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【MHRise】チャージアックススレ チャージ171回目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr13-3RTF [126.133.255.69])
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2021/06/23(水) 09:52:52.52ID:l5jOx9r/r
!extend:checked:vvvvvv::
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!extend:checked:vvvvvv::

↑スレ立てするときに3行コピペして下さい

モンスターハンターワールド
モンスターハンターライズのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください

■スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「 !extend:checked:vvvvvv::」を入れると
IPアドレスとSLIP(固定ID)が表示されます
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください

※前スレ
【MHRise】チャージアックススレ チャージ168回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1622912988/
【MHRise】チャージアックススレ チャージ169回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1623432641/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr27-3RTF [126.133.255.69])
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2021/06/23(水) 09:55:39.12ID:l5jOx9r/r
モンハンライズ チャージアックス テンプレ

■鉄蟲糸技について
・形態変化前進
前方に移動しつつ斧変形する技。XとZRで剣変形、Aで解放2、XAで(超)高出力に派生する。技始動時にハイパーアーマー有り。翔虫ゲージ1消費

・カウンターフルチャージ
盾を構えガード可能攻撃を無反動、削りダメージ無しで防御する技。ガード成功時はビンをMAXまで自動チャージする。Xで(高圧廻填)高圧属性強斬り、Aで斧叩き付け、XAで(超)高出力に派生する。翔虫ゲージ1消費。
※1HITでガード判定が消失する為、多段攻撃では被弾してしまう
※高圧属性切りは盾の属性強化無しでも発動可能だが剣強化はされない

■入れ替え技について
No.1:高圧廻填斬り(解放条件:里☆3かHR2で解放)
→高圧属性斬りと入替え
チャージ中にX長押しする事で発動。(超)高出力以外の斧攻撃時、押したボタンを長押しする事で追撃が発生する(最大5hit)。また追撃を13hitさせる度に1ビンチャージされる。また、斧を使用した全ての攻撃が弾かれなくなる。
剣強化と違い斧モード以外になると強化状態は解除される。
高速変形対象技

No.2:反撃重視変形(解放条件:チャージアックスを8種類作成する)
→変形斬りと入替え
通常GPの他、剣変形の出始めにガード判定が発生する。この技でGPを成功させ(超)高出力に派生した場合、ビンダメージが1.2倍になる。
高速変形対象技

No.3:アックスホッパー(解放条件:集会所☆5一体となれ!盾斧の型クリア後自動開放。報告等はない)
→カウンターフルチャージと入替え
前方に斧を叩き付け跳躍。跳躍中にAで空中高出力、XAで空中超出力に派生可能。また派生時に任意の方向に方向転換可能。
高速変形対象外
0003名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr27-3RTF [126.133.255.69])
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2021/06/23(水) 09:56:24.22ID:l5jOx9r/r
■ 新スキルについて
・高速変形
変形速度及びダメージが上昇する。
変形速度上昇は各種変形、盾突きからの(超)高出力、高圧廻填斬り、属性強化回転斬りに効果あり。威力上昇は(超)高出力以外に効果あり。
※アックスホッパーは両方とも適用外。
※CFC及びガード派生の(超)高出力は要検証

・砲弾装填
黄色発光状態でチャージすると3本ではなく5本チャージする。ビン自体の本数増加は無くなった。
一応Lv1だけでもチャージする動作が早くなるが微々たるものなので使うならLv2まで積みたい。

■ オススメ武器
・榴弾ビン
夜走盾斧【冥冥裏】→素白で倍率190会心率40スロ2-0-0と非常に優秀。
金剛盾斧U→切れ味緑だが緑ゲージが長く倍率230と高く超出力、スキル鈍器との相性が良い。
甲盾斧ロタシオン→素青で倍率200で麻痺19スロ1-0-0と性能は並だがスタンと麻痺で拘束状態にしやすい。

・強属性ビン
炎:ポルト・ド・ネフィラ
雷:ディヴァルキューレ
龍:ドラグルヒール

※現時点では他の強属性武器は属性値が低くオススメが出来ない

■ 型毎オススメ武器・スキル
・ホッパー型:金剛盾斧II、鈍器、砲術、砲弾装填
・斧強化型:夜走盾斧、弱点特攻、超会心、高速変形
・共通:回避距離1、ガ性1
あとは攻撃や快適スキルを盛る
0004名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr27-3RTF [126.133.255.69])
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2021/06/23(水) 09:57:26.90ID:l5jOx9r/r
■ 属性強化について
(超)高出力属性解放斬りモーション時にZRを押すことで属性強化回転斬りに派生する。
この際に溜っているビン全てを消費して盾を強化した状態になる。
効果時間はビン1本につき30秒、5本で150秒。
重ねがけで最大300秒まで効果時間延長可能。
ガード性能2段階上昇に加えて斧モードの攻撃力が1.1倍になり高出力が超出力に変化する。

■ ガードポイント(GP)について
チャージアックスでは特定の行動中に攻撃を受けると自動でガード状態になる。
通常のガードと違ってガード性能が2段階上のものとして扱われる。

・使用方法
剣モード
変形斬り(変形開始時)
反撃重視変形斬り(変形開始時〜変形中)
回転斬り(斬り終わりの盾が前方にある状態)
属性強化回転斬り(同上)
移動斬り(同上)

斧モード
変形斬り(斬り終わりの盾が前方にある状態)
反撃重視変形斬り(変形開始時)

納刀中
斧:叩きつけ(斧が自分の正面に来るまで)

※他にもあるそうなので方法が分かり次第追記

■ ガード派生行動について
ガード後に特定の入力をすることで通常とは違う派生行動ができる。
勘違いしてる人も多いがGPである必要はない。
※ガード性能によってのけぞり具合が変わるのでGPの方が安定して使いやすくはある。

ガード→X:(反撃重視)変形斬り
ガード→X+A:(超)高出力開放斬り
ガード→Lスティック横入力+B:ステップ

■ チャージアックスのガード性能について
前述の通り属性強化及びGPにはガード性能2段階分の効果がある。
つまりガード性能1で上記2つを合わせればガード性能5相当になる。

以下仕様の詳細
チャージアックスのガードは39、ランスとガンランスは49
スキルのガード性能1、3、5で10ずつ、属性強化で10、GPで10加算される
モンスターの攻撃には威力値という設定がありガード性能を超える威力値の攻撃をガードすると仰け反り大になる。
ランスガンスはガード性能が威力値を10以上上回れば仰け反り小に、0〜9上回れば仰け反り中になる。
チャージアックスはガード性能が威力値を20以上上回れば仰け反り小に、0〜19上回れば仰け反り中になる。
0005名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr27-3RTF [126.133.255.69])
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2021/06/23(水) 09:58:12.00ID:l5jOx9r/r
■ 高速変形が「高出力属性解放斬り」「超高出力属性解放斬り」に載らないことについて(公式回答)
チャージアックスの「盾突き」や「ガード」から、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」に
派生させた場合、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」が出る直前のポーズまでで
変形が完了するため、そのポーズまででスキルの効果が終了します。

そのため、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」にはスキルの効果がない仕様です。

なお、これ以上の詳細な仕様に関してはご案内いたしかねますので、誠に恐れ入りますが、なにとぞご了承ください。
0006名も無きハンターHR774 (スップ Sd92-oo3W [1.72.1.175])
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2021/06/23(水) 13:32:54.16ID:m7xkvt6Hd
理想
            /|
  __     /| / |
  | 弟 |_ /|/ |/ |/|
⊂( ゚Д゚ ) /      |_
〈 ⌒  | /         ∠
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現実
  __   
  | 弟 |_ 
⊂( ゚Д゚ ) 
〈 ⌒  | 
 (_)ノJ ___/
0007名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0209-huwc [133.200.203.32])
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2021/06/23(水) 17:35:55.51ID:5o+pWlyE0
空中超高出力属性解放斬りーッ!!!
            /|
  __     /| / |
  | 弟 |_ /|/ |/ |/|
⊂( ゚Д゚ ) /      |_
〈 ⌒  | /         ∠
 (_)ノJ/______/
0009名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f38a-4okb [138.64.214.98])
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2021/06/23(水) 18:57:05.45ID:+MYhhWVe0
・チャージアックスの「高出力属性解放斬り」が、左右に外れやすい不具合を修正します。

・チャージアックスの「属性解放斬りU」「高圧廻填斬り」から派生の「反撃重視変形斬り」でガードしても威力上昇効果が適用されない不具合を修正します。

・チャージアックス(榴弾ビン)で属性強化状態の時にガードポイントで攻撃を受けても、モンスターの気絶値が蓄積されない不具合を修正します。

・チャージアックスの剣モードで前転回避後に立ち止まると、再度動き出すまで若干の硬直がある不具合を修正します。

・移動開始と同時にチャージアックスの形態変化前進を行うと、レバー方向に移動できない不具合を修正します。

アプデまとめ
0019名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f38a-4okb [138.64.214.98])
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2021/06/23(水) 19:04:11.42ID:+MYhhWVe0
超出の範囲狭いバグと納刀したら斧強化が切れるバグの修正まだ?
0034名も無きハンターHR774 (アウアウエー Saea-IxUi [111.239.181.187])
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2021/06/23(水) 19:28:31.76ID:wHGbX7u8a
>>9
とりあえず高出のバグは前ここで報告したように直してくれるのはいい
けどわしが問い合わせたとき形態変化前進のやつは環境のせいにされたのは許さん怒

まあ、他に問い合わせたてくれた人ありがとう
ほんとカプコン動画要求したり環境のせいにしたりほんとひで

長文スマン
0035名も無きハンターHR774 (アウアウエー Saea-IxUi [111.239.181.187])
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2021/06/23(水) 19:31:41.31ID:wHGbX7u8a
すまん
方向のことは問い合わせたカプコン認めとったわ
入力受け付けのバグ(形態変化前進後入力受け付けない 連打しないと反応しない)は環境のせいにされた

バグ問い合わせた多くて見落としてた
てか発売前に直してくれマジ頼むわ…
0045名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df55-0ye/ [220.220.245.88])
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2021/06/23(水) 20:12:20.29ID:chYiY3WY0
GP擦ってスタンさせてボコす立ち回り好きだったから助かる
ライズ飽きそうだったけどまだ遊べそう
0062名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d67c-FswZ [153.228.195.221])
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2021/06/23(水) 20:50:57.39ID:Ge/2aj+m0
太刀の「気刃兜割」や「居合抜刀気刃斬り」、「桜花鉄蟲気刃斬」を行った際、
モンスターが大きく動いたり、特殊なアクションを行ったりすることでヒットしにくくなる挙動を調整します。

太刀だけ不具合じゃなくて笑う
これOKなら他の武器の不便な仕様も調整しろよハゲェ!!
0064名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0209-huwc [133.200.203.32])
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2021/06/23(水) 21:03:40.04ID:5o+pWlyE0
修正後高出力属性解放斬りーッ!!!
            /|
  __     /| / |
  | 弟 |_ /|/ |/ |/|
⊂( ゚Д゚ ) /      |_
〈 ⌒  | /         ∠
 (_)ノJ/______/
0066名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 12bd-Nz9Q [221.118.235.55])
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2021/06/23(水) 21:12:21.76ID:JCqNlX430
>>61
それな
回避のもっさり感は解消されないんだな
てか武器ごとに細かく回避モーション変えるのは何なんだろう
0067名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 12bd-Nz9Q [221.118.235.55])
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2021/06/23(水) 21:14:33.12ID:JCqNlX430
人気武器はそれだけ不満の声も多い
不人気武器はどうせ誰も文句言わないだろ?って感じ
0069名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b204-m9Wm [115.36.51.154])
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2021/06/23(水) 21:18:14.85ID:vIZhr1MW0
開発「チャアクユーザーと来たらチャアクガーチャアクガーばかり、はぁ…高出がブレやすいって言われても…、あっヤッベ…確かに挙動おかしいわ」
開発「なんかもうめんどくせぇから修正したことにしとくわ!」
ユーザー「うぉぉぉ正常になってる!」(ガチャガチャ)
ちょろい
0071名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saa3-Klfb [106.129.115.192])
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2021/06/23(水) 21:25:39.48ID:1gO4fZqZa
チァアク最近始めたんだけど、
盾強化して、斧ガリしてればいいの?
斧ガリに移行する溜め長くない?高速変形は必須なのかな
0074名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d2dc-oeha [123.198.110.66])
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2021/06/23(水) 21:34:41.06ID:PGIxZ7n70
>・チャージアックスの剣モードで前転回避後に立ち止まると、再度動き出すまで若干の硬直がある不具合を修正します。
これ前転回避後って書いてるけどもしかしてステップは含まないんだろうか
ステップにも同じ問題があるって認識なんだけど
0075名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 12bd-Nz9Q [221.118.235.55])
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2021/06/23(水) 21:35:07.47ID:JCqNlX430
>>71
CFCからxで素早く斧強化できるぞ!
0077名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saa3-Klfb [106.129.115.192])
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2021/06/23(水) 21:38:09.05ID:1gO4fZqZa
>>75
それは覚えた。でもせっかくならCFCキメて超出力したくなっちゃう
0080名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 12bd-Nz9Q [221.118.235.55])
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2021/06/23(水) 21:42:53.18ID:JCqNlX430
人気武器を強くする←まぁわかる
不人気武器を弱くする←これが分からない
0087名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0355-AkIe [58.93.112.118])
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2021/06/23(水) 21:56:46.98ID:BiwaWFQq0
>>57
これってアレかな
カメラがハンターの背面じゃない時に高出力出すと思いっきり画面手前か奥に方向がズレる事があるやつかな

カメラ背面だと高出力がズレるって感じた事はないけど、真横カメラにしてるとマジで多いんよね
0094名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-kOJG [124.45.64.236])
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2021/06/23(水) 22:26:20.26ID:LlJaizAs0
>>84
これ仕様じゃないのかよ
0095名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 037d-bufj [58.189.217.98])
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2021/06/23(水) 22:27:33.50ID:zjMg+A6Z0
太刀のやつわろた
モンスターが大きく動いたらそら外れるだろ。。
その理論ありなら超出モーション中はもちろん
モンスター動いたらダメかもしくは瓶が1発入れば後の全段ヒットにしないと
整合性まっったく取れないんだが?

開発様よーなめ腐ってんなえーおいごら
おりりゅう中もモンスター動かすなよ?
おしんしん中もモンスター動かすなよ?
クレーター中もモンスター動かすなよ?
0097名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd92-z/Cq [1.75.255.86])
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2021/06/23(水) 22:28:41.97ID:LrrSjOl9d
なんかスッキリ気持ちよくならないんだよなぁ。今作。
0100名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 528c-3z/0 [219.110.242.185])
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2021/06/23(水) 22:31:50.50ID:GhZ/xCmm0
回距2高速変形2スロ2が出たのでフルバルクにグランドカオスでスラアクデビューしたんだけど何か噛み合わない感
心眼鈍器にしたらニンジャと被るから最終手段としてフルバルクスラアク初心者は武器変更と装備修正どっちに振る方が良さげアフィ?
0102名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd92-z/Cq [1.75.255.86])
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2021/06/23(水) 22:33:20.48ID:LrrSjOl9d
しゃーない。気分転換に弓やるか。
0110名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f38a-4okb [138.64.214.98])
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2021/06/23(水) 22:51:35.04ID:+MYhhWVe0
久しぶりに兄の勢い超えてて草
理由が悲しいなぁ
0114名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM67-j/Uf [36.11.225.169])
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2021/06/23(水) 23:16:12.53ID:cpOozNytM
モンスターが大きく動かなくても瓶なかなか当たらないんですが?
0125名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 12bd-Nz9Q [221.118.235.55])
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2021/06/23(水) 23:46:02.23ID:JCqNlX430
>>123
多分片手剣の方が強いけど、オバヒ特化にしてみたら?
強化持続と切れ味関係載せればいいのかな
0126名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf76-Klfb [60.56.245.112])
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2021/06/23(水) 23:49:01.63ID:I56d/2ou0
今回は調整というより不具合修正メインだからまぁ、しょうがないのかな?
発売3ヶ月後でこれってどう言う事?
0128名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d288-p8Qy [125.12.154.182])
垢版 |
2021/06/24(木) 00:03:58.36ID:R6MfnMA/0
ホッパーの落下が不自然に遅い不具合の修正早よ
0129名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d655-B0i2 [153.192.38.217])
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2021/06/24(木) 00:07:46.68ID:xcb8T0Ou0
本来ダウン時しか使えないレベルで隙が大きいぬ他の技があまりにも弱すぎて超出使うしか手がない
追い討ちをかけるように判定スカスカ低出力で威力は反撃重視バフありきのクソ雑魚なのおかしいと思わないんですか
0137名も無きハンターHR774 (ガックシ 0643-p8Qy [202.18.108.63])
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2021/06/24(木) 00:34:00.20ID:siNWjAPI6
太刀:ガブリアス
チャアク:フライゴン
こうですか?分かりません
0139名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 777b-wUFk [14.11.163.1])
垢版 |
2021/06/24(木) 00:39:57.82ID:IpqX/DJ60
高出が左右に外れやすい、というのはいったいどこを指して言っているのかわからん。
攻撃判定が強くなったのか?
入力とは異なる方向に高出を撃つバグがあったのか?
↓Xの入力にディレイ効かなかったのがバグなのか?
それともまったく別の何かなのか?
0146名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d288-p8Qy [125.12.154.182])
垢版 |
2021/06/24(木) 00:55:59.63ID:R6MfnMA/0
>>145
自分はタイプ2でやってて,カメラも使いつつちょびちょび方向調整してるつもりだけど
たまに「なんでそっち行くの?」ってことがあるが,これが不具合の一端だったのかへたくそなだけかは知らん
0147名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr27-fORn [126.194.84.245])
垢版 |
2021/06/24(木) 01:04:55.45ID:t75uKaEjr
キャンセル高出する時にスティック倒すと、やたら反応して左右に大きくずれるアレのことか
0148名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM67-j/Uf [36.11.225.169])
垢版 |
2021/06/24(木) 01:06:57.59ID:OS0ICsfcM
感度3000倍
0151名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 777b-wUFk [14.11.163.1])
垢版 |
2021/06/24(木) 01:17:59.30ID:IpqX/DJ60
なんでそっち殴ったの?
っていう場面はかなりあるけど、高出に限った話じゃなくて、むしろ超出の方に深刻なそっちじゃない案件が多いような。
でもそっちは修正されてないんだよね。
あるいは、「高出力属性解放斬り」という技名表記には強化版である超出を含むと解釈しても?

・・・・・うん、ないな。わかってるってみなまで言うな。
0163名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 12bd-Nz9Q [221.118.235.55])
垢版 |
2021/06/24(木) 07:02:58.23ID:4/jr5TiA0
スラアクは高速変形がちゃんと火力スキルになってるの羨ましい
0166名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 777b-wUFk [14.11.163.1])
垢版 |
2021/06/24(木) 07:59:07.36ID:IpqX/DJ60
これまでは↓X入力のとき左右に少しでもレバー入ってるとズレてたが
その要素をなくして斜め下入力でもまっすぐ出るようになった
結果、単に左右への内訳がしにくくなっただけに終わる・・・という可能性
0171名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 12bd-Nz9Q [221.118.235.55])
垢版 |
2021/06/24(木) 08:24:58.14ID:4/jr5TiA0
>>166
ブレる以前にまずはペラッペラの当たり判定を改善してほしいよな
0173名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 937b-gVWh [106.73.27.98])
垢版 |
2021/06/24(木) 08:29:17.94ID:ZtrkHZb+0
太刀は追撃当たりやすくなり斬烈は許される
チャアクはやっとスタートラインに立ったところ
格差はそのまま也
0175名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM67-Nz9Q [36.11.224.109])
垢版 |
2021/06/24(木) 08:47:51.93ID:5Tul87HjM
反撃重視前提の火力調整とかな
0179名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM67-j/Uf [36.11.229.173])
垢版 |
2021/06/24(木) 09:03:45.83ID:+M63q0MYM
他の武器との調整よりも、武器内での調整と不具合修正を期待したい
0185名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 937b-gVWh [106.73.27.98])
垢版 |
2021/06/24(木) 09:25:54.74ID:ZtrkHZb+0
チャアクのスタートラインが他武器と同じ位置だといつから錯覚していた?
ナーフは仕様だから直らんよ。ライズチャアク使うならココで満足するしかねぇ

俺はもうライズ自体やってない
0188名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM67-Nz9Q [36.11.224.109])
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2021/06/24(木) 09:28:35.29ID:5Tul87HjM
>>182
おそらく治るのは後者だけだろう
同時にキャンセル高出力での方向修正ができなくなる気がする
あ、でも超高出力から高出力への派生時に…っていう限定がないから当たり判定そのものが改善されるのかな
0189名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 777b-CFuT [14.9.1.225])
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2021/06/24(木) 09:28:39.28ID:j1T9g5E00
アプデ試してみたが判定改善だな高出力
前より判定つよくなった
高出力の向きがズレやすいって人はワールドまでは15°位しか角度調整出来なかったのが今作は45°位出来るの理解してない?って事では?
45°以内ならLステで微調整しやすいから向きズレは俺は起きないな
0192名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr27-fORn [126.194.84.245])
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2021/06/24(木) 09:53:48.42ID:t75uKaEjr
謎硬直ってなくなった?
回避直後に真後ろに移動しても硬直起きなくなった?
0196名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp27-Kf3v [126.236.24.78])
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2021/06/24(木) 10:14:06.64ID:cepgx94Jp
超出出す前にモンスターが怯んじゃってもビンダメが当たってそこそこのダメージが入る、とかなら意義はあると思うんだよ
それを捨てて振り下ろし地点にまとめて発生させるかちゃんと長く高く調整するかどっちかにして欲しい
0200名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM67-j/Uf [36.11.224.24])
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2021/06/24(木) 10:39:53.93ID:iVQzFxt1M
超出の瓶爆発は普通に格好いい単発か着弾位置で全段ヒットでいいよ
頭に全段ヒットだとスタンがヤバイ?徹甲見てから言ってどうぞ
0212名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c788-3lwz [36.13.223.153])
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2021/06/24(木) 11:55:42.91ID:m/t5j7cS0
修練所のカッパで試したけど
重変形のビンはちゃんと補正付いてる
GPの爆発でスタンも確認した
剣モの前転後の後方(斜め下含む)入力のトロい振り向きは残ってるけど
前転中に前・斜め前・左右入力で歩行にスムーズに移行するようになった
斬り返し・溜め二連・突進斬りに派生可。変形斬りはワンテンポ遅れる
全方向に振り向けるから前転後方入力斬り返しよりも
前転スティック入力斬り返しの方が早い。入力し辛いけど
0229名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cf28-n2o7 [118.8.197.128])
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2021/06/24(木) 13:35:02.47ID:9Ghsytmh0
>>189
高出力の横判定ゴミになってるの仕様だと思ってたわ
改善幅分からんけど結構嬉しい
0234名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM9e-gm2+ [133.226.176.65])
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2021/06/24(木) 16:40:27.56ID:lYzADWb2M
>>221
Xのチャアクは補正云々よりコンボ削除されたのがほんと許せなかった
盾付き→高出力出せなくしたのマジで無能の極み
0235名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM9e-gm2+ [133.226.176.65])
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2021/06/24(木) 16:41:55.42ID:lYzADWb2M
>>222
今の当たり判定だと属性値高くてもヒットしないからだめそうだね…
0243名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf88-hhAf [60.60.150.34])
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2021/06/24(木) 18:05:45.99ID:IgNDugmC0
ダメージ表記さえなければここまでクソ武器だとは気づけなかったよな
0245名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf88-hhAf [60.60.150.34])
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2021/06/24(木) 18:12:23.67ID:IgNDugmC0
>>233
動きすぎてむしろ当てにくいんだが、過去作もこれくらい動いたのか?
0247名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cff3-fORn [118.241.204.135])
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2021/06/24(木) 18:19:40.27ID:hK3ORV4M0
チァヤク使ったことないけどやっっとバゼル闘技でS取れたわ
咆哮にカウンター!→魚「隙ありw突進www」
カウンター!→敵の攻撃が外れる
カウンター!→爆弾複数あるから多段
カウンター成功!超出!→外れる
操竜成功!水壁に当てる→外れる
もうバゼルは見たくない
0260名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 777b-wUFk [14.11.163.1])
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2021/06/24(木) 18:54:27.67ID:IpqX/DJ60
キャンセル高出、今までは右に撃ちたい時?X、左に撃ちたい時?Xという感じで入力してたが
アプデ後は↓Xの後すぐ撃ちたい方向にレバー入れないと方向転換できなくなったぽい。
そのかわり真横くらいまで向き調節ができるようになったみたいだが、
あー、これは、うーむ、
何回もこのスレでは言われてきたことだけれども、もう一度・・・・

そ の ↓ コ マ ン ド 要 る ぅ ?
0266名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f38a-4okb [138.64.214.98])
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2021/06/24(木) 19:03:16.53ID:Wwn8mJmd0
ライズチャアクは超高出力のモーション値2倍とビンの範囲拡大が来てから始まる
0267名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 777b-wUFk [14.11.163.1])
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2021/06/24(木) 19:04:25.86ID:IpqX/DJ60
まあいいか、高出は結局あんま変わらんと思う、たぶん・・・・・
良い点も一応ある、形態変化前進はすごい使いやすくなった。
コロコロで避けてすぐ形態変化前進から解放2なり高出なりできるようになったのはでかい。たぶん。(今までがおかしかっただけだが)
0283名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 12bd-Nz9Q [221.118.235.55])
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2021/06/24(木) 20:24:59.67ID:4/jr5TiA0
開発「チャアクに不具合あったんで修正します」
hg「え?ダメだよ、チャアク強くなっちゃうじゃん。太刀ならいいけど」
開発「でも、不具合なんで放置するのは…」
hg「ふーん、じゃバランス取れるように太刀強化もよろしく」
開発「…はい……」
0290名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d279-GOkR [125.170.196.75])
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2021/06/24(木) 20:38:42.71ID:mIvs+NED0
>>287
モンスターの挙動で居合成功したのに追加判定消えるのが直ったってことやね
別に毎回起こってた訳じゃないしバグ直したってところ
居合そのものが強化された訳ではない

チャアクはハンター側の問題100%(;ω;)
0294名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 12bd-Nz9Q [221.118.235.55])
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2021/06/24(木) 20:45:38.08ID:4/jr5TiA0
なんかもう回避硬直とか変形前進後の向き変更とか出来ない前提の操作になっちゃってるわ…
0295名も無きハンターHR774 (ワッチョイ afb0-mggH [150.249.249.62])
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2021/06/24(木) 20:48:55.31ID:UUtMSnqe0
ラーで瓶ダメ120とかって何で出すんだ?
0298名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2b88-4nHP [114.69.56.222])
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2021/06/24(木) 20:58:09.45ID:4Ig11N400
超出の角度変えられるようになったの?
チャージアックス始まったな
0303名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saa3-yb6l [106.130.208.250])
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2021/06/24(木) 21:36:57.94ID:Ha7yDbkfa
>>301
ネフィラブンブンしてれば下手ハンでも10分切れるで
0304名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr27-fORn [126.194.84.245])
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2021/06/24(木) 21:45:38.54ID:t75uKaEjr
角度に関しては色々調整入ってる

超高出力と高出力を撃つ時の角度が左右90°近くまで行くようになった

形態変化前進からの高出力、超高出力が真後ろに出せるようになった

特に形態変化から真後ろに出せるようになったのは大きい
0307名も無きハンターHR774 (スップ Sd92-z/Cq [1.72.0.133])
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2021/06/24(木) 21:51:19.56ID:t1vBBBvLd
割と扱い慣れない武器なのに火力低いってもうどうにもならんよな。ただでさえ接近せにゃならんのに。防御硬いかって言ったらそうでもないし。
0308名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f38a-4okb [138.64.214.98])
垢版 |
2021/06/24(木) 21:59:01.09ID:Wwn8mJmd0
斧強化と盾強化を一緒にするか、盾強化は超出撃ったら消えるけどアホみたいな威力出るようにするかにして欲しい
0309名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr27-fORn [126.194.84.245])
垢版 |
2021/06/24(木) 21:59:57.43ID:t75uKaEjr
後は回避後の変形斬り派生もいつかは修正されるのか
ついでに空チャージが長すぎるのと、高圧属性斬りの溜めが長すぎるのも修正してくれ
0310名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr27-fORn [126.194.84.245])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:04:44.38ID:t75uKaEjr
キャンセル高出力も早くXボタン単体で出せるようにしてくれ
0313名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9e88-QGPC [111.99.147.196])
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2021/06/24(木) 22:12:14.28ID:CHUdlQsK0
250型モチツキウス作ってホッパー型にしたけど、ホッパー超出の斬撃ダメージを大事にしたいので見切り弱特積んだどっちつかず型になってしまった。
まあどうせビンなんて当たらんし、ビンを考慮しないなら素の青250百竜と鈍器イカヅチは期待値ほぼ一緒だしということでひとつ
0317名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 037d-MsNY [58.189.217.98])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:38:16.61ID:UfLAEMf50
頭らへんで溜めたら距離離すために
真後ろに形態前進撃ってから頭めがけて
真後ろ気味超出
が便利すぎる前進からの超出が最速じゃね
避けながらも反転超出
近距離で溜めても形態前進で最速超出
カウンターと併用で能動的に打てて楽しい
0318名も無きハンターHR774 (ガックシ 0643-p8Qy [202.18.108.40])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:41:36.84ID:j26moW2F6
反撃補正は乗らないし守勢もタイミングを選ぶけど,角度調整に余裕ができたのは良いことかな?
0321名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d2f7-orl3 [125.30.33.226])
垢版 |
2021/06/24(木) 23:38:09.07ID:PxjV/Ldr0
新チャージアックスおもれぇ・・・
形態変化後退前方超高出力属性解放斬りができるようになるのか
まず単純に色んな場面で使いやすくなった
超出キャンセル高出力方向転換も前に比べりゃ悪くない
枷が外されただけで本当に別武器に感じる
0324名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-hdz6 [49.98.224.86])
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2021/06/25(金) 00:04:45.78ID:jrjNlYATd
ラーとオウガクエで試し斬りしてきたらラージャンの頭に微調整高出力連発できて感動した
やっとまともに動くようになってきたな
てかできたんだな
システム的に無理なのかと思ってたわ
ほんとに手抜きで作ってたんだなライズのチャアク
0325名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd8a-R86q [138.64.214.98])
垢版 |
2021/06/25(金) 00:06:02.43ID:V027DAig0
毎アプデの度にこれくらいの強化が来ればG級の頃には太刀と並ぶ強武器になっているだろう
0326名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-RZ2K [125.12.154.182])
垢版 |
2021/06/25(金) 00:08:07.51ID:EcPcFBzl0
×強化
○修正
下駄を履かせたのでは無く,埋まってたのを少し引き揚げただけ
0327名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp11-eHmd [126.157.14.182])
垢版 |
2021/06/25(金) 00:12:39.00ID:iJl32jtrp
マジでこれで救済されたとか言われたくねえんだわ
0328名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-RZ2K [202.18.108.131])
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2021/06/25(金) 00:15:28.79ID:tGpl2rGU6
DV後に普通の対応されて優しいと勘違いしてるのと似たようなものでしょ
チャアク使いは首輪付
0346名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MM41-oHE/ [150.66.75.31])
垢版 |
2021/06/25(金) 08:23:06.63ID:PXfB2OROM
横ステ後に剣→斧変形斬りができないのって上にある回避後の斧変形ができない話と同じ?
0354名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-RZ2K [202.18.108.61])
垢版 |
2021/06/25(金) 10:38:40.69ID:pAk9AhIy6
盾斧は私が構えよう
狙いも私が定めよう
エネルギーを溜め
瓶にチャージし
GPを取り,斧を振り下ろそう
だが
当てるのは瓶爆発の高さだ
0357名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a54c-uVTU [110.67.80.42])
垢版 |
2021/06/25(金) 11:12:39.49ID:t28pIqa20
>>349
分かるわ
前の全振り角度が狭すぎて、今やると明後日の方向行ってしまう
0358名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sab9-eHmd [106.130.54.73])
垢版 |
2021/06/25(金) 11:15:45.79ID:V1h/7Rj1a
>>356
センクス
形態からはほぼ使ってないから分からんかったわ
0376名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-RZ2K [125.12.154.182])
垢版 |
2021/06/25(金) 15:24:18.61ID:EcPcFBzl0
ホッパー型だと一度も剣強化せずに終わることあるけどね
チャージできるなら反撃狙うし,空チャージしてまで剣強化するなら瓶貯めたいから,操竜の初撃とか手が出せないときに覚えてたら使う程度だったりする
0378名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr11-eHmd [126.194.84.245])
垢版 |
2021/06/25(金) 15:24:35.29ID:/Z0AAgTFr
剣モードの回避後の後ろ移動派生の硬直を消す、回避とステップ後に変形斬りに派生できるようにする
空チャージモーションと高圧属性斬りの溜め時間をワールドと同じまで短くする
チャージ中にA長押しで高圧廻填斬りを出せるようにして、剣強化と斧強化を両立できるようにする
キャンセル高出力をXボタン単体で出せるようにする
高出力後は斧モードのままにして、回避か変形斬りに派生できるようにする
榴弾ビンの超高出力をU字型に直す、超高出力のビン爆発の高さ判定をワールドと同じにする

とりあえずこれぐらいで妥協するわ
0380名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
垢版 |
2021/06/25(金) 15:59:57.89ID:n6qQNCW00
超出こそが、チャアクの象徴
ガリガリはチャアクではない
0383名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-RZ2K [125.12.154.182])
垢版 |
2021/06/25(金) 16:10:55.80ID:EcPcFBzl0
斧強化自体は別にいい,斧での定点火力って意味では間違ってない
斧強化が高出超出になんの恩恵も無いのと,強化幅が大きい分素が弱いのがおかしい
0384名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b588-hdpQ [60.60.150.34])
垢版 |
2021/06/25(金) 16:11:09.96ID:aYrz+qVv0
ゴシャハギの氷の剣を斧でガリガリするの気持ちよくて好き
他はやっぱ超高ぶっぱがやっぱ気持ちいいわ
0386名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0309-5+QD [133.200.203.32])
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2021/06/25(金) 16:21:13.57ID:v8xreqZ60
剣 「無茶で無謀と笑われようと 意地が支えの喧嘩道!」

盾 「壁があったら殴って壊す 道がなければこの手で作る!」

剣&盾 「心のマグマが炎と燃える!!」

盾斧 「超絶合体!チャージアックス!!」

盾 「俺を!」

剣 「俺たちを!」

剣&盾 「誰だと思っていやがるっ!!」
            /|
  __     /| / |
  | 弟 |_ /|/ |/ |/|
⊂( ゚Д゚ ) /      |_
〈 ⌒  | /         ∠
 (_)ノJ/______/

盾斧 「超高出力属性解放斬りーッ!!!」
0399名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
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2021/06/25(金) 17:14:27.69ID:n6qQNCW00
斧強化いらなかったんだよ
剣状態で貯めた怒りを、神の雷撃の如き鉄槌で粉砕する武器なんだから

前進とかホッパーが正解だよ
超出放つまでの導入の形態変化だからバリエーションはたくさんあってもいいし、増やすならここ
0401名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e304-ZDTW [115.36.51.154])
垢版 |
2021/06/25(金) 17:25:46.44ID:OKSEnA6v0
ライズチャアクの斧は、もう斧モードでもビンが貯まるっていう斧は斧で完結する仕様になっちゃった
わざわざ剣でチャージする手間が省けたから、そのぶん均衡を図るために斧は弱くしましたーだよね
うんちだね
0403名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM91-VYXH [36.11.228.60])
垢版 |
2021/06/25(金) 17:34:34.38ID:rB62gIYlM
「調査の結果、奇しき赫耀のバルファルクが
吸気を行っている間に、チャージアックスの
「斧:高出力属性解放斬り」など一部の攻撃を
ヒットさせると、タイミングによってはダメージの一部が
正常に与えられない場合があることを確認いたしました。」
修正を検討するとのことだ
0415名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
垢版 |
2021/06/25(金) 18:16:53.52ID:n6qQNCW00
我々ハンターはシリーズごとに新たな力に順応してきたわけだけど
ガリガリだけはどうも受け入れがたい感じはある

別の武器的な感じがするんだよね
0427名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
垢版 |
2021/06/25(金) 19:06:30.06ID:n6qQNCW00
どうかな、俺から言わせれば斧強化好きな奴は雑食ってイメージだから
焼肉屋行って、ビビンバだの、チヂミだの、色々食ってる奴が怪しい
0438名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr11-eHmd [126.194.84.245])
垢版 |
2021/06/25(金) 20:42:35.07ID:/Z0AAgTFr
GPにスタン爆発のるようになったし、転がってきたのをGPで弾き返せばいい
0449名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8376-oli+ [101.143.48.110])
垢版 |
2021/06/25(金) 21:49:54.34ID:OkxqPv/P0
今回のバグ修正で脳死ホッパーマンでも楽しめる?
0457名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd8a-R86q [138.64.214.98])
垢版 |
2021/06/25(金) 22:57:44.17ID:V027DAig0
どうせビン当たんないしティガでいいとは思ってるけどどうなんだろ
もしかしてラーチャの方が振り下ろしのダメージも高かったりする?
0464名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-RZ2K [125.12.154.182])
垢版 |
2021/06/26(土) 00:01:26.66ID:FPYym+Mj0
上昇後落下しながらの攻撃(蟲技)について

・落下が明らかに速くなる組
太刀:兜割り(蟲1)
ガンス:イルカ(蟲2)
スラアク:飛翔竜剣(蟲1)
蟲棒:おりりゅう(蟲1)

・落下がやや速くなる組
大剣:ハンティングエッジ(蟲2)

・落下が速くならない組(自由落下と同じ程度)
ハンマー:インパクトクレーター(蟲2)
チャアク:空中超出<withホッパー>(蟲1)

なるほど,開発はハンターの接地後に追撃が発生する(保証される)攻撃は速くしたくないらしい
0465名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d55-neYm [58.93.112.118])
垢版 |
2021/06/26(土) 00:06:16.25ID:Zn5jrTMI0
>>446
黄色+4瓶でスタンを狙ってスタン中ホッパー2発当て狙いが本線なんだけど、瓶あり白でスタン取っちゃった時とかはホッパー→溜め2連→チャージ→剣強化してるわ
溜め2連→チャージ→2回目のホッパーはどうも間に合わないのよね

あとは双竜待機くらいしかやらないな
0468名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-RZ2K [202.18.108.114])
垢版 |
2021/06/26(土) 00:10:52.29ID:AWRqtoIQ6
ホッパーの代わりにメテオアックスとか空中からの高速叩きつけが欲しい
蟲2消費で後隙長くてもモーション値200+150+瓶くらいあれば歓迎する
0469名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM0b-JmSV [133.226.176.65])
垢版 |
2021/06/26(土) 00:22:33.97ID:zCcC4h26M
>>417
ワールドチャアクは超出ぶっぱゲーだったから強いけどつまんなかったわ
0474名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8b55-Dzbl [153.192.38.217])
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2021/06/26(土) 00:43:19.90ID:u3XAhYcX0
榴弾だと一ビンあたり持続12秒な上属性解放斬りでもきっちり消費するからそりゃまぁゲージ管理面倒だと言われるのは当然でしょう

個人的にはそれでもライズの斧強化よりはあっちの仕様の方がマシだと思うけど
0476名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM0b-8vmj [133.106.34.178])
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2021/06/26(土) 00:58:52.71ID:hE/7P6zNM
>>474
せやねー、斧強化の納刀後消費のせいで
瀕死逃げ後の睡眠超出の出番がめっきり減ったしな

ライズは瓶のゲージ管理は楽になった反面、立ち回り自体に大きな制限が掛かっちゃったからなぁ
あれがどうも窮屈だった
形態変化前進はじめ蟲技はとても良かったんだけどね

個人的には次のW系列には、CFC=>剣強化みたいに変形斬りGPでガードした直後だけ剣強化をすぐ繰り出せるようにしてもらいたい
GPもCFCと同様に剣と盾が合体する瞬間だし、理屈付けとしちゃ丁度いいと思うんだよな
0477名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr11-eHmd [126.194.84.245])
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2021/06/26(土) 01:03:43.77ID:5r93zXJZr
強属性ビンに関してはIBが一番輝いてたよ
エフェクトも相まって良く使ってた
0480名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23f7-YVDh [125.30.33.226])
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2021/06/26(土) 03:13:22.96ID:mwpZhbMp0
やっぱモンスターの初段スカしにクソよえぇな
ライズのモンスの出来が悪いと言うべきか
ヌシオウガもハンター側に身体めり込ませて初段スカしてくるから計算狂うわ
そこまでインファイトする必要があるのかと問いたい
0484名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23f7-YVDh [125.30.33.226])
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2021/06/26(土) 03:38:09.23ID:mwpZhbMp0
今の最終モンスは攻撃範囲の曖昧さ、やたらめったらな派生の複雑さ、攻撃した直後のポジショニングみたいなクセが強すぎる
結局タイム詰めて遊ぶのも武器の練習も全部テオでいい感
テオばっかやってても流石に飽きるけど良モンス少ねぇんだよな
0485名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a530-c+z+ [180.11.51.234])
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2021/06/26(土) 04:46:54.69ID:26ioU1740
派生コンボ多過ぎだよな ヌシアシラとか一撃タヒだったら極限超える致死率だと思う これやっちゃうとやり込み全否定なんだよ 覚えるだけ無駄だもん アットランダムに出して来るからその場で乱数調整しろみたいなもん 人間技じゃ無理
0486名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b561-1t+M [60.237.45.133])
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2021/06/26(土) 05:30:08.22ID:m2hQ3JLL0
剣モの回避後に即チャージって前から出来てたっけ?
回避後最速でチャージしようとすると溜め2連がでた記憶
0489名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b561-1t+M [60.237.45.133])
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2021/06/26(土) 06:52:31.26ID:m2hQ3JLL0
体験版で弄ってみたけどガード(ZR)先押しで即チャージできたわ
結局自分の操作の問題で勘違いでしたわ
ガード先押し大事やね

問題は変形斬りだな
0491名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d7b-5/zC [106.73.27.98])
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2021/06/26(土) 07:41:22.32ID:fKn4EVP/0
でもガード先押しチャージに慣れると変形斬りGP時に通常ガードで取られる事もあるからコッチはX先押しする必要があってライズはクソ
0492名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 657b-nYEF [14.9.215.96 [上級国民]])
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2021/06/26(土) 09:27:07.38ID:DTlk17RZ0
この武器さ、モーションデカイわりにダメージ量少なくない?
なんかおかしくない??
0497名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d7b-5/zC [106.73.27.98])
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2021/06/26(土) 10:51:19.04ID:fKn4EVP/0
後隙は変化前進でのみキャンセルできます、タイミングによっては斧状態を維持できます
くらいの方が蟲技の特殊感出るんだがね…
0499名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a504-wF+P [180.196.18.64])
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2021/06/26(土) 11:01:45.53ID:9RF0yj610
(超)出力の後隙は絶対に消さない
それをチャアクの個性の拠り所にしている感がある
決めつけてしまえば考えずにすむからな
これは開発が調整能力の無さを自ら証明しているということでもある(煽り)
0502名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM91-VYXH [36.11.224.167])
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2021/06/26(土) 11:11:18.31ID:DBzlZnqeM
高出力の後隙変形をキャンセルできるようになったらモーション値下げられそうでそれはいやだな
やはり解放3か
0504名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM0b-8vmj [133.106.34.178])
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2021/06/26(土) 11:28:59.42ID:hE/7P6zNM
>>501
そもそもGPを誤解してるぞ
剣から斧に合体変形する際の剣を盾に刺す辺りは正面に盾を構えている
このタイミングの事をGPと呼ぶんだぞ
変形中にガードするから瓶爆発も付与されるし、その衝撃がガード値を上げてるんだよ

ジャストガードとは根本的に違う
0505名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b554-hdpQ [60.104.53.195])
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2021/06/26(土) 11:30:47.20ID:jdaXYKLz0
高出力:発動後は斧状態のままで、超出力・高出力・解放II・変形斬り・回避に派生できる
超出力:発動後は剣状態まで戻るが、隙だらけのよっこらせではなく変形斬り+GPつき
自分の理想はこれ
居合抜刀気刃兜が連続で出せる世界なんだし高出力を連発する夢くらい見てもいいよね
0526名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23f7-YVDh [125.30.33.226])
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2021/06/26(土) 17:22:56.88ID:mwpZhbMp0
ホッパー型ラーチャでヌシオウガにビンが全然当たらんから
砲撃スキル全部切って百竜壱型匠1剛刃の斬撃特化にしたらいきなり最速タイム出た
剣モでのダメ稼ぎもばかにならんから想像以上の効果だな
0527名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23ba-ScfA [27.134.150.185])
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2021/06/26(土) 17:29:15.36ID:KI1GZ4Fm0
俺もちょうど砲撃スキルに疑問を持ち出したところだ。多分月曜日くらいにまた、自分の中で砲撃スキルブームがくるんだろうけど。

そんなんの繰り返しでチャアク用装備のマイセットが異様に増えていく。
0529名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-YSzy [1.72.0.133])
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2021/06/26(土) 18:31:42.48ID:AF6JHiIOd
楽しい武器ではあるけどプロハンじゃないと弱くてなぁ。楽でも無いし。
0535名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd8a-R86q [138.64.214.98])
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2021/06/26(土) 19:34:12.66ID:cTE7nJsI0
理想は斧ガリと剣モでビン溜めつつ隙を見て超出or高出なんだが
いつになったらさせてくれるのか分からん
0539名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e304-ZDTW [115.36.51.154])
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2021/06/26(土) 20:35:26.12ID:5XOL+ESb0
ライズから続投するのは反撃重視変形のモーションだけでいいよ
もうチャアクのデフォルト変形モーションにしてもらっても全然構わん
もちろんその際は従来の変形回転切りのモーションスピードと同じにして
なんならIBからほしかった
0540名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM0b-yXuv [133.106.150.216])
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2021/06/26(土) 21:18:40.68ID:ZugBUWF8M
高難度とかでも斧強化使ってますか?
やっぱり剣強化のが無難ですかね
0543名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM0b-yXuv [133.106.150.216])
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2021/06/26(土) 21:39:52.08ID:ZugBUWF8M
バルファルクが強くて
0554名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23f7-YVDh [125.30.33.226])
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2021/06/27(日) 00:02:40.43ID:HGVlisO40
つべのホッパニストの間で流行ってる砲術切りナルガホッパーでヌシオウガ5分半まできた
睡眠ガルク+剛刃or達人芸で切れ味管理しやすい。特に達人芸
ナルガはフルバルクとの相性いいのがデカいな
0555名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr11-eHmd [126.194.84.245])
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2021/06/27(日) 00:34:09.99ID:EvgkREaBr
やっぱ剣強化と斧強化は両立させたいわ
まず空チャージと剣強化の溜めを短くする
斧強化はチャージ中にA長押しでいい
で、剣強化と同じように時間制にして、盾強化中に高圧廻填斬りを出すと45秒ほど斧強化になる
剣モードにしても納刀しても消えないが、追撃ヒットさせてもビンは貯まらない仕様にする
これで剣強化と斧強化を使い分けるようになる

高出力後は斧モード維持で、回避か変形斬りに派生可能
超高出力は範囲も高さ判定もワールドと同じにする
キャンセル高出力はXボタン単体にする

後は細かいバグを改善してくれれば完璧
0556名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-VYXH [125.12.154.182])
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2021/06/27(日) 01:07:19.24ID:nuG2VceQ0
剣強化斧強化は属性圧縮からの派生があれば使いやすいと思うんだよな
もちろん空カチャカチャは無しね
0559名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-RZ2K [202.18.108.75])
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2021/06/27(日) 01:18:35.64ID:LNhrDZFw6
CFC前提で剣強化を調整するのは理解出来るけど,なぜ遅くするのか
CFCだと高速,チャージからだと普通でいいじゃん
しかも空チャージカチャカチャがある関係で2重に弱体化されてるし
余計な手間を掛けてまで不便にしたいという意思を感じる
0567名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0309-5+QD [133.200.203.32])
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2021/06/27(日) 04:29:12.14ID:FgUg+Ph90
1.2倍超高出力属性解放斬りーッ!!!
            /|
  __     /| / |
  | 弟 |_ /|/ |/ |/|
⊂( ゚Д゚ ) /      |_
〈 ⌒  | /         ∠
 (_)ノJ/______/
0569名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 657b-nYEF [14.9.215.96 [上級国民]])
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2021/06/27(日) 04:36:47.46ID:SIaYSIHR0
カウンターフルチャージとアックスホッパー両方使いたいよね
0584名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd8a-R86q [138.64.214.98])
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2021/06/27(日) 08:23:59.42ID:xoYAVhMk0
実質強化なのに喜ばせてくれないおじさんは最早チャアク嫌いなのでは?
0591名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 657b-0Yon [14.11.163.1])
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2021/06/27(日) 09:37:54.31ID:6ZzpYJsz0
いやぁ・・・・超出の撃てる角度が増えるのは、不具合の修正っていうには無理があるんじゃない?
といってまともな強化かと言えばそうとも言えない
つまり「こんなもんでいいだろ」と判断されている。そういうことじゃねえかな。
0595名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa81-u7zp [182.251.191.37])
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2021/06/27(日) 10:30:52.30ID:o4RsN/M3a
操作が面倒な代わりに使いこなすと強い武器ではなくて
結論から言うと
操作が面倒でなおかつ使いこなしたところで単純に
弱い武器なのが救いようないと思う
誰が使うの?この武器
0600名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa81-u7zp [182.251.191.37])
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2021/06/27(日) 11:06:33.22ID:o4RsN/M3a
チャアクが更に最悪なのがら攻守切り替えが最悪レベルの
武器だということ

盾持ってるせいでランスやガンランスみたいに
攻守のバランスが優れた武器みたいに紹介されてる
ことあるけどそんなのとんでもない、逆だよ
斧出してるときは盾は使えないんだから
守り特化で攻撃最悪か
攻撃特化で守り最悪か
のどちらかしか選べない武器というのが正しい
0601名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-RZ2K [125.12.154.182])
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2021/06/27(日) 11:38:44.99ID:nuG2VceQ0
超出・高出の角度調整は便利だけどモーション不自然だし,きっと当初の狙い通りの動作ではないよな
「X+↓入力で少しでも左右入力があると左右にずれる」って問題をズレないように直そうとしたけど上手くいかないから
いっそのこと広く角度調整できるようにしてしまえって感じで実装されたと予想
0603名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa81-u7zp [182.251.191.37])
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2021/06/27(日) 11:46:36.49ID:o4RsN/M3a
>>602
どちらも斧モードでは使えないよね?

太刀やランスのカウンター技と比べて
明らかに劣る
0605名も無きハンターHR774 (アウアウエー Sa93-k68O [111.239.252.13])
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2021/06/27(日) 11:51:58.36ID:/sZLHcs7a
>>603
釣り針か? 斧モードでも反撃変形でGP出して再度斧変形に派生できるし、CFCだって出せる
チャアクの操作本当にひと通り試してその意見なら理解が全く足りてないと思うよ。まともにチャアク振り回そうと思ったら偏見捨てて配信やってる奴らの動画観たほうがいい
0606名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0309-5+QD [133.200.203.32])
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2021/06/27(日) 11:55:20.00ID:FgUg+Ph90
カウンターフルチャージ高圧属性斬りーッ!
            /|
  __     /| / |
  | 弟 |_ /|/ |/ |/|
⊂( ゚Д゚ ) /      |_
〈 ⌒  | /         ∠
 (_)ノJ/______/
0610名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 657b-nYEF [14.9.215.96 [上級国民]])
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2021/06/27(日) 12:05:18.48ID:SIaYSIHR0
このゲーム、もしかして回転ノコギリがチャアク最強なんじゃねえの
0621名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e304-rgmO [115.36.51.7])
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2021/06/27(日) 14:03:43.33ID:ISe2OfDo0
>>620
方向指定タイプで変わるっぽい
タイプ1だとカメラ正面で形態変化前進→XA→↓+X連打しても高出力出ないけどタイプ2だと斜め後ろに出る
ただしタイプ2だと形態変化前進から真後ろ超出が出ないように思えた、スティックの方向をどうにかしないといけないのかな
0625名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d81-H7K1 [122.19.110.103])
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2021/06/27(日) 14:11:43.74ID:JtMnpht70
>>621
出せる事には出せるんだけどモンハンでこんな事せないかんのか……ってなって諦め気味ではある
虫移動背面超出はまあいいんだけどキャンセル高出のレバー入力と方向指定のタイミングがあまりにもネック過ぎる……
0626名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-RZ2K [125.12.154.182])
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2021/06/27(日) 14:18:47.19ID:nuG2VceQ0
タイプ2で後ろに形態変化して振り向き高出力を撃つとき
・ZR+X+↓で後ろに形態変化前進
・↑+XAでカメラ方向に向き直りながら高出力の構え
・X+↓で高出力に派生
・↑で前に高出力解放斬り
チャアクにあるまじきせわしなさ
0631名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-RZ2K [202.18.108.7])
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2021/06/27(日) 14:43:16.51ID:NFFo+OG86
>>627
壱型・無撃・攻撃激化ならブロスと同じ攻撃力でより長い白ゲが手に入る
痛恨がない分期待値は劣るけど...
0642名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d517-7tPV [182.171.250.85])
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2021/06/27(日) 17:25:29.68ID:AhdG68q20
参型無撃攻撃激化でもヌシ3頭30分かかるわけでもないんだから
効率部屋だのボウガン部屋に乗り込んだりしないなら好きなもの使えばいいんじゃないの
というか好きな見た目の武器好きに振り回すくらいしかもうやる事がない
0650名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db88-4W9J [175.132.78.107])
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2021/06/27(日) 18:26:17.65ID:BRk10wWe0
理想
            /|
  __     /| / |
  | 弟 |_ /|/ |/ |/|
⊂( ゚Д゚ ) /      |_
〈 ⌒  | /         ∠
 (_)ノJ/______/


現実
  __   
  | 弟 |_ 
⊂( ゚Д゚ ) 
〈 ⌒  | 
 (_)ノJ ___
0653名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd8a-R86q [138.64.214.98])
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2021/06/27(日) 18:40:41.48ID:xoYAVhMk0
後隙と当てにくさ考えたら瓶ダメ2倍位にしても許されると思うんですが…あ、ダメですかそうですか
0661名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23f9-W41i [61.114.208.149])
垢版 |
2021/06/27(日) 19:40:12.80ID:446U2zU60
可動域広くなったおかげでCFCからの超高出力かなり当てやすくなってるのありがたいわ
0667名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d7b-5/zC [106.73.27.98])
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2021/06/27(日) 21:05:38.10ID:x4Do4Gj/0
>>665
属強はかけ直しすれば最大300秒まで増やせたよね
アプデで上限150秒に下方されたの?
0676名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db88-04oM [175.132.123.7])
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2021/06/27(日) 22:59:41.19ID:e3MnVx6b0
ゴアと虫棒が共に4でパッケージを飾り 、チャアクが4Gでレギオスとツーショットになっていることから、
ゴアとレギオスがそれぞれ復活すれば我々も力を取り戻す可能性がある

兄さんはまだ1度もパッケージに出させてもらったことがないから素で強いんだよ
0678名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db88-04oM [175.132.123.7])
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2021/06/27(日) 23:26:50.75ID:e3MnVx6b0
しかも歴代パッケージの武器でレウス武器なのはチャアクだけなんだぜ
モンハンの顔とも言えるレウスだぜ?

作中でレウスとレギオスがライバルだったから起用されたんだろうけど
これは凄いことだよ
0680名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db88-39Gq [111.99.147.196])
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2021/06/27(日) 23:32:53.78ID:0oUjnMZi0
スタン等のチャンス時の定点火力のために超出型でも斧強化ありな気がしてきた
超会心特化型には劣るとはいえ攻撃7と砲術3積んだガリガリはそれなりに強いし
流石にホッパー型だとスタン時にもホッパー超出撃った方が強そうだからCFC型向けか?
CFC後キャンセル高出力も間に合わない時に剣強化でお茶を濁してたので、それと比べると撃った後剣に戻す手間があるのは面倒そうではあるか
当サイトにて大麻販売中です
0698名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0309-5+QD [133.200.203.32])
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2021/06/28(月) 11:38:07.40ID:H7Pi6iCw0
      ∧_∧  超高出力属性解放斬り〜ッ!
     _(  ´Д`)
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
0702名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM0b-JmSV [133.226.176.65])
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2021/06/28(月) 12:46:15.77ID:CYCP8EePM
そら兄でしょ
0703名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sab9-lTUw [106.130.205.149])
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2021/06/28(月) 13:00:22.44ID:FcQ6h6Pca
斧ガリばっかり使ってて超出GPだと練習台リオレイアくらいしかまともに運用できてないから金冠集め兼ねて超出GP縛りしようかね

チャアクだけじゃないけど、リオレイアあまりに気持ち良く狩れるものだから練習台にし過ぎて討伐数が450超えてたわ
0704名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr11-eHmd [126.194.84.245])
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2021/06/28(月) 14:00:20.72ID:J/SeZW0vr
やっぱ斧ガリより超出ぶっぱだわチャアクは
0706名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
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2021/06/28(月) 14:30:55.67ID:oAkTlqbT0
バルク野良でチャアク4になったけど、みんなCFCとるまではいいけど、その後結局超出スカして
反撃くらってボコられてたぞ、悲しくなったわ
俺はホッパーだったけど
0712名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-kMi9 [202.18.108.11])
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2021/06/28(月) 15:24:19.65ID:/QxhYFnL6
説明されると複雑だけど,使ってる分には大して複雑だとは感じてないな
意外と暇な時間(入力しない方が良い場面)があるし
大体のチャアク使いは雰囲気で使ってると思ってる
0716名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM91-VYXH [36.11.228.69])
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2021/06/28(月) 15:45:53.07ID:0lqRUCc1M
なんなら瓶爆発に合わせて頭を下げつつ後退してくれるのがバルク
両脇をふっ飛ばす龍気爆発だけはホッパーだと上手く捌けない
0719名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
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2021/06/28(月) 15:57:50.81ID:oAkTlqbT0
結局やることは毎回同じだから、一度覚えたらあとはルーティン
-> ブックマークからエロサイトクリック(溜め二連斬り)
-> いつものおかずを選ぶ (チャージ)
-> シコる (盾突き)
-> 射精 (超出)
-> ティッシュで拭く(反確)

この5つのステップさせ覚えておけばおけ
0720名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sab9-lTUw [106.130.205.149])
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2021/06/28(月) 16:08:27.25ID:FcQ6h6Pca
サブ片手でレバー入れAバッシュとニュートラルA水平斬り使い分けてたら、チャアクでも移動斬り暴発しにくくなったわ
万一暴発したら冷静に盾突きとかに繋ぐようにしてる
他の武器練習してチャアクの操作立ち回りが良くなる事あるよな、逆もあるけど
0728名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-kMi9 [202.18.108.11])
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2021/06/28(月) 19:58:41.10ID:/QxhYFnL6
チャージ→ステップ→移動斬り→盾突き→超出って素振りばっかりなのにモーション長いの嫌い
連携中なら移動斬り→チャージ→盾突きみたいに少し短縮できるけどそんな都合が良いことあんまりないし
形態変化だと遠すぎるしでチャアクは前後の位置調整が苦手すぎる
そのくせ盾強化やら斧変形やらでは前に前に進んでいくというね
0734sage (アウアウウー Sab9-lTUw [106.130.205.149])
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2021/06/28(月) 20:35:17.15ID:FcQ6h6Pca
>>732
それな移動斬りの間合い調整すごいいい具合だから良く使うわ
0735名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM91-YVDh [36.11.224.10])
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2021/06/28(月) 20:43:08.49ID:udZ09epwM
https://i.imgur.com/EPUmIro.jpg
https://i.imgur.com/rDJeYOm.jpg
https://i.imgur.com/tMLJu6a.jpg

ホッパー型のスキル構成3種類
上からナルガナルガゼミラブ
ヌシオウガTA動画だとナルガバルクでガ性切りが基本ぽいけど
GP高出差し込めるタイミング多いのと一部GP超出も狙えるから、ガ性5ゼミラブで守勢発動させてマウント取る戦い方が結構期待できる
特殊ダウンも噛み合えばタマミツネみたいにずっとコロコロしてる
0749名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sab9-lTUw [106.130.201.190])
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2021/06/29(火) 09:14:28.00ID:ed3+WEifa
>>748
盾強化の為だけなら、溜め2連盾突き溜め2連で赤チャージすればいいと思う
ホッパーする時は、突進斬り溜め2連か溜め2連回転斬りで黄色チャージ
ラーチャホッパーなら砲弾装填あっていいと思う
0753名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
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2021/06/29(火) 12:23:43.06ID:+La3Gxou0
ホッパーで超出のビン当たらなそうな時は、高出出すけど
エフェクトとかしょぼすぎて物足りなさが半端ない
どうしても超出ブッパしたくなる
0754名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0309-5+QD [133.200.203.32])
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2021/06/29(火) 12:29:24.74ID:YYgA7QT30
空中超高出力属性解放斬りーッ!!!
            /|
  __     /| / |
  | 弟 |_ /|/ |/ |/|
⊂( ゚Д゚ ) /      |_
〈 ⌒  | /         ∠
 (_)ノJ/______/
0759名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e304-rgmO [115.36.51.7])
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2021/06/29(火) 14:25:48.96ID:aEkjz8N00
>>758
入力なのか評価関数なのかはあるけどAIの判断が恣意的に歪む例があるからそれを言ってるだけだと思うよ
有名な例で言えばマイクロソフトのチャットボットがナチス賛美するように誘導されたとかそう言うの
0760名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-kMi9 [125.12.154.182])
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2021/06/29(火) 14:44:01.19ID:s38W4dAM0
AI使って調整するとしても武器間のバランス調整は難しいでしょ
AI使うにはデータ収集が欠かせないけど,どのデータを使うのって話になる
TAのタイム使ってもほぼ意味ないだろうし,より細かいデータに関しては収集が困難
仮にデータが集まったとして,どこでバランスが取れれば満足なのかにもよる
全モンスターに対して,全武器が同じタイムで並べばいいのか?

正直,他の武器とのバランスに余計なコスト使うくらいなら,武器内での調整に力入れて欲しいわ
0761名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sab9-834/ [106.130.203.67])
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2021/06/29(火) 14:51:23.63ID:EFW1cll6a
あれみんなで言葉を教えようみたいなやつだったからネットのおもちゃにされたんだぞ
データやるにしても上位3割で調整するか上下2割を切って多数のユーザー向けにやるかとかで結果変わるだろうしそのあたりはまだ人間が指定するしかないからバイアス出てくる
0762名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-kMi9 [202.18.108.94])
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2021/06/29(火) 14:56:20.36ID:kBpwqFov6
そもそも,モンハンにおける調整不足ってそんな小難しい話ではなくて
「低コスト高威力←→高コスト低威力」とか「軽快な代わりに高火力←→鈍重な代わりに低火力」とか単純な点だし
0767名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
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2021/06/29(火) 15:15:01.00ID:+La3Gxou0
流石にAIじゃ無理でしょ
整合性とか最適化にはAIは使えるけど、ゲームのバランス調整ができるほどまだAIのレベルは高くない
0768名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-kMi9 [202.18.108.94])
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2021/06/29(火) 15:23:59.62ID:kBpwqFov6
ガンナーのモーション値と簡悔弾肉質の歪みとかAI君困惑しそう
0771名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
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2021/06/29(火) 15:44:44.27ID:+La3Gxou0
その時は俺のチャアクも固有進化を遂げるだろう
0774名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 657b-0Yon [14.8.139.64])
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2021/06/29(火) 15:59:42.04ID:g/93txQn0
超高出力属性解放斬りーッ!!!
                     /|
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           | 弟 |_ /|/ |/ |/|
         ⊂( ゚Д゚ ) /      |_
         〈 ⌒  | /         ∠
          (_)ノJ/______/




                    /|
 _|弟 |            /| / |
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  (    )        /       |_
   Y  人       /         ∠
   (_)ヽJ )))   /______/
0778名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-kMi9 [202.18.108.94])
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2021/06/29(火) 16:46:58.82ID:kBpwqFov6
嘘つけそんなに早く動き出せないぞ
0788名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
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2021/06/29(火) 19:34:30.20ID:+La3Gxou0
ガンキャノンみたいに肩にヘビーボウガン載せたい
0796名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d7b-5/zC [106.73.27.98])
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2021/06/29(火) 21:35:00.39ID:aSpVc9Yr0
ただしMAP兵器の超出は3ターン後に出る
0799名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM0b-JmSV [133.226.176.65])
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2021/06/29(火) 23:13:03.35ID:BLTfo7DdM
実装されてもリーチが片手剣くらいしか無さそう
0803名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM0b-JmSV [133.226.176.65])
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2021/06/29(火) 23:45:58.87ID:BLTfo7DdM
>>796
魔法陣グルグルかな?
0804名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b554-hh8l [60.104.89.208])
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2021/06/30(水) 00:38:20.56ID:a38cvmBO0
ドラゴンブレスキャノンかっこいい・・・それしかない
0806名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b554-Hj4r [60.70.14.90])
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2021/06/30(水) 02:53:31.98ID:Iu6nP75l0
始めてこのスレ頭から読んだが、やはり皆憤懣やるかたなしだったんだな
発売日に触ってなんじゃこりゃーッ!ストレスの塊!となり、上位行って珠解放されたら必須スキル多すぎて他武器ほど火力盛れねー!発動に色々手間かかる武器なのに威力もお察し過ぎ!となって触らなくなってしまった、過去に出来てたことが冷酷に取り上げられた上もっさりで気持ちよくなかった
そも下位の時点で武器派生表からして冷遇されてるから嫌な予感はあったのだが…運の悪い自分が変形2砲弾1Aという他武器では無意味なおまを引けた(こんなんでも嬉しいくらい運が悪い)んで、またやろうかなと思い始めたとこ

超ロングパス>>101 同志よ。これにキレ散らかしてクソ犬なんて全く連れてかなくなった、無意味なCT大杉だよこのゲーム。ほんと超出から何かさせて欲しい
0809名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b554-2lkM [60.71.38.109])
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2021/06/30(水) 05:04:06.31ID:EHYZNYdn0
モンハンのためにSwitch買ってオンライン入ったのにマルチなんて最初の2週間くらいしかやってない…雷神クリアまでもソロだったから実質1週間から10日くらいか…
gpやcfcからカウンターで超出撃ちたいからマルチに行く意味が薄い
0811名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d7b-eHmd [106.72.131.96])
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2021/06/30(水) 05:12:24.22ID:2srCeTBz0
流石にもう無理だと思って公式に要望出してきた。この先新装備の追加がありスロットが拡張され4スロが増えたとして、普通の近接は挑戦者やフルチャが盛れる。一方チャアクは主要な火力スキルと守勢や砲術が両立できるようになるくらいで、両者の火力差は開く一方。

そもそも主要な火力スキルが全て2スロなのに、砲術やガ性も2スロ、ガ強はレベルが増え、守勢に至っては3スロとか、ガード武器はメタ的にも火力が出せない構造になりすぎてる。開発がガードは火力とのトレードオフと考えてる限り、この先もガード武器は冷遇され続けるだろう。
0813名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-hdz6 [49.98.224.69])
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2021/06/30(水) 08:47:08.63ID:KZy0qauVd
ガ性もガ強も大分前から切ってるわ
主要どころのモンスは大体モーション覚えたから単発か多段や連撃か見てGPとCFC切り替えるから必要ない
斧強化の時にはコロリンと形態変化で避けるから回避系も乗せてない
フルバルクに高速変形と砲術とKO2と守勢2で適当にやってるな
超高でコンスタントに1瓶3桁出るようになって喜んだけど、その頃太刀様は兜で180を5発くらい出してんだろうなと思って苦笑した
0821名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-Y+pL [49.98.133.15])
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2021/06/30(水) 11:43:56.53ID:pJoyAJMwd
モーションの長さと操作に火力はあってないけどガード出来るしカウンターも長いからバランスとってる感覚なんだろうな
結局のとこ死ににくいより倒すの早い方が強いって言われるからあれだけど
0823名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
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2021/06/30(水) 11:51:12.91ID:GK+ALLJo0
他プレイヤーのダメージ値が見えないのが唯一の救い
0824名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM91-VYXH [36.11.229.152])
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2021/06/30(水) 11:53:25.31ID:kM6v19VlM
ガードも回避も移動もできないクソ長後隙技がある時点で生存性なんて知れてる気がする
何度バルクの極太ビームで消し飛ばされたか…
超出後隙中に予備動作に入ったら基本祈るしかない
0825名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2588-s1qW [116.220.133.26])
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2021/06/30(水) 11:59:39.62ID:QEkpPr5+0
クロスの頃からだけど本来ならガードできて小回りの効く剣モで立ち回るから生存力高いはずなのに火力出そうとするとお祈り高出超出や斧で立ち回ることになるから被弾が多い武器になってしまう
0829名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM0b-JmSV [133.226.176.65])
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2021/06/30(水) 12:29:37.66ID:IzZuRZxlM
超出は後隙あってもいいけど高出力はもっと後隙少なくして被弾しないように何とかして欲しいよな
0830名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr11-a7kj [126.158.228.187])
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2021/06/30(水) 12:36:07.48ID:neQyUKY1r
甘えた大技で後隙狩られて被弾はわかるが、怯ませると被弾、次行動の出が早いと被弾、しかもリスクを背負った上でクソみたいな当たり判定の瓶が当たるよう祈らなければならない武器
GPとっても差し込める技少ないんだからGP瓶ダメ100くらいくれねーかな
0833名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 237c-eRkb [123.222.201.156])
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2021/06/30(水) 13:36:19.38ID:w8ejuxuW0
剣斧盾強化にビン使うのが微妙
高出と斧ガリが入れ替えでいい
斧ガリは113のビン消費火力コンボでええわ

高出か斧ガリで剣のモーション高速化
ビンは剣殴りで直に溜まる
5本ある時に合体したら斧強化でいいわ

どう遊ばせたいのか意味分からん武器になってるわ
0835名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-kMi9 [125.12.154.182])
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2021/06/30(水) 13:49:03.97ID:bJJTwmqK0
超出で怯まない→反撃
振り下ろしで怯ませる→瓶はほぼ外れる&反撃はモンス次第
威嚇を超出で怯ませる→かえって反撃を貰うことも
瓶爆発で怯ませる→大体平気orモンスによっては反撃
瓶でスタン→反撃は貰わないが,瓶無し反撃GP補正なし

・・・祈れ
0838名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 237c-eRkb [123.222.201.156])
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2021/06/30(水) 14:10:46.65ID:w8ejuxuW0
超高出力で斬撃当たってんのにビン外れるの謎斬撃と併せてビンこぼしてんのアレ?
斬撃当てたらフルヒットでええやん

あと斧のモーションも謎
折角盾あんだから Xで斬撃、 AでGPつき打撃、XAで高出でええやん
0840名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
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2021/06/30(水) 15:05:16.74ID:GK+ALLJo0
基本剣で剣強化主体でダウン取ったら超出とかじゃ満足しないんだろうな、誰も
みんなすぐにCFC超出したがるし
0842名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-kMi9 [202.18.108.107])
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2021/06/30(水) 15:16:56.77ID:u8Kg13/r6
素出しの超出に反撃補正も守勢も乗らない時点で満足も何もない
0843名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b588-hdpQ [60.60.150.34])
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2021/06/30(水) 15:23:50.63ID:Zl4uC1Rc0
高速変形で後隙無くならないのほんまクソ
チャアクにももっと高速変形の恩恵欲しいわ
0844名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-kMi9 [125.12.154.182])
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2021/06/30(水) 15:55:09.80ID:bJJTwmqK0
そもそもスキルとか関係なく後隙なんとかしてくれ
超出力はまあ分かるよ 一応大技だし
高出力はキャンセルできて良いでしょ というか斧維持して斧強化も適用してくれ
解放1→2→高出力→解放1→・・・ってループが欲しい
0848名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3544-j+DX [124.45.64.236])
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2021/06/30(水) 17:49:15.49ID:j4EoYo/k0
盾強化って一瓶30秒で上限は300秒まで重ねがけ可能だっけ?
0849名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sab9-rgmO [106.130.207.54])
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2021/06/30(水) 17:58:14.65ID:n0GZnc7Na
GPから斧強化、剣強化できるモーション作らなかったのは怠慢だと思うわ
あと高出の後隙に攻撃喰らうと斧のままなんだからその時点でコロリンでキャンセルさせて欲しいわ
そうすりゃ斧強化で高出力使いやすくなるのに
0853名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-kMi9 [202.18.108.158])
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2021/06/30(水) 18:23:04.67ID:b54RE1nd6
虫に小突かれただけで止まる強制変形(自力でキャンセル不可)
0854名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr11-eHmd [126.194.84.245])
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2021/06/30(水) 18:35:37.81ID:CBpyJyyFr
笛並みに改造しろよチャアクも
0856名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15b0-XzPi [150.249.249.62])
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2021/06/30(水) 18:54:46.43ID:GK+ALLJo0
快適性とか求めるよりは、よりハイリスクハイリターンにして欲しい
要ははかいこうせん
0858名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0309-tLVm [133.200.203.32])
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2021/06/30(水) 19:40:45.35ID:8uzSPSx20
         超高出力属性解放斬りーッ!!!
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0872名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23f7-YVDh [125.30.33.226])
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2021/06/30(水) 21:48:45.90ID:+FMybmDh0
>>867
まぁ汎用ホッパーなら回避よりのスキル構成のが効率的かな
ただ攻撃見切ってもホッパー差し込むタイミングが少ないモンスター相手だとGP高出でスタン取って動き止めないとキツい
ヌシオウガの場合はガ性5あった方が行動運ゲー減って安定するし、いいタイムもちゃんと出る
0881名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b561-1t+M [60.237.45.133])
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2021/06/30(水) 22:52:24.49ID:sLRhLxRt0
>>869
制限が多いライズの斧強化も大概だけど超出ブッパ型よりは飽き難くて個人的には斧振り回すのは楽しいよ

Wのタイラントブロス時代の時もスタンの安定欲しくてよく斧使ってた
IBで斧ガリ追加で歓喜したけどスキルインフレするまで諸々の維持が辛かった
0883名も無きハンターHR774 (ガックシ 0679-kMi9 [202.18.108.45])
垢版 |
2021/06/30(水) 23:26:23.05ID:jWpvPD6+6
斧強化でずっとコロコロガリガリしてるのってなんかホッピングおじさんと同じものを感じる
0884名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d7b-5/zC [106.73.27.98])
垢版 |
2021/06/30(水) 23:29:45.90ID:CBQlUVG40
個性はハゲが捨てました
0891名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 237c-eRkb [123.222.201.156])
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2021/07/01(木) 00:17:58.84ID:Rp187RMH0
移動も兼ねてていいやん
チョロQ引いてタイヤ擦る〆技も足せる
0892名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-kMi9 [125.12.154.182])
垢版 |
2021/07/01(木) 00:21:12.37ID:I6TMuzpH0
アックスホイーラー!

      | 弟 |_ 
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 _____ (_)ノJ/_ | |_
0896名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp11-hh8l [126.35.72.110])
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2021/07/01(木) 01:07:47.42ID:GEbRop4Up
最強戦術開発で次スレも伸ばしていくぞ
0900名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-kMi9 [125.12.154.182])
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2021/07/01(木) 01:31:01.82ID:I6TMuzpH0
そもそも榴弾瓶って何入ってんの?
衝撃で爆発する液体?
ニトログリセリンでも入ってるんですか?
0904名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0362-eHmd [133.204.80.129])
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2021/07/01(木) 02:11:01.54ID:SBzH8yKN0
メロンソーダじゃねえか
0905名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM91-VYXH [36.11.225.13])
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2021/07/01(木) 02:17:37.06ID:mIU1vzzvM
コジマは、まずい…
0907名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3544-j+DX [124.45.64.236])
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2021/07/01(木) 02:50:48.42ID:AO6w2heu0
超高と高出の後隙以外で被弾する事、gpを失敗した時の後隙位だから高速変形入れてみようかな
0908名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 237c-eRkb [123.222.201.156])
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2021/07/01(木) 02:51:27.72ID:Rp187RMH0
斧ガリは黙々と森林伐採してる気持ちになる
超出迄の繋ぎモーション繰り返してるからだろけど

斧ガリからXAでビンを縦回転にばら撒いてくれ
前と横幅ミリでもいいから縦判定欲しい

バケツに水いれて振り回す感じで
0909名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 657b-0Yon [14.11.163.1])
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2021/07/01(木) 08:11:00.01ID:KWEHr/Gu0
このゲーム、根本的なゲームデザインの関係上、
「くそ長いコンボの最終段にしかまともな火力源がない」
という武器は絶対に弱いんだよね。
小さな隙に差し込んでダメージ重ねられる技と、チャンス時に大ダメージ稼げる技がちゃんと用意されていればいいのだけど・・・
0914名も無きハンターHR774 (アウアウキー Sa81-u7zp [182.251.197.108])
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2021/07/01(木) 09:43:40.36ID:+JYQM8TSa
チャアクがまともになる調整

超出の威力を現在の2倍に
超出のリーチを1.5倍に、根元の判定の隙間を埋める
上下軸の判定も伸ばして多少の飛んでいる敵にも当たるようにする
超出とホッパー超出にハイパーアーマー
瓶爆発は斧が敵に接触したら即爆発
剣強化と斧強化は入れ替え技じゃなく両立可能
高圧属性と高圧回転斬りは遅すぎるので発動時間を1/3に短縮
チャージ動作時間を1/3に短縮
盾強化したらチャージ動作をせずに瓶溜めるだけで自動チャージされる
斧強化状態はは斧解除しても時間制で継続
斧強化属性ダメージ縮小の補正を廃止
剣強化の継続時間は3倍に
盾強化の継続時間を1.5倍
盾 剣 斧 強化3つそろうとトリプルアップで咆哮無効効果付与
スラアクのスラッシュチャージャー的な虫1つ消費して
前進し、瓶のフル補充+チャージする鉄蟲糸技追加
CFCとホッパーは入れ替え技じゃなく両立可能
CFCの虫消費は発動時じゃなくカウンター成功時に消費




ここまでしてようやく太刀やガンナーと同等の性能になるな
0921名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d7b-eHmd [106.72.131.96])
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2021/07/01(木) 11:11:18.01ID:kaywvPoo0
太刀も使った上での感想だけど、超出と兜割りは回転率やモーション値見ても机上で比較してそこまで大差がつくイメージではないんだよな

フルヒットさせる難易度の違い
斧とビンの必要火力スキルが大きく異なる事
大技を出すまでのプロセスのダメージ差

大きく差があると感じたのは上の3つ
これだけのリスクを持たせるなら威力上げるか、そもそもリスク自体減らしてもらわないとどうしようもない
0922名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sab9-GiuM [106.130.216.178])
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2021/07/01(木) 11:14:24.85ID:l2ad41Osa
固定ダメージにビビって全体的に抑えてる割にボウガンのリミッターぶっ壊れてるし竜撃弾に関しては絶対溜め考慮してなくて普通にダメージリソースになってる
逆に溜め考慮されたガンランスはゴミだし毒と爆破もマルチなら人数倍率かけてやればいいのに
0923名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp11-gGyC [126.158.102.135])
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2021/07/01(木) 11:20:59.75ID:YmTuFgVFp
太刀の兜割だって超出の倍近いダメージ誰にだって出せるわけじゃないからな
金玉くらいじゃないと
てかそもそも倍は盛り過ぎ
超出だって特化させてればかなりダメージ出るし
上でも言われてる通り当たりやすさの問題
0924名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d7b-eHmd [106.72.131.96])
垢版 |
2021/07/01(木) 11:28:14.55ID:kaywvPoo0
兜割りは全弾ヒット保証なのに、超出は一振り目と二振り目と叩きつけ爆発を全て弱点に当てること自体難しくビンを全弾当てるのは更に難しい

兜割りは攻撃見切り弱特超会心全てを集約できる
のに、超出は斧ダメ上げようとして会心盛るとスロ的にビンダメが犠牲になりやすい

居合抜刀気刃で300ダメ、気刃コンボで100ダメをポンポン出す太刀に対して、CFCからのチャージは0ダメ、溜め二連と回転斬り合わせても200ダメ

こうして比較すると今作の超出型のチャアクは本当にしんどいと再認識させられるわ
0925名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d7b-eHmd [106.72.131.96])
垢版 |
2021/07/01(木) 11:37:25.68ID:kaywvPoo0
超出型の実戦でのDPS比較だと、太刀の60%くらいの火力しか出てないから倍近い差を感じるってのは間違いじゃないな

斧ガリなら85%くらいまでは迫れるけど、別に斧ガリだけがしたくてチャアク使ってるわけじゃないんだ

高出や超出を混ぜるほどDPSが下がる現状は武器のコンセプト的にも狂ってるし、楽しい超出を撃たせて欲しい、ただそれだけなんだよ
0928名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr11-eHmd [126.194.84.245])
垢版 |
2021/07/01(木) 12:12:34.75ID:wcTLRtxLr
チャージして大技ぶっぱがコンセプトみたいな武器だけど、そのチャージというプロセスがダメージに貢献してないし、大技も非常に当てづらいのが問題

チャージするプロセスにもっとダメージを稼げるような技を追加して、大技はもっと当てやすくする

剣モードや剣強化をもっと強くして、超出は更に強く当てやすくする必要がある
0937名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d7b-eHmd [106.72.131.96])
垢版 |
2021/07/01(木) 12:37:38.02ID:kaywvPoo0
剣でビンをチャージした分(合体して)斧になると強くなる、がコンセプトだった筈
そういう意味では斧ガリのビン永久機関とか明らかに武器コンセプトとも違うわけで

剣で溜めたビンを斧で解放しながら消費しつつCFCで瞬時にビンをフルチャージしつつカウンターで最大威力の高出と超出を当てる
このとき剣強化は攻撃で、盾強化はガードでビンの回収効率が上がって、両方強化されてりゃ斧の時ダメージが上がるとかでよかっただろこれ
0938名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-eRkb [49.98.142.25])
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2021/07/01(木) 12:38:26.12ID:i33BVXBEd
いっそポロポロおちたビンがバゼルのアレみたいに設置されて爆破できたらええんやない?
太刀も吹き飛ばせてdps近くなる
0942名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-eRkb [49.98.142.25])
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2021/07/01(木) 13:22:33.33ID:i33BVXBEd
遠隔はダメージ食らったら即死でいい
あと気絶やら麻痺やら状態異常の蓄積は半減で
代わりに通常弾は無限発射していいよ
0943名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr11-a7kj [126.156.149.15])
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2021/07/01(木) 13:46:10.30ID:lj59oybyr
斧強化型は攻撃方法が単調で大技って言う大技が無いのが飽きる理由のひとつ
斧強化高出できるようにして斧強化中は撃った後剣に戻らない、超出は戻って強化解除だけど瞬間火力バカ高いとかならまだマシだったかもしれん
0962名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr11-eHmd [126.194.84.245])
垢版 |
2021/07/01(木) 16:47:24.22ID:wcTLRtxLr
剣強化と斧強化と高出力と超高出力
この4つを全て併用して使い分けられるようにして、使いやすさと火力を改善してくれたらいいだけ

剣強化は出しやすくして、斧強化は斧以外にしても途切れないようにして、高出力は後隙を消して、超高出力は火力と判定を超強化してくれればいいだけ
0964名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MM0b-21o+ [133.226.176.65])
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2021/07/01(木) 17:31:38.77ID:+6FtupgrM
>>963
あれ便利だったよな
突進GPは使いづらくて俺は使わない
0969名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-kMi9 [125.12.154.182])
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2021/07/01(木) 19:22:23.76ID:I6TMuzpH0
竜撃弾より弱い竜撃砲とか,龍気活性で下がる砲撃の威力とか,竜杭が攻撃力参照しないとかは流石にどうかと思う
使い心地に関しては,使えないので知らない
0974名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-kMi9 [125.12.154.182])
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2021/07/01(木) 21:53:25.77ID:I6TMuzpH0
回復カスタム的な何か
龍気活性を潰せる
0975名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6393-XzPi [131.213.14.67])
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2021/07/01(木) 21:55:26.48ID:FeELXqBK0
もうライズやることないっす
0981名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 237c-eRkb [123.222.201.156])
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2021/07/01(木) 22:56:30.73ID:Rp187RMH0
>>979
盾突きは2hitで20、回転斬りは30
溜め2連回転斬りループじゃない?
実戦だと位置調整で移動斬り使うことも少なくないけど
0988名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 127c-sl+z [123.222.201.156])
垢版 |
2021/07/02(金) 06:31:44.88ID:N3k95QiT0
>>983
牽制盾突き32
溜め2連回転斬り73
牽制盾突き牽制盾突き牽制76

強弱の話するなら調べる癖つけよう
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