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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 17:32:11.96ID:vE2Rl+njM
世界で初めてSPCCIを実用化したスカイアクティブＸエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○前スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ９【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 08:38:42.99ID:D5yeWOSc0
次期MAZDA6は良くてクラウンやスカイラインレベルでしょ。Eや5と同車格の車を売るだけのブランド力はマツダには無い。

インフィニティやボルボでさえEセグセダンは苦戦してるってのに。

セダンはMBとBMW以外どこも苦戦してるから、力を入れるだけ無駄。

力を入れるべきはほどほどに健闘してるSUV。
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 08:42:41.29ID:D5yeWOSc0
ラージ商品群が遅れてるなら、このタイミングでCX5とCX8の大幅改良するべきだったな。

マツコネ2、ナビ10インチ化、ダッシュボード周りをMAZDA6と同等の質感にする、LEDウインカー、セル廃止して24VマイルドHEV搭載、6ATを改良して7AT化。
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 09:32:30.29ID:J2G58kXu0
150馬力の2.0Gに10kWh容量の電池載せたPHEVが有れば欲しい。電池容量の関係から、EV航続距離はモード燃費で45km前後、システム総出力は180馬力前後かな。

通勤や買い物等の近距離はEV走行、中長距離はハイブリッド。
初期制動はモーターアシストの恩恵を受けるので、Xよりも高い応答性で燃費も良い。ベースはガソリンNAだから吹け上がりも良い。
PHEV補助金適用、欧州規制2021のR101適用。

減税も考慮すれば、支払い総額はXと殆ど変わらないと思う。
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 09:33:03.58ID:J2G58kXu0
>>956
現状のギアボックスだと7ATまでしか非対応なんだ。
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 09:33:42.64ID:I0pN1YAi0
Xはオタク向け、性能の価値は2.0G+20万円がいいとこ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191229-00010000-bestcar-bus_all&;p=2

得られる性能を考えると、
ちょっと68万円プラスは合わない。
これが20万円プラスくらいだったら、
お買い得なんだけど。

MTのほうが特段楽しいということはなかったです。

SKYACTIV-Xだが、これはメカオタク限定だろう。
実利ではなく、このメカそのものに68万円払える人じゃないと
ちょっと手が出ない。
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 09:42:51.55ID:ynRVnjK+0
SC 筒内圧力センサ コモンレール カプセル化 GPF

たしかにコストはかかってるけど、マツダが当初言ってたとおりG→Dのコスト増分よりは少ないか、同程度だと思うわ
部品コストだけ見れば

(MHVはどのエンジンでもその内必須になるだろうから除く)
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 09:43:25.61ID:mg6AB8Gm0
昔ソアラからSCへ変わったときにエンブレムが変わっただけで50万円アップとかあったけど
マツダのブランド力ではねぇ
新機構積んでもお値段据え置き
とかがマツダのブランドだし
ブランド力を上げるなら新機構積んで安くしました
とかしないとマツダじゃないよ
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 09:48:44.66ID:SQByH9pw0
SKY-Xの実力を価格評価するなら2.0Gに10万円上乗せ程度だな
上限で大目に見ても20万でしょ
燃費向上分なんてハイオク仕様で帳消しだし
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 10:21:16.52ID:zmtEZCEe
>>944
どこまでも日本語のできない屑ヲタ
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 10:40:43.36ID:I0pN1YAi0
>>962
マツダ技報読むだけでこれくらいは追加されそうだが

可変吸気システム、SCV、ABV、NOxセンサ、
電子制御サーモスタット、可変容量オイルポンプ、アクティブエアシャッター
エネルギー2倍点火コイル、高耐力プラグ
世界最高燃圧のガソリンポンプ・流量調整弁内蔵インジェクタ
高耐久ピストン、NSS
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 10:57:58.25ID:J2G58kXu0
俺が考えた最強のラインナップ

スモール商品群
2.0G 150PS 200Nm 24V 259万-
2.0G 180PS 300Nm PHEV 359万-
2.0T 180PS 300Nm 48V 299万-
2.0D 140PS 300Nm AdBlue 299万-

ラージ商品群
2.0T 180PS 300Nm 48V 359万-
2.0T 250PS 350Nm PHEV 459万-
2.0T 250PS 300Nm 48V 399万-
2.0D 190PS 400Nm AdBlue 399万-
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 10:58:58.42ID:J2G58kXu0
俺が考えた最強のラインナップ

こっちだった。

スモール商品群
2.0G 150PS 200Nm 24V 259万-
2.0G 180PS 300Nm PHEV 359万-
2.0T 180PS 300Nm 48V 299万-
2.0D 140PS 350Nm AdBlue 299万-

ラージ商品群
2.0T 180PS 300Nm 48V 359万-
2.0T 250PS 350Nm PHEV 459万-
2.0T 250PS 350Nm 48V 399万-
2.0D 190PS 400Nm AdBlue 399万-
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 11:05:56.67ID:ynRVnjK+0
>>967
細かいところ言い出したらDだって

2ステージ可変ジオメトリーターボ
超高圧コモンレール
高応答噴射システム
DOC
DPF
NOxセンサー
高耐久ピストン
NSS

などなどGと異なる要素はわんさかあるだろ
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 11:36:02.51ID:KnYtx+of0
20Sより40馬力上がっているし、ハイブリッドを全面に出してグレード名を25Hとかにすれば、
もう少しましな値段に感じたかもしれない。
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 12:04:00.86ID:J2G58kXu0
>>972
マジでそう思う。てか燃料はガソリンなんだし、 SKY-G 2.0Hとかでグレード名は25Hで良いと思う。
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 12:39:50.69ID:8W0RNMFc
>>976
シリンダーに安定して空気を送風するだけで過給はしてませんっ！（キリッｗ
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 12:56:18.28ID:J2G58kXu0
>>979
ちなみに、FF用の2.0Gハイオク仕様は165馬力。レギュラーは152〜156馬力。
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 13:17:28.71ID:1A8ij25Y0
スバルとマツダ、どうして差がついたのか

ってアンチスレ？信者スレ？どっち？
スバルボコボコにして信者同士慰め合うスレ？
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 13:42:28.75ID:J2G58kXu0
>>985
でもWRX系の特殊車両除けばマツダ車のが全然高くね？
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 13:49:45.71ID:KKMkhXS10
>>983
ツダヲタ今日もイライラw
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 14:08:19.79ID:FlugL1fg0
>>986
スバルトヨタホンダ行ってオプション付けて見積もりとったらマツダより高かったのでマツダ買った。
マツダの方が内装の合皮の量が多いしコスパ最高！ってのが信者の行動様式。
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 14:11:28.70ID:J2G58kXu0
>>990
マツダを擁護するつもりは無いけど、CX5 exclusive modeに相当するグレードがフォレスターに無くね？

エンジン、装備、質感、ほぼ全てに於いて。
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 14:40:10.04ID:J2G58kXu0
>>993
シートベンチレーションやリアシートヒーター、ナッパレザー、12分割アダプティブハイビーム辺りは全然無価値じゃないと思うが。

特に真夏のベンチレーションってめちゃくちゃ有り難いぞ。このクラスだと他にハリアーとRAV4くらいしか無いし。

エンジンも、フォレスターは2.0マイルドhvと2.5NAだけじゃん。ハリアーとCX5が一番華やか。ガソリンターボ、ガソリンNA、ハイブリッド(ハリアー)、ディーゼル( CX5 )。

RAV4も220馬力の2.5ハイブリッドの他に300馬力のプラグインハイブリッドも追加されるしな。
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 14:41:29.37ID:J2G58kXu0
MAZDA3やCX30の商品力がクソなのは全く以って同意するが、CX5とCX8の商品力って半端無く高いぞ。
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 14:50:29.12ID:MJ1WRdUZ0
ツダの中古乗り
妬みが激し過ぎるwww
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 14:51:08.77ID:J2G58kXu0
>>997
本質ってなんぞや。

CX5はMAZDA3と違ってトーションビームじゃないからリアサスを突けないもんなw

5と8は値引き無しでも全然コスパ高いぞ。ハリアーに匹敵する装備や質感をあの価格で出してる。5と8は性能や装備に対してむしろ安すぎて、こいつらを売れば売るほど利益率が低くなってんじゃないの？と思う。

2.0Xみたいにバカ高いくせにクソみたいな性能じゃないし。
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 14:51:56.54ID:J2G58kXu0
230馬力のガソリンターボと190馬力450Nmのディーゼルターボが340万って破格だぞ。
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