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儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般29【仮想通貨】
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0001ちゃんばば
垢版 |
2020/11/24(火) 12:54:33.47ID:InDs5jgt
仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです

>仮想通貨に関する税務上の取扱い及び計算書について(令和元年12月)
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560676091/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般27【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589592451/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589976262/
0861承認済み名無しさん
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2021/02/25(木) 21:16:54.95ID:RoEM04un
>>860
株高維持できれば自民党は経団連に大きな顔できる
株買ってる中高年にも大きな顔できるし選挙で有利
0862承認済み名無しさん
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2021/02/25(木) 21:19:58.29ID:yTN4y8yO
>>855
Aaveのレンディングのことなら
利払された時点で利確として税金がかかり年間で控除額以上なら申告要
0863承認済み名無しさん
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2021/02/25(木) 21:31:08.84ID:yTN4y8yO
>>861
実態を伴わない株高に何の意味があるのかと思ったら自民にとっては大切なことでした、という落ちw
日本の大企業がますます成長努力を怠るだけという
0864承認済み名無しさん
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2021/02/25(木) 21:32:14.63ID:v4h23u4I
>>858
法律は国にとって利害があるかどうかで決まる訳じゃないからな。
業界の力関係で決まる。
FXだって業界団体が必死にロビー活動したから
分離課税になった訳で。
仮想通貨も利害関係のある奴が政治に圧力をかけないと変わらないぞ。
0865承認済み名無しさん
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2021/02/25(木) 21:40:33.00ID:ygzA09Wv
>>859
このちゃんばばって奴、ガイジだからブロックかスルーしたほうがいい

こいつが書いた>>500とか見れば分かるが、
壮大に簿記の基本を間違えてる。それなのに開き直る。
完全にガイジ。
0866承認済み名無しさん
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2021/02/25(木) 21:46:29.76ID:v4h23u4I
>>858
後、仮想通貨に国に利益がない訳が無い。
どれだけ安いところで仕込めるかで国民の資産が相当変わってくる。自国民だけ仮想通貨を購入出来ず機会損失が生じるのは国にとっての損失になるからな。
確かに国にとっては仮想通貨は目の上のたんこぶだがそれでもどの国も迂闊に禁止に出来ないのはそういう事情があるんじゃないか。
つまり積極的理由でなく消極的理由で仮想通貨を保護する理由がある。
アメリカは仮想通貨の参入は遅かったのに
いつの間にか個人も企業も世界トップクラスの参入率になってるよな。このままだと仮想通貨もアメリカが主導権を握りそうだ。なんだかんだアメリカは支配の仕方が上手い。
0867承認済み名無しさん
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2021/02/25(木) 21:53:17.90ID:gQLnQfBJ
>>862
税法上はそうやろうけど。。。現実的に個人用ウォレットに対して課税すんのは難しくない?
基本ウォレットってKYCの入力無いから 個人=ウォレットの所持者=Aave利益分の納税義務ありってならないやろ?
0868承認済み名無しさん
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2021/02/25(木) 21:54:49.27ID:UNSroz6x
日本の税制が変わって日本人が大挙して購入した時が天井と言ういつもの風景
0869承認済み名無しさん
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2021/02/25(木) 22:15:04.94ID:v4h23u4I
>>868
つまり天井は相当先ということだな?
0870承認済み名無しさん
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2021/02/25(木) 22:26:05.58ID:Q9kmY4Ph
税制変わらなくても北米でBTC ETFが承認されて日本でも買えるようになればいい
ETFなら申告分離だろ
0871承認済み名無しさん
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2021/02/25(木) 23:23:24.32ID:ba+G2HiU
ETF なんて株でも手数料2-3%取るのに管理の難しい暗号通貨だと5%ぐらいとるんじゃね
それでもいいならいいんじゃね
0872承認済み名無しさん
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2021/02/26(金) 01:24:59.19ID:kAUDs+a7
インデックスで2%とかどこの世界線だよ
0873承認済み名無しさん
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2021/02/26(金) 01:33:19.16ID:bZ4zQy9R
質問です。
会社員が仮想通貨を他人から貰って円や他コインに替えてない場合でもその年の確定申告は必要?
貰った時点、年越し時点での円換算はどちらも20万円以上です。
0874承認済み名無しさん
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2021/02/26(金) 02:44:37.54ID:5YvhNwit
>>873
貰った時点で贈与税
ただし110万を超えなければ課税対象にならないので申告不要
0875承認済み名無しさん
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2021/02/26(金) 06:16:49.48ID:yIkGHgDW
>>866
海外との資産の取り合いだよな
国民の資産を増やして税収を増やすチャンス
0876承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:10:19.00ID:4WJuWzJs
政治家が若かったら税率下がるんだろうさ
年寄りは若いやつやが自分がての出せない領域で大金稼ぐのが嫌なんだよ
0879承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 09:56:25.51ID:oolj1xoL
>>867
税法上は理解しても納税義務はないのというロジックが分からない
個人がわからないからって払わないのは脱税です
0881承認済み名無しさん
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2021/02/26(金) 12:45:28.41ID:/2vIpP2+
>>878
株でも という話の流れだ
0882承認済み名無しさん
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2021/02/27(土) 13:43:05.39
マイニングで得たやつを売ろうと思うんだが
こんなんどうやって証明すんだろ
秘密鍵渡すわけないし、いくらでも偽装できるよね
赤の他人のマイニング履歴かどうか、送受金させて確かめるんだろうか
0883承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:54:13.24
2014,5年頃にマイニングしてたのがそこそこあるんだが忘れてたので申告はしてない
でも掘った瞬間に課税されるってのを聞いて完全にいま脱税状態で
追加徴税とか考えると一生かかっても払えない額になってる
0884承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:12:44.52ID:EWXaV2E3
>>882
>送受金
そのぐらいやろね
そもそも申告内容を疑われても、それを証明するのは税務署の方だし

>>883
ほった瞬間の価格で計算するから、そんな大きくはならんやろ
最近そのコインで遊びまくったなら知らん
0885承認済み名無しさん
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2021/02/27(土) 14:17:59.99ID:EWXaV2E3
しかしなんだ
資金決済法で支払手段であっても財産と認めてるものを雑所得の区分で止めてるのは
今ニュースになってる公務員の賄賂授受と変わらんな
他の区分にすることを餌に、たっぷり儲けてる取引所に天下り要求とか
菅さんの息子さんのグレーな件と違って真っ黒やんな
0886承認済み名無しさん
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2021/02/27(土) 14:46:58.84ID:1eeQffsx
額があまりに大きいと移住したほうがいいんだろな…
0889承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:15:40.94ID:EWXaV2E3
天国は行くところじゃなくて作るところなのさ坊や
日本ほど自然が豊かな国は少ないぞ
いろいろ問題はあるけど
0890承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:19:45.45ID:EWXaV2E3
俺は遊びと仕事で海外に行ってたぐらいだが
知人はけっこう海外に移住してた、が、みな帰ってきてる
結局日本が恋しくなる
仮想通貨の利確で海外に出た連中もいずれ帰ってくるだろう
0891承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:23:51.73ID:EWXaV2E3
今回の支払手段だけ強調した税制も一部の金持ちが利確したいがためだと思ってる
馬鹿な税制は早めにやめることだ
0892ちゃんばば
垢版 |
2021/02/27(土) 23:20:16.05ID:tH16BFi2
儲かったくせに屁理屈こねて税金払いたくないだけなのだろ?
税金は割り勘なのだから、ちゃんと払えよ。払わないと周りが迷惑するの。

今年からは仮想通貨も支払調書の対象だったはず。猶予期間終了で。
支払調書も義務化されてるキャバ嬢の報酬の方が税務署は状況把握してると俺は思うけどな。アメリカでバイトしてるとかは無いだろうし。
脱税してる可能性は仮想通貨の方が多い気がするけどな。

税務署の職員だって時効は5年や7年だが、
それまでにデータを送り合うのが実装される可能性は結構あると思う。

割り勘なのだから、自分の割当を正しく申告して払えよ。
お前が払わないと他の奴の税金が上がるの。割り勘だからな。
0893承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 00:28:04.42ID:cFa1bfO1
また偽物か
0894承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 00:45:16.53ID:8BOLBGwe
まあ政府はどんなに重税を課しても
英語も出来ない国民どもはそう簡単に海外に逃げないだろうとたかを括ってるからな。
実際に金持ちがどんどん海外に逃げる様になったら流石に政府も考えを改めざるを得なくなるかもな。
0895承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 01:08:20.06ID:hQOpGM0n
その国民のほとんどはスマホもPCも満足に扱えない老人ですから…
0896承認済み名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 10:31:26.60ID:/wWlSM8e
前に別スレで聞いたけど、過疎ってるのでマルチになって申し訳ないが教えて下さい。


まだメインネットローンチ前に付与された通貨(ICP)は取得単価0円か、先物価格を参照して課税対象となるのか


2018から保有してるけど利益でなくて確定申告はしてない。移動平均法の届け出もしてなかった。今回、確定申告と併せて移動平均法の届け出をする場合、各年度の評価方法はどうかるか。
遡って移動平均にするってのは、例外なく認められないのか
0898承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 07:51:08.51ID:Mc3EQ56G
億っても半分以上税金になるからせいぜい新築マンション一戸分 
0899承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 08:03:31.36ID:Crcv36EX0
税制のせいで日本人が不利でどんどん海外に金が流れてく
0900承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 08:48:02.47ID:ZjxjSPAG
割り勘の意味わかってるのかよ
0901承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 09:00:05.90ID:e5K60amT
天下りのために貧しくなる日本
民主党仙石さんの官僚の給与を上げて天下り全廃が正しかったんやで
0902承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 09:28:00.43ID:9pTmXU8w
リスクとって億稼いでやろうって勢いは削がれるよな
0903承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 09:30:40.22ID:rtsunbkU
>>896
平均法の変更は、その年の確定申告期限(前年度の確定申告期限)まで
遡ることは許されないよ。後から税金安いほうを選んだってだけになるからね

普通は1回確定した平均法を変えることは時間(ルール上は3年)がたたないと変えられないけど
出し忘れが理由なら、今年の確定申告期限までに出せば今年度からなら変えられるかもね
それじゃ意味なさそうだけど
0904承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 10:18:28.27ID:QF3SlXfZ
>>900
「税金は割り勘」
これちゃんばばの口癖みたいなんだが、
こいつのいう割り勘は、少ししか食わなくても大食いしても、
みんなで均等に払おうっていう意味なんで、まあ間違ってはいない。
大食いしたあげく暴言を吐くようなこんなジジイとは一緒に飯食いたくないけどな。

年収が600万円以下の人間が払う税金額は、
国家予算寄与度でいうと100%より下、
つまり支払った税額よりも、国から受ける行政サービスのほうが手厚いということになるので
大食いして儲かった、という勘定になる。まさにちゃんばばみたいな低納税者の天国なのが日本。
0905承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 10:25:55.12ID:ZjxjSPAG
>>904
通常の割り勘って支払う総額を単純に人数で割るだけだから
仮想通貨で億稼ごうが生活保護だろうが払う金額は均等って意味になるぞ
0906承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 11:16:34.76ID:V5nElsiC
このちゃんばばの意味する割り勘って、単なる均等割ではなく、
女性は半額だとか年寄りは1割でいいとか、
そういう意味合いで言ってる気がする
稼げてないんでしょうね、このちゃんばばというお方
自分が低所得の立場だから多く儲けた奴が多く払うべきって考えなんでしょうな
なんでも自分に都合よく解釈してるようなクルクルパーみたいですし
0907ちゃんばば
垢版 |
2021/03/01(月) 11:20:57.81ID:YJhwGRc6
>日本で分散型金融(DeFi)を推進 業界団体「Japan DeFi Alliance(JDA)」発足
https://coinpost.jp/?p=223703
の記事の
>・金融サービスへのアクセスを解き放つ
>運営者が存在しないということは、そこには国境も存在しないということを意味する。スマートフォンさえあれば、誰でも金融サービスを享受できる。

マネロン・テロ対策については、どう考えているのだろうな?
0908ちゃんばば
垢版 |
2021/03/01(月) 11:21:39.63ID:YJhwGRc6
>世界初:円建てステーブルコイン「GYEN」、仮想通貨取引所Liquid Globalへ上場へ
https://coinpost.jp/?p=222631
の記事の
>なお、日本ではステーブルコインに関する規制が確立されていないため、GYEN及びZUSDは日本国外での流通に限定され、まずは海外での利用を促進するようだ。日本の規制整備が進めば、国内取引所への上場も検討する。

「日本国外での流通に限定され」って、意味が今一解らん。
子会社のアメリカで発行して、日本では流通していない事にして、日本の法律など知らんと言い張るって事?
0909ちゃんばば
垢版 |
2021/03/01(月) 11:22:32.77ID:YJhwGRc6
>>865
>壮大に簿記の基本を間違えてる。

俺が間違ってる事を証明されている前提か?
貴方かは知らんが、仮想通貨の購入費の切り上げ差益を、何処で計上されるかは答えなかったのでは?
俺の見落としでは無いよな?
0910ちゃんばば
垢版 |
2021/03/01(月) 11:23:06.79ID:YJhwGRc6
>>873
>>874の言ってる様に贈与税が掛かるけど、それとは別に売ったり使ったら所得税も掛かるはず。
幾らで買った物か証明出来なければ売った額の5%かな?
取られた贈与税を控除するルールは無い気がするが、贈与税掛かる程を貰った事が無いので知らんな。
0911ちゃんばば
垢版 |
2021/03/01(月) 11:23:55.93ID:YJhwGRc6
>>905
>通常の割り勘って

>>892の書き込みは俺じゃ無く偽者の書き込みだが、「通常の」と限定した狭義を持って広義を否定してるのは良く解らんな。
>割り勘(わりかん)とは、二人以上の人数で利用した飲食店などの支払いをする場合に、参加者の同等割にして代金を支払うことである。「割前勘定」の略[1]。本項で詳述する。
>なお、1割勘定、2割勘定など参加者の立場を鑑みて均等に割らずに行うこともある。例えば先輩後輩、上司部下など。
>参加者が自分の代金を支払うこと[1]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8A%E5%8B%98
と、均等に限らないし、自分の分を払うのも割り勘だよ。
0912承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 11:45:00.21ID:5JyDJMk3
ガイジの下痢裸戦
0913承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:13:22.49ID:ZjxjSPAG
>>911
詳細はwikiですでもかまわんけど
通常の意味だと均等にって事で
>なお、1割勘定、2割勘定など
と表現してる

で、税金は何割勘定?
一律で表現できないあいまいな事に割り勘というのは
別の表現使った方が適切だろう
0914承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:17:04.13ID:ZjxjSPAG
てか友人や知人、先輩後輩、上司部下と飲み食いした事あるの?
0915ちゃんばば
垢版 |
2021/03/01(月) 23:00:46.72ID:YJhwGRc6
>>913
何故、「参加者が自分の代金を支払うこと」が無かったかの様に扱ってるのだ?
割り勘の反対語は奢り(おごり)だよな。
自分の払うべき額を払わずに奢って貰う精神は、たかって奢って貰う状況だよな。比喩としては適切だと思うが、何処が不適切なんだろ?
俺があたかも均等割とか均等払いと言ったかの如く扱うのは、不適切なのでやめてね。
0916ちゃんばば
垢版 |
2021/03/01(月) 23:15:09.21ID:YJhwGRc6
>>914
脱税は、友達や同僚とかでの飲み会で、支払い時に便所とかに行って、その後も割り勘の金を払わずに逃げる行為みたいな物、みたいな話をした様な記憶は有るが、
その時も均等割じゃ無い云々って言ってた奴がいた筈。
コミュニティー内での費用の分担の話や、税は低ければ良いというものでも無い。
そんな感じの話をしてた気がする。
揚げ足取ろうとして取りそこなってる様にしか見えん。
0917承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:46:16.26ID:ZjxjSPAG
>>915
>何故、「参加者が自分の代金を支払うこと」が無かったかの様に扱ってるのだ?

どこをどう読んだらそういう話になるんだ?

割り勘に例える必要がないだろうって話
脱税は罪だぞ
割り勘で逃げたと同じかよw

余計なたとえはいらないだろ
0918ちゃんばば
垢版 |
2021/03/02(火) 04:55:23.58ID:YAXk/A4g
>>917
>割り勘で逃げたと同じかよw

飲み仲間には、誘われなくなるから払うべきと考えて、何故誘われなくなるのかは考えている。4人で飲んで1人逃げれば他の奴は33%支払いが増えるよな。
支払いが増えるの。
これは脱税も一緒で、他の奴の税金は増えるの。
増えた結果が今の税率とも言える。
割り勘なのだから増えるの。
コミュニティーで必要な費用の割り勘なのだからな。
税を搾取されている物と捉えてる?それとも割り勘?で、後者だろ?ってのが俺の割り勘論だよな。

で、違うって......それは搾取論か?
役人が贅沢する為に税を取ってると?
「脱税は罪だぞ」を考えてみると、罪の意識が弱回りそうだよな。
無銭飲食や、たかりの強要も罪だけどな。
連帯責任を使っての借金も、払う気が無いなら詐欺。
仲間内で小額だから大事にしないだけ。
0919承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 06:31:52.29ID:NvFnHzQ1
>>903
所得税法施行令に適正に計算できてるなら届け出た方法と違ってもいいよって書いてあるけど、これはどんなときに適用されるんだろうか?
0920承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 06:43:18.17ID:glRrSdSF
大金稼いだら皆さん不動産買うけど、かなり節税になるんですか?
0921承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 07:20:25.97ID:mQi44LeG
>>919
そんなこと書いてない

これは、税務署長が更正又は決定を行うとき
申告者の選択が間違ってても計算が適正であれば治さないでもいいってこと

想定されるのは
・税金が減る
・移動平均法に治すと手間
特に後者
0922承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 07:47:02.87ID:rUyBM4Oc
例え話禁止法違反で全員逮捕な
0923承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 11:02:45.45ID:xtFDKQ3x
>>918
妄想先走り過ぎだろw

割り勘という話で
金を払わないで逃げたやつにも、金払わないで逃げたこともないし
金払わないで逃げるって発想自体が無かったわw

>>参加者が自分の代金を支払うこと[1]。
>https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8A%E5%8B%98

おや、引用しているwikiでも払わないで逃げる奴については書かれてないな

たしかに割り勘の反対は奢りだけどな
>自分の払うべき額を払わずに奢って貰う精神は、たかって奢って貰う状況だよな。比喩としては適切だと思うが、何処が不適切なんだろ?

おごり【奢り】
1 ぜいたく。奢侈(しゃし)。「奢りを極める」
2 自分の金で人にごちそうすること

割り勘で逃げる奴にごちそうしたっていわんだろう
お前は脱税したやつにおごってやったと思ってるのか?
お前の税金を恵んでやってるとおもってるの?

>増えた結果が今の税率とも言える。
その理屈だと
仮想通貨で設けた奴で脱税した奴が多かったら
税率があがるって事になるぞw
お前の税率上がったか?

まだ割り勘よりも
食い逃げ多発で店の価格が上がったとかの方がわかりやすいわ
0924ちゃんばば
垢版 |
2021/03/02(火) 11:35:18.04ID:FEpHIHV9
>【墨汁速報】イーサリアム重要アップデートEIP-1559会議開催 マイナーやASIC企業が参加
https://coinchoice.net/ethereum-eip-1559-call-with-miners-and-researchers_bnews/
の記事の
>マイナー視点のEIP-1559への意見
>中国初のイーサリアムマイニングプールであるF2PoolのCEO Wang Chun氏は、
>
>「2016年のThe DAOフォークによりイーサリアムクラシックを支持したのは間違いであり、EIP-1559でさらに第二のイーサリアムクラシック誕生となるようなマイナーによるフォークは成功しない。
>イーサリアムに価値があるのはマイナーによるものではなく、使用するユーザーとDeFiのようなプロジェクトによるものだ。」
>
>と述べている。2016年当時、F2PoolはThe DAOフォークに反対したもののそれらを”失敗”とし、マイナーはマイニング報酬と引き換えにイーサリアムネットワークの判断に従うべきだとしている。
>F2Poolは2017年にビットコインのバグ修正と実質的なブロックサイズ引き上げのSegWit導入にいち早く賛成した過去を持つ。

まず、SegWitって「バグ修正と実質的なブロックサイズ引き上げ」だったのか?
ブロックサイズの引き上げなら、ニューヨーク合意の方が良かったのでは?
SegWit対応アドレスからの送金だと署名のサイズを1/4しかカウントしない実装で、支持と送金手数料の値引きがセットになってるみたいで、自民党の支持表明で電車、バス、飛行機、タクシーの料金が半額になるみたいな感じ。
重量当たりの単価が高い方が優先してブロックインされる設定がデフォの筈だからね。

あとイーサリアムクラシックの支持とか反対って、少数なのに分裂して割った事の反省?それとも反対意見を言ったり反対票を投じる事への反省?
この2つは全く別の話なのだが、前半は前者の話で、後半は後者の話をしてるよな。

そしてEIP-1559って、高騰してる手数料対策でどうするか、だけで無く、焼却の実装の是非が混じってるよな。
データベースとしてのブロックチェーンの管理や検証費用は、ガチホ組は負担していない。新券が発行される分は負担してるとも言えるが、それは送金とかに使ってる奴も一緒。
で、焼却は送金手数料の一部を燃やす。一部だけ採掘屋が受け取れる概念。
銀行振込に例えると、振込手数料として払った金の一部を日銀に送って焼却し減らすみたいな感じ。
送金のトランザクションが多いから悪なのか?
多く使われる事で、イーサリアムの価値が上がったり維持出来るのでしょ?
送金は悪だから罰金を取る?罰金分手数料が増えてる気がするけど。
送金が悪なら、別に高額でも良いのでは?
安くして使える仮想通貨で有り続けるのに、罰金みたいな焼却をするの?焼却分手数料が高くなるよな。
で、何故、安い手数料にする話と焼却の話がセットなの?
0925ちゃんばば
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2021/03/02(火) 13:03:26.34ID:3zY1cq4U
>>921
>これは、税務署長が更正又は決定を行うとき
>申告者の選択が間違ってても計算が適正であれば治さないでもいいってこと

119条の5の2項の
>2 税務署長は、居住者が暗号資産につき選定した評価の方法(その評価の方法を届け出なかつた居住者がよるべきこととされている前項に規定する評価の方法を含む。以下この項において同じ。)により評価しなかつた場合において、
>その居住者が行つた評価の方法がその居住者の選定した評価の方法以外の第百十九条の二第一項に規定する評価の方法に該当し、かつ、その行つた評価の方法によつてもその居住者の各年分の事業所得の金額又は雑所得の金額の計算を適正に行うことができると認めるときは、
>その行つた評価の方法により計算した各年分の事業所得の金額又は雑所得の金額を基礎として更正又は決定をすることができる。
の話だよね?
「適正に行うことができると認めるとき」って、税務署長がだよな。
「更正又は決定をすることができる」も税務署長がだよな。
>>919は、何処をどう解釈したのだろう?
0926ちゃんばば
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2021/03/02(火) 13:28:23.39ID:3zY1cq4U
>>920
相続税対策では?
細工判定は厳しくなったはず。
技量が無いのなら止めとけ。苦労するぞ。

一般社団法人も同族判定が厳しくなったはず。
かわそうと同族以外の役員増やして乗っ取られてるケースも有るみたい。

政令都市の議員以上だっけ?優遇されてるのは。
政治団体作って自分で寄付するの。
政治にしか使えなくなったり帳簿晒す必要が有るし、選挙に出ないとならないが。
0927ちゃんばば
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2021/03/02(火) 13:58:10.99ID:3zY1cq4U
>>923
>お前は脱税したやつにおごってやったと思ってるのか?
>お前の税金を恵んでやってるとおもってるの?

搾取じゃ無く、コミュニティーの経費の割り勘の概念を理解出来ない人なのかな?

>まだ割り勘よりも
>食い逃げ多発で店の価格が上がったとかの方がわかりやすいわ

割り勘論を偽者書いて、俺は言ったことすら無い均等論を言ってた様に印象操作して、そっちの方が解りやすいとか言ってるのな。
どんなイメージよ。
ど田舎なの?
居酒屋で5倍くらいの価格?
結構食って4000円くらいが2万円とか?
そんな高い居酒屋は行かないよ。店は他にも有るだろ?無いの?
彼女や友達が経営してる店?
だから仕方無く?
食い逃げ対策の不十分とかは、技量の問題じゃね?俺には関係無いのでは?
税は搾取されてるのでは無く、コミュニティーでの費用の割り勘の方がずっと解かり易いと思うがな。

割り勘なんだから逃げずに払えよな。
0928承認済み名無しさん
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2021/03/02(火) 14:13:54.84ID:xtFDKQ3x
>>927
>搾取じゃ無く、コミュニティーの経費の割り勘の概念を理解出来ない人なのかな?
割り勘で逃げる奴いつも考慮してるのかそのコミュニティは
嫌なコミュニティに居るんだなお前は


実際は脱税しようがしまいが経費は掛かるんだが
脱税したから税金上がったデータ出してくれないかな

>割り勘なんだから逃げずに払えよな。
お前にそっくり返すわ
割り勘で逃げる発想すらなかったわ
0930承認済み名無しさん
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2021/03/02(火) 14:53:04.14ID:YofeBwb5
秋口に合同会社つくって
マイニングとアフィリエイトとアドセンス諸々で申請してみるわ
メインはイーサマイニングだけど通るかどうかまた報告するわ
月額の役員報酬を63000円以内にして
目的は保険と年金の支払い額を大幅に下げるために作る
当たり前だけど税務署にはバカ正直にそんな事は言わないが
0931承認済み名無しさん
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2021/03/02(火) 16:33:53.25ID:GsNC/G9R
>>930
株主配当にしたら税率低いのでは
0932承認済み名無しさん
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2021/03/02(火) 16:41:02.60ID:mQi44LeG
>>931
今、個人事業主なん?
0933ちゃんばば
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2021/03/02(火) 16:51:53.25ID:3zY1cq4U
>>930
>メインはイーサマイニングだけど通るかどうかまた報告するわ

通らないって有るの?

法人だと仮想通貨は時価会計だよな。年度末で利確したとみなして処理するから、利益のコントロールが難しそう。
0934名無し
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2021/03/02(火) 18:08:27.12ID:M2Z1E++R
確定申告より財産債務調書を書くのが面倒くさい
虚偽記載や提出しないと懲役とかの罰則あるんだけど
どこまで正確に書かなあかんの?
銀行口座沢山あるから忘れたし、電子マネーなんて適当に金入れたままにしてるから判らん
現金も正確に把握できてない
皆どうしてるの?
0935承認済み名無しさん
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2021/03/02(火) 19:48:09.90ID:OfMwBUgl
金商法改正されたから
財産債務調書を書かなきゃいけない奴増えただろうな

デリバティブ取引に暗号資産関連デリバティブが追加されたからな
その未決済分が国外転出特例対象財産だ

財産債務調書サボると税務調査時の加算税が増えるんだよな
0936承認済み名無しさん
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2021/03/02(火) 20:11:10.50ID:y0Y1lYw3
今年からマイナンバー通知カードでの確定申告できないだっけ?
できるならスマホで終わらせたいけど無理なら申告会場に行かなきゃいけんのかな
なんか整理券配るから混み合うらしいけどめんどくさいなぁ
0937承認済み名無しさん
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2021/03/02(火) 20:16:34.49ID:YofeBwb5
>>933
そんな面倒なことはせずに年内に高かろうが安かろうが全部決済するぞ
この会社は厚生年金と健康保険を年間26万円ちょいで済ます為
それだけの会社だぞ
ホールドして利を伸ばすとかそんなのは個人の方でやる
0939承認済み名無しさん
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2021/03/02(火) 20:25:07.74ID:YofeBwb5
>>931
個人だけど雑所得が毎年まあまあ発生するから
どの道、国保が高くなるのよ
年金も国年と基金だし
それが馬鹿らしいから年金を厚生年金二変えて国保も健保に変えるの
保険も俺の場合は90万円超から7.2万円なるし

国年20万円で厚生年金も月1.6万円だからほぼ同額
国年は1階建て厚生年金は2階建て
どうせ金額ほぼ一緒ならで義務なら後者やるよね
0940承認済み名無しさん
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2021/03/02(火) 21:59:07.01ID:A//ITImd
令和2年度の確定申告書類作成が終わった。累進課税とは言えど数百万程度の雑所得なら躍起になって色々するより素直に納めるのが楽だと思ったわ
0941承認済み名無しさん
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2021/03/02(火) 23:51:40.57ID:BM77086V
マイニングは報酬発生時に課税される(報酬発生時のレートで円換算)
というのは分かったのですが、
掘った仮想通貨を売って得た円にももう一度課税されるのでしょうか?
0942承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 00:58:33.39ID:6ybuNJJZ
>>941
どちらも各々の利益に課税されるのよ
だから2重ではないよ
売値が報酬発生時よりも下なら利益はマイナスになるし
0943承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 06:26:37.85ID:Ynwk89aQ
仮想通貨で1000万円の含み益。
無事利確できたら仕事やめよかな。
仕事うんざりだし月収25万円程度。
仕事辞めたら旦那は怒るかもだけど離婚してもいいし独身時代の貯金3000万円あるから残りの人生なんとかなるかな。
0944承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 06:30:26.15ID:PFD09POV
>>921
いやいや、税務署長が決定するのは当たり前でしょ、監督庁なんだから

これは所謂例外規定で、ようは適正に計算がされていて、不当に税金を安くしようという悪質なものでなければ、届け出の不備は多目に見てあげることも可としてる

つまり、届け出が全てではないってことだと思うけど、そこ否定するなら、逆にこの条文は何のために設けられていると思うの?
0947承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 08:08:27.10ID:DynNQ35J
>>944
921だよ
これ条文ちょっと読み間違えてた

これは更生と決定時に、要は税務署が税金額を決めるときってことね
届出無視して、どっちの計算方法もとれるという例外規定だね

>つまり、届け出が全てではないってことだと思うけど、
税務なんて、更生されなきゃいいと考えればなんでもありだから、この感覚自体ナンセンスだよ
>そこ否定するなら、逆にこの条文は何のために設けられていると思うの?
税務署の税計算の利便のためだよね

きみが>>896なら
利益が出てないってのが昨年もなら移動平均でやろうが総平均でやろうが一緒だろと言いたいよ
昨年利益が出てて、税金減らすために移動平均でやりたいってことなら、難しいよね
今年初めて利益が出てるなら、さっさと変更届を出すべきだよ
0948承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 08:11:32.56ID:eCV33sZq
だめだ。わからない。
教えて下さい。
2019年 実現損益−70万
2020年 実現損益−50万
2021年 実現損益+70万
今年だけみると、プラスなのですがトータルだと50万マイナスです。確定申告する必要あるのでしょうか?
0949承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 08:13:33.65ID:u/C8MYLx
>>948
確定申告が必要
雑所得は単年度で計算するから損益通算できません
0950承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 08:15:03.46ID:UztKgq9y
損失の繰り越しは認められないから去年までの事は忘れろ。
+70万でそのまま年越せたら無事雑所得+70万で確定申告。
0952承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 08:28:12.51ID:DynNQ35J
947の下部はホールドしてる前に損トレードしてたら取得価額変わるのか
どちらにしろ、税金減らすために過去を変えることは許されない
0953ちゃんばば
垢版 |
2021/03/03(水) 09:16:53.43ID:rzAmjhLV
>>939
>保険も俺の場合は90万円超から7.2万円なるし

面倒な事しようとしてるなと思ってたら、国保の保険料がMAXとかなのな。
で、払いたくないから協会けんぽの最低保険料を目指すみたいな話な。
本業って主たる収入ので、個人事業が主たる収入判定されそうだよな。
協会けんぽのルールは、俺は詳しくは知らん。

売買のを、移動平均法、切り上げ、TTS,TTBを駆使して、所得税、住民税を非課税まで持って行った方が面倒が無くて良いんじゃね?と思うがな。
節税目的で細工するのでは無く、普通にトップ10の仮想通貨を売買してたら、税計算上の利益は下がって行くと思うが。


>>948
赤字を垂れ流して損をしたのな。
0955ちゃんばば
垢版 |
2021/03/03(水) 09:36:24.62ID:rzAmjhLV
>>952
あれって税務署長が自分勝手に判断して、認めても認めなくても、Aさんのは認めてもBさんのは認めなくても、全てが正しい「役人は間違いません」の話で、
同居の兄には「移動平均法の届出が出ていなかったので、総平均法で計算したのに更生処分」とし延滞税とか払え!と、
同居の弟には「移動平均法の届出が出ていなかったが、移動平均法での処理を認めます」としてもOKって話だろ?
0956承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 09:53:48.45ID:eCV33sZq
儲かった時だけもってかれるんですね。
悔しいです。
ありがとうございました。
0957承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:08:50.84ID:8oro3E1q
>>956
仮想通貨で稼ぐなら
事業化した方がいい
0959承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:14:00.10ID:/8daRIk1
>>940
まさかとは思うが所得税だけで安心してないよな?
地方税や国民健康保険料も増えるんやで
0960承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:16:42.05ID:jZtG9Ddy
損失出そうなら、手持ちのビットコ利確させて利益を出す。
そしたら損失と利益は相殺されて、少なくとも損失垂れ流しって事は無くなる。
長期視点で見たら知らんけど。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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