【MAZDA】NDロードスター Vol.233【幌・RF】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立ての際に3行
2015年5月21日発売 マツダ 4代目（ND）『ロードスター』、
2016年11月10日発表『ロードスターRF』のスレッドです。
前スレ
【MAZDA】NDロードスター Vol.229【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581669468/
【MAZDA】NDロードスター Vol.230【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584231951/
【MAZDA】NDロードスター Vol.231【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1586445907/
【MAZDA】NDロードスター Vol.232【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588216431/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今はもう慣れたけど、ステアリングセンター付近の応答性がちょっと落ち着きないかな？とは思った。
あと、エンジンスタート時にハンドルがビクッとなるのも、熟睡しているのを叩き起こしているみたいで好みではないな。 >>319
むしろ意識高い系の評論家気取りがこぞって叩いてるイメージなんだが 先進７カ国（Ｇ７）の中で唯一、中国の巨大経済圏構想「一帯一路」で覚書を交わしたイタリア。
「巨額のチャイナマネーを引っ張れる」と浮かれていたのもつかの間、
中国との蜜月ぶりを証明するかのように、欧州では真っ先に、
新型コロナウイルスの感染爆発を起こしてしまった。
中国との交流の活発さが裏目に出たのは間違いない。
そんな昨今のイタリアで驚くのは、イタリアの主要都市で、
中国の警官がイタリア軍警察と合同パトロールしていることだ。
ローマ、ミラノ、トリノのほか、ベネチア近郊のパドバ市だ。
イタリアでは中国人移民の増加に伴い、治安は年々不安定になっている。
だからといって中国警察の投入はないだろう。
国内の治安維持は主権発動の最たるものである。
合同とはいえ、その一部を譲り渡す発想自体が、もはや属国意識丸出しである。
世界を支配したローマ帝国のプライドもどこへやらで、
「そこまでしてチャイナマネーが欲しいのか」と思ってしまう。
いくら政府や自民党、マスコミに「媚中派」が多いとはいえ、
今の日本では絶対にあり得ない光景である。
過去、帝国主義列強は「自国民保護」を海外進駐の大義名分に使ってきた。
イタリアの中国警官が武装し、常駐するようなことにでもなれば、
意を強くした中国移民たちが「ここは４０００年前から中国の土地である」と言い出しかねない。
近未来の日本も人ごとではなかろう。 雑誌なんかで ベンツ ワーゲンのハンドリングを絶賛してるのを真に受ける奴が好みそう >>319
自分の体験ベースでしか語れないが
試乗車のパワステはたしかに節操がないと思った
他は気に入ったので契約したけど、納車まではなんとかあのパワステ外して重ステにする方法はないか調べ回ったもんよ
で納車された車に乗ったら全然別物でディーラーに何これって言ったら改良されてるって
中高速域はそのまま低速域だけ設定いじったみたいね。なんも問題ないのでそのまま乗ってる >>319
それ油圧パワステの特徴だろ？
電動以外のパワステ車乗ったことある？
自分の電動パワステのイメージなんてスカスカ軽くて手応えの無いイメージなんだけど。
実際NDも最初は軽くて違和感あった。
BMWの3シリーズも電動になったときは総スカンだったな。
いつの間にか誰も何も言わなくなったが(笑) >>318
RX-8からテレスコ後のモデルに乗り換えだったが
8の電動パワステのフィーリングはすげー自然で
その前に乗ってたＮＢロードスターの油圧パワステと比べてそん色なかったんだが
NDの電動パワステは反力弱すぎ、軽すぎで慣れるまで違和感あったな
今は全然気にならんので、大した差ではなかったみたいだ
人間の感覚なんて適当なもんだな
あと左折時にハンドル持ち替えなくていいクイックなステアリングギア比はやっぱいいな
他の車乗れなくなるわ ステアリングどうこう言ってる人いるけど、多分オーナーじゃないよ。
確かに乗り初めの数日は、ちょっとクイックすぎる感じはしたけど、その後はなんとも思わなくなった。要は慣れの問題 ロールというか急にハンドル戻した時なんかにくるフワッとした感触を何とかしたいが突き上げきつくなるの嫌だなあと思って
とりあえずスタビライザー交換かなという結論になったんだけど、
オートエクゼのスポーツスタビライザーをリアだけ変更してみた人いたら感想教えてくれ。 初めて乗って2000回転で5→6って表示された時、マジか？って思わず口から出たわ。
すぐにスピードメーター見て、ウソだろって思った。 >>331
あれ気になるよね
乗り始めの頃結構目につくから設定で消せないものかと何度か考えたよ
あそこのデジタル部分スピードメーターにできたら嬉しいのになぁ あのメーターのギヤ表示はNDで一番の省エネシステム。正直要らないので消したい マツダは電動ポンプ式の油圧パワステあったと思うけど、あれはどうなったんやろう？ >>334
もう採用はなくなったよ。
燃費に不利だしね。 スプロケからポンプの動力もらう訳じゃないからさほど燃費は悪くならんと思うけどなぁ…
まあ、部品点数増えるし重量的には不利かもしれんな。 ロードスターあるある
「Roadstarと思ってた」 レクサス、今夏発売予定の「LC500 コンバーチブル」特設サイト公開 >>339
お金持ちの爺ちゃんにはちょうどいいかもな。
ちょっとデザインが間延びした感じ。よく言えば落ち着きあるけど。
いずれにせよロードスターと競合するような車じゃないな。いくらすんだろ。 1200kmしか乗ってないのにもうシフトノブの手前が擦れてハゲてるんだがこんなもん？ >>339
こんなの隣に来たら恥ずかしすぎて気づかないふりするしか無いやん アウアウアーは前のスレから時々現れては同じことばっかり言ってんな >>332
それ俺も思ったわ、エイトからの乗り換えだから尚更。
現在のシフトなんてシフトノブ触れば分かるっつーのって。
最初のうちはアナログでスピードを読み取るのが慣れてなくて苦手だったけど今ではすっかり慣れたな あれほんと何の意味があるんだろうな
登り加速一切考慮しないんだから取説に1500回転付近でシフトチェンジするのが一番燃費いいですって書けばすむことなのに ロードスターはMTあるいはスポーツカーの入門としての役割も担うものだから間口は広く取ってあるということだろう >>345
8のタコメーターの中のスピードメーター最初微妙だったけど、
慣れると見やすくてよかったな
シフトインジケーターはなんか
アメリカだかなんだかの要件で付けないといけないみたいな話を聞いた覚えがあるが
どうだったかな >>317
電動の時点でどれもダメ。路面の状況なんてわからない。
釜で炊いたご飯に炊飯ジャーがいつまでも追いつけないのと同じ。 電動だからって悪いとは思わない 油圧の場合は重ステのフィーリングが残ってるけど
電動の場合はウオームギアを使うから腕の力とタイヤからの力が完全に遮断されてしまう
電動はセッティングするエンジニアの感覚がすべて反映されるからエンジニアのセンス次第
エンジニアってめちゃめちゃ車には詳しいと思うけど 運転に関しては素人同然
というか意識が高い分 運転に変に自信を持てるんじゃないかな それがやっかい そうねえ
低速域は楽で助かるけど
中高速域では逆に危ない軽さ
両立させるには複雑でコストかかる >>351
> 電動の場合はウオームギアを使うから
NDは使ってないけど？ >>350
味じゃなくて何で炊いたかだけを気にしてる人はそう言うよね どの車にも見えるところ触れるところだけアナログ至上主義みたいなやつはおる
まぁ電子制御だらけの車に乗りながらだけどね 今の電気釜すごいよ
おかゆからおこげまで再現出来るし
安い米でも美味しく食べられる。 >>350
パワステの時点でどれもダメ。路面の状況なんてわからない。
釜で炊いたご飯に炊飯ジャーがいつまでも追いつけないのと同じ。
と昔、免許を取ってからNB標準車に乗っていた頃まではイキガッテいました >>354
>NDは使ってないけど？
ダブルピニオン式って言ってるけど パワーアシストピニオンを回すのはウオームギア
重ステはセルフアライニングトルクが発生しない直進でハンドルが一番軽くなり 切り込むにしたがってリニアに重くなる
電動パワステはウオームギアで回転が固定されるから直進で一番重くなる 微小修正舵の時はアシストが効かず引っ掛った感じで重いが
ぐっと切り込むとアシストが効きだして突然ハンドルが軽くなる 言いたいことは分からないでもないが
突然ってなんか誤解を生む書き方だな 車に文句を言うのは二流
俺は二流の人より上手く運転できる自信あるわｗ NDのハンドルが軽すぎるっていう人はハンドル強く握り過ぎ
ハンドルはもっと軽く持って繊細に操作するべき こう言ったのって現行だと慣れれば良いとか
そんな奴は乗るなって意見ばっかりだけど後継が出て改善された途端disり出すよな
よく無いものはよく無いで良いじゃん >>362
ウオームギア使ったら腕の力とタイヤからの力が完全に遮断されてしまうんだよね？
じゃあNDには使われてないね、ちゃんと反力もあるし、
>電動パワステはウオームギアで回転が固定されるから直進で一番重くなる 微小修正舵の時はアシストが効かず引っ掛った感じで重いが
>ぐっと切り込むとアシストが効きだして突然ハンドルが軽くなる
こんなこともないしね そうそう、NDのパワステはやみくもに軽いだけじゃなくて
軽い中にきちんと反力を感じるのがいいところ
重くしたければ小径ハンドルにするといいんじゃない NDのハンドルは軽いんだね
NAは軽かったけどNCは重かった
つか重いか軽いかしかないんかね
丁度いいのが良いと思うんだが
個人的にはハンドルは油圧でも電気でもパワステ無しでもいいけど、
時代の流れとはいえ電子スロットルはエンジンの手応えが(足だが)無くて寂しいね 俺は色が気に入らないってんで
俺「まだ製造に入ってないのだから色変えてくれ」
寺「できません」
俺「じゃあキャンセルして、契約からやりなおすわ」
寺「そ…そんな…」
俺「あんたらの決めたルールに従ってんだよ」
寺「話し合いましょう」
俺「結果ありきの話し合いはしない」
俺、消費者センターに相談
消費者センターのおばちゃん「寺の○○さんに連絡しておきました。色変更で話すすめるとおっしゃってました。高い買い物なので色が気に入らないのでキャンセルという気持ち分かりますよ」
と契約キャンセル＆別色で再契約したった
マツダ販売店と仲良くなっても5万円しか値引きしてくれないじゃん
元糞カラー絶許スレ住人舐めんなよマツダ 自分で選んだ色にケチ付けて周囲に迷惑かけるなんてあまりにも非常識な嘘松シナリオでディーラーの同情乞食かと思ったけど
自信満々のイキリ文章で「仲良くなっても」って書かれるとクレーマーの身勝手な勘違い感が出てて面白いから許した イキリ自慢って本人はかっこいいと思ってるんだろうけど周りから見たらドン引きだよなぁ
早く気づけるといいね>>371ちゃん >>365
比較対象によるだろう。
前車油圧パワステ時代のアクセラだったけど、NDのステアリングは最初スッカスカに軽いと思ったよ。 >>370
アクセルペダルがすーっと軽くなる感触
好きだったなぁ 直近のNDのサスが硬めに変更された？
公式には何もアナウンスされていないけど 足回りはわからんけど、マツダはECUのデータをアナウンス無しでちょくちょくバージョンアップするって聞いたことがある。
ロードスターの場合はどうなんだろうね。 足回りパワステ周りの変更は2017年
2018はエンジンテレスコ
2019は小変更
じゃなかったっけ
変更するならはっきり宣伝すると思う ハンドルの感触もアクセルペダルの感触も、なんの違和感も感じない俺は決して少数派じゃないはず >>341
それ手垢がこびりついてるんじゃないか？ >>384
体外の人は違和感を感じてないよ
違和感を感じてるのは頭がおかしい理論しか語れないキモオタだと思う
とくにパワステ要らないとか言ってるクズ シフトノブの手前ってどこだ
あのアルミっぽい部分？
あれ塗装なの? タイヤの太さや重さ、性能が違う車と比べてもステアリングの軽さなんて分からないと思うがな >>384
ND3で今日ステアリングの重さを意識しながら操作してみたけど意外と普通にしっかりした感触だったわ。
乗り始めは凄い軽いと感じた気がしたんだけどなあ。
アクセルは普段通りのアクセル開度だとリニアだけど、ラフに操作すると乖離があると思うね。
ローパワーな車のバイワイヤなアクセルならまあこんなもんでしょとは思うけど。 ワイはバイワイヤって表記の方が違和感あるわ。
ミリオタでもあるからFBWって言った方がしっくりくる。 NCはハンドルが重くて、それが原因で車体が重いだのハンドリングが悪いだのいう誹謗中傷からの反動だろうね
NDは兎に角、NCで文句言われたから真逆にしてみた！ってコンセプトだと思うよ
NCもNBの文句の真逆なんだけどね
それだけNAが偉大過ぎて新型車の開発は大変なんだと思う 半日乗っただけだけどステアリングは重く感じたよ
おれはハンドルの切り方がトラックみたいにノーズを外に残して前輪だけを
進行方向にじんわりゆっくり回して向けるだけだからアシストがあまり効かずに重く感じる
スポーティーにノーズをぐいぐい振り回す切り方だと軽く感じるのかも ノーマルの状態だとアクセルの付きがもっさりしてるのはあったな
加速とか回転のスムーズさとかの意味じゃなくアクセルを空ぶかしした時の反応がワンテンポ遅れるというか
でもECUチューンしたら気にならなくなった
もしかしたら燃費重視で急アクセルを防いでるのか？ >>391
ミリオタらしい他人には心の底からどうでもいい拘りｗ >>393
自分に言い聞かせるだけならここに書く必要はないよ >>391
F16が出来てからもう50年くらい経つんだっけ？
やっぱ空軍パイロットはF15のワイヤー式じゃねーと反応わりーわとか操縦してる感触無くて気持ち悪いとか言ってるんだろうか。 >>397
感圧式の操縦桿にしたらへし折る奴いるから、ちょっと動く様にしたんだっけ。自動車も感圧式ハンドルにしたら捻じ切っちゃうと思うわ。
ホンダはVGSやめちゃったけど、トヨタは研究続けていてVDIMでは自動でカウンター当ててくれるらしいね。 FRに乗るのってばND1.5が初めてなんだけれど、
高速コーナーを120キロ以上で回ろうとすると、フロントが外側に向かっていきそうな感覚がするんだけれど、FRってこういうものなの？ 1.5ってのがなんだかわからんけど、それただのアンダーじゃね ND幌テンゴーね
これがアンダーの感覚なのね
並走してたスイスポがライン乱さずスパーンと俺を抜いて行ったのはFFだからなのか
FF、4WD、そしてロドスタに至った俺は、今まで随分と楽させて貰ってたのかな アンダーだからって無理したら逆にスピンしそう
150キロとかは出すなってことだね 鈴鹿です
タイヤも足回りもノーマル、サーキットデビュー初心者なので力加減が分からん
FR挙動もよく分かってない
まあ、無理しないようにしますわ アンダー出し易い高速コーナーっていうとダンロップコーナー？
逆バンクで頑張り過ぎて、進入苦しくなってない？ 一般的には同じ条件ならFFのスイスポの方がアンダー強いはずで、貴方がデビューというなら、悪く言うつもりは無いけどそこはウデの差かもね
まぁ向こうはクルマいじってたりするかも知れんから 回頭性良いNDでアンダーって事は前輪に荷重載せきれてないんじゃね
ノーマルの足回りは荷重移動がめちゃくちゃ解りやすいから今のうちに感覚つかんどけ ビビってチョンブレしたり、アクセルガバッと戻したらイン巻きして刺さるから注意してね。 踏んで曲げろったって成功体験もない人がいきなり踏めないよね
日頃のお遊びってホント大事 >>414
これだな
FFはフロントに荷重が乗りやすいからヘタクソでもそこそこ突っ込める
確かに今まで車に助けられてたって表現が合ってる >>405
1.5って1500ccの幌の事やろ？
>>404
旋回時の遠心力がタイヤのグリップ力を超えると車両は外に飛び出します。 >>404
全く持って普通の挙動です
多分404の状態の時はハンドルをこじってるって状況
Fタイヤの角もえらい事になってる筈
お金をかけずに404の状態になりにくくするにはキャンバー角をネガティブ方向に振ってみましょう
ノーマル状態でどこまでキャンバーつけられるか知らんけど、とりあえず2度位つけて見れば ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
