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コンパクトカー総合スレッド Part163
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0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 12:22:30.57ID:FujeXjBJ0
今時の日本の大企業は皆そんなもんだろ
ゼネコンもそうだし家電メーカーもそうだしゲーム会社だってそうだし
大手と呼ばれるような企業は多かれ少なかれ下請けに丸投げだよ
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 12:37:13.88ID:z5HPtVHC0
エンジンまで丸投げとかどこに書いてあるのか知らんが…
外部ソリューションに委託出来る部分まで無意味に内製する必要なんかねえよ
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 12:40:24.39ID:ivPbLqv/0
>>852
Appleなんか世界一プロダクトの上手なアッセンブル集団なんだが
こういう「技術は保持してナンボ」って考え方の奴が的外れな本田宗一郎崇拝マンになるんだろうな
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 12:50:36.29ID:ivPbLqv/0
>>855
トヨタとか日産、海外のメーカーはサプライヤーに頼らないんだへー
ホンダに理想を押しつけると見せかけて企業体力落として潰そうとしてるならその意見も納得するけど
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 12:59:12.43ID:ivPbLqv/0
>>857
お前のレスが的外れなのに気付いてないからだと思うよ
何度も言うけど大企業で自社技術だけに頼ってるところなんかない
もしこれが全て事実だとしても本田技研じゃなくて本田技術研究所に入らなかった自分が悪い
こんな設定ガバガバの文章で喜んでるのは対立煽りマンの千葉ぐらいしかいねーよ
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 18:07:19.82ID:Rnh8c6wU0
>>853
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00063/00015/

>それは、ホンダ・シビックに搭載されている1.0L3気筒はFEVが開発したことを示しているものだった。
>あのホンダが、パワーユニット1基の開発全てを外部に委託したことも驚きだったが次の瞬間、よくこの情報を公開できたものだということに気がついた。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 19:32:19.34ID:8hiPfrAi0
ガソリンエンジンの性能はマツダが日本車の中で一番低いね。
ガソリン車を買うならマツダさえ買わなければ外れを引くことはない。
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 20:02:46.28ID:y8I3KueQ0
>>860
>「異例ですよ、これまで開発を依託されたことを公開できることなんて、まずありませんでした。
>我々は、国内のすべての自動車メーカーと取引させていただいています。
>けれども、個々の案件に関して公開できる情報はほとんどありません」
そんなに異例な案件でもないんだな

>>863
フラグシップのエンジンを他社とパートナーシップ組むってそこまで特殊か?
AMGも今でこそメルセデス傘下だけど元は違うし、LFAだってヤマハが開発に加わってる
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 20:45:12.52ID:8hiPfrAi0
>>867
低速と高速でカムを切り替えるホンダのVTE Cエンジンと比べるとマツダのエンジンは低速トルクと高速トルクで負ける。
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 20:55:03.26ID:nDWShGyB0
>>845
デミオやCX3の試乗動画を見てると
意外とディーゼルよりガソリンモデルを
オススメしている評論家が多いのは何故ですか?
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 20:58:03.48ID:/r4lKDgt0
>>871
マツダのポンコツディーゼルはススが溜まるからじゃねえのwww
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 21:05:16.83ID:nDWShGyB0
>>872
ガソリン車も直噴エンジンではカーボンが溜まるのでは?
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 21:09:59.08ID:+aM3eVQe0
ホンダのエンジンはポート噴射でもスラッジ溜まってエンジン逝っちゃうってリコールやらサービスキャンペーンやら保障延長やらやってんのに・・・
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 21:12:43.11ID:8hiPfrAi0
>>874
もちろん溜まるけどリコールになるレベルではないだろう。
マツダのポンコツディーゼルは完治しない前代未聞の予見性リコール出してるのでヤバすぎるのよwww
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 21:17:10.41ID:nDWShGyB0
>>866
トヨタが内製で高回転型のエンジンを開発出来ないのは
何故なんでしょうね?
2000GT,セリカ、アルテッツアと全てYAMAHA製ですよね
現行86はスバル製ですし
開発費用が一番使えるメーカーなのに
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 21:28:49.23ID:8hiPfrAi0
予見性リコールってのは根本的な解決策はありません不具合が出たらその都度対応しますってことだからな。
そんな欠陥エンジンを堂々と販売していること自体がおかしい。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 21:31:29.13ID:oLSyMrZJ0
国交省に欠陥品売り逃げせんと面倒見れや(#゚Д゚)ゴルァ!!された某社さんに比べたら良心的デナイノ(笑)
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 21:44:28.25ID:nDWShGyB0
>>881
34スカイラインのターボも280psじゃなくて
250〜260psだった
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 21:48:06.95ID:/r4lKDgt0
マツダの相手はホンダではなくてスバルだろ。
ホンダはマツダごときが敵うわけもない雲の上の存在。
もっともスバルの営業マンは4WDと自動ブレーキ性能はマツダより圧倒的に良いですとマツダをだしにしてクルマ売ってるみたいだけどなwww
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 22:41:21.83ID:4YVKrGuC0
>>882
シルビアとかも少し馬力が低かった
逆に34GTRとかは300PS超えてたな

>>884
シャシダイは2割くらい高く出るからね
フジツボも確かシャシダイかな?で測ってるけどフィットハイブリッドが147PSとか出てて笑ったわw
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 22:44:47.73ID:8hiPfrAi0
スバルやスズキですら開発しているハイブリッド車を開発出来ないマツダは、エネルギーの回生技術や電池の制御技術が蓄積しないので競争力のあるEVを開発出来ない。
ハイブリッド車、プラグインハイブリッド車、EVのすべてを開発出来ないマツダだけが、電動化の進む自動車業界でひとり取り残される。
10年後にマツダという会社が存在しているかどうかすら怪しいだろう。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 00:31:20.81ID:r7rxuYQ20
まあ、VWの問題が起こって、クリーンディーゼルが急速にオワコンになって
しまったのは事実だよな・・・・

どのみち自動車メーカーは電気出来ないと話にならないんじゃね これからは
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 22:34:40.86ID:RRu6O7Os0
マツダの煤問題の根源となっている、エンジン排気バルブの制御はシェフラーの技術
フィットのネームバリューをどん底に陥れて、ホンダハイブリッドの信頼性を失墜させたi-DCDの基幹技術はシェフラーのもの

被害者のホンダとマツダでいがみ合ってないで、知らん顔している本当の敵を叩けよ
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 09:28:01.72ID:uKaXa4fV0
i-DCDは制御ユニットまでサプライヤーまかせだったんだね

電動化や自動運転に向けた取り組みについて
 「シェフラーでは48Vシステムを中心にハイブリッド化につながる技術を提供している他、電動化に向けて、パワートレイン全体のエネルギーロスを低減し、システム全体のエネルギー効率を向上させる技術に取り組んでいる。
 グループとして、コンチネンタル社との協業もあり、たとえば、ホンダ i-DCD用の制御ユニットはコンチネンタル社製のものが採用されている。
 今後、これらの分野においては、大手電機メーカーの参入など、サプライヤーの顔ぶれが変化しており、いろいろな協業が進むだろう。カーメーカー間の協業も進んでいく。」
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 16:25:59.72ID:BrZyph3Q0
 マツダ(7261)は21日、7月の西日本豪雨で自動車などの生産を一時停止したことにより
営業利益で約280億円の損失が出るとの見通しを発表した。生産を抑えた結果、車両生産台数は
当初計画に比べ4万4000台減少した。2019年3月期の連結業績見通しへの影響については
「適切な時期に速やかに公表する」という。

2018/9/21 15:26
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL21HP5_R20C18A9000000/
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 17:31:47.89ID:0IYM1Skb0
日本の自動車メーカーの中で最もエンジン性能が低いのがマツダ。
マツダは早晩消える。
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 18:16:43.03ID:GOoLklqM0
と、いい続けて幾年月…今日も今日とて幻聴と戦う千葉ちゃんであった
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 18:31:00.19ID:0BEO/+/e0
かまってちゃんに餌あげる人多いね
みんなやさしいんだね〜〜〜。
でも野良猫に餌あげると怒られるよ。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 11:36:40.11ID:umPl8O+L0
千葉なんて親からみても生きてる価値のない社会のゴミでしょ
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 08:39:03.46ID:S8dO/hrZ0
社会の底辺ゴミ千葉mazda下げサボるなよ
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 10:26:08.70ID:OzA90glH0
来年、フィットがフルモデルチェンジするので、今、モデル末期のデミオを買うと大損する。
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 10:36:05.39ID:BJPJ/wGe0
農業の音が聞こえたのか?(笑)
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 15:27:16.23ID:OzA90glH0
i-DCDは問題なしだけどマツダのディーゼルは未来永劫完治しない予見性リコールという悲惨さwww
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 15:30:06.35ID:y0ZifS8l0
i-DCDは問題ありだけど完治を諦めてリコールも改善対策も保証延長も無しにペラ紙一枚配って終わりという悲惨さwww
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 15:34:51.53ID:OzA90glH0
>>922
涙拭けよwww
前代未聞の予見性リコール出してもマツダは倒産しねえからよwww
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 15:41:40.49ID:y0ZifS8l0
>>923
早く病院行けよww
隣の部屋から農業する音が聞こえるとか明らかに病気だからwwww
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 18:06:59.90ID:OzA90glH0
デミオディーゼルなら下取り30万かな?
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 22:24:29.59ID:Mkeplz9h0
恥ずかしながら、そもそも先代フィット初期型ってのが何代目のことかすでについていけてないんだよw
現行フィットって3代目じゃないの?
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 23:39:16.76ID:GHc4zKeo0
話の筋からして次期フィットの事言ってたから現行を先代と言い間違えてるんじゃ・・・
ちょっとややこしいけど2代目フィットのHVを初代フィットHVって言う場合もあるけど
本当の初代フィットはCVTのジャダーをリコールせず逃げ切ったけど
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 00:22:19.51ID:6q46xlk40
前のフィットハイブリッドは枯れた技術になりつつあったIMAだから、性能はともかく深刻な欠陥なんてあったかな

IMAはエンジン側だけのシステムだから、変速機に種類があったのは良かったな
フィットハイブリッドRSの6MTは購入しようかかなり迷った
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 09:07:56.32ID:TGLDn5FS0
今名神高速でほとんど動かないレベルの事故渋滞中なんだが
0km〜の車速追従はほんと便利だな
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 12:01:41.86ID:2HWh9UPs0
軽自動車のN-BOXにすら持っている最新技術を惜しげもなく投入するホンダと違い、車種ラインナップ最下位のデミオには持っている最新技術は意地でも採用しねえぞ!というマツダの昭和マインドは笑えるよなwww
客が損をするばかりだwww
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 12:28:32.32ID:a8R4rxhs0
国沢にアフェリエイトで稼がすのもあれなので抜粋

https://youtu.be/meIieHe23n8
新型N-BOXカスタム 自動ブレーキ誤作動!!

>もう一つは自動ブレーキの誤作動について。私は2013年から自動ブレーキ付きのクルマに乗っており、今やWRX S4、MIRAI、アウトランダーPHEV、BME330e、ボルボV40など大半の所有車に自動ブレーキが付いている。
>すでに10万km以上ハンドル握ってるけれど、明らかな誤感知で自動ブレーキ掛かり緊急停止した経験無し(軽度の誤検知で警告音鳴ることは珍しくない)。

>ということでサポーターの方の愛車の動画を見て頂きたい。一般的な常識からすれば自動ブレーキが掛かるような状況は一切無し。ディーラーに動画を持ち込んで聞いた所、簡単に言えば「こういうこともあります」で終了だったとか。
>ちなみにソフトのアップデートや改善対策について再度確認をして貰ったら、現システムの機能限界のため対応出来ないといわれたそうな。

>国沢光宏はどう思うか。アウトとセーフの間にグレーゾーンあるけれど、同じような症状出たトヨタはリコールを出した。
>アイサイトも冬の排気ガスの白い煙で誤作動したケースあったものの、販売済みのクルマを含めすぐ対策している。
>緊急停止は後続車に追突される可能性が大きいため非常に危険。トヨタの場合、軽微ながら追突事故も発生してます(アイサイトは報告無し)。

>私が「N-BOXは軽自動車で最も優れた自動ブレーキを持つ」と書いたのを参考にして頂いたそうな。動画の方は安全を考え手放すつもりだという。
>最近、効率だけしか考えていない国内販売部門は「こんなもんです」という回答だったようだけれど、本田宗一郎さんの魂を引き継ぐ研究所ならもう少し違う対応になると思う。手放すのをしばしお待ち頂ければ嬉しい。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 12:32:57.80ID:a8R4rxhs0
他社は自動ブレーキの誤作動をリコールで改善
ホンダは自動ブレーキの誤作動を仕様ですで放置
(ディーラーに誤作動報告があればメーカーにも伝えられるのが普通)

オーナーは誤作動で追突事故のリスクを考え新型Nboxを手放そうとしたが
国沢はホンダ擁護で手放すなと
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 13:09:27.58ID:yrKLwHkv0
国沢は息子がホンダにまだ居るみたいだしなぁ
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 13:30:09.85ID:2HWh9UPs0
1.5ディーゼルは煤が溜まる欠陥を完治できずやむを得ずCX-3には1.8を載せざるを得なくなったのに、デミオには1.8を絶対載せないマツダはデミオをバカにしているのか?
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/26(水) 12:41:15.60ID:FPXeT2YZ0
ノートとか内装が軽以下じゃねーか
もうモデル末期なんだし買うなら次期ノートにしろ
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/26(水) 13:33:54.91ID:IgesAWzn0
日産は他メーカーと思想が違うから
10年待っていてもマイチェンさえないかもしれないし
フルチェンをしてさえ内装に変化がないかもしれない

まあ日本の企業ではもうないから
利益が出ることしかやらない
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/26(水) 13:46:49.35ID:V339ZQCm0
CX-3とか貧乏臭くないボーダーラインの車が諸経費込みで300万円以下の見積もりで何が不満なんだ?
あと一瞬でもCX-3が欲しいと考える人が思ったより高額だからじゃあノートニスモとか意味が分からない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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