を組んだだけのおもちゃ アップルなんかに意味はないーっ
＞日本の自動車産業は生産効率を上げるため垂直分業化が進み，メーカーの部品内製率は3～4割程度 (アメリカ企業では6～7割) で，製造は組立てと外装を主とする最終工程を受持つにすぎない
トヨタや日産の車なんてデンソーやアイシンだかブリジストンやらに作ってもらった部品を組んだだけのおもちゃー ニダー 大型セルの技術持ってるのに乾電池に負ける他メーカーはどんだけ無様なんだよ
早く乾電池より速く航続距離も長いBEV作れば >>693
時価総額が10%の2兆円も下がってる… >>686
2019年決算
トヨタ
売上高 29兆9299億円
営業利益 2兆4428億円
韓国サムスン電子
売上高 20兆2700億円
営業利益 2兆5580億円
＞サムスンは２０１２年以降、スマホ事業の「売り上げ１００兆ウォン・営業利益１０兆ウォン」を維持してきた。
つまりスマホだけで毎年「利益」約1兆円
トヨタの利益の半分を稼ぐ
＞Appleは世界スマホ市場全体の利益の66％を稼ぐ
＞2019年第3四半期（7月～9月）における世界スマートフォン市場の利益は約1兆3,120億円
1.3120*4*.66＝3.5兆円
アップルに至ってはスマホだけでトヨタの1.4倍を稼ぐ テスラの株が上がると「バブルだ！」
テスラの株が下がると「正しい評価だ！」 マスク自身がStonksって言ってるんだから妥当だろ >>694
>なぜ同じ以上のものを他のメーカーはとっとと作って駆逐しないの？
理由は簡単、儲からないから
こういうとテスラは時々利益を出しているというかもしれないが
あれはCO2クレジットを既存の自動車メーカーに売ることで成立している
既存の自動車屋がテスラからCO2排出権を買う代わりに自社生産すると
今よりも既存車種の売り上げがダメージを食らうのだよ >>680
モデルXで一日四回SC使って48万キロ走って13%の劣化。
急速充電の劣化気にするだけ無駄。
原発動かない日本ではEvがエコでは無いのは事実だが、ガソリンと程度問題であって、エコという意識で乗らなければ良い。
日本以外の先進国は原発どんどん増えてエコ。
かく言う俺も上でSC都道府県に二三個と書いた者だが、現状では買う気になれない。
東京から新潟方面行けないとかありえんわ。
モデルXのファルコンウイングは最高にときめくけども。
モデルs3yは言ってしまえばスマホライクな速い乗用車だけど、Xだけは唯一無二。
そのお陰か玉が単に少ないだけか、中古価格が全く下がらん。
Xが600万くらいだったらSCやサービスがどうあれおもちゃとして買うんだけど。 >>701
日本の火力発電は世界で最もNOx、SOxが少ない。CO2に関しては毒ガスですらない。ディーゼル車はもちろん、最新のガソリン車だって触媒あたたまるまでは相当汚い排ガス出す。 先進国では再エネが全ての電源のうち最大になっている時代に火力発電の効率なんかどうでも良いわ
iPhone発売五年後に日本のガラケーは高品質と言ってるようなもの >>703
最大って言っても総発電量に占める～とかいう数字遊びだろ？
ドイツですら結局は自国の消費電力の20%も達成できてない >>697
スマホだけって、車の方が市場拡大余地大きいだろ
車は新興国では全然行き届いてないから そして、まだガソリンスタンドすら満足にないような国なら、
ガソリンスタンドよりEV充電器の方が簡単にインフラが整備できるから、
ガソリン車より先にEVが普及するようになるだろう。
途上国では固定電話より先に携帯電話が普及してるのと一緒。 >>707
後進国のどこへ行ってもランクルが走っている。
EVなんてどこへ行っても走っていない。 >>703
自然エネルギーって聞こえが良いだけで
動植物が生きる為のエネルギーを盗んでいるだけ >>707
そんな後進国では途中に充電器がなくて立ち往生しそうだなw >>707
そういう国つて停電がやたら多くて家電もまともに使えないんだが いまは氷河期真っ只中だからな～
温暖化したら恐竜の時代みたいに大量の森と巨大生物が出現するようになるんじゃないの？
人類が適応できないだけで。 >>715
僅か500kmを5時間47分？
平均速度87km/h以下…
しかも、モデル3ロングレンジはEPAで518km走れるハズなのに
500kmを走破できず、途中で充電までしてる…
茶番の耐久レースみたいだな！ >>707
「発電所と送電網」より「ガソリンタンクと給油設備」の方が、圧倒的に安くて簡単だろ。
どうやって、EV充電器を簡単に整備するんだ？
詳しく書いてみな >>719
発電所と送電網はどんな田舎にも整備されていく。日本にガソリンスタンド難民はいても電気難民はいない。 ん？
どうやって整備するのか、が問われているんだよ。
どんな田舎にも整備されていく、その理由を詳しく書いてみな。 >>720
世の中電気が通じている所ばかりじゃない。
ガソリンスタンドは、電気が無くてもガソリンさえ持っていけばOK。
車がある所必ずガソリンスタンド有り。 >>723
ガソリン給油するのにも電気は必要なんだよ。EVの普通充電というのは、極めて平準化されたデマンドなわけ。ドライヤー使うのは1日3分、電子レンジは5分とかに大して、EVは数時間だからな。送電、配電設備の利用効率が最もいいのがEVの充電。 >>724
お前は、先進国しか頭に無いからそう言うんだよ。
世の中にはドラム缶に手動ポンプ付けた物も有るんだよ！ 地味にGSの環境汚染ヤバいからな
巨大蓄電池置いてそこから引っ張った方が維持費も少ないだろうし >>724
EV用充電器は、一基約500万円。一方、GSは一基約3万円な。
設備の一部だけみても、配電設備の利用効率や巨大蓄電池じゃ圧倒的なコスト差は埋まらないぞ。
さあ、どうする？ ここまでお花畑な発展途上国の電力インフラ論は初めて見た ｗ
一日数時間停電どころかそもそも送電網が無い所だってあるのに何夢見てんだろ？
そんなところに大電力を消費する充電ステーションとか正気の沙汰じゃない
ガソリンなんてカンボジアじゃペットボトルに詰めて売っている、同じことが電気でできるか？ GSって地下タンク設置しなきゃならんし数千万円だろ？ 東南アジアとか見た目は発展してるけどハイブリッド車ですら走ってないからな
ガソリン安いし、まだまだガソリンよ
日本だってガソリン税無くなったらEVが割高に見えるでしょ >>729
ドラム缶に手動ポンプは3万円
>>725 GSは1箇所1億円以上掛かっているよ
タンクも消防法で改修が義務づけされており、改修費用が嵩むので廃業する業者が多数。
街中のGSが多数廃業しているのが、これが原因
街中のGSは個人商店が多いからな 次期車載電池の本命とされるリチウム硫黄電池は釘刺しでも発火なし
消防法の適用外になるみたいよ
こうなると1000kWhほど山積みしてもOK
1kWhあたりのコストは2000円w >>721
別にいいんじゃないの？どうせ数万年後には適応する次の種が取って代わるんだろうし。自然の作用反作用の範囲内だよ evなんかいまのニッチのままでいいんだよ
大多数がエンジン車という状況の中で、加速性能が優れるevに乗ってるから運転しやすいわけで
evばっかになったら相対的な加速性能の差が少なくなってしまって、今のように
スイスイ追い越し出来なくなる
そんなわけでevと言えども0-100 4秒以上かかるくそ遅え雑魚車は世の中から消えていい
充電に伴うトラブルも増えてくるだろうし貧乏人にはev売らなくていい
テスラでいうところのパフォーマンスグレード以下の雑魚evは公道出てこないで迷惑だから EV用充電器なんて2万あれば買える、利用効率は6-12時間くらいかけて充電するわけだから圧倒的に効率がいい。 >>738
発展途上国の現状を全く理解して無いな。 途上国ではディーゼル車に軽油積んで行くところも多いんだぞ。 >>739
発展途上国の中の自動車販売シェアは全体の何%なん？それこそニッチなマーケットだろ。
自動車市場の殆どは先進国+中国、インド、ブラジルで9割を占める。 >>742
中国、ブラジル、インドも途上国と同様。 >>743
EVの充電ができないほど電力事情が悪いところに住んでる奴らの所得水準では元々車が買えないから何ら問題ない。
乗用車は世界的に見れば金持ちの乗り物。で、金持ちの殆どは先進国や途上国の都市部に住んでいる。 >>742
ちなみにアメリカと中国で5割超えてます。 ガソリンでも電気でもどっちでも良い俺からみて
このスレは電気派の頭の悪さしか見えてこないぞ
電気派もっと頑張れ >>749
企業の価値は、時価総額でなくEnterprise Valueでみよう
増資しまくったら時価総額上がるしね >>750
こんなに長期間上がってることはないでしょ
投資家の食い物にされている、遊ばれてもいるけどそれ以上に期待されているのは事実 Amazonみたいに赤字続きから転換して黒字続きになれば良いけどな
テスラは直近が黒字になっただけの先が見えない企業 >>748
個人的にはかなり朗報
無充電で帰省往復できる
多くないケースだけど自分には欲しい条件だった
これで自分の用途は100%満たせる
Sを買う金はないのでYの廉価に降りてくるのを期待。。どれだけ先なんだか、、 >>753
モデル3やYの技術を使って伸ばしたらしいから残念ながらYが今以上に伸びるのはバッテリー次第 >>753
どうせバッテリーが最大積載量より重い、電池運搬するために電気使うクルマだろｗｗｗ >>755
乗用車は人を乗せるのが目的なのだから、そういうことも起こりうる。元々60kgの人を乗せるのに1トン以上のものを動かすのが乗用車の世界なのだから仕方のない話。
EVは重いみたいな嘘が蔓延っているが、少なくともテスラに関してはそんなことはない。
モデル3はモデルS,Xと違い鉄ボディではあるが、それでも同じくらいのスペックの車と比べたら変わらない。
EVトラックは航続距離によってはディーゼルトラックより軽い可能性も高いんじゃないかな。大型トラックなんて、エンジンと燃料だけで2トンとかでしょ。2トンあれば400kwhのバッテリーパック積める。 >>756
モデル３ロングレンジの83kWhは478kgもある。
400kWhなら2.3トンにもなる。 めちゃくちゃアンチだったけど
けーチャンネルで印象良くなった。 いつになったら
ものすっごい電池詰んだん
モデル出んの？
安くて大容量のやつ
我慢できんからe＋買ってしまいそうやねんけど e＋でいいなら買えばいいじゃん
自分なら間違えなくモデル3選ぶけどな
EVの要であるバッテリーの管理機構がゴミ（冷却すらない）なリーフなんて選択肢にもない アメリカでは古いモデルxsにmcu交換するサービス始まってるのね。
APもフルオプション買ってたらそのタイミングで最新基盤に交換されると。 すみません、素人質問なのですが
太陽光での充電ができるようになり、効率も良くなればワンチャン途上国で
EV車が広まる可能性はありますか？ >>772
どうしても太陽光で充電したいなら勤務先に無いとあんまり…
家にあっても充電出来ないし昼間の発電を貯めようとしたらバッテリー用意しないといけないしでコスト面で課題が多い印象 マックの最新動画を観てたら
信頼性が低い車ランキングにモデルSが15位でランキングされてたな
日本車では唯一マツダCX5が入ったが欠陥ディーゼルエンジン積んでるから故障は仕方ないな
本国アメリカでのテスラの信頼度はおちている
チャイナ製の電池積むとかどうなることやら >>766
MCU2とFSDハードは違うから注意ね
フルオプにしてたとして無料で全部最新になるわけじゃない >>768
すみません、自動車の屋根にソーラーパネルをつけての充電はまだ現実的ではないのでしょうか >>776
LightyearのOneくらいしかないと思う 現行リーフは基本設計は前のリーフのままだからな
e＋とかモデル3SR＋より80キロも重い >>776
ソーラーパネルのオプション付けたプリウスPHV買っとけ
天気がいい日だと1日5kmくらいソーラーで充電されるらしいから アメリカでテスラ買うのはいいけど
日本で買うのはマゾとしか思えないようになってきた
サービスポイント増えないスーパーチャージャー増えない
EAP無しスマートサモン無し入荷8ヶ月無し スーパーチャージャーはちゃんと毎年増えてますけど。 >>782
ちゃんと？
2020年 10カ所設置します 半年経って 2カ所 達成率 20%
2019年 12カ所設置します 1年間で2カ所 達成率 17%
全然 ちゃんと じゃねぇぞ！
典型的な ヤルヤル詐欺だ！ >>784
計画中が12件で、毎年2件ずつ着実に達成してるって事だよ。
開設時期は「予定」って書いてるだけで何も約束はしてないから、
「達成率」なんて概念はそもそも存在しない。 栗東とか飯田なんて
2017年中に設置します → ボツ
2018年中に設置します → ボツ
2019年中に設置します → ボツ
2020年中に設置します → 今ここ テスラHP
SC置かせてくれる人募集してます
Q.テスラ車以外も使えるの？
A.テスラ車しか使えません
Q.テスラ車は多いの？
A.先月は18台売れました
Q.設置は簡単にできるの？
A.SCは1キャビネットあたり最大120kWの出力。SCが6機あれば最大360kWの電力使用です。1時間で一般家庭の1ヶ月分の消費電力を軽く超えます。ビルや工場を建てるほどの電気工事が必要です。その辺にある電柱から家に引き込むのとはわけが違います。因みにV3SCの場合は1MW必要です。 >>776
発電量が貧弱過ぎて補助程度にしか使えないのと雨の日はほぼ発電しない 日本のテスラの台数でSCって赤字だろうなと思うわw >>790
メリットないからな
カーショップとかやってて趣味であえてSCを設置する人おらんのかね >>785
UXeは空冷らしいけど空冷と言っても常温ではなく
ヒートポンプエアコンで温度管理した空気を送るらしいね
これは室内エアコンと共用なのだろうか？
テスラこそやりそうな設計だなぁと思った >>794
アンチFCV野郎ってテスラ関係者なんだ。
FCVがそんなに脅威なのかな？ ミライとかテスラよりも見ないけどステーションはどうやって維持してるのか不思議 >>797
バッテリの温度管理のためだけに専用の水冷ユニット付けてやってるね
UXeはヒートポンプエアコンで空調と兼ねてる？テスラこそやりそうなアイディアだねってことね >>799
3が出る前はミライの方が遥かに見ました
補助金でしょうね >>800
冷却水を通常時はラジエーターで温度が上がるとエアコンも使って冷やしてる
250kW充電器する為にもこれくらいは必要なのかと 逆に冬はドライブユニットなどで温められた冷却水をバッテリー側に送るようになってる
そんなに複雑ではないシステムだった テスラのスレなんだからEVの話が中心になるに決まってるだろ
fcvの話したけりゃミライにでも書き込んどけよ ヒロシです〜
モデルＸってすごいですね〜
「250円で1134km」も走るんです〜
わずか、8分間の充電で1134kmですよ〜
モデルＸって本当にすごいですね〜
ヒロシです〜
ヒロシです〜
https://blog.evsmart.net/tesla-model-x/roadtrip-tokyo-fukui-6/ >>805
EVスマートの紹介、大変ありがとうございます。
モデルXでの長距離運転にオートパイロットが有効である良い記事ですね。ほんのちょっとだけ充電計画が必要かもしれませんが、これなら長距離で楽々です（^_^
他にオートパイロットもどきはの車ではどうなんでしょうね？ >>805
250円で1134Km走行ってモデルxコスパ良すぎ
とはいえ車両本体価格が高いから低価格モデル3 か中国産テスラコンパクトカー200～300万円が出てきたら世界中で爆発的に売れるだろうね >>809
残念ながら世の中そんなに甘くない。そんなのメーカーの出血サービスに過ぎないから、日産は続けられなくなったあし、
BEVに対し揮発油税等を補う新税も課される。 EV車を買うにしても日本車を買えよ
ワテは車もスマホも家電も日用品もなるべく日本のメーカーのを買うようにしてる スーパーチャージャー対応になったら日本車も考えてあげるわ >>809
読んでないけど、
モデルSXは一時期、SCいくら使っても無料だったからそれ使ったか充電カードを有利に計算してるだけでしょ
こーいう初心者騙しみたいな記事書くからevsmartは嫌いだわ 日本車の中で性能のいいEVが１台でもあれば購入の選択肢に入るけど現状モデル3のはるか下位互換の性能しかないからないよなあ
レクサスEVも性能超低かったし
今の段階じゃEVといえばテスラだよ
10年後ぐらいには日本勢も少しは追いついてるといいけどねえ >>810
走行税はガソリン車にもEVにも同じように課税される。
走行税が導入されても、揮発油税はそのまま存続する事が決定済み。
要は、走行税が導入されたら、ガソリン車は揮発油税と走行税のダブル課税になるって事。 走行税がBEVのみに課税されるとか脳元気に信じてる奴って、
ガソリンをほとんど使わないPHEVやレンジエクステンダーEVは
どういう扱いになるかとか、考えたことすらないんだろうなw
もともと走行税のメインターゲットって、ガソリン消費量が少ないトヨタのHVだし。 >>813
ちっと違う
一時期使い放題だったんではなく
一時期使い放題がついてなかっただけ
だから、テスラ通さない中古流通以外のSXはほとんどスーパーチャージャー無料の車 >>805
夜中にホテルでがっつり充電してるじゃん
結局旅の起点に充電施設がないと不便なことバラしてる糞記事 【米国】電気自動車税の導入広がる動き ガソリン税の穴埋めに
https://www.jc-press.com/?p=3545
＞電気自動車税はガソリン車の所有者が支払うガソリン税よりも高額に設定されるケースが多く、
いくつかの州では3～4倍を徴収していることが判明。 >>818
ホテルで寝てる間に勝手に補給される方が、
旅の途中でガソリンスタンド探してわざわざ寄り道するよりよっぽど便利じゃん。
馬鹿なのか？ >>820
ホテルにしか泊まれないのか。
泉質の良い温泉宿なんかには充電設備なんか殆ど無い。
旅行の楽しみが無くなる。 >>820
どっちもどっちでしょ
200V充電器がある施設にしか泊まれない、かつ、必ず空いている必要がある制約
使われてて空いてないことあったな
充電せず帰れる距離だったから交渉も話もせず充電しないで帰ったけど。
航続距離以上走る場合はガソリンスタンド探す制約
プリウスは航続距離長かったからガソリンスタンドで苦労することはなかったな 充電器なんぞなくても、屋外コンセントに繋げばいいだけだ。
屋外にコンセントがない旅館なんてありえないからな。 >>823
100Vコンセントなんて使い物にならんし〜 >>805
チープリバーはスピード違反の確信犯だな
大井松田から先の80キロ制限区域では
しれっとメーターにモザイクをかけ
工事規制の50キロ制限区域では
知らん顔して110キロで走行してるし…
ていうか
オートパイロットは制限速度標識を認識するハズじゃなかったのか？ >>823
充電器も用意してないところはEV自体想定してないだろ
おそらく充電に必要な電気量もわかってない
そんな相手に「〇〇くらいしかかからないので電気使わせて下さい」とか乞食みたいなことするのか？ >>825
アンチだったらテスラのことを
死ぬほど知ってたと思うが、
何も知らんのか？
ググってから出直しだな >>826
そもそも、駐車場が宿から離れている所も多い。
草津なんか行ってみ。 旅の計画をたてるとき一般的なドライバーは
まず宿やその近辺にガソリンスタンドが有るかなんて
絶対に考えねーよ
わざわざ不便なEVで旅行とか馬鹿すぎて笑える >>825
カメラでの標識の認識は現行だと出来ない
ナビに規制速度の情報が埋め込まれててそれを読んでいるが、結構間違っているところがあったり、高速にいるのに
近くの下道にいると勘違いして下道の規制速度になったりという事が少なくない
いまのままで完全自動運転やったらまわりに大迷惑かける事確定 宿泊先にスポットないとかクソどうでもいい。それで計画立てれば良いだけ。
ガソリンにはそんな計画すら必要ない、という観点ならまだ分かるが。
あるいはSC無い地方への旅程ならもっと苦労するとか。東京なら新潟方面とか、名古屋から富山方面、福岡から南とか。
発展途上のサービス、プロダクトなんだから、それを分かってる人が買えば良いんであって、EV買う気もない人間が延々とスレに張り付いてるのが意味不明。 >>831
その流れじゃん
>>820や>>823が認めずにわけわからん擁護して変になっただけ。 >>831 リーフすれ見ると、日本じゃ発展途上どころか、既にブームが去り衰退中のサービスにしか見えんな。
686名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f2a5-zoVe [131.129.6.206])2020/06/17(水) 11:47:01.84ID:GnvjC8qO0
>>666
めっちゃクモの巣張ってる充電器とかあるよなw
何日ぶりの使用かこれ大丈夫か？って時あったわ
四国の四万十あたりの街から離れたポツンとある茶屋の充電器で
認証通るけど充電開始でエラー起きた事あって業者呼んだけど
充電器側で出力下げる調整してもらってとりあえず充電試みたけどダメだった。
平地なら到達出来そうな距離に別の充電器あったから助かったけど、
zesp2 のレッカーの呼び方を再確認するぐらいには危機感あったな >>829
紀伊半島や北海道では、延々とGSがない国道があって、GSあっても夕方6時には閉まっているよ。
逆にチャデモは24時間大丈夫だし、GSはなくても山奥にある道の駅でもチャデモほぼ設置されてる。出力が低くて、それだけがちょっと残念だけどね >>830
いつの情報やねんw
ナビもアップデートされて改善されてるわw >>836
先代リーフは皆さん困った経験があるようですが、
テスラの方で「電欠動けなかった自慢」は
聞いたことがないです。
逆に0kmクラブとか言って、いかに電欠ギリギリでSCに
辿り着くか？みたいな話は多々ありますが・・・
更に強者になると、0kmになってからも、
これだけ走れましたよ、てな話も >>838
このバージョンの情報というかいまの車がこのバージョンだが普通に起こる
https://i.imgur.com/PMyYGtV.jpg
日本ではテスラは売れないのでローカライズに割けるリソースがほぼなくて本国や中国など大消費地に比べ
機能追加もこういったエラーの改善も置いてけぼり
恐らく今後もずっと置いてけぼり
万が一、何年後かに本国でfsdが実用化されても、日本の交通ルールにローカライズされなくて使えない状況がずっと続くと予言しとくわ
本当は単にローカライズ人員足りてなくて技術的に出来ないだけなのに、日本の法律ガーとか言い訳するのまでセットで予言しとく
バカ信者は残念だな だいたいソフトウェア自体はちょいちょいアップデートされてるが、日本のナビデータは1年以上アップデートされてない
アップデートすらしてないのに改善とはバカ信者の頭の悪さに閉口せざるを得ない 売れなくて置いてけぼりはスーパーチャージャーも一緒だな
売れなくていいよテスラは、日本法人が潰れたりしてサービス終わらない限りは生かさず殺さずくらいの状況で細々続くぐらいで
下手に廉価版出してバカや貧乏人までテスラ乗るようになる方がずっと迷惑だわ パフォーマンス買えない雑魚はテスラ乗るのやめてほんと とおもったらナビデータ最近更新された？
間違いだったら焼き土下座やわすまん >>838
なんか6月初めに勝手に更新されてたぽいな
すまんお前らフェイク流してもた
けどそれでも速度間違い改善されてねえぞ
更新されたの気づかねえで乗ってたくらいだから同じ道で同じようにエラー出てたわけだ 新しい道路への対応とルート検索・リルート周りの速度は大幅改善
速度制限もそれなりには改善されてるけど完璧とは遠いね >>839
これか？ 残り0kmから25.6km走れました
https://youtu.be/CXqs0URN-X0
SR+って今は亡き中身はMIDなんじゃないかと思えてくる >>839
単純に航続距離長いから電欠になる状況が発生しづらいからでしょうね
オーナーでもそんなこともわからないの？みたいな技術音痴いっぱいいるからその辺の知識の問題じゃないと思うわ
あと売れてる台数が少ないから電欠させちゃうようなアホな人の絶対数が少ない テスラ モデルS の航続が400マイル超、EV最長の647km…北米で設定
2019年型「100D」に対して航続を20％延長
バッテリーやドライブユニットを軽量化
EVパワートレインの効率を向上
充電時間を最大50％短縮した「スーパーチャージャー」
https://s.response.jp/article/2020/06/19/335737.html
既出だがモデルXも同様の改良行ったんかね？ 中国自動車大手｢電池交換式EV｣個人向け販売へ
北京汽車のEV子会社が電池の標準化も模索
https://toyokeizai.net/articles/amp/355715?display=b&;amp_event=read-body >>850
モデルXはまだ
年次改良でかなりの飛躍だな
バッテリーの何を変更したのか気になる >>850
テスラの電費性能は他のEVを圧倒してますな。
電費が良いと、バッテリーは相対的に少なく積み、
充電時間にも有利。
テスラモデルSが日本で販売されてからもうすぐ６年だけど、
当時のP85と較べても、全く別物の車になってる。 >>846
https://i.imgur.com/3jjZrfr.jpg
すまんやっぱ気づかずに更新されてたぽい
しかしもうmcu1の性能の限界やカクカクでほんまいらつく
次のアップデートでバックカメラがこれまでの真後ろだけでなく両サイド後方も含め3カメラを
常時表示するようになるらしいけど、mcu1やと無理やろこれ FSD買ったらレトロフィットしてくれるらしいからそれ待つしかないね
あとは下取り高い今の内に乗り換えとくか MCUとFSDは別物。
FSD買えばFSDハードはレトロフィットされると謳ってるけど、
MCUのレトロフィットは有償で別料金だよ。 【VW初のEV】フォルクスワーゲンID.3、欧州で発売 一部機能は今後のアップデートで追加
はじめは特別なファーストエディションのみの販売となる。
ファーストエディションの英国向けの価格設定は約3万9000ポンド（522万円）から
ミッドサイズの58kWh「プロ」バッテリーを搭載し、航続距離は418km
https://www.autocar.jp/news/2020/06/19/531941/ >>854
当時のP85と較べても、全く別物の車←ww
エラソーに。
アップデートで「車が古くならない」コンセプトは、どこへ消えたんだよ ハード的に古くなるのはどうしようもないだろ何言ってるんだこいつ 自動運転やるにはモデル3に乗ってるCPUに替える必要があるから結局性能あがらないのかな mcuは1.0のまま変わらんぞ
画面表示とかはmcu側のSoCで処理してるし ただの文字列のスクロールがカクカクって
なんかやらかしてるとしか思えないんだけど >>860
だから、同じセリフをアホ信者に言ってやれよ。
アホ信者は、ソフトで克服できると信じているからさw >>861
自動運転用のプロセッサと、タッチパネルを制御してるプロセッサは別物。 最大100Wで充電可能。5つのデバイスを同時に充電できる｢Flash2.0｣が日本上陸！
テスラとパナソニックと共同開発した｢グラフェン電池｣搭載
https://www.lifehacker.jp/amp/2020/06/214665-machi-ya-flash20-start.html EVの不満はだいたいリーフの不満だからな
日本は先進国ではなく、技術も社会制度も先進国に劣っている、という現実を受け入れれば、途上国だけの課題とEVの課題を区別できるようになるよ >>867
先進諸国と比べても移民で無茶苦茶にされてないし失業率も低いからな
仲間入りは遠い >>864
お前が言ってるだけだろ
ハードまで無償アップデートされるとか思わんからw
FSDのハードはされるけどな アップデート言うけど5年くらいで切り捨てられてるわけで結局 普通の車と変わらんな
今のところ。
3の性能まで来たらあとはアップデートでかなりのとこまで行けるんかね？
今はレベル4までならFSDできる言い切ってるから
今のハードでできないとなると交換大変やな
まぁ得意のできるとは言ったがいつとは言ってない
それが10年後でも、、ってやつだろうけど。 >>857
この勘違いしてる人ほんと多そう
あと（特に日本は）やるとは言ったけどいつやるとは言ってないって恒例のやつだろうからなぁ 来年からかなりのメーカーが及第点のEV出してくるから面白くなりそうだよな
VWが出すならトヨタも早めに出すだろうし期待 トヨタって電池がなくない？
調達とか自社生産の話を聞かないけど 固体電池などと言う夢を見てるから× 今後も実用は無理 EVになったら車検も5年に1度で済みそうだけど国はそうしないんだろうな >>872
EVは超高速充電が両輪。
トヨタがポルシェみたいに超高速充電を整備してくれたら劇的にゲームチェンジになるけど、莫大な投資が必要でHVで成功しているトヨタにその必要性は無い。
ポルシェアウディ抱えるvwがディーラー網活かして日本でも整備してくれたらねぇ。
まぁrav4phvが1200キロ走って300馬力で走りながら充電も出来んだからメインストリームはこっちよね。
モデルXのが欲しいけど。 >>876
ディーラーに充電器なんかいらんわ
充電のために寄るの？本末転倒 >>879
ディーラーはそれでも来て欲しいんじゃね？
客寄せパンダは必要だし モデルSの2015年モデル、認定中古車を買うかどうか悩んでます。5年位は乗れますか？
これってお金払ったらFSD対応出来るのかな？ >>876
超高速充電など電池をドンドンダメにして猛烈な熱を出す環境破壊行為。
涼しく静かに１分チャージのHVの前ではBEVのダメさ加減を余計に晒す愚行。 ガソリンスタンドに入庫して車降りてホース挿して給油して抜いて金払って出庫するまで1分でできるってんならやってみろよ >>885
手間は充電スタンドも同じで何を言ってるの？ 二台目はBEV
持ち家寝てる間にマッタリ充電
これでしょ >>869
こいつのおかげで「テスラは古くならない、中古価格も下がらない」ってデマふりまいてたキチガイが消えるな。
5年で実質フルモデルチェンジなら、まったくフツーの車。 フツーの車はアップデートでオートパイロットが賢くなったり、
ワイパーの動作モードが増えたり、カラオケ機能が追加されたりしない。 そもそもお金を払おうが普通ならナビのレトロフィットをしてくれない テスラ「後で更新するんだからカタログスペックより古いの載せてても別に構わないだろ。客に言う必要もない」
https://36kr.jp/59127/ FSD買った客には最初からHW3をつけて売ってるよ。 そういう問題じゃないだろw
それならFSDオプション無しの客は場合によって型落ち載っけますと明示すべき
性能諸元に書いてあるものを黙って変えるのはない >>890
アップデートが必要ない高い完成度でリリースするのがフツーの車だろw
ACCの精度向上は、他社もフツーにやっている。
テスラは所詮、他社と横並びの自動運転レベル2だし。
あと、テスラはカラオケじゃねーだろ。キャラオーキィじゃんww > アップデートの必要ない高い完成度
ぶっww
一生完成度が高いガラケー使ってろよ笑 >>896
法整備が進めば、自動運転の性能上げるんだろ。
お前の乗っているテスラの、自動運転のレベルを教えてくれよ。
どこまで完成度が上がったのw >>889
お前ホント何もわかってないなw
車はハードが全てとか思ってそうw >>895
> ACCの精度向上は、他社もフツーにやっている。
> テスラは所詮、他社と横並びの自動運転レベル2だし。
そうだな、他のメーカーもやってる
だが、精度良くなっても今乗ってる車は変わらないんだよなぁw
買い換えてくださいだからw ポイントww
誤
テスラはソフトウェアアップデートで古くならない。
正
ハードを更新した最新の車の性能は、ソフトウェアアップデートした旧車を上回る。 iPhoneは5年前のモデルでも最新の機能のほとんどは使えるし、
最新のモデルに乗り継ぐ奴だっている。
ガラケーの場合は買い替えないと翌年には完全に陳腐化。
テスラとそれ以外も、これと構図。 >>888
結局はテスラは富裕層の車ってことかな
オレには、貧乏人が買えない理由を探して文句垂れているスレに見える >>901
ガラケーとか、何十年前の話だよ。
陳腐な例えだな。
iPhoneって、貧乏人向けにタダでばらまいて日本でシェアを突出させたイメージがこびりついてるし。 その何十年も前の考えでまかり通ってるのがテスラ以外の自動車なんだよなぁ
古くさい >>903
国産スマホも同時に0円でばらまいてたんだよ
でもゴミだから売れなかったw 先月18台しか売れてないテスラをiPhoneに例えるのは無理がある >>882
古過ぎて少なくとも公式ではできないという見方が強いです。
乗れるか乗れないかで言えば移動体としては全く問題なく乗れます。
ただし、ナビ系のハードはガックガクのゴミです。
これはアップデートできます。日本ではいつから開始から存じませんが。
FSDについて。
テスラは自動運転の定義を途中で何度も変えています。
その中で完全自動運転 Full Self Drvingという表現を使い出した車からはFSDハードの無料アップデートはすると明言するようになりました。
2015年モデルはこれに該当しません。
ただし、完全自動運転という言葉を使う前は表現が曖昧だったので救済される可能性があるかも知れません。ないかもしれません。
金払えばできるのか？ですがかなり大きく変わっているのでハーネス変えるくらいしないと無理です。不可能ではないけど実質無理。
3買う方が安いです。 >>905
先にゼロ円でばら撒いてシェアを先に取ったからね
今は台数で言えばAndroid連合の方が売れてるね
利益はiPhone売ってるAppleがダントツだけど。 >>901
5年前のiPhoneでも最新機能が使える？？
LINEとゲームしかしない人かな？完全にイメージで言ってるね
ハード乗ってないから最新機能は使えないよ
そう思うのはすでに進化のスピードが著しく落ちてソフトの微改良くらいしか進化してないから。
一般人が使いこなせるような最新機能がない。
これはある程度成熟した製品なら当然起こること。
今の3Yはここまで来てるかも？今のハードで本当にFSDできるのかどうかが焦点だろうな
5年前テスラ車は明らかに劣る。
iPhoneで言うなら4Sくらいじゃないかね >>906
> 先月18台しか売れてないテスラをiPhoneに例えるのは無理がある
これ優勝だろ >>908
ソフトバンクが先行したんだよな
それでキャリア流出がハンパなかった
なぜキャリア替してまで欲しがったかというと、日本はその前にiPodが売れまくったんだよ他の国より
ここでの評価が良かったからiPhone指名買いになった 俺のiPhoneまだ5年経ってないけどiosのアップデート終了したぞ >>910
日本は3G回線網が整ってないから思うように売れないだけ
3G回線とスーパーチャージャーV3とか言う4Gもちらほら設置のアメリカ販売がこれ
https://i.imgur.com/SmnQ1Tc.jpg >>913
お前は何時の時代の何処の国に生きているんだ？
今は4G当たり前で5Gの世界が始まろうとしてるんだぞ。
日本ではな。 >>914
「日本ではな」
後進国民がイキってて草
米国は韓国と世界初の5G開始を争ったんだが EVインフラをモバイル回線で例えたとな！
2G ～50kW
3G ～150kW
4G ～500kW
5G ～1500kW >>882>>907
新旧さんざん乗ったが現状だと自動運転のレベルは同等だけどね
将来的な望み的には中古Sより新車3だろうけど >>907
>>917
ありがとうございます。
うーん、モデル3予約して待つ方が無難そうですね。
ただスマートエアサスを一度使ってみたくて…笑
新車のSはちょっと金額に手が届きません。 >>915
世界初が欲しくて見切り発車した結果、当初はアメリカの半分の速度しか出なかった国がなんだって？ >>902
本当に買っててテスラ車について話したい人はオーナーズクラブに行くから… >>919
エアサスはテスラに限らず壊れると高いよ
金銭的に余裕がないなら敬遠すべき >>921
まさに信者みたいなの多くてちょっとついていけなかったな
社長や開業医ばかりだったな
3が出た今は変わってきてそうだけど。 >>919
借りたり、試乗で試されては？
個人的にはへー、別にいらんなという感想しかないです。
金銭的にSX買えない身分ですが。 2020モデルのエアサスは良いですよ。
3のバネサスとは比べ物になりません。 >>922
メルセデスとかポルシェとかもっと高い
テスラの故障はぼったくりじゃない >>920
ネトウヨいつもの捏造まとめブログで劣等感解消wwww >>928
そういうお前は5Gスマホが実用上何が良いか言えるのか？ 1000kwで実際500kwしか使っていない
電池の消耗を抑える為だけど
EV車がエネルギーの伝達効率が良いとかあり得ない >>922
>>924
こちら雪国なんで、冬場はちょっとした時に車高が調整出来るなら便利だなって。
故障した時の事全く考えてませんでした！
修理はそんなに高額なんですか？
だとしたら確かに大人しくモデル3にした方が良いような気がしてきました。 新車保証は4年8万キロまでだからそれまでに乗り換えるなら問題ないね
バッテリーは8年 エアサスはテスラに限らず50万前後？
格納式ドアハンドルは5万くらいでセンターモニターは50万くらいか >>933
どの程度の雪国です？
私も地元は雪が降る地域ですが雪国言うても色々ですからね。。
一度覚えたらGPSで次通るときも同じ高さにする機能
ガレージ前にすごい段差あるとかなら有効かと。
雪で言うなら次に雪がないなら意味なし。
腹するくらい降ってなかなか溶けず、全然雪かきして貰えない地域でもない限りその使い方はしないと思います。
そんな地域ならシーズンごとに再設定すれば有効かもしれませんね。
テスラ車は水溜りとその深さを予測できるようになったらしいですが、
地面の凹凸予測してエアサス使うよになったら面白いかもしれませんね
やりそうなアップデートです。知らんけど。
2015年モデルは処理能力追いつかなくて切り捨てられると思いますけど。。知らんけど。 DC fast charging degrades the battery faster
https://youtu.be/7NcfY8t_8UY
Bjørn Nyland's Tesla Model 3 Performance: 6% fade
14 months, 60,000 km (37,300 miles), 68.8 kWh vs 73 kWh when new
DC charging total: 9,436 kWh (64%)
AC charging total: 5,252 kWh (36%)
Total: 14,688 kWh
Tesla Model 3 Long Range AWD: 4% fade
61,275 km (38,083 miles), 70.1 kWh vs 73 kWh when new
DC charging total: 4,741 kWh (36%)
AC charging total: 8,380 kWh (64%)
Total: 13,121 kWh >>939
納車いつごろ？
モデルyは格好悪いし、3はお得感もあるよね あの15000円の申込金、長納期だからいつでもキャンセルしてもいいぞ に見える・・・ もしかしてテスラジャパンて売るのなさすぎて一般中古車市場に流通してる状態の良いものを買って認定中古車に出してたりする？
カーセンサーで目をつけてたモデルSがなくなったと思ったら、同じカラー、同じ装備、ほぼ同じ走行距離のものが出てる。 モデル2は中国内でデザイン募集だってよ
良い意味で期待できる
内装もBYDみたくブレイクしてほしいな >>940
注文した画面では8月って書いてあったけど当てにならなそう >>946
ええで
おれはオンライン申請ですぐ振り込まれたから600程度で2株買い足した >>942
急速充電中心で6万キロ走って6%なら十分だね。
新型リーフも10年間10万キロで10%。
ガソリンエンジンもその程度劣化してるでしょう。
テスラはなんでも可視化できるものだから気になって仕方が無い好例だな。 >>949
発売前だからでしょう
発売時は全く別物になってるから飾られることもない サイバーはカッコいいけどあのままで生産販売できるかな？
歩行者安全性とかトンガリガチガチボディでクリアできるんかな？
ステンモノコックボディ剥き出しで無塗装ってことは少々の衝撃では傷付かないかもしれんが鈑金塗装もできんし >>954
gクラスも丸くなったように、欧州では無理
人身事故起こしたら大変なことになるから >>954
欧州でNG受けたけど
元々売る気なんて無いんだよ
車屋が規格を知らないなんて有り得ないっしょ 例えば59年のテールフィンとかって今だと無理じゃね？
サイバーもそのままではムリポと思うんだが >>948
1月末発注で当初6月予定が8月下旬納期やからまぁ無理やろな・・・ >>948
納車が長いと倒産の恐怖が頭をよぎるような会社でしかない。 バックオーダー分7月に生産と言う情報あるけどどこまで作るのか
もしかしたら今日とかでも生産するかもしれない 船のスケジュールに合わせて生産するのは間違いないが、まだ21日だし今週いっぱいはアメリカ向けの生産を優先するだろうね。
Q2の売上、販売台数大事だし。
来週からは続々と国外向け生産される。 すまん、言い方がおかしかった
今日予約分も生産するかもって事でした
7月の船で来て8月から納車開始、9月末の決算までにバックオーダー分を納車する予定らしい >>954
遊び甲斐のある外装でいいなぁ
Twitterかなんかでみたcyber familyのSUV出ないかなぁ
Yくらいのサイズで、、、
cyberはスペース効率悪くて大型車しか出ないだろうなぁ
そもそもfamilyは出ないだろうけど。 モデルYのパッケージングは素晴らしいんだけどデザインがどうしてああなった感
積載量や7人乗りもサイズからしたら文句無いのに Yで7人乗り仕様の最後列って乗れる次元なの？
Xですらかなりギリギリな感じがするけど >>966
同意
>>965はホビット族なんだろうか。
ムンローが座ってたけど、
後ろ向きでカーゴも使えば大人も座れそうだけど、、、
早く7人乗りのレビューみたいですね
ヘッドレストも飛び出すのかな？不思議な形状 VW ID.3 WLTP:330km 45kWh 30,000€↓（仮）4,261mm x 1,809mm x 1,552mm
Tesla Model3 WLTP:409km 55kWh 44,000€ 4,695mm x 1,850mm x 1,445mm
専用設計で今夏の発売まで大量の作り置きまでし、同クラスの内燃機関より安いという戦略的な価格で年間10万台以上の予想を立ててるけど、果たしてどれぐらい売れるかな ドイツ EV.PHEV 2020年3月まで累計
1 Volkswagen e-Golf 4119
2 Renault Zoe 4095
3 Tesla Model 3 2901
4 Volkswagen Passat GTE 2210
5 Audi e-Tron 1884
末期の35kWhゴルフがこれだけ売れてるんだからID3作ったら作った分売れるだろうね
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04137/
58kWhモデル2年ちょい3万キロちょいでパリティだから爆売れしてしまう >>968
テスラを徹底研究したニオイが濃厚だね。
テスラより安い。
テスラより信頼性が高い。
テスラより身近で圧倒的に数が多い寺で買える。
テスラより修理対応が簡単で全国網も充実。
将来、倒産したり日本から撤退する可能性が、テスラよりはるかに低い。
最大航続距離や無意味な加速にこだわらない消費者なら、有力な代替案じゃね。 日産車希望なら、さっさとリーフを捨てたらw
新型EVのアリアが間もなく買える。
どうせテスラは、日本だといつ納車されるか「よく分からない」し。
日産のアリアの方が、日本全国に張り巡らされた寺で、確実に買えるだろ。
日産車だから、テスラを相当意識した価格になりそうだし。 アリアは日本じゃ売れないぞ1920も幅があるし
リーフの価格設定からして値段も期待できない アリアの開発主査がトークショーで、アリアの市販版の全幅はムラーノと同じって言ってたよ。 >>973
971の要件は全てリーフが満たしてない？
売れてないけど そもそも日産車なんて恥ずかしくて乗れない
と思ってる階層がテスラ買うんだがな リーフは初代のデザインが酷すぎたのと電池の冷却をしてないから劣化が激しい
二代目は見た目がマシになったけど元は初代を引き継いでるから電池の劣化もそのまま
流石に学習したのかアリアから新しいプラットフォームと水冷になる予定 どなたか教えて下さい。
>>817
>ちっと違う
>一時期使い放題だったんではなく
>一時期使い放題がついてなかっただけ
>だから、テスラ通さない中古流通以外のSXはほとんどスーパーチャージャー無料の車
SC永年無料の古いモデルSを買おうと思っていますが、テスラのHPの新車・試乗車
には（2014年式であっても）”スーパーチャージャー無制限利用特典”が記載されて
いますが、認定中古車には記載がありません。
テスラとしてはテスラを通して”スーパーチャージャー無制限利用特典”なしで
販売することはできても、テスラを通さずに所有者が変わる際に権利を取り上げる
ことはできないのでオッペケさんの書き込みとは逆でしょうか？
情報が少なく実際に売っている中古車屋さんに聞いても
”スーパーチャージャー無制限利用特典”が付いていることを知りませんでした。
長文になりすみません。 >>977
インフィニティやダットサンあるし
日産のブランド力の方が上 >>980
2016年11月にテスラがSC有料を発表しましたが、そこを区切りに扱いが変わるみたいです。
2016年11月以前のSC無料は永年無料特典で車両に紐付いているので権利が損なわれることはありません。
2018年1月末まではちょくちょく紹介プログラム等の内容によって車両紐付けだったりとまちまちの様です。(2017年9月末までは確定セーフっぽい？)
それ以降のSC無料については、新車ワンオーナーに限りセカンドオーナーへと引き継ぐことは出来ないので
テスラによる所有権移譲(自分のアカウントへの車両登録)の段階で都度課金となります。
現在SC無料の車両が欲しい場合は、永年無料がついた市場中古車を購入するか、テスラの在庫車を選択する他ありません。(新車オーダーも一部値下げと共にSC都度課金に変更)
これが前者であればプレミアムコネクティビティも永年無料で利用できます。 >>982
だねw
ってか、テスラは日本で、たった数千台しか売れていない。
つまり、「ん？テスラ？ 韓国車っぽいよね、だっさ」
っつっても、大半の日本人が「だよねー」ってうなづく程度のブランド。 >>984
そんなに他人の目気にして馬鹿みたい
渡部だね（笑） Miraiの累計販売台数 3500台
テスラの累計販売台数 4000台 >>984
その妄想癖はいつものコギャルさんじゃないですかw そして、販売されたMiraiの大半が、イベントとかの時だけ車庫から出す公用車や広報車。
イワタニの推計だと、日本で日常的に走ってるMiraiの台数は1000台未満との事。 テスラはmcuが必ず壊れるという致命的欠陥を抱えている
そしてmcu壊れるとエアコンも何も動かせないので、修理必須
保障が切れてまっている場合は30万
保障切れていま30万払ってもmcu1のままなので今野タイミングで壊れた
アーリーアダプターどもはざまあとしか言いようがない 日本人の9割はテスラなんて知らないけどな
クッキーおばさんのこと？って言われるのが関の山 >>983
俺がが購入した2018年9月20日前後で、スーパーチャージャー無料特典が１度終了している
そこまでは、無料特典は車に付随だから、テスラではない中古屋で購入しても特典は継承される
ただし、テスラへの登録が必要
その後、しばらく無料特典が付いてなかったのが、どこがで復活したけどそれから車への付随なのか、継承できないのか？は知らない
ただ、車体番号でテスラに問い合わせたら分かるはず >>994
無料付帯の2018年3月式 ModelXはテスラでの名義変更で都度課金になったので
もしかしたら勘違いしているかも？それかプログラムの内容が時期によって微妙に異なるとか 自動車部品メーカーが使ってる汎用パーツなら実績もあるし多少検査や検品が雑だろうけどそれほど問題とはならんだろう
テスラが開発させた専用パーツに関しては飛び出すドアハンドルとかセンターモニターユニットとかは耐久性が怪しい
飛び出すドアハンドルはベンツとかも使ってくようだから今後はまともなパーツに変わっていくのかも >>984
テスラはスタイリングが悪い
エンブレムが格好悪い
信頼性も低い
日本ではサービスも悪い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 28日 5時間 0分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
