コンパクトカー総合スレッド Part164
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国内じゃ排気量が上がると税金も上がるからダウンサイジング歓迎なんだけどなぁ 電動化の時代に排気量のみで税金を算定するのはナンセンスだよな >>852
それこそ、ダウンサイジングターボって排気量税対策って面もあるでしょ 排気量が大きいからと言って燃費が悪いとは限らないんだったら
もう環境性能と重量だけで課税したらいいじゃん
排気量で税金とるなんて時代遅れ 重量税の重量区分とか排気量の課税区分とか見直すべきだと思う
幅有りすぎ カローラスポーツのターボ買ったから1.2Lの税金にしてほしいわ
1.5Lより300cc少ないエコなエンジンだというのに許さんぞ安倍ァ >>854
自動車税廃止して重量税だけにして
環境性能での課税はガソリン税の値上げで対応（燃費が悪い=環境性能が低い） >>847
まだ理解できてないのか
ホンマもんの阿呆だな 走りのいいコンパクトったら
ヴィッツ・フィット・スイフト
ぐらいじゃない？ ダウンサイジングで排気量さげてもターボを付けるとオイル交換回数が増えて結局は金がかかるエンジンになるw ダウンサイジングターボの最大の利点は1500rpmぐらいの低回転から最大トルクを出せるところ。
エンジンを回して走る必要がないので燃費がよく、走行中のエンジンの振動と音を抑えられるのでNAよりはるかに快適に走行できる。
高級車もつくる欧州勢がダウンサイジングターボ一辺倒なのは当たり前。
NAではダウンサイジングターボの快適性が出せない。 >>864
高級車の無いホンダの大衆車でダウンサイジングターボは欧州の猿真似で滑稽だよな >>865
ダウンサイジングターボを作る技術すらなく、お得意の欧州車の猿真似すらできない3
流マツダの悲哀を少しは考えろよw ダウンターボはカタログ燃費はいいが実燃費は悪い
>>808 >>867
シビッククラスはNA1.8〜2Lがパワーと実燃費のバランスがいいのにね
ターボで台無しになっている ダウンサイジングターボは実用燃費がいい。
NA2.4級のパワーをもつシビックで高速巡航リッター19は出る。NA2.4でリッター19は絶対出ない。
パワーと燃費の両方をとるならダウンサイジングターボしかない。
ダウンサイジングターボを開発する技術がない3流メーカーはパワーのないNAでトロトロ走るしかないが。 ダウンサイジングターボエンジンを外注に委託設計したホンダに対する嫌味を言うとは、千葉ちゃんやるじゃん！ アホンダはマツダがNA3.7Lをやめて2.5ターボにしたの知らないか？w ダウンサイジングターボが大トルクを発生してる時の燃費もの凄い事になってんだけど
その辺積んだ車に縁がない千葉ちゃんにはわっかんないんだろうなぁ〜(笑) ハイブリッド技術で日本に勝てない欧州メーカーがカタログ燃費だけでも対抗できたのがダウンサイジングターボ 肥満化した3ナンバーボディのシビックが1L３気筒ターボでまともに動くわけがないw >>874
ああ、欧州メーカーが排ガス検査誤魔化してたために
真面目にやってた日本メーカーが欧州メーカーほどパワー出せなかったやつか >>877
だから固有名詞出せないだけで他メーカーとも組んでるよっつってたじゃん
毎回針小棒大すぎんだよホンダ叩きは
千葉に関わって頭おかしくなったか？ 日本のメーカーでダウンサイジングターボを積極的に採用しているのはトヨタ、ホンダ、スズキ。
エンジン技術の高いメーカーほどダウンサイジングターボに積極的という分かりやすい構図。 積極的と言うほどでもない
何故なら優秀なハイブリッドがあるから >>879
＞エンジン技術の高いメーカーほど
ここ笑うところ？w >>866
顔が不細工なため、素人童貞のアホンダ千葉君。 http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/12/news022_2.html
おおざっぱに言って、従来のJC08は、試験対策を重点的に対策すればクリアできる部分があったが、WLTPは限りなくリアルな環境での燃費を向上させないとクリアできない。お受験対策のノウハウではなく、本当に技術力が問われる状態になった。
これによりエンジンの技術トレンドは大きく変わる。例えば、過給によって低速域のトルクを増やし、高目のギヤでエンジンを回さずに走ることで、燃費を稼いでいたダウンサイジングターボは存続が厳しくなっている。
急加速プログラムが増えたことにより、そこで過給して燃料をドーンと吹いてしまう設計が完全にあだとなっているのだ。
試験モードでは低燃費でも、リアルワールドでドライバーがテストモードにないほど一気にアクセルを踏むと性格が豹変して速いというダウンサイジングターボの「ジキルとハイド」的な一面は、抜け道をほぼふさがれてしまったのだ。 WLTPになると、小排気量でアクセルをふかすより大排気量でゆったり走る方が相対的に有利になる。
既にコンパクトで1.3→1.5Lにする動きもあるね。
ともかくセコイ アイドリングストップが殆ど反映されなくなることは結構なことだ。 じゃあアイドリングストップは今後廃れていく可能性もあるの？ 更に言えばエンジン単体よりマイルドを含めたハイブリッドへ移行している 結局アップサイジングなんてどのメーカーもやってないというマツダのいつものホラ話だったというオチ。
マツダは惚けてる。
だから営業利益率1.7%の業界ダントツ最下位なんだ。 >>890
醜男の為、一生女に縁がない行田のくそデブニート、アホンダ千葉君。 >>883
スズキってあの隼を作っているメーカー？ >>890
アップサイジングって何だよ
過度のダウンサイジングは良くないとライトサイジングに寄せていってるのは業界の流れだろ >>884
ホンダはしくじったんだよ
WLTCモード燃費だと、ダウンサイジングターボよりNAの方が良いからね
欧州車をモノマネしたタイミングが悪かったね ダウンサイジングターボ搭載のシビックは北米で売れまくってる。
対してNAのみのアクセラは悲惨なほど売れてない。
市場はダウンサイジングターボを圧倒的に評価している。
市場を軽視するからマツダはいつも負ける。
その結果が営業利益率1.7 %という業界ダントツの一人負け。
マツダって本当にゴミだな。 最近荒らしてないから来ただけだろ
他のスレでホンダ叩きが忙しいからな >>896
ダウンサイジングターボ本場の欧州では売れてますか？ >>877
このエンジンってボアストローク上げれるのかね
上げれれば救いようがありそうだが フィットの1500ccエンジンに過給器付けただけの安直なエンジンで、
ホンダのドル箱のCR-V、アコード、シビックまでをカバーできて莫大な利益を出してる
のだからホンダは笑いが止まらないだろうな。
開発コストは最少で利益は最大にというエンジニアリングのお手本のようなエンジン。
煤関係のリコールで数百億の利益が吹っ飛んだ某社の糞エンジンとは好対照だなｗｗｗ i-DCDで盛大にこけて600万台を白紙にしたのは？ >>863
今のターボ舐めすぎなｗ
タービンは精密機器
ただ排気ガスでくるくる回る単純なものじゃないんだぜ >>902
安直なエンジンも作れなくて外注に出したのかよホンダはｗｗｗ >>902
千葉ちゃんの真の目的がアンチホンダというのが透けて見える
ホンダも色々と技術開発してるというのに >>906
外注じゃねえよ。ホンダの単独開発だ。
シビックタイプRの2.0LVTECターボはホンダからエンジン単体で買える。
煤が溜まるポンコツディーゼルエンジンのCX-5に載せるといいｗｗｗ ホンダで言うとダウンサイジングターボよりi-MMDの方が優秀 ホンダの1500ccVTECターボが大成功したのは132馬力を発揮するもとのNA1500ccの素性がいいからだろうな。
なにしろ1400kgもあるフリードを軽々と引っ張れるほどパワーがある。
マツダの1500ccエンジンなど1050kgのデミオを引っ張るのですら3000回転まで回ってしまうほど
パワーのないスカスカなエンジンなので1400kgのフリードなんて絶対動かせない糞エンジンだからなｗｗｗ コンパクトカーと関係ない話題でホンダ狂信者のふりをしてホンダsageが目的だからな 1.3Lガソリンの比較でデミオ>
フィット
デミオ１３００ｃｃ Ｐ３-ＶＰＳ型
１０００回転で、８６Ｎ・ｍ（８．８ｋｇｍ）位、
２０００回転で、１０８Ｎ・ｍ（１１．０ｋｇｍ）位
http://livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/3/3/33a83ed0.jpg
フィット１３００ｃｃ Ｌ１３Ｂ型
１０００回転で、７６Ｎ・ｍ（７．８ｋｇｍ）位
２０００回転で、９９Ｎ・ｍ（１０．１ｋｇｍ）位
https://www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/201706/P06.pdf https://youtu.be/OlPISRtcc_k?t=120
ホンダのVTECターボは3流企業のマツダにはぜったい作れないスゲエエンジンだな。 >912
ホンダはマツダと比べて低速トルクスカスカだね >914
低速トルクスカスカは3流企業マツダのお家芸だぞｗｗｗ ホンダの1500ccエンジンは熱効率40.5%。
1500ccエンジンとしては世界一。
マツダの1500ccは熱効率37%もないだろうなｗｗｗｗ またアホンダ千葉がアンチホンダ活動してるのか
ホンダファンからしたらたまっもんじゃねえな 日産あたりからバイト代出てそう
今話題の中心だから逸らす意味で アホンダ千葉よせめて1.0Lターボの話はできんのか？
次期フィットに載るみたいだからスレタイ的には合う マツダは煤リコールで今期大赤字だろｗｗｗ
研究開発費ゼロになるけどどうすんのかね？
もう貧乏人しか買わねえポンコツカーつくるのやめろよｗｗｗ ホンダのエンジンは認める
だがトランスミッション
テメーはダメだ ベンツは9AT、BMW、ボルボは8ATなのになぜポンコツ3流マツダは6ATなのか？
6ATなんて欧州じゃコンパクトカー用の安物トランスミッションだぞ？ｗｗｗ
欧州車の猿真似すらできない低技術のポンコツ3流マツダわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 千葉ちゃんが元気ということはまたホンダにバッドニュースがあったのかな？ ホンダに多段ATあるが国内導入しない
i-DCDといいホンダにとって日本人はただのベータテスター 本当にマツダを貶したいのなら比較としてスバルとかをもってくるはずだよな
何で全然規模が違うホンダ？ >>926
日本人でススが溜まる欠陥ディーゼルのベータテストやったマツダを責めるなよｗｗｗ
日本人を人柱にしてアメリカで欠陥ディーゼルを発売しなかったおかげでマツダは訴訟と倒産を免れたんだぞｗｗｗ >>928
マツダのディーゼルは欧州でも売ってるんだよなあ >>927
スバルと比べてもマツダのほうが圧倒的に利益が低いんだぜ？ｗｗｗ
マツダの営業利益率1.7%は三菱以下の業界ダントツ最下位だからなｗｗｗ
マツ駄車がさっぱり売れないのはポンコツで技術がないから。
6ATと聞いただけでほとんどの人の買う気が失せるｗｗｗ >>929
マツダのディーゼルの欧州での市場シェアはわずか2%だぞ？ｗｗｗ
鼻糞みたいな存在ｗｗｗ >>928
生活保護で引きこもりデブ。生き甲斐はマツダ叩き。人間の屑のアホンダ千葉君。 コンパクトカーの話ができないアホンダしかおらんのか >>924
シビックセダンとかいうCVTの見掛け倒しビッグゴーカートがなんか言ってんな いまどき6ATって発展途上国のクルマだよなｗｗｗ
発展途上国並のスペックしかないから3流マツダ車は永遠に売れないのだｗｗｗ >>937
CVTかDCTもどきしかない
i-MMDはエンジンサウンドで爆笑した
速さは認める
ただサウンドが軽みたい
モーターで走らせるなVTECが泣いてるぞ
オデッセイハイブリッド 0-100km/h 加速8秒
https://youtu.be/W9Q2Yf-ALTE?t=11 CVTのシビック、アコード、CR-Vが北米では売れまくってて6ATのアテンザ、アクセラ、CX-5は
さっぱり売れない。
6ATだと韓国車みたいな発展途上国のクルマみたいなので先進的な北米人は嫌がるのだろうなｗｗｗ 千葉ちゃんの発言が何かもうむちゃくちゃになってきたな >>941
欧州でのホンダは弱小マツダより売れてない点について一言 ボルボやBMWが8速ATなのにマツダだけ発展途上国並の6ATっていう点で買う気が失せるんだよなｗｗｗ
実際、XC40の方がCX-5より100倍イイ車だからな。
3流企業で3流人材しかいないマツダは呆けてるｗｗｗ 欧州勢にデザインパクられまくるマツダの魂動
デザインの本場に無視されアメリカ人好みのホンダムｗ ボルボには6ATもあるぞ
BMWで8ATなんだからマツダには8ATはまだ早い
それでもCVTじゃない選択肢としてあるだけありがたい >>944
お前3流以下だから明日ハローワーク行ってこい ほら、動物園でうんこ投げてくる猿いるだろ、あれだよ、
このスレでは人気者だろ？ｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
