【MAZDA】ロードスター総合★5【NA・NB・NC・ND】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【MAZDA】ロードスター総合★4【NA・NB・NC・ND】
NA～NDまでのロードスター総合スレです。
NA,NB,NC師匠の自由な発言お願いします。
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1611924957/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>4
スレ立て荒らしの言うことを聞かないように
わざわざﾜｯﾁｮｲなしのスレに誘導する理由は？ ﾜｯﾁｮｲがあると荒らしや自演が出来なくなるし
多人数を装って自分の個人的な主張をゴリ押しすることも出来なくなるし
まあﾜｯﾁｮｲ反対するのはその程度の奴だよ >>5
983 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2021/08/15(日) 08:41:00.45 ID:vBgy9T1e0 [1/3]
勝手にワッチョイつけんなアホ
989 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2021/08/15(日) 19:52:15.27 ID:vBgy9T1e0 [2/3]
>>984
俺が立てたスレで勝手なことするな
992 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2021/08/15(日) 21:07:24.77 ID:vBgy9T1e0 [3/3]
ワッチョイつけるならこっちで意見聞いたらどうだ
半年ROMってろカス（死語） >>7
こういう基地外荒らしがいるからなおさらﾜｯﾁｮｲありの方がええな ここがユートピアですか？
ND買いました。SLPです。年次改良まで待てませんでした。 >>12
まずはホイールを19インチに、そして直管シャコタンツライチにします。詳しくはcartuneを見てください。 / // / // ______ / // /
/ // /| r'7＼ ,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､., / /
/ ／ | |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ ／/__/／ / ／ ／ `ヽ7::/
か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 ク ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 ソ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し ス / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､ ハードトップ付きのグリーンNB見かけたけどなかなかいいね
歴代のデザインではNBが一番好き
サイドの曲線なんか優雅でセクシーでクラシカルな気品もある
NDも見かけたけどあの顔はちょっとイキりすぎ NC最強なのは認めるが、ロードスターは歴代それぞれの良さがあるから最良かどうかは別問題 単なる動力性能なら、ND2リットル幌が最強でしょ？ >22
忘れられがちだけど
パワーウェイトレシオでは
NBターボが最強なんだな NDを見かけるたびに1.5㍑なんて可哀想って思ってしまう
新型なのに旧型より性能劣ってるなんてヒドいよなぁ 排気量が大きい方が偉いと思う20世紀の価値観ならそうだろうな デザインで言えば(かっこいいか否かは別として)CH-Rとかプリウス、性能で言えばGRヤリスとかレクサス全般とか。ここ10年のトヨタは攻めているよね。 >>31
トップが本物の車好きえあればここまで変わるという好例だよね
末端のエンジニアや工場労働者だって、自分たちが設計し組み立てた車に社長自らが乗ってレースにまで出るんだから
超やりがいがあるだろ やりがいがあれば当然いい結果がついてくる
マツダやスズキもそうだけどスズキは今後どうなるか ホンダのようなことにならなきゃいいけど ロードスターにはなぜかトヨタの社長が乗ってレースに出てるがな トヨタはマツダのクルマ作りを手本にスポーツモデルを作ろうとしてる
マツダもクルマ文化が発展するならと歓迎してる
三菱は終わってるしホンダもパソコンオタクみたいなのしか残ってない
スバルは安全神話のアドバンテージは過去の物になって今や遅れを取ってるし、エミッションをクリアした楽しいクルマを作る余力はもうない
スズキと日産は岐路に立ってるね
鈴木会長はスポーツカーに興味が無くて売れるなら作ればというスタンスだったのがどう変わるか
日産はZの出来次第で今後の立ち位置が決まりそう >>34
修ちゃんは会長じゃなくなったしスズキは独自の小型車専門会社としての生き残り策を講じるだろうし
マツダは俺が見た限りの記事では現副社長がシェア2％の会社で良いと言ってた
シェアを拡大しないと生き残れないという論法もあるらしいがそんなもんは嘘八百で
ポルシェはともかくフェラーリやランボルギーニがシェアを追い求めてますか？って話
あんな高級車ブランドとは比較にならないという反論には売値を上げても売れる車を作れば？で終わる
薄利多売が今までの日本車の優位性だとしたら今後は闇雲にシェア率を追い求めるのではなく
そこそこ以上の性能を宿した車を一定水準並みかそれ以上の価額で売れる車にすればいい >>35
今のマツダはそれを狙ってディーラーをレクサスみたいに黒くしていると思う。
しかし失敗しているような気がする。 レクサスの真似というよりはアウディの路線変更に似てる
それが失敗か成功かと言われたら、成功してる方に入ると思う
新型車は軒並み高評価で、この10年でマツダ車のイメージを変えることに成功してる
ただ、高級路線のイメージはまだまだ
でも90年代の5チャンネル時代に比べたら天国ですよ >>35
マツダの規模で薄利多売路線でなんか勝負にならないから賢明な選択だと思うわ 実際ロドとか数は出ないまでも競合ゼロだから絶対的に強い 台数レベルは桁違いとはいえジムニーなんかと同じ
薄利多売路線に走ったホンダは青息吐息、方向修正できなかった日産は没落なんでマツダの選択そのものは正しい
ただ、見合った車を出せるか否かが勝負の別れ目 >>37
営利企業が求めるべきはシェアではなく最終的な利益でしょ
無論その為には売らなければならないのは当たり前だけど無闇に車種を増やしたりフルラインナップメーカーを目指す必要もない
そこの考えを捨てると飛躍的に自由度が増す気がするな
自縄自縛状態からの解放
このインタビュー記事はベストカーには珍しく本気のインタビュー記事で
同席したインタビュアーもかなり突っ込んだ質問をしてて読み応えがあるよ
https://bestcarweb.jp/news/141119?_gl=1%2A1nvomhw%2A_ga%2AemFtamV3T3Utb2FOUWl0eWZVR3V1TTRJWUxoMVgyVUNMdGFlTnpIT2NaMUhFSXh3X3h1QzIyZFI5MF82WmZnOA.. すまん ここロドスタ総合スレだったんだな
てっきりマツダ総合スレと勘違いしてた 今はロドがマツダのイメージリーダーになってるようだけど、正直弱いよな
ロドもいいクルマなんだけど
皆が黙るほどのGTRも霞むようなフラッグシップ作ってくれんかな
スレ違いだよねごめん だから6気筒FRを開発してるんでしょ。
発売できるかどうか知らんけど。 価格が500万以上になるだろうから、輸入車含めライバル以上の魅力があるかがポイントだろうね。
MTを設定するとかさ。 個人的にはbmwを真似ているように感じていた
ロータリーが無理なのはわかったから、rx7後継を直6で出す
ビジョンのデザインで、なるべく軽く
一気にマツダが浮上する マツダが勝負できるとすれば軽さだろうね
同セグメント、同価格帯のなかで100kg軽くつくるくらいでないとダメだ 100kgで良いの？ 余裕じゃね
相手がどんどん太ってるから 余裕ではないだろ
コスト掛けりゃ軽くなるけどそんなことも出来んし
今の重量増は安全装備とエミッション対策が主だろうし L6なのか？
V6なら興味あるな
昔のランティスの2l V6とか面白そうだったのに
昔BMWの3l L6車に乗ってたけど、頭が重くて好きじゃ無かったな、直線は速かったけど >51
ニュースとか全く見ない人？
マツダの直6クーペは既にカウントダウンだけど… >>52
マスコミからは離れているな
そもそもテレビが無い
30年くらい前に捨てた ニュースとか見ないけどマツダの直6クーペなんて絶対売れないぞ マツダ3サイズの直列エンジンFR車が出たら買う。マツダに限らず。
子どもの送迎とかで4座が必要なんだよ。なんなら3座でもいい。 >>55
ボクサーだけど86/BRZじゃアカンの？ 直6エンジンをL6と言うやつがいるが何の略なん？
クルマはそこそこ詳しいつもりだけどいまだに謎
日産の直6の型式が昔L型だったからとかいう理由なら、ロードスターをなんでもかんでもユーノスと言ってる奴くらいイラッとする 本当はI6が正しいんだよな
インライン6なんだから
でも文字にすると分かりにくい >>59
普通に直列はL型だよ
物を知らないなら黙っといた方が良いよ >>57
オイル漏れするのが嫌。プラグも簡単に換えられない。
4座MT直列FRで出せばそこそこヒットすると思うんだけどな。300万以内で。 昔の日本ではIと1と小文字のlと紛らわしいからLにしたのかもね >>60
そうだったかありがとう！
Lは日本独自の呼び方らしいね https://en.wikipedia.org/wiki/Straight-six_engine
The straight-six engine
(also referred to as an inline-six engine; abbreviated I6 or L6) >54
>56
ロードスターだって販売前はそう言われていたんだぜ
我々がそれ言っちゃマツダに申し訳ないわ >>65
お前本当に恥ずかしいな
どうしてろくな知識も無いのに知ったかぶりするの？
少しは調べて正しい知識を増やせば良いのに >>56
＞4気筒以上は無駄 時代遅れ
何で？時代遅れと言うなら全てのガソリンエンジンが時代遅れじゃ？色んな意味で今だからこそ直列6気筒って話だと気づかないのか 軽自動車とコンパクトしか知らない人にはそう思えるだろうね 昔L6のM3に乗ってたからなあ
良いエンジンだったけど、欠点もあったわな ナイショの話だけど、
新型ジューク
来年
日本で
出る
らしい ZOOM-ZOOM !!
_, ========、.==== ､.、
_／ ∧ ∧ // ヽヽ＿＿＿＿
＿＿＿／＿(^・ω・^o,,)//|／二) |ヽヽ＿＿／ノ ＿＿＿
,-=,~￣ , -- , ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ ￣ヽ ――― (´⌒(´⌒;;;
/ - ´￣￣￣￣ ― ´ ／;;;;;;ヽ ｏ .| ﾉ ,-‐-､ ０.| ￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒;;;
（ ﾆ |ﾟ￣ﾟ| ﾆフ // ￣ヽ| _ | / / ,.- .､.､_ ） (´´(´⌒;;
.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/ ≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;; >>60
>>62
直列6気筒
in-line six
straight six 直列エンジンをラインエンジンだからLって言うのは明らかな誤用・誤訳
気筒数を「発」と言ったり「納車される」を「納車する」と言う奴と同レベルのアホ >>84
バイクの場合、たとえば4気筒エンジンのことを普通に4発エンジンと称するよ
直列4気筒もインラインフォーと普通に呼ぶよ
バイクの構造からいえば並行4気筒、パラレルフォーの方が正しいけどどちらも使われてるよ
だからバイクに馴染みがある人なら気筒＝発、ってのはあまり違和感はないよ >>85
まさに悪貨が良貨を駆逐するという典型例だな
普通に使われているから正しい訳ではないしそもそもあなたの言う普通ってどれくらいの割合なのかも不明
「発」が何を指すのか理解していれば4気筒エンジンを「4発」なんて言い方は絶対しない
浅薄な知識で語ろうとするニワカをあぶり出すのにはもってこいの言葉だよ >>86
言葉の使われ方は例え誤用であってもアップデートされてんだよ。
抗い続けるのは勝手なんでどうぞご自由に。 間違ってると思うなら使わなきゃいい
自分の意図が正しく万人に通じると思うなら使えばいい
慣用句の誤用と同じで、いくら否定したところで変わっていくことを止めることは出来ん
ましてやニッチな専門用語なんて略称や造語のオンパレードだろうが
いちいち否定する奴、「須らく」の正しい使い方を知ってるか？
「返事」は本来「へんじ」ではなく、本来は「かえしごと」と読まれてた事を知ってるか？
自分の浅薄な知識をひけらかして語ってるニワカはどっちだろうね
どうせニワカの意味も深く知らないで使ってんだろうな 新しいものを否定して受け入れようとしないのを世間では「老害」と呼ぶ
議論と検証は必要だが、ハナから新しいものを頑なに否定して排除するのは進化と発展を阻害する害悪以外の何者でもない 昔バイク乗ってたけど直4とか4気筒とかマルチって言ってたような気がする。
でも4発も聞いたことが有るような気がするし意味わかるし違和感ないわ。 >>88
>ましてやニッチな専門用語
？？？？
ニッチ？？？
>造語のオンパレードだろうが
専門用語はデタラメでかまわないと。
ふーん。 >>89
他人には通用しない自分勝手な造語を掲示板にドヤ顔して書くガキを「青害」というんだよ。
よく覚えておけ。
ちょっと調べれば分かるようなことを調べもせずに、自分勝手な造語でテキトーに書くようなガキどもが日本を衰退させている。 >>86
発＝発動機、だと言いたいんだろうけど発の意味なんかジャンルで違うんだからそんなことでキャンキャン吠えたって意味ないよ
バイクで発といえば気筒数を指すこともあるってだけ 誤用でもなんでもない
ホームランも1発だしサッカーのゴールだってズドンと1発と言ったりする 発の意味なんかいろいろ
飛行機で4発を4気筒と言ってるならバカと呼んでもいいだろうけどね >>92
いやあんたがバイクのことを知らないのを棚に上げてるだけでしょ 言葉の意味が1種類しかないと思い込んでるだけのとんでもない老害だぞ >>94
そうか。
マツダのロードスターってオートバイだったんだね。
無知でゴメンな。
で、>>60、>>62のどこに「オートバイでは」と書いてある？
直列6気筒のオートバイってどこのメーカーの何という車種ですか？
参考までに教えてちょ。 >>92
青害とか聞いたこと無いんだけど。
どの面下げて言葉の正しさ説いてんだ？
誰にも通じない謎言語じゃなくて日本語で書けよww >>98
0089 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bA9f) 2022/01/07 18:40:20
新しいものを否定して受け入れようとしないのを世間では「老害」と呼ぶ
議論と検証は必要だが、ハナから新しいものを頑なに否定して排除するのは進化と発展を阻害する害悪以外の何者でもない >>95
ことの発端になってるのが4輪エンジンの話だからキャンキャンキャンキャン吠えたくなるのはわからんでもないけど、
あんたの致命的な間違いは「発」を造語だの誤用だの決めつけたこと
バイクでは使う表現なんだからそれ自体は間違いでもなんでもない どうしても指摘したいならただ単に4輪エンジンでは使わないよと言えばいいだけ
ちなみにバイクの直6はCBX1000とかZ1300とかいろいろある
これも構造的には並列6気筒だけど直6と書かれたり並列6気筒と書かれたりまちまち
6気筒車は往々にして6発と表現されてる >>93
じゃあなんでバイクに限って気筒数を「発」と言うんだ？納得出来る理由を説明できるか？
それにお前は「発」をバイクに限って使われてると言ってるけど元々使い出したのは老害徳大寺だぞ？BMWの直列6発とかポルシェの水平対向6発とか
それをエンスー気取りの信者が真似して使い出して広まっただけ
ちなみに発の意味は玉なんかを数える場合もあるし生み出す・出かける・表明するなんて意味もあるのは理解出来るけど気筒数はどんな意味なんだ？ L6呼びは🇯🇵独自じゃないって別のスレで英語ソース出てたぞ(ﾎﾞｿｯ >>93
どこの誰が「バイクに限って」なんて書いてんだよ ゴチャゴチャぬかすならちゃんと読んで理解してから書けクソ老害
「バイクではそういう表現をすることもある」と書いてるだけだろ
バイクで使われるようになった所以なんか知るかよ 俺りゃ日本語学者じゃねえわ
それに少なくともどこの無名雑魚かもわからんあんたよりは徳大寺氏の方がはるかに知見もあったろうね >>105
>>85に「バイクの場合4気筒エンジンを4発エンジンと言う」って書いてるだろ？>>93で「バイクで発は気筒数を指すこともある」って書いてるだろ？
>>94では「あんたがバイクのこと知らない」って書いてるだろ？>>102で「バイクでは使う表現」て書いてるだろ？
お前はバイクに限定してるくせに「バイクに限ったことではない」なんて言い訳はさすがに無理があるぞ
自分でも無理筋ってわかってるから慌ててレス間違えたんだろw >>106
どこに限定と書いてあるんだか言ってみろよしつけえな それにしても老害ってのはこんなにしつこいものなの？
粘着なんてレベルじゃないんだが
書き込みの内容からするにそこそこ歳行ってんだろうけど、いかに無駄に歳を重ねてきたかよくわかるわ ID:Iz6qys6g0
お前はバイクに限って「発」と言うと思ってたからずっと「バイクでは～」って言ってたんだろ？
逆にバイクに限らないのならなんでわざわざ「バイクでは～」って言い方したの？
限定って文言を書いてなくてもお前はバイクに限定してレス繰り返してたよね？
しかも言い返せないからって論点ずらしてレッテル貼りとか哀れな奴だね >>102
>あんたの致命的な間違いは「発」を造語だの誤用だの決めつけたこと
人違い。
俺じゃない。
6気筒バイクはthx 意味が通じりゃなんだって良いじゃねーか。
まだやりたいなら他所でやれ。 >>113
>意味が通じりゃなんだって良いじゃねーか。
了解。
このスレではそうすることにした。 まぁあんまり細かいこと気にしてたらハゲるって言うしな。
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) >>113
それはお前の考えだろ他人に押しつけんな
そもそも4気筒を4発なんて言い方するのは意味不明だし通じないよ
俺はこれからもそういう無知蒙昧な輩がいたら悔い改めるまで徹底的に叩く
嫌ならNG入れろよ何のためにﾜｯﾁｮｲあると思ってんだ >>116
まったくの横からだが、その書き込みで君が悪に決定じゃん。陪審員制度だったら100%有罪確定。君がこれまで述べてた蘊蓄がすべて戯言と化す。発もLもまったくどうでもいいが、これからは発呼びで行こうか >>117
それあなたの感想ですよね？
そもそも何の罪だよwアホか >>116
日本語は句読点大事なのに句点付けない事には抵抗ないんだなｗ
最近の掲示板では付けないのが当たり前なんだって染まっちゃってるんだなwwwｗ 愛知の作手と美浜のサーキットに有料講習で出没するS2000とロードスター乗りの
瀬口って犯罪集団の一味が生意気タレ 自分の価値観でしか物を見れない奴の末路
まさに老害 >>118
何の罪ww
まさか、こんなセンスない事言ってくるとは思わなかった！思ってたよりも低学歴か低脳のようだな。これまでのバカ連投に相応しいと言える。いや素晴らしい。お前に生まれなくて本当に良かった >>122
お前が先に有罪確定とかアホなこと言ってきたからそれに合わせただけなんですけど？
それをセンスないと感じたのならお前の知的レベルが壊滅的だってことを自ら認めたにすぎないよアホ >>119
日本語は句読点大事wwまずその語彙力のなさをなんとかしろよ
それから日本語では元々句読点なんて使われてなかったって知らないの？そんな知的レベルで他人をバカに出来ると思ったの？バカですね～あなた すごいな 日本語にはもともと句読点なんかなかったとか言語学者か古典文学者みたいなことまで言いだしたぞww
狂気もここに極まれりだ 狂気なのはお前も含めくだらないかつスレチな話題でいつまでも荒らしあってるお前ら定期 >>126
そう思うならお前も無意味な突っ込みでスレ浪費すんなよ >>125
別に言語学者や古典の専門家でなくとも義務教育を終えてれば知ってることと思うんだが…
しかもそれと狂気がどう結びつくのか理解不能
結局「エンジンの気筒数を『発』と表現するのは誤用である」という指摘に反論できないから論点ずらしたり人格攻撃したりするしかないだけだろ
俺を論破したければエンジンの気筒数を「発」と表現することの合理性や経緯を示さなきゃ無理だよ
それが出来なけりゃ黙っとけ >>129
義務教育が最終学歴っぽいこのオッさん、なんでこんなに必死なの？論破なんか要らないんだよバカか？議論はそれが出来るだけの能力があるやつとするもの。お前はただ発狂して、他のスレ民から見下されてるだけのゴミじゃん お前ら何と闘っているやら、ツマランらかもっとやれ！ 誤用じゃないよ
方言みたいなもんで一定の世代とか地域とかコミュニティで使われているよ
そこ文句言うのも頭悪いの発表しているのと同じだよ ロードスターってキチガイ老害がたまにいるよね
とくにNAのり >>132
お？新たな挑戦者か？
独壇場とか役不足とか誤用が一般化・定着化した例なんていくらでもあるだろ
誤用じゃないって言うのならその理由を述べてみろよ すげえよな 挑戦者、だってよ 自分が何かのチャンピオンにでもなったつもりなのかな
自分の屁理屈が正しいんだと心底思い込んでるんだろうな
突っ込まれると「証明してみろ！」とか喚き散らかすけど、
自分の屁理屈の正しさの根拠は一切示せないんだよな
言ってるのは「気筒を発なんて言わない！言わないったら言わないんだよｳﾜｧｧｧﾝ」ってだけ >>137
お前は何回もチャレンジする割には全然中身変わってねーな
とりあえず>>129を10回読んで理解してからレスしようか
>結局「エンジンの気筒数を『発』と表現するのは誤用である」という指摘に反論できないから論点ずらしたり人格攻撃したりするしかないだけだろ
>俺を論破したければエンジンの気筒数を「発」と表現することの合理性や経緯を示さなきゃ無理だよ
たまに内燃機関の論文とか技術解説書読んだりするけど気筒数を「発」って表現するものは一切見当たらないんだけど
もしあるのなら改心するから教えてくれ
あるいはお前が気筒数を「発」と表現することについて納得できる説明出来るならしてくれよ
ちなみに誤用が広まって一般化・慣用化してること自体は認めてるからそんなこと繰り返さないでね >>138
>ちなみに誤用が広まって一般化・慣用化してること自体は認めてる
認めてんじゃん
ここは論文でも技術書でもない
はい論破 単発ばかりで嫌になるね、お前らはある意味幸せだせしょうもない話でノーリスクで論破がとーしたやらなどと騒いでる変人、笑 >>138
誤用ってい言うより方言見たいなもんだと言っている。
論文に方言使わんだろ。
バイク乗りの中に発を使う人たちがいるって言うこと。
メジャーじゃないけど通じるんですよ。
モータは普通「台」で数えるかけど「匹」で数える人もいるように。 43は前後サイズ違うからタイヤローテーションも出来ないし1万k保たないらしいね はい論破とかいまだに使ってるの目の当たりにして悪寒が走った
マジ引っ込みつかなくなって狂ってきたな あぼーんしたらよいよ、論破は病んだヤツが好むワード バイクの4発は4気筒発動機、が略されたものだろうね
他にもバイクだと4ストローク1サイクルを4サイクルと略してる例がある
こちらは明らかに誤解を招く表現で、正しくは4ストと略すべきなこともあって近年は4サイクル、2サイクルと書かれることはあまりなくなったけど、
今でもそう表現する人はいるし事例も散見される
ただそれだけのことで変質狂的に粘着するような話じゃないわ
ロドと略されることが多かったロードスターを、近年はロスタと略す人が出てきたのと同じようなもの つまりどうでもいい 何かと思ったら、エンジンの数とシリンダー数と発をどちらで使うかの議論か
そんなに大事な事なのかね？ バイクでは並列四気筒っていうけど
車では横置き直列四気筒っていうんですよ
正しいのは並列四気筒でしょ？ここの言い方警察はなんで取締らないの？ >>149
違うね。幼児退行現象を起こした孤独老人の話だよ リアルじゃ誰も構ってくれないからここが楽しくて仕方がないんだろう。
屁理屈重ねて論破したって勝ち誇ってるけど傍から見たら滑稽でしかない。 すれ違いも程々にして空気を読める基地外になれよ調子こいてマルチはウザいから、笑 どっちも40代のおっさんだった
テレビマンなんてモラル低いから 2.4%の複利で回してるから単利の1.7%なら借りた方が儲かるもんね。
絶版車にはその車を愛するオーナーの熱き思いと人生物語が刻まれていた！ 2.4複利で回せてるのは最終的に幻想だったということもある
利確するまでは獲らぬタヌキの毛皮 単なる噂やろ
400万スタートとかロードスターのコンセプトにもろに反する ただNDですらもう高くなりすぎてて若い人は手軽には買えないだろ
乗ってるのはおっさん以上、爺さんがほとんど
EVとかHVとかってのは、金に余裕のある人たちがターゲットの商品
若い人に買って乗ってもらいたいなら、ヤリスの1.5より少し高いくらいに抑えないと無理 NEなんかどれだけ早くても2025年、下手すりゃ2028年とかになるのに価格情報なんか出回るわけないじゃん >>171
そうかな NDは思いのほか若い人が多い印象 あと若い人が多いのはNAで、おっさん率が激高なのはNBNC、特にNCのRHTな気がする まあ、もう300万円台でスポーツカーは出せる時代じゃねえからな（諦め） NBベースでフロントガラスの上半分切り飛ばして左右シート後ろにそれぞれフォーミュラみたいなリヤカウル着けてスピードスター作りたい
という妄想をしてる 改造車っていうより、北米マツダの公式コンセプトカーだよん。
モノポストってお名前です。 久しぶりにモノポスト聞いたな
つか明太子でじわじわきて画像久しぶりに見ながら爆笑してるw ドヤ顔でディーラー情報（）と画像貼っちゃう辺りヤバすぎるんだよな ブリッジポート加工とOH済みレネシス載せたNDなら走行10万超えた車体でも400万で買う >>171
NDが高過ぎるって今時の車の相場考えたら妥当だろ。 なんでこの手の奴って平均給与上がってないことを無視するの？
クルマの値段だけ上がったならそれは高いんだよ
そしたら今度は安全装備ガーになるんだろうな
絶対に高いとは認めない だから車だけが高くなったのではなく単に日本人が貧乏になっただけ。
車に限らずスマホやPCや家電、原材料の各種資源も殆ど高くなってる。
今やグローバル購買力は1970年レベルらしいからマジ途上国水準だな。 この手の話なると毎回日本人ガーいうやつ出てくるが
米国でさえ家ない人当たり前にすんごいいるんですけどね
生活必需品で車が必要だから仕方なく・高くても買うんだって言って
少なくとも車自体買える層が厚い日本が途上国水準とかなに甘ったれてるんだとしか 外人の金持ちは自分で事業やってるからな 雇われが何もせず上げろーって言ってもなにも変わらん >>190みたいな間抜けって例えばNDをいくらで売れって言うんだろうね 150万くらいなのか？
だとしたら今すぐ氏んだ方がいいと思うわ
30年以上前のNAですら何だかんだで200万以上してたわけで、
それからすればよく頑張ってると思うわ >>194
NAは大卒初任給の年収程度だったろ
NDは余裕で超えてる
商品としての値付けが割高か割安か以前に高すぎて若い人は手を出せない
そもそも割高、割安ってのは、その額を出せるから意味のある評価 235馬力が280万で買える時代に131馬力260万が何を頑張ってるって？ よりによって生活のための車ではなく嗜好品的立ち位置のNDスレで
原価・コスパ厨が演説してるのは草不可避
こいついつもの荒らしたいだけの基地外でND持ってないだろ >>192
アメリカのトラックドライバーの求人
年収1000万で人集まらないってよ。
家の価格が上回って高いだけ。
上で語ってたみたいに車だけ高いわけじゃないな？
給与差考えると200万くらいの感覚で新車ND買えるんだよな。 ND欲しいけど高くて買えないみたいな若い人ってそんなに居るか？
駐車場だの保険だので車そのものが買えない要らないみたいな話は目にするけど
ND高いから別の新車買いました。とかレアじゃね？ >>199
家の価格だけが原因じゃない
あっちは福利厚生から保険から別枠
日本は海外と違ってある程度会社通して支払ってるし
何より国民健康保険とかまである
現実に生活してるうえでプラスマイナスすると日本ガーってのは間違い
海外のほうが素晴らしいっていうやつの殆どは
海外で生活したことないやつがネットの情報だけで日本たたいたり、在の方が日本サゲしてるの多い 女子大生が子供の頃からNAロードスターが好きで
社会人になったらNA買うんだと自動車学校のMT免許取得
してるんだって 100万の軽を買うのも簡単ではないというのに、5chはお金持ちばかりで泣いちゃった 知人は200万の軽を買ったそうだ、NAロドが出た頃の新車価格と同じくらいかな >>201
海外見てないやつが日本下げしてるって？
ってことは君はどこか海外見てきたの？
見てきたのに衰退してるって危機感ないのね。う～ん…そうか。
今や人件費安いって理由で中国台湾企業が日本支社や工場作る時代ですよ。
シンガポールに数年いたけど当時の人件費は日本人の半分。今では逆に日本人の倍くらいですね。
無論貧富の差は日本優秀。でもそれは皆で(結果的に)貧乏目指そうぜって方針の産物だからね。 >>205
典型的なぐらいネットの情報まとめましたな程度のレスだな
206のいうように頭悪いのに頭でっかち
皆で貧乏目指そうとか日本ガーの定番文句そのまんまじゃん
つか書き込むスレをそもそも大間違いしてるっての
なんでよりによって実用車でなくホビーカーのスレで日本貧乏ダーやるかね >>207
おはよう！仕事前に夜ふかししすぎよ。
え？てかホビーカーのスレで高いだの何だの言い出したヤツからじゃん？
ほんとソイツ書き込むスレ大間違いしてるよね。
ネットの情報もなんも、90年代からオッサンが自分で見てきた結果だしな。
現場で現実見るのは大事よ。 テメエの給料が上がらないのを人のせいにするな
無能だから給料上がらないしクルマも買えんのだろが さすがお金持ち揃いの5chだなぁ
たぶん世間知らずで働いてすらないんだと思う ちな、ここは隔離スレな
本スレはこちらです
【MAZDA】ロードスター総合★5【NA・NB・NC・ND】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1628998588/ てか落ちてたのか
結局ﾜｯﾁｮｲがあってもこの程度の民度なんだよな >>209
火の玉ストレートやめてさしあげろ
90年代からオッサンが見続けてきた結果、わざわざ車スレでボヤいてるんだから… >>213
火の玉ストレート避けたくて遠回しにぼやいたんだがな。伝えるのは難しいね。
新車350万が高いと仰る人は200万で買えるオープンカー作ればいいのに。大ヒット間違いないよ。大赤字だろうけど。 >>215
若い人に350万円の車が安いと思う人は、全ての若い人が350万円の車を安いと思って買えるくらい所得が上がるように日本の経済に貢献したら良いのに
凄い事だと思うし、出来たなら素直に尊敬するよ
いつ達成出来そうかな？
なるべくならNDを売っているうちにお願いしたいけど 日本経済の問題を個人の問題に帰結させるのは実に詭弁 >>216
いや実際350万の車なんか今やかなり安い部類なんだがな
軽が200万、若い人にもバカ売れしてるアルファードやランクルなんか余裕で500万オーバー
200万円台から買えるNDとか軽四と大差ないレベル これが高いとかなんとか言うやつは中古買えよと思うわ そもそも若い人は金持ってないって決めつけてるけど大間違いだわ 使いどころが変わったってだけで金は持ってる
大半が転売ヤーとはいえロレックスの店なんか大行列だし高級品はかなり売れてる
ただ単にスポーツカーに価値を見出してないってだけ 安いのを出せば売れるって問題じゃない >>219
若い人が高級品を買っているというデータはあるの？
実質的GDP成長率が下がって消費者物価指数がやや上昇してるのに非正規雇用率が高くなっているし
年代別の消費動向を見ても若者ほど節約傾向が顕著なんだけど そもそもこのスレ民の何割がお高いNEを買えるかって話
まあ、一人もいないようだが >>1
次スレはﾜｯﾁｮｲなしでスレ立てのこと
まあ消化するかわからんがｗ >>224
いや、爺さん多いから買える人は多いだろ
それで買うかどうかはまた別の話だけど NDもローン組んで買おうと思えば買えるけど今はNAで満足しちゃってるからなぁ。
NAの部品の高さにはうんざりしてきたけど。 >>229
z33乗ってたけどもうデカイ車はいらない 新型Zに関しては本気でショックだわ
ほとんどキャリーオーバーの改良程度で実質値上げの為のデザイン変更みたいな状況だし
間違いなく出るであろう丸目社外パーツとか揃えたら車体600～プラス200で800万辺りだろうし
あれにそこまで金かけるならメガーヌやA110の方が面白いし
ただリアデザインは素直に拍手する。あれは素晴らしいと思った前はどっちつかずだが >>229
昔と違うのは百も承知たけど、何故こういう車って名前だけは昔のを継承するのか…
新型NSXだってNSXという名前じゃなきゃまだ評価変わったぞあれ…
昔の名前の車で中身が全然違うのと、別の名前の車で昔の車をベースに現代風に中身ガラッと変えましたじゃ全然イメージ変わる 130Z好きだからまあ割といいんじゃないかなって俺は思う ９９０S試乗してきたけどさすがに足柔らかすぎロールしすぎ。スポーツカーがなんなのか全然わかってないね。 別に>>238が認めなくてもロードスターはスポーツカーだけどな >>238
車歴教えて下さい。
スポーツカーの定義を教えて下さい。 >>238
ノーマルのNAなんか足やわやわだけどな。
だから交差点曲がるだけでも楽しい訳で。
純然なスポーツカーとして出してないんだろうけど、なんか勘違いした人がパワーがねーだ脚が柔いだので補強が入ったり排気量上げたりで。 スポーツカーを期待してロードスターに乗るとガッカリする
ヒラヒラ感なんて言ってるがただ不安定なだけだからな
そもそもスポーツしたいんだったらオープンカー自体があり得ない選択 しょうもないスポーツカー定義論で荒らしたい意図が見え見えで草 247と248みたいなマヌケが反応するから荒れるんだわwww >>246
足周りガチガチなのがスポーツカーとか思ってそうw いつも同じこと言われるのはそれが事実だからやろなあ
いくら時間が経っても事実は変わらんから同じこと指摘されるに決まってるわな
つまらん煽りしてないで中身で反論してみたら？
NAND信仰のふにゃふにゃ野郎ども 交差点曲がっただけでロールする車がスポーツカーとでも？ スポーツカーと足の柔らかさは基本的には関係ないよ
要は走りを楽しむ為の車ってだけだから
こうじゃなきゃいけないとかはない あくまでも”街乗り”スポーツカーなんだろうね。”本物の”スポーツカーじゃないってこと。 本物のスポーツカーってのが分からないけど
多分そんなものは無い
レースカーみたいな物を想像してるなら、それはスポーツカーとは別の目的で造られた車 本物(笑)のスポーツカーは安定してて適当に運転してもそれなりに走れてつまらない ロールしない足なんて日産のテストコースとか吹っ飛びそう ガチガチでドンガラでロールケージ張り巡らしてるNA乗りだが、たまにフルノーマルに乗るとめちゃくちゃ楽しいぞ。意外と粘るし速い。タイヤ次第だけど。
戻すつもりはないけど、許されるならNA2台もちになりたい(妻が絶対許さんけど)。 >>262
わかる
ノーマル借りて乗って「なんだイジらなくても面白いわ」
ってなった帰り道に「やっぱ俺の車最高だわ」ってなる
甘さと辛さ交互に食べると無限に食えそうになる感じ つまり、いじり倒す用とノーマルで乗る用の2台を買えということですね いじり倒す用、ノーマル、少しいじる用の3台でも問題ない 世界の右ﾊﾝの国でも左ウインカーが標準やで…右ウインカーの国のほうが少ないよ
車スレで良くあるボケやん なんちゃってスポーツカーとしては
脚回りや前後重量配分など意外と本格的
本格的スポーツカーとしては
出力やオープンボディ、タイヤサイズなど
物足りない部分が目につく
中途半端とも言えるし
色々な楽しみ方のできる
懐の深いクルマとも言える オープンスポーツってやつでしょ
大昔からあるカテゴリ 映画カーズではミアータは女の子だったろ。
そういう事w アメリカではミアータは女子の乗り物と言われてるからな
しかし馬鹿にして乗ると評価がガラリといい方向で変わるらしい アメップからするとどっちかというと問題はサイズで
女の子の乗り物×
女の子しか乗れない乗り物◎
な感じもするなw すぐに下品な下ネタに走りたがるのはおっさんの典型的な特徴 ９９０Sってデフ無しかよ。何のためのＦＲなんだよ。 >>275
マジで！？
オープンデフすら付いてない車を出すとはマツダって凄いなｗ いやぁLSDという意味でデフって言う方がなぁ
MTという意味でミッション言うぐらいアレだわ サーキットとかジムカーナとかショップとかではデフは機械式LSD の意味だけどね 走りに興味ない知らない癖に知ったか君達な車好きはLSDをデフと言う走り屋系をdisりたがるからな >>283
知らんけどそうなら尚更ないわー
そんな偏狭な価値観のせいで意味ない改造したがる風潮がおさまらんのだろ
>>284
どノーマルでも奥深い走りが楽しめるからな
「走りを語るならオープンデフなんか論外」
的な走り屋系マウントは容認しないよ オープンデフとトルセンデフに乗せても違いわからないくせにｗ >>285
＞知らんけどそうなら尚更ないわー
やっぱ、知らないんだ、笑
Youtube動画サイトなどでも某有名人達も普通に使う用語デフ、それをイチイチ突っ込もうとするのは単なるアホって事なんだけどな。
あえてデフと言う、その意味くらい理解する癖に
性格悪いヤツにはイチイチ機械式のなんちゃらのLSDと言わなきゃならんか、笑 >>287
俺の通ってるショップではそんな使い方しないからなぁ
サーキットには行ってるから機械式LSDは使ってるんだろうけど
機械式LSDという意味でデフとは言ってないな
俺はサーキット走行やジムカーナを楽しむ趣味は容認するけど
その世界の偏狭な用法を一般に押しつける態度は容認しないし
容認しない者を「性格悪い」なんてディスる態度は更に容認できないね 煽ってるから性格が悪いって言われてるんだろ
本当に文章が読めないんだな >>289
煽り？俺にはそうは読めなかったな
>>277>>278はボケの一種だろ？実際俺は笑って読んだぞ
その後の「茶化しくさってナメとんのかワレェ！？」的なレスの方こそ
変にイキってて違う意味で滑稽で不細工に見えたが そりゃ誰もロクに車の知識がないんだから話が伝わらんわなｗ >>286
＞オープンデフとトルセンデフに乗せても違いわからないくせにｗ
それなりな走りをしてみようともしない君には必要ない装備だろうけどでも走りだけじゃない。
普通に乗りながらマイルドに効くトルセンデフは重宝しますからRSグレードは必須だな、特に冬場はデフ入ってないと凍結時の信号待ちですらスリップして進めない亀になるリスクあるのがFR車だから、オープンデフなら四駆が欲しくなるもんだが。デフロックで回避する場面はあるからね、冬場は基本的にタイヤありきだけど、しょうもないとこで動けなくなる事はなくなるはずだから。
走るヤツなら定常円でもやれば違いは理解するから言うまでもない話だが、走る気もない走らないヤツも体感出来る場面はあるんだよ、あとジャッキアップしてタイヤ回す事もないヤツにはわからんか、笑 >>291
今の流れで言えば
>>277>>278を笑い取りボケと認識できなかった「走り屋」の方の文章嫁なさが問題
その問題の根底には走り屋系の尊大なマインドがあるんだろう
文章嫁なかったのは「走り屋」の方だったわけだ >>288
客商売だからお前レベルに話し合わせているんだよ >>288
それにお前が言っている「ショップ」ってなんだよ
八百屋か？コンビニか？ >>294
じゃあ「ショップでは（客に対しても）言う」って事にならんわな
サーキットやジムカーナの客だけじゃないんだから当たり前だろうけど
>>295
ロードスター専門店だよ
サーキットやジムカーナの専門店ではない >>297
たぶん矛盾じゃないんじゃないかな
君の中では矛盾なのか知らんけど 200万以上出して10年落ちのNC買うか300万で2年位落ちのND買うか結論出ない。排気量同じなら迷わず新しいのにすんだけどな。RFは形が嫌い 990選ぶ様な人は自分で選んだデフ入れたいだろうから敢えてのオープンなんじゃないの？
エボRSとか競技ベース用が取り敢えず付けてるシートみたいなもんで。 >>299
いちど専門店で意見聞いてみては？
個人的には熟成が進んだ後期NCいいと思うけど
先に乗れなくもなるし
>>300
NAの時のデラopエアコンな発想かもね
俺はLSDがない時代のライトウェイトスポーツ的に乗りこなして欲しいと思うけど >>300
リアブレーキの制御とLSDが相性悪いんだよ >>298
ロードスター専門店をショップと言ったのと
リミテッドスリップディファレンシャルギアをデフと言うの変わんないぞ
会話の流れで理解出来れば言葉は成り立つんだけど
そこを正確にはあーだらこーだらって子供かよ あ！そうか！！
ABSの発展形のいわば電子制御ブレーキLSDだったね
機械式LSD入れたいならABSから切らなきゃいかんのか >>299
その選択ならND一択で迷う余地なんかないと思うが >>303
だから「デフ無しかー」はいわばボケ返しでしょ
それに小学生とか子供とか噛みつく方が子供レベルじゃね？
いつまでも引っ張ってると「走り屋」って子供メンタルなのかと思われちゃうぞ 仲間内のみで通用する略語やジャーゴンを使っておいて指摘されたら逆ギレとかカッコ悪いな
LSDはあくまでもデフの一種なだけでLSD＝デフって表現するのは誤解を招くだけだからやめといた方がいい
こう言うと「意味が通じれば良いだろ」「言葉は変化するものだ」って自己正当化に必死になる奴いるけど 俺もうっかり忘れてたけど
990sにLSDは入ってないけどLSDの機能はついてるんだよな
彼らがそこをどう考えるかの方が今は気になる >>310
KPCはブレーキLSDとしての機能はないぞ >>309
そうなん？
DSCを切れば切れるってそういうことなのかと思ったけど >>312
KPCについてのネット記事でも読んで勉強してこいよ >>311
じゃあロードスターのDSCって昔ながらの燃料カットなのかね？
最近のDSCは電子制御ブレーキLSDが増えてるからマツダもそうなのかと思ったし
KPCがDSC連動ってなら尚更そう思えるんだけど >>313
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1360896.html
KPCの主旨としてブレーキLSD機能とは書かれてないけど
DSCの内容次第では結果的にそうなるぞ
実際はどうなんだろう？ NDくらい足が良いとオープンデフで峠走ってもそんなに不満ないってND乗ってるやつが言ってた
俺もそう思った >>315
もっとほかの記事も読んでレスしろよ
KPCはLSDとして働くほどの強い力で制動はしてない >>318
ダイナミクス安定制御だろ？
四輪独立統合電子制御ブレーキがその最先端だよな
>>317
まだ確証持てんのだけど
そうだとしたら乗り手にはますますLSDに頼らない走りが求められるな >>308
LSDだって車関係内だけで通じる略語だよ
LSDって言えば普通は薬物とかランニング用語とかと思うよ 中古ならただでさえ貧弱なボディ剛性が気になるので、最低でもタワーバーは入れたい
あとは車高落とさず(ロールセンター下げず)バネ硬く出来ればロール剛性問題はそこそこ解決
あとはリアに少し幅広タイヤ履かせてやればロールはするがロールオーバーまでは起きない車に
ロードスターの頭の入りの良さを殺す事になるがサーキットタイムは安定する >>322
駆動軸にはブレーキかけるだけでLSD効果が発生するだろ
KPCが関わってるかはわからんがDSCとあわせ関わってる可能性はあるわな >>324
ブレーキかけるのは制動のためなんだが？ >>323
サーキットとか走らないならどれも要らないな
むしろタイヤのグリップまで抑え気味でロールを抑える方がライトウェイトらしい
ひとりでそこらへん走ってる分にはタイムなんて関係ないからな >>325
ブレーキLSDでは駆動力配分のためにブレーキかけるな
車体安定制御の電子制御ブレーキは主にヨー制御のためにブレーキかけるし >>327
だからKPCはそんなことはしていない
あくまでインリフトを抑えるためにごく軽く制動をかけるだけ
トルク配分の変更目的にブレーキを使うのはゴルフがやってるが、評判は悪い
この手法で使い物になるのはオフロード用だけだ >>321
またバカな屁理屈持ち出す奴が現れたな
おまえの理屈じゃあらゆる略語や専門用語は使うなってことにしかならんだろ
日本語わかるか？俺の指摘が理解できるか？仲間内だけってのは車関係全文のことじゃねーぞ？ごく一部の集団って意味だぞ >>328
KPCがどうだかは俺にはまだわからんが
R33GT-R（以降？）の「電子制御LSD」ってどんなんだったのかな？
アテーサE-TSが燃料カットしないDSCとして機能してた事から考えると
更にブレーキ系統に介入して「電子制御LSD」としてたのかなと思うんだけど
それはともかく990Sがオープンデフだったとしても俺はアリだと思うわ
機械式LSD入れたいならDSC切ればいいだけらしいし
そもそもLSDは走りを考えても必ずしも不可欠ではないしな >>330
電子制御LSDはブレーキLSDじゃなくLSDそのもの
アテーサE-TSはセンターデフの代わりにトルク配分をコントロールできる湿式多板トランスファーが付いた4WD
どちらもブレーキLSDとは無関係
つーかLSDに夢見すぎだよお前ら >>299
NCに拘りが無いならNDでいんじゃね？
なんだかんだでNCも古い車だし。 >>331
いやいや
アテーサE-TSのペラシャのトランスファーとは別に「電子制御LSD」が載ったんだよ
ちなみに前軸はオープンデフ
アテーサE-TSのセンサーはABSと共用の各輪回転数センサーと車体のGセンサー
ここに追加するならABS延長のブレーキ電子制御が一番無理なくないか？
それともデフにも電制湿式多板クラッチが入ってたのかね？あんなでかくて重いのが みんな意見ありがとー。踏ん切り着いた。素直にNDにするわ。新車でもいいんだけど4ヶ月近くも待てない。試乗車狙いでいってみますわ KPC見たけどこれコーナー中のロール抑制か
これは賢いわ
ブレーキLSDみたいなのが必要になるような状況まで行かないようにするやつね
足とかスタビとか固めるわけじゃないから直進性も悪路も犠牲にしないし >>335
おーサンクス
結局電制湿式多板クラッチ入ってたんか
まあ俺自身LSD入った車に乗ってはいるんだけど
オープンデフを低く見る傾向には違和感あってね
堂々と自信持ってオープンデフ車を乗りこなして欲しいんだよな >299
300出して買うより、350出して新車だろ >>333
お前は完全に日本語能力が破綻してるみたいだな
俺がいつ略語使うなって書き込んだんだ？ ストリートハイグリップタイヤ → ラジアル
スプリングシート高さ調整 → プリロード → プリ
LSD → デフ
別にdisりたいワケではないが
構造や機能、効果の理解を阻害してるとは思うw オープンデフでもサイドブレーキ引きながら加速すれば走れるぜ >344
マニュアルトランスミッション → ミッション
も追加な。 >>349
そこ略すとスパイクタイヤになる(´･ω･｀) でもステンレスの事は普通にステンと呼んでしまうよね。 >>350
そう、それがミソw
>>351
ちゃんとステンレスって言うな
基本的に英語は略さない事にしてる
意味が通じなくなるから NDは100馬力ちょっとだしパワーオーバーすら出せないんだからデフなんてあっても重くなるだけ。
百害あって一利なし。無い方がよっぽどいいよ。 >>357
スレンレス材をサスって略すのは間違いではないけど正しくもないよ
SUS304とかからきてるけど鋳物のスレンレスはSUSじゃなくSCS14とかだから そもそもデフなしのFRなんぞに乗る時点で論外になるんだがな、LSDの必要性を理解するはずもないし
FRを語るセンスもないだろう。まぁオープンカーに乗りたいだけのミーハー人種だろうから無理もないんだけど、もちろんATで満足しているだろな >>358
正しいとかじゃなく勤めている業界ではサスって言ってるんだよ >>359
都合いい時だけデフとLSD使い分けるんだなｗ
やっぱ判り辛いの気付いてたのに無理してたんだね >>361
＞都合いい時だけデフとLSD使い分けるんだなｗ
しかしまぁこう言うバカの相手は疲れるよ、使い分けもなくFR車で走りを楽しむべくした話をするならばデフ入ってなきゃFRはツマランで通用する話である
イチイチさwを使う時点で頭悪いdisり脳だから粗探し的なツッコミがしたいだけのカスだ、こういう悪意しかないヤツには屈しない、楽しめるFR車はデフロックありきだから他は認められん
文句あるなら、かかって来いよ！ 街中でバキバキいってるだけで喜ぶキッズにはデフだろうとLSDだろうとどうでもいいしなｗ >>355
と思うだろ
でも実際に着けてみな
考え方が180度変わるぞ 車の楽しみ方なんて、千差万別で百人人がいれば百通りあって良いと思うがな
FRはこうじゃなきゃいけないとか意味が分からないな
FRだろうが他の駆動方式だろうが、みんな好きに楽しめば良いよ やめとけ！デフロック楽しみを知らないヤツなどFR乗る資格なしだからな、パワー無かろうが冬は特に必須と感じるから。冬は乗りにくさはあるがそれをさしひいてFR車が楽しい。
これこそスポーツカーであるしリーズナブルなFRだからロードスターの話をしているんだが、デフ無しFRに乗るくらいならFFにしなよって話になる。
スレちながら四駆にしろデフは必須なのは言うまでもないな某トヨタ車みたいに小排気量でもな、まぁ安くはないけどね。 楽しみ方は色々だとか、イチイチ言い訳ばかりなヘタレはATにすれば良いだけだからね、気にせずどーぞ。
MTを選択するならばばとりあえずはRSグレードですな、そこをケチる意味は理解しがたいところですが後々デフを入れる予定にしろNDだと何かと大変らしいからな。
まぁリーズナブルにFRを楽しむ趣旨の話前提で言うけどND以外のロードスターだよ。 それ言うならLSDなしのFFこそ面白くも何ともない
ジムカーナ仕様のシビックとかインテグラめちゃくちゃ面白かった
ただし街乗りは苦痛でしかない >>356
その程度の煽りしかできないならバカにされて当然 >>368
男なら溶接デフロックだよな！
学生の時デフ買う金無いから機械科の奴に学校の溶接機借りてやった 札幌でも果敢にロドスタ乗ってるの見掛ける
今年の北海道で中々のチャレンジャーだわ 除雪してりゃ八甲田でもどこでも余裕で走れるんだが
まあ、問題は色々あるが >>360
だからそれはステンレスの鋳造品を扱わないような業種なんでしょ 鋳造ステンレスはSCS材なんだからサス（SUS）とは呼ばない S660乗りがロードスターはFRだからと馬鹿にしてるがそうなの？ >>372
パチンコ玉詰めて溶接するんだっけ
完全直結はまだ経験無いから乗ってみたいなぁ >>383
自分の無知を棚に上げての捨て台詞がそれかよゴキブリ
自分の狭い世界が正しいと思い込んでれば幸せだよな >>384
サスって言い方は便利だから業界で使っているだけで正しい正しくないは関係無いって言ってんだけど
それっていちゃもんつける事じゃ無いと思うよ 機械式LSDって大体の使われ方が
車高下げてリバンプストロークなくなった車に対して
プリロードかけまくることで内輪がリフトしてもゴリゴリトラクション稼ぐためって感じだよね
ジムカーナとかヘアピンばかりのミニサではデメリットよりもメリットのほうが勝つことが多いから必須みたいな風潮になってるのかもしれんが
海外の広いサーキットじゃランカークラスの車がオープンデフだったり
内輪が接地できてるのにロックさせるってことは抵抗になるのは自明の理
加減速ともに曲がらない(1way除く)し、加速時は踏み過ぎればカニ走りしやすくなる FRは、LSDは、って言っている人の使い方だろうけどな
ドリが車の楽しみの全て
アホくさ >>388
語句の使いかたを講釈してるのにリパンプなんて誤用をしてると説得力がないぞ マジな話ハンドルのレスポンスばかり求めて足固めすぎてピッチロール殺した結果
アンダー出るから機械式LSD必要！ってなってる人は峠でもサーキットでも割と多いと思う
勿論FFでもFRでも
減速側で効くとブレーキング超楽だから便利だけどね とりあえず「diff lock」のカナ書きをNGしといた
あまりにもバカすぎ
ピッチングでリヤ荷重にしてトラクションと良質のアンダーを狙う走りなら
オープンデフのATでも楽しめるだろ
俺自身RS乗ってるけど乗れば乗るほどLSDもMTも不可欠と思えなくなってきてるぞ ゴリゴリに効いたデフは要らんよ
ドライコンディションのヘアピン立ち上がりで内側引っ掻いたりしなきゃ十分
雨や雪ならもっと欲しい気持ちはわかる
ブレーキングの車体姿勢はバネと前後ブレーキバランスでまず作らないと
アクセルオフで頭スッと入れる乗り方多用する場合デフに殺されてしまう >>392
そうだから結局車も運転スタイルもセッティングが出来ない人が多いんだよね
次の段階はまだアンダー出るからじゃあSタイヤだ！
これで052とかそういうの増えてる
アタック車両みたいに空力込みで作るとそうなるのは仕方ないけど >>394
FFで1.5WAYや2WAYならアクセルオフ時の挙動変化が顕著だけどFRならそこまでおかしな動きしないだろ デフがあるとＦＲの自然な動きが阻害されるからサーキットじゃなきゃデフ無しの方がいいんだよな。 高級車やコスト掛けたスポーツカーはほぼ例外無く何かしらのLSDかそれに代わる機能がついてるのにLSD装着してるのは無能みたいなこの流れ何？
単にLSD使いこなせなかった下手クソの負け惜しみにしか聞こえんな ライトウェイトFRスポーツにLSDは必要じゃない（あってもいいが）
たったこれだけの話をどうして認められないのかねぇ
付けてると無能なんて誰も言ってないのに
妄想混じりの煽り返しが必死すぎて白けるっつーか引くっつーか >>355
130馬力でも
限界コーナーリングしてれば
ちょっとアクセル踏んだだけで尻が出るよw
この場合は出したいワケじゃないから
逆の意味でオープンデフの方が良いかも…と
チラッと思ったw >>390
リバンプって言うもんだと思ってたんだけど誤用なんだな、勉強になったわ
ただ普通にひと言で終わらせりゃいいのに、それじゃ説得力が～っていう余計な煽り入れてくると
言われた側には「コイツ揚げ足取りてえだけだなめんどくせえ奴」って印象のほうが強く残るのは認識したほうがいいかもね
うるせえ割に機械式LSDという表現に対しては指摘ないし
そもそもどこから語句の使い方の講釈垂れてると解釈したのか意味不明 >>398
高級車の場合は
電子制御の一貫としてトルク配分してるから
下手くそほど恩恵が大きいぞな >>377
正直言ってs660とかコペンはダサいと思う >>393
＞俺自身RS乗ってるけど乗れば乗るほどLSDもMTも不可欠と思えなくなってきてるぞ
変な日本語の使い方だな、普通はLSDは必要不可欠という言い回しが自然なんだが、君はイチイチ回りくどい変な言い回しをしながら自演連投してますな、笑 このデフdisりのカスはRSのAT乗りなのだろうか、とにかくトルセン付いているの知らなかったですって正直に言えば良いのだが、内輪差を気にする走りをする事すらないジジイには必要ないですって事で良いから、でもな走り好きなジジイは意外にいるだからFRのロードスターに乗りたいんだ。
そもそもデフが足回りがどうしたとかMT乗りじゃないと語る意味すらない、走るステージがどうこうの話じゃない、シム増しをしたガチガチのデフとか極論かざして都合良く語るdisり厨は論外なんだよカス！ デフdisりのカス君がドリフトなんか興味ないのは理解するしする気もないはずだ、でもそれじゃFRの楽しみは全く知らないと言っているようなもんだろな、グリップにしろ速く走りたいならデフは必要不可欠である異論は認めない、いや認められないから。
デフ入ってなきゃクソ、これはFR車が好きなヤツの常識である。 チャタリング音すら聞こえず効きはよい走りやすいデフは言うまでもなく色々出てますからね。
とにかく走りに興味ないからATで良いのだろうからデフなんてオープンでどうでも良いわな、デフかLSDかにケチつけたいだけのくだらんレベルなカスだし
つまりそんなヤツがイチイチ知ったかぶるんじゃねーよって言う話だ。 根本的にATマンセーなロードスター乗りはFR車は語れないと気がつくべきだ、もちろん楽しみ方は多様だよ、だから君はせいぜいミーハーなスタイルでマウントでも取りなさいよ。
何故か車種板には基地外構ってちゃんのロードスター重複スレばかりあるからな、笑
とりあえず以上だ、異論あるならかかって来いや！ >>403
そうなんよ
本来はLSDは運転補助の機能の1つなんだけど
ドリフトしたい人だけに向けた装置だと勘違いしてる人がこのスレにいる
トルク配分機能はLSDの進化形
LSDは本来後輪を滑らせるための物では無くトラクションを効率良く掛けるためのアイテムなので、極端なセッティングでない限り有効なアイテム
確かにLSD入れると足回り全体のセッティングを変えないとバランスが崩れる
それを理解できずに悪いバランスのまま乗ってたか、ビビってトラクション掛けられる走りが出来ずにデメリットばかり経験したヘタクソがやたらと否定してるだけ
正直、機械式LSDでも極低速域でハンドルフルロックした時のゴリゴリ音以外の走りでのデメリットは無い
純正であまり採用されないのは定期的なメンテナンスが必須だからで、メンテフリーを目指すクルマ作りとは相性が悪いから
何か長文ごめん、我慢できないおっさんの独り言だよ >>409
「ミーハーなスタイル」とか「マウント」とか決めつけてる時点で多様性を語る資格は無いし誰も共感しない
多様性を認めるならATだろうがオープンデフだろうがその人が楽しいと思うならそういう楽しみ方もあると理解しろ
認めてやるとかいうマウント欲求丸出しの感情じゃなく、尊重しながらそういう楽しみ方の存在を勉強しろ とりあえず重複スレは何の為に立てた？どうせデフdisりカスの仕業とかそんなとこだろう、多様だから住み分けしたいんだろマウント取りたくてな、違うかな？
根本的に馴れ合いジジイのAT乗りが大半なスレみたいだから話がかみ合うはずがない。
ロードードスターには少し重い話かもしれないがライトウエイトFR車だから貴重である。オープンは要らないが乗りたい人種はいるもちろんMTの話
よって、FR好きなら効きの良いデフは必須、大昔からの当たり前の話をしているだけですがそれに文句を付けたがるカスが根本的にズレているんだよ。 >>405
俺は自演連投なんかしてないよ
そう言われたからにはオープンデフ否定論者全部を一人の自演だと思う事にするわ
こっちのスレが建てられた時点で
「勝手ﾜｯﾁｮｲスレ建てはID切り替え自演厨を槍玉に挙げる複数回線自演厨の仕業」
という説が出て
それをﾜｯﾁｮｲ派すら実質肯定してたしな
自演厨が他人を自演厨呼ばわりするという意味であの時と同じに見えるので
「オープンデフ否定厨＝ﾜｯﾁｮｲ派＝複数回線自演厨」という解釈で俺は納得した
以後NGするので悪しからず >>410
＞トルク配分機能はLSDの進化形
＞LSDは本来後輪を滑らせるための物では無くトラクションを効率良く掛けるためのアイテムなので、極端なセッティングでない限り有効なアイテム
トルク配分とかロードスターにない機能を語って何が言いたいのか？小難しい語りが好きなジジイども。
要約するとデフは必要だが、ドリフトの為でないとか、てか誰でもわかる当たり前の話だよ、別に長々と言うのは構わないし、むしろ短文disりより良いから気にせずどーぞだ。 デフは必須なら分かりやすく言えば？君もドリフトには興味は無いのは理解する、しかし本来がどうとか、そこまで飛躍すり必要もなく、君らが勝手に自分の都合良い語りやdisりがしたいだけだよね。
俺はデフは必要不可欠と言いたいだけ、別に走り屋じゃなくてもね、雪道で普通に乗る時に恩恵は受けているからだ、また遊びの定常円もしたい時もある、コレを言うとすぐ揚げ足取りをしたがるPTAジジイが大人語り、実にクソつまらない話だよ。
FR好きジジイなら最低限で純正トルセンでも必須だからFRでオープンデフは認められんと言う話だ。 >>413
＞自演厨が他人を自演厨呼ばわりするという意味であの時と同じに見えるので
あの時？
根暗の根に持つタイプがバレバレだな、ありがちな基地外のでっち上げが始まりましたな、笑
まぁ勝手に妄想、疑心暗鬼になれば良いだろ、スレは他にもあるからな、そもそも自分が気に入らないから、ワッチョイで人物特定したりNG認定と晒したがる馴れ合い構ってちゃんは、ある意味基地外認定だからな。
たかが匿名掲示板で必死にスレを保守するアホ
単なるスレ立て厨な基地外の癖に、自己擁護の為に荒らしをでっち上げて仕切りPTA気取りはうんざりするね。 マツダもKPC採用するくらいならいっそのことマクラーレンみたいにブレーキステアにすれば良かったのにね
オープンデフのままコーナリング性能得られるし重量も増えないし良いことずくめだろ >>417
そこまで作り込めなかったんだろうね
大衆車だししゃーない
>>418
きっと図星突かれちゃったんだろうなー
まあオープンデフを遮二無二否定にかかる時点でもうおかしいわけだけど ディーラーでマツダはSグレード売りたがってると言ってたが ロードスター界隈ってちょっとでも自分の意見否定されると意味不明に怒りだす奴多い気がする
普段の生活でも人との関わり苦労してるんだろうなと思う 屋根を開ければ空は広いのに運転手の心は狭いのは不思議だな
そろそろ春休みだしキッズも湧くと更にカオスだな リアルじゃ独りよがりの素人意見なんて誰にも聞いてもらえんから必死なんでしょ >>421
年寄りは体力が無くなって同時に心の余裕も無くなるんだよ
だからちょっと自分と考えが違う人がいると怒ってしまう
心と身体ってのは、切り離す事は出来ない >>426
別にジムニーにLSD付いてるわけじゃ無いんだけれど 今日の晒しage
426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e388-9yE7)[sage] 投稿日：2022/02/21(月) 19:55:26.55 ID:YDFVL2000
デフが欲しけりゃジムニーでも乗ってろ！ ロドのダウンサスは評判悪いけど、スバル界隈ではSTIスプリングは絶賛されてるんだよな
どっちが正解？ ショックとの相性次第だから合うバネもあれば合わないバネもあるしな
あとスタビリンクの長さ合わないとスタビもちゃんと動かなくなるし >>426
一応
前と後ろと真ん中と
計3つも付いてるんだっけw >>429
｢ダウンサス｣って
よく聞くのは
車高が下がるサスペンション・スプリングの事だが
その意味で合ってる？ >>435
基本的にダウンサスは見た目サスなので走りを良くしようと思ったら色々と工夫が必要
特にロドの場合は下手に下げるとバンプストロークが極端に足りなくなって跳ねる=トラクション不足に悩まされる事が多い
エクゼのダウンサス程度の下げ幅がロドでは限界
ストローク不足を補うためにストロークアップアッパーマウントとかあるけど
それなら車高調買った方がコスパ高いし
純正の乗り心地を生かして下げたいならビル足の溝切り加工してアッパーマウント変えた方が100倍幸せになれる
ダウンサスのみの交換は、「性能ダウン」サスと思った方がいい >>435
ノーマルのダンパーはノーマルの車高に対応した自由長で設計されてる
バネだけで車高を下げたらストロークが激減して
簡単に底突きしてしまう
NANBのリアはそれが顕著で
バンプラバーで車体を支えてるんじゃないか
ってレベルだった
NCNDは少しはマシなはずだが
基本的にはマトモなメーカーの全長調整式の
ダンパースプリングセット（通称『車高調』）に丸っと交換するのが吉
スバルの事情は、全然知らんw ウチのもオートエグゼの赤いやつダンパーとセットで付けてるけど
極低速でダンパーが効かないレベルの小さな段差超えた時のブルブルって微振動が出る(不等ピッチの初期部分)のが微妙
でも走りに関しては間違いなくビルより良いよ
扱い易いしトラクション良いし地元の峠がうねりの多い道だけど何も気にならないし
前ついてたビルは死んでるのかケツがすぐ底突きしてた ビルだけだと、ビルシュタインの何なのか分からない
純正装着品もあれば、アフターマーケット品の車高調もあるし
それ以前にどのロードスターかも分からない ロドスタで車高下げたいって意味わからんな
ロールセンター補正までやるなら良いけど
安易に下げてバネ硬めて終わりなら吹っ飛ぶ車になるだけ
車高そのままバネ硬く、もしくはロールバー入れるって方向性なら分かるんだが >>440
俺は意味わかる。かっこいいと思っているからだ。みんながみんなあんたみたいにロールセンターが云々とか考えているわけではない。 >>440
とりあえず何もわかってないのがわかった ロードスターにはロールセンターアジャスターみたいなの有るのかね？
アライメント調整すればある程度追い込めそうな気もするんだけど ロールセンターより重心が下がる方が大事
実際に速いのは重心が低い方だからな
ロールセンターなんてサスのセッティングでなんとでもなるし、ロールセンターいじるのは他に出来ることが無くなった最後の仕上げだよ
ロールセンターのメリット1つを追及してセッティングするよりも、重心を下げるために車高を落として路面からの大入力に耐えつつ姿勢変化と余計なストロークを抑える事でレスポンスが良くなる硬いサスを入れた方が安定して速くなる
ラリーカーでもターマックを走るときはベタベタの低い車高になってるのはそのせい
ただし、サスが底付きするのは論外
あくまでもショックの稼働範囲内での話
だからグラベルを走るラリーカーは車高が高い ロードスター辺りのクルマで速さ求めてどうすんの？w
楽しければ良くね？ >>447
メーカーもそういうつもりで出したのになんか勘違いしてる人があーだこーだとw 楽しいは人によって違うから、それも一例って事でしょ
メーカーの思惑と個人の嗜好が異なってても、それはそれで問題はないと思うよ 速さ求めてどうすんのなんて言ったら
ギネスみたいなのもすべて無意味じゃん
それにロードスターは十分速い車だし ロドはzoomzoomするために乗ってる
まさにあのcmのイメージ
目を三角にして乗ってない >>450
ロードスターのコンセプトって事だよ。
速さ求めたらああいうパッケージで出さない まあ確かに元々はそうだな…
なんだかんだ俺も自分が楽しめる範囲でしか乗ってないけど 素人の奴らが多くて笑える
素人がうじうじ悩むくらいなら
ウエシマクリニックに頼めばいいのに >>449
メーカーの思惑と自分の嗜好が違ってるの気付かずおせーだの脚が弱いだ恥ずかしげも無く言うのが多過ぎるのよ。 メーカーの思惑なんかどーでも良いと思いますけど
なんでメーカーに媚びるのかな
お前はそうやってなんでも媚びて生きていくんか？ >>454
あそこってテインとかブリッツとかの廉価車高調をベースにカスタマイズしてより良いものにするって感じでしょ？
だったら最初からオーリンズとかの高級車高調をつけたらどうなん？と思うけど、そのあたりはどうなんだろうね
もちろんつけた後の調整やセッティングが肝なのかもしれないけど >>447
ロードスターのなかでの速さを求めるのは楽しみのひとつとして有りでしょう メーカーの思惑とか媚びとかそういうことじゃないだろ
こういう製品ですよって売っているものを買ってきて
俺の思っていたのと違うって文句は的外れだってこと
40Wの電球を買ってきて100Wより暗いって文句を言うのか？ 40Wの電球が付いてる調光器を色々して100Wに替えてウフフってなってる人も世の中には居て
それを否定する事もあるまいって思った
上島は走るけど自分でセッティングが出来ない人向け
テイン等にswiftとかmaqsとか >>461
例えば電球はそのまま傘を変えたりして少しでも明るく見せるとか
工夫を凝らすのはユーザーの楽しみであって否定するものではないね >>460
既製品というものは万人向けに作られてるんだから必ずしも自分にぴったりとは限らない
むしろどこかしら気に入らない部分があるものだよ
服だって平均的な体型に合わせて作られてるんだからセミオーダーやフルオーダーで誂える人もいるわけで
車だってチューニングやカスタマイズの商品やショップが無数にあるだろ >>463
全くその通り
だからセットアップとか既製品なりの楽しみ方があるよね
それを一点物やフルオーダーと比較してみたり
こうやって遊ぶべきって決めつけたりはちょっとおかしくない？
って話をしたかったのです ＮＤはダンパーがカバヤだからやけにロールするんだよな >>467
三流改造雑誌って具体的になんて本？
俺はそういうアホな雑誌は読まないから知らないんで教えてくれ >>454
ウエシマに今ついてるサスでセッティング頼んだらいくら？
税込み9800円までなら出す >>467
何も知らないけど、ただ煽りたいだけというのはわかったｗ ﾜｯﾁｮｲW c3ed-XNL4
は農業板の草刈機スレ・チェンソースレ、ナイロンスレ・造園スレ、建設業板の造園スレを荒らし回ってる通称「スチールおじさん」「FS250マン」という人物なのでスルーよろ。
旧型水冷ポルシェが買えず、昔乗ってたシルビアも高騰で買い戻せず、86も無理で今度はロードスターを狙ってるんかw >>466
だな そもそもカヤバなんて名前のメーカーはもうないんだけどな
KYBだから、とかブレンボだから、とかメーカー名だけで判断してるバカが多すぎ どのメーカーだって一流なんだからそういう仕様で作れば性能なんか変わらない メーカーがアフターパーツを用意してるのに何をもめてるのやら 時々スレで純正ブレンボは名前だけとか見るが
名前だけってなら
レイズ/BBSホイール4点や大口径ディスクがオマケに付いてくるセットで
たったの33万円で中国工場でなくイタリア工場製対向４ピストンって構成だが
いつも思うが他所のメーカーでそんなのあるの？
国産メーカーの純正ブレンボでイタリア工場製って今マツダぐらいじゃね？
この価格帯でこの制動力って選べんぞ他所では ダンパーのメーカーでロールの大きさが決まるとか本気で思ってるならやべーな
>>474
日本語でおkだが、まずマツダ以外の国産メーカーでもイタリア製ちゃんとある
鋳鉄/ブレンボ の違いが制動力にもたらす影響は他の要因と比べたら僅かで、ブレンボ などの対抗ピストンキャリパーの機能面での利点はコントロール性の高さ 量産品の軽量キャリパーを安定した品質で開発出来るのがブレンボしかない訳では無かろうに。
消費者に分かり易いブランド物をくっつけとけば売る方は楽だわな。 2輪じゃ常識的にだけど、ブレンボブレンボ言ったって結構な比率で実はフジコー製だったりするしな
サスペンションとかもそうだけどブランド名なんかどうでもいい どういう仕様で作られてるかってのが問題
メーカー名だけで性能を評価しちゃってるバカがあまりにも多すぎ つづき カッコいい悪いだけでいうなら話は別だけど、「ブレンボだから」ブレーキが効くとか「ビルシュタインだから」脚がしなやか、みたいなのはバカ丸出し >>475
今イタリア工場製の純正は海外生産車のスープラぐらいじゃね？
>>477
マツダのは日本製OEMでないぞ。中国製工場イタリアアッセンブルでもない
いつものブレンボに親殺された人なんだろうけど >>480
誰もマツダのがフジコー製だなんて書いてないんだがな
ブレンボってだけでありがたがってるのがバカだって言ってるだけだ 重要なのは性能であってメーカー名ではない ブレンボ絶対許さないマンはじゃあどこのブレーキ使ってるんだろうね
絶対にいつもどこのが良いって挙げないよね
俺は他のはチビロクも使ったがそれでも純正ブレンボ悪いとは思わんぞ つかメーカー名ガーブランドガーとか毎回書き込んでる人
そもそも純正吊るしでもかなりのパーツがれっきとしたメーカー品なのに
どうやってパーツ選ぶの？ガレージメーカーでも大手だと選べないって言うのかね
無名の下町工場のパーツで揃えるとかいいだしたら車のヴィーガンだね >>482
ブレンボマンセーの方が気持ち悪いわ 住友、ニッシン、日立オートモーティブ、アドヴィックス、曙、どれでも好きなの選べ
ていうか誰もブレンボがダメだなんて書いてないんだがなんの被害妄想だよ？ブレンボ「ってだけで」盲信してるブランド信者をバカだっていってるだけだ 俺もそもそもブレンボだけでいいなんて一回も書き込んでないんだけどね
つかエンドレスユーザーだし。被害妄想いいだしたらそらお前だよとしか >>483
ブレンボ最高！みたいに言うからバカだってんの ブレンボのこのモデルが最高！ならわかる >>485
お前がゴミみたいな煽りをしてくるからだろ ブレンボ絶対許さないマン、とかよ 誰がそんなこと言ってるかっての >>486
あれ別にマツダでなくともブレンボから買える1モデルだぞマツダ刻印は流石に付かないが
お前さんがいってるようにブレンボのこのモデル～が
NDスレだとモデル名でなく渾名の「純正ブレンボ」と表現されてるだけで BBSのアルミホイールはドイツBBS社が日本の会社の製造技術を認めて
委託（確か100％）して作らせたわな
後にはその日本の会社がBBS社を買い取った
ブランドがクオリティの印として機能するのは否定しようのない現実だし
それを企業側も利用してさえいる
んで消費者各個人がどう受け取るかはその人次第だよな
俺は日本車には日本の高品質部品がついてて欲しいわ
ブレーキならニッシンとかね
世界戦略車であるロードスターにブレンボが付くのはやむを得ず認めるけど は？ビル足は固いぞ。カバヤは柔らかいからロールしてるだろ。 レカロ、ビルシュタイン、ブレンボ、ボーズ、BBSか
超有名ブランドだよなあ 日本で各社純正ビル足で固くないって言うのは
サーキットで調教されてる変態か
本場ドイツセッティングのビル足知ってるかじゃね
調教済みの紳士が柔いとか言ってるケースが多いとは思うが >>491
オーディオに関しては割と真面目にタイプが偏りすぎていて
どんなブランドであれピュアオーディオ系の音質構成ないのが辛い
そら車だと躍動感あるタイプが受けるのはわかるけどさ…
まあBOSEは音楽再生は微妙だけど通話だけは認める サスならフリクションで固いのか精度が高くて固いのかが気になるところ
軽い車で微低速から効かすにはフリクションダンパーでは難しいしな
でNDはロールさせるセッティングなんだろ
ディメンション拡大してなおライトウェイトFRスポーツを成立させるなら
当然の方向性じゃね >>484
モトGPでホンダが勝てない時にライダーがブレーキをブレンボにサスはオーリンズにして下さいって泣いて頼んで、その通りにしたら途端に勝てるようになったからなぁwww >>493
オープンスポーツのロードスターじゃ煩くてピュアオーディオ環境は無理じゃん
試したきゃFOSTEXのユニットとLUXMANのアンプキットでも積んでみればとしか 命をのせて走るんだ
いちばん好きなブランドでいくのが当然だろうw BBSの古いRGはスポーク多くて放熱性高いしかなり頑丈だから好き
ブレーキはアルミより鉄が好き ＲＦがなんでＢＢＳ、ビル足、ブレンボ、レカロを使ってるかを考えればおのずと答えは出るよね。 ただの高級感の演出では
いや、俺もフル社外だけど入れてるけどさ ロードスター純正オプションのレカロなんてガワだけで骨組みは純正シートと変わらんでしょ >>503
??????????????????????!
バカ丸出しwwwwwww >>496
マジで？聞いたことなかった。
興味深いのでぜひ情報ソース下さい >>504-505
純正レカロと言っても市販品あるいは同等品を装着するケースもあるし自動車メーカー独自の製品を装着するケースもある
独自製品はレカロと共同開発してるケースがほとんどでロードスターのレカロはフレームをマツダが作ってスポンジや表皮をレカロが監修してんのよ
知らなかったの？ >>506
バカが適当な知ったかほざいてるだけだよ >>499
どうして笑う？そんな心から出た自分の言葉を 湾岸楠かぶれは自重しろ
「ヘタ向けの限界低い足」とはロードスターの足の事だ
そしてそれがライトウェイトFRスポーツとして正しい
湾岸かぶれはそれを肝に銘じてウエシマにもそう教えとけ 900キロまでいけるのなら990キロでヤメておく
やりすぎない
いいトコでヤメておく…大事コトだ >>506
ホンダのモトGPマシンを調べたら？w
事実なんでw
まぁ日本製サスとか日本製ブレーキとか失笑レベルなんだろうねw
某バイク塾もマスターシリンダーををブレンボに換装するの薦めてるくらい。 ブレンボが良いのは認めるけど、だからといってやたらと日本製をバカにするもんじゃない
高けりゃなんぼでも良いのは作れるからね ・・ちがう 同じブレンボのハズなのに・・ 全然ちがうーーーーー (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-OIP+)
検索＾＾
現在進行中の立寄り先
チェンソー総合スレ 36inch ロードスターはカッコいい 憧れの車でやっと手に入れたのに…こんな貶し合いばっか？ノーマルだしオフ会とか興味あったけど無理 >>513
ほんとバカはどうしようもねえな 2020年なんかそれこそオーリンズ＋ブレンボだったけど勝ちまくるどころか1勝もできなかったんだけどな
サスがオーリンズに変更されたのは2010年だけどそれ以前にロッシが勝ちまくってた頃のサスはショーワ製だし >>518
ほとんどの人たちは気の良い人たちよ
同好の士として温かく迎え入れてくれるよ
ここの人たちはちょっとだけアレなだけで他のロド生活を楽しんでる人が妬ましいだけなんだよ
ミーティングとか来んさい、きっといい思い出になる >>520
レスありがとうございます
あなたみたいな人ばかりなら…ってそんな訳ないですし
ロードスターみたいな趣味性の強い車種だとしょうがないのかなと
オフ会楽しそうだけど正直引きますわ
Youtubeで軽井沢の動画とか観て感動してたんですけどね 1台を数年乗るくらいなら普通だが、2シーターオープンに長年乗り続ける人はどこか価値観が破綻してるとこがある 5chでしかものを言えない人間の集まりだからね
ツイッターやカーツネですら同じことできないんだからどうしようもない >>507
いすゞのレカロバラしたら
西ドイツ製だったよ >>523
5chで愚痴る自分も良くないですね 失礼しました >>519
本当に馬鹿だなw
今年の話じゃねぇよw
逆に言えばサスがショーワでブレーキがニッシンとかじゃもっと勝ててないだろうw >>514
金だけじゃ無い設計ノウハウ詰まってるんだよw
机上で出来るもんじゃないw >>525
うちの地元にもロードスターの集まりあるけど噂聞く限り良くなくて近寄り難いからよく分かる
道の駅でやたら知らん人にも仕切ったりとかロードスター乗って山走ってるだけで伝統やら品格がどうのこうのとDMが飛んできたりとか
有名なショップもあるけど近寄り難い
でも多分まともな人の方が多いから大丈夫
きっと一部がおかしいだけ >>528
レスありがとうございます。すれ違った時に手を振ってくださるのが嬉しいですね。自分から振るのはまだ恥ずかしいですが こんな車種は他にないのでは
通勤車で改造は出来ないのでずっとノーマルですが
やっと乗れるようになったんで大事にしていきます。 >>529
通勤車で改造ダメなの？
足まわりとかボディ補強とか吸排気系とか見えない部分に手を入れたら？ >>530
何ですぐそういう方向に行くかね？別にフルノーマルかせいぜい純正オプションくらいで十分じゃん
ロードスターはいじってなきゃならないみたいなヘンテコな雰囲気はどうかと思うわ >>531
ロードスターはフルノーマルかせいぜい純正オプションで十分ってヘンテコな雰囲気はどうかと思うわ >>531
お前は読解力もないくすに他人のやり取りに勝手に口を挟むなよ
>>529本人は改造したいけど事情があって出来ないって言っているから見えない改造もありまっせって教えてるだけだろうが >>533
お前は蛆虫なんだから日向に出てくるんじゃねえよ
別に改造なんかしなくたっていいんじゃね？と言ってるだけだ だったら明らかに改造を否定するような口調はやめた方がいい >>534
別に>>530はお前に言ったわけでもねーのにいちいち絡んでくんなよ頭悪いんだから ロードスター乗り同士仲良くしろよとは思わないが、こんなとこでのマウントの取り合いってそんなに楽しいんか？ 文章を書く能力と読解力の両方が無いバカ二人が
意味不明な口ゲンカしてるだけだから放っておけよｗ >>538
どんだけ高踏な文章をお書きになるかﾜｯﾁｮｲ遡ってみたけど…その程度でよく他人を貶せるなぁ面の皮どんだけ厚いんだよ >>532
さも当たり前のようにボディ補強なんて書かれるのは
ヘンテコどころか特にロードスターには良くないので見過ごせんな
よほどロードスターに知悉してないとボディ補強はかえって車の寿命を縮める
足回りも同じ
旧排気チューンは大抵乗りにくくなるし騒音は反社会性を疑われかねない
金がかかる上にリスクもはっきりしてる事をリスク周知もなしに常識扱いするのは
同じユーザー同士の会話として考えられないような無責任
ユーザーを偽装したチューニングショップのステマと断言したいくらい許せないわ >>542
改造出来ないと言ってる人が「改造したいと言ってる」と妄想してる奴は？
頭悪いどころか病気レベルじゃね？
大事にしたいと言ってる人にリスク周知もしないで改造を勧めるのは無責任
経験者として見過ごすわけにいかないわ 限定でスピードバージョンでないのかな？前はターボであったよね？ 顔がどうとかって無意味な煽り
即NG
おおかた無責任に改造勧める奴の別回線だろ
こんなモラル意識で押してくるんじゃ改造なんて迂闊に手出しするべきじゃないな ちなみに大昔、NB2の限定車マツダスピードロードスターが出たのだが、日経新聞の記事ではスピードロードスターと紹介されていたという… >>550
マツダスピード・ロードスターをマツダ・スピードロードスターと間違えたんか
門外漢ならしそうな間違いやな >>543
元のレス読んだか？
>通勤車で改造は出来ないのでずっとノーマルですが
>>529が改造しない理由は通勤車だからなんだよ
つまり通勤車でなければあるいは勤務先の規則が緩ければ改造するのに吝かでないってことだろ
本人に改造する気がそもそもなければわざわざ通勤車で～ってなんて書かないだろ？ずっとノーマルで乗るつもりなら会社云々は関係ないし
以上が>>529に改造する気や興味があると判断した理由だけど反論あるならどうぞ
そもそもボディ補強したからってそこまで車の寿命って縮むか？何をしたらどれだけ縮むとかデータあんの？
お前は馬鹿みたいに何でもかんでも取り付けて車を潰したのかもしれないけど普通はそんこまでアホな補強はしないだろ >>552
妄想乙としか
某専門店が
「ボディ補強でヤレヤレになったロードスターを何台も見てきました」
と書いてるが
お前んとこで施工したんだろと言いたいわ（俺もその一人）
今の車体ではボディ補強は絶対にしないと固く決めている 安易に書き込むべきじゃなかったかも 申し訳ありませんでした。 ロードスターはねじれ剛性をほかの車と違って個性として使ってるから
安全性と別に意図的にねじれやすいゾーンとか作ってるから
サーキット通いの消耗品として使うなら全身バッキバキ補強おおいにアリだけど
全身バッキバキは割と真面目に力を逃がせなくなって負荷かかるから
街乗りならストラットタワーバーだけで充分
特にリア周りは街乗りだけならしないほうがいい >>553
結局テメーに知識もなくて他人に言われるまま調子に乗って補強したツケが回ってきただけじゃん
ボディ補強は絶対にしない？まさに「羹に懲りて膾を吹く」だな
ボディ補強全否定とかボディ補強しまくって失敗した経験から何も学んでない証拠
バランス考えながら補強すりゃいいのに勝手にヨレヨレの車に乗って喜んでろよバーカ >>558
NDの純正タワーバーは
バルクヘッドに斜めに繋げてあって一応は理にかなってるな
NANBの奴は何の意味もなく左右をつなげるだけのただのお荷物
横からの力が一番かかるのはロアアーム
その基部はサブフレームで左右は繋がってるから
大して力のかからない上で繋げるのはあまり意味無いのよね タワーバーの良し悪しはよく出る話題だけど、足回りの剛性強化よりもボディのたわみを抑えるブレースバー的な役割でしょ。
実際必要の無いグレードには付いていないし、コストセービングが厳しかったロードスターにエンジニアがあえて装着したものに、意味なしってのはどうかなぁと。 どんな車でも走ってりゃボディは緩みそうだけど、違うのかね？
特にボディを捻るような力を加えてりゃ尚更
足を固めてグリップ高いタイヤを履いてブレーキも能力上げて、ボディ捻るとか効きそうだけどな
特にロードスターはオープンでクローズドより強度的には辛いだろうし
スポット増しとか含めて本格的にボディ固めて、足はさらに柔らかく、タイヤもグリップしないウンコタイヤとかで、ゆっくり街乗りとかしてたら、ボディはなかなか緩まないんじゃなかろうかw 固くすれば固くするほど逃げ場が無くなるのよ
サーキット通い妻にするぐらいならガタ来たら乗り換える勢当たり前だが
公道だけで楽しむならあちこちバッキバキにするのは
そういう乗り味が好きだって明確な意思がない限り一呼吸したほうがいい
公道だけでガタ来たら乗り換えようとしてもそこまでバッキバキにしたのがガタ来てたら
ほぼ捨て値になるしな
まぁICE規制されるような時代になってればボロボロなNDでも今の事故歴ありの超高額中古車みたいになってる可能性もあるが サーキットガチ勢で何十年も同じボディで第一線で走ってる方が多いんだが
理屈こねてばかりの頭でっかち
世間ずれしてる学校のセンセイみたいだな
もう少しサーキットとか見学してみてはどうか？ >>556
ノーマルで乗ってるほうが貴重な車種だから気にしなくていい。
蛇足だけど、地方の小規模ミーティングに行ったら、こんな感じのパイセン方に自分のクルマをあーだこーだと論評されたり、アドバイスになってない自分語りを始めるから、ここの書き込みで慣れとくといいよ。 >>560
個人個人がチューニングのエキスパートになった上で弄らないと
そうやって自称エキスパートに偉そうにマウント取られるわけだよな
お前も偉そうにマウント取るだけで何も教えないし
一部ショップはやるだけやって後でユーザーが困っても他人顔だし
なら一般人はチューニング自体に手を出さないのが一番賢い、
としかならんよなあ
速く走りたきゃ速い車に乗るのが正しくロードスターは速い車じゃない
俺は今は自分でセッティング出して楽しく走れてるし
ショップも俺の志向に合ったアドバイスしてくれるから困ってないが
お前みたいなのに初心者が捕まって最後に悲しい思いをするのは俺はイヤだね >>567
マウント取るだけで何も教えない？お前が絡んできたから本人が出てきにくくなってきただけだろ
だいたい俺は足まわりとかボディ補強とか吸排気系とか一見しただけじゃわからないチューニングもあるよって言っただけだよ？
横から「ロードスターはノーマルか純正オプションで十分」「ロードスターはいじらなきゃダメって風潮はおかしい」って決めつけてマウント取ってきたのはお前だろ
「速く走りたきゃ速い車に乗るのが正しくロードスターは速い車じゃない」って偉そうに講釈垂れてるけど誰もそんな事言ってねーだろ
お前の勝手な思い込みな価値観を他人に押しつけんなよ
自分でセッティング出してる？それだってマウント取られまいと必死になってデマカセ言ってるとしか思えんな
具体的にどんなセッティングしてんの？どうせ言えないくせにカッコつけんなよ 前に乗ってた車は前後タワーバーとサイドバーで四角く固めてたなあ
接合部分は緩くしてたから適度に捻れるボディで良かった
結局硬い足とハイグリでボディが傷んで
柔らかい足にしたりタイヤのランク下げたり
溶接でクラック塞いだり…
走り方を変えていったり… >>568
「お前だろ」？俺じゃないぞ
「本人が出てきにくくなってる」？お前だろ
お前にしてから攻撃するだけでやっぱり何も教えないしな
俺はお前みたいに複数回線で多数派偽装したりしないんだよ
どんなセッティングしてるか？絶対に教えないよ
教えようが教えまいがお前がマウント取るネタにする以外誰にも何の得もないからな 変な改造雑誌とか読まないのが一番。
肩の力を抜いて楽しめば良いじゃん >>569
そうなっちゃうよねえ
「サーキット走ってるとボディって結局消耗品ですからねー」
って正直に言ってくれた某ショップの人はある意味誠実だった
箱換え（ボディ交換）上等で走ってる奴は本人の勝手だが
そんな覚悟持ってない人を巻き込むならリスクは事前に教えとくべきだよな >>570
お前じゃなかったんなら悪かったな
聞かれたら具体的に教えるけど聞かれてないじゃん
複数回線で多数派偽装？そんな面倒くさいことしないけどお前はいつもそんな事してるからそう思っちゃうんだろうねぇ
どうせ何にも説明できないとは思っていたが図星だったようだなツマラン見栄張ってんじゃねーよ
それにボディなんてサーキット走らなくても消耗品だろ何カッコつけてんだそのショップ >>571
昔ロードスター専門誌が実質的に改造雑誌だったんだよな
アフターマーケットの広告で成り立ってたからやむを得ないんだが
そう言えば
「ボディ補強なんて空気圧0.1kの違いがわかる人じゃなきゃ必要ないってよ！」
と書いてあったのは珍しく感心して今でも覚えてるな
そんなのわからん奴が走り屋やるのかよって疑問にも思ったけど >>573
俺は複数回線で自演なんかしないが
少なくとも俺を短文で煽るだけの奴は複数回線の別人偽装だと断定しとくわ
セッティングは俺の勝手な趣味で俺のやり方でやってるだけで
セオリーだと思ってないし自慢になるとも思ってない
そんな事をマウントになると考える方が改造主義に凝り固まってんだよ
マツダの赤いNA広報車両のこと知らんのか？
長年所有してたユーザーからマツダに返納されたやつ
まるでボディに手を入れたみたいにシャキッとしてるそうだぞ
ボディは本来消耗品じゃないっていう証拠をマツダが持ってるわ
改造主義カルトはカルト布教してないで現実を見ろよ お願いしてないのにアドバイスしてくる奴の言うことは基本無視で良い 今の流れでは530がそれだな
頼んでもないのに改造アドバイス（でも具体的な事は教えない）
異論唱えるとこんなに粘着マウント煽り攻撃される
実際のとこ無視が一番だよな >>563
だよねｗ
補強それ自体も応力が集中する所を作ってしまうような
困った構成の場合もあるが…
そもそもは、補強を入れるような人は
ガッチガチの足回りにSタイヤ履かせて
サーキットなんかをゴリゴリ走っちゃう人ってだけの話
補強を目の敵にしてる人は
根本の原因が分かってないｗ そういうウザい奴でもリアルで言うと嫌われるの解ってるから5chで言うのかもね
それか既に言う相手居ないのかも 【スバル STI】
・ドロースティフナー
絶賛され、装着率かなり高い
・スプリング
評判よく、装着率そこそこ高い
【ロド オートエクゼ】
・モーションコントロールビーム
装着率低い
・ダウンサス
酷評で、車高調推奨 タワーバーとかエクゼのボディ補強パーツは直にフレームまわりに着いてるから効果はある
でもロールケージでボディ剛性が上がると思ってるのは間違い
ロールバーとピラーを直接溶接するとかフレームにダイレクトに繋がってるとかじゃない限り、ほぼ剛性には寄与しない
リヤのストラットタワーとBピラーのシートベルトアンカー共締めとかで固定されてるのはマシな方で、フロントなんてペラっペラの床に補強プレート挟んで止めてるだけ
市販のロールケージは乗員保護が主な役割で、特にロドの4点式なんて横転時以外は単なる重量増のお荷物だよ
ボディ剛性が上がった気がするのは本当に気のせいか、固有振動周波数が変わって音が変わったからに過ぎない
何かバキバキヨレヨレ言ってるのがいるけど、どこがどうバキバキヨレヨレなのか説明出来るんだろうか
改造は個人趣味の自己満足なんだから否定せず好きにさせたらいい
好みじゃなかったら、否定せず「俺はこっちの楽しみ方をしてる」でいいでしょ この車に関してはPPFのお陰か後付け補強は無理には要らんな…ってなった
同じではないけどラダーフレームみたいな感じでしっかりしてて良いよね
後ろが遅れて捻れないってのが強い >>575
複数回線使用の自演野郎ってお前の方から決めつけてきたんだが？
セッティングって具体的にどこをどういじってるのか興味があっただけで別にマウントなんてとらねーよどんだけ疑心暗鬼なんだ？
そんなのそのオーナーがどんな乗り方してたのかどれだけ距離走ってたのかもわからんのにその一台の存在だけでボディは消耗品じゃないって証拠にはならんだろ
そのNAは何年何万キロ走ってるの？どんな使われ方してたの？
それから具体的に聞かれたらちゃんと答えるけど具体的な質問されてないのにどうやって具体的なアドバイスするの？やり方教えてくれよ >>573
サーキットを走らなくてもボディなんか消耗品ってのもとんでもないクソ理屈だなおい 車体を全とっかえしなきゃならんような車がどこに存在するのかと >584
パワープラントフレームはボディ剛性とは関係ないそうです。エンジンの駆動ロス…つまり、踏んだらすぐ後輪にパワーを伝えるためのもの。
作った人がいってたよん。 >>565
ガチ勢というかそこまでやってると15年間ぐらいとして同じ車4、5台ぐらいの金でレストアしてるんだわ
補強じゃないぞやってる身としては。
あとプロレーサーが時々祭りや取材でお気にのマイカー出す事あるが
あの人ら普段峠攻めてるわけでもなく、サーキットで常にその車選ぶなんてありえんぞ
仕事用はスポンサードだし ちな15年以上からはもう覚悟しろ。ある程度の許容が必要になってくる >>587
マジかじゃあ元々ボディ自体良いんだな
と言っても俺のはNCだからABDがどうかは横乗り程度だけど >>585
複数回線自演は断定するぞ
このﾜｯﾁｮｲスレはそのためのﾜｯﾁｮｲのようだし改造カルトがﾜｯﾁｮｲ派だからな
疑心暗鬼？
「どうせ言えないくせに」「ツマラン見栄張ってんじゃねーよ」
聞きながらマウント取ってるし聞いた後もマウント取ってるだろ
証拠にならない？
そんな言い方してまでボディは消耗品だと主張したいのかよ
俺が聞いてる最長ロングラン車は30年50万kmでエンジンを２回換えてる
ボディは付き合い方次第で永く持つんだよ
改造するからこそボディが消耗品になるって自分で言ってるも同然だが大丈夫か？ >>591
サーキットで使わなくてもボディは消耗品、なんて妄言をほざくようなやつは放っておけばいいよ 他人の意見を批判してるだけで勝った気分になれて幸せだね しかし改めてお互いの内容を見てみると
俺はショップの発言とか雑誌の記事とかいろんな具体的な内容を盛り込んでるけど
（意識的にやってはいるが）
改造カルトの方は勝手な決め付けばっかりで具体的な事が全然ないな
実はロードスターの事あんまり知らないんじゃないのかねえ？
まあ俺に言わせりゃ改造厨は車を弄り壊してしまうだろうから
ロードスターと長く付き合えてるわけないが
>>589
速さを追わないだけで済むと思うんだよね
速くなくても楽しく走る事は出来るし
>>593
せやな
こんだけ妄言晒したら改造厨の底の浅さもみんなに知れ渡ったろうし >>595
読む気にすらならないクソ長文章
我慢して読んでもクソだった >>595
「まあ俺に言わせりゃ」ってwww
お前には何も言わせないよ
気持ちわるいからなwww そもそも自己満足の世界で何ムキになってんだか
全て自分が正しいと思わないと気が済まないんだろう
それは一般的には子供って言うんだが >>596
改造厨が反論出来なくてくやしいのう～
>>597
リアタワーバーよりシートベルトポスト付近のブレースバーのが良くね？
どっちにしろボディ剛性()には関係ないんだし
鉄の山型ファッションバーが突っ張らず振動吸収して結構いい感じだったぞ つか改造しようがしよまいが
そもそも自動車は消耗品なんだよ
ボディなり違うって否定してる人いるが
消耗品を愛でて延命してるだけだぞ。それ自体は素晴らしい事と胸をはっていいが。 そもそもことの発端は通勤に使ってるからカスタムできないんですよ、ってとこからで、普通思うのはせいぜいホイールやマフラーを換えるとか車高を下げるとかエアロをつけるとかそんな程度
そこをカスタムどころガチもガチなチューニング枠のボディ補強とかにいきなり飛躍させるからおかしくなる
マフラー換えられないならボディ補強すれば？って極端すぎだろ >>602
いや消耗品ではない自動車は存在する
シャシーフレームがあってその上にボディを架装タイプの
いわゆる古いタイプの “本格的” なスポーツカーなら
FRPボディや鋼管スペースフレームが
町工場レベルの設備でレプリカ生産が可能だから
フレームが錆びればフレームを交換
ボディが劣化すればボディを交換…と
新品部品で一台組めるってレベルでの再生が可能だ >>604
自分で再生って書いてるのに消耗は否定ってもう意味不明だぞ
車に名前つけて抱いてるのかお前ってレベルに愛着はあるのは伝わるが 普通にメンテしてれば40年でも50年でも使えるようなものを消耗品なんて言わねえよ 今時の車って4、50年も持つんかね
電子部品満載で死んだら終了な感じする 無理だし昔のも40年くらい前の車が今どれだけ走ってるか
消滅はしてなくても稀にしか見ない
現実は厳しいよ >>604
フレーム交換なんて誰もやりたがらないw
エドだって嫌がるレベル フレーム交換って車検打ち直しだよ。想像の世界で書き込みしてんのか…深夜2次過ぎに。無職乙！ 何も知らんのが多すぎる
そりゃパーツ出まくりのロドじゃ旧車扱いにはならんもんな >>616
キミなら朝飯前だろエド！
僕は紅茶を淹れるよ♪ ハイブリッドじゃなければ部品さえあれば何とかなりそう パーツ無いを超越したら自分で作るになる
オーナー会みたいなのが自然と出来て情報交換やパーツのやり取りや作るときのボリューム確保が出来るようになる
古いクルマはコミュニティと繋がってた方が何かとお得
ワイのロドも横の繋がりで情報仕入れたりパーツのやり取りをしてる
かなーりお得な買い物出来てる ほらな
何もわかってない
ロドとパーツない車とじゃ何もかも違うんだよな お前は文字も読めないのか
まあこのスレなんて読む価値もないがｗ >>603
ボディ補強にも色々あるだろ？そりゃスポット増しとかウレタン注入ならガチだろうけど
タワーバーとかは純正でもあるくらいだしロワアームバーとかボルトオンで値段も高くないし車高調やマフラー交換よりもお手軽
しかもロードスターはオープン故のボディ剛性の低さがあるからむしろ定番だろ？
まぁ走りよりもカッコを優先する奴には無縁なパーツかもしれんが 一回はバキバキに固めてみるけど、外していくとあえて低くしてあると気づくんだよ。 >>626
「ロードスターはオープンゆえにボディ剛性が低い」
これだよ
ロードスターにまつわる最悪のデマ
ロードスターのボディ剛性は車全体として十分取れている
無意味に太いタイヤ履かせたりパワー上げたりするから足りなくなるんだわ
そしてボディ補強をしても効果は一時的に過ぎず寿命は縮む
補強なしで剛性足りないと勘違いしながら乗ってる方がよほど車体に優しい
車高調やマフラーは純正に戻せば元通りに出来るが
下手なボディ補強で緩んだボディは補強を撤去しても元には戻らない
他のカスタムとかチューニングとボディ補強はリスクが違いすぎるんだわ
純正以上の「ボディ補強」には慎重の上にも慎重であるべき >>615
それはバイクやな
車の打刻はボディシェルの方にあるから
バックボーンとかスペースフレームを変えても誰も気にしないｗ
ロードスターのサブフレームやPPFを交換しても
届け出とか必要無いのと同じ >628
私は初期NA6とNB8後期型に乗っていたけど、ボディは全く別物なくらい違うよ。路面のギャップのスカットルシェイクでNAは分解するんじゃないかってくらい不安になる。
しなやかさは古い方があるかも知れないけれど、剛性は箱のデミオの方が全然上よ。
ロードスターはオープンカーとしては優秀なだけだよ。 愛理 ｢えごさんの子供として生まれたい｣
キモオタみたいな事言い出したw >>630
それは乗り手の感じる「剛性感」な
車体性能としての「剛性」は十分取れてる
「剛性感」に不安を感じるなら適切な手段を取ればいいが
迂闊に「剛性」を上げて対処しようとすると墓穴掘るぞ >633
日本語通じないかな？
マイナー繰り返すたびにブレースバーや補強をメーカーが継ぎ足した事実もあるし、結果乗り味が変わっていったって話ね。
必要にして十分なら、変える必要なかっただろうけど、自分のクルマ以外も乗った方がいいよ。 一番ありがちな勘違いとしては
同じような車格の四人乗り車との比較で感じる「剛性感」の弱さな
ロードスターは二人乗りなので同じ速度で車体に発生する最大慣性重量が低い分
車体に求められる強度が相対的に低い
その分だけ軽く作れるのが２シーターライトウェイトスポーツの利点なのに
「剛性感」のためにその利点を捨てるのは本末転倒だ
どうしても「剛性感」が欲しいなら初めから持ってる車を買うべき >>634
純正レベルの「補強」なら一応リスクは少ないだろうな
ただそれがその人に本当に効果的で必要かどうかは疑問だが
リスクの少ない「補強」まで必死に止めようとは思わないけれども
それが本当に自分に必要かどうかは本人がよくよく自問するべきだと思う >>628
ロードスターのノーマルの剛性で十分って奴がチューニングで偉そうにあれこれ言うのって滑稽すぎん？そりゃ街中でちんたら移動するくらいなら剛性不足は感じないけどちょっと峠とか行きゃわかるわ
そもそもお前の「ボディ補強＝車体が歪む」ってのもデマだろ？具体的にどんな補強したらどこが歪むんだ？
むしろオープンカーやワゴンみたいな開口部の大きい車は適度に補強した方が歪まない NAのスカットルシェイクは俺も経験者としてよくわかるが
一般論として一番の対処法はハードトップをつける事だろ
次にはリヤダンパーのアッパーマウントを検討する事
どっちにしても「剛性」は上がらないが「剛性感」には貢献するはずだ
俺はファッションバー着けて振動を吸収させて済ませてたけどな >>635
ロードスターと同じ車格で4人乗りの車ってどれ？ >>637
良くない「チューニング」には偉そうにしてでも異論唱えるぞ
そもそもロードスターを速くしようとする事が滑稽とすら言える
俺は峠で剛性不足なんか感じた事ないわ
逆に剛性ありすぎる車は乗ってて面白くない
ロードスターで剛性足りないと思うならS2000でもボクスターでも乗り換えろでFA 連投の人DHT付ける話とか持論と違うじゃん。付けないで満足しているとか断言するなどして信念通せや。
剛性感とかよくニワカが使う言葉だわ。歴代の定量的な向上値はマツダ技法にも載っとるよ。 >>641
スカットルシェイクを経験してるのならそれが剛性不足からくるものってわかるだろ？自分でも感じてることをなんで否定すんの？
お前は単に「ロードスターは剛性不足なんかじゃない！」って言い張りたいだけじゃん
お前が「ロードスターはスカットルシェイクが出るくらい剛性低いのが正しい」って信じたいのならそれでも良いけど一般的な感覚とはかけ離れていることを理解しろよ >>640
デミオでいいよ
ちょうど証言出てるし俺はそれが誤解だと言ってる
>>642
それも誤解だな
俺はボディ補強警戒論とボディ剛性足りてる論を展開してるのであって
剛性感足りない論を否定してるわけではない >>643
いいや
スカットルシェイクは「剛性不足感」を感じさせる現象であって
「剛性不足」の証左ではない
そこを勘違いしてボディ補強なんかに走ると不幸になるぞと俺は言ってるんだよ >>645
じゃあスカットルシェイクが発生する原因は何なの？
「剛性」と「剛性感」の違いは何なの？きちんと説明できんの？
単なるお前の言葉遊びだろツマラン >>646
昔からあるサイトの人が究明したところでは
リヤダンパーのアッパーマウントが発生源らしいぞ
そこから波及して開断面がガタガタするわけだが
車体性能としての「剛性」とは直接関係ないな >>647
お前がスカットルシェイクとは何か理解していないことだけはわかった >>648
さあ？
「スカットルシェイクの発生源はリヤアッパーマウントだった」
と唱えてるのはもともと俺じゃないからな >635
実は
前と後ろをフロアパンとサイドシルだけで繋げてるから
その補強でかなり重いのよロードスターは
AE86はNAロードスターより50～100kgくらい軽い
屋根とリアシートが付いていながら…
レースカーのようにサイドシルを高く幅広く作れるのなら
オープンでも軽くできるんだけど
普通乗用車と同程度の乗り降りの利便性を残したから
補強バンバンでずっしり重い
これが現実 >>650
車体の構造も適用安全基準も違くね？
ae86との違いとしてはサス用のサブフレームかなと思うけど
そこに文句つけるならWウィッシュボーン捨てる話になっちゃうしなあ >>651
安全基準はトモカク、構造は言い訳にならん
さすがにTE27の850kgと比べたりはしないけど…ｗ
そういう意味ではNDの約1ｔは、かなり頑張ったと言えるカモね >>652
NAがAE86より重くてボディ剛性低いとしても
俺にしてみりゃ「だから何？」で終わりだが
箱車の方がいいと思うなら箱車に乗ればいいし
剛性高いロードスターがお望みならNCでもNDでも適切な車に乗ればいいだけ
無いものねだりはするだけ損よ >>653
オマイさんの “カン違い” を訂正しただけだよw >>654
何の事かよくわからんがそっちが納得してるなら構わんよ
俺はロードスターと他の車を比べたりしてないんで
Wウィッシュボーンの車とホーシングの車並べても仕方ない >655
やっぱり日本語理解していないね
オッサンで国語力不足は寒いよ >>656
具体的に指摘しなさいよ
現状単なる改造厨の複数回線マウント取りにしか見えんぞ 徳大寺有恒がNA発売当時に
「バランスに配慮して作られている」と肯定的に評価してる
その意味を改造厨にはよくよく考えて欲しいもんだね
ロードスターを改造したがるのは個々の勝手だが
リスク周知もせず安易に他人に勧めるな
ボディ「剛性」と「剛性感」の区別もつけられない奴は特に自重しろ 結局(ｵｯﾍﾟｹ Sr03-U+zN)は陰謀論信者と同じ思考ロジックなのよ
「ロードスターの剛性は十分」
「ボディ補強は悪」
「剛性と剛性感は違う」
「スカットルシェイクは剛性不足で起こるのではなくリアサスのアッパーマウントが原因」
的はずれで独りよがりな主張をしていながら剛性と剛性感の違いやスカットルシェイクの原因など指摘されともまともに答えない
自動車評論家や自動車雑誌の解説で「スカットルシェイクはボディ剛性不足が原因」と書かれていても信じず怪しげな個人ブログの説明を信じる
かと思えば自動車評論家の発言（ソースすらないけど）を自分に都合のいいように解釈し利用する
結論は「相手にするだけ無駄」 >>659
各論にまともに反論できず的はずれと断言してくる方がよほど独りよがり
まあ結局改造厨がマウント取ってレスバに勝ちたいだけだな
改造厨は相手にするだけ無駄
改造厨の妄言を真に受けて改造する人の事は止められないが
泣きを見るのは真に受けた自分だという事はどうしても言っておくぞ ああそうそう
ボディ補強は悪なんて俺は一度たりとも言ってないぞ
必要じゃないしリスクが大きいだけなのでよくよく気を付けろと言ってるんだ
こういう敵対的思い込みの激しさと誤解力がほんと有害 >>662
改造厨の複数回線自演マウントレスバスレでは時にやむを得ない展開だな
今後はこのスレでは改造厨のマウントレスバは完全無視で行こうか？
その分ﾜｯﾁｮｲじゃないスレに正論述べるやり方でも俺は構わんぞ ちなみにﾜｯﾁｮｲじゃないスレってこれな
【MAZDA】ロードスター総合★6【NA・NB・NC・ND】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1644844449/
どっちにしろこのﾜｯﾁｮｲスレが終わったら上記のスレに移動するつもりだったが
ﾜｯﾁｮｲ派の複数回線自演改造厨を完全無視するならもう移動してもいい 今どき、ある程度物事を知ったら自動車評論家の論評や自動車雑誌の記事なんて、参考にしても信用はしないものだがな 確かに何が信用出来るか分からない世の中だけど、990S関係の記事ってベタ褒めばかりで逆に気持ち悪くない？
基本的に表現の仕方が違うだけで、書いてある内容は一緒だし。異論が一つもないのが… いつまでやってんだよｗｗｗ
こんな議論（議論ですらないが）に何の意味があるんだ まあ、メーカーが考える “バランス” は
タイヤのグレードを変えるだけで
あっさり崩れるワケで…
NA発売当時の性能/特性のタイヤは
既にこの世に存在していないって時点で
もうそんな “バランス” など再現不能だと気付くべき
やろなぁw >>667
プレスリリースの内容をコピーしてチョイチョイと改変するだけだから、そりゃあ似たり寄ったりになるわな
それでも実際に自分でメーカーの技術者や、それらをきちんと理論立てて解説出来る識者に取材して起こしてる記事は、やたら専門用語を使って小難しく書き足している物とは違って解りやすい、と思う。 自分の書き込みで荒れてしまいましたm(_ _)m
ロードスターはユーザーに色々な選択肢を与えてくれる素晴らしい車だという事がよく分かりました。
ノーマルの通勤車でも帰りは遠回りして帰宅するのはロードスターが初めてです。大事に永く乗れるようメンテをしっかりやっていこうと思いました。
ありがとうございました。 気にすることないよ
乗ってて物足りなさを感じたらバレない程度にいじればいいし
満足してるならそのまま維持すればいい
結局はあなたの車だしあなたがどうするか決めることだから >タイトコーナーを旋回しても、たとえKPCがオフであっても、
>オンであればなおのこと、車体のロールは巧みに抑えられ、
https://motor-fan.jp/mf/article/43912/2/
RFRSとはいえ結局、ロールさせるのを追求していたNDは一体なんだったんだってなるなぁ
後輪タイヤハウスクリアランスをぶっかぶかに大きくいしてまでの990sは
経営陣の判断への噛みつきというかロードスターはロールさせろよという最後っ屁だったのかね マツダ車はロードスターに限らずグリップの限界先をロールで逃がしてコントロールさせてて
ロールさせないのが安定して速いとした上でロールする余裕は残す仕様だなーって思うし
ホンダ車は上手く言えないけどロールもグリップに使うから速いけど限界超えた後が難しいって思う
その中でもエスニはハンドルとフロントタイヤが距離あるからなのか感覚が掴みにくくてよく曲がるけど難しいと思った
だから安全性からくる安心感を得るためにロールが必要だとしたんじゃないかな >>674
車重もパワーもあるRFでしかもRSだからそういう味付けなんだし幌のSとは挙動が違って当然だろ
ロールを抑えるためにスタビ入ってるんだから
NDの基本はあくまでも幌のS 揚げ足取りで申し訳ないけど、基本はグローバルセッティングのSSP幌でしょ。Sは日本専用セッティングで、初代NAのリスペクト。いわゆるヒラヒラを好むのは日本人だけ。
それなのに真面目に990Sを作り込むのが、マツダの偉いところだと思うけどね。 >>677
Sスペがグローバルセッティング？
北米仕様は2㍑だしフレーム強化されてるし17インチなんだが？
そもそもグレード名からしてスペシャルなんだから基本じゃないじゃん >678
欧州1.5のことだろ
ちなみに便宜上SPって付いてるけど、これは初代から続くスペシャルパッケージ（事実上のノーマルグレード）だよね >>679
NAも最初は単一グレードでその後にVスペSスペが出ただろ >>674
過ぎたるは及ばざるが如し
何事にもちょうど良い塩梅というものがある
RFは重量が増してる上に車体の上層に重量物が増えてる車両
足回りが共通なら幌のSなどに比べれば余分にロールしてしまう
RFにSよりもロールを抑える足回りのセッティングを施すのは
当たり前の話 標準のLSDはトルセンだから付いてないグレード買って機械式LSD付けた方が良いよ >681
めっちゃニワカだね…
ベースグレードは鉄チンでエアコンやパワステレスだったから、スペシャルパッケージってのが用意されたのよ。SPって名称はその名残で、NBにも用意されたグレードね。
検索かけてごらん >>684
あーすまんなNAのことは正直よく知らんわ
でもNDのSスペがNAのスペシャルパッケージと同等ではないよな
鉄チンでエアコン・パワステレスのNA標準車は快適装備・豪華装備を削った廉価版だけどNDのSはSスペの廉価版ではないし
リアスタビやトルセンLSDやマツコネのない素のロードスターというだけ >>686
時代が違うからワカランのかも知れんが
NAの標準車は廉価版じゃないぞｗ >>687
そうなの？鉄チンでエアコンやパワステレスの標準車が廉価版じゃなかったらなんなの
NR-Aみたいに競技ベース車両じゃないでしょ？ 廉価じゃない、標準車（ベース車）って言いたいんじゃねえの? 笑 エアコンパワステパワーウインドウが標準装備の時代の人には廉価版とか競技グレードと思われてもしょうがないかもな。 >>685
NC1の標準グレードはロードスターだった >>690
ワンメークがあってそれ用のグレードがあるから、(ワンメーク)競技グレードってのは存在する
それがどんな物かは関係ない
ワンメークって基本共通なら良いので どんなグレードでも皆等しくロードスター
これっていい事だね
乗り始めてから色々SNSとか記事とか触れたけどグレードでの差別があまりない車だと思ったよ >>693
ロードスターって言うグレードが有ったんだよ >>688
NAが出た頃でもエアコン無しにはちょっと驚いたが
当時は走りの向上につながらない装備はすべて無駄
スポーツカーには必要ない
という思想が蔓延してて
マツダが標準車を設定した時に
スポーツカーというモノがよく解ってる…と喜ばれ
真のスポーツカー好きはそれを選ぶ…という風潮があったんだよｗ
ホイールは変えるのが当たり前
脚回り、LSDなんかはオーナーが必要だと思えば勝手に付ける…と >>695
NAの頃は税金の関係でエアコンをオプション扱いにしてた、って話もなかったっけ？ >>695
スポーツカーは運転に特化ってのは、昔からの欧州車の流れだろ
32Zが出た時に、何でも付いてるラグジュアリー装備の楽ちんスポーツカーってんで、流れを一変させた経緯がある
それがだいたいその頃だろ >>695
このスレか似たようなスレにちょい前に書いてあったけど
当時はエアコン付きは税金高いので後付けが当たり前だったようですよ >>695
トヨタの新しい方の86はまさにそんなグレードがあったな 当時はまだ消費税は存在しなかったが、はるかに高い税率の物品税がかかっていた。
後付けすればその税からは逃れられた。 発売された最初の年は昭和だったんだっけ？
ホンダなんかは暫くエアコンとステレオがディーラーオプションだったような気がしたけど。
メーカーオプションは物品税5ナンバーは18%位、ディーラーオプションは消費税3%だったね。 >>50
へーへーへー
そういや物品税って名前だけは聞いたことある
一つ勉強になりました >>695
なるほど、設計段階ではなくて走りに特化したスパルタンな車だったんだね
あまりにもピュア過ぎたがら市場の要望に合わせてスペシャルパッケージが発売されたということか
>>696
税金を安くするために後付けだったのね勉強になります あれ？なんか記憶がおかしいな。物品税があったときは消費税は無かったよね。
メーカーオプションだと車両価格にONになるんで物品税18%位。ディーラオプションだと非課税だね。
3ナンバーだと23%だったんだなあ・・・ 最近取り締まりが厳しいから山でもチンタラ走っている。流す程度でも確かに楽しいのは楽しいけど、30年前の感覚の仕様(固い足にハイグリップ)だから物足りない。
スタビ類含め純正に戻したらもっと楽しくなるかな？
タイヤもセカンドスポーツクラスに下げて。補強類も全部戻して。 やってみりゃ良いと思うけどな
しばらく走ってみてまた好みの様に変えれば良いかと >>684
そうだよね。パワーウィンドウもOPだった気がw
MT車オンリーだったしねw CG「偉大なるスポーツカー ベスト60」
全60台の点数表は公開されていないが、ベスト3だけは合計点数が書いてある
1位 ポルシェ911 221点
2位 マツダロードスター 170点
3位 マクラーレンF1 65点
4位 ランチアストラトス
5位 ホンダNSX(初代)
6位 ロータスセブン/ ケータハムスーパーセブン
7位 ニッサンスカイラインGT-R(R32-R34)
8位 ランボルギーニミウラ
9位 シボレーコルベット
10位 ホンダS500/S600/S800 >>716
ロータスエランの方がマツダロードスターより上じゃないとおかしいww >>717
「出藍の誉れ」だよ
ちなみにエランは12位 >>718
トレパクした古塔つみの方が評価高いみたいじゃんw >>720
CGが依頼した176名が投票した結果の集計だ
モータージャーナリストだけじゃなく、自動車開発責任者も入っているね >>716
マクラーレンF1より上って…ｗ
宇宙の物理法則が捻じ曲がったか？ >>721
世界中から偏りなく選んでるのかね？
選考者が日本から多く選ばれていれば、日本車有利になると思うが
ロードスターがある程度の評価を受けるのは変じゃないけど… >>722
だよねえw
この60年間の全スポーツカーの中で2位なんだぞ！ >>725
選考者はほとんど日本人だよ
外国人は12名だけ >>721
あんまりクルマ詳しくない奴ばかりなんだろw このロードスターってNDのこと？であればさすがに過大評価な気がするし、シリーズ通しての話なら条件付きにされちゃってる5位や7位はなんなの？って思うわ ランチア・ストラトスがこんな上位に顔を出すってのも
まあまあ珍しい >>732
同意
俺の大好きな車だけど、そこじゃないだろっても思うw >>731
ロードスターはシリーズ全体だよ
NSX、GTRのように一時中断した車種は別扱い、911、ロードスター、メルセデスSLのようにずっと続いている車種はシリーズすべてを対象、としたのだろう スーパーセブン系とかコルベット、ホンダの旧Sシリーズも
ランキングで上に来るのはあまり見た記憶がない
ミウラがカウンタックより上ってのも妙だし
フェラーリが一台も入ってないのがそもそも…
ちょっと全体的に不自然なランキング >>735
フェラーリは11位以下に何台も入っているよ
最高位はF40の13位だ
名車が多いから票が割れたんだね >>736
票が割れた…ってｗ
同じ選挙区に同じ政党から二人出た
みたいに言うなｗ >>737
ロードスターのランキングがあまりに良すぎるから不信なのか？
普通ならば喜ぶのになあ、自虐か？ 参考までに、ロードスターと比較されるライバル笑たちの順位ね
エリーゼ 11位
アルピーヌA110. 18位
ボクスター 32位
ビート 36位
S2000 46位
4C 52位
S660 ランク外 >>737
さっきから言ってる事ズレてんな
あたおかか？ コンセプトが興味深いスポーツカーランキングとか
実際に乗ってみて評価した事があるスポーツカーランキングとか
何か条件が付いてんじゃないの？ RX-7はあまり評価が高くないな
評価軸がよくわからんランキングだな >>743
RX-7は14位だから評価はかなり高いだろう 画期的とかエポックメイキングとかそういった事も含めての評価でしょ
まあまあ妥当だと思うし自分が乗るクルマが第三者に評価されるのは純粋に嬉しいけどな
何だかんだとくさしてる連中は何が不満なんだ？ ロードスターがエポックメイキングとか？
トレース元を差し置いて？
古塔つみさんもビックリだなw >>746
同じコンセプトの先人はいっぱいいたわけで、正当な後継者ではあってもエポックメイカーではないわな
まあ10位以内に入ってるのは妥当としても2位は過大評価だと思うな >>746
そんなに嫌なら旧エランに乗れば？
いまだにロードスターをエランのパクりなんて言う奴お前と脳ミソが昭和で止まってる老害しかいねーよ エポックメイキングとか例を挙げたのが悪かったw
それだけにとどまらずクルマ業界に良い影響を与えたとかユーザーの新たなニーズを生んだとか、開発者の情熱が伝わるとか、他にも色々あるだろ
ロードスターの場合はパワー競争の時代の中でスポーツカーとは何ぞやを問いかけて、世界中がそれを認めて多くの後進を生んだ事や、キープコンセプトのまま今も生産され続けてる事も評価されてるだろ
そういう全体を考えた上での評価だろ
トレーストレース騒いでる馬鹿は死ぬまで人の批判だけ続けて生産的な事の1つも言えない人生送ってろと思う オープン2シーターライトウェイトスポーツという一度絶滅したジャンルに果敢に挑戦して誰でも買える価格帯で売り出して
世界中にその魅力を再確認させて多くのメーカーにフォロワーを生んだ名車だから順当だよ
「偉大な」スポーツカーというのはそういう社会的影響の大きさが評価されたわけだし スポーツカー全体で２位ってのは少し高すぎると思うなあ
それからZ32とかは何位なんだろ
あれはスポーツカーの流れを変えた車だから、本来ならR3234よりずっと高いと思うんだが
R3234ってのはM3あっての車って思うし >>750
うん、おれもそう思うよ
今回のCG企画の説明はこちらをどうぞ
https://i.imgur.com/2wLhdyP.jpg
ほとんど日本人が選んでいるからどうしても評価は高くはなるが、この60年間のスポーツカーで2位とは素晴らしいと素直に喜ぶべきだよ >>751
フェアレディZは16位
BMW M3は29位 >>753
ありがとう
Z32が低すぎる気がするな >>754
詳しくは知らないんだが、Zがかつて米国で「プアマンズ•ポルシェ」と言われていたのは、単に安かったからなの？それとも具体的にポルシェのどこかを真似した部分があったからなの？ >>755
フェアレディZが言われたのは 「プアマンズ ジャガー」
「プアマンズ ポルシェ」 は、初代と二代目のRX-7やな Zがプアマンズ ジャガーなんて言われてたなんて初耳だわ。 そもそもジャガー自体がプアマンズロールスって言われてたしな 個人的には
ロードスターには実はエポックメイキングな所はあると思ってる
沢山生まれたフォロワーが、結局今は絶滅状態になった
それでも生き残ってるロードスター
それは、速さではなく楽しさを追求したスポーツカーという
新しい価値を生み出したから
馬力でも最高速でもサーキットのラップタイムでもなく
操る面白さ、オープンエアの楽しさが真骨頂
速くなくとも楽しい、そこが新しかった >>756
ブアマンズジャガーだったの！
初めて聞いたよ >>754
Z32好きだけど、当時は（今も？）さして評価されてないんじゃ？
ラグジュアリー路線に走ってしまったしくじり車というイメージが一般的なんじゃないだろうか？
R32やNS-X、FDに埋もれた感もあるな >>763
当時は大人気だった記憶が。
R32GT-R、80スープラ、FDRX-7、神のGTO、NSXに並んでメーカーフラッグシップの一員で、日産二枚看板の一翼だったはず
さらに世界のもっとも美しいクルマにも選ばれたこともあって、ヘッドライトユニットがランボルギーニに採用されたとか >>764
うーん、そうなのかな
よく考えると不評だったってのは俺の勝手な印象だけかもしれん
販売台数とか知らんしな Z32はエンジンルームギチギチでチューニングし難いってZ好き以外からは人気無かったからねぇ。
スカイラインが弄り易いって人気だったし。
空力の良さで湾岸連中向きかと思いきや80スープラがチューニングし易くて人気だったし。 >>765
Z32は人気はあったよ
販売の末期は人気無かったけど
Z32の凄い所は、ラグジュアリーなスポーツカーってのを「始めた」事だよ
それまではスポーツカーってのは運転大変だし、快適じゃなかった
Z32は安くて速くてラグジュアリーで、スポーツカーの市場自体を変えてしまった車 >>766-768
で何となく腑に落ちた
Z32は確かに日産が新しいスポーツカーを提案した名車だね。ただライバル多すぎて俺の中では埋もれてたわ。
上であがってるのに加え、スポーツカーとは半歩外れるがラグジュアリー系ではソアラや、コスモなんて化け物もあった
手の届きやすいとこにはシビック、MR-2、シルビア兄弟。４人乗りたきゃツアラブ。エボインプも。
勿論ロードスターも。
良い時代だったね、なんかしみじみしちまったわ モノタロウで久々に純正部品買おうと思ってるんだけど割引って自動車補修部品10％割引の日で良いんだっけ？
カー用品10％引きの日は純正部品は対象外だったと思ったんだけど。 マツダ・ロードスター
「ENGINE」 「ホット100ニューカーズ」の2021年最新版では、第2位。
こちらは、「モータージャーナリストたちが、いま自腹で買いたい車」のランキングだ。
(1位はアルピーヌA110)
そしてCGの「60年間の偉大なるスポーツカー・ベスト60」でも、第2位。
(1位は911)
これは、素晴らしい快挙だ
ホット100で第2位
https://engineweb.jp/article/detail/3346693 >>783
ちなみに、「CG」ベスト60で第1位のポルシェ911は、「エンジン」ホット100では第7位だった >>783
ロードスターなら自腹で買いたいなら簡単に買えると思うんだが
そのモータージャーナリストとやらのどれくらいが実際に自腹で買っただろうな
はっきり言ってモータージャーナリストとか全く信じてないけどなあ ホビー雑誌編集者がガンプラを闇に流してた事件もあるし、この業界の人間はね・・・ >>782
thx
カレンダー見たら全品10%オフ最近全然やってないね。
以前は月1位あった気がする。 今は送料手数料の値上がりで近所のディーラーで部品注文することが多いな >>786
買いたい ということは 買ってない ということだから
実際に買うのとは話が違うんだよ >>790
だね、自動車ジャーナリストたちは年間100台とかをレビューするんだから、欲しいクルマを本当に買ってはいられないよね 所有せず試乗程度だから見えてくる部分があったり素直な意見が出ることもあると思うよ 自動車ジャーナリストが書いた記事だという前提で情報を入れる分には有要な情報もある 今日は由布院までドライブに行ってきた
途中でNDRF1台NB2台とすれ違った
NDは手を振ってくれたので振り返した
NBにはこちらから振ったのに無視された
結論：NB乗りは偏屈で社交性ゼロのいけ好かない奴ら >>797
それは結論でなく極論という。
もし福岡住みなら俺が満面の笑みを返してやるよ。NA乗りだが。 >797
私もNDの人が手を振ってきたことがあったけど、正直寒くてシカトしちゃった…すいません。
でも、ヤエーとか言ってる人たち、苦手だなぁ。 こういう奴が世の中を息苦しくさせるんだよなぁ
>>797 今年はロードスター出すの4月入ってからだな@札幌
今出したら幹線道路までの100mでバンパーとサイドステップバキバキになるから 外部ガレージに入れてるが4月下旬くらいになって駐車場の雪がなくならないと出せねえわ 乗らない間バッテリーは持つ？
CTEKとか使ってる？ >>807
冬はドクターチャージャーっての繋ぎっぱなし
前は月1回とか充電してたけど忘れるから >>808
ありがとう。セルスターなら国産で安心ですね。 そろそろクラッチ替えなきゃなんないんだけど、オススメある？
ちなNC NR-A ５MT >>813
オートエグゼのってEXEDY製だし6MT用だろ それはそうとロードスタージャンボリーに参加予定で、片道5時間くらいがかかるからどこかで1泊しようと考えてる。前泊か当日泊かどっちが良いかねぇ？ ロードスターの場合車中泊に使う体力は半端じゃなあからね
イベントのために終わってから当日泊したほうがいい >>821
ありがとう。でもさすがに車中泊じゃないんよ笑
夏ならテント泊もありかと思ったけど、どこか安ホテル予定なんよ。 >>822
あなたにとって意味がないことでも他の人にとってはかけがえのない大切なイベントなんだよ放っておいてやれ 俺のクリア剥げ剥げのシャコタンNAでも参加していいのかな？ >>823
当日早起きして頑張って行って疲れたまま参加するより
前泊して元気に参加した方がいいんでない？ 片道5時間なら早朝出発で現地は昼上がりで眠くなったら途中のPAのベンチで昼寝でのんびり帰って19時位には帰宅して就寝だな。
軽井沢が抽選じゃない頃はそんな感じだった。
釜飯食って帰ってた。
何処のMTGも大体昼には見る物も買う物も無くなるし。 >>827
ミーティング後に仲間とその地の名物食って
カルガモ走行しながら帰らないのか？
途中のグルメもみんなと食わにゃならんし
行もカルガモ走行だから仲間内で集合場所集合時間を決めてる
相談してる段階から楽しい >>828
そんなゾロゾロ金魚のフンみたいにツルんで参加しないからな >>828
スワップミートと他の人の車でなんか使えそうなアイデア無いかと見に行くのが目的なので。
連んで走ったり連んで飯食うの面倒だし。
現地で挨拶してちょっと喋って位の人なら居るけど。 >>810 だが、今日見積もり取ってきたら、クラッチ、カバー、レリーズ、マスターシリンダーに各種オイルシールまで換えてザックリ10万で出来るらしいから銘柄は車屋にお任せする事にしたわ。 ncで集まって走ってみたいぜ
普段ほとんど見ないからなあ SNSでもNCのグループなんて閑散としてるもんな
そもそも今クルマ好きが集まってるSNSってどこなんだろ みんカラも終わってるし、カーチューンはDQNのすくつだし、Facebookが一番活発かな FBは本名なのが始まる前に終わってる
それとも偽名でやってる人も受け入れられるんかな？ NBのVSとRSって内装が違う位なんですか？
前期と後期も ナウですら本名顔丸出しの人間ばっかだからな
時代は変わったんだ >>836
すまん、誤送信してしまった。
ボディ補強とか、タイヤサイズとか違うよ。 >>839
ありがとうございます
内装だけだと思ってました
NB1だとボディとタイヤサイズが違う他にありますか？ >>840
RSはビルシュタインのダンパーが入っている。
あとはタイヤと､タワーバーを含むボディ補強。
NB2以降はボディ補強の違いがより大きくなる。 >>842
特に統合ってわけじゃないけど前スレ完走したあと誰も新スレを立ててないってだけ >>841
遅くなりましたが結構違うんですね
ありがとうございました >>807
806ではないが俺はCTEKのオレンジの使ってるが調子いいよ。端子外しとけば冬越えられるかもしれないが安心のため ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
