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♂VOLVO≠ボルボ V40 VOL.22
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/16(土) 01:04:20.97ID:2z4VOrdD0
ボルボの『V40』を語り合うスレです。

■V40■
公式サイト http://www.volvocars.com/jp/all-cars/volvo-v40/Pages/default.aspx

■V40 CrossCountry (クロスカントリー)■ 
公式サイト http://www.volvocars.com/jp/all-cars/volvo-v40-cross-country/pages/default.aspx

前スレ
♂VOLVO≠ボルボ V40 VOL.20
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1530267673/

ボルボ総合
♂VOLVO≠ボルボについて語ろう!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1541746105/

VOLVO ボルボ XC40 part4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1539672083/

※前スレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1541845842/
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/11(月) 18:44:08.12ID:Pwrm7Smv0
ってか前期のDCTは湿式だから、そこまで不安になる必要はないと思うけどね。個人的にはT4にPPPとRaceChip GTSで259PSにした猛者がいたらレビューを聞きたい。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/11(月) 20:20:34.04ID:wm54G4bL0
>>359,360
ディーゼル出たばかりの時は燃費がいい、パワーがある、ガソリン車と大して価格差がないと
利点ばかり上げられてたから選んだ人多いだろうしねぇ
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/11(月) 20:22:37.87ID:Xp37c6aE0
D4エンジンの問題点がハッキリしてきたけど、別にトラブル起きる前にクリーニングすりゃいい話ジャマイカ。
燃費は燃費、メンテはメンテと別個に考えてるからあまり気にならないなぁ。
そんな事よりD4のトルクに乗った加速が気持ちいい。
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/11(月) 20:54:23.14ID:qdTL29IQ0
>>331
これの回答無いな。
調べたんだろ?
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/11(月) 20:57:13.13ID:qdTL29IQ0
D4でも尿素SCRの無いやつは、燃焼抑えてNOxを減らしてるからな。燃費はいいが煤は多い傾向だわな。
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/11(月) 21:01:10.09ID:qdTL29IQ0
PMとNOxはトレードオフ。NOxを退治する尿素SCRを使わないってことは、PMが多いエンジンってこと。その典型がスカイアクティブDって訳だな。
0371アダムライダー
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2019/03/11(月) 21:12:46.14ID:UVLw6MKa0
>>363
個人的見解ですが、レースチップは確実に速くなりますが確実にカタログ値の馬力は出ないですう。
レースチップは初期設定だと公称値より2割くらいは出力低いし、調整して公称値くらいまで持ってくとタービン周りがすぐ壊れちゃいます。

あと、色々なレースチップのグレード有りますが構造的には全て同じで、理屈は変わらないので安い方を買った方がお得だと思います。
ただブーストの信号を擬似信号に変えて純正マップ騙してるだけなので、oneだろうがgtsだろうがやり方も一緒&限界値変わらないと思います。
仮に公称値が出たとして、その出力が安定して出ちゃうとタービンどころかミッションまで飛びます。

僕の4気筒T5はoneを初期設定で運用してます。やや設定上げてサーキット走ったらタービン壊れて結構えらい事になったし、8ATは44kg/mくらいの所で走行不可が長いとトルクリミッター発動で出力下がるので。

街乗りなら普通にレースチップの安い奴を組んでも充分に効果を体験出来ます。エンジンもタービンも壊れないし。
0373アダムライダー
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2019/03/11(月) 22:35:29.17ID:UVLw6MKa0
>>372
あ、さーせんPPPは絶対入れてください(^^)
変速や点火などのマップも変わるので、むしろレースチップより大事です!

PPPとONEで幸せになります!
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/11(月) 23:13:31.64ID:wIVBn6WS0
前期のホイールナット
一個売りしてるところないものか・・・
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/11(月) 23:34:14.06ID:lGXLAQ+A0
>>367
自分が調べた感じだと、アウディのTDIってシステムだとEGRを2系統に分けて片方はDPFを経由してエンジンに戻してるディーゼル設計。
対してボルボのEGRは1系統だけでDPFを経由せずに直接エンジンにカーボンをバンバン投げつけて戻す酷いタイプのディーゼル設計。
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/11(月) 23:36:02.55ID:lGXLAQ+A0
尿素SCRについても調べたけど、XC60やV90に使ってるD4は尿素SCR搭載でカーボンが出にくいディーゼル。
対してV40に使ってるD4は尿素SCRを使わない廉価タイプのディーゼルで、マツダと同じようにカーボンが盛り盛り溜まるエンジン。
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/11(月) 23:37:05.00ID:lGXLAQ+A0
調べれば調べるほど、ボルボの中でもV40のD4エンジンだけが、走り方がどうのこうの以前に2重の理由でカーボン蓄積型の酷いエンジンな感じがするんだけど、違うのかなあ?
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 00:24:32.58ID:t2Fz4H+K0
オレはT3乗っていてD4とT5に憧れてたけど
D4はなんだか情弱が乗ってる車なイメージになってきたわ
オレも情弱だけどT3でよかった
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 00:35:12.25ID:+7Q4eKbX0
XC60で尿素SCR仕様なのは現行な。旧型はV40と一緒、
そういう傾向があるってだけで、尿素SCR使ってるからPMが出ないって、思考が短絡過ぎるわ。
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 00:44:50.91ID:WGZQ4q4+0
>>386
カーボンが出ないとは言ってないよ?
ただ、尿素SCRのほうがカーボンは出にくいんじゃないの?調べた感じだとどこもそう書いてあるけど。
少なくとも尿素SCR搭載D4だと、マツダとかV40のD4みたいなカーボンだらけにはならないんじゃないのかな?
現行XC60と旧型XC60を分解したらすぐ分かる事だと思うけど。
ディーラーの整備士は知ってるんじゃないかな?
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 01:31:37.13ID:6BQcBNKB0
>>376
ナットのカバー歪むよね
ディーラーに車検に出した時に無理矢理締められたのかスタッドレスに交換する時に人力で外せなくなってて近所の整備工場に持ち込むハメになった
ERSTか協永産業のナットに総取っ替えしようと思ってるので古いのヤフオクにでもバラで出そうかな
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 07:26:13.10ID:2GOwXydA0
>>362
値引前提で行くと相手にされない、中古を勧められる。
たまに月間自家用車もって来店するバカもいるらしい、あれはいくらなんでもあり得ない。
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 08:30:59.52ID:+7Q4eKbX0
>>393
可能性があるって事だよ。乗り方にもよるし、なんでも画一的に捉えない方が良い。
そもそも10万km乗った時点でガソリンエンジンでも当初のパフォーマンスなど出てないわ。
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 11:22:44.56ID:bnEWDYXC0
調べてみた君みたいなステレオタイプが紋切り型の情報を発信。
それを393のような情弱が拡散。
そうして世の中に誤った定説が蔓延る。
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 12:02:08.27ID:9zQn8HpN0
走行不能にはならないだろうけど、数万kmで>>317みたいになりパフォーマンスが落ちる事が分かったな
それと走り方よりエンジンの問題でvolvoのV40に載ってるD4は煤が溜まりやすい設計だってことも理解できた
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 12:08:03.85ID:w8J6JruA0
>>398
ステレオタイプの使い方間違ってね?
何も調べないで先入観や固定観念で判断するのがステレオタイプであって、調べてみた君は実際に調べてきてるし理論は正しい。
反証も出さずにステレオタイプって言葉だけで切り捨てようとしてる人間のほうが馬鹿みたいに見えるわ。
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 12:21:37.81ID:9RVbdQVT0
>>390
¥500x5買いたいですっ!
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 12:23:14.48ID:4+/WRNTO0
>>402
は?
調べたことをそのまま鵜呑みにして、固定概念を撒き散らすのはステレオタイプじゃなくて何なんだい?
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 12:23:54.75ID:4+/WRNTO0
しかも理論は正しいって、笑うしかないわ。
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 12:31:06.67ID:4+/WRNTO0
PMが堆積する要因は尿素SCRの有無だけじゃなくて、冷間時のEGRの開閉タイミングなど多岐にわたるんだよ。
EGRの前にDPFを置けばそれでOKな訳じゃない。事実そう言う設計のスカイアクティブDの1.5Lだって煤問題と無縁じゃない。
問題を単純化して、紋切り型で発信する事は、そいつだけじゃなくて他に馬鹿を増やすだけ。
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 12:42:23.66ID:uJG6gmxz0
>>410
ディーゼルは技術的に欠陥がありどうしても煤はでる。
それをごまかしてクリーンディーゼルとか言って売っていた。
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 12:45:58.32ID:4+/WRNTO0
条件が違えば違う結果だったとは想像できる。実際問題多発のスカイアクティブDでも、30万kmノートラブルのケースもある。
アイドリングをしない、常に低回転しか使わない、エンジンが暖まらない短距離のみの使用、などの条件が重なれば悪い結果が産まれるだろうとは思う。
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 12:47:32.79ID:6tlUlf1g0
自分がよく分かってないのかもしれないけど、V40のD4はEGRの前にDPFってのも無いし、尿素SCRてのも無いんだよね?
そういうのが無いから余計に煤がエンジンに付着するってことなんじゃないの?
0415アダムライダー
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2019/03/12(火) 13:42:15.62ID:3L8FOe5w0
>>395
僕のT5まもなく10万キロですがパワーチェックしても1%くらいしか落ちてないっす〜


オイルマメに変えながら適度にぶん回してると10万キロでも調子良い&出力落ちにくいエンジンありますよー!
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 14:25:20.63ID:8dVQ6w6x0
ディーゼルで盛り上がってるねー
実際にD4でトラブルが頻出してくるのはこれから何年先かわからないけど、
D4乗っている人は何かあったらぜひ報告してほしい
MYによってはポンプのリコールとかも出たんだったね
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 15:07:27.91ID:5vrOKYLo0
ボルボ全部のディーゼルがダメなんじゃなくてV40のディーゼルだけがダメだったっていうのがなぁ
俺は長く乗るつもりでオートローンで買ったから切ないわ
アクティブローンにしておけばよかったと後悔
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 15:46:20.30ID:mR2eDiG+0
アクティブローンでも残価買取保証じゃないから関係ないよ。どうせブリッジスマボでV40あまりまくるから査定金額下がって追い金必要になるんじゃない?
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 16:00:38.55ID:bvnyXajs0
新型のXC60、90系からの尿素以前は全部一緒だよね?
V40だけダメってのがちらほらいるけどなんなの?
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 16:24:29.72ID:5vrOKYLo0
>>421
そうなのか!気持ち的に少し救われたわ

>>422
同じ旧型D4でもXC60とV90はV40よりも車重が重いぶん必然的にエンジンの回転数が高くなると想像
俺のV40は車重が軽いから低回転数トルク頼みで余裕で走ってるせいでエンジン内の煤も多いと思う
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 16:58:15.71ID:g0y2LJ/T0
想像とか思う程度でV40「だけ」ダメとか凄いね
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 17:15:49.65ID:E6fVJhb50
V40だろうがXC60だろうがV90だろうが、旧型D4のエンジン内が煤だらけになる仕様は変わらない
V40のほうが煤が凄いと思うとか、奴隷の鎖自慢かよw
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 21:24:47.50ID:BRp7nUEN0
>>402
うん、使い方間違ってて恥ずかしいね。
「定型化された固定観念でしか物事を考えられない人」とか「物事を鵜呑みにする人」の事を「ステレオタイプ」だと思っているんだろうね。調べてみれば良いのに。
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 21:49:09.52ID:BRp7nUEN0
>>416
全然悪魔の証明じゃないだろ。一例でもノートラブルの報告があれば簡単に反証できるじゃないか。恥ずかしいから知らん言葉を無理して使うなよ。
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 22:08:04.26ID:7WaUxZDC0
>>412
エンジンに煤が溜まりやすいか否かはエンジンの設計構造が本質的な問題なのに、
運転の仕方で差が出るという根性論に無理やり持っていこうとする論調が昨日から見ていてとっても面白い
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 23:17:49.11ID:HnoEJX7/0
反証は簡単だろうにね
>>412が自分のD4を整備に出してエンジンを開いてどれくらい綺麗だったか写真をUPすればいい
上手な運転の仕方だと煤が溜まりにくいとのことだし
さらに上手な運転の仕方だとディーゼルで30万kmノートラブルで走れるんだっけ?

もはやオカルトの世界だな
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 23:22:21.04ID:JKSQxTwW0
結局。
俺が乗ってるT4SE、PPP付こそが至高!かも
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 23:36:01.86ID:dLF3nEDr0
>>432
運転の仕方で変わるなんて当たり前だと思うがなんでそこまで必死なの?
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 00:13:56.42ID:mdKjABV30
>>428
大辞林

ステレオタイプ [5] 【stereotype】
〔ステロタイプとも〕
@
原版からとった紙型に,溶融した鉛などを流し込んでつくった複製版。鉛版。ステロ版。ステロ。
A
ものの見方・態度や文章などが型にはまって固定的であること。紋切り型。 「 −の演説」
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 00:19:35.93ID:vNsDrJgI0
もしD4に何の問題もなかったら、ほんの少し高いだけで、燃費・走りで圧倒的にガソリンよりも優れてるって悔やんでも悔やみきれない、あのガラガラ音が嫌でなければ
ガソリンユーザーがD4に問題があると思いたい気持ちは分かるが、実際に問題が出てるわけじゃないのによくこれだけ騒げるわ
クルマなんて永久に乗れるわけじゃないし消耗品なのに
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 00:28:47.24ID:j0IRgz9E0
V40のみなさん必死過ぎ、笑
もうちょっと気楽に行こうよね〜
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 00:33:57.08ID:zsdZLEcp0
>>437
「アメリカ人は皆が陽気だ」とか「東大生は皆ガリ勉で暗い」とかイメージで語ることをステレオタイプと言う。紋切型というのはそういうことを言う。
クリーンディーゼルの問題点を語ることのどこがステレオタイプなんだ?説明してみ?
「燃費が良くてトルクも太い、煤はDPFで濾すから環境にも良い」というディーラーの言葉やメディアの言葉に踊らされてD4は売れた。
エンジン内が煤だらけになるというのはあとから知られた問題だぞ?
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 00:41:20.27ID:zsdZLEcp0
>>438
ハイオクユーザーは金に余裕があって、ディーゼルユーザーは金に余裕が無いってイメージは変わらないわ
ディーゼルは税金も安いし
ただし、このイメージこそ完全にステレオタイプだろ、と自分でも思うが、周りを見てみると当たらずとも遠からずなんだよなあ
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 00:51:58.97ID:vNsDrJgI0
ボルボだって遠くない将来ガソリンエンジン作らないと言ってるんだが

希少価値や嗜好性が低い「普通の」輸入車は、どのみち5年でほぼ価値がなくなり、10年経てば完全にゴミになる
ガソリンにしてもディーゼルにしても、いったいどれだけ長く乗るつもりなんだよw

ボルボ買った時点でリセール期待できないんだから、売るか乗り潰す間に楽しめればいい
人気のX3や国産のプラドにしたって、今はリセールが良いかもしれないが、5年10年後のことは分からないし、そんなこと考えてクルマ買う?
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 00:55:13.44ID:zsdZLEcp0
このスレでもディーゼルユーザーで余裕を感じたのは>>366だけ
俺自身も燃費重視でD4を購入したクチなわけだけど、ここまでの余裕はない
ガソリンエンジンに比べたら乗れば乗るほど性能が落ちて遅かれ早かれいつかはクリーニングが必要になるっていうのは遣る瀬ない気持ちになる
だから燃費に騙される奴がこれ以上出ないようにディーゼルの問題点を議論する必要性はあると思ってる
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/13(水) 01:01:30.92ID:vNsDrJgI0
新車4〜500万で買った輸入車が年に100万ちょい値が落ちていき、5年後にほぼ無価値になるのは仕方ない
5年乗って売り値が50万でも100万でも大して変わらないから
売ったあとは、それが壊れやすいかどうかなんて買主にしか関係ないし、そんな安い中古輸入車を買うならそれなりの覚悟が必要ということ

BMWだってもっとクラスが上のセダン系はそんなもん(年に100万落ち)じゃ済まないし、X3などの一部の車種がたまたまSUV人気で値が落ちないだけ
どうしても値落ちが嫌なら軽の箱型や商用系のハイースなどを買うしかない
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 01:05:01.04ID:vNsDrJgI0
何年も経ったクルマにオーバーホールで60万?も掛けて乗り続けようとは思わないわ
今はクルマも過渡期だから、新車を大事に長く乗るという時代でもない感じだし

コンパクトスポーツワゴン、セダン、ファミリーカーなんて、国産・輸入車問わず絶対に希少価値が出ない
昔みたいに手入れして10年20年乗りたいなんて時代ではないでしょ、10年20年後の世の中は
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 01:06:25.97ID:vNsDrJgI0
D4買って5年で売る人は、どう考えても維持費など掛からないしむしろ安い
10万キロ以上とか10年以上乗る人は別だろうが、そんな人いるの?
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 01:12:59.85ID:vNsDrJgI0
他人をケチ呼ばわりしといて、長く乗りたいとか言ってる奴が一番ケチなんじゃね?
一生の買い物じゃあるまいし、そんなことはどーでもいい

5年も乗ったらゼロ査定でいいし、100万くれるならラッキーという感じ
5年過ぎたら輸入車は維持費がアホみたいに高いんだから、新車で5年以内、認定車で3年で使い捨て感覚の人がほとんどだろ
それが嫌なら軽やハイエースのバンとかプラド乗るしかない
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 02:01:56.08ID:A/EKDogM0
そんなに見た目がいいかな?
悪いと思わなかったから買ったけど、見た目よりも装備と走りだろ、上級スポーティ大衆車だから

ガソリン車でも良いクルマなのに、なんで中古がこんなに安いんだろうな
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 06:25:18.53ID:mdKjABV30
尿素SCRが付けば煤が出ない、DPFがEGRの前にあればエンジン内に煤が溜まらない、スカイアクティブDとV40のD4だけが煤問題の対象。
これらは全て紋切り型の考えだがね。
これらは全て間違った解釈。そんなに簡単な話じゃない、と言ってるのが分からない知能の方がマジョリティのようだね、ここでは。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 06:49:18.48ID:zsdZLEcp0
>>455
どんな対策したって遅かれ早かれ煤は溜まるだろ。
尿素やDPFを使ってるエンジンと、何も使ってないV40、どっちが溜まりやすい?って話だろ、頭悪いのか?
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/13(水) 07:17:11.47ID:ctrx8Y6E0
>>456
もういいよ君
売ってきなよ
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/13(水) 07:26:35.37ID:j0IRgz9E0
>>456
君みたいな人間には何を言っても分からないのだろうね、ご愁傷様。
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/13(水) 07:59:12.57ID:uFIujy+v0
ガソリン車買えばいいだろ
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/13(水) 08:59:18.28ID:NX/6guD50
>煤問題は青天の霹靂でしかない

ちなみにこれは本気?ギャグ?
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